From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  1 04:39:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ef50ZBakeXI4//OdoXTHh/GDHfuO+ahY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA13368
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 1998 04:39:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA28800 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 1998 04:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jan 1998 00:15:11 +0100
From: Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <34AAD1FF.2AA4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: marian@zeus.polsl.gliwice.pl
Subject: Happy happy New Year
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wszystkim Internautom

 Szczęśliwego Nowego Roku

   '   ''     ''     ''
  ''  '  '   '  '   '  '
 ' '  '  '   '  '   '  '
   '   ' '     '      '
   '     '   '  '   '  '
   '     '   '  '   '  '
   '  ''''    ''     ''

Wspaniałych listów, niezapomnianych
strom WWW oraz MegaBajtowych 
transferów na sekundę.

 Życzy 

 marian
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  1 11:24:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JOnu3/ZeIOp3Ob1j8kBG88mx20Zapjqn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA03192
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 1998 11:24:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA20051 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 1998 11:15:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 31 Dec 97 13:45:00 +0100
From: Cookie <Cookie@p24.f9.n482.z2.fidonet.org>
Message-ID: <883577873@p24.f9.n482.z2.FidoNet.ftn>
Organization: Nie ma haka na Basiak'a
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <650015480@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: "Sprawa Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

HI Andrzej...

AKB> Kiedys to byl art. 254 KK, ale pewnie sie juz zmienilo.

i czym sie tu podniecac? jest rzecza oczywista, ze np. instytucja taka, jak
"Poczta Polska" dochowuje tajemnicy korespondencji - w koncu ma sluzyc jedynie
jako posrednik w wymianie informacji - przypieczetowaniem umowy pomiedzy
poczta,
a nadawca jest kupienie i naklejenie na wiadomosc stosownego znaczka - innymi
slowy:
"Chcesz, by Twoja wiadomosc dotarla do odbiorcy nienaruszona - plac!"

Podobnie sprawa wyglada (wygladac powinna) w przypadku serwerow
udostepniajacych platne konta pocztowe.

Jesli zas chodzi o konta free... hmmm... wlasciciel/administrator serwera
wklada w jego funkcjonowanie wlasna prace i cenny czas nie biorac z tego powodu
zadnych dodatkowych profitow ze strony osob korzystajacych z efektow jego
pracy.
Ma prawo czuc sie "panem" w swym systemie, a uzytkownicy zakladajacy konta na
free powinni wiedziec w co sie pakuja.
Wielu wlascicieli kont na free to zwyczajni fake-userzy, czasem ludzie chcacy
sie wyszumiec. Jesli ich dzialalnosc jest szczegolnie irytujaca administrator
ma
prawo zareagowac na 'forum publicznym'. Ma prawo zrobic porzadek na wlasnym
serwerze, podobnie, jak ma prawo posprzatac we wlasnym domu... Ma rowniez prawo
cytowac mail'e - zwlaszcza te jego autorstwa, lub do niego skierowane...

Taka analogia wzieta z aktualnych wydarzen spolecznych w kraju:

Niejaki Rydzyk Tadeusz strasznie bruzdzi przeciwko pewnym grupom spolecznym.
Nie oszczedza przy tym swych zwierzchnikow, ktorzy powierzyli mu rozglosnie
radiowa powstala dzieki funduszom przez nich uzbieranym. Facet w swym
postepowaniu lamie nawet ustalony przez 'szefa' regulamin (czytaj: dekalog). Co
w takim wypadku robi osoba 'administrujaca' tym wszystkim? (czytaj: prymas)
Wysyla stosowny liscik potepiajacy Rydzyka do jego bezposrednich przelozonych a
kopie wiadomosci przekazuje mediom 'ku przestrodze'...

cookie@fidonet.org.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  1 12:54:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GbuvjvEHM+tOBNFlpAcnDMOzBmcYVcX4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA08390
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 1998 12:54:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA24926 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 1998 12:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jan 1998 10:31:00 +0100
From: Marian Otremba <marian@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <34AB6254.3A14@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34AAD1FF.2AA4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: marian@zeus.polsl.gliwice.pl
Subject: Re: Happy happy New Year
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wszystkim Internautom
 
  Szczęśliwego Nowego Roku
 
    '   ''     ''     ''
   ''  '  '   '  '   '  '
  ' '  '  '   '  '   '  '
    '   ' '    ' '     '
    '     '      '   '  '
    '     '      '   '  '
    '   ''     ''     ''
 
 Wspaniałych listów, niezapomnianych
 strom WWW oraz MegaBajtowych
 transferów na sekundę.
 
  Życzy
 
  marian

PS. W nocy ten nowy rok nie był taki nowy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  2 12:54:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KUcM3DHcBDg+mwV7IpvSWPLKwMdM1dgP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA03978
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 12:54:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA15444 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 1998 12:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 1998 09:21:44 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <68ibj8$hmr$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <68b0ch$9b4$4@cyber.cs.net.pl>, <68b9t0$6fp$3@news.pse.pl>, <68dlmc$gol$1@cyber.cs.net.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej K. Brandt <andy@klub.wesolego.spammera> wrote:

: Brzmienie: "Kto narusza tejemnice korespondencji otwierajac korespondencje
: nie przeznaczona dla niego" itp. Nie jest tam _nic_ napisane o formie
: korespondencji. A wiec obejmuje wszelkie jej formy. Do 2 lat lub grzywna.

Jak znam życie, to prawnicy po przeczytaniu słowa "otwiera" zaczęli się
ślinić na myśl o płynącej do ich kieszeni gotówce...

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  2 12:54:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KUcM3DHcBDg+mwV7IpvSWPLKwMdM1dgP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA03981
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 12:54:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA15442 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 1998 12:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 1998 09:20:31 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <68ibgv$hmr$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.95.971224141627.627B-100000@joanna.jfedor.org>, <6887s8$rgr$2@news.pse.pl>, <Pine.LNX.3.96.971230215704.7966A-100000@joanna.jfedor.org>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz W. Fedorynski <alojzy@usa.net> wrote:

:> Brzmi fatalnie, ale jak ma brzmieć? Do sumienia nikomu nie zajrzysz.
: Ale mogę mieć o kimś własne zdanie.

Jasne. Kłopot tylko z tym, że tak naprawdę to nie wie się, czy ów ktoś
czyta cudzą pocztę, czy nie - a jakieś podejście do tego ktosia trzeba
mieć, prawda? Czy należy go poddać ostracyzmowi "bo może czyta"? 

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  2 12:54:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KUcM3DHcBDg+mwV7IpvSWPLKwMdM1dgP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA03985
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 12:54:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA15445 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 1998 12:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 1998 09:24:15 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <68ibnv$hmr$3@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl>, <68893c$rgr$6@news.pse.pl>, <Pine.LNX.3.96.971230215813.7966B-100000@joanna.jfedor.org>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz W. Fedorynski <alojzy@usa.net> wrote:

: jest to serwer komercyjny, a użytkownik nie ma limitu. Nie ma prawa
: publicznie powiedzieć, że ten kretyn panienkami zatyka nam pocztę, czy coś
: w tym rodzaju.

A ma prawo powiedzieć "pewien kretyn zapycha mimo upomnień"?

: Podsumowując: SĄ rzeczy, których adminowi NIE wolno.

Jasne. Ale nie należy do nich IMHO zwracanie się do użytkownika
inaczej niż ze służalczym uśmiechem i wielką chęcią polizania mu [censored].

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  2 12:54:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KUcM3DHcBDg+mwV7IpvSWPLKwMdM1dgP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA03989
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 12:54:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA15446 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 1998 12:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 1998 09:28:49 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <68ic0h$hmr$4@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.1997122319325306020.rafamiga@polbox.pl>, <682o9i$fmd$3@cyber.cs.net.pl>, <m367o672as.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:

: Ja tu czegos nie rozumiem - wydaje mi sie, ze napis "Nie używaj. Nikt do \
: tego nie zmusza." nie jest obrazliwy dla nikogo. Jest to stwierdzenie
: prostego faktu, ze jakos uslug bezplatnych jest taka jaka jest, i zalezy
: tylko od dobrej lub zlej woli swiadczacego je. Nie widze tu takze zadnego
: "ochrzaniania" usera.

Mam wrażenie, że do tego, aby zrozumieć prawdziwość w/w tezy, należy
spełniać parę warunków:
(a) przedkładać konkrety podane w nieulizany sposób nad gładkie
    pustosłowie;
(b) wiedzieć, o co chodzi w pracy admina;
(c) i jeszcze parę rzeczy, których brakuje zwykle "wolnorynkowym
    marketingowcom".
:)
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From amikosz@info.com.pl  Fri Jan  2 15:18:56 1998
Received: from trurl.info.com.pl (root@trurl.info.com.pl [195.116.20.130])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA15140
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 15:18:56 +0100 (CET)
Received: from andrzejm (pppa30.poznan.tpnet.pl [194.204.178.30])
	by trurl.info.com.pl (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id PAA15048
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 15:18:46 +0100 (MET)
Message-ID: <34ACF86E.3B113FCE@info.com.pl>
Date: Fri, 02 Jan 1998 15:23:42 +0100
From: Andrzej Mikosz <amikosz@info.com.pl>
X-Mailer: Mozilla 4.01 [en] (Win95; I)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
X-Priority: 3 (Normal)
References: <68ibj8$hmr$2@news.pse.pl>
Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------5A79A285CAD3B6BC019695DB"

This is a multi-part message in MIME format.
--------------5A79A285CAD3B6BC019695DB
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski wrote:

> : Brzmienie: "Kto narusza tejemnice korespondencji otwierajac
> korespondencje
> : nie przeznaczona dla niego" itp. Nie jest tam _nic_ napisane o
> formie
> : korespondencji. A wiec obejmuje wszelkie jej formy. Do 2 lat lub
> grzywna.
>
> Jak znam życie, to prawnicy po przeczytaniu słowa "otwiera" zaczęli
> się
> ślinić na myśl o płynącej do ich kieszeni gotówce...



> Zycie to moze znasz, ale nie prawnikow.

Jak masz zle napisany przepis, to sproboj wziac odpowiedzialnosc za
udzielona porade prawna. Klient przychodzi do Ciebie i pyta sie - jak
jest. A jedyna odpowiedz brzmi - "niezbadane sa wyroki wymiaru
sprawiedliwosci..." (i urzedow skarbowych).A otwarcie pliku w celu
przeczytania cudzej korespondencji wyslanej e-mailem jest naruszeniem
cytowanego przepisu.
Pozdrawiam
Andrzej Mikosz (prawnik)

--------------5A79A285CAD3B6BC019695DB
Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: Card for Andrzej Mikosz
Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf"

begin:          vcard
fn:             Andrzej Mikosz
n:              Mikosz;Andrzej
org:            Andrzej Mikosz law office
adr:            ul.Chociszewskiego 21;;ul.Matejki 48/49;Poznan;;61-255;Poland
email;internet: amikosz@info.com.pl
tel;work:       +48-61-865 20 75
tel;fax:        +48-61-8668548
x-mozilla-cpt:  ;0
x-mozilla-html: FALSE
end:            vcard


--------------5A79A285CAD3B6BC019695DB--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  2 17:24:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nxNB/QEAQMffa6WC5At5wyrfJ+sns0/n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA27414
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 17:24:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA02119 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 1998 17:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jan 1998 02:08:07 +0100
From: "Grzegorz W. Fedorynski" <alojzy@usa.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980102020300.10318A-100000@joanna.jfedor.org>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <650015480@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <883577873@p24.f9.n482.z2.FidoNet.ftn>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Konta_free=2C_by=B3o_Re=3A_=22Sprawa_Wiosny=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On Wed, 31 Dec 1997, Cookie wrote:

> Jesli zas chodzi o konta free... hmmm... wlasciciel/administrator serwera
> wklada w jego funkcjonowanie wlasna prace i cenny czas nie biorac z tego powodu
> zadnych dodatkowych profitow ze strony osob korzystajacych z efektow jego
> pracy.
> Ma prawo czuc sie "panem" w swym systemie, a uzytkownicy zakladajacy konta na
> free powinni wiedziec w co sie pakuja.

Jeżeli z okazji nowego roku chcesz nam wcisnąc kit, że np. Polbox, albo
inny providerzy free są instytucjami charytatywnymi to tylko mnie to
rozśmieszyło.

Jedyne co POWINNO być gorsze w koncie free to lamerski adress, a że tak
nie jest to wina adminów free. Nie powinni się jednak tym chwalić.
Właściciele takich interesów zarabiają pieniądze przeważnie dużo grubsze,
niż "zwykli", lokalni providerzy. Stać ich na dobrych adminów.

Opinie zawarte w tym liście mają charakter ogólny i nie odnoszą się do
poprzedniego wątku, jakkolwiek zostały nim zainspirowane.

Pozdrawiam,

Alojzy

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  2 20:40:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dGdqYQrKmG+W4AB/UP020COY0YpX4cm+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA12713
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 20:39:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA15590 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 1998 20:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 1998 17:01:43 GMT
From: Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
Message-ID: <68j6hn$5g5$2@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ACF86E.3B113FCE@info.com.pl>
Reply-To: Robert Maron <robmar@mimuw.edu.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"

Andrzej: [pl.listserv.polip: 2 Jan 98 14:20:52 GMT]
: A otwarcie pliku w celu przeczytania cudzej korespondencji wyslanej
: e-mailem jest naruszeniem cytowanego przepisu.

hmmm, ale ja potrafie czytac listy moich luserow _bez_ otwierania pliku;
co najmniej na 3 sposoby...

pozdrawiam,
btw: nie wylaczylbys tego vcarda?

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  2 23:24:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4lzRRkwPe506Q7otGzmrrLtWq10MDsuC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA25075
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 1998 23:24:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA08066 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 1998 23:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jan 98 18:22:57 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998010218242788010.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <64284356@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Jan 02 1998) Grzegorz W. Fedorynski -> All:

 GWF> Właściciele takich interesów zarabiają pieniądze przeważnie dużo
 GWF> grubsze, niż "zwykli", lokalni providerzy

        Czy masz jakieś przykłady na swoją tezę czy to tylko pustosłowie?

 GWF> Opinie zawarte w tym liście mają charakter ogólny i nie odnoszą się
 GWF> do poprzedniego wątku, jakkolwiek zostały nim zainspirowane.

        A więc jednak pustosłowe.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From zbyja@kki.net.pl  Sat Jan  3 00:19:07 1998
Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA28929
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 00:19:07 +0100 (CET)
Received: from ppp (ppp3-cst223.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.223])
	by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with ESMTP id AAA32540
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 00:20:32 GMT
Message-Id: <199801030020.AAA32540@www.kki.net.pl>
From: "Zbigniew Jagielski" <zbyja@kki.net.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Paj=B1czek_2.1.2_demo?=
Date: Sat, 3 Jan 1998 00:02:32 +0100
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1161
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA28929

Koledzy!
Proszę was o pomoc.
Jak wysłać zbiór HTML na serwer z tego 
programu.
W "Pajączku 3.0.1Light było to łatwe.
Dziękuje z góry.
Mój adres zbyja@kki.net.pl

From starling@friko2.onet.pl  Sat Jan  3 01:23:38 1998
Received: from friko2.onet.pl (root@friko2.onet.pl [194.204.188.33])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA02843
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 01:23:38 +0100 (CET)
Received: from PPP (ppp-cst75.warszawa.tpnet.pl [194.204.131.75])
          by friko2.onet.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP
	  id BAA20460 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 01:22:27 +0100
Reply-To: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
From: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
To: "POLIP list" <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: "Sprawa wiosny"
Date: Sat, 3 Jan 1998 01:23:16 +0100
Message-ID: <01bd17dd$c91eeba0$LocalHost@PPP>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

Co do przepisów, to właśnie (01.01.98) wchodzi w życie nowy
kodeks karny. Zawiera on trochę nowych zapisów o komputerach
i informacji w postaci elektronicznej:

a) "Zapis na komputerowym nośniku informacji" jest dokumentem
w sensie prawnym i podlega ochronie podobnie jak te papierowe
(art. 115 par. 14)
b) Kradzież informacji należącej do kogoś innego (hakerstwo)
podlega karze (art. 267 par. 1)
c) Podobnie podsłuch (art. 267 par. 2)

Nie jestem prawnikiem, więc nie jestem w stanie określić, jakie
znaczenie mają te przepisy w sprawach takich jak ta. Czekam
na opinię kogoś bardziej zorientowanego.







From starling@friko2.onet.pl  Sat Jan  3 01:23:40 1998
Received: from friko2.onet.pl (root@friko2.onet.pl [194.204.188.33])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA02848
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 01:23:39 +0100 (CET)
Received: from PPP (ppp-cst75.warszawa.tpnet.pl [194.204.131.75])
          by friko2.onet.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP
	  id BAA20467 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 01:22:29 +0100
Reply-To: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
From: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
To: "POLIP list" <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
Date: Sat, 3 Jan 1998 01:24:28 +0100
Message-ID: <01bd17dd$f444c200$LocalHost@PPP>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

Robert Maron robmar@mimuw.edu.pl  [02.01.98  20:40]:
>hmmm, ale ja potrafie czytac listy moich luserow _bez_ otwierania pliku;
>co najmniej na 3 sposoby...

No nie ;-), a zawsze mi się wydawało, że aby czytać z pliku, trzeba go
otworzyć i już (jakiś program go gdzieś tam otwiera). Problem w tym,
że chcąc cokolwiek z tą pocztą zrobić (to jest gdziekolwiek ją wysłać,
czy skopiować), musimy te pliki otwierać (dokładniej system musi).
Więc chyba nie można tego zapisu prawnego interpretować tak
zupełnie dosłownie w stosunku do poczty elektronicznej.

Sens zapisu jest chyba jednak oczywisty: "Nie czytaj, jak nie
do ciebie." I fakt, że tak łatwo przeczytać tę pocztę bez zostawiania
śladów, _nic_ tu nie zmienia.

starling@friko2.onet.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 05:10:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GYWkO6rrWwRJpo+BQddKamlMy7ucilVE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA14247
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 05:10:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA28125 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 05:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 1998 23:54:06 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6aqvgt.bst.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <650015480@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <883577873@p24.f9.n482.z2.FidoNet.ftn>, <Pine.LNX.3.96.980102020300.10318A-100000@joanna.jfedor.org>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: Konta free, =?iso-8859-1?Q?by=B3o?= Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 2 Jan 1998 02:08:07 +0100, Grzegorz W. Fedorynski <alojzy@usa.net> wrote:
>Jeżeli z okazji nowego roku chcesz nam wcisnąc kit, że np. Polbox, albo
>inny providerzy free są instytucjami charytatywnymi to tylko mnie to
>rozśmieszyło.
>
>Jedyne co POWINNO być gorsze w koncie free to lamerski adress, a że tak
>nie jest to wina adminów free. Nie powinni się jednak tym chwalić.
>Właściciele takich interesów zarabiają pieniądze przeważnie dużo grubsze,
>niż "zwykli", lokalni providerzy. Stać ich na dobrych adminów.

Hmm, ciekawe rzeczy piszesz. Rozumiem, ze wszyscy prowiderzy kont
free to grube ryby, mocno podejrzane interesy (bynajmniej nie charytatywne
a to juz znaczy ze mocno be...)

Traci to niemalze spiskowa teoria dziejow, zwlaszcza ten fragment o adress'ach
(takie cos pomiedzy adresem a amerykanskim "address") - moglbys wytlumaczyc?
>
>Opinie zawarte w tym liście mają charakter ogólny i nie odnoszą się do
>poprzedniego wątku, jakkolwiek zostały nim zainspirowane.
>

Widze z takiej wydawaloby sie niewinnej sprawy dochodzimy do
informacji podrzucanych przez wywiad? kontrwywiad? 8-()

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 05:24:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aBfKYoN8yFeRxqn+sZYICwpgPHIoXcqp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA15099
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 05:24:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA28700 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 05:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 1998 23:56:03 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6aqvkj.bst.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ACF86E.3B113FCE@info.com.pl>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"

On 2 Jan 98 14:20:52 GMT, Andrzej Mikosz <amikosz@info.com.pl> wrote:
>
>> Zycie to moze znasz, ale nie prawnikow.
>
>Jak masz zle napisany przepis, to sproboj wziac odpowiedzialnosc za
>udzielona porade prawna. Klient przychodzi do Ciebie i pyta sie - jak
>jest. A jedyna odpowiedz brzmi - "niezbadane sa wyroki wymiaru
>sprawiedliwosci..." (i urzedow skarbowych).A otwarcie pliku w celu
>przeczytania cudzej korespondencji wyslanej e-mailem jest naruszeniem
>cytowanego przepisu.
>Pozdrawiam
>Andrzej Mikosz (prawnik)

Nie moge sie powstrzymac od zlosliwosci - czyli jednym slowem
system operacyjny bedzie karany za naruszenie kodeksu? Bo uzytkownik
co najwyzej wcisnie klawisz albo nacisnie ikonke.

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 05:54:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ei1JgkBYiDqhlQ1dvF+4jIeecRivufad@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA17451
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 05:54:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA00318 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 05:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 1998 01:05:51 +0100
From: "Grzegorz W. Fedorynski" <alojzy@usa.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980103010438.16879A-100000@joanna.jfedor.org>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <64284356@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998010218242788010.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 2 Jan 1998, raf@fidonet.org.pl wrote:


[ciach o pieniądzach]

>         A więc jednak pustosłowe.

Pewnie. Np. Polbox uprawia działalność charytatywną rozdając konta i
strony za darmo, a te reklamy mają starczać na prąd ledwie, albo
sprzątaczkę...

Pozdrawiam,

Alojzy

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 07:10:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (duB7MWOHEOLCpaVwBfdMNy+elSFVZKtJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA21196
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 07:10:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id HAA04803 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 07:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jan 1998 01:40:56 GMT
From: Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
Message-ID: <68k4v9$j0r$1@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd17dd$f444c200$LocalHost@PPP>
Reply-To: Robert Maron <robmar@mimuw.edu.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Starling: [pl.listserv.polip: 3 Jan 98 00:26:03 GMT]
: Robert Maron robmar@mimuw.edu.pl  [02.01.98  20:40]:
:>hmmm, ale ja potrafie czytac listy moich luserow _bez_ otwierania pliku;
:>co najmniej na 3 sposoby...
: No nie ;-), a zawsze mi się wydawało, że aby czytać z pliku, trzeba go
: otworzyć i już (jakiś program go gdzieś tam otwiera).

nie:
moge czytac dysk jako device, bez otwierania pliku z poczta,
co wiecej, moge te poczte nasluchac z innego kompa w sieci, gdy jest
dostarczana (i do tego nie musze nawet byc jego adminem 8-),
moge zmienic demona, zeby dostarczal mi kopie kazdego listu,
moge facetowi czytac przez ramie (tj. jego konsole wirtualna),
moge....

zadne z powyzszych nie wymaga otwarcia pliku z listem

...ale az tak mi sie nie nudzi :->

btw: np. niejaki backup masowo otwiera u nas pliki z listami, ba! robi sobie
kopie; dam ja mu po lapach...

: Sens zapisu jest chyba jednak oczywisty: "Nie czytaj, jak nie
: do ciebie." I fakt, że tak łatwo przeczytać tę pocztę bez zostawiania
: śladów, _nic_ tu nie zmienia.

no jasne; jestem jednak ciekaw procesu i uzasadnienia jakie padnie, jesli
ktos wykorzysta ten paragraf;

pozdrawiam,
robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
`There is no Bronx on Aldebaran,'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 13:54:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2vOqRhOUb+v7DjJ/JMp42jwgIdrDEcvX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17907
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 13:54:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA26970 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 13:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jan 1998 10:38:48 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <68l4fo$sk4$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <64284356@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998010218242788010.raf@fidonet.org.pl>, <Pine.LNX.3.96.980103010438.16879A-100000@joanna.jfedor.org>
Subject: Re: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz W. Fedorynski <alojzy@usa.net>:

> Pewnie. Np. Polbox uprawia działalność charytatywną rozdając konta i
> strony za darmo, a te reklamy mają starczać na prąd ledwie, albo
> sprzątaczkę...

O co Ci chodzi ?

po pierwsze - co jest zlego w dzialalnosci charytatywnej ?

po drugie - skad wiesz, ze polbox bierze udzial w jakichs akcjach
charytatywnych, i w ktorych konkretnie ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 15:24:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SfXFLhJoVyXnuzllqCVblra0KZy9Z550@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA24479
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 15:24:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA02266 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jan 98 09:36:25 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998010309373113011.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2480681289@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: "Sprawa wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 03 1998) Starling -> All:

 S> a) "Zapis na komputerowym nośniku informacji" jest dokumentem

        Czy poczta elektroniczna/sieć [internet] podpada po "komputerowy
nośnik informacji"?

 S> c) Podobnie podsłuch (art. 267 par. 2)

        Buuu, sniffita już nie będę mógł używać do podsłuchiwania, co i z kim
nasze kobiety IRC-ują... 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 15:25:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SfXFLhJoVyXnuzllqCVblra0KZy9Z550@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA24709
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 15:25:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA02268 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 15:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jan 98 09:37:58 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998010309575038020.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <804430189@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 03 1998) Grzegorz W. Fedorynski -> All:

 >> A więc jednak pustosłowe.
 GWF> Pewnie. Np. Polbox uprawia działalność charytatywną rozdając konta i
 GWF> strony za darmo, a te reklamy mają starczać na prąd ledwie, albo
 GWF> sprzątaczkę...

        Nikt nie twierdzi [a nawet ja -- choć dużo rzeczy w moje usta
wkładano], że nic na reklamach w darmowych serwisach provider tychże nie
zarabia. Ale umieszczony na liście pogląd był przegięciem, i to mocnym, w
stronę "a oni to mają marmurowe grzejniki i pisuary z melodyjką". Od momentu,
kiedy wpływy z reklamy zrównoważą sprzęt i jego amortyzację, oraz wydatki na
administratorów, będziemy mogli mówić o tym, że provider coś na tym zarabia.

        Zawsze bawiły mnie poglądy osób, które wypowiadają się o tym,
[czego|na czym się] nie znają.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 15:54:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L9AvVZF453AnZgZfVauct5Onc82GYEkR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA26277
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 15:54:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA04036 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 15:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 1998 13:42:59 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34ae323d.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd17dd$f444c200$LocalHost@PPP>, <68k4v9$j0r$1@domek.slodki.domek>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Robert Maron wrote in message <68k4v9$j0r$1@domek.slodki.domek>...
[...]
>zadne z powyzszych nie wymaga otwarcia pliku z listem
>
>btw: np. niejaki backup masowo otwiera u nas pliki z listami, ba! robi
sobie
>kopie; dam ja mu po lapach...

Zapomniales o najwiekszym wrednym przestepcy, czyli o postmasterze (czasami
sie kryje pod nazwa hostmaster, root albo dla zmylki pod inna nazwa). Ten ci
sie dopiero naczyta, jak mu cala niedostarczona przez serwer poczta wlatuje
do skrzynki z raportem, a na dole jak byk, prawie cala tresc listu!
Wlasciwie, jak czytam to wszystko na temat tajemnicy korespondencji, to sie
dziwie, ze jeszcze nie zostalem zapuszkowany (200 - 300 cudzych listow do
mnie codziennie dociera i nawet niektore czytam :)
---
mgb

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jan  3 16:22:13 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA28299
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 16:22:11 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA01071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 16:20:44 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sat, 3 Jan 98 16:21:49 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 3 Jan 98 16:21:30 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 3 Jan 1998 16:21:21 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Wyrok przeciw TPSA
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <11C7FDE5B0F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA28299

Dnia 21 Dec 97 o godz. 3:09, Adam Plaszczyca napisal(a):

> >'>'Kosztuje tyle samo natomiast na jego posiadanie potrzebna jest koncesja.
> >'>'Wbrew polskiemu prawu jest nawet polaczenie dwoch komputerow kablem w
> >'>'dwoch roznych mieszkaniach. Ale w najblizszej przyszosci ma to sie
> >'>'zmienic. Miejmy nadzieje ze nastapi to szybko.
> Myli się pan. Koncesję na to ma mieć ŁĄCZĄCY, czyli TPSA. I ma.
Tylko ze TPSA nie polozy ci kabla bezposrednio miedzy dwoma mieszkaniami.
Linia dzierzawiona MUSI przejsc przez przynajmniej jeden obiekt TPSA. Czyli w
przypadku kabla do kumpla ten kabel w rzeczywistosci szedlby z twojego
mieszkania do TPSA, i dalej stamtad do kumpla.
Bezposrednio miedzy dwoma mieszkaniami moglbys sobie polozyc tylko sam, ale
na to faktycznie musialbys miec zezwolenie telekomunikacyjne (nie koncesje -
koncesja jest na uslugi, na kladzenie linii jest zezwolenie)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan  3 22:25:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6lQ+lnyx4ltgnAixPE13r+bKw//t84Hq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA23391
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 22:25:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA26538 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 1998 22:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jan 1998 19:04:32 GMT
From: B.Maruszewski@jtz.org.pl
Message-ID: <68m240$ca4$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6718in$srs$1@newsfeed.onet.pl>, <671bm3$bnq$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34968234.4A620318@pkp.com.pl>
Subject: Re: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/

In pl.listserv.polip Pawel Kaminski <P.Kaminski@pkp.com.pl> wrote:
> uwazam ze lepsze to niz nic. Obiecuje jednak ze bedzie polski serwer z
> rozkladem umozliwiajacy rowniez rezerwacje i sprzedaz biletow.

Zadalem juz kiedys to pytanie, ale nie otrzymalem odpowiedzi...

KIEDY ?? (mniej wiecej - za miesiac, tydzien, rok?)

Bartek M.
-- 
____  _____  ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl
   |    |      /  #    Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu
   |    |     /   # J T Z:  http://www.jtz.org.pl/
\__|    |    /___ # moja strona:  http://www.jtz.org.pl/bartek/
From starling@friko2.onet.pl  Sat Jan  3 23:12:32 1998
Received: from friko2.onet.pl (root@friko2.onet.pl [194.204.188.33])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA26703
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 23:12:32 +0100 (CET)
Received: from PPP (ppp2-cst31.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.31])
          by friko2.onet.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP
	  id XAA21780 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 23:11:16 +0100
Reply-To: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
From: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Konta_free=2C_by=B3o_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22?=
Date: Sat, 3 Jan 1998 16:06:03 +0100
Message-ID: <01bd1859$1c2e6340$LocalHost@PPP>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> [03.01.98 05:09]:
>Rozumiem, ze wszyscy prowiderzy kont
>free to grube ryby, mocno podejrzane interesy (bynajmniej nie charytatywne
>a to juz znaczy ze mocno be...)
>
>Traci to niemalze spiskowa teoria dziejow
Otóż nie. Chodzi tylko o to, że jedynym racjonalnym motywem
postępowania każdej normalnej firmy jest chęć zysku. I w tym
wypadku nie jest inaczej. Firma udostępniająca bezpłatne konta
widzi w tym dobry interes. Są to zyski z reklamy, ale przede
wszystkim inwestycja na przyszłość. Po prostu przyciągnięcie
do sieci nowych użytkowników zapewni w przyszłości wiecej
użytkowników kont płatnych, klientów usług sieciowych, większą
sprzedaż sprzętu i programów.

Nie bój się, gdyby któraś z tych firm na tym interesie naprawdę
traciła, już dawno by go zwinęła.

starling@friko2.onet.pl

From starling@friko2.onet.pl  Sat Jan  3 23:12:34 1998
Received: from friko2.onet.pl (root@friko2.onet.pl [194.204.188.33])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA26709
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 23:12:34 +0100 (CET)
Received: from PPP (ppp2-cst31.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.31])
          by friko2.onet.pl (8.8.4/8.8.4) with SMTP
	  id XAA21786 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 1998 23:11:18 +0100
Reply-To: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
From: "Starling" <starling@friko2.onet.pl>
To: "POLIP list" <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
Date: Sat, 3 Jan 1998 23:09:15 +0100
Message-ID: <01bd1894$3a996600$LocalHost@PPP>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

Robert Maron [03.01.98  7:09]:
>moge czytac dysk jako device, bez otwierania pliku z poczta
Jakby tak trochę inaczej spojrzeć to ten diwajs to też chyba
plik. Choć tak właściwie to żadne pliki nie istnieją. Ot, kilka
zaburzeń pola magnetycznego, którym od biedy można przypisać
jakieś wartości. I chyba to właśnie powoduje cały ten problem.

A tak w ogóle to chyba nie dość precyzyjnie się wyraziłem.
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że zwrot: "otwarcie
korespondencji" nie ma zupełnie nic wspólnego z "otwarcie
pliku z pocztą". To tylko przypadkowa (no, może nie zupełnie)
zbieżność pojedynczych słów i co najmniej uproszczenie.
W sumie jakby uważnie przeczytać list pana Roberta, to napisał
on to samo.

>moge te poczte nasluchac z innego kompa w sieci, gdy jest
>dostarczana (i do tego nie musze nawet byc jego adminem 8-),
>moge zmienic demona, zeby dostarczal mi kopie kazdego listu,
>moge facetowi czytac przez ramie (tj. jego konsole wirtualna),
>moge....
W prawie od lat znane jest pojęcie "podsłuchu". Na dodatek nowy
kodeks karny odnosi je również do komputerów i danych
przesyłanych siecią (art. 267 par. 2). Co do uprawnień
administratora w tym zakresie, wynikających z jego obowiązków,
to zupełnie inna jest sytuacja w firmie, gdzie użytkownik ma
na komputerze pracować, a nie ..., a co innego na serwerze kont
używanych przez osoby prywatne.

Zresztą czytanie przez ramię nie jest chyba dobrym nawykiem,
zaś będąc pracodawcą, sto razy bym się zastanowił przed
rozpoczęciem tego typu inwigilacji pracowników.

> jestem jednak ciekaw procesu i uzasadnienia jakie padnie, jesli
>ktos wykorzysta ten paragraf;
Szczerze mówiąc ja też.

Nie wyobrażam sobie w obecnych warunkach w Polsce ścigania
tego typu nadużyć. Inna sprawa, że to nie tylko problem polski,
bo przecież nie w samym zapisie prawnym rzecz. Obecnie jedynie
szyfrowanie danych daje jakiekolwiek nadzieje na ich
bezpieczeństwo i to nie tylko w takich sieciach jak Internet.

Na szczęście nie jestem paranoikiem (przynajmniej nie za
bardzo). Nie wyobrażam sobie, aby ktoś był szczególnie
zainteresowany treścią moich prywatnych listów. Inaczej dawno
bym zwariował.
(kto czytał "1984" Orwella?)


Tomek Szpakowicz
starling@friko2.onet.pl







From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan  4 00:54:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7uuyuTCIJjEy6R0ecpFUS/16pXVNGykB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA06044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 00:54:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA12786 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 1998 00:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jan 1998 21:41:17 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <68mb9t$mk$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd17dd$f444c200$LocalHost@PPP>, <68k4v9$j0r$1@domek.slodki.domek>, <34ae323d.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>:

> Zapomniales o najwiekszym wrednym przestepcy, czyli o postmasterze (czasami
> sie kryje pod nazwa hostmaster, root albo dla zmylki pod inna nazwa). Ten ci

Root czy inny hostmaster moze byc albo nie byc.
a postmaster na systemie przyjmujacym poczte internetowa powinien byc zawsze
(przynajmniej alias).

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan  4 03:25:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gkUkTvBtY3iiNrA+tXt5cIf+H30UP6Eg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA14031
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 03:25:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA21331 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 1998 03:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 1998 01:47:51 +0100
From: "Grzegorz W. Fedorynski" <alojzy@usa.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980103014555.17858A-100000@joanna.jfedor.org>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <883577873@p24.f9.n482.z2.FidoNet.ftn>, <Pine.LNX.3.96.980102020300.10318A-100000@joanna.jfedor.org>, <slrn6aqvgt.bst.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Konta free, =?iso-8859-1?Q?by=B3o?= Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 2 Jan 1998, Andrzej Bursztynski wrote:

> Hmm, ciekawe rzeczy piszesz. Rozumiem, ze wszyscy prowiderzy kont
> free to grube ryby, mocno podejrzane interesy (bynajmniej nie charytatywne
> a to juz znaczy ze mocno be...)

Źle rozumiesz. Wszyscy providerzy kont free mają pieniądze. To miałem na
myśli. Ale nie przejmuj się trzeba próbować.


> 
> Traci to niemalze spiskowa teoria dziejow, zwlaszcza ten fragment o adress'ach
> (takie cos pomiedzy adresem a amerykanskim "address") - moglbys wytlumaczyc?

S mi się zacina w klawiaturze :)

> >Opinie zawarte w tym liście mają charakter ogólny i nie odnoszą się do
> >poprzedniego wątku, jakkolwiek zostały nim zainspirowane.
> >
> 
> Widze z takiej wydawaloby sie niewinnej sprawy dochodzimy do
> informacji podrzucanych przez wywiad? kontrwywiad? 8-()

Żydzi, masoni, pedały, cykliści, sprzedawcy tulipanów.

Pozdrawiam,

Alojzy

From zbyszekj@kki.net.pl  Sun Jan  4 11:28:04 1998
Received: from www.kki.net.pl (www.kki.net.pl [195.116.9.70])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA07579
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 11:28:03 +0100 (CET)
Received: from ppp (ppp3-cst223.warszawa.tpnet.pl [195.116.251.223])
	by www.kki.net.pl (8.8.7/8.8.7.ver5) with ESMTP id LAA12508
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 11:30:06 GMT
Message-Id: <199801041130.LAA12508@www.kki.net.pl>
From: "Zbigniew Jagielski" <zbyszekj@kki.net.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Paj=B1czek_2.1.2_Demo?=
Date: Sun, 4 Jan 1998 11:11:28 +0100
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1161
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA07579

Koledzy!
Proszę was o pomoc.
Jak wysłać zbiór HTML na serwer z tego 
programu.
W "Pajączku 3.0.1Light było to łatwe.
Dziękuje z góry.
Mój adres zbyszekj@kki.net.pl

From jerry@okonet.com.pl  Sun Jan  4 13:35:11 1998
Received: from okey.okonet.com.pl (root@okey.okonet.com.pl [195.116.6.68])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16810
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 13:35:11 +0100 (CET)
Received: from geralt (ppp190.lublin.tpnet.pl [194.204.161.190])
	by okey.okonet.com.pl (8.8.7/8.8.5) with SMTP id NAA31742
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 13:41:06 +0100
Message-ID: <34AF7E98.D19@okonet.com.pl>
Date: Sun, 04 Jan 1998 13:20:40 +0100
From: Jarek Witkowski <jerry@okonet.com.pl>
Reply-To: jerry@okonet.com.pl
X-Mailer: Mozilla 3.01Gold (Win95; I)
MIME-Version: 1.0
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Paj=B1czek?= 2.1.2 Demo
References: <199801041130.LAA12508@www.kki.net.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA16810

Zbigniew Jagielski wrote:
> Jak wysłać zbiór HTML na serwer z tego
> programu.

Nie wiem :( ale spróbuj zapytać na news:pl.comp.www

Powodzenia

Jerry

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan  4 14:55:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QZefg3bGc4vN5MKTJmzCQ3LYJ4KE3X73@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA24922
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 14:55:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA29831 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 1998 14:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jan 98 22:18:41 GMT
From: Ian<ianc@atlantic-brands.com>
Message-ID: <34aeb941.1@london.netkonect.net>
Organization: Atlantic Brands
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: `Free Live Saucy Chat!

I thought readers might like to know of a great site I've found.
It is free and fun.
The address is http://www.cyberlove.co.uk/
Take care and Happy New year to all readers!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan  4 15:55:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Td4n5lUdBjB4hx+fAZWH1etSSUVN6p0k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA00402
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 15:55:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA03379 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 1998 15:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jan 98 10:52:32 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801041053106607.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3880846691@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Konta_free=2C_by=B3o_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22?=
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 03 1998) Starling -> All:

 S> Otóż nie. Chodzi tylko o to, że jedynym racjonalnym motywem
 S> postępowania każdej normalnej firmy jest chęć zysku.

        Czy firma, która kupi w tym roku serduszko Świątecznej o numerze 0001
też zrobi to dla zysku?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan  4 16:25:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KJoY+6DIZFpvmJ967vjhQ9l7GUM0Qxyu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA03113
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 16:25:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA05290 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 1998 16:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jan 98 13:11:11 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <68o1pf$19o_003@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3880846691@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801041053106607.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Re:_Konta_free=2C_by=B3o_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22?=
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <GoldED.199801041053106607.raf@fidonet.org.pl>,
   "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 03 1998) Starling -> All:
>
> S> Otóż nie. Chodzi tylko o to, że jedynym racjonalnym motywem
> S> postępowania każdej normalnej firmy jest chęć zysku.
>
>        Czy firma, która kupi w tym roku serduszko Świątecznej o numerze 0001
>też zrobi to dla zysku?

Dobra, podaj inny powod, to pogadamy :) Jakos nie moge dostrzec.

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan  4 16:55:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+T0tamgMekSO4pedniuo0Rdb0HEj7SN4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA05223
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 16:55:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA07104 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 1998 16:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 4 Jan 1998 14:22:34 +0100
From: "Radek Wrocławski" <Radoslaw.Wroclawski@iname.com>
Message-ID: <68o37e$4dj$6@newsfeed.onet.pl>
Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co się dzieje z serwerem CHIP-a

Nie można w ogóle połączyć się z CHIP-em - ani ze stroną WWW, ani z serwerem
newsów.
Czy ktoś wie, co jest tego przyczyną? A może to ta walnięta linia z Łodzi?

--
Pozdrawiam
-------------------------------------------------------------------
Radek Wrocławski
Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty
e-mail: Radoslaw.Wroclawski@iname.com
URL: http://radex.home.ml.org/
-------------------------------------------------------------------



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan  4 22:25:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cHMt/HrChfm/LXONR+WmnhLSsyxIUVFX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA00117
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 1998 22:25:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA25915 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 1998 22:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jan 1998 19:03:14 GMT
From: "Piotrek" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd18af$b589eae0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default><67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl><slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl><67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl><01bd0fa3$0c4e8400$LocalHost@default>, <m3g1nesvmv.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA00117

Zobaczcie.
Problem jest czysto etyczno-moralny. Z zalazen administrator powinien byc osoba odpowiedzialna i o nieskalanej opinii. Wiekszosc z Was robi sobie jednak "jaja" z waznego problemu. Przypomina mi to troche mentalnosc radzieckich urzednikow - mam pieczatke to jetem najwazniejszy, szkoda ze tylko ten uzednik tak mysli...

Piotrek
------------------------
Janusz A. Urbanowicz <alex@ares.phys.uni.torun.pl> napisał(a) w artykule <m3g1nesvmv.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>...
: "Piotrek" <SOLEK@USA.NET> writes:
: 
: > lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl napisa=B3(a) w artykule =
: > <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
: > : A firmowy serwer i przesylane przezen e-maile mozna by uznac za =
: > sluzbowa
: > : korespondencje, do ktorej kierownictwo ma dostep z zalozenia :-)
: > :=20
: > : J.
: > Jest to serwer uczelniany.
: > 
: > Dla mnie administrator jest (nie obrazcie sie) kims w rodzaju =
: > hydraulika. Ma dbac o to by kranie byla woda, a nie rozdzielac ja innym =
: > ludzim wedle tego czy ich lubi czy nie. Poza tym hydraulicy sa na tyle =
: > dobrze wychowani, ze=20
: > uprzedzaja innych, iz wody moze nie byc - ten administrator nie.
: 
: No przeca shutdown mówi że "system is going down in 10 seconds", nie ?
: 
: Alex
: -- 
: Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
: e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
: "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
: gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
: 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 00:40:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LopsNVtogtGbI76TQOpsWB0NDKD9g9TF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA11440
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 00:40:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA04445 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 00:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 1998 23:21:05 +0100
From: "Grzegorz W. Fedorynski" <alojzy@usa.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980103231652.833A-100000@joanna>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <804430189@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998010309575038020.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sat, 3 Jan 1998, raf@fidonet.org.pl wrote:

> * (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 03 1998) Grzegorz W. Fedorynski -> All:
> 
>  >> A więc jednak pustosłowe.
>  GWF> Pewnie. Np. Polbox uprawia działalność charytatywną rozdając konta i
>  GWF> strony za darmo, a te reklamy mają starczać na prąd ledwie, albo
>  GWF> sprzątaczkę...
> 
>         Nikt nie twierdzi [a nawet ja -- choć dużo rzeczy w moje usta
> wkładano], że nic na reklamach w darmowych serwisach provider tychże nie
> zarabia. Ale umieszczony na liście pogląd był przegięciem, i to mocnym, w
> stronę "a oni to mają marmurowe grzejniki i pisuary z melodyjką". 

Nigdy tego nie twierdziłem, że macie pisuary z melodyjką. Napisałem, że
jeżeli ktoś ustawia serwis typu free z reklamami to ma dużo większe
pieniądze na wkład, więc spodziewa się większych zysków, niż provider z
Koziej Wólki. Nie twierdzę, że stanie się to od razu. Prawie każdy legalny
interes zwraca się po dłuższym czasie.


> Od momentu,
> kiedy wpływy z reklamy zrównoważą sprzęt i jego amortyzację, oraz wydatki na
> administratorów, będziemy mogli mówić o tym, że provider coś na tym zarabia.

A czy ja mówiłem o natychmiastowych zyskach (patrz wyżej).

>         Zawsze bawiły mnie poglądy osób, które wypowiadają się o tym,
> [czego|na czym się] nie znają.

Łatwo jest zarzucać komuś niekompetencję. Przy okazji, czy mógłbyś
wreszcie skonfigurować sobie reply-to tak, żebym mógł wysłać do Ciebie
list na priva. Przez jakieś badziewne bramki fido wszystko się chrzani.
No, chyba, że to zabezpieczenie przed nadmiarem poczty...

Pozdrawiam,

Alojzy

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 05:40:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yyKO2H5XghitO9eUCve+lKTG9L1MPCIT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA28214
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 05:40:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA21111 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 05:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 00:22:15 GMT
From: "Wojciech Apel" <wojtek@silesia.pik-net.pl>
Message-ID: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?

Jako stary Fidowiec wiem jak sie zakladalo grupy w tej sieci. Ale w
Internecie to juz nie wiem wiec pytam - jak zrobic aby cos takiego sie
pojawilo ?


-- 

--------------------------------------------------
PiK-Net Sieci Rozlegle
44-100 Gliwice
ul. Toszecka 102
(32) 279-96-00
http://www.silesia.pik-net.pl

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jan  5 12:20:04 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA26209
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 12:20:03 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA06744
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 12:18:10 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 5 Jan 98 12:19:21 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 5 Jan 98 12:18:56 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 5 Jan 1998 12:18:50 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_Konta_free,_by=B3o_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <148757C474E@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA26209

Dnia  4 Jan 98 o godz. 15:57, raf@fidonet.org.pl napisal(a):

>         Czy firma, która kupi w tym roku serduszko źwiątecznej o numerze 0001
> też zrobi to dla zysku?
Dla odpisu od podatku...
Dla prestizu...
To wszystko sa rzeczy jakos posrednio przekladajace sie na zysk...
NA PEWNO NIE z dobrego serca!!! W biznesie nic takiego nie istnieje.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 13:10:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P+WiSAkNcuWIRmpxEBT3WXbyyuXZDcZj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA00437
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 13:10:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA19349 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 13:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 1998 11:47:34 +0100
From: Pawel Kaminski <P.Kaminski@pkp.com.pl>
Message-ID: <34B0BA45.2C50F1AC@pkp.com.pl>
Organization: Polskie Koleje Panstwowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <671bm3$bnq$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34968234.4A620318@pkp.com.pl>, <68m240$ca4$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: P.Kaminski@pkp.com.pl
Subject: Re: Serwer PKP - http://www.pkp.com.pl/
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

B.Maruszewski@jtz.org.pl wrote:

> In pl.listserv.polip Pawel Kaminski <P.Kaminski@pkp.com.pl> wrote:
> > uwazam ze lepsze to niz nic. Obiecuje jednak ze bedzie polski serwer z
> > rozkladem umozliwiajacy rowniez rezerwacje i sprzedaz biletow.
>
> Zadalem juz kiedys to pytanie, ale nie otrzymalem odpowiedzi...
>
> KIEDY ?? (mniej wiecej - za miesiac, tydzien, rok?)

Nie wiem , sprzedaz biletow ruszy jak bedzie lacze czyli juz pewnie
niedlugo miesiacco do rozkladu to zalezy od zbyt wielu rzeczy zeby sie
wypowiadac ale bedzie


>
>
> Bartek M.
> --
> ____  _____  ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl
>    |    |      /  #    Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu
>    |    |     /   # J T Z:  http://www.jtz.org.pl/
> \__|    |    /___ # moja strona:  http://www.jtz.org.pl/bartek/



--
=========================================================================
== Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl     ==
==   http://robbo.irc.pl/robbo.html, IRC: ROBBO, tel. +48-602-621-906  ==
== NetWizards - netwizards@usa.net, http://robbo.irc.pl/ - Polish IRC  ==
==  Certified SCO Unix Administrator, webmaster http://www.pkp.com.pl/ ==
=========================================================================



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 15:25:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (13z130t1Mq4yRQ+ac5PBF/c1LJ7WStYY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA12871
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 15:25:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA28044 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 15:15:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 98 09:21:08 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998010509253397010.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3614910240@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 03 1998) Grzegorz W. Fedorynski -> All:

 >> zarabia. Ale umieszczony na liście pogląd był przegięciem, i to mocnym, w
 >> stronę "a oni to mają marmurowe grzejniki i pisuary z melodyjką".
 GWF> Nigdy tego nie twierdziłem, że macie pisuary z melodyjką.

        A ja nigdzie nie twierdziłem, że to napisałeś.

 GWF> Napisałem, że jeżeli ktoś ustawia serwis typu free z reklamami to ma
 GWF> dużo większe pieniądze na wkład, więc spodziewa się większych
 GWF> zysków, niż provider z Koziej Wólki.

        Ogólnie provider z Koziej Wólki ma mniejsze zyski niż z Warszawy,
niezależnie od tego czy ma freeko czy nie.

 GWF> Nie twierdzę, że stanie się to od razu. Prawie każdy legalny interes
 GWF> zwraca się po dłuższym czasie.

        Wątpię, żeby free się kiedykolwiek zwróciło, nie mówiąc o zyskach, ale
to tylko mój prywatny pogląd.

 >> Zawsze bawiły mnie poglądy osób, które wypowiadają się o tym,
 >> [czego|na czym się] nie znają.
 GWF> Łatwo jest zarzucać komuś niekompetencję.

        Owszem, bo w tym przypadku bardzo trudno jest ten zarzut obalić.
Mógłby to zrobić jak sądzę tylko admin friko[|2].

 GWF> Przy okazji, czy mógłbyś wreszcie skonfigurować sobie reply-to tak,
 GWF> żebym mógł wysłać do Ciebie list na priva.

        Ja od zawsze miałem dobrze. 8^)

 GWF> Przez jakieś badziewne bramki fido wszystko się chrzani. No, chyba,
 GWF> że to zabezpieczenie przed nadmiarem poczty...

        Pytanie: kiedy ostatni raz próbowałeś? I czemu nie wysłałeś na
"raf@fidonet.org.pl" skoro wróciło?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 16:40:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I1vuT7o5qnNpC09Jw9XTCUOo+uE/Vxou@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA20660
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 16:40:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA03751 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 16:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 13:20:15 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <68qmmf$mkc$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <148757C474E@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Konta free, było Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>:
> Dnia  4 Jan 98 o godz. 15:57, raf@fidonet.org.pl napisal(a):

> >         Czy firma, która kupi w tym roku serduszko źwiątecznej o numerze 0001
> > też zrobi to dla zysku?
> Dla odpisu od podatku...
> Dla prestizu...
> To wszystko sa rzeczy jakos posrednio przekladajace sie na zysk...
> NA PEWNO NIE z dobrego serca!!! W biznesie nic takiego nie istnieje.

W jakim znowu biznesie ?
My tu o odruchach serca, a Ty zaraz z biznesem ;-)

Zarabianie pieniedzy jest moze wazne, ale nie tylko z tego swiat sie sklada...
(jakby ktos zapomnial)

--w
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jan  5 17:26:23 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24195
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 17:26:19 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id RAA09172
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 17:24:53 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 5 Jan 98 17:25:56 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 5 Jan 98 17:25:46 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 5 Jan 1998 17:25:38 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?off-topic:_biznes_=28bylo:_Konta_free,_było_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22=29?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <14D92AC0C6A@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA24195

Dnia  5 Jan 98 o godz. 16:40, Wojtek Sylwestrzak napisal(a):

> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>:
> > Dnia  4 Jan 98 o godz. 15:57, raf@fidonet.org.pl napisal(a):
>
> > >         Czy firma, która kupi w tym roku serduszko źwiątecznej o numerze 0001
                  ^^^^^
[...]
> > NA PEWNO NIE z dobrego serca!!! W biznesie nic takiego nie istnieje.
                                      ^^^^^^^^
>
> W jakim znowu biznesie ?
> My tu o odruchach serca, a Ty zaraz z biznesem ;-)
>
> Zarabianie pieniedzy jest moze wazne, ale nie tylko z tego swiat sie sklada...
> (jakby ktos zapomnial)
>
Hmmm...
Cos mi sie zdaje, ze te dwa podkreslone slowa "firma" i "biznes" jakos jednak
ze soba koresponduja, nieprawdaz? ;-)
A firma, ktora *stac* na zakup tego serduszka numer 1, to niewatpliwie juz
wielki biznes. A w wielkim biznesie licza sie tylko wielkie pieniadze, nic
wiecej.
Dla mnie czy dla ciebie jako prywatnej osoby swiat moze sie skladac
nie tylko (a nawet nie przede wszystkim) z zarabiania pieniedzy. Dla malej,
jedno- czy kilkuosobowej firmy tez moze. Ale dla wielkiej firmy, ktora obraca
takimi pieniedzmi???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 21:25:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ksk1Ph9m/65yFJUpS4MspUw98g7qHIJ5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA14142
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 21:25:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA29360 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 21:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 1998 19:12:37 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34B12295.7F2F@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14D92AC0C6A@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: off-topic: biznes (bylo: Konta free, było Re: Sprawa Wiosny)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Dla mnie czy dla ciebie jako prywatnej osoby swiat moze sie skladac
> nie tylko (a nawet nie przede wszystkim) z zarabiania pieniedzy. Dla malej,
> jedno- czy kilkuosobowej firmy tez moze. Ale dla wielkiej firmy, ktora obraca
> takimi pieniedzmi???

Tez moze. Bo firmy to rowniez ludzie, a ludzie maja uczucia i marzenia.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 21:55:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgPz86oeajMw7eBWaZPRIQ+gp4SNf+gH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA17262
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 21:55:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA02273 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 21:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 18:51:06 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <68r6ia$6vh$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: nie mozemy teraz spac! ja tu mutuje! idziemy!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980102020300.10318A-100000@joanna.jfedor.org>, <slrn6aqvgt.bst.and@andy.pse.pl>, <Pine.LNX.3.96.980103014555.17858A-100000@joanna.jfedor.org>
Subject: Re: Konta free, by?o Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 3 Jan 1998 01:47:51 +0100 Grzegorz W. Fedorynski napisal byl w pl.listserv.polip:
> > Traci to niemalze spiskowa teoria dziejow, zwlaszcza ten fragment o adress'ach
> > (takie cos pomiedzy adresem a amerykanskim "address") - moglbys wytlumaczyc?
> S mi się zacina w klawiaturze :)

i "'" mi się wciska... :)

    1562
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 21:55:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgPz86oeajMw7eBWaZPRIQ+gp4SNf+gH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA17266
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 21:55:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA02276 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 21:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 18:57:28 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <68r6u8$70i$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: mam syfa...
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <804430189@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998010309575038020.raf@fidonet.org.pl>, <Pine.LNX.3.96.980103231652.833A-100000@joanna>
Subject: badziewne fidobramki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 3 Jan 1998 23:21:05 +0100 Grzegorz W. Fedorynski napisal byl w pl.listserv.polip:
> wreszcie skonfigurować sobie reply-to tak, żebym mógł wysłać do Ciebie
> list na priva. Przez jakieś badziewne bramki fido wszystko się chrzani.
> No, chyba, że to zabezpieczenie przed nadmiarem poczty...

badziewne bramki fido mają to do siebie, że przerabiają adres nadawcy na 
właściwy adres do korespondencji. 

czy próbowałeś już wysyłać listy na ten 'nieprawidłowy' adres? uracz mnie
zwrotami wynikającymi z 'niepoprawności' pola From:.

    1563
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 21:55:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tgPz86oeajMw7eBWaZPRIQ+gp4SNf+gH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA17270
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 21:55:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA02277 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 21:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 19:09:29 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <68r7kp$7dt$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: a bo sie wkurwilem...
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3614910240@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998010509253397010.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 05 Jan 98 09:21:08 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>         Pytanie: kiedy ostatni raz próbowałeś? I czemu nie wysłałeś na
> "raf@fidonet.org.pl" skoro wróciło?

o czym ty piszesz? gdzie i co wróciło?

news:~$ echo "dupa" | mail -v raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org

raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org... Connecting to lech.pse.pl. via esmtp...
220 lech.pse.pl ESMTP Sendmail 8.8.8/8.8.8; Mon, 5 Jan 1998 19:03:37 +0100
>>> EHLO news.pse.pl
250-lech.pse.pl Hello krap@news.pse.pl [194.92.3.77], pleased to meet you
250-EXPN
250-VERB
250-8BITMIME
250-SIZE
250-DSN
250-ONEX
250-ETRN
250-XUSR
250 HELP
>>> MAIL From:<krap@news.pse.pl> SIZE=53
250 <krap@news.pse.pl>... Sender ok
>>> RCPT To:<raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
250 <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>... Recipient ok
>>> DATA
354 Enter mail, end with "." on a line by itself
>>> .
250 TAA25260 Message accepted for delivery
raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org... Sent (TAA25260 Message accepted for delivery)
Closing connection to lech.pse.pl.
>>> QUIT
221 lech.pse.pl closing connection

    1564
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan  5 23:25:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AXsmBEiriqxfWF4l52d9oOVTwn05Pobi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA24267
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 1998 23:25:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA12083 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 1998 23:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 98 18:34:18 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801051834595304.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2375797570@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Konta_free,_by=B3o_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22?=
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 05 1998) Jaroslaw Rafa -> All:

 JR> To wszystko sa rzeczy jakos posrednio przekladajace sie na zysk...
 JR> NA PEWNO NIE z dobrego serca!!! W biznesie nic takiego nie istnieje.

        Odpisanie od podatku to nie zysk.

        A co do Twojego poglądu?... Bywają zacne wyjątki.
______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 03:40:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ylLgdxavCz5GxEXWQW2JJpiEQ4JViDix@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA09898
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 03:40:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA27956 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 03:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 22:04:41 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6b2m7q.ll2.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <148757C474E@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: Konta free, =?iso-8859-1?Q?by=B3o?= Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 5 Jan 98 11:21:11 GMT, Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>Dnia  4 Jan 98 o godz. 15:57, raf@fidonet.org.pl napisal(a):
>
>>         Czy firma, która kupi w tym roku serduszko źwiątecznej o numerze 0001
>> też zrobi to dla zysku?
>Dla odpisu od podatku...
>Dla prestizu...
>To wszystko sa rzeczy jakos posrednio przekladajace sie na zysk...
>NA PEWNO NIE z dobrego serca!!! W biznesie nic takiego nie istnieje.
Wbrew pozorom w biznesie istnieje też moralność -);
Podałeś "normalne" powody, jednak czasami zdarza się ludziom zaszaleć...

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 03:40:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ylLgdxavCz5GxEXWQW2JJpiEQ4JViDix@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA09902
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 03:40:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA27958 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 03:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 22:08:05 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6b2me6.ll2.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <804430189@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998010309575038020.raf@fidonet.org.pl>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 03 Jan 98 09:37:58 +0100, raf@fidonet.org.pl <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 03 1998) Grzegorz W. Fedorynski -> All:
>
> >> A więc jednak pustosłowe.
> GWF> Pewnie. Np. Polbox uprawia działalność charytatywną rozdając konta i
> GWF> strony za darmo, a te reklamy mają starczać na prąd ledwie, albo
> GWF> sprzątaczkę...
>
>        Nikt nie twierdzi [a nawet ja -- choć dużo rzeczy w moje usta
>wkładano], że nic na reklamach w darmowych serwisach provider tychże nie
>zarabia. Ale umieszczony na liście pogląd był przegięciem, i to mocnym, w
>stronę "a oni to mają marmurowe grzejniki i pisuary z melodyjką". Od momentu,
>kiedy wpływy z reklamy zrównoważą sprzęt i jego amortyzację, oraz wydatki na
>administratorów, będziemy mogli mówić o tym, że provider coś na tym zarabia.
>
>        Zawsze bawiły mnie poglądy osób, które wypowiadają się o tym,
>[czego|na czym się] nie znają.

Mało że się nie znają - to jest zwykła szara polska zawiść - Polbox
zwłaszcza w oczy kole bo się projekt udał. A my Polacy kochamy tych
co im się nie udało i przymierają głodem.

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 03:40:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ylLgdxavCz5GxEXWQW2JJpiEQ4JViDix@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA09905
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 03:40:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA27959 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 03:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 1998 22:02:57 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6b2m4i.ll2.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd1859$1c2e6340$LocalHost@PPP>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: Konta free, =?iso-8859-1?Q?by=B3o?= Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 3 Jan 98 22:13:34 GMT, Starling <starling@friko2.onet.pl> wrote:
>Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> [03.01.98 05:09]:
>>Rozumiem, ze wszyscy prowiderzy kont
>>free to grube ryby, mocno podejrzane interesy (bynajmniej nie charytatywne
>>a to juz znaczy ze mocno be...)
>>
>>Traci to niemalze spiskowa teoria dziejow
>Otóż nie. Chodzi tylko o to, że jedynym racjonalnym motywem
>postępowania każdej normalnej firmy jest chęć zysku. 
Jeśli tak nie jest a właściciel nie odziedziczył nagle dużej sumki od cioci
to szybko taka firma przestanie istnieć. I co z tego?

>I w tym wypadku nie jest inaczej. Firma udostępniająca bezpłatne konta
>widzi w tym dobry interes. Są to zyski z reklamy, ale przede
>wszystkim inwestycja na przyszłość. Po prostu przyciągnięcie
>do sieci nowych użytkowników zapewni w przyszłości wiecej
>użytkowników kont płatnych, klientów usług sieciowych, większą
>sprzedaż sprzętu i programów.
Tak, napewno to też decyduje, z tym że zwykle ta inwestycja w przyszłość
w tego typu przedsięwzięciach dotyczy zwykle tej dalszej
przyszłości (jak np. użytkownicy skończą studia i dochrapią się posad
IT managerów). Co do sprzętu i programów - to chyba niewiele ISP
(poza chyba Optimusem) o tym myśli.
Nie zapominajmy że są jeszcze firmy non-profit (tzw. fundacje)
co nie oznacza że nie zarabiają w ogóle - skądś na bieżaćą działalność
muszą brać.

Mnie po prostu wkurza takie dość powszechne mniemanie że jak ktoś
coś robi free to znaczy że napewno to jest podstęp i tak naprawdę
to ma z tego fabrykę pieniędzy, w związku z czym można sobie na nim
używać bo to krwiopijca.

Może by warto po prostu szczerze spytać właścicieli serwisów Free
czym się kierowali zakładająć, co myślą o tym teraz?

>
>Nie bój się, gdyby któraś z tych firm na tym interesie naprawdę
>traciła, już dawno by go zwinęła.
Ja się nie boję o żadne firmy, bałbym się może gdybym miał np. ich
akcje w posiadaniu ale póki co to żaden ISP jeszcze na giełdę nie wszedł.
Choć podobno są przymiarki.

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 05:55:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OcnmXGdEr7I/PUZ8vWgKX91O9qnEgehf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA16759
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 05:55:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA05107 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 05:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jan 98 00:30:44 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <68rtvk$140_002@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <148757C474E@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn6b2m7q.ll2.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Konta free, =?iso-8859-1?Q?by=B3o?= Re: "Sprawa Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <slrn6b2m7q.ll2.and@andy.pse.pl>,
   and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote:
>On 5 Jan 98 11:21:11 GMT, Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>>To wszystko sa rzeczy jakos posrednio przekladajace sie na zysk...
>>NA PEWNO NIE z dobrego serca!!! W biznesie nic takiego nie istnieje.
>Wbrew pozorom w biznesie istnieje też moralność -);
>Podałeś "normalne" powody, jednak czasami zdarza się ludziom zaszaleć...

Alez ludziom owszem - ale nie firmom :) Firma musi miec interes w szalenstwie.

P.S. Czasem wlasciciel firmy decyduje o datku - wtedy jest to jego decyzja. 
Ale wylacznie wlasciciel ma prawo robic rzeczy, ktore nie prowadza 
(bezposrednio lub posrednio) do zysku.

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan  6 14:01:14 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA28057
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 14:01:12 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA13791
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 13:59:13 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 6 Jan 98 14:00:19 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 6 Jan 98 13:59:52 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 6 Jan 1998 13:59:43 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       off-topic: biznes (bylo: Konta free, by o Re: "Sprawa Wiosny")
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <16224827F53@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA28057

Dnia  6 Jan 98 o godz. 5:56, Maciek Sniezek napisal(a):

> In article <slrn6b2m7q.ll2.and@andy.pse.pl>,
>    and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote:
[...]
> >Wbrew pozorom w biznesie istnieje też moralność -);
> >Podałeś "normalne" powody, jednak czasami zdarza się ludziom zaszaleć...
>
> Alez ludziom owszem - ale nie firmom :) Firma musi miec interes w szalenstwie.
>
Po prostu znakomicie to ujales!!! :-)

> P.S. Czasem wlasciciel firmy decyduje o datku - wtedy jest to jego decyzja.
> Ale wylacznie wlasciciel ma prawo robic rzeczy, ktore nie prowadza
> (bezposrednio lub posrednio) do zysku.
>
No wlasnie - a ja dodam do tego takie pytanie: a jezeli jest to wielka spolka
akcyjna, ktorej "wlascicielem" jest ilus tam akcjonariuszy? Dzialajaca wedlug
scislych, sformalizowanych wewnetrznych przepisow, bo w tak wielkiej firmie
sie po prostu inaczej nie da?
Wtedy *nikt* nie podejmie decyzji "nie prowadzacej (bezposrednio lub
posrednio) do zysku". I tak wlasnie dzialaja duze firmy - naprawde nie zrobia
nic, w czym by nie mialy interesu, bo w koncu ten interes jest najwazniejszy.
Przeciez to *on i tylko on* laczy udzialowcow firmy ze soba. *tylko  wtym
celu* w te firme zainwestowali.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 15:10:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i0roQElxfqDMBqw4ykkI24r4T6U9XPbk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA05586
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 15:10:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA10415 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 15:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jan 98 09:20:31 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801060920398509.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2014236471@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 05 1998) maciej grzeszczuk ->
raf@fidonet.org.pl:

 mg> o czym ty piszesz? gdzie i co wróciło?

        Ciszaj!

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 18:40:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Usk+eex6dr10i9NQqdPysOxQA3UfkBkA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA23490
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 18:40:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA24911 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 18:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jan 1998 16:19:13 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <68ti1h$hhr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <66u1gg$ja7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <66v7e2$ar$1@sun5.hep.utexas.edu>
Subject: Re: IChF - istnieje?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> wrote:
: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
:> szymon@galaxy:~ (63) > host -l ichf.edu.pl

: A moze po prostu te nameservery nie pozwalaja na zone transfer jak
: pytanie nie jest z jakiegos NS dla tej domeny...

Istotnie tak jest. Zmyliło mnie to, że równocześnie przestał istnieć 
host ipx.ichf.edu.pl.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 21:25:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O2CmiyXs8kWswXhCUpqdxIl2+hA0ZLjf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA05104
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 21:25:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id VAA05879 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 21:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jan 1998 17:58:31 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6b4s67.on7.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <148757C474E@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn6b2m7q.ll2.and@andy.pse.pl>, <68rtvk$140_002@icm.edu.pl>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: Konta free, =?iso-8859-1?Q?by=B3o?= Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 06 Jan 98 00:30:44 GMT, Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
>
>P.S. Czasem wlasciciel firmy decyduje o datku - wtedy jest to jego decyzja. 
>Ale wylacznie wlasciciel ma prawo robic rzeczy, ktore nie prowadza 
>(bezposrednio lub posrednio) do zysku.

Aha, czyli właściwie dochodzimy do semantyki i do definicja "co to jest
firma". To pojęcie nie zawiera obiektu "właściciel"? Wydawało mi się
że każda firma oprócz żadzy zysku składa się też z ludzi - nawet w USA
tak jest że firmy uczestniczą w akcjach charytatywnych i to na większą
skalę niż raz w roku WOŚP. Nie zarabiają - odpis od podatku nie oznacza
zarobku - co najwyżej okazję żeby samemu zdecydować na co moje podatki
pójdą.

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 22:40:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2aPBS03bFNsyZz7gAl7GtKq/rQMfb747@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA10840
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 22:40:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA10738 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 22:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jan 1998 14:56:20 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <68td64$2jo$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: umbrella
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2014236471@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801060920398509.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 06 Jan 98 09:20:31 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>  mg> o czym ty piszesz? gdzie i co wróciło?
>         Ciszaj!

kto jak kto, ale ty powinieneś znać zasady funkcjonowania naszych bramek... :)

    1573
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan  6 23:40:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xMzblUHRtkpoMuGuB8S/0qqWw+qNUsMZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA16660
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 1998 23:40:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA14661 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 1998 23:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jan 1998 20:22:40 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <68u3qg$1jn$7@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6b2m7q.ll2.and@andy.pse.pl>, <68rtvk$140_002@icm.edu.pl>, <slrn6b4s67.on7.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Konta free, by?o Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
: On Tue, 06 Jan 98 00:30:44 GMT, Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
: >P.S. Czasem wlasciciel firmy decyduje o datku - wtedy jest to jego decyzja. 
: >Ale wylacznie wlasciciel ma prawo robic rzeczy, ktore nie prowadza 
: >(bezposrednio lub posrednio) do zysku.

: Aha, czyli właściwie dochodzimy do semantyki i do definicja "co to jest
: firma". To pojęcie nie zawiera obiektu "właściciel"? Wydawało mi się
: że każda firma oprócz żadzy zysku składa się też z ludzi -

I tu sie myslisz, bo im wieksza firma tym ludzie sa coraz dalej.
Duza firma, rzadzi wynajety prezes, ale tak zeby wlasciciele byli
zadowoleni, ale wlasciciele to kilka bankow, funduszy powierniczych,
i jeszcze troche szarej masy z gieldy. Tych wlascicieli reprezentuja ludzie,
ale odpowiadaja przed szefami, i razem dbaja o interesy swoich wlascicieli.
A to oczywiscie banki, ..... :-)

W sumie - jak ktos zdecyduje sie osobiscie dac pare zlotych - to jeszcze
musi wymyslec dobre usprawiedliwienie jakie to firmie przynoslo korzysci :-)

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 00:55:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lfyDVzGaY8/ehCg/AwVgGQsla0Yj1TIN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA22667
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 00:55:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA19883 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 00:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jan 1998 21:43:42 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <68u8ie$804$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Wojciech Apel" <wojtek@silesia.pik-net.pl> wrote:
>Jako stary Fidowiec wiem jak sie zakladalo grupy w tej sieci. Ale w
>Internecie to juz nie wiem wiec pytam - jak zrobic aby cos takiego sie
>pojawilo ?

jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn  .

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 07:10:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T6PM+pf8h/kOpAaXJFZpH5dlkx3y+WQE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA14517
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 07:10:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id HAA13103 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 07:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 00:56:48 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <68ugc0$e5$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Apel (wojtek@silesia.pik-net.pl) wrote on 5 Jan 1998 00:22:15 GMT:
WA> Jako stary Fidowiec wiem jak sie zakladalo grupy w tej sieci. Ale w
WA> Internecie to juz nie wiem wiec pytam - jak zrobic aby cos takiego sie
WA> pojawilo ?

Zajrzeć pod adres http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.4.html
(I pod inne, podobne, też)

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *-* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ PGP key fingerp%rrt#: 8c#C6.9a2%9#4F-88\a!3#Aa017#@8^55f&0F*091A8
  |__(_Your fault: core dumped _@/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 09:11:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Os2FvJdxYsdwyJswpCq7u9XLOoyKFOy2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA23949
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 09:11:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id JAA20717 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 09:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 1998 22:55:16 +0100
From: Qrczak <qrczak@knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980106225338.277H-100000@qrnik.knm.org.pl>
Organization: =?iso-8859-2?Q?Klub_Nieszkodliwych_Manjak=F3w?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>
Reply-To: Qrczak <qrczak@knm.org.pl>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 5 Jan 1998, Wojciech Apel wrote:

> Jako stary Fidowiec wiem jak sie zakladalo grupy w tej sieci. Ale w
> Internecie to juz nie wiem wiec pytam - jak zrobic aby cos takiego sie
> pojawilo ?

Zajrzyj na grupę pl.answers, Subject:
Newsy w Polsce (4/4) - glosowanie nad nowymi grupami (FAQ)

To samo jest też na http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.4.html

-- 
                                 QRCZAK      #
    __("<              Marcin Kowalczyk     #*#
    \__/              qrczak@knm.org.pl    #\#&#
     ^^      http://qrczak.home.ml.org/      I

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 11:25:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F69dK77nFb0BwxROsoIQANCVGODrtzIW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA08071
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 11:25:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA29321 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 11:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 08:09:24 GMT
From: "Wojciech Apel" <wojtek@silesia.pik-net.pl>
Message-ID: <01bd1b43$4e93a6a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>, <68ugc0$e5$1@papaja.wroc.apk.net>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?

Panowie 

A moze ktos kto to juz robil zrobil by to ? Ja zagladalem do tego pliku z
FAQ ale to bylo za skomplikowane jak na czas przed kolacja a po kolacji juz
mi sie nie chcialo myslec. Teraz tech chcialem ale jakos brakuje mi ciągle
tych 10 minut.

Kto sie podejmie i wypelni wniosek ?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 14:55:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xQQsSJQH0gXHQ43GVTADrRhFtZoSYx5O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA00069
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 14:55:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA13408 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 14:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 98 09:12:41 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998010709125435019.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2028257644@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Konta_free bylo "Sprawa_Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 06 1998) maciej grzeszczuk ->
raf@fidonet.org.pl:

 >>  mg> o czym ty piszesz? gdzie i co wróciło?
 >> Ciszaj!
 mg> kto jak kto, ale ty powinieneś znać zasady funkcjonowania naszych
 mg> bramek...

        Znam i zasady i realia. Dlatego mówię: ciszaj!

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 16:11:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l7jAJxHtojVhgLMVMdhgnQ/3oQR7XCTU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09315
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 16:11:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA18934 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 16:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 1998 12:58:57 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl>
Message-ID: <34B36E01.FB4BD044@webcorp.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2375797570@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801051834595304.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: Konta free, było Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

raf@fidonet.org.pl wrote:
> 
>         Odpisanie od podatku to nie zysk.

Jadlem wlasnie delicje szampanskie i myslalem ze sie zadlawie jak to
przeczytalem.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 16:11:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l7jAJxHtojVhgLMVMdhgnQ/3oQR7XCTU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09325
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 16:11:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA18943 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 16:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 1998 13:15:34 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl>
Message-ID: <34B371E6.45BFE7DD@webcorp.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <148757C474E@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn6b2m7q.ll2.and@andy.pse.pl>, <68rtvk$140_002@icm.edu.pl>
Subject: Re: Konta free, było Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Sniezek wrote:
> 
> P.S. Czasem wlasciciel firmy decyduje o datku - wtedy jest to jego decyzja.
> Ale wylacznie wlasciciel ma prawo robic rzeczy, ktore nie prowadza
> (bezposrednio lub posrednio) do zysku.

Nope.

Jesli tak robi to dziala na niekorzysc spolki co jest niedopuszczalne. 

Kazdy wlasciciel, prezes, etc musi dzialac na korzysc spolki. Dokaldnie
artykulow, paragrafow nie zacytuje ale tak jest w prawie (przynajmniej
dotyczy sp. z o.o. i s.a.).

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 16:30:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3vWwmRlIgPrToxyqlVUdqp4+rorcVOLh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11894
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 16:30:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA19840 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 16:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 14:01:22 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <68vub2$g6s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67m0d4$3lf$4@news.pse.pl>, <67mc5u$es$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn6ag7jd.tsa.and@andy.pse.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski <and@andy.pse.pl> wrote:
[----]
: Wiesz, w sumie mam nadal nieodparte wraznie ze w polskich sklepach
: tak jest. Zwlaszcza bywajac swego czasu b. czesto w USA bardzo 
: szybko zauwazalem roznice. Tam wchodac do sklepu trzeba sie opedzac
: od sprzedawcow, ktorzy sa wrezc zbyt natarczywi z oferowaniem swoich
: uslug. W W-wie czesto wchodze do (dobrego wydawaloby sie) sklepu
: i musze nadal zuzyc deczko energii aby sie ktos mna zainteresowal.

I mi to szczerze mówiąc odpowiada. Jak będę czegoś chciał od 
sprzedawcy, to podejdę i spytam. A jak sprzedawca się narzuca, i gdy 
ja np. z czystej ciekawości oglądam monitor (chcę sprawdzić, czy nie 
przepłaciłem za swój), a on podbiega, i zaczyna mnie zapewniać o jego
niezwykłych zaletach, to mnie to zwyczajnie wkurza. Nie lubię 
nachalności. Zwłaszcza u ludzi, którzy mi chcą coś opchnąć.

Ale to już chyba była daleka dygresja od tematu "administrator" :-(

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 16:30:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3vWwmRlIgPrToxyqlVUdqp4+rorcVOLh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11898
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 16:30:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA19819 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 16:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 13:56:18 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67bag7$1ed$1@cyber.cs.net.pl>, <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl>, <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@cs.net.pl wrote:
: VTAM!

: Lech Szychowski <lech7@pse.pl> wrote:
: [...]
:> Nie obraź się, ale IMHO jesteś reprezentantem szkoły "klient ma zawsze
:> rację"; owszem, taka szkoła się na pewno sprawdza wtedy, gdy chodzi
:> o sprzedanie czegoś - ale gdybyś miał pracować przy realizacji owych
:> wspaniałych obiecanek Działu Zaspokajania Klienta, to...

: No nie, tak źle ze mną nie jest. :) Klient ma rację do momentu do którego
: przynosi to wymierne korzyści (sorry, brutalne prawo rynku). Natomiast
: jestem ZDECYDOWANIE przeciwny wypowiedziom typy "bez łaski", bo to *NIE*
: jest reakcja alergiczna na jakiegoś wybitnego usera-lamera, tylko objaw
: braku szacunku dla wszystkich userów na systemie.

A kiedy to mianowicie przynosi korzyści świadczenie usług za darmo?
Bo przypominam, że mowa była a FREE.polbox.pl ...
Ja rozumiem, że Polbox ma swój interes w świadczeniu takich usług 
(reklama!), ale wydaje mi się, że jeśli darmowych kont u nich będzie 
np. 10000, a nie 30000, to *wpływy* (z reklamy) specjalnie się nie 
zmienią.

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 17:01:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IkgPTf3yfkczSaatL2qwvvM006DS9kCa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA15022
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 17:01:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA21995 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 16:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 14:26:34 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <68vvqa$ka7$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34A03296.56E1@winter.info.pl>, <67qmte$4jk$4@news.pse.pl>, <682ols$fmd$4@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@cs.net.pl wrote:
:> Zdaje się, że z punktu widzenia prawa polskiego, poczta elektroniczna
:> nie jest objęta tajemnicą korespondencji. Tak więc można by do Rafała

: Wrrrrrrr. BZDURA! To że nie ma odpowiedniej ustawy nie zwalnia nas
: (adminów) od zapewnienia użytkownikom prytwatności ich korespondencji! Bo
: skoro nie ma ustawy, to można sobie spokojnie grzebać w /var/spool/mail,
: tak? Moim zdaniem szanujący się admin powinien postępować zgodnie z
: kodeksem etycznym Poczty Polskiej: korespondencja jest ZAWSZE tajna, jedny
: wypadek kiedy mozna ją przeczytać to wtedy, kiedy nie może być doręczona
: (np spadła na konto postmastera). 
: A na marginesie: czy koledzy się ze mną w tej kwestii zgadzają? Czy może
: takie podejście jest bezsensowne i zanikające? :( 

Regulamin Uczelnianej Sieci Komputerowej
Akademii Górniczo-Hutniczej im. St. Staszica
wprowadzony zarządzeniem JM Rektora AGH nr 11/93 z 6.10.1993 
(http://www.agh.edu.pl/dokagh/RegUSK.html):

14. Użytkownicy USK AGH mają prawo do prywatności danych przechowywanych
w systemach komputerowych włączonych do USK. Administratorzy sieci i
systemów oraz inne osoby mające dostęp do zbiorów innych użytkowników
zobowiązane są do przestrzegania tajemnicy korespondencji w odniesieniu
do uzyskanych tą drogą informacji. Administratorzy sieci i systemów
komputerowych nie ponoszą odpowiedzialności za naruszenia prywatności i
inne nadużycia powstałe z winy użytkowników (np. w rezultacie
udostępnienia hasła innym osobom).

(gwoli wyjaśnienia: owe "inne osoby mające dostęp" to np. asystenci 
prowadzący zajęcia, którzy mają dostęp do plików całej grupy studenckiej).

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 17:14:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wqg0GnXDGIZBxeeZtyeH99ErKL+W/q9c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16130
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 17:14:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA23213 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 17:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 14:40:55 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6900l7$mei$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd17dd$f444c200$LocalHost@PPP>, <68k4v9$j0r$1@domek.slodki.domek>, <34ae323d.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
[----]
: Zapomniales o najwiekszym wrednym przestepcy, czyli o postmasterze (czasami
: sie kryje pod nazwa hostmaster, root albo dla zmylki pod inna nazwa). Ten ci
[----]
Małe nieporozumienie. Postmaster, hostmaster i root to 3 zupełnie 
różne rzeczy. A to, że zwykle postmaster na danej maszynie jest 
aliasem roota, to kwestia organizacji pracy. U nas (UCI AGH) kiedyś 
było tak, że postmasterem była inna osoba[1] niż administrator systemu[2].
A hostmasterem (czyli osobą odpowiedzialną za DNS i przydział adresów
IP - ze zwrotami poczty nie ma to nic wspólnego) nadal jest inna[3].

[1] Aga Gąsiorowska.
[2] wówczas Grześ Aksamit.
[3] ja - a ja nie jestem formalnie rzecz biorąc administratorem żadnego 
komputera[4].
[4] chyba że będziemy upierdliwi: router to też komputer, tylko 
specjalizowany...
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 19:26:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pXpFeAkE7DLcckA644HpMqgU+lu+8YcK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA03566
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 19:26:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA02892 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 19:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 27 Dec 1997 13:49:11 +0000
From: OskarNET <biuro@oskarnet.com.pl>
Message-ID: <34A50757.E45B1556@oskarnet.com.pl>
Organization: Fundacja "Oskar"
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Sylwester 97 - last chance
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jesli jeszcze nie Wiesz gdzie spedzisz Sylwestra ...
zajrzyj do oferty: 

 Sylwester w Górach i we Wroclawiu
  http://www.oskarnet.com.pl/SYLWEK

To moze byc twoja ostatnia deska ratunku.
Aktualne (RealTimeMode) info + zgłoszenia:
- poniedzialek 29.12
- wtorek 30.12
  (071) 680 578
  (071) 680 574


Fundacja "Oskar"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 19:27:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pXpFeAkE7DLcckA644HpMqgU+lu+8YcK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA03589
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 19:27:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA02871 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 19:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 1998 16:59:30 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34b3a662.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl>, <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy

Szymon Sokol wrote in message <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
>
>A kiedy to mianowicie przynosi korzyści świadczenie usług za darmo?
>Bo przypominam, że mowa była a FREE.polbox.pl ...
>Ja rozumiem, że Polbox ma swój interes w świadczeniu takich usług
>(reklama!), ale wydaje mi się, że jeśli darmowych kont u nich będzie
>np. 10000, a nie 30000, to *wpływy* (z reklamy) specjalnie się nie
>zmienią.

Mylisz sie bardzo.
Zmienia sie radykalnie, no, przynajmniej zmieni sie zainteresowanie tymi
reklamami.
Czym wiecej kont, tym wiecej bezposrednich odbiorcow reklamy via e-mail
Czym wiecej kont, tym wiecej stron www, tym wiecej wejsc na serwer www, tym
wieksza skutecznosc reklamy, czyli w efekcie wieksze zainteresowanie
potencjalnych odbiorcow (tak jak w TV, czym wieksza ogladalnosc programu,
tym drozsza reklama)
Inna sprawa, ze Polsce jeszcze jest slaby rynek na banery reklamowe, ale z
czasem przyjdzie, nie ma obawy :)
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan  7 22:10:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9GNv4rkIqOvkaYd1fegNFNLYT/+tdg0I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA17215
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 1998 22:10:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id WAA13925 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 1998 22:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 1998 19:53:15 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34b3cf28.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <68k4v9$j0r$1@domek.slodki.domek>, <34ae323d.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6900l7$mei$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol wrote in message <6900l7$mei$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
>Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
>[----]
>: Zapomniales o najwiekszym wrednym przestepcy, czyli o postmasterze
(czasami
>: sie kryje pod nazwa hostmaster, root albo dla zmylki pod inna nazwa). Ten
ci
>[----]
>Małe nieporozumienie. Postmaster, hostmaster i root to 3 zupełnie
>różne rzeczy. A to, że zwykle postmaster na danej maszynie jest
>aliasem roota, to kwestia organizacji pracy. U nas (UCI AGH) kiedyś

To nie jest nieporozumienia. Nie pisalem jak powinno byc, tylko jak jest.
Wystarczy obejrzec ze 20 - 30 losowo wybranych SOA.
---
mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 03:40:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qpMz0WkynuSUeoGSaX52ERJslZea6wdM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA14940
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 03:40:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA04349 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 03:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 22:08:15 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <690ucf$p9a$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>, <68u8ie$804$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?

In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
> "Wojciech Apel" <wojtek@silesia.pik-net.pl> wrote:
>>Jako stary Fidowiec wiem jak sie zakladalo grupy w tej sieci. Ale w
>>Internecie to juz nie wiem wiec pytam - jak zrobic aby cos takiego sie
>>pojawilo ?
> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn

Wez sie zastanow chwile zanim cos napiszesz.  Przecie juz istnieje
pl.misc.telefonia 

Ilosc rzadko kiedy idzie w jakosc, czlowko polskiego USENETu

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 03:56:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0Y/kQCvSZzM9ipJYXaMg5rKUU1AWaZ5u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA15559
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 03:56:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA05114 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 03:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 98 22:39:35 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <691la7$2b0_004@fuw.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl>, <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>,
   Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

>Ja rozumiem, że Polbox ma swój interes w świadczeniu takich usług 
>(reklama!), ale wydaje mi się, że jeśli darmowych kont u nich będzie 
>np. 10000, a nie 30000, to *wpływy* (z reklamy) specjalnie się nie 
>zmienią.

He ? A ja myslalem, ze cena reklamy jest jednak choc troche zalezna od liczby 
potencjalnych jej "ogladaczy"... :)

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 04:56:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2vodgoEwUwnCN22UFNU6tCVmxnOTxao8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA18670
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 04:56:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA08406 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 04:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 1998 18:21:27 +0100
From: "Grzegorz W. Fedorynski" <alojzy@usa.net>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980107182008.424A-100000@joanna.jfedor.org>
Organization: A poorly-installed InterNetNews site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67dhmm$hh7$1@news.pse.pl>, <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Reklamy_na_free=2C_by=B3o__O_checiach_pewnej?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 7 Jan 1998, Szymon Sokol wrote:

> Ja rozumiem, że Polbox ma swój interes w świadczeniu takich usług 
> (reklama!), ale wydaje mi się, że jeśli darmowych kont u nich będzie 
> np. 10000, a nie 30000, to *wpływy* (z reklamy) specjalnie się nie 
> zmienią.

Chyba więcej kosztuje reklama, którą obejrzy 30000 a nie 10000 osób?

Pozdrawiam,

Alojzy























From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 04:56:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2vodgoEwUwnCN22UFNU6tCVmxnOTxao8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA18672
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 04:56:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA08405 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 04:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 1998 23:35:54 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6b84ar.tlm.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <691la7$2b0_004@fuw.edu.pl>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 07 Jan 98 22:39:35 GMT, Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
>In article <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>,
>   Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
>
>>Ja rozumiem, że Polbox ma swój interes w świadczeniu takich usług 
>>(reklama!), ale wydaje mi się, że jeśli darmowych kont u nich będzie 
>>np. 10000, a nie 30000, to *wpływy* (z reklamy) specjalnie się nie 
>>zmienią.
>
>He ? A ja myslalem, ze cena reklamy jest jednak choc troche zalezna od liczby 
>potencjalnych jej "ogladaczy"... :)
Na normalnym rynku z pewnością, szkopuł w tym że Internet
nadal nie jest jeszcze normalnym rynkiem nawet w USA - czytałem w którymś
z podsumowań roku 1997 że interesy działające w Internecie które przynoszą
dochód w tej chwili to na palcach jednej ręki. Owszem - rynek bardzo
przyszłościowy itd.
Może szef Polboxu przeczyta i się wypowie, ja raczej nie podejrzewam
że którykolwiek free w Polsce przynosi zysk z tych reklam, wątpię
też że wychodzi na zero. ALe oczywiście to wszystko daje ogromne szanse
na przyciągnięcie  klienta, zresztą jak ktoś rzuciłto bogate firmy utrzymują
free itd itp.
-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 05:25:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gaSJ2a0Nrnbssz9AXYj3cm7neYHogPH8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA20476
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 05:25:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA10105 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 05:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 98 20:34:31 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801072037313802.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <998414285@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Konta free, było Re: "Sprawa Wiosny"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 07 1998) Grzegorz BRZESKI -> All:

 >> Odpisanie od podatku to nie zysk.
 GB> Jadlem wlasnie delicje szampanskie i myslalem ze sie zadlawie jak to
 GB> przeczytalem.

        Cóż, nigdy nie lubiłem delicji, widać miałem rację... Ale wracając do
tematu to wytłumacz mi, prostemu administratorowi, jak to jest z tą całą
ekonomiką, czy jak to się tam nazywa. Wiesz, chodzi te cyferki... Może
pochodnia Twojej wiedzy pozwoli mi inaczej patrzeć na świat!

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 10:25:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NGMmHPyo0fexftllSxdSHmnhqVirkUfy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA11399
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 10:25:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA28499 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 10:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 1998 07:04:51 GMT
From: "Piotrek" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd1bb3$355e2460$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2375797570@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801051834595304.raf@fidonet.org.pl>, <34B36E01.FB4BD044@webcorp.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Konta_free=2C_by=B3o_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA11399

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl> napisał(a) w artykule <34B36E01.FB4BD044@webcorp.pl>...
: raf@fidonet.org.pl wrote:
: > 
: >         Odpisanie od podatku to nie zysk.
: 
: Jadlem wlasnie delicje szampanskie i myslalem ze sie zadlawie jak to
: przeczytalem.
: 
: Z pozdrowieniami,
: 
: --
: Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
----------------------------------
facet, ktory twierdzi, ze to nie zysk ma racje. Ile wynosi podatek - kilkadziesiat procent jakiejs kwoty. Ile tracisz na darowiznie? 100%.

Piotrek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 10:25:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NGMmHPyo0fexftllSxdSHmnhqVirkUfy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA11401
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 10:25:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id KAA28497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 10:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 1998 07:04:46 GMT
From: "Piotrek" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd1bb2$d843e9e0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34b3a662.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA11401

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> napisał(a) w artykule <34b3a662.0@kasjopeja.qdnet.pl>...
: ale wydaje mi się, że jeśli darmowych kont u nich będzie
: >np. 10000, a nie 30000, to *wpływy* (z reklamy) specjalnie się nie
: >zmienią.
: 
: Mylisz sie bardzo.
: Zmienia sie radykalnie, no, przynajmniej zmieni sie zainteresowanie tymi
: reklamami.
: Czym wiecej kont, tym wiecej bezposrednich odbiorcow reklamy via e-mail
: Czym wiecej kont, tym wiecej stron www, tym wiecej wejsc na serwer www, tym
: wieksza skutecznosc reklamy, czyli w efekcie wieksze zainteresowanie
: potencjalnych odbiorcow (tak jak w TV, czym wieksza ogladalnosc programu,
: tym drozsza reklama)
: Inna sprawa, ze Polsce jeszcze jest slaby rynek na banery reklamowe, ale z
: czasem przyjdzie, nie ma obawy :)
: ---
: Marek Baczek
: mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/

---------------------------
Ale konczy sie to w pewnym momencie gdy liczba kont przekracza mozliwosci serwera i robi sie mala kaszana. Nie wiem czy ktos lubi odwiedzac serwery, na ktore nie mozna sie dostac.

Piotrek
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 15:11:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k0qk9yZ923IVOCdbtLE+SWj8ZVzdaefT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11297
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 15:11:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA17423 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 15:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 98 09:43:09 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998010809433435018.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2649072166@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: O checiach pewnej firmy
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 07 1998) Maciek Sniezek -> All:

 MS> He ? A ja myslalem, ze cena reklamy jest jednak choc troche zalezna od
 MS> liczby potencjalnych jej "ogladaczy"... :)

        Tak, ale to oznacza liczbę "hitów", a nie użytkowników.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 16:42:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X9LbWuiALIO0WCMZWHk3slXCly8sTAm+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA19472
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 16:42:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA24032 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 16:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 1998 14:08:02 -0800
From: "R. S." <ditrskor@pbg.pl>
Message-ID: <34B54E42.5CA4@pbg.pl>
Organization: Private
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34A50757.E45B1556@oskarnet.com.pl>
Reply-To: ditrskor@pbg.pl
Subject: Re: Sylwester 97 - last chance
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA19472

OskarNET wrote:
> 
> Jesli jeszcze nie Wiesz gdzie spedzisz Sylwestra ...
> zajrzyj do oferty:
> 
>  Sylwester w Górach i we Wroclawiu
>   http://www.oskarnet.com.pl/SYLWEK
> 
> To moze byc twoja ostatnia deska ratunku.
> Aktualne (RealTimeMode) info + zgłoszenia:
> - poniedzialek 29.12
> - wtorek 30.12
>   (071) 680 578
>   (071) 680 574
> 
> Fundacja "Oskar"
Prosze o szczegoly ;-))))
-- 
Radoslaw Skorupka 
 mailto:R.Skorupka@pbg.pl 
Lodz, Poland

P.S. Na serwerze pojawilo sie 08.01.1998...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 17:26:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (stk9fRaQEihxsHSxgdx2xF2XETI8+z5r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24338
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 17:26:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA27000 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 17:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 1998 15:00:17 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <692m5h$3vj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67diph$2ji$1@cyber.cs.net.pl>, <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <691la7$2b0_004@fuw.edu.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
: In article <68vu1i$f0i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>,
:    Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

:>Ja rozumiem, że Polbox ma swój interes w świadczeniu takich usług 
:>(reklama!), ale wydaje mi się, że jeśli darmowych kont u nich będzie 
:>np. 10000, a nie 30000, to *wpływy* (z reklamy) specjalnie się nie 
:>zmienią.

: He ? A ja myslalem, ze cena reklamy jest jednak choc troche zalezna od liczby 
: potencjalnych jej "ogladaczy"... :)

Hm, może Rafał Wiosna wypowie się autorytatywnie: czy Polbox podnosi 
cenę reklam np. o 20% gdy liczba kont na free wzrośnie o te 20%?
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 17:26:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (stk9fRaQEihxsHSxgdx2xF2XETI8+z5r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24340
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 17:26:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA27002 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 17:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 1998 15:04:36 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <692mdk$4pj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34ae323d.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6900l7$mei$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34b3cf28.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Szymon Sokol wrote in message <6900l7$mei$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...

:>Małe nieporozumienie. Postmaster, hostmaster i root to 3 zupełnie
:>różne rzeczy. A to, że zwykle postmaster na danej maszynie jest
:>aliasem roota, to kwestia organizacji pracy. U nas (UCI AGH) kiedyś

: To nie jest nieporozumienia. Nie pisalem jak powinno byc, tylko jak jest.
: Wystarczy obejrzec ze 20 - 30 losowo wybranych SOA.

I...?
cyf-kr.edu.pl           SOA     nms.cyf-kr.edu.pl hostmaster.cyf-kr.edu.pl 
agh.edu.pl              SOA     galaxy.uci.agh.edu.pl szymon.uci.agh.edu.pl
icm.edu.pl              SOA     atol.icm.edu.pl hostmast.atol.icm.edu.pl 
nask.pl                 SOA     bilbo.nask.org.pl dns.nask.pl
Jakoś nie wiem, czego to ma dowodzić.


-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 17:56:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p/Dg4SNCXqgm0KRIU8DLmXJdA/sX24cR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA27304
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 17:56:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA28958 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 17:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 1998 15:37:24 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34b4e4a4.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6900l7$mei$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34b3cf28.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <692mdk$4pj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"

Szymon Sokol wrote in message <692mdk$4pj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
[...]
>Jakoś nie wiem, czego to ma dowodzić.

Ano tego, ze niekoniecznie osoba zajmujaca sie dnsem, odbiera poczte z konta
(aliasu) hostmaster i analogicznie nie zawsze jest konto (alias) postmaster
dla poczty, choc moze przyjemnie byloby, zeby tak bylo.
W sumie nie ma sie o co spierac, konta (alias) postmaster powinny zawsze byc
dla obslugi poczty (a nie zawsze sa, spotkalem sie juz z tym), natomiast
hostmaster, root itp. raczej sa mniej istotne.
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 18:26:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4pSPBdvgeTkLnrGqlJUpX+g2FdZD8RPJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA00577
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 18:26:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA01165 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 18:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jan 1998 16:04:06 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nsoqzgg7t.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd17dd$f444c200$LocalHost@PPP>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

"Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:

> nie zawsze jest konto (alias) postmaster dla poczty, choc moze
> przyjemnie byloby, zeby tak bylo.

> W sumie nie ma sie o co spierac, konta (alias) postmaster powinny
> zawsze byc dla obslugi poczty (a nie zawsze sa, spotkalem sie juz z
> tym), natomiast hostmaster, root itp. raczej sa mniej istotne.

rfc822 twierdzi wyraznie: "Postmaster@domain" is required to be valid.

Jak gdzies nie ma, to...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 18:26:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4pSPBdvgeTkLnrGqlJUpX+g2FdZD8RPJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA00583
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 18:26:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id SAA01164 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 18:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 1998 15:58:12 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <692pi4$bmi$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34b3cf28.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <692mdk$4pj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34b4e4a4.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Szymon Sokol wrote in message <692mdk$4pj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
: [...]
:>Jakoś nie wiem, czego to ma dowodzić.

: Ano tego, ze niekoniecznie osoba zajmujaca sie dnsem, odbiera poczte z konta
: (aliasu) hostmaster i analogicznie nie zawsze jest konto (alias) postmaster
: dla poczty, choc moze przyjemnie byloby, zeby tak bylo.
Jak również przyjemnie byłoby, gdyby kierowcy przestrzegali kodeksu 
drogowego (ale nie zawsze tak jest) ;-) Adresu "postmaster@..." 
wymaga któreś RFC (821 albo 822?).

: W sumie nie ma sie o co spierac, konta (alias) postmaster powinny zawsze byc
: dla obslugi poczty (a nie zawsze sa, spotkalem sie juz z tym), natomiast
: hostmaster, root itp. raczej sa mniej istotne.
Istotnie. BTW, ciekawostka: ponoć w Australii "root" jest nieco 
obsceniczne (jak w Polsce "kutas") i dlatego któraś firma wypuściła 
na rynek tamtejszy Unixa, w którym konto o (UID,GID)=(0,0) nazywa się
nie "root" ale "avatar"... :-)
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 20:26:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lh8Qq6badO1U5BqflnLI7KRRsK/HLDX/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA12414
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 20:26:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA09372 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 1998 18:08:15 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34B3B67E.8203374D@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

STOWARZYSZENIE
POLSKA SPOLECZNOSC INTERNETU

Poznan, 8/01/1998

Dyrektor NASK, JBR
prof. dr hab. Tomasz Hofmokl

Panie Profesorze,

 Po raz kolejny zwracam sie z uprzejma prosba o przeslanie
nowej wersji regulaminu rejestracji domen Internetowych przez NASK
tak jk to uzgodnilismy w listopadzie ub. r. Jest dla mnie oczystym
fakt, ze opracowanie takiego regulaminu nie jest rzecza latwa ale
pragne zwrocic uwage na konsekwencje nieuregulowania tej
sprawy do konca roku 1997.

 Regulamin obwiazujacy do 31/12/1997 mial charakter
tymczasowy na co zgodzili sie obecni na czerwcowym spotkaniu
w sprawie rejestracji domen w siedzibie NASK (30/06/1997).
Ustalono wowczas, ze do konca roku 1997 obowiazywac bedzie
moratorium polegajace na utrzymaniu stanu z dnia 30/06/1997.
Okres polroczny mial zostac wykorzystany do wypracowania
modyfikacji lub nowego regulaminu, ktory obowiazywalby
od 1/01/1998. Tak sie jednak nie stalo mimo przekazania
w listopadzie ub. r. szkicu/wstepnej propozycji regulamniu
na Panskie rece. Nie ujrzaly rowniez swiatla dziennego
nowe propozycje NASK-u w tej sprawie. W zwiazku z powyzszym
uwazam, ze mamy obecnie sytuacje wyjatkowa polegajaca na tym, ze
nie obowiazuje aktualnie zaden regulamin rejestracji domen.
Stawia to pod znakiem zapytania wszystkie rejestracje
nowych nazw domenowych poczawszy od dnia 1/01/1998.

 Daleki jestem od wszczynania dzialan blokujacych rejestracje
domen w Polsce ale uwazam taka sytuacje za nienormalna i widze
bardzo pilna koniecznosc podjecia krokow zmierzajacych do
jej normalizacji. Uprzejmie prosze zatem o merytoryczny kontakt
w tej sprawie, a do dyspozycji jest lista dyskusyjna dns-
l@psi.org.pl.

Z wyrazami szacunku,

Tomasz Kokowski
Prezes
Polska Spolecznosc Internetu

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP for Personal Privacy 5.0
Charset: noconv

iQCVAwUBNLOnwegy0GrnJdbpAQGLWAP/b0pg+CF17pTKl1VH3BHfPHnc12QGHDs+
zN/HZ3wuU+Sy2uc2uqmH/3M2kxKTl7ZUltzhmmClgHgJyGRweli+fJ+GByVFfKB2
J7LRCeqX+ALf3K9TzrTr058TpUqhiiA2j5GmhdhrdAf/A95t6c+0CrTHP6KCJkbs
VHkXnvqgROI=
=b7c7
-----END PGP SIGNATURE-----


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan  8 23:59:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/P9/hEW/AUVwcJ9eXtbNhJj3CytKd61k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA02473
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 1998 23:59:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA02984 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 23:40:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 1998 19:26:17 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <69398p$nrp$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <68u8ie$804$2@helios.man.lublin.pl>, <690ucf$p9a$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <6936dh$ebl$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?

In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
> Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> wrote:
>>In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>>> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn
>>Wez sie zastanow chwile zanim cos napiszesz.  Przecie juz istnieje
>>pl.misc.telefonia 
> wiem o tym, i uwazam ten stan za nieprawidlowy.

Uwazasz, ze grupy nie powinno byc?

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 00:05:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wGSImnRwPUfF/8h6hxpTwtAF7dpssLsL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA03583
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 00:05:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA02173 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 1998 23:33:49 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 1998 18:37:37 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6936dh$ebl$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>, <68u8ie$804$2@helios.man.lublin.pl>, <690ucf$p9a$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> wrote:
>In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>> "Wojciech Apel" <wojtek@silesia.pik-net.pl> wrote:
>>>Jako stary Fidowiec wiem jak sie zakladalo grupy w tej sieci. Ale w
>>>Internecie to juz nie wiem wiec pytam - jak zrobic aby cos takiego sie
>>>pojawilo ?
>> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn
>
>Wez sie zastanow chwile zanim cos napiszesz.  Przecie juz istnieje
>pl.misc.telefonia 

wiem o tym, i uwazam ten stan za nieprawidlowy.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 04:08:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uk23DjYBNx4SX1UUPUszEYi//sCP9pz4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA19824
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 04:08:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA17776 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 03:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 98 18:11:15 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801081811359701.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3455277132@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: O checiach pewnej firmy
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 08 1998) Szymon Sokol -> All:

 SS> Hm, może Rafał Wiosna wypowie się autorytatywnie: czy Polbox podnosi
 SS> cenę reklam np. o 20% gdy liczba kont na free wzrośnie o te 20%?

        Nic mi o tym nie wiadomo.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 04:10:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uk23DjYBNx4SX1UUPUszEYi//sCP9pz4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA19857
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 04:10:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA17808 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 03:45:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 98 21:51:42 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <693hpe$118_003@fuw.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2649072166@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998010809433435018.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <GoldED.1998010809433435018.raf@fidonet.org.pl>,
   "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 07 1998) Maciek Sniezek -> All:
>
> MS> He ? A ja myslalem, ze cena reklamy jest jednak choc troche zalezna od
> MS> liczby potencjalnych jej "ogladaczy"... :)
>
>        Tak, ale to oznacza liczbę "hitów", a nie użytkowników.

Nie znam stanu faktycznego, ale:

- czy nie umieszczacie reklam na stronach uzytkownikow (im wiecej stron tym 
wiecej reklam) ? (7. Polbox Co. Ltd. reserves the right to place additional 
advertising on selected web pages.)

- czy nie wysylacie reklam do swoich uzytkownikow ? czy nie dolaczacie reklam 
do listow ? (3. Polbox Co. Ltd. reserves the right to add a footer to every 
outgoing letter.)

W tym wypadku wazna jest tez liczba uzytkownikow.

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 05:37:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KAUlN9ufME5RPS5o6bFhLBXfbGf+6cho@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA24885
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 05:37:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA22836 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 05:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jan 1998 00:42:52 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3g1mzc0lf.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67mc5u$es$8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn6ag7jd.tsa.and@andy.pse.pl>, <68vub2$g6s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:

> A jak sprzedawca się narzuca, i gdy 
> ja np. z czystej ciekawości oglądam monitor (chcę sprawdzić, czy nie 
> przepłaciłem za swój), a on podbiega, i zaczyna mnie zapewniać o jego
> niezwykłych zaletach, to mnie to zwyczajnie wkurza. Nie lubię 
> nachalności. Zwłaszcza u ludzi, którzy mi chcą coś opchnąć.

I to jeszcze klamiac bezczelnie, z mysla, ze sie na tym nie znam. Amen.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 05:37:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KAUlN9ufME5RPS5o6bFhLBXfbGf+6cho@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA24892
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 05:37:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA22838 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 05:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 98 00:06:23 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <693plv$22o_003@fuw.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ag7jd.tsa.and@andy.pse.pl>, <68vub2$g6s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <m3g1mzc0lf.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <m3g1mzc0lf.fsf@intrepid.pm.waw.pl>,
   Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
>Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:
>
>> A jak sprzedawca się narzuca, i gdy 
>> ja np. z czystej ciekawości oglądam monitor (chcę sprawdzić, czy nie 
>> przepłaciłem za swój), a on podbiega, i zaczyna mnie zapewniać o jego
>> niezwykłych zaletach, to mnie to zwyczajnie wkurza. Nie lubię 
>> nachalności. Zwłaszcza u ludzi, którzy mi chcą coś opchnąć.
>
>I to jeszcze klamiac bezczelnie, z mysla, ze sie na tym nie znam. Amen.

To, ze klamie to zle, ale nachalnosc jest jednym ze sposobow sprzedazy. 
Przyklad ze sklepu odziezowego jest tu najlepszy - w momencie, gdy 
sprzedawczyni rozklada przed Wami dziesiata z kolei pare spodni z widocznym 
entuzjazmem zapewniajac o jej doskonalej jakosci, a co gorsza - kiedy odradza 
nam najdrozsze mowiac, ze nie jest to udana partia, "a poza tym za drogie": 
jak tu sie wywinac od kupna jednej z pozostalych par ?:)) Cala dziedzina 
wiedzy - jak rowniez cala dziedzine tworza techniki "wywijania sie" :)

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 12:13:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ycG2wdb18yezlebpjDEID8nIkDVDDTvU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA24408
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 12:13:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA18037 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 12:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 1998 08:27:30 GMT
From: "Futszak" <mars@freekki.net.pl (usun free)>
Message-ID: <01bd1c8d$426dcae0$52b1ccc2@pirackis>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>, <68u8ie$804$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?

Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> napisał(a) w artykule 
> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn  .
> 
Jak na razie to ISDN ma wiecej wspolnego z telefonia niz z mediami.

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 13:34:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tVx8cg/MyS2IoBMsBHG8EGlpphX4luZ2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03233
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 13:34:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA23371 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 13:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 1998 10:13:38 GMT
From: smiejek@friko.onet.pl (Tristan Alder)
Message-ID: <34ba25b5.1376201@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <68u8ie$804$2@helios.man.lublin.pl>, <690ucf$p9a$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <6936dh$ebl$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 8 Jan 1998 18:37:37 GMT, Grzegorz Szyszl/o
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>>Wez sie zastanow chwile zanim cos napiszesz.  Przecie juz istnieje
>>pl.misc.telefonia 
>wiem o tym, i uwazam ten stan za nieprawidlowy.

Też popieram. Wg mnie można by stworzyć hierarchię "media" i powrzucać
tam "Telewizja", "radio", "film" i "telefonia"


--
 hrabia Tristan Alder 
 brakiem zaliczen przerazony,
 no i wciaz przedsesyjnie zmartwiony ;^)

 
From darekw@ATM.COM.PL  Fri Jan  9 13:42:47 1998
Received: from hq.atm.com.pl (gate.atm.com.pl [157.25.16.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03974
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 13:42:44 +0100 (CET)
Received: by gateway.hq.atm.com.pl id <14342>; Fri, 9 Jan 1998 13:48:57 +0100
Reply-To: "Dariusz Wichniewicz" <darekw@ATM.COM.PL>
From: "Dariusz Wichniewicz" <darekw@ATM.COM.PL>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Odp: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
Date: Fri, 9 Jan 1998 13:38:54 +0100
Message-Id: <98Jan9.134857met.14342@gateway.hq.atm.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

>On 8 Jan 1998 18:37:37 GMT, Grzegorz Szyszl/o
><znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>
>>>Wez sie zastanow chwile zanim cos napiszesz.  Przecie juz istnieje
>>>pl.misc.telefonia
>>wiem o tym, i uwazam ten stan za nieprawidlowy.
>
>Też popieram. Wg mnie można by stworzyć hierarchię "media" i powrzucać
>tam "Telewizja", "radio", "film" i "telefonia"


Jesli nieco rozszerzyc branze (na przyklad o budownictwo - w koncu tez dla
ludzi), do w hierarchii "media" powinny sie znalezc rowniez: wodociagi,
kanalizacja, energetyka... :)
Darek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 23:13:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VjM47EtwJV9JqK/Uwg/qcXAYh/IdMcwv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA27577
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 23:13:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA04855 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 23:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 1998 19:56:52 GMT
From: smiejek@friko.onet.pl (Tristan Alder)
Message-ID: <34bb7f8a.6858647@news.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <690ucf$p9a$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <6936dh$ebl$2@helios.man.lublin.pl>, <69398p$nrp$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 8 Jan 1998 19:26:17 GMT, Tomasz Orzechowski
<tmo@mail.hep.utexas.edu> wrote:

>>>> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn
>>>Wez sie zastanow chwile zanim cos napiszesz.  Przecie juz istnieje
>>>pl.misc.telefonia 
>> wiem o tym, i uwazam ten stan za nieprawidlowy.
>Uwazasz, ze grupy nie powinno byc?

Nie. On (i ja też) uważa, że nie powinna być "misc"

--
 hrabia Tristan Alder 
 brakiem zaliczen przerazony,
 no i wciaz przedsesyjnie zmartwiony ;^)

 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 23:28:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BhvseSt8/EVKgyvf4H7Ri3cskw/qhNm0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA29011
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 23:28:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA05860 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 23:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 98 16:52:05 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801091652340005.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2099806364@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Regulamin rejestracji domen Internetowych
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 07 1998) Tomasz Kokowski -> All:

 TK>  Po raz kolejny zwracam sie z uprzejma prosba o przeslanie
 TK> nowej wersji regulaminu rejestracji domen Internetowych przez NASK
 TK> tak jk to uzgodnilismy w listopadzie ub. r. Jest dla mnie oczystym

        Nie udostępnią bo przecież pracują nad opłatami "za utrzymanie
domeny".

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan  9 23:28:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BhvseSt8/EVKgyvf4H7Ri3cskw/qhNm0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA29015
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 1998 23:28:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA05863 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 1998 23:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 98 16:53:56 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801091654429406.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1076458171@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: O checiach pewnej firmy
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 08 1998) Maciek Sniezek -> All:

 MS> Nie znam stanu faktycznego, ale:
 MS> - czy nie umieszczacie reklam na stronach uzytkownikow (im wiecej stron
 MS> tym wiecej reklam) ? (7. Polbox Co. Ltd. reserves the right to
 MS> place additional advertising on selected web pages.)

        Owszem. Co to zmienia?

 MS> - czy nie wysylacie reklam do swoich uzytkownikow ? czy nie
 MS> dolaczacie reklam do listow ? (3. Polbox Co. Ltd. reserves the right
 MS> to add a footer to every outgoing letter.)

        J.w.?

 MS> W tym wypadku wazna jest tez liczba uzytkownikow.

        Czy nie sądzisz, że cena wtedy zależała by od ich liczby? ["ich" =
"odświetleń" lub "użytkowników"]

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 10 00:58:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fj7unvHXAa51Xfq3V5oOuUvQSr+BevE+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAB05344
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 1998 00:58:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA11822 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 1998 00:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 1998 02:29:07 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <693uh3$10m$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <692mdk$4pj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34b4e4a4.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <2nsoqzgg7t.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote on 08 Jan 1998 16:04:06 +0100:
MJ> "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:

>> nie zawsze jest konto (alias) postmaster dla poczty, choc moze
>> przyjemnie byloby, zeby tak bylo.

>> W sumie nie ma sie o co spierac, konta (alias) postmaster powinny
>> zawsze byc dla obslugi poczty (a nie zawsze sa, spotkalem sie juz z
>> tym), natomiast hostmaster, root itp. raczej sa mniej istotne.

MJ> rfc822 twierdzi wyraznie: "Postmaster@domain" is required to be valid.

Amen.

A swoją drogą, to Subject: tego wątku zrobił się już jakby nieco...
hmm... nieświeży.  Chyba, że chodzi o to, że (zgodnie z Subjectem:)
wątek ten ma dotrwać do wiosny...

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz, *--* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc:pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts @wroc,apk,net
  |__(____/ A little inaccuracy sometimes saves tons of explanation. H.H.Munroe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 10 00:58:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fj7unvHXAa51Xfq3V5oOuUvQSr+BevE+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA05348
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 1998 00:58:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id AAA11825 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 1998 00:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 1998 21:27:25 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6bd5ht.4lh.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ag7jd.tsa.and@andy.pse.pl>, <68vub2$g6s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <m3g1mzc0lf.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: O checiach pewnej firmy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 08 Jan 1998 00:42:52 +0100, Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
>Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> writes:
>
>> A jak sprzedawca się narzuca, i gdy 
>> ja np. z czystej ciekawości oglądam monitor (chcę sprawdzić, czy nie 
>> przepłaciłem za swój), a on podbiega, i zaczyna mnie zapewniać o jego
>> niezwykłych zaletach, to mnie to zwyczajnie wkurza. Nie lubię 
>> nachalności. Zwłaszcza u ludzi, którzy mi chcą coś opchnąć.
>
>I to jeszcze klamiac bezczelnie, z mysla, ze sie na tym nie znam. Amen.

Eee, to akurat jest wspólne dla wszystkich sprzedawców na całym świecie.
Tyle że tam gdzie mam 30 dni na zwrot za pełnym zwrotem pieniędzy
akurat nie jest to tak bolesne jak u nas.

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From formann@friko3.onet.pl  Sat Jan 10 01:01:34 1998
Received: from friko3.onet.pl (rekin.onet.pl [194.204.188.12] (may be forged))
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA05771
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 1998 01:01:32 +0100 (CET)
Received: from lizard ([195.205.247.160])
          by friko3.onet.pl (8.8.7/8.8.4) with SMTP
	  id CAA21818 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 1998 02:01:02 +0100
Date: Sat, 10 Jan 1998 02:01:02 +0100
Message-Id: <1.5.4.16.19980110013514.08ffb2ec@friko3.onet.pl>
X-Sender: formann@friko3.onet.pl (Unverified)
X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
To: polip@man.lodz.pl
From: Bartosz Formanowicz <formann@friko2.onet.pl>
Subject: I-net przez 0-800

    Poszukuje hackera do zlamania zabezpieczenia na serwerze WIN NT 
(konkretnie login i pass...). W zamian oferuje nielimitowany nieograniczony
dostep do sieci via 0800 (tylko strefa 058)
    
    _/_/_/_/   _/_/_/_/  _/_/_/_/    _/          Cezary Robert Sek
   _/         _/              _/    _/         ( cezar@priv.onet.pl )
  _/         _/_/_/        _/      _/         * Politechnika Gdanska *
 _/         _/          _/        _/     ( Technical University of Gdansk )
_/_/_/_/   _/_/_/_/   _/_/_/_/   _/             http://www.pg.gda.pl
                                   

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 10 07:58:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AfzjfGzXMU6Mkvw4dfpzh+5XRCagZaSk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA24875
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 1998 07:58:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id HAA06130 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 1998 07:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 1998 02:29:19 +0000
From: "Michał Mosiewicz" <mimo@lodz.pdi.net>
Message-ID: <34B6DCFF.14537D88@lodz.pdi.net>
Organization: (none)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.199801051834595304.raf@fidonet.org.pl>, <34B36E01.FB4BD044@webcorp.pl>, <01bd1bb3$355e2460$LocalHost@default>
Subject: Re: Konta free, było Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotrek wrote:
> 
> Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl> napisał(a) w artykule <34B36E01.FB4BD044@webcorp.pl>...
> : raf@fidonet.org.pl wrote:
> : >
> : >         Odpisanie od podatku to nie zysk.
> :
> : Jadlem wlasnie delicje szampanskie i myslalem ze sie zadlawie jak to
> : przeczytalem.
>
> facet, ktory twierdzi, ze to nie zysk ma racje. Ile wynosi podatek - kilkadziesiat procent jakiejs kwoty. Ile tracisz na darowiznie? 100%.

To właśnie Grzegorz ma rację! Darowiznę robi się tak, żeby zyskać. Na
darowiźnie się nie koniecznie traci, bo ona nie znika, tylko...
przechodzi w inne ręce :-) Za to znika z zeznania jej wartość księgowa.

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 10 19:13:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o6WNHeMxkC5ujirX65OkpeX4S7pQPTPj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA14031
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 1998 19:13:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id TAA18340 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 1998 19:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 98 11:46:22 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998011011481297014.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1394291666@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: I-net przez 0-800
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 10 1998) Bartosz Formanowicz -> All:

 BF>     Poszukuje hackera do zlamania zabezpieczenia na serwerze WIN NT
 BF> (konkretnie login i pass...). W zamian oferuje nielimitowany
 BF> nieograniczony dostep do sieci via 0800 (tylko strefa 058)

        Napisz do "evilhakeur@bofh.org.pl", ale nie zapomnij podać nazwy
swojego konta i komputera, na którym go masz. Oni _NA PEWNO_ Ci pomogą.

_____________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 11 12:58:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oO4HDC3tV2iYThyeQPMttQA8QmxouS3M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA18139
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 11 Jan 1998 12:58:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA27520 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Jan 1998 12:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jan 1998 12:10:05 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <697kud$20h$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: dla dobrych jestem dobry!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2099806364@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801091652340005.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 09 Jan 98 16:52:05 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>         Nie udostępnią bo przecież pracują nad opłatami "za utrzymanie
> domeny".

co za fenomenalny pomysł. :(

    1632
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 11 16:13:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z1wn+qKygZiAQZo4ED21EHLFfhUGlaeD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA03260
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 11 Jan 1998 16:13:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id QAA09701 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Jan 1998 16:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jan 1998 12:59:45 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd1e15$30b29b80$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34B36E01.FB4BD044@webcorp.pl>, <01bd1bb3$355e2460$LocalHost@default>, <34B6DCFF.14537D88@lodz.pdi.net>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Konta_free=2C_by=B3o_Re:_=22Sprawa_Wiosny=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA03260

: To właśnie Grzegorz ma rację! Darowiznę robi się tak, żeby zyskać. Na
: darowiźnie się nie koniecznie traci, bo ona nie znika, tylko...
: przechodzi w inne ręce :-) Za to znika z zeznania jej wartość księgowa.

Teraz rozumiem, ze sie troche mylilem. Wy tez jestescie troche w bledzie bo takie rozumowanie jest poprawne jesli mamy "uklad" obdarowanym podmiotem. Jesli nie to dalej my tracimy.


-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 12 03:13:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJq3Hsk+2AT68rWOonKViHG3/H1Xu/y4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA18728
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 1998 03:13:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA21144 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 1998 03:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jan 1998 21:43:16 GMT
From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6bif7k.blc.and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34B36E01.FB4BD044@webcorp.pl>, <01bd1bb3$355e2460$LocalHost@default>, <34B6DCFF.14537D88@lodz.pdi.net>
Reply-To: and@pse.pl
Subject: Re: Konta free, =?iso-8859-2?Q?by=B3o?= Re: "Sprawa Wiosny"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 10 Jan 1998 02:29:19 +0000, Michał Mosiewicz <mimo@lodz.pdi.net> wrote:
>Piotrek wrote:
>> : >         Odpisanie od podatku to nie zysk.
[ciach]
>> facet, ktory twierdzi, ze to nie zysk ma racje. Ile wynosi podatek - kilkadziesiat procent jakiejs kwoty. Ile tracisz na darowiznie? 100%.
>
>To właśnie Grzegorz ma rację! Darowiznę robi się tak, żeby zyskać. Na
>darowiźnie się nie koniecznie traci, bo ona nie znika, tylko...
>przechodzi w inne ręce :-) Za to znika z zeznania jej wartość księgowa.
Obaj mają rację tyle że mówią o innych rzeczach. Rafał o darowiźnie na cele
w ustawie, Grzegorz i Ty o nadużywaniu zapisu ustawy (to wtedy nie jest 
faktycznie darowizna w świetle prawa ale niestety jego łamanie).

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 12 14:13:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2i+ceiqvFyf+uI+wklQegtupgEi11ew8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA24223
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 1998 14:13:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id OAA03938 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 1998 14:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 1998 11:55:24 +0100
From: Piotr Gronek <gronek@novell.ftj.agh.edu.pl>
Message-ID: <34B9F69C.1FB5D69B@novell.ftj.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: POL-34 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA24223

Czeć.

W gazetach znowu piszš o POL-34. Czy kto może powidzieć co bardziej
konkretnego? Czy to już działa gdzie na stałe?

Piotr Gronek
AGH Kraków
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 12 15:59:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dOP8QjoXu5XkJF3pdz5jOp0mWbSdIGMY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11997
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 1998 15:59:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA11647 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 1998 15:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jan 1998 12:40:57 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <69d30p$ddm$5@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd196f$b924c1a0$f2b652c3@pc-wojtek.trzepak.pik-net.pl>, <68u8ie$804$2@helios.man.lublin.pl>, <01bd1c8d$426dcae0$52b1ccc2@pirackis>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Futszak" <mars@freekki.net.pl   (usun free)> wrote:
>Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> napisał(a) w artykule 
>> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn  .
>> 
>Jak na razie to ISDN ma wiecej wspolnego z telefonia niz z mediami.
>
>futszak

jak sie na isdn zacznie na serio robota w internecie, to bedzie miala
wiecej wspolnego z mediami niz telefonia. a tak wogole telefonia
tez powinna byc w mediach (medium transmisyjne)


-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 12 15:59:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dOP8QjoXu5XkJF3pdz5jOp0mWbSdIGMY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11999
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 1998 15:59:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA11643 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 1998 15:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jan 1998 12:39:55 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <69d2ur$ddm$4@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <690ucf$p9a$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <6936dh$ebl$2@helios.man.lublin.pl>, <69398p$nrp$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> wrote:
>In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>> Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> wrote:
>>>In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>>>> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn
>>>Wez sie zastanow chwile zanim cos napiszesz.  Przecie juz istnieje
>>>pl.misc.telefonia 
>> wiem o tym, i uwazam ten stan za nieprawidlowy.
>
>Uwazasz, ze grupy nie powinno byc?
>
>T

nie. uwazam ze nie w tym miejscu.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 12 20:13:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1FvBW53p8L+XJmHlu0PtRGdNQK+r+J1N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA02739
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 1998 20:13:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA29405 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 1998 20:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 1998 17:59:28 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34BA4BEF.74AAC610@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2099806364@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801091652340005.raf@fidonet.org.pl>, <697kud$20h$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciej grzeszczuk wrote:

> Fri, 09 Jan 98 16:52:05 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
> >         Nie udostępniš bo przecież pracujš nad opłatami "za utrzymanie
> > domeny".
>
> co za fenomenalny pomysł. :(
>

Taki jak pomysly ludzi w IANA, ISOC, AdHoc Committee i pary innych.
NASK tego nie wymyslil - raczej podaza za trendami swiatowymi.
Rzad USA wycofuje sie z dotowania dzialalnosci instytucji Internetowych
i stad takie pomysly. U nas takim sponsorem byl w pewnym sensie KBN
ale nie finansowal stricte funcjonowania samej sieci np. rejestracji w DNS.
Pomysl IMHO dobry o ile nie pozwolic na jego wprowadzenie samopas.
Po to wciaz dopominam sie o wspolprace tak jak to ustalilismy jeszcze
w czercu'97. Omawijac po krotce propozycje w tej sprawie wskazywalem
prof. Hofmoklowi koncepcje wprowadzenia oplat za utrzymanie domen
(oplaty za rejestracje NASK wprowadzil juz wczesniej).

I nie ma sie co obrazac. Internet kosztuje i juz. Jesli ktos sie przyzwyczail, ze
nie kosztuje to jego strata. Internet - kable, urzadzenia i soft. Ale tez i
utrzymanie sieci: DNS, adresy IP, FTP, News i tak dalej ...
A ktos to musi jeszcze robic ...

Tomasz Kokowski
Prezes PSI

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 04:13:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dKqkS8Zx1ZRYyQEbIjAIY3Sf1UCUAiEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA09482
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 04:13:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA01586 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 04:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 1998 23:55:50 +0100
From: Robert <robert@pepe.w.domu>
Message-ID: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>
Organization: eeee tam...
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: slaskir@polbox.com
Subject: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Z dzisiaj:

1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem 8-)). Probuje sciagnac newsy
z ICM-u, niestety: You have no permission to talk.
Dzwonie jeszcze raz (mam inny IP) - poszlo. ICM?

2) 0202122 - polaczylo, probuje gdzies sie dobic, ale pakiety leca jak
krew z nosa (albo i gorzej). Szybki ( ;-) traceroute gdziekolwiek daje
czasy rzedu paru sekund. Host ppp4-2.costam. Dzwonie jeszcze raz - i
jest w porzadku (host ppp3-cst130.costam). TPSA?

To tyle w kwestii POLskiego IP.

pozdrawiam,

--        ,							--
-- Robert Slaski  slaskir@ee.pw.edu.pl  slaskir@polbox.com  	--
--								--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 04:44:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TNazjmnn0SS7zFc5eC3Jbh1ieHelduCn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA11269
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 04:44:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA04002 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 04:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 98 23:24:21 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <69e8n5$uk_004@fuw.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, Robert <robert@pepe.w.domu> wrote:
>Z dzisiaj:
>
>1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem 8-)). Probuje sciagnac newsy
>z ICM-u, niestety: You have no permission to talk.
>Dzwonie jeszcze raz (mam inny IP) - poszlo. ICM?
>
>2) 0202122 - polaczylo, probuje gdzies sie dobic, ale pakiety leca jak
>krew z nosa (albo i gorzej). Szybki ( ;-) traceroute gdziekolwiek daje
>czasy rzedu paru sekund. Host ppp4-2.costam. Dzwonie jeszcze raz - i
>jest w porzadku (host ppp3-cst130.costam). TPSA?

Oba zjawiska zaobserwowalem rowniez. Pierwsze co jakis czas - zmuszony bylem 
zmienic na news.fuw.edu.pl (bez zagranicznych grup niestety). Drugie dzisiaj - 
cos im chyba padlo.

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 05:29:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iQv2rpo2ntcO0B4xKqYoiRE/izFZ4U4Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA13483
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 05:29:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA06575 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 05:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 98 21:40:21 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801122141096306.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2951363163@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Regulamin rejestracji domen Internetowych
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 12 1998) Tomasz Kokowski -> All:

 TK> Taki jak pomysly ludzi w IANA, ISOC, AdHoc Committee i pary innych.
 TK> NASK tego nie wymyslil - raczej podaza za trendami swiatowymi.
 TK> Rzad USA wycofuje sie z dotowania dzialalnosci instytucji Internetowych
 TK> i stad takie pomysly. U nas takim sponsorem byl w pewnym sensie KBN
 TK> ale nie finansowal stricte funcjonowania samej sieci np. rejestracji w
 TK> DNS.

        Super! To w takim razie, skoro zabraknie sponsora, niech delegację na
.pl przejmie fundacja, do której będą wpłacali prividerzy i usługobiorcy.
Byleby wreszcie bezmyślne przepisy i jeszcze bardziej bezmyślne trzymanie się
ich pod dns@nask.pl przestały być problemem. Polbox rejestruje kilkanaście
domen tygodniowo i wiem, ile zachodu jest np. zarejestrowaniem nazwy
produktu/usługi a nie firmy...

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 11:13:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/X1/l7Z9RhQB4X6lkTMtls2MmJypGEWr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA06578
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 11:13:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id LAA29180 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 11:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 02:57:46 GMT
From: Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>
Message-ID: <69el7a$9k7$2@domek.slodki.domek>
Organization: MIMUW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, <69e8n5$uk_004@fuw.edu.pl>
Reply-To: Robert Maron <robmar@mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu

Maciek: [pl.listserv.polip: Mon, 12 Jan 98 23:24:21 GMT]
: In article <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, Robert <robert@pepe.w.domu> wrote:
:>1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem 8-)). Probuje sciagnac newsy
:>z ICM-u, niestety: You have no permission to talk.
:>Dzwonie jeszcze raz (mam inny IP) - poszlo. ICM?
: Oba zjawiska zaobserwowalem rowniez. Pierwsze co jakis czas - zmuszony bylem 
: zmienic na news.fuw.edu.pl (bez zagranicznych grup niestety). Drugie dzisiaj - 
: cos im chyba padlo.

tpsa nie ma rev-dns dla niektorych modemow; a tego nie lubi nie tylko icm,
ale i wiele innych serwerow...

ostatnio zaobserwowalem nasilenie takowych modemow (nowe ?)

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
`There is no Bronx on Aldebaran,'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 12:29:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (auXlEYokiT2MYPD4ThvH1J6OdICemSRP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA13746
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 12:29:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA04008 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 12:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 98 09:05:49 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <69fapd$398_001@fuw.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, <69e8n5$uk_004@fuw.edu.pl>, <69el7a$9k7$2@domek.slodki.domek>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

In article <69el7a$9k7$2@domek.slodki.domek>,
   Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek> wrote:

>tpsa nie ma rev-dns dla niektorych modemow; a tego nie lubi nie tylko icm,
>ale i wiele innych serwerow...

Ale FUW to lubi :)

>ostatnio zaobserwowalem nasilenie takowych modemow (nowe ?)

A jakze ! Dosc, ze tydzien temu o 20:00 musialem dzwonic co najmniej 10-15 
razy, a teraz co najwyzej za drugim sie dodzwaniam - niezaleznie od pory dnia 
i nocy. Cos mi sie zdaje, ze jest co najmniej dwa razy wiecej.

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 12:43:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kaRZ7QYanYU9hEqftZpZt7EVGtCYSfnS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA14974
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 12:43:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id MAA05128 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 12:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 09:25:45 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6bmcon.1jv.ziembor@linux.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2951363163@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801122141096306.raf@fidonet.org.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 12 Jan 98 21:40:21 +0100, raf@fidonet.org.pl na pl.listserv.polip napisał:

>        Super! To w takim razie, skoro zabraknie sponsora, niech delegację na
>.pl przejmie fundacja, do której będą wpłacali prividerzy i usługobiorcy.
>Byleby wreszcie bezmyślne przepisy i jeszcze bardziej bezmyślne trzymanie się
>ich pod dns@nask.pl przestały być problemem. Polbox rejestruje kilkanaście
>domen tygodniowo i wiem, ile zachodu jest np. zarejestrowaniem nazwy
>produktu/usługi a nie firmy...

to czemu nikt od was nie uczestniczy w póbach wymuszeniu na nasku
poddaniu sie kontroli? dns-l@psi.org.pl 


-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 13 13:16:04 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17914
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 13:15:59 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA19695
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 13:14:27 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 13 Jan 98 13:15:33 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 13 Jan 98 13:15:28 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 13 Jan 1998 13:15:25 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <209692657C7@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 13 Jan 98 o godz. 11:15, Robert Maron napisal(a):

> tpsa nie ma rev-dns dla niektorych modemow; a tego nie lubi nie tylko icm,
> ale i wiele innych serwerow...
Ale tu chyba byl revdns, skoro autor oryginalnego postingu podawal *nazwe*
hosta, ktora mu nadalo...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 15:14:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uyCIQPZj0vog5ciZbg/kZH2pTMr19Y4/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01545
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 15:13:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA15863 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 15:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 1998 12:25:50 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl>
Message-ID: <34BB4F3E.233D3053@webcorp.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.199801091652340005.raf@fidonet.org.pl>, <697kud$20h$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <34BA4BEF.74AAC610@put.poznan.pl>
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Kokowski wrote:
> 
> Taki jak pomysly ludzi w IANA, ISOC, AdHoc Committee i pary innych.
> NASK tego nie wymyslil - raczej podaza za trendami swiatowymi.

[ciach]

> I nie ma sie co obrazac. Internet kosztuje i juz. Jesli ktos sie przyzwyczail, ze
> nie kosztuje to jego strata. Internet - kable, urzadzenia i soft. Ale tez i
> utrzymanie sieci: DNS, adresy IP, FTP, News i tak dalej ...
> A ktos to musi jeszcze robic ...

NASK podaza za trendami swiatowymi jesli chodzi o oplaty natomiast
niepodaza jesli chodzi o admisntiracje DNS'em. 

Takie jest moje zdaniem moge sie jedynak mylic, mam wiec kilka pytan:

1. Czy istnieja umowy powmiedzy administratorem TLD .pl, a firmami
prowadzacymi secondary NS'y dla TLD .pl ?

2. Czy istenieje publicznie dostepna baza umozliwiajaca identyfikacje
wlascicieli domen ?

3. Czy NASK publikuje bilans przychodow i kosztow zwiazanych z
rejestracja, prowadzeniem i administracja TLD .pl ?


Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 15:28:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7AsW1Zh+VqODlOA6Cza+QupvMh5/zGH9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02836
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 15:28:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA16842 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 15:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 12:06:42 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6bmm6f.4j8.ziembor@linux.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <697kud$20h$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <34BA4BEF.74AAC610@put.poznan.pl>, <34BB4F3E.233D3053@webcorp.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 13 Jan 1998 12:25:50 +0100, Grzegorz BRZESKI na pl.listserv.polip napisał:
>Takie jest moje zdaniem moge sie jedynak mylic, mam wiec kilka pytan:
>
>1. Czy istnieja umowy powmiedzy administratorem TLD .pl, a firmami
>prowadzacymi secondary NS'y dla TLD .pl ?

>2. Czy istenieje publicznie dostepna baza umozliwiajaca identyfikacje
>wlascicieli domen ?
>
>3. Czy NASK publikuje bilans przychodow i kosztow zwiazanych z
>rejestracja, prowadzeniem i administracja TLD .pl ?
po co pytasz... przecież wiesz że nie. 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 15:59:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zvTJvQbyunKBSYUMDpdX2hOfozhv8bv0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA06252
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 15:59:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id PAA18836 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 15:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 12:38:35 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6bmo27.5f7.ziembor@linux.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <209692657C7@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

13 Jan 98 12:20:03 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.listserv.polip napisał:
>Dnia 13 Jan 98 o godz. 11:15, Robert Maron napisal(a):
>
>> tpsa nie ma rev-dns dla niektorych modemow; a tego nie lubi nie tylko icm,
>> ale i wiele innych serwerow...
>Ale tu chyba byl revdns, skoro autor oryginalnego postingu podawal *nazwe*
>hosta, ktora mu nadalo...
ale czy taką samą jak dla IN A? ;-( 
-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl  Tue Jan 13 16:10:05 1998
Received: from hook.oi.pz.zgora.pl (hook.oi.pz.zgora.pl [193.59.82.221])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA07911
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 16:10:01 +0100 (CET)
Received: from chicken.iie.pz.zgora.pl (chicken.iie.pz.zgora.pl [193.59.80.2])
	by hook.oi.pz.zgora.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA24901
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 16:08:55 +0100 (MET)
Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.pz.zgora.pl (Mercury 1.21);
    13 Jan 98 16:09:51 +0100
Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.30); 13 Jan 98 16:09:27 +0100
From: "Grzegorz Mielcarek" <G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl>
Organization:  Instytut Informatyki i Elektroniki
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 13 Jan 1998 16:09:20 +0100
Subject:       Secondary DNS - wanted
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.22
Message-ID: <2A3C6461F7C@chicken.iie.pz.zgora.pl>

Czesc,

poszukuje Secondary DNS servera dla domeny, ktora zarzadzam i mam dla 
niej Primary DNS Servera (najlepiej w czesci NASK'owej sieci). A dla 
rejestracji domeny potrzebne sa conajmniej dwa serwery. 

Moge na zasadzie wzajemnosci uzyczyc swojego serwera jako secondary.
Cale przedsiewziecie jest non-comercial, bo domena obsluguje siec 
szkoly.

Jakby ktos mial jakos propozycje to bardzo prosze o e-mail pod adres:

   G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl

Grzegorz
   
 -----------------------------------------------------------------
 Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager        
 Technical University of Zielona Gora, POLAND    
    e-mail: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl             
     phone: +48(0)68 3-254831 ext. 227, 557
 ----------------------------------------------------------------- 
 "Nigdy nie mow to co myslisz, ale mysl to co mowisz"     (Polish)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 17:16:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I0mcnxFMUn5S6sYactrKHhjLX7mjlFOX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA13542
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 17:16:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA24242 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 17:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 14:42:11 +0100
From: Artur Bartnicki <archie@insert.com.pl>
Message-ID: <m3ra6c32z0.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Organization: InsERT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <209692657C7@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze, co następuje:

> Dnia 13 Jan 98 o godz. 11:15, Robert Maron napisal(a):
> 
> > tpsa nie ma rev-dns dla niektorych modemow; a tego nie lubi nie tylko icm,
> > ale i wiele innych serwerow...
> Ale tu chyba byl revdns, skoro autor oryginalnego postingu podawal *nazwe*
> hosta, ktora mu nadalo...

Nie podawał, a przynajmniej nie w inkryminowanym postingu. Zacytuję
jeszcze raz:

    Z dzisiaj:

    1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem 8-)). Probuje sciagnac newsy
    z ICM-u, niestety: You have no permission to talk.
    Dzwonie jeszcze raz (mam inny IP) - poszlo. ICM?

    2) 0202122 - polaczylo, probuje gdzies sie dobic, ale pakiety leca jak
    krew z nosa (albo i gorzej). Szybki ( ;-) traceroute gdziekolwiek daje
    czasy rzedu paru sekund. Host ppp4-2.costam. Dzwonie jeszcze raz - i
    jest w porzadku (host ppp3-cst130.costam). TPSA?

W drugim przypadku oczywista wina TPSA. W pierwszym, wbrew pozorom,
też - modem prawdopodobnie nie miał wpisanego revDNS. Nie da się zatem
zwalić winy na jwr :-)))

--a
   ___ ___   -------------------------------------------------------
  / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71)  48 82 70
 / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-601) 79 88 72
/_/ |_|___/  -------------------------------------------------------

Program pracuje z portami COM1 przez COM4

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 17:28:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0H7J8fHtUtKzFOfPLDhiEBYPGtbZY2PY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA14420
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 17:28:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id RAA25159 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 17:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 1998 09:02:02 +0100
From: Qrczak <qrczak@knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980113085958.32456C-100000@qrnik.knm.org.pl>
Organization: =?iso-8859-2?Q?Klub_Nieszkodliwych_Manjak=F3w?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 12 Jan 1998, Robert wrote:

> 1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem 8-)). Probuje sciagnac newsy
> z ICM-u, niestety: You have no permission to talk.
> Dzwonie jeszcze raz (mam inny IP) - poszlo. ICM?

TPSA. Okazało się, że czasem nadawała adresy IP bez odwrotnego DNSu.
Poinformowałem dns@tpsa.pl (dzięki dla Jana Rychtera za rady) i
naprawili.

A dzisiaj połączenie z news.icm.edu.pl co chwilę się rwało. Z pamięci:
Socket error; Timed out on read. ICM? TPSA?

-- 
                                 QRCZAK      #
    __("<              Marcin Kowalczyk     #*#
    \__/              qrczak@knm.org.pl    #\#&#
     ^^      http://qrczak.home.ml.org/      I

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 13 19:48:52 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA25391
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 19:48:51 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id TAA22958
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 19:47:18 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 13 Jan 98 19:48:22 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 13 Jan 98 19:48:15 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 13 Jan 1998 19:48:14 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20FF5286827@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA25391

Dnia 13 Jan 98 o godz. 17:18, Artur Bartnicki napisal(a):

> > Ale tu chyba byl revdns, skoro autor oryginalnego postingu podawal *nazwe*
> > hosta, ktora mu nadalo...
>
> Nie podawał, a przynajmniej nie w inkryminowanym postingu. Zacytuję
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
               czy rzeczywiscie?

>     1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem 8-)). Probuje sciagnac newsy
>     z ICM-u, niestety: You have no permission to talk.
>     Dzwonie jeszcze raz (mam inny IP) - poszlo. ICM?
>
>     2) 0202122 - polaczylo, probuje gdzies sie dobic, ale pakiety leca jak
>     krew z nosa (albo i gorzej). Szybki ( ;-) traceroute gdziekolwiek daje
>     czasy rzedu paru sekund. Host ppp4-2.costam. Dzwonie jeszcze raz - i
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>     jest w porzadku (host ppp3-cst130.costam). TPSA?
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> W drugim przypadku oczywista wina TPSA. W pierwszym, wbrew pozorom,
> też - modem prawdopodobnie nie miał wpisanego revDNS. Nie da się zatem

W pierwszym przypadku byc moze rzeczywiscie nie bylo revdns, ale w drugim
(patrz podkreslone fragmenty) ewidentnie byl! Wlasnie te druga czesc mialem
na mysli...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 20:28:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lYLnSP2DRPnP0kcgI9soTQT0EnuYtkZM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA28150
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 20:28:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA07594 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 20:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 17:40:59 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3btxgwcmc.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.199801091652340005.raf@fidonet.org.pl>, <697kud$20h$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <34BA4BEF.74AAC610@put.poznan.pl>
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> writes:

> U nas takim sponsorem byl w pewnym sensie KBN
> ale nie finansowal stricte funcjonowania samej sieci np. rejestracji w DNS.

U nas? Skad to 'nas'?

> I nie ma sie co obrazac. Internet kosztuje i juz. Jesli ktos sie
> przyzwyczail, ze
> nie kosztuje to jego strata. 

Ano kosztuje. Gdyby Internet w Polsce = NASK, to kosztowalby znacznie
wiecej.

> Internet - kable, urzadzenia i soft. Ale tez i
> utrzymanie sieci: DNS, adresy IP, FTP, News i tak dalej ...
> A ktos to musi jeszcze robic ...

Pewnie - i jeszcze wiele innych rzeczy musi robic.
Tylko jaki zwiazek maja np. adresy IP (?), FTP czy NEWS z utrzymaniem
DNSa?

A moze NASK powierzy innym ten balast?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 20:49:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (otXWdroavh5qCSqVvkmQ4VV/SouUO7s8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA29573
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 20:49:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA08666 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 20:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 1998 18:20:25 +0100
From: Robert Slaski <slaskir@polbox.com>
Message-ID: <34BBA259.5CD2@polbox.com>
Organization: PW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <209692657C7@inf.wsp.krakow.pl>, <m3ra6c32z0.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Bartnicki wrote:
> 
> Nie podawał, a przynajmniej nie w inkryminowanym postingu. Zacytuję
> jeszcze raz:

Jesli jeszcze raz uda mi sie trafic na taki egzemplarz, to przeprowadze
bardziej szczegolowe sledztwo, ale i tak stawiam na revdns. Qrczak juz
pogonil telepsa, wiec na razie dam sobie spokoj.
 
> W drugim przypadku oczywista wina TPSA. W pierwszym, wbrew pozorom,
> też - modem prawdopodobnie nie miał wpisanego revDNS. Nie da się zatem
> zwalić winy na jwr :-)))

Drugi przypadek jest dla mnie ciekawszy - nie znam topologii tpnetu, a
host ppp4* widzialem pierwszy raz i ciekaw jestem do czego to jest dalej
podpiete - chyba do telegrafu (a moze 'IP over Morse' ;-))
 
> --a
>    ___ ___   -------------------------------------------------------
>   / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71)  48 82 70
>  / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-601) 79 88 72
> /_/ |_|___/  -------------------------------------------------------
> 
> Program pracuje z portami COM1 przez COM4

jaki program?


pozdrawiam,

RS
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 20:50:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (otXWdroavh5qCSqVvkmQ4VV/SouUO7s8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA29575
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 20:50:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA08661 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 20:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 17:21:11 GMT
From: Robert Lipinski <spam@dont.use.this.address>
Message-ID: <69g7q7$nlk$1@roadrunner.micro-net.net>
Organization: Micro-Net Online Services LLC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <690ucf$p9a$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <6936dh$ebl$2@helios.man.lublin.pl>, <69398p$nrp$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: Jak zalozyc pl.misc.telefonia.isdn ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>
Distribution: 

In pl.news.nowe-grupy Tristan Alder <smiejek@priv.onet.pl> wrote:
> On 8 Jan 1998 19:26:17 GMT, Tomasz Orzechowski
> <tmo@mail.hep.utexas.edu> wrote:

> >>>> jesli juz, to proponuje  pl.media.telefonia.isdn
> >> wiem o tym, i uwazam ten stan za nieprawidlowy.
> >Uwazasz, ze grupy nie powinno byc?

> Nie. On (i ja też) uważa, że nie powinna być "misc"

Fakt, troche bez sensu jest sytuacja w ktorej telefonia laduje w
tej samej hierarchi co kolej i paranauki. Problem w tym ze czegos w 'big
eight' brakuje.
Obecnie wszystko co jest zwiazane z technologia (i w zwiazku z tym
nie za bardzo pasuje w soc), a nie bezposrednio z informatyka (comp),
i nie jest tez oddzielna dziedzina naukowa, upychane jest w misc, albo
jeszcze gorzej w rec. Proponuje stworzyc nowa hierarchie, pl.tech.*
Tam mogly by sie znalezc grupy takie jak pl.tech.audio, pl.tech.video
(ktos proponowal podzielenie pl.rec.telewizja), pl.tech.telefonia (lub
ewentualnie pl.tech.media.telefonia - media na drugi czlon hierarchii
raczej nie pasuja), pl.tech.elektronika (choc to moglo tez znalezc sie
w sci), etc. etc. Nie wiem czy jest sens przenosic grupy, ale tworzenie
nowych byloby prostsze.

Robert L.
robertl(malpa)tiac.net

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 20:58:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RhUyE+6gdTG1H1NlVkYo1vAKopZxH7+V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA00294
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 20:58:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id UAA09547 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 1998 18:23:33 +0100
From: Robert Slaski <slaskir@polbox.com>
Message-ID: <34BBA315.4E4F@polbox.com>
Organization: PW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, <Pine.LNX.3.96.980113085958.32456C-100000@qrnik.knm.org.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Qrczak wrote:
> 
> A dzisiaj połączenie z news.icm.edu.pl co chwilę się rwało. Z pamięci:
> Socket error; Timed out on read. ICM? TPSA?

suck?

Chyba wina tych kabli pomiedzy. AFAIR ICMowi padlo pol lacza do tepsy,
wiec to co sie ostalo jest niemilosiernie zapchane. Nie wiem tylko czy
juz naprawili.

RS
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 13 23:28:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PJgtf4OgElv5B9F12nnPvlJinmb0F6f0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA12427
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 1998 23:28:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id XAA19999 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 1998 23:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 98 18:20:19 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801131820388202.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3002186868@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Regulamin rejestracji domen Internetowych
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 13 1998) Ziemek Borowski -> All:

 ZB> to czemu nikt od was nie uczestniczy w póbach wymuszeniu na nasku
 ZB> poddaniu sie kontroli? dns-l@psi.org.pl

        Z nas tzn. z Polboxu czy chodzi np. o większość providerów?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 03:44:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1B+4W3xLF9/YH54vL+5s7VY8Y6s91m5V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA15046
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 03:44:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA05700 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 03:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 23:30:58 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3g1msatwd.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Robert" == Robert  <robert@pepe.w.domu>:
 Robert> Z dzisiaj: 1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem
 Robert> 8-)). Probuje sciagnac newsy z ICM-u, niestety: You have no
 Robert> permission to talk.  Dzwonie jeszcze raz (mam inny IP) -
 Robert> poszlo. ICM?

Nie. Jeżeli ktoś dzwoni na 0202122, zaś news.icm.edu.pl mówi "You have
no permission to talk", to jest to problem odwrotnego DNS. Dostęp jest
wpisany na *.tpnet.pl.

Należy zanotować adres, jaki został przydzielony komputerowi i wysłać go
z króciutkim opisem "brak odwrotnego DNS dla adresu: xxx.xxx.xxx.xxx" do
dns@tpsa.pl

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 03:59:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fv0Ziba//vnEGAC0+KFSu00FMwdjvPLg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA15811
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 03:59:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA06416 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 03:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 23:35:38 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3afd0atol.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, <Pine.LNX.3.96.980113085958.32456C-100000@qrnik.knm.org.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Qrczak" == Qrczak  <qrczak@knm.org.pl>:
 Qrczak> A dzisiaj połączenie z news.icm.edu.pl co chwilę się rwało. Z
 Qrczak> pamięci: Socket error; Timed out on read. ICM? TPSA?

Łącze TPSA-ICM pracuje nadal z prędkością tylko 1Mbps i jest
niemiłosiernie zapchane. Pracownicy CST zapewniają, że robią co w ich
mocy, żeby łącze naprawić.

Niestety, nic nie możemy na to poradzić -- czekamy cierpliwie.

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 03:59:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fv0Ziba//vnEGAC0+KFSu00FMwdjvPLg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA15815
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 03:59:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id DAA06414 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 03:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 23:32:29 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3d8hwattu.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, <69e8n5$uk_004@fuw.edu.pl>, <69el7a$9k7$2@domek.slodki.domek>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Robert" == Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek>:
 Maciek> [pl.listserv.polip: Mon, 12 Jan 98 23:24:21 GMT]
 >> In article <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, Robert
 >> <robert@pepe.w.domu> wrote:
 >>> 1) Dzwonie 0202122 - i nawet sie polaczylem 8-)). Probuje sciagnac
 >>> newsy z ICM-u, niestety: You have no permission to talk.  Dzwonie
 >>> jeszcze raz (mam inny IP) - poszlo. ICM?
 >> Oba zjawiska zaobserwowalem rowniez. Pierwsze co jakis czas -
 >> zmuszony bylem zmienic na news.fuw.edu.pl (bez zagranicznych grup
 >> niestety). Drugie dzisiaj - cos im chyba padlo.

 Robert> tpsa nie ma rev-dns dla niektorych modemow; a tego nie lubi nie
 Robert> tylko icm, ale i wiele innych serwerow...

Zgadza się. I dlatego, pomimo, że w zasadzie można wpisać do
konfiguracji serwera news pełne klasy adresowe TPNET, nie robię tego.
Nie można pozwolić na rosnący bałagan w sieci.

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 04:14:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eN0soi3SS0lc5qge5NGZ7wUkxnVyk8II@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA16780
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 04:14:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA07343 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 04:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 22:52:47 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <69gr7v$e80$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69e8n5$uk_004@fuw.edu.pl>, <69el7a$9k7$2@domek.slodki.domek>, <69fapd$398_001@fuw.edu.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
> In article <69el7a$9k7$2@domek.slodki.domek>,
>    Robert Maron <robmar@domek.slodki.domek> wrote:
>>tpsa nie ma rev-dns dla niektorych modemow; a tego nie lubi nie tylko icm,
>>ale i wiele innych serwerow...
> Ale FUW to lubi :)

MJ pewnie zaraz naprawi :)

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 04:29:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8IVeVldhtTQIgPIxUk3dAgGXwiWqdkI8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA17657
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 04:29:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id EAA08057 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 04:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 1998 22:58:13 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <69gri5$e80$2@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20FF5286827@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia 13 Jan 98 o godz. 17:18, Artur Bartnicki napisal(a):
>> >Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>> > Ale tu chyba byl revdns, skoro autor oryginalnego postingu podawal *nazwe*
>> > hosta, ktora mu nadalo...
>> Nie podawał, a przynajmniej nie w inkryminowanym postingu. Zacytuję
>                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>                czy rzeczywiscie?
>>     2) 0202122 - polaczylo, probuje gdzies sie dobic, ale pakiety leca jak
>>     krew z nosa (albo i gorzej). Szybki ( ;-) traceroute gdziekolwiek daje
>>     czasy rzedu paru sekund. Host ppp4-2.costam. Dzwonie jeszcze raz - i
>                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>     jest w porzadku (host ppp3-cst130.costam). TPSA?
> W pierwszym przypadku byc moze rzeczywiscie nie bylo revdns, ale w drugim
> (patrz podkreslone fragmenty) ewidentnie byl! Wlasnie te druga czesc mialem
> na mysli..i

Ja wiem, ze w felietonach takie `myslenia' sa dopuszczalne, ale pragne
zwrocic uwage, ze w tym drugim przypadku nie chodzilo o ICM, nie
chodzilo w ogole o newsy, tylko o to, ze predkosc transmisji byla, hmm,
telekomunistyczna, zeby nie powiedziec naskakiwalna...

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 05:14:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sgy2RIsaF4r84otvxgKxVayaza8JNA4q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA20067
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 05:14:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id FAA10939 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 05:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 1998 00:56:36 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34BBFF34.2428@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3002186868@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801131820388202.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

raf@fidonet.org.pl wrote:
> 
> * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 13 1998) Ziemek Borowski -> All:
> 
>  ZB> to czemu nikt od was nie uczestniczy w póbach wymuszeniu na nasku
>  ZB> poddaniu sie kontroli? dns-l@psi.org.pl

Ziemek, to moze zreferujesz, do jakiego stanowiska doszla dns-l?
Widzialem u ciebie gdzies tajne archiwum listy, ale moze juz go nie
ma...

Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 13:29:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GTf+AHC4YUKEm4rSVpVWXkH1Mxq3pxRg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA25843
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 13:29:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.AeIuNM.970517+bspm1.13+rchk1.18) id NAA12323 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 13:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 1998 10:10:29 GMT
From: XXXradekp@usa.net (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <34be0dd4.18843948@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, <m3g1msatwd.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: radekp@usa.net
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 13 Jan 1998 23:30:58 +0100, Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:

>Nie. Jeżeli ktoś dzwoni na 0202122, zaś news.icm.edu.pl mówi "You have
>no permission to talk", to jest to problem odwrotnego DNS. Dostęp jest
>wpisany na *.tpnet.pl.

A niekoniecznie. Moje doswiadczenie wskazuje, ze wystarczy troche poczekac i
sprobowac ponownie (polaczyc sie, nie dzwonic). :)

We Wroclawiu nie mialem przypadku, aby laczac sie przez TPSA nie miec
revDNS.

Radoslaw Poplawski (Wroclaw) http://yi.com/home/PoplawskiRadoslaw/
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 14:44:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wQA2Pcs+yeXVwcDubmhunKWcsY7ehl+M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA03344
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 14:44:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA18399 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 14:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 1998 12:28:23 +0100
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <34BCA155.488C@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. z o.o. Konin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: skad to sie bierze ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Od paru tygodni niedlugo po restarcie serwera
zawsze pojawia sie w netstat taki zapis :

tcp        0      0  team.smux              ppp65.konin.tpne.1447 
ESTABLISHED

czesto w logach widze proby  wlamania poprzez sendmaila
wlasnie z tego adresu.

1. Jak to sie dzieje ze jest to zawsze te sam adres ?

2. Dlaczego nie znika  az do restartu ?

KA
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 14 20:44:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u7OLs129I8oZR7pEuO+EhMEjcttIKDQi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA07336
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 1998 20:44:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA13497 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 1998 20:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jan 1998 17:22:28 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <69is8k$7k2$1@newsfeed.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BCA155.488C@team.com.pl>
Subject: Re: skad to sie bierze ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>:
> tcp        0      0  team.smux              ppp65.konin.tpne.1447 
> ESTABLISHED
> 
> czesto w logach widze proby  wlamania poprzez sendmaila
> wlasnie z tego adresu.
> 
> 1. Jak to sie dzieje ze jest to zawsze te sam adres ?
> 2. Dlaczego nie znika  az do restartu ?

grep smux /etc/services 
smux            199/tcp                         # SNMP Unix Multiplexer
smux            199/udp

Czyli może istnieć szansa, że to nie próba włamania, ale coś zle
skonfigurowanego...

Jeśli ktoś skonfigurował błędnie swoje SNMP, by np. z Twego IP
(bo się pomylił w jednej cyferce) pobierane były dane (np. statystyki),
to oprogramowanie cały czas próbuje się łączyć na ten adres...

Wytnij (filtrowanie w routerze) ten adres totalnie i już po kłopocie  :-)

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From l.kepa@arr.gov.pl  Thu Jan 15 08:19:04 1998
Received: from fox.arr.gov.pl (fox.arr.gov.pl [195.117.2.131])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA15953
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 1998 08:19:03 +0100 (CET)
Received: by FOX with Internet Mail Service (5.0.1458.49)
	id <YXXQ84XP>; Thu, 15 Jan 1998 08:14:50 +0100
Message-ID: <3160820CAA29D111BDE600609793A3C3031102@FOX>
From: =?WINDOWS-1250?Q?Leszek_K=EApa?= <l.kepa@arr.gov.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: RE: skad to sie bierze ?
Date: Thu, 15 Jan 1998 08:14:48 +0100
X-Priority: 1
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: Internet Mail Service (5.0.1458.49)
Content-Type: text/plain

A lista to to dziala tak w ogole? Przez 2 dni dostalem 3 maile i nic
wiecej... Wszyscy sie wypisali?
Czy wypisalo mnie?????

 	Z szacunkiem:
	Leszek Kepa Ketchup (Agencja.Rynku Rol.)
	e-mail: l.kepa@arr.gov.pl tel. GSM 0-602 65-20-65 (S6)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 15 19:14:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jSJbaCtPmbYKEDe7KROvCU27jXmHZXmQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA10337
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 1998 19:14:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA16061 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 1998 19:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 1998 16:53:17 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34BE30EC.82E65A4F@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2A3C6461F7C@chicken.iie.pz.zgora.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: Secondary DNS - wanted
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Grzegorz Mielcarek wrote:

> Czesc,
>
> poszukuje Secondary DNS servera dla domeny, ktora zarzadzam i mam dla
> niej Primary DNS Servera (najlepiej w czesci NASK'owej sieci). A dla
> rejestracji domeny potrzebne sa conajmniej dwa serwery.
>
> Jakby ktos mial jakos propozycje to bardzo prosze o e-mail pod adres:

W ZGORZE jest przeciez lokalny MAN tuz pod bokiem.
Na pewno sie zgodza.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 15 19:51:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FEIEGEKEuAxQhkCPmtSNj/y6gcX9sxNk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA13547
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 1998 19:51:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA18081 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 1998 19:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 1998 17:02:06 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34BE32FD.DB9C2BA7@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3002186868@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801131820388202.raf@fidonet.org.pl>, <34BBFF34.2428@winter.info.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Jaroslaw Zielinski wrote:
|  Ziemek, to moze zreferujesz, do jakiego stanowiska doszla dns-l?
| Widzialem u ciebie gdzies tajne archiwum listy, ale moze juz go nie ma...

Jakie tajne ???!!! Lista jest otwarta. Dyskusja byla i wraca co jakis czas.
Byla na liscie propozycja regulamniu. Byly uwagi (IMHO celne i cenne)
kolegow. Zapisac sie mozna prosto i z automatu piszac
na listproc@psi.org.pl SUBSCRIBE DNS-L w Subject.

I juz. Potem mozna scigac archiwa (pomoze help).
I chciec cos zrobic.

Tomasz Kokowski
Prezes PSI


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 15 20:29:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xUpQVWxt2aiy7rYfb064vnvD1298DC6L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA16397
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 1998 20:29:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA20993 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 1998 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jan 1998 17:00:18 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6bsg4q.pu4.ziembor@linux.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.199801131820388202.raf@fidonet.org.pl>, <34BBFF34.2428@winter.info.pl>, <34BE32FD.DB9C2BA7@put.poznan.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 15 Jan 1998 17:02:06 +0100, Tomasz Kokowski na pl.listserv.polip napisał:
>
>
>Jaroslaw Zielinski wrote:
>|  Ziemek, to moze zreferujesz, do jakiego stanowiska doszla dns-l?
>| Widzialem u ciebie gdzies tajne archiwum listy, ale moze juz go nie ma...
>
>Jakie tajne ???!!! Lista jest otwarta. Dyskusja byla i wraca co jakis czas.
rzecz w tym że sobie zrobiłem (jeszcze w starej pracy) htmlowe
archiwum listy... (na podstawie mojego folderu ;-) bo wygodniej mi
się pracuje mając przeszukiwarkę i netscape pod ręką a na drugim
pulpicie XEmacsa... ;-) 

a do czego doszła... problematyczne pytanie... może napiszę do czego
ja doszedłem na podstawie uczestnictwa w liście: 
... 

1` odbywało się to niemal bez uczestnictwa NASK (pomimo tego że tak
jego wierchuszka jak i dział techniczny AFIK wiedzieli o tym). Tj.  w
pewnym momencie przyłączyła się jedna z osób zajmujących się DNS w
NOC NASK ale na całkiem konkretne pytania na temat usług żywotnie
związanych z DNS (takich jak choćby rejest podmiotów zarejstrowanych
w poddomenach .TLD.pl) niemail obraził się... 

2` promowana od samego początku (przez niektórych ;-) idea NIC.net.pl
jako pewnej usługi publicznej a zarazem formu nadzoru społecznego
znalazła nawet pewne poparcie wśród wielkich ISP - ale zabrakłod
doprecyzowania... bo i moim zdaniem bez wyłożenia pewnej gotowizny na
prawników w tym momencie jest to niemożliwe

3` na razie (zwłacza wobec doniesień o http://www.spui.org.pl/kbnip/)
PSI znów poniosło klęske organizacyjną... Żal mi z tego powodu...
Między innymi dlatego że i to moja wina... 


-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 15 22:00:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DC1Ib0oC6FIhMFQ4MKxx7wf4l8O8OCC5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA23904
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 1998 22:00:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA27113 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 1998 21:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 1998 19:40:37 +0100
From: "Kamil Kaczmarek" <kamilsw@polbox.com>
Message-ID: <69ll00$io3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Problemy z oglaszaniem

Mam problem: przy wysyalniu wiadomosci do pl.comp.dtp serwer odpowiada:
"Error 441 Item save failed, possible disk problem". Wina moja czy serwera ?

Kamil



From gromik@waw.pdi.net  Thu Jan 15 23:13:47 1998
Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA29255
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 1998 23:13:46 +0100 (CET)
Received: from thunder (ppp2-cst170.warszawa.tpnet.pl [195.116.250.170])
	by ornak.waw.pdi.net (8.8.5/2.2.1/W) with SMTP id XAA04759
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 1998 23:13:39 +0100
From: "Karol" <gromik@waw.pdi.net>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: skad to sie bierze ?
Date: Thu, 15 Jan 1998 13:12:34 +0100
Message-ID: <01bd21ae$dcd64d20$06fa74c3@thunder>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

chyba dziala bo dostalem twoj post moze nikomu
sie niechce pisac :-(??)
pozdrawiam gromik@waw.pdi.net
-----Original Message-----
From: Leszek Kępa <l.kepa@arr.gov.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Date: 15 stycznia 1998 08:21
Subject: RE: skad to sie bierze ?


>A lista to to dziala tak w ogole? Przez 2 dni dostalem 3 maile i nic
>wiecej... Wszyscy sie wypisali?
>Czy wypisalo mnie?????
>
> Z szacunkiem:
> Leszek Kepa Ketchup (Agencja.Rynku Rol.)
> e-mail: l.kepa@arr.gov.pl tel. GSM 0-602 65-20-65 (S6)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 16 05:44:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i/E/sYiLPKCtJDcV6CQk9cuAbLM5iiBF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA20109
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 1998 05:44:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id FAA27268 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 1998 05:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jan 1998 00:27:14 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <69m9h2$a40$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ll00$io3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Problemy z oglaszaniem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kamil Kaczmarek <kamilsw@polbox.com> wrote:
: Mam problem: przy wysyalniu wiadomosci do pl.comp.dtp serwer odpowiada:
: "Error 441 Item save failed, possible disk problem". Wina moja czy serwera ?

Jakbyś tak jeszcze oświecił nas i uchylił rąbka tajemnicy, pisząc z
jakiego serwera korzystasz i w jaki sposób się łączysz, to być może
znalazłby się ktoś, kto mógłby udzielić sensownej odpowiedzi (jeśli
to tajemnica, to przepraszam).

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: (071) 3202636, tsurmacz@ict.pwr,wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *-* Home: ts@ wroc,apk,net
  |__(____/     "Life is complex. You know - part real, part imaginary."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 16 17:14:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Baxklubxt7/TGLEsXt3UsV6AnB4bnCSy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16769
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 1998 17:14:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA13768 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 1998 17:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jan 1998 14:46:49 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n1zy8cz06.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BA9F76.DBB19E22@pepe.w.domu>, <69e8n5$uk_004@fuw.edu.pl>
Subject: Re: Dwie ciekawostki z tpnetu
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek) writes:

> Oba zjawiska zaobserwowalem rowniez. Pierwsze co jakis czas -
> zmuszony bylem zmienic na news.fuw.edu.pl (bez zagranicznych grup
> niestety).                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Hehe, jak dla kogo. Moze kiedys dorobie, zeby i dla tpnetu dawalo
wybrancom wiecej (na haslo), ale to nie tak zaraz... 8-)

  MJ



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 16 20:29:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fSi7aNE18OKHuZ7KAR2N/EuDhJqBTzib@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA00718
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 1998 20:29:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA27180 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 1998 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jan 1998 16:53:35 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <69o3af$chb@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69o19j$ep7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!

Maciek Sonik (sonik@sonik.net) wrote:

> WWW.PL:

Ciekawe jest tez poland.org :-)

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 16 23:59:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oPHEn8+Isk25zgZZ7kVEhgCFRe8EhkRc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA17185
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 1998 23:59:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA11739 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 1998 23:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jan 1998 20:26:02 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <69ofoq$3j3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

(wyjątkowo tutaj) zapraszam serdecznie na stronę wydziału architektury
politechniki wrocławskiej. sprawa co prawda nie dotyczy całego polskiego
internetu, ale zrozumieć mnie część z państwa zrozumie. w końcu pieniądze
na emerytury mundurowe poszły z części budżetu kbn-u.

http://www.arch.pwr.wroc.pl/

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture
netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
                                           at home: no computer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 03:14:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (td1ZJmSFyTiuRANZZzOiTK/hwCleLFiP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA25083
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 03:14:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA23879 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 03:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jan 1998 21:40:38 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <69ok4m$jf6$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ofoq$3j3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
> (wyjątkowo tutaj) zapraszam serdecznie na stronę wydziału architektury
> politechniki wrocławskiej. sprawa co prawda nie dotyczy całego polskiego
> internetu, ale zrozumieć mnie część z państwa zrozumie. w końcu pieniądze

A dotyczy w szczególe jednego bubka, który najpierw nabrał na siebie
odpowiedzialności, a potem nagle okazało sie, że nie podoła albo nie
potrafi...  Ani zrobić, i dogadać sie z innymi ludźmi[1].

Ktoś Cie do tej 'pracy za darmo' zmuszał?  Zresztą dziwi mnie, że
najsłynniejszy administrator Rzeczypospolitej sie zgodził pracować za
darmo, i to w dodatku w niemilych warunkach...  Mnie sie dziwnie wydaje,
że jak ktoś coś potrafi, to i dobrą prace znajdzie bez trudu.  Nawet jak
nie najlepiej platną, to w przyjamnych warunkach.  Nieważne, czy w .pl
czy w .su czy w .us czy w .de

T
[1]jak sie nie da dogadać, to jak ma być miło?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 05:59:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TlRzFqXii/ugHJRI/uMPbf6USx8SxnwQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA02263
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 05:59:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id FAA03696 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 05:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 00:25:48 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ofoq$3j3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <69ok4m$jf6$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> napisał(a):
: Nieważne, czy w .pl czy w .su czy w .us czy w .de

szczególnie w .us

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture
netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
http://www.arch.pwr.wroc.pl/~ser/          at home: no computer

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 15:30:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8q8SkvSvWKgN69q7NyjBurbgPO2CJ/ij@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA08925
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 15:29:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA09189 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 98 11:25:55 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998011711260297031.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <879469942@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Regulamin rejestracji domen Internetowych
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 15 1998) Ziemek Borowski -> All:

 ZB> związanych z DNS (takich jak choćby rejest podmiotów zarejstrowanych
 ZB> w poddomenach .TLD.pl) niemail obraził się...

        tld.pl?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 15:59:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IVoYNINgg1H/9V+cygCpiIca4Fc9KN+h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11198
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 15:59:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA11045 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 15:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 13:41:24 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3pvlr6znv.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ofoq$3j3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "ser" == ser  <ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze>:
 ser> (wyjątkowo tutaj) zapraszam serdecznie na stronę wydziału
 ser> architektury politechniki wrocławskiej. sprawa co prawda nie
 ser> dotyczy całego polskiego internetu, ale zrozumieć mnie część z
 ser> państwa zrozumie. w końcu pieniądze na emerytury mundurowe poszły
 ser> z części budżetu kbn-u.

 ser> http://www.arch.pwr.wroc.pl/

 ser> -- sergiusz pawlowicz at work: faculty of architecture netadmin,
 ser> webdesigner 
      ^^^^^^^^^^^

Zajrzałem -- dziękuję, mam już dość dobre rozeznanie w Twoich
umiejętnościach "webdesignera". Gratulacje, jestem pod wrażeniem.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 17:14:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QRvsafhVeK1MYnZN6fIBXFUpHWlBgJ/T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA16214
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 17:14:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA17160 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 17:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 13:48:15 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <69qcqv$6sk$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ofoq$3j3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <m3pvlr6znv.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisał(a):
: Zajrzałem -- dziękuję, mam już dość dobre rozeznanie w Twoich
: umiejętnościach "webdesignera". Gratulacje, jestem pod wrażeniem.

hehe. niezły z ciebie koleś. kocham cię.

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture
netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
                                           at home: no computer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 18:43:12 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N+wqySGBkw2e4oixMxMmLofs3e0HYBQr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA23563
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 18:43:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA22260 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 18:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 15:07:38 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ofoq$3j3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <69ok4m$jf6$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA23563

: : Nieważne, czy w .pl czy w .su czy w .us czy w .de
: 
: szczególnie w .us

Ja jem obiad.
Jem obiad.

Oba zdania sa poprawne. Tak samo z .us. Jest to cos w rodzaju podmiotu domyslnego. moze byc i moze nie byc.


-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 19:13:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (azVwY/ugjYco/QSbewxmAI8e+yVK6YGG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA25793
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 19:13:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA01941 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 19:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 1998 16:51:04 +0100
From: "Kamil Kaczmarek" <kamilsw@polbox.com>
Message-ID: <69qjpt$psh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ll00$io3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <69m9h2$a40$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Problemy z oglaszaniem

>Jakbyś tak jeszcze oświecił nas i uchylił rąbka tajemnicy, pisząc z
>jakiego serwera korzystasz i w jaki sposób się łączysz, to być może
>znalazłby się ktoś, kto mógłby udzielić sensownej odpowiedzi (jeśli
>to tajemnica, to przepraszam).


serwer: news.tpsa.pl , news.tpnet.pl
polaczenie: przez 0202122

W kazdym badz razie po zmianie serwera na news.icm.edu.pl wszystko jest OK.
Dzieki za zainteresowanie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 19:13:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (azVwY/ugjYco/QSbewxmAI8e+yVK6YGG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA25797
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 19:13:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA01950 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 19:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 15:54:43 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6c1oie.pad.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <879469942@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998011711260297031.raf@fidonet.org.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Regulamin rejestracji domen Internetowych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 17 Jan 98 11:25:55 +0100, raf@fidonet.org.pl na pl.listserv.polip napisał:
> ZB> związanych z DNS (takich jak choćby rejest podmiotów zarejstrowanych
> ZB> w poddomenach .TLD.pl) niemail obraził się...
>
>        tld.pl?
Top Level Domain pl 


-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 20:28:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oxvlLQ+eLZ5LujVtvmSOxU6IjyjHhv4Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA00661
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 20:28:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA06936 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 16:42:58 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6c1nsi.79l.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980116223203.20279@camk.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980117163154.28082B-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Subject: ICM; bylo: Re: Pentium i optymalizacja

On Sat, 17 Jan 1998 16:32:28 +0100, Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl> wrote:
: > (ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/gnu/gcc-2.8.0.tar.gz)
: ICM? Problem polega na tym, ze 99% uzytkownikow polskiego Internetu nie
: chce (NIE CHCE!) korzystac z polskiego ICM :)
nie rozumiem...

robert (followup to polip)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
I can't describe this place without describing me. Nor can I describe me
without telling you about the place. But which should I start with?  Perhaps
I ought to describe both of us together. But I doubt if I could manage that.
Perhaps I am incapable of describing anything.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 21:28:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uX1sf1uNkwOx0Ngt3uTUt1pVabs+yg27@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA03985
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 21:28:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA27926 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 21:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 18:04:29 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ok4m$jf6$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> napisał(a):
: : : Nieważne, czy w .pl czy w .su czy w .us czy w .de
: : szczególnie w .us

: Ja jem obiad.
: Jem obiad.

W .us jesz duzy obiad i masz za co kupic papier toaletowy, zeby sie
spokojnie wysrac i dupe utrzymac w czystosci. przepraszam za dosadnosc.

: Oba zdania sa poprawne. 
: Tak samo z .us. Jest to cos w rodzaju podmiotu domyslnego. moze byc i
: moze nie byc.

poprawnie gramatycznie. natomiast na logike prosze nie porownywac sytucaji
mentalnej i materialnej legalnego pracownika w .us i .pl

czy naprawde nikt nie rozumie o co mi chodzi na
http://www.arch.pwr.wroc.pl/ ?

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture
netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
				           at home: no computer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 21:58:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7h83+tUixhO7iZ0BddA/jimXpOzHBae+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA06894
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 21:58:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA15359 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 21:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 18:29:50 GMT
From: No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6c1u4u.4mk.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: no_spam_and@pse.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 17 Jan 1998 18:04:29 GMT, ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze <ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze> wrote:
>poprawnie gramatycznie. natomiast na logike prosze nie porownywac sytucaji
>mentalnej i materialnej legalnego pracownika w .us i .pl
>
>czy naprawde nikt nie rozumie o co mi chodzi na
>http://www.arch.pwr.wroc.pl/ ?
>
>-- 
>sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture
>netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
>				           at home: no computer

Ja rozumiem - opierdalasz się za pieniądze (za małe wg. ciebie) pieniądze
z moich podatków [1].

Też przepraszam za dosadność.

Mogę na priv dokładniej wytłumaczyć jak naprawdę nie rozumiesz o co mi
chodzi.

[1] Zakładam, że uczelnia i wydział aritektury są tzw. publiczne opłacone
z budżetu RP. Zakładam że tak, skoro mowa na stronie o budżecie, KBN i 
emeryturach wojskowych.


-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     
+===========================================================================+
| email: and@pse.pl               tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 |
| Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND|
|               My personal opinions are just mine.                         |
|               If there is anyone I speak for, then most likely it's me.   |
| If you like to publish my message in written form - you need my approval  |
+===========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 22:28:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nuzR6yjwTI9+AL/PvaaFB/bLLLDKtIN7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA08833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 22:28:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id WAA18905 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 22:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 19:08:27 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6c20da.gdf.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam

On 17 Jan 1998 18:04:29 GMT, ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze <ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze> wrote:
: czy naprawde nikt nie rozumie o co mi chodzi na
: http://www.arch.pwr.wroc.pl/ ?
ja zrozumialem od razu - chodzi Ci o to, zeby po przeczytaniu tego przez
Twojego szefa (a wczesniej byc moze przez jego szefa) wylali Cie
dyscyplinarnie i zebys juz nigdy nie mogl dostac pracy w tej okolicy...

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
`There is no Bronx on Aldebaran,'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 22:43:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YDVvLQtRAdkQB0kuFoCj2klXaDPEd8mW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA10021
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 22:43:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id WAA20171 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 22:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 19:12:27 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <69qvqr$jfi$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn6c1u4u.4mk.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski <No_Spam_and@andy.pse.pl> napisał(a):
: Ja rozumiem - opierdalasz się za pieniądze (za małe wg. ciebie) pieniądze
: z moich podatków.

masz rację, ale tak jak w radiu erewań: nie opierdalam się, a pracuję,
i nie za pieniądze podatników, tylko za darmo. 

ile zarabiasz?

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture
netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
				           at home: no computer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 23:13:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v+jKNtAg31rHFJuN3bW/Oz0oeISvKBtR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA11944
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 23:13:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA22122 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 23:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 1998 20:59:10 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34C10D8E.2A5C@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn6c20da.gdf.robmar@localhost.localcomain>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Robert Maron wrote:
> 
> ja zrozumialem od razu - chodzi Ci o to, zeby po przeczytaniu tego przez
> Twojego szefa (a wczesniej byc moze przez jego szefa) wylali Cie
> dyscyplinarnie i zebys juz nigdy nie mogl dostac pracy w tej okolicy...

W calym Internecie? Ale mu dajesz wilczy bilet...


Jaroslaw Zielinski
http://winter.info.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://wyborca.info.pl/ - Internetowy Wyborca
http://slowa.art.pl/ - Slowa i linie
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 23:28:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zvtZ28iFcpFY2N9eW3jX3TQ0DYNE5Jkm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA13349
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 23:28:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA22932 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 23:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 1998 21:09:00 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34C10FDC.3FAC@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
> 
> 
> czy naprawde nikt nie rozumie o co mi chodzi na
> http://www.arch.pwr.wroc.pl/ ?

Jesli jestes sfrustrowany, to mozesz wyladowac sie klnac pod nosem.
Ucierpi tylko twoj aniol stroz, jesli ma bardzo staromodne podejscie do
zasad dobrego wychowania.

Jesli jestes bardziej sfrustrowany mozesz poklocic sie ze swoim psem,
zona, kochanka czy przyjacielem, w dowolnej kolejnosci. Oprocz twojego
partnera w klotni nikt nie ucierpi.

Ale do diaska dlaczego musisz okazywac swoja frustracje kilkudziesieciu
milionom ludzi, a jeszcze dodatkowo reklamowac ja w niniejszej grupie
dyskusyjnej? 


Jaroslaw Zielinski
http://winter.info.pl/ - Wiadomosci Internetowe
http://wyborca.info.pl/ - Internetowy Wyborca
http://slowa.art.pl/ - Slowa i linie


PS. Przykro mi, ze uwazasz, ze mozna robic cos tylko za pieniadze, bo w
Internecie to dosc dziwaczny poglad.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 17 23:43:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OC9HKOtO6nO9IiNS8m+z6GTdEg1mGloe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA14076
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 1998 23:43:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA24167 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 1998 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 20:18:57 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6c281o.hb3.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34C10FDC.3FAC@winter.info.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 17 Jan 1998 21:09:00 +0100, Jaroslaw Zielinski napisał:
>PS. Przykro mi, ze uwazasz, ze mozna robic cos tylko za pieniadze, bo w
>Internecie to dosc dziwaczny poglad.
wiesz... mi raczej przykro że nie zdołał przekonać swego dziekana do
płacenia mu za jego usługi ;-) tj. za te usługi które są wydziałowi
potrzebne... a cała reszta może być adminowym hobby... 
poza tym cóż... normalna internetowa informacja o strajku... ciekawe
który z dziennikarzy zauwarzy to pierwszy ;-) 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 00:43:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XYfrWENnK+Z//sCBeFP36qZMdIy+MW1f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA17542
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 00:43:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id AAA28094 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 00:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 1998 22:15:29 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c11f72.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit


ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote in message >
>czy naprawde nikt nie rozumie o co mi chodzi na
>http://www.arch.pwr.wroc.pl/ ?

Chlopie, wszyscy! Tylko niektorym forma nie odpowiada.
P.S. Pie.. to i sprywatyzuj sie.
---
mgb 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 03:19:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SMTPtNuOeQ4R49eoDizMCnniKvX4xJCW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24739
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 03:19:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA07341 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 03:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 1998 20:52:31 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6c26gf.mij.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn6c20da.gdf.robmar@localhost.localcomain>, <34C10D8E.2A5C@winter.info.pl>
Subject: Re: zapraszam

On Sat, 17 Jan 1998 20:59:10 +0100, Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> wrote:
: Robert Maron wrote:
: > ja zrozumialem od razu - chodzi Ci o to, zeby po przeczytaniu tego przez
: > Twojego szefa (a wczesniej byc moze przez jego szefa) wylali Cie
: > dyscyplinarnie i zebys juz nigdy nie mogl dostac pracy w tej okolicy...
: W calym Internecie? Ale mu dajesz wilczy bilet...
raczej w jego okolicy (a dokladniej okolicy jego wydzialu)

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
I am individual from Earth of average size and shape. I suppose I am
like a lot of people. I am unusual in that I am on an alien planet.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 03:39:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tEOrNTy0GiMxAmnYsjTQ3s77oaHC9k1X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA25854
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 03:39:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA08155 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 03:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 98 22:11:17 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <69raa5$2uc_002@fuw.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34C10FDC.3FAC@winter.info.pl>
Subject: Re: zapraszam
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

Hmmm, moge zrozumiec oburzenie (czy co innego) kolegow po fachu protestanta, 
cos w rodzaju "no jak to, ja codziennie robie cos za darmo i nie informuje o 
tym calego swiata, a ten tu krzyczy jak zarzynany, materialista jeden".

Ale spojrzmy na to z innej strony - Internet jest jak kazda chyba dziedzina 
naszego zycia, bez pieniedzy sie nie obejdzie wbrew pozorom. To, ze jeden z 
drugim robia cos spolecznie (chyle czola) wynika wylacznie z tego, ze 
pieniadze juz maja, z innego zrodla. A skoro czlowiek mowi "mam juz dosc pracy 
za darmo" to ma raczej na mysli "w ogole mi nie placa i nie mam z czego zyc", 
a nie "placa mi za malo". Przynajmniej ja tak to zrozumialem, ze ktostam 
wykonuje swoje obowiazki (dajmy na to - ksiegowego :), a oprocz tego robi 
strone dla wydzialu, "po godzinach" i po uzgodnieniu ze zwierzchnikiem (mowie 
o tej wersji, bo wersja z osoba, ktora zostala wynajeta WYLACZNIE do zrobienia 
strony i nie zaplacono jej jest raczej malo prawdopodobna). Poniewaz zrobienie 
strony wydzialowej nie jest, jak wiem, sprawa dwoch godzin, a raczej 
kilkunastu (zeby byla jaka taka) plus aktualizacje, a gdy jeszcze dojdzie 
fakt, ze zaplata byla obiecana - no to tez bym sie oburzyl.

In article <34C10FDC.3FAC@winter.info.pl>,
   Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> wrote:

>Ale do diaska dlaczego musisz okazywac swoja frustracje kilkudziesieciu
>milionom ludzi, a jeszcze dodatkowo reklamowac ja w niniejszej grupie
>dyskusyjnej? 

To jest BARDZO cywilizowany sposob okazania swojego niezadowolenia w sieci i 
naprawde nie jestem pewien, czy mozna bylo zrobic to lepiej (jesli juz 
jestesmy zdesperowani i protestujemy - bo pewnie, najlepiej siedziec jak mysz 
pod miotla...). Przypomnijcie sobie Krokosa - to tez byla pewna metoda, 
skteczna, choc nieetyczna. A co macie tej do zarzucenia ?? Jeden (?) post i 
strona, ktorej nikt nie musi ladowac skoro nie chce. Popieram w 100% (sposob, 
bo jesli chodzi o meritum to mam za malo danych :). Chociaz radzilbym jednak 
protestujacemu ograniczyc sie do protestu, zamiast dosalac adwersarzom...

Dodam jeszcze, ze zaczalbym od zostawienia strony w starym ksztalcie i dopisku 
w widocznym miejscu o protescie. Ale moze tak bylo przez pewien czas, nie 
wiem. No i moze dac troche wiecej szczegolow na temat sytuacji protestujacego 
?

Panie i Panowie, uczcie sie, byc moze kiedys na Was przyjdzie, jak rektor o 
Was zapomni :)

>PS. Przykro mi, ze uwazasz, ze mozna robic cos tylko za pieniadze, bo w
>Internecie to dosc dziwaczny poglad.

To nie jest dziwaczne, jesli zwazyc, ze rownie trudno nie robic NICZEGO za 
pieniadze. Prosze Panstwa, pieniadze nie gryza i jak mowilem - chwala dla 
tych, ktorzy robia za darmo nie oznacza nagany dla bioracych nalezna zaplate. 
Wiedza to ci wszyscy, ktorzy czasem cos jednak wbrew sobie odplatnie zrobia :)

P.S. Wyrazilem swoj poglad na sprawe, nie znajac szczegolow, wiec wybaczcie, 
jesli cos pokrecilem.

Pozdrawiam,

"Sa takie chwile----------------------------
 w zyciu zolwia,------------- Maciek Sniezek
 ze musi komus--------- msniezek@medianet.pl
 dac w morde"------------------- ICQ 6022825
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 16:28:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ei42uS0Gy/sZv8Nh3/5yOoHAa7flKSPI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11225
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 16:28:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA25576 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 16:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 1998 14:13:27 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34C1FFF7.473C@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C14C58.7D2@nettaxi.com>, <34C1B403.72EB@winter.info.pl>, <34C1E96E.4BD1@nettaxi.com>
Subject: Re: Serwis internetowy prezydenta
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wrog Ludu wrote:
> 
> A tak przykladowo, towarzyszu, skad? Moze jakis adresik? Zrodelko?
> Powiedzcie, towarzyszu Zielinski, skad *konkretnie* bierzecie swoje
> rewelacje o standardach internetowych, skoro - jak powszechnie
> wiadomo - standardow internetowych wlasnie nie ma.

Prosze bardzo, caly zbior zasobow dotyczacy Polski:
http://winter.info.pl/2eba.htm
Jeden wybrany
http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.html

Jak rozumiem, nie chodzi ci o to ze nie ma takich standardow jak SMTP,
MIME, HTTP, NNTP (ktorym sie poslugujesz wysylajac ten posting), ale na
zyczenie moge ci tez wskazac odpowiednie ich opisy w RFC, znajdziesz je
zapewne rowniez u Ziemka Borowskiego.


Jaroslaw Zielinski

PS. A poza tym uwazam, ze warto sie podpisywac.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 18:29:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AY9rghdXAmYJszrvIUWs2Godbf29SaQI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA19868
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 18:29:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA03488 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 18:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 1998 15:18:16 +0000
From: Wrog Ludu <antysld@nettaxi.com>
Message-ID: <34C21D37.7312@nettaxi.com>
Organization: Pelzajaca Kontrrewolucja
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C1B403.72EB@winter.info.pl>, <34C1E96E.4BD1@nettaxi.com>, <34C1FFF7.473C@winter.info.pl>
Subject: Re: Serwis internetowy prezydenta
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski wrote:
> 
> Wrog Ludu wrote:
> >
> > A tak przykladowo, towarzyszu, skad? Moze jakis adresik? Zrodelko?
> > Powiedzcie, towarzyszu Zielinski, skad *konkretnie* bierzecie 
> > swoje rewelacje o standardach internetowych, skoro - jak 
> > powszechnie wiadomo - standardow internetowych wlasnie nie ma.
> 
> Prosze bardzo, caly zbior zasobow dotyczacy Polski:
> http://winter.info.pl/2eba.htm
> Jeden wybrany
> http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.html
>
Towarzyszu, czy moglibyscie odeslac mnie do konkretnych
wskazan, a nie do calej biblioteki. Chodzi mi np. o
standard nakazujacy zwracanie sie do siebie w drugiej
osobie, ktory - jak twierdziliscie - obowiazuje w
polskim internecie.

WL
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 19:13:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kKAOuprxuzT0tqyUKqchJ2EJuvxk8xn3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA22123
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 19:13:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA06510 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 19:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 98 12:07:05 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801181207091003.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1841456709@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Regulamin rejestracji domen Internetowych
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Jan 17 1998) Ziemek Borowski -> All:

 >> tld.pl?
 ZB> Top Level Domain pl

        Ooops. 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 19:13:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kKAOuprxuzT0tqyUKqchJ2EJuvxk8xn3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA22128
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 19:13:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA06503 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 19:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 1998 15:36:13 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34c22038.19265048@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C1E96E.4BD1@nettaxi.com>, <34C1FFF7.473C@winter.info.pl>, <34C21D37.7312@nettaxi.com>
Subject: Re: Serwis internetowy prezydenta
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 18 Jan 1998 15:18:16 +0000, Wrog Ludu <antysld@nettaxi.com>
wrote:

>Towarzyszu, czy moglibyscie odeslac mnie do konkretnych
>wskazan, a nie do calej biblioteki. Chodzi mi np. o
>standard nakazujacy zwracanie sie do siebie w drugiej
>osobie, ktory - jak twierdziliscie - obowiazuje w
>polskim internecie.
>
Nie ma takiego standardu. Jednak powszechnie uznaje sie, ze druga
osoba jest wygodniejsza do odpowiadania na czyjes listy, chyba ze
sformulowanie "zwracanie sie do siebie" rozumiec doslownie.
Oczywiscie, piszac/mowiac samemu do siebie lepiej uzywac pierwszej
osoby.

Pozdrowienia.


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 19:28:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jZG3lQTy7b3dMxslcGvTc5WJSR82DfPo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA23582
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 19:28:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA07377 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 19:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 1998 16:17:28 +0000
From: Wrog Ludu <antysld@nettaxi.com>
Message-ID: <34C22B15.37EB@nettaxi.com>
Organization: Pelzajaca Kontrrewolucja
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C1FFF7.473C@winter.info.pl>, <34C21D37.7312@nettaxi.com>, <34c22038.19265048@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: Serwis internetowy prezydenta
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?= wrote:
> 
> On Sun, 18 Jan 1998 15:18:16 +0000, Wrog Ludu <antysld@nettaxi.com>
> wrote:
> 
> >Towarzyszu, czy moglibyscie odeslac mnie do konkretnych
> >wskazan, a nie do calej biblioteki. Chodzi mi np. o
> >standard nakazujacy zwracanie sie do siebie w drugiej
> >osobie, ktory - jak twierdziliscie - obowiazuje w
> >polskim internecie.
> >
> Nie ma takiego standardu. Jednak powszechnie uznaje sie, ze druga
> osoba jest wygodniejsza do odpowiadania na czyjes listy, chyba ze
> sformulowanie "zwracanie sie do siebie" rozumiec doslownie.
> Oczywiscie, piszac/mowiac samemu do siebie lepiej uzywac pierwszej
> osoby.

Dziekuje, panie Marcinie. Tak wlasnie sadzilem. Oczywiscie,
osoby, ktorym jest wygodniej, tak sie do siebie zwracaja, ale
niedorzecznoscia jest wymuszanie takiego sposobu zwracania sie
do siebie, powolujac sie przy tym wlasnie na jakies enigmatyczne
standardy czy - o zgrozo! - netykiete. I to wlasnie chcialem
zasygnalizowac.

Mysle, ze na tym mozemy zakonczyc watek, szczegolnie na "polipie".

Uklony,

WL
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 20:29:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Md/LUpZfkRM7coXL/S1cDmW4kDYJA9pC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA28500
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 20:29:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA11234 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 20:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jan 1998 02:03:53 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m31zyav98m.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BCA155.488C@team.com.pl>, <69is8k$7k2$1@newsfeed.onet.pl>
Subject: Re: skad to sie bierze ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl> writes:

> Jeśli ktoś skonfigurował błędnie swoje SNMP, by np. z Twego IP
> (bo się pomylił w jednej cyferce) pobierane były dane (np. statystyki),
> to oprogramowanie cały czas próbuje się łączyć na ten adres...
> 
> Wytnij (filtrowanie w routerze) ten adres totalnie i już po kłopocie  :-)

Mozesz takze zobaczyc jakie tam jest haslo na update, wysledzic o ktory
router chodzi, i sam troche w nim pogrzebac :)
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 18 23:43:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fr7eNa15bFeJryTFY/adGOf1pER6FDfo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA13595
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 1998 23:43:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA23995 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 1998 23:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jan 1998 20:22:31 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <69toa7$98c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69o19j$ep7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <69o3af$chb@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!

Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:
> Maciek Sonik (sonik@sonik.net) wrote:

>> WWW.PL:
jak NASK mogl to zarejstrowac jakies ponad 1.5 roku temu odmowili mi 
rejstracji takiej domeny mimo ze w regulaminie nie bylo jescze niczego o 
nazwie firmy, trzech odzialach itd. czyli wedlug regulaminu mogli zarejestrowac.
powod - nazwa zbyt ogolna (byl wtedy dyma z gazeta.pl) itp .. 
czy nie mozna prawnie nic z tym zrobic
przeciez to jest jakas paranoja .. moge podac jescze pare takich przykladow 
dla chetnych ,czesc udokumentowana email'e z NASK'u z odomowa.
moze NASK stosuje jakies specjalne warunki dla specjalnych ludzi.
nie znam sie na zapachach i prawie ale mi tu cos zle pachnie .. 

> Ciekawe jest tez poland.org :-)
to jeszce przejdzie to rejstrowali w INTERNIC'u

> -- 
> Pozdrowienia,

> Maciek

DA_none
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 03:58:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N5BIQKdUrAhEx62Leq3f8hUeDQnweIi0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA29303
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 03:58:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA10203 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 03:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jan 1998 22:31:34 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2419$0af8c5e0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id DAA29303

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze napisał(a) w artykule 
: W .us jesz duzy obiad i masz za co kupic papier toaletowy, zeby sie
: spokojnie wysrac i dupe utrzymac w czystosci. przepraszam za dosadnosc.
: 
: : Oba zdania sa poprawne. 
: : Tak samo z .us. Jest to cos w rodzaju podmiotu domyslnego. moze byc i
: : moze nie byc.
: 
: poprawnie gramatycznie. natomiast na logike prosze nie porownywac sytucaji
: mentalnej i materialnej legalnego pracownika w .us i .pl

Za duzo sie amerykanskich filmow na ogladales. Tam wcale nie jest dla wszystkich tak rozowo.

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 04:13:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8NifO0bHYesK4p1/XbIhoysuvhue7grT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA00036
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 04:13:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA11407 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 04:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 1998 23:50:05 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980118234608.23796D-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69o19j$ep7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <69o3af$chb@helios.cto.us.edu.pl>, <69toa7$98c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 18 Jan 1998, DA_none wrote:

>jak NASK mogl to zarejstrowac jakies ponad 1.5 roku temu odmowili mi 
>rejstracji takiej domeny mimo ze w regulaminie nie bylo jescze niczego o 
>przeciez to jest jakas paranoja .. moge podac jescze pare takich przykladow 
>dla chetnych ,czesc udokumentowana email'e z NASK'u z odomowa.
>nazwie firmy, trzech odzialach itd. czyli wedlug regulaminu mogli zarejestrowac.
>powod - nazwa zbyt ogolna (byl wtedy dyma z gazeta.pl) itp .. 
>czy nie mozna prawnie nic z tym zrobic
>moze NASK stosuje jakies specjalne warunki dla specjalnych ludzi.
>nie znam sie na zapachach i prawie ale mi tu cos zle pachnie .. 
Mi odpisali ze nie istnieje zadna firma czy instytucja ktora mogla
by posiadac taka strone. To samo tyczylo sie MX rekordu dla domeny pl.

Jak widac odpowiednia ilosc wazeliny dla odpowiedniego ... na odpowiednim
stolku zalatwia wszystko... - Ktos tu zdaje sie walczyl za wolnym rynkiem
i demokracja...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 05:14:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nM6ezkyE4fPN2T+n3PTJQm3wRnXrByMv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA03260
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 05:14:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id FAA14841 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 05:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 1998 22:54:35 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34c38808.14780124@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69ofoq$3j3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 16 Jan 1998 20:26:02 GMT, ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
wrote:

>http://www.arch.pwr.wroc.pl/

Przeciez serwer dziala?  :-)


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 11:43:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uRQxGxRFzj/fDZkOrgorF0rNNku90lib@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA28785
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 11:43:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id LAA11178 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 11:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 08:27:39 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6c6749.6me.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C1B403.72EB@winter.info.pl>, <34C1E96E.4BD1@nettaxi.com>, <34C1FFF7.473C@winter.info.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Serwis internetowy prezydenta
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sun, 18 Jan 1998 14:13:27 +0100, Jaroslaw Zielinski  napisał:
>Jeden wybrany
>http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.html
gwoli ścisłości... http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/faq.htm  


-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 11:58:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pOdIJPEOmwSTFucR7pLH29jyCr8gjOCt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA29986
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 11:58:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id LAA12248 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 11:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 09:42:54 +0100
From: piotr pogorzelski <piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl>
Message-ID: <pncd8horh0x.fsf@fatman.ippt.gov.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn6c1u4u.4mk.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

>>>>> On 17 Jan 1998 18:29:50 GMT, No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) said:

[...]

AB> Ja rozumiem - opierdalasz się za pieniądze (za małe wg. ciebie) pieniądze
AB> z moich podatków [1].

Ja tez jestem oplacany z budzetu, czyli z twoich podatkow.
Nie zapominaj, ze ja tez place podatki, wiec z tego punktu widzenia
mam takie samo prawo decydowac, jak powinienem za te piniedze
pracowac, jak i Ty. Czyli remis.

Nie chec bronic Sergiusza, bo rozrywanie szat nie jest w moim stylu,
ale argumenty "podatkowe" zaczynaja mnie delikatnie irytowac.

--
piotr pogorzelski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 13:13:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HIKaqvWNdJ7Rqz2+bwfR9RpDq3KOt/Mn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA09347
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 13:13:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA18390 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 13:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 1998 10:57:30 +0100
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <34C32387.76B9@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. z o.o. Konin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34BCA155.488C@team.com.pl>, <69is8k$7k2$1@newsfeed.onet.pl>, <m31zyav98m.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: skad to sie bierze ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jak to mozna zrobic ?

KA
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 13:58:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5DnWig0HuNaOM1sbbqFrndg8ty7yUPzh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA13688
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 13:58:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA21657 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 13:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 10:43:53 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <69vap9$kpj$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69o3af$chb@helios.cto.us.edu.pl>, <69toa7$98c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980118234608.23796D-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
: On 18 Jan 1998, DA_none wrote:

:>jak NASK mogl to zarejstrowac jakies ponad 1.5 roku temu odmowili mi 
:>rejstracji takiej domeny mimo ze w regulaminie nie bylo jescze niczego o 
:>przeciez to jest jakas paranoja .. moge podac jescze pare takich przykladow 
:>dla chetnych ,czesc udokumentowana email'e z NASK'u z odomowa.
:>nazwie firmy, trzech odzialach itd. czyli wedlug regulaminu mogli 
:>zarejestrowac.
:>powod - nazwa zbyt ogolna (byl wtedy dyma z gazeta.pl) itp .. 
:>czy nie mozna prawnie nic z tym zrobic
:>moze NASK stosuje jakies specjalne warunki dla specjalnych ludzi.
:>nie znam sie na zapachach i prawie ale mi tu cos zle pachnie .. 
: Mi odpisali ze nie istnieje zadna firma czy instytucja ktora mogla
: by posiadac taka strone. To samo tyczylo sie MX rekordu dla domeny pl.

Zgaduje, ale w/g tego co jest napisane na ich stronie internetowej, to firma 
nazywa się WWW ! Przynajmniej tak się przedstawiają...
O ile to prawda, to czy można bezkarnie sobie zarejestrować taką nazwę firmy?
Nie chodzi mi tu o rejestrację w DNS bynajmniej, co jak widać można :(

Inna sprawa, to błędy ortograficzne na pierwszej stronie 

"serwis jest w przygotowaniu
 prosimy nas odwiedzic puzniej"
                      ^^^^^^^^
lub też bardziej oryginalne "registracja Domen" ... 

Serwer jest za granicą, ale to nie powinno niczego usprawiedliwiać.

...
17  sl-intserv-1-0.sprintlink.net (144.232.138.6)  449.06 ms *  554.321 ms
18  seacoastrestaurants.com (192.41.43.177)  322.588 ms  345.029 ms  396.998ms


isz

 _----------_ Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome _----------------_
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 14:35:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GwShBCKMlUqI6kmep2UFGnHC9DFHabMo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA17718
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 14:35:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA23777 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 11:58:36 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <69vbks$3f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69otqc$fpg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:

: czy naprawde nikt nie rozumie o co mi chodzi na
: http://www.arch.pwr.wroc.pl/ ?
Ja rozumiem, że mało Ci było USENETu i postanowiłeś także tych 
użytkowników Internetu, którzy newsów nie czytają, poinformować o 
tym, że [były?] webmaster Wydziału Architektury PWr to nieodpowiedzialny 
smarkacz. I nie chodzi mi tu o fakt, że rzucasz robienie czegoś, co 
podjąłeś się robić, ale o formę, w jakiej to zakomunikowałeś.

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 15:02:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N6caDyGV9lbBmEV5yX/O7E6nkue9lGoV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA20550
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 15:02:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA25052 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 14:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 12:11:59 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <69vcdv$2dv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <34C10FDC.3FAC@winter.info.pl>, <69raa5$2uc_002@fuw.edu.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:

: To jest BARDZO cywilizowany sposob okazania swojego niezadowolenia w sieci i 
: naprawde nie jestem pewien, czy mozna bylo zrobic to lepiej (jesli juz 
: jestesmy zdesperowani i protestujemy - bo pewnie, najlepiej siedziec jak mysz 
To jest sposób szczeniacki. A narzekał Jarek Rafa na sformułowania 
pewnego tekstu o spamie... ciekawe co powie, jak zobaczy tę stronę.

: Panie i Panowie, uczcie sie, byc moze kiedys na Was przyjdzie, jak rektor o 
: Was zapomni :)
Być może to jest tak, że jak ktoś jest na uczelni potrzebny, to 
rektor o nim nie zapomina?

: P.S. Wyrazilem swoj poglad na sprawe, nie znajac szczegolow, wiec wybaczcie, 
: jesli cos pokrecilem.
Nie ma sprawy, przywyklim.

-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 15:14:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4tPpzIRqbdsr6pFcT/K7/NSjDvCrO3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA22206
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 15:14:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA27198 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 15:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 11:42:56 GMT
From: No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6c6f20.alc.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn6c1u4u.4mk.No_Spam_and@andy.pse.pl>, <69qvqr$jfi$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: no_spam_and@pse.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 17 Jan 1998 19:12:27 GMT, ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze <ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze> wrote:
>Andrzej Bursztynski <No_Spam_and@andy.pse.pl> napisał(a):
>: Ja rozumiem - opierdalasz się za pieniądze (za małe wg. ciebie) pieniądze
>: z moich podatków.
>
>masz rację, ale tak jak w radiu erewań: nie opierdalam się, a pracuję,
>i nie za pieniądze podatników, tylko za darmo. 
>
>ile zarabiasz?
Miałeś pytać na priv, ale niech będzie tutaj jak chcesz.

Jeśli to nazywasz pracą, to rzeczywiście słuszne jest że za darmo.

Natomiast nie rozumiem Cię co ci do tego, ile ja zarabiam. Żebym jeszcze
uprawiał kontestacje kosztem podatków RP..

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     

e-mail: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127
PSE SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND
My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 15:14:12 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4tPpzIRqbdsr6pFcT/K7/NSjDvCrO3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA22208
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 15:14:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA27205 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 15:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 11:48:46 GMT
From: No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6c6fcu.alc.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn6c1u4u.4mk.No_Spam_and@andy.pse.pl>, <pncd8horh0x.fsf@fatman.ippt.gov.pl>
Reply-To: no_spam_and@pse.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 19 Jan 1998 09:42:54 +0100, piotr pogorzelski <piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl> wrote:
>>>>>> On 17 Jan 1998 18:29:50 GMT, No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) said:
>
>[...]
>
>AB> Ja rozumiem - opierdalasz się za pieniądze (za małe wg. ciebie) pieniądze
>AB> z moich podatków [1].
>
>Ja tez jestem oplacany z budzetu, czyli z twoich podatkow.
>Nie zapominaj, ze ja tez place podatki, wiec z tego punktu widzenia
>mam takie samo prawo decydowac, jak powinienem za te piniedze
>pracowac, jak i Ty. Czyli remis.

Jaki remis - Ty płacący podatki przeciw kilkunastu milionom płącącym
podatki w RP? O czym mowa?

>Nie chec bronic Sergiusza, bo rozrywanie szat nie jest w moim stylu,
>ale argumenty "podatkowe" zaczynaja mnie delikatnie irytowac.

Właśnie widzę. I jestem szczerze zmartwiony, że nie dbasz o swoje
pieniądze ale jeszcze bardziej tym, że nie dbasz o moje.

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     

e-mail: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127
PSE SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND
My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 16:13:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jXrfIK2S0cgH0THo3eeWz17P2wL0h8S+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA28596
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 16:13:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA01663 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 16:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 13:52:29 +0100
From: Marcin Benke <ben@herbata.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <om7m7wr5gy.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>
Organization: Institute of Informatics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lacznosc ze Skandynawia


Czy ktos wie moze, co sie dzieje z lacznoscia ze Skandynawia?
Ostatnio ginie ca 90% pakietow ( a czasami i 100% :-(

-- 
Pozdrawiam,
		Marcin Benke
----------------------------------------------------------------------------
"Calm down, it's only ones and zeros!" -  DJ Delorie
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 18:44:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VdePEDxWS2wSAeSVfk1BKXFb31bZ6h7w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA10716
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 18:44:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA13232 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 18:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 15:16:00 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <69vqng$sd3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd234c$09fcefe0$LocalHost@default>, <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <69vbks$3f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> napisał(a):
: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
: webmaster Wydziału Architektury PWr to nieodpowiedzialny smarkacz.

sam jesteś nieodpowiedzialny smarkacz. bo tylko nieodpowiedzialny smarkacz
używ słów typu nieodpowiedzialny smarkacz nie znając backgroundu.
sprowokowałem niewyżytych psychicznie kolegów smarkaczy? 

aha, zamykajac dyskusję: spór został rozwiązany. strona zniknęła.

jak spór rozwiązano - napiszę wtedy, kiedy będę miał już odpowiednie
dokumenty w ręku.

buzi dla wszystkich, nawet tych najbardziej żałosnych dyskutantów -
ser
-- 
sergiusz pawlowicz                   still at work: faculty of architecture
netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
				           at home: no computer

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 21:29:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fGezOiqMBP+JNv11wquGS4jTYfrXwyqD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA25642
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 21:29:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA24787 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 21:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 1998 19:14:43 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 19 Jan 1998 isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl wrote:

>O ile to prawda, to czy można bezkarnie sobie zarejestrować taką nazwę firmy?
>Nie chodzi mi tu o rejestrację w DNS bynajmniej, co jak widać można :(
Dziwne ze NAUKOWE I AKADEMICKIE sieci komputerowe w tym wypadku pozwolili
sobie na rejestracje domeny ktora w nazwie ma "nazwe ogolnego uzytku" czy
"normalne slowo" czy jak oni to tam wymyslili. - Poprostu wazelina.

>Inna sprawa, to błędy ortograficzne na pierwszej stronie 
>"serwis jest w przygotowaniu
> prosimy nas odwiedzic puzniej"
>                      ^^^^^^^^
>lub też bardziej oryginalne "registracja Domen" ... 
I takie gowno ma reprezentowac polske na swiecie ? A gdzie teraz podziewaja
sie obroncy ladu w polskim ip ? (znaczy naukowe i akademckie...)
Uzywaja wazelinki moze ?

>Serwer jest za granicą, ale to nie powinno niczego usprawiedliwiać.
Tymbardziej... podobno zeby zarejestrowac domene w .pl trzeba miec
firme podlaczona w polsce w trzech miastach do sieci...

Ciekawe bo ta nie jest w zadnym miescie. Bardzo duzo wazelinki.

Chyba ktos musial ladnie do nasku posmarowac... nie dosc ze w policji
korupcja to teraz jeszcze w swiadku naukowym - do czego to doszlo...

Ci co walczyli za demokracja ladnie z niej teraz kozystaja...
no comment.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 22:14:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (En2GZSGTLe6mbdvUkd6izHx2o0dfJASG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA29812
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 22:14:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id WAA28551 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 22:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 1998 18:47:01 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6a0735$18c_004@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C10FDC.3FAC@winter.info.pl>, <69raa5$2uc_002@fuw.edu.pl>, <69vcdv$2dv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <69vcdv$2dv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

>: P.S. Wyrazilem swoj poglad na sprawe, nie znajac szczegolow, wiec wybaczcie, 
>: jesli cos pokrecilem.
>Nie ma sprawy, przywyklim.

Hmm, to ciekawe, jak cos umieszczone na WWW zostaje nazwane 
"szczeniackie", a na Usenecie widac zupelnie inna miara...

No offense, ale wlasnie podobno TYM RAZEM niczego nie pokrecilem, jak 
sie dowiedzialem z listu prywatnego.

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | --------------------------------------------
------------------------------ | -- "cale szczescie -- AUTOR CYTATU TYGODNIA:
Maciek Sniezek --------------- | -- malo tu jeszcze -- Grzegorz W. Fedorynski
msniezek@medianet.pl --------- | ------ humanistow" ------ pl.news.nowe-grupy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 22:58:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ymso7cRl2yyZPHh40vrG33dn+SN+EzS+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA04114
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 22:58:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id WAA01389 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 22:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 19:35:00 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6a09t4$edh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
: On 19 Jan 1998 isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl wrote:
: >Serwer jest za granicą, ale to nie powinno niczego usprawiedliwiać.
: Tymbardziej... podobno zeby zarejestrowac domene w .pl trzeba miec
: firme podlaczona w polsce w trzech miastach do sieci...
: Ciekawe bo ta nie jest w zadnym miescie. Bardzo duzo wazelinki.
: Chyba ktos musial ladnie do nasku posmarowac... nie dosc ze w policji
: korupcja to teraz jeszcze w swiadku naukowym - do czego to doszlo...
: Ci co walczyli za demokracja ladnie z niej teraz kozystaja...
: no comment.

NASK walczyl o demokracje? W podziemiu i tajnym Internecie?

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 23:13:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ThTuwNCocb8rGqnVDP0C33CFk9C4Jy4X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA05244
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 23:13:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA02677 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 23:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 20:58:21 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m31zy4nsma.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69raa5$2uc_002@fuw.edu.pl>, <69vcdv$2dv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6a0735$18c_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Maciek" == Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl>:
 Maciek> In article <69vcdv$2dv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Szymon Sokol
 Maciek> <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
 >>> P.S. Wyrazilem swoj poglad na sprawe, nie znajac szczegolow, wiec
 >>> wybaczcie, jesli cos pokrecilem.
 >> Nie ma sprawy, przywyklim.

 Maciek> Hmm, to ciekawe, jak cos umieszczone na WWW zostaje nazwane
 Maciek> "szczeniackie", a na Usenecie widac zupelnie inna miara...

 Maciek> No offense, ale wlasnie podobno TYM RAZEM niczego nie
 Maciek> pokrecilem, jak sie dowiedzialem z listu prywatnego.

No, ale to wyjątkowo, więc się nie martwim.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 23:43:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (psRm/SS4hvPXHAKigzzWOHI6CtAWxXmg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA07342
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 23:43:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA04725 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 23:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 20:16:56 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6a0cbo$cgk$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <om7m7wr5gy.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia

Marcin Benke <ben@herbata.mimuw.edu.pl> wrote:
: Czy ktos wie moze, co sie dzieje z lacznoscia ze Skandynawia?
: Ostatnio ginie ca 90% pakietow ( a czasami i 100% :-(

Na oko to NASK nie wyrabia i ma przeciazone lacza. 
Zapraszam na serwer Wojtka Myszki:

http://chaos.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/

I ewentualnia jeszcze
http://papuga/mrtg/00weekgr.html


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 23:43:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (psRm/SS4hvPXHAKigzzWOHI6CtAWxXmg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA07345
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 23:43:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA04735 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 23:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 20:19:45 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6a0ch1$cgk$11@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6c1u4u.4mk.No_Spam_and@andy.pse.pl>, <pncd8horh0x.fsf@fatman.ippt.gov.pl>, <slrn6c6fcu.alc.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski <No_Spam_and@andy.pse.pl> wrote:
: On 19 Jan 1998 09:42:54 +0100, piotr pogorzelski <piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl> wrote:
: >Ja tez jestem oplacany z budzetu, czyli z twoich podatkow.
: >Nie zapominaj, ze ja tez place podatki, wiec z tego punktu widzenia
: >mam takie samo prawo decydowac, jak powinienem za te piniedze
: >pracowac, jak i Ty. Czyli remis.

: Jaki remis - Ty płacący podatki przeciw kilkunastu milionom płącącym
: podatki w RP? O czym mowa?

Andy - pse to firma panstwowa ciagle, i kazdy obywatel w zasadzie 
moze sie pytac czy jest dobrze zarzadzana i czy Andy pracuje tam
wydajnie. :-)

Po uwolnieniu cen energii pytanie jest wyjatkowo na miejscu :-)


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 19 23:59:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tiDuwX8DR2HMmfpDffonpEp8GZTHU44A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA09162
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 1998 23:58:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA05402 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 1998 23:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 20:48:02 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6c7f00.142.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <69vbks$3f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <69vqng$sd3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 19 Jan 1998 15:16:00 GMT, ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze <ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze> wrote:
: buzi dla wszystkich, nawet tych najbardziej żałosnych dyskutantów -

plonk

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
                                  Basically, it is as simple as that. 
    What you do with this knowledge is a different matter, of course.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 03:59:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vXeafSGxSijUkF+oK31EuCCLdH92vnQj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24205
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 03:58:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA19672 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 03:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 1998 17:59:41 +0100
From: "Radek Wrocławski" <Radoslaw.Wroclawski@iname.com>
Message-ID: <6a0kf3$4f0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69qrrd$jfi$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <69vbks$3f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <69vqng$sd3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: zapraszam


ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze napisał(a) w wiadomości:
<69vqng$sd3$1@sun1000.pwr.wroc.pl>...
--
>sergiusz pawlowicz                   still at work: faculty of architecture
>netadmin, webdesigner                      wroclaw university of technology
Wielki webdesigner co potrafi tylko napisać: "Serwer www nie działa do
odwołania. Mam już dość pracy za darmo. W dodatku w niemiłych warunkach."
:)))

Pozdrawiam
-------------------------------------------------------------------
Radek Wrocławski
Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty
e-mail: Radoslaw.Wroclawski@iname.com
URL: http://radex.home.ml.org/
-------------------------------------------------------------------



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 04:38:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i4IxwMumRpBtmO4WoSNqnNiAoXEaWpsC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA25684
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 04:38:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA21413 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 04:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 00:07:41 +0100
From: piotr pogorzelski <piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl>
Message-ID: <pnciurg83lu.fsf@fatman.ippt.gov.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6c1u4u.4mk.No_Spam_and@andy.pse.pl>, <pncd8horh0x.fsf@fatman.ippt.gov.pl>, <slrn6c6fcu.alc.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

>>>>> On 19 Jan 1998 11:48:46 GMT, No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) said:

AB> On 19 Jan 1998 09:42:54 +0100, piotr pogorzelski <piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl> wrote:
>>>>>>> On 17 Jan 1998 18:29:50 GMT, No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) said:
>> 
>> [...]
>> 
AB> Ja rozumiem - opierdalasz się za pieniądze (za małe wg. ciebie) pieniądze
AB> z moich podatków [1].
>> 
>> Ja tez jestem oplacany z budzetu, czyli z twoich podatkow.
>> Nie zapominaj, ze ja tez place podatki, wiec z tego punktu widzenia
>> mam takie samo prawo decydowac, jak powinienem za te piniedze
>> pracowac, jak i Ty. Czyli remis.

AB> Jaki remis - Ty płacący podatki przeciw kilkunastu milionom płącącym
AB> podatki w RP? O czym mowa?

Skoro place podatki tak samo jak Ty, a sam ustanawiasz sie reprezentantem
kilkunastu milionow, to ja mam takie samo prawo zrobic to samo.
A jak sie okaze, ze liczba podatnikow jest nieparzysta, to ostatniego
podzielimy po polowie - mamy do tego (podzialu, nie podatnika)
rowne prawa - i nadal bedzie remis.

Fakt opacania podatkow nie daje Ci zadnego prawa do bezposredniego
narzucania "mi" obowiazkow, jakie mam za te pieniadze wykonywac, ani
rozliczania mnie z wykonywanych. To samo tyczy sie Sergiusza.

Fakt oplacania przez Ciebie podatkow, nie jest rowniez jednoznaczny
z reprezentowaniem wszystkich innych podatnikow w RP/EU/gdziekolwiek.

Mozesz co najwyzej pogadac ze swoim poslem, 
ewentualnie moim przelozonym. Moze im argument podatkowo/reprezentacyjny
trafi do przekonania. 

>> Nie chec bronic Sergiusza, bo rozrywanie szat nie jest w moim stylu,
>> ale argumenty "podatkowe" zaczynaja mnie delikatnie irytowac.

AB> Właśnie widzę. I jestem szczerze zmartwiony, że nie dbasz o swoje
AB> pieniądze ale jeszcze bardziej tym, że nie dbasz o moje.

Nie zawieralismy zadnej umowy o doradztwo inwestycyjne, nie widze
powodow abym mial sie martwic o twoje pieniadze.

Na jakiej podstawie twierdzisz, ze nie dbam o swoje pieniadze (co w kontekscie
twojej pierwszej wypowiedzi, kótra wczesniej cytowalem oznacza, ze zle wykonmuje
swoja prace)? Poniewaz w temacie uprawnien nabywanych wraz z oplaceniem
podatku mam inne zdanie niz Ty?

Ja ostatnio jestem troche zmeczony, mozesz dokladnie zaznaczyc fragment
mojego listu, na podstawie ktorego wyciagnales taki wniosek, bo ja nie potrafie
znalezc zadnego stwierdzenia, ktore uzasadnialo by taki zarzut, tym bardziej, ze
stawiany publicznie .

--
piotr pogorzelski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 12:28:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ME/nHT7wA1ISPHN9DCY12y2bV4CcFri+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA00933
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 12:28:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id MAA24516 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 12:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 10:13:54 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.980120101258.1089A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <om7m7wr5gy.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>, <6a0cbo$cgk$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 19 Jan 1998, Jaroslaw Lis wrote:

> Zapraszam na serwer Wojtka Myszki:
> http://chaos.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/
  ---
  NB dodałem tam i statystyki połączenia z Europą, ale chwile potrwa,
  zamim bedzie można coś zobaczyć...

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 13:44:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (te9Xveyesp8SytnFpZizqXyy3+a8jQXQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA08951
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 13:44:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA00608 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 13:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 10:16:12 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6a1thc$evc$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C1E96E.4BD1@nettaxi.com>, <34C1FFF7.473C@winter.info.pl>, <34C21D37.7312@nettaxi.com>
Subject: Gajowy Marucha: Serwis internetowy prezydenta
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wrog Ludu <antysld@nettaxi.com> wrote:
>Jaroslaw Zielinski wrote:
>> 
>> Wrog Ludu wrote:
>> >
>> > A tak przykladowo, towarzyszu, skad? Moze jakis adresik? Zrodelko?
>> > Powiedzcie, towarzyszu Zielinski, skad *konkretnie* bierzecie 
>> > swoje rewelacje o standardach internetowych, skoro - jak 
>> > powszechnie wiadomo - standardow internetowych wlasnie nie ma.
>> 
>> Prosze bardzo, caly zbior zasobow dotyczacy Polski:
>> http://winter.info.pl/2eba.htm
>> Jeden wybrany
>> http://www.digilab.com.pl/pl.comp.www/faq.html
>>
>Towarzyszu, czy moglibyscie odeslac mnie do konkretnych
>wskazan, a nie do calej biblioteki. Chodzi mi np. o
>standard nakazujacy zwracanie sie do siebie w drugiej
>osobie, ktory - jak twierdziliscie - obowiazuje w
>polskim internecie.
>
>WL

Czy ja snie? czy to Gajowy Marucha wychylil dziub z lasu,
to ten niepipczacy iles tam lat doswietlenia
zawodowego :))))))))))))))

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 14:13:54 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uw/+7e12BnPPwmUm6fevjj5ivdULEUb/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA12886
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 14:13:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA03043 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 14:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 10:46:54 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: opoznienia ping



Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.
Przy czym z tego co widze, to po prostu niektore pakiety do najblizszego
routera maja nadzwyczaj duze opoznienie [2000ms zamiast ~70],
i to one tworza statystyke.

Czyzby modemy [1Mbps] nie lubily zbyt szybkiej odpowiedzi ?

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 14:29:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ecixyy5j9cSEZstltIXRYCzbYdVq+Pdy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA15249
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 14:29:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA04110 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 14:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 12:11:30 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c48663.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <om7m7wr5gy.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>, <6a0cbo$cgk$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.96.980120101258.1089A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia

Wojciech Myszka wrote in message ...
On 19 Jan 1998, Jaroslaw Lis wrote:

>> Zapraszam na serwer Wojtka Myszki:
>> http://chaos.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/
>  ---
>  NB dodałem tam i statystyki połączenia z Europą, ale chwile potrwa,
>  zamim bedzie można coś zobaczyć...

Bardzo ciekawe. Czy duzo czasu zajeloby by ci monitorowanie polaczenia
NASK-TPSA (jakis host po stronie tepsy)?
Wczoraj w nocy twoja strona byla niedostepna z tepsy, a wszyscy wiemy "na
nosa" jaki jest stan ten polaczenia.
O przed chwila mialem, teraz juz chaos.immt... ugrzazl w chaosie naszej
sieci :(
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 20 15:07:13 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA20279
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 15:07:04 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA25640
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 15:05:23 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 20 Jan 98 15:06:30 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 20 Jan 98 15:06:07 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jan 1998 15:06:01 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: zapraszam
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2B3436B50FD@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA20279

Dnia 19 Jan 98 o godz. 15:05, Szymon Sokol napisal(a):

> To jest sposób szczeniacki. A narzekał Jarek Rafa na sformułowania
> pewnego tekstu o spamie... ciekawe co powie, jak zobaczy tę stronę.
Nie powie nic, bo przeczytal to wszystko dopiero dzisiaj, a strony juz nie
ma... A chetnie by sie dowiedzial, o co wlasciwie chodzi... ;-)
Moze ktos by mi te strone podeslal mailem?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 15:29:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TBo2pl0KRSCf5h7cW6ScdqgOzAl0rwKK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA22510
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 15:29:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA08082 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 15:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 98 09:23:11 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012009231541010.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1919796277@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: zapraszam
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 19 1998) Jaroslaw Lis -> All:

 JL> Andy - pse to firma panstwowa ciagle, i kazdy obywatel w zasadzie
 JL> moze sie pytac czy jest dobrze zarzadzana i czy Andy pracuje tam
 JL> wydajnie. :-)

        Widziałem Andrzeja przy pracy. Wyrabia 215% normy. Ale szarfy
przodownika nie nosi.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 15:30:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TBo2pl0KRSCf5h7cW6ScdqgOzAl0rwKK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA22536
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 15:30:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA08074 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 15:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 12:51:29 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6a2341$9tl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69raa5$2uc_002@fuw.edu.pl>, <69vcdv$2dv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6a0735$18c_004@icm.edu.pl>
Subject: Re: zapraszam
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
: In article <69vcdv$2dv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

:>: P.S. Wyrazilem swoj poglad na sprawe, nie znajac szczegolow, wiec wybaczcie, 
:>: jesli cos pokrecilem.
:>Nie ma sprawy, przywyklim.

: Hmm, to ciekawe, jak cos umieszczone na WWW zostaje nazwane 
: "szczeniackie", a na Usenecie widac zupelnie inna miara...

: No offense, ale wlasnie podobno TYM RAZEM niczego nie pokrecilem, jak 
: sie dowiedzialem z listu prywatnego.

Ooops... chyba muszę zacząć bardziej uważac na sposób formułowania 
swoich wypowiedzi. Nie miałem na myśli, że przywyklim do tego, że Ty coś 
zawsze pokręcisz, tylko do tego, że wyrażasz swój pogląd nie znając 
szczegółów. A w ogóle niepotrzebnie użyłem liczby mnogiej - pewnie nie 
wszyscy przywykli.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 15:30:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TBo2pl0KRSCf5h7cW6ScdqgOzAl0rwKK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA22518
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 15:29:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA08049 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 15:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 12:40:42 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6a22fq$89s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
: Chyba ktos musial ladnie do nasku posmarowac... nie dosc ze w policji
: korupcja to teraz jeszcze w swiadku naukowym - do czego to doszlo...

1) "światku" - "świadek" to może być w sądzie (hmm, hmm... Freud?)
2) "naukowym"? To już stara zagadka, "co ma wspólnego NASK z nauką? jedno 
słowo w nazwie" (ew. wg Wojtka Myszki: "Pieniądze z KBN").
3) to co, piszemy protest do NASK? A może to PSI powinno się tym 
zająć?
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 15:29:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TBo2pl0KRSCf5h7cW6ScdqgOzAl0rwKK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA22514
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 15:29:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA08079 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 15:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 98 09:22:47 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801200923032209.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1315309201@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: WWW.PL !!! SKANDAL!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 19 1998) Antek Sawicki -> All:

 >> O ile to prawda, to czy można bezkarnie sobie zarejestrować taką nazwę
 >> firmy? Nie chodzi mi tu o rejestrację w DNS bynajmniej, co jak widać można

        Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez s.c. to
czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z Piraci s.c.? Dostałbym
piraci.waw.pl?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 20 15:38:20 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA24016
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 15:38:13 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA25873;
	Tue, 20 Jan 1998 15:35:05 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 20 Jan 98 15:36:19 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 20 Jan 98 15:36:12 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: dns-l@psi.org.pl
Date:          Tue, 20 Jan 1998 15:36:09 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: www.pl
CC: mirek@nask.pl, polip@man.lodz.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 19 Jan 98 o godz. 14:36, Mirek Luc napisal(a):

> On Mon, 19 Jan 1998, Marek Baczek wrote:
>
> > Czy nie budzi Waszych watpliwosci rejestracja domeny www.pl ?
> > To nie zart, prosze sprawdzic: http://www.pl/
> To sie robi juz przykre...
> A jaki mielibysmy miec powod odmowy zarejestrowania domeny www.pl? Firma
Taki, ze www.pl powinno byc adresem glownej strony Polski i powinno byc juz
dawno zarezerwowane wylacznie dla tego celu!!!
Robiliscie strony http://polska.pl/ i http://poland.pl/ - dlaczego nie
zrobiliscie rownoczesnie, jako aliasa, http://www.pl/ ?????
Przeciez to by sie az prosilo !!!
Polemizowalem kiedys z pewnym felietonem Andrzeja Horodenskiego z "Entera",
ktory postulowal jak najszybsze zarejestrowanie domeny poland.com i
umieszczenie tam glownej strony Polski. Protestowalem przeciwko temu
adresowi, bo IMHO umieszczanie glownej strony kraju pod .com jest bez sensu.
I wtedy, w tejze polemice, napisalem, ze najwlasciwszym miejscem byloby
www.pl (zob. http://www.wsp.krakow.pl/papers/enterwww.html). A wy bierzecie i
oddajecie tak "strategicznego" URL-a jakiejs podrzednej firemce... Zgroza...
:-(((

Swoja droga, odwrotny DNS dla www.pl pokazuje nazwe seacoastrestaurants.com,
ktora to nazwa nie jest zarejestrowana we WHOIS InterNIC-u. Chyba jakas
falszywka... Cos mi tu smierdzi.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 16:14:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DPyCdo/StyeVLsjg3cTb39l3QBCgkhky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27003
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:14:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA12936 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 16:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 13:51:32 +0100
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <34C49DC7.6FBE@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. z o.o. Konin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: opoznienia ping
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Poruszalem juz ten temat na przykladach trace

odpowiedzialo kilka ludzi z tpnet wskazujac jako przyczyne za maly CIR

KA
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 16:14:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DPyCdo/StyeVLsjg3cTb39l3QBCgkhky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27005
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:14:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA12940 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 16:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 13:53:48 +0100
From: Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl>
Message-ID: <34C49E4F.4739@team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. z o.o. Konin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: robots.txt
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czy moze ktos podzielic sie doswiadczeniami
nt stosowania  tego pliku w serwisach www ?

Obserwuje naprawde duzy ruch jaki generuje u mnie np infoseek,
ale z drugiej strony wypada dac sie zaindeksowac.

KA
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 16:14:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DPyCdo/StyeVLsjg3cTb39l3QBCgkhky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27026
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:14:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA12955 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 16:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 12:55:14 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6a26ri$qpr$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a0cbo$cgk$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.HPP.3.96.980120101258.1089A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <34c48663.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Wojciech Myszka wrote in message ...
: >  NB dodałem tam i statystyki połączenia z Europą, ale chwile potrwa,
: >  zamim bedzie można coś zobaczyć...

: Bardzo ciekawe. Czy duzo czasu zajeloby by ci monitorowanie polaczenia
: NASK-TPSA (jakis host po stronie tepsy)?
: Wczoraj w nocy twoja strona byla niedostepna z tepsy, a wszyscy wiemy "na
: nosa" jaki jest stan ten polaczenia.

Wczoraj w nocy akurat zawiodl wroclawski NASK/WASK.
W nocy stan laczy wyraznie sie zreszta poprawia.

Swoja droga - mam subiektywne wrazenie ze lacza TPSA chodza wolniej ...
a statystyki tego nie potwierdzaja :-)
Moze tpsa promuje pakiety ping?


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 16:14:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DPyCdo/StyeVLsjg3cTb39l3QBCgkhky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA27033
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:14:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA12958 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 16:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 12:52:53 GMT
From: Michal Kolodziejczyk <miko@hevelius.cnt.pl>
Message-ID: <6a26n5$iuo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Centrum Nowych Technologii
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: opoznienia ping

In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:


: Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
: Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
: linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.
: Przy czym z tego co widze, to po prostu niektore pakiety do najblizszego
: routera maja nadzwyczaj duze opoznienie [2000ms zamiast ~70],
: i to one tworza statystyke.

: Czyzby modemy [1Mbps] nie lubily zbyt szybkiej odpowiedzi ?

Jesli jestes podlaczony przez frame relay to "najblizszy router" wcale nie
jest po drugiej stronie kabla, jesli masz pecha to jestes polaczony dluga
sciezka wewnatrz samej sieci frame relay do routera brzegowego TPSA.
Czyli kondycja lokalnej sieci frame relay moze miec wieksze znaczenie niz
samo polaczenie internetowe (zwlaszcza dla CIR=0).

	Michal
--
 ___
/   \  ___    Michal Kolodziejczyk       Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |         miko@cnt.pl             Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   				  tel/fax (58) 345 55 45
\___/       ----------------- http://www.cnt.pl -----------------------
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 20 16:28:28 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA29318
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:28:22 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA26741
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:26:39 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 20 Jan 98 16:27:47 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 20 Jan 98 16:27:39 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jan 1998 16:27:39 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: robots.txt
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2B49F591F48@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 20 Jan 98 o godz. 16:19, Kiemal Amietszajew napisal(a):

> Czy moze ktos podzielic sie doswiadczeniami
> nt stosowania  tego pliku w serwisach www ?
>
> Obserwuje naprawde duzy ruch jaki generuje u mnie np infoseek,
> ale z drugiej strony wypada dac sie zaindeksowac.
>
Ja mam np. w tym pliku wykluczone /cgi-bin/.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 20 16:38:58 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA00620
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:38:53 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA26870
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:37:11 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 20 Jan 98 16:38:19 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 20 Jan 98 16:37:56 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jan 1998 16:37:53 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2B4CB343128@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA00620

Dnia 20 Jan 98 o godz. 15:33, raf@fidonet.org.pl napisal(a):

>         Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez s.c. to
> czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z Piraci s.c.? Dostałbym
> piraci.waw.pl?
Hmmm... w Krakowie jest firma "Warez Computers", ale czy maja internet to nie
wiem...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 16:59:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b2iheQEd57KOZa+a6KCanmGc/wcuLHhY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA02465
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 16:59:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA16627 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 16:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 14:34:48 +0100
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54oh17jmkn.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1315309201@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801200923032209.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> On Tue, 20 Jan 98 09:22:47 +0100,
>>>>> raf@fidonet org pl
>>>>> from the organization of Fidonet
>>>>> who can be reached at: raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org
>>>>> (whose comments are cited below with "  raf> "),
>>>>> had this to say in article <GoldED.199801200923032209.raf@fidonet.org.pl>
>>>>> in newsgroups pl.listserv.polip
>>>>> concerning the subject of WWW.PL !!! SKANDAL!
>>>>> (see <1315309201@f70.n480.z2.fidonet.ftn> for more details)
  raf> * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 19 1998) Antek Sawicki -> All:
  >>> O ile to prawda, to czy można bezkarnie sobie zarejestrować taką
  >>> nazwę firmy? Nie chodzi mi tu o rejestrację w DNS bynajmniej, co
  >>> jak widać można

  raf> Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez
  raf> s.c. to czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z


oh, well.. w Krakowie jest firma Warez computers czy jakos tak....
rzeczywistosc moze nas za chwile dogonic....

-- 
Marcin Klimowski 	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin

Try this:
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 17:14:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LKuc24lt97pnCqllfRkG4IoJia++r1mp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA04135
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 17:14:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA17966 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 17:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 14:57:46 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120145354.25437A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>, <6a09t4$edh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 19 Jan 1998, Rafal Maszkowski wrote:

>NASK walczyl o demokracje? W podziemiu i tajnym Internecie? 
Tak, tak ku chwale ojczyzny, pozatym fizycy(*) sa zagozalymi antykomunistami.
Okazuja to na kazdym kroku. Zadko spotyka sie taki samokrytycyzm...

(*) - Oczywiscie nie wszyscy.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 17:29:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RxtEsLQLNpjrcDKk2i6iBpv0M6OYzPsn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA05401
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 17:29:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA19491 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 17:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 15:11:49 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120150950.25437C-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1315309201@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801200923032209.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Tue, 20 Jan 1998, raf@fidonet.org.pl wrote:

>        Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez s.c. to
>czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z Piraci s.c.? Dostałbym
>piraci.waw.pl?
A jakby tak owa firma WWW otwozyla na swojej stronie porno-site ?
Nie to ze bym mial cos przeciwko, ale byla by kompromitacja...
Oczywiscie zaden wazeliniaz biarac worek pieniedzy nie zastanawial
sie nad tym.

Skoro to firma amerykanska to kazdy moze ja kupic za gotowke...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 17:29:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RxtEsLQLNpjrcDKk2i6iBpv0M6OYzPsn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA05407
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 17:29:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA19484 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 17:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 15:08:35 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120145901.25437B-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>, <6a22fq$89s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 20 Jan 1998, Szymon Sokol wrote:

>1) "światku" - "świadek" to może być w sądzie (hmm, hmm... Freud?)
Tak tak sorry. Nie to.

>2) "naukowym"? To już stara zagadka, "co ma wspólnego NASK z nauką? jedno 
>słowo w nazwie" (ew. wg Wojtka Myszki: "Pieniądze z KBN").
No nie tylko pieniadze z KBN (== podatki == nasze pieniadze (hmmm
dlaczego mamy placic za rejestracje domen skoro i tak nask jest oplacany
z naszych pieniedzy ??)) pozatym jeszcze rozne inne edukacyjne
"pomoce" i udogodnienia. Pozatym kto bedzie czepial sie jednostki
naukowo badawczej ? 

>3) to co, piszemy protest do NASK? A może to PSI powinno się tym 
>zająć?
A ile bylo juz takich protestow ? A co PSI na to poradzi ?
Wg mnie jedynym wyjsciem bylo by zlozenie jakiegos papieru
do sejmu i zrobienie tak zeby NASK zostal poprostu odgornie
zwiniety jako jednostka dzialajaca przeciwko gospodarce
narodowej i kompromitujaca polske w swiecie.

Zdaje sie ze odpowiednia ilosc podpisow pod takim papierem
spowodowala by jego rozpatrzenie ?

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 18:14:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (inufzIAayH6XhJY3f8JhhG4rMuPmRILb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA09046
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 18:14:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA23247 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 18:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 15:53:13 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120155012.25437H-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 20 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

>Swoja droga, odwrotny DNS dla www.pl pokazuje nazwe seacoastrestaurants.com,
>ktora to nazwa nie jest zarejestrowana we WHOIS InterNIC-u. Chyba jakas
>falszywka... Cos mi tu smierdzi.
Jasne ze smierdzi. Juz o tym pisalem ale powtorze jeszcze raz:
Regulamin mowil ze zeby miec adres w domenie .pl trzeba miec
podlaczenia do polskiego IP w TRZECH miejscach (miastach?).

Te lewusy jak widac niemaja ani jednego... Nie kwalifikuja sie do zadnej
domeny w .pl (tj com edu mil gov czy innej) nie wspominajac wogole o
tym co dostali.

To jakis przekret na maxa jest. Wlasny regulamin wymijac ?!

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 18:28:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QNf4GcLmoDda9/BrdFNpoTIaUqb74Hg1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA11382
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 18:28:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA24106 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 18:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 16:00:13 +0100
From: Marcin Benke <ben@herbata.mimuw.edu.pl>
Message-ID: <om1zy3qjgi.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>
Organization: Institute of Informatics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C49E4F.4739@team.com.pl>
Subject: Re: robots.txt

Kiemal Amietszajew <kiemal@team.com.pl> writes:

> 
> Czy moze ktos podzielic sie doswiadczeniami
> nt stosowania  tego pliku w serwisach www ?
> 
> Obserwuje naprawde duzy ruch jaki generuje u mnie np infoseek,
> ale z drugiej strony wypada dac sie zaindeksowac.

Pozwol sie indeksowac np. tylko w niedziele albo pozna noca: zrob
sobie dwa pliki i podmieniaj je na cronie.

-- 
Pozdrawiam,
		Marcin Benke
----------------------------------------------------------------------------
"Calm down, it's only ones and zeros!" -  DJ Delorie
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 19:13:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dsudh6R3qfRUSy2fdlT96M+KSBHFNF/M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA15388
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 19:13:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA27799 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 19:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 12:54:52 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6a23ac$4uj$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: gorny flop mi nie szczytuje...
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1315309201@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801200923032209.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 20 Jan 98 09:22:47 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>         Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez s.c. to
> czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z Piraci s.c.? Dostałbym
> piraci.waw.pl?

waw.pl to dostaniesz podejrzewam i bez firmy...
terrorgarden.waw.pl nie przeszkadzał nikomu...

    1761
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 19:14:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dsudh6R3qfRUSy2fdlT96M+KSBHFNF/M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA15392
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 19:14:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA27793 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 19:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 16:54:54 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c4c8cf.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120155012.25437H-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: www.pl

Antek Sawicki wrote in message ...

>Jasne ze smierdzi. Juz o tym pisalem ale powtorze jeszcze raz:
>Regulamin mowil ze zeby miec adres w domenie .pl trzeba miec
>podlaczenia do polskiego IP w TRZECH miejscach (miastach?).

Ciagle powtarzasz nieprawde i to w niedopuszczalny sposob. Regulamin od
listopada zeszlego roku nic takiego nie mowi!

>Te lewusy jak widac niemaja ani jednego... Nie kwalifikuja sie do zadnej
>domeny w .pl (tj com edu mil gov czy innej) nie wspominajac wogole o
>tym co dostali.

>
>To jakis przekret na maxa jest. Wlasny regulamin wymijac ?!

Nie rzucaj pochopnie oskarzen nie znajac faktow.
Niezaleznie od tego, ze forma twoich wypowiedzi mi zdecydowanie nie
odpowiada, to oczywiscie rejestracja www.pl jest conajmniej
nieporozumieniem.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 19:43:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e+Xr+MUq2HpK3YwbMjOxaqwWvJJcB0gu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA17364
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 19:43:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA00007 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 19:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 16:24:19 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd251b$871cd3c0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA17364

Dzisaj spradzalem to i co prawda nie wyzuca bledu, ale efekt jest tki sam jak proba laczenia sie z www.us, www.de, www.fr itd.

O co wiec to zamieszanie

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 19:59:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JIP1P77/sISxLVnPGdobSJ5OUB5MSTDd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA19132
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 19:59:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA01108 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 19:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 16:41:43 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <6a2k47$da3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120155012.25437H-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: www.pl

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
> On 20 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

>>Swoja droga, odwrotny DNS dla www.pl pokazuje nazwe seacoastrestaurants.com,
>>ktora to nazwa nie jest zarejestrowana we WHOIS InterNIC-u. Chyba jakas
>>falszywka... Cos mi tu smierdzi.
> Jasne ze smierdzi. Juz o tym pisalem ale powtorze jeszcze raz:
> Regulamin mowil ze zeby miec adres w domenie .pl trzeba miec
> podlaczenia do polskiego IP w TRZECH miejscach (miastach?).
juz to wywalili z regulaminu gdzies w pazdzierniku ,teraz mozna rejstrowac
wszystko w .pl
ale i tak zostalo
"Nie rejestrujemy nazw ogolnych, do ktorych roscic sobie prawa moze wiele 
instytucji (z tego powodu np. odmowimy rejestracji domeny poczta.pl, 
ale zarejestrujemy Poczta-Polska.pl)."

> Te lewusy jak widac niemaja ani jednego... Nie kwalifikuja sie do zadnej
> domeny w .pl (tj com edu mil gov czy innej) nie wspominajac wogole o
> tym co dostali.

> To jakis przekret na maxa jest. Wlasny regulamin wymijac ?!
najlepiej zeby NASK sam wytlaczyl naw wszystkim dlaczego taka domena zostala
zarejestrowana skoro w regulamnie jest jak byk ze nie rejestruja ...

> Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

DA_none
> --
> // Personal info: http://www.tenox.tc/

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 20 20:05:45 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA20596
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:05:44 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA29044
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:03:54 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 20 Jan 98 20:05:03 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 20 Jan 98 20:04:50 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jan 1998 20:04:47 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2B83E0F0FEB@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 20 Jan 98 o godz. 19:45, Piotr Solarz napisal(a):

> Dzisaj spradzalem to i co prawda nie wyzuca bledu, ale efekt jest tki sam
> jak proba laczenia sie z www.us, www.de, www.fr itd.
>
> O co wiec to zamieszanie
>
Gwoli scislosci, to www.us i www.fr nie istnieja (no DNS entry).
Natomiast pod www.de umiescili sie jacys podobni "spryciarze", co i pod
www.pl, tylko przynajmniej serwis maja zrobiony porzadnie... :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 20 20:09:41 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA21115
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:09:39 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA29083;
	Tue, 20 Jan 1998 20:05:24 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 20 Jan 98 20:06:41 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 20 Jan 98 20:06:20 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: kokowski@put.poznan.pl, polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jan 1998 20:06:15 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Domena www.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 20 Jan 98 o godz. 18:49, Tomasz Kokowski napisal(a):

> Podobnie jak wielu ludzi piszacych o skandalicznym ich zdaniem
> zarejestrowaniu domeny www.pl uwazam, ze sprawa nie moze
> rozejsc sie po kosciach. Rozumiem wzburzenie poniewaz na
> lokalnym Poznanskim gruncie mamy www.poznan.pl, czego rejestracji
> odmowiono nam (jeszcze gdy pracowalem w PCSS/POZMAN)
> rejestracji tego CNAME mowiac, ze jest zbyt ogolna. Taka sama odpowiedz
> otrzymalismy gdy chcielismy zarejestrowac irc.poznan.pl
> (scslej mowiac informowano nas, ze "... nie mozna zarejestrowac
> nazwy uslugi w domenie regionalnej ..."). Jak jest teraz
> prosze sprawdzic.
To kto zarzadza domena poznan.pl? Nie POZMAN???
Wydawalo mi sie, ze wszystkimi domenami typu miasto.pl zarzadzaja MAN-y w
tychze miastach...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 20:14:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (esGorIvMJg0Akm+q+Cn+PJXt7TAMaAmC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA21403
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:14:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA02612 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 20:00:45 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 1998 20:55:41 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <6a0ekd$rgn$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980119190617.26469E-100000@rhea.ids.pl>, <6a09t4$edh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl> wrote:
[...]
> NASK walczyl o demokracje? W podziemiu i tajnym Internecie?

Hmmm, to zobacz kto rządzi NASKiem :) Z tym że to są już argumenty
niemerytoryczne, więc może nie na POLIP-ie.

> R.

p.s. Followup-to: pl.soc.polityka

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 20:14:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (esGorIvMJg0Akm+q+Cn+PJXt7TAMaAmC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA21407
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:14:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA02548 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 20:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 16:49:10 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6c9osi.f8m.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120155012.25437H-100000@rhea.ids.pl>, <6a2k47$da3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

20 Jan 1998 16:41:43 GMT, DA_none na pl.listserv.polip napisał:
>najlepiej zeby NASK sam wytlaczyl naw wszystkim dlaczego taka domena zostala
>zarejestrowana skoro w regulamnie jest jak byk ze nie rejestruja ...
masz gdzieś regulamin... pokaż... please... 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 20:14:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (esGorIvMJg0Akm+q+Cn+PJXt7TAMaAmC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA21411
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:14:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA02613 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 20:00:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 12:28:45 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <6a259t$mvc$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1315309201@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801200923032209.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

raf@fidonet.org.pl <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>         Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez s.c. to
> czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z Piraci s.c.? Dostałbym

Hmmmm.....
[cezar@paskud cezar]$ host warez.com.pl
warez.com.pl has address 195.116.211.22
warez.com.pl mail is handled (pri=20) by tau.ceti.com.pl
warez.com.pl mail is handled (pri=10) by www.warez.com.pl

> piraci.waw.pl?

JESZCZE nie ma :)

> ______________________________________________________________________________
> rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"



-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 20 20:19:47 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA22177
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:19:46 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA29127
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 20:17:55 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 20 Jan 98 20:19:03 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 20 Jan 98 20:18:42 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jan 1998 20:18:35 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2B87946001C@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA22177

Dnia 20 Jan 98 o godz. 20:16, cezar@cs.net.pl napisal(a):

> raf@fidonet.org.pl <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
> >         Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez s.c. to
> > czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z Piraci s.c.? Dostałbym
>
> Hmmmm.....
> [cezar@paskud cezar]$ host warez.com.pl
> warez.com.pl has address 195.116.211.22
> warez.com.pl mail is handled (pri=20) by tau.ceti.com.pl
> warez.com.pl mail is handled (pri=10) by www.warez.com.pl
>
Aha! To wlasnie ta firma z Krakowa, o ktorej pisalem - "Warez Computers"...
hi, hi... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 21:13:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PpXEO5V8A5eOpj9G0Bpxkwt49T+cjwRS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA26195
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 21:13:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA07241 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 21:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 18:49:04 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34C4E390.3C9D074@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Podobnie jak wielu ludzi piszacych o skandalicznym ich zdaniem
zarejestrowaniu domeny www.pl uwazam, ze sprawa nie moze
rozejsc sie po kosciach. Rozumiem wzburzenie poniewaz na
lokalnym Poznanskim gruncie mamy www.poznan.pl, czego rejestracji
odmowiono nam (jeszcze gdy pracowalem w PCSS/POZMAN)
rejestracji tego CNAME mowiac, ze jest zbyt ogolna. Taka sama odpowiedz
otrzymalismy gdy chcielismy zarejestrowac irc.poznan.pl
(scslej mowiac informowano nas, ze "... nie mozna zarejestrowac
nazwy uslugi w domenie regionalnej ..."). Jak jest teraz
prosze sprawdzic.

W sprawie rejestracji www.pl napisalem do Dyrektora NASK
z prosba o jego stanowisko w tej sprawie. Zarzad PSI
wystapi z ew. oficjalnym protestem po otrzymaniu
odpowiedzi od Dyrektora NASK.

Zarzad PSI uwaza, ze www.pl ma znaczenie szczegolne i
symboliczne, a rejestracje takiej domeny trudno zaakceptowac
jako postepowanie zgodne z oficjalnymi informacjami
o zasadach rejestracji domen zamieszczonymi na serwerze NASK
(http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html).

Tomasz Kokowski
Prezes PSI



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 22:59:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OKHlc0zp3e4IULsiyElpC4N0bRTD2/V6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA05948
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 22:59:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA08140 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 21:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 98 18:59:22 GMT
From: ziembor@mail.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <19980120195922.33503@ziembor.waw.pl>
Organization: 'okapi-mail2news-gateway'
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Tue, Jan 20, 1998 at 06:45:28PM DA_none danone@eleet.webmedia.pl napisał:
> tak tak wiem nei ma czegos co nazywa sie regulamin za to jest dokument
> http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html (dns-regulamin ?)
> zatytuowany "Zasady rejestracji DNS w NASK"
> wiec mozna go chyba uznac za regulamin co ? chyba ze nie to wtedy powinien 
> sie nazywac zalecenia, sugestie, mazenia senne, lub podobnie ...

tak sie powinno nazywać... bo regulaminem to nie jest... nie jest w
ogóle żadnym aktem normatywnym... 
(bo np. nie ma informacji kto go sporządził i kiedy...) 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 22:59:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OKHlc0zp3e4IULsiyElpC4N0bRTD2/V6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA05951
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 22:59:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA08139 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 21:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 98 17:45:28 GMT
From: danone@eleet.webmedia.pl (DA_none)
Message-ID: <199801201745.SAA19255@eleet.webmedia.pl>
Organization: 'okapi-mail2news-gateway'
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 8bit


In article <slrn6c9osi.f8m.ziembor@mail.ceu.edu.pl> you wrote:
> 20 Jan 1998 16:41:43 GMT, DA_none na pl.listserv.polip napisał:
>>najlepiej zeby NASK sam wytlaczyl naw wszystkim dlaczego taka domena zostala
>>zarejestrowana skoro w regulamnie jest jak byk ze nie rejestruja ...
> masz gdzieś regulamin... pokaż... please... 
tak tak wiem nei ma czegos co nazywa sie regulamin za to jest dokument
http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html (dns-regulamin ?)
zatytuowany "Zasady rejestracji DNS w NASK"
wiec mozna go chyba uznac za regulamin co ? chyba ze nie to wtedy powinien 
sie nazywac zalecenia, sugestie, mazenia senne, lub podobnie ...

> -- 
> Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
DA_none
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 23:44:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z8zK84+zCIgQPhU0IT6lxcB6mmmbDiF7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA09120
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 23:43:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA17536 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 20:28:53 GMT
From: wp@cyberdude.com (Witold Przygoda)
Message-ID: <34d2087d.139153640@news.nask.pl>
Organization: NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B83E0F0FEB@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:

>Gwoli scislosci, to www.us i www.fr nie istnieja (no DNS entry).
>Natomiast pod www.de umiescili sie jacys podobni "spryciarze", co i pod
>www.pl, tylko przynajmniej serwis maja zrobiony porzadnie... :-(


Ja bym dla wszystkich przyszlych klientow zachowal do pokazania
ich obecna strone - cytuje (dokladnie):

"servery WWW 
registracje Domen 
oprogramowanie stron WWW 
promocja stron w internecie 

serwis jest w przygotowaniu  
prosimy nas odwiedzic puzniej."


p.s. czy mozna polecic tym panom jakis kurs j.polskiego? ;)


wp
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 23:44:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z8zK84+zCIgQPhU0IT6lxcB6mmmbDiF7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA09128
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 23:44:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA17533 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 23:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 20:36:16 +0000
From: MSZ <msz+nospam@msz.vr.pl>
Message-ID: <34C50AC0.C76E2949@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>, <199801201745.SAA19255@eleet.webmedia.pl>
Reply-To: msz@vr.pl
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

DA_none wrote:
> 
> In article <slrn6c9osi.f8m.ziembor@mail.ceu.edu.pl> you wrote:
> > 20 Jan 1998 16:41:43 GMT, DA_none na pl.listserv.polip napisał:
> >>najlepiej zeby NASK sam wytlaczyl naw wszystkim dlaczego taka domena zostala
> >>zarejestrowana skoro w regulamnie jest jak byk ze nie rejestruja ...
> > masz gdzie regulamin... pokaż... please...
> tak tak wiem nei ma czegos co nazywa sie regulamin za to jest dokument
> http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html (dns-regulamin ?)
> zatytuowany "Zasady rejestracji DNS w NASK"
> wiec mozna go chyba uznac za regulamin co ? chyba ze nie to wtedy powinien
> sie nazywac zalecenia, sugestie, mazenia senne, lub podobnie ...

Ale... Co prawda zniknęły zastrzeżenia co do .pl, ale za to skończyły
się czasy, kiedy można było sobie zarejestrować domenę terytorialnš.

Ostatnio chciał to zrobić jeden z naszych klientów, legitymujšc się
"bumagš" od Urzędu Miasta. I co? NASK sobie zarejestrował domenę...

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 20 23:44:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z8zK84+zCIgQPhU0IT6lxcB6mmmbDiF7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA09124
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 1998 23:44:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA17532 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 1998 23:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 20:20:10 +0000
From: MSZ <msz+nospam@msz.vr.pl>
Message-ID: <34C506FA.7EEB7474@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1315309201@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801200923032209.raf@fidonet.org.pl>, <6a23ac$4uj$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Reply-To: msz@vr.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciej grzeszczuk wrote:
> 
> Tue, 20 Jan 98 09:22:47 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
> >         Zastanawiam się nad jednym. Jeżeli zarejestruję firmę Warez s.c. to
> > czy dostanę domenę warez.com.pl? Powinienem. A co z Piraci s.c.? Dostałbym
> > piraci.waw.pl?
> 
> waw.pl to dostaniesz podejrzewam i bez firmy...
> terrorgarden.waw.pl nie przeszkadzał nikomu...

Lubiš cię.

Jak mój niegdysiejszy szef chciał sobie zrobić "mlodzki.waw.pl" (od
nazwiska) to go spucili po drucie.

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 03:29:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLowkzw3ByZ+4po4f13aqm7LnXSx7hk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA23445
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 03:29:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA14397 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 03:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 19:23:50 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m33eijypft.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <69toa7$98c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980118234608.23796D-100000@rhea.ids.pl>, <69vap9$kpj$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl writes:

> : Mi odpisali ze nie istnieje zadna firma czy instytucja ktora mogla
> : by posiadac taka strone. To samo tyczylo sie MX rekordu dla domeny pl.
                                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Co masz na mysli piszac o MX dla domeny pl?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 03:29:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLowkzw3ByZ+4po4f13aqm7LnXSx7hk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA23448
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 03:29:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA14388 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 03:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 19:26:42 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m31zy3ypb1.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.980120101258.1089A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <34c48663.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6a26ri$qpr$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> writes:

> Swoja droga - mam subiektywne wrazenie ze lacza TPSA chodza wolniej ...
> a statystyki tego nie potwierdzaja :-)
> Moze tpsa promuje pakiety ping?

Mozna testowac innymi pakietami.

Swoja droga: nie wiem jak NASK, ale lacza warmanowe sa moim zdaniem
znacznie bardziej zapchane od TPSA. Mimo, ze do TPSA mam 2x wolniej.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 03:29:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cLowkzw3ByZ+4po4f13aqm7LnXSx7hk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA23455
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 03:29:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA14395 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 03:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 14:42:17 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3g1mjz2h2.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: opoznienia ping
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> writes:

> Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
> Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
> linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.
> Przy czym z tego co widze, to po prostu niektore pakiety do najblizszego
> routera maja nadzwyczaj duze opoznienie [2000ms zamiast ~70],
> i to one tworza statystyke.

Hmm... Moze tamten router lub FR ma jakas kasze na twoim adresie (IP, DLCI
czy co tam), i jak juz sobie znajdzie ktoredy ma wysylac pakiet, to
nastepne ida szybko?

> Czyzby modemy [1Mbps] nie lubily zbyt szybkiej odpowiedzi ?

Telindusy? To zwykle modemy, watpie by cos z tym mialy wspolnego.
Przeciez nie wstrzymuja zegara, jak pakiet z drugiej strony przyjdzie.

Teoria ze zbyt malym CIRem tez jest bez sensu, to mogloby powodowac
najwyzej zjadanie pakietow, a nie opoznienia - i to akurat pierwszych.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 03:59:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EQiIHukzGDvH2T6C7Yop1GV56SHYwTW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24775
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 03:59:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA16380 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 03:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 23:39:06 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 20 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

>To kto zarzadza domena poznan.pl? Nie POZMAN???
>Wydawalo mi sie, ze wszystkimi domenami typu miasto.pl zarzadzaja MAN-y w
>tychze miastach...
Albo nask z warszawy. Ale www.miasto.pl moze dostac jakas firma prywatna
pod warunkiem ze to bedzie strona miasta.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 03:59:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EQiIHukzGDvH2T6C7Yop1GV56SHYwTW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24777
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 03:59:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA16382 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 03:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 23:42:09 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120234032.6629G-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B83E0F0FEB@inf.wsp.krakow.pl>, <34d2087d.139153640@news.nask.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 20 Jan 1998, Witold Przygoda wrote:

>prosimy nas odwiedzic puzniej."
>p.s. czy mozna polecic tym panom jakis kurs j.polskiego? ;)
Tylko musisz sie najpierw dowiedziec co to za firma ja
zarejestrowala. Niesadze zeby kontrola NIKu albo Urzedu
Skarbowego Ci to powiedziala bo to z daleka smeirdzi lewizna
i walizka pieniedzy.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 03:59:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EQiIHukzGDvH2T6C7Yop1GV56SHYwTW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA24783
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 03:59:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA16373 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 03:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 23:34:16 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120232926.6629E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120155012.25437H-100000@rhea.ids.pl>, <34c4c8cf.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Tue, 20 Jan 1998, Marek Baczek wrote:

>Ciagle powtarzasz nieprawde i to w niedopuszczalny sposob. Regulamin od
>listopada zeszlego roku nic takiego nie mowi!
Acha, to widac przez prace jestem nie w temacie. Dzieki. To lece zaraz
wypelniac formulaze i zalozyc kilka domen ktorych niechcieli mi wczesniej
zarejestrowac.

>Nie rzucaj pochopnie oskarzen nie znajac faktow.
Ach przepraszam. Ale z NASKiem to i tak nigdy nic nie wiadomo,
czy z regulaminem czy bez, dzialaja tak samo.

Swoja droga teraz powinni wzucic stary regulamin i stwierdzic ze
prawo nie dziala wstecz....

>Niezaleznie od tego, ze forma twoich wypowiedzi mi zdecydowanie nie
>odpowiada, to oczywiscie rejestracja www.pl jest conajmniej
>nieporozumieniem.
Staram sie niestosowac zadnych nieprzyzwoitych czy bzydkich slow.
Mi sie tez wiele nie podoba. Zaciskam zeby i wciskam "d".
Mimo wszystko przeparaszam jak kogos urazilem.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 04:20:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XEBt/wA5xSy6jwmyEMVg3kGndhVxES65@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA26000
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 04:20:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA17369 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 04:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 1998 23:49:08 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980120234226.6629H-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980118234608.23796D-100000@rhea.ids.pl>, <69vap9$kpj$1@korweta.task.gda.pl>, <m33eijypft.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 20 Jan 1998, Krzysztof Halasa wrote:

>> : by posiadac taka strone. To samo tyczylo sie MX rekordu dla domeny pl.
>                                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Co masz na mysli piszac o MX dla domeny pl?
No normalnie, DNSowy rekord "Mail Exchanger". Tj zeby poczte dla
adresu "user@pl" zbieral jakis komputer na ktorym byly by aliasy
pocztowe wysylajace to dalej. Tak jak jest np w domenie ".tc".

Np mam taki adres e-mailowy: "t@tc." na ktory spokojnie mozesz wyslac
maila pod warunkiem ze dodasz kropke na koncu.

Chcialem kiedys wyprosic nask zeby cos takiego zalozyl.
Ale gdzie... spuscili mi na glowe kubel bajtow w stylu
ze niema takiej firmy/instytucji ktora mogla by posiadac
takie cos...

Moze zaraz pojde do banku wezme pozyczke na 100000 PLN
i kupie takiego MX'a i bede sprzedawal za 10 zl sztuka
aliasy pocztowe. Mysle ze prywatnie ktos mi sprzeda
w nasku za taka kwote te 5 czy 10 bajtow na dysku ?

Kto wchodzi w spolke ?

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 07:44:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gPmgqSqdSx2vOB36qadbjg8ra4pBaOJV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA03873
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 07:44:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id HAA00302 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 07:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 01:42:08 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <6a3g90$13q$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B49F591F48@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: robots.txt
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote on 20 Jan 98 15:28:56 GMT:
JR> Dnia 20 Jan 98 o godz. 16:19, Kiemal Amietszajew napisal(a):

>> Czy moze ktos podzielic sie doswiadczeniami
>> nt stosowania  tego pliku w serwisach www ?
>>
>> Obserwuje naprawde duzy ruch jaki generuje u mnie np infoseek,
>> ale z drugiej strony wypada dac sie zaindeksowac.
>>
JR> Ja mam np. w tym pliku wykluczone /cgi-bin/.

/cgi-bin roboty (podobnie jak w3cache) i tak nie ruszają.

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: (071) 3202636, tsurmacz@ict.pwr,wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *-* Home: ts@ wroc,apk,net
  |__(____/     "Life is complex. You know - part real, part imaginary."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 07:44:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gPmgqSqdSx2vOB36qadbjg8ra4pBaOJV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA03877
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 07:44:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id HAA00301 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 07:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 1998 03:06:07 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <6a10qf$1ee$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <om7m7wr5gy.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>, <6a0cbo$cgk$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis (lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl) wrote on 19 Jan 1998 20:16:56 GMT:
JL> Marcin Benke <ben@herbata.mimuw.edu.pl> wrote:
JL> : Czy ktos wie moze, co sie dzieje z lacznoscia ze Skandynawia?
JL> : Ostatnio ginie ca 90% pakietow ( a czasami i 100% :-(

JL> Na oko to NASK nie wyrabia i ma przeciazone lacza. 
JL> Zapraszam na serwer Wojtka Myszki:

JL> http://chaos.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/

JL> I ewentualnia jeszcze
JL> http://papuga/mrtg/00weekgr.html

Teraz to w ogóle Wrocław odcięło od wszystkiego (NASK, TPNET) oprócz
Poznania/Gdańska itp. (PKP/POL-34).

Oj, przydałby się routing dynamiczny, żeby w razie padu któregoś z
tych łącz routing do odciętej[1] sieci przełączał się na działające
nadal łącza...

(PS. newsów nam nie obcięło dzięki feedom Wrocław<-->Gdańsk - ciekawie
będą jutro statystyki wyglądać...)

Tomek

[1] Sztorm na Kanale La Manche! Kontynent odcięty od świata! :-)

-- 
 _________
(_   _' __) A host is a host from coast to coast. And noone talks to the host
  |  (__  \ that's close. Unless the host, that isn't close, is busy, hung or
  |__(____/ dead. (it's not mine ;)  Tomasz R. Surmacz,  PGP key Id: 56A1520D

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 08:14:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4mdk0fxP6kVMMWIksV+obKPbjFzrOY87@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA06159
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 08:14:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id IAA02134 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 08:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 03:42:32 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6a3qr8$bqo$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> To kto zarzadza domena poznan.pl? Nie POZMAN???
> Wydawalo mi sie, ze wszystkimi domenami typu miasto.pl zarzadzaja MAN-y w
> tychze miastach...

Na potrzeby felietonu zarzadzaja MANy.  Na potrzeby prawdziwego zycia
niektorymi zarzadzaja MANy a niektorymi NASK.

T
ps. http://www.nask.pl/NASK/net/dns-lista.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 08:14:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4mdk0fxP6kVMMWIksV+obKPbjFzrOY87@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA06169
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 08:14:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id IAA02148 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 08:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 04:27:00 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Probowalem ten list zamiescic juz trzy razy i ani rau mi sie nie udalo. Nie
miejcie wiec do mnie pretensji jezeli, ktoregos dnia bedzie na liscie kilka
jego egzemplarzy.

Przepraszam za zamieszczenie tego listu na tylu grupach ale jest to jedyna
metoda by list ten mial sens.

TPSA podnosi co jakis czas ceny nie ofrujac nic lepszego w zamian.
Wszelkie krytyczne uwagi zbywaja _chamskim_ lekcewzeniem swych klientow
wychodzac z zalozenia, ze i tak musimy korzystac z ich uslug gdyz sa jedyni
dostawcami w Polsce.

Posilbym Was o zastanowienie sie nad mozliwoscia naszego strajku. TPSA zyje
z naszych rozmow. Byc moze argumentem wobec niej bedzie zaniechanie rozmow
lub ograniczenie ich do niezbednego minimum. W jednosci sila. Tak jak oni
nas olewaja tak my mozemy olac ich.

Co wy na to. Warunkiem powodzenia jest wejscie w cala ta akcje wiekszosci z
Was i to zarowno jesli chodzi o polacznia przez numer 0202122 jak i
normalne rozmowy telefoniczne.

Prosilbym Was o wyszczegolnienie swoich zastrzezen wobec TPSA co do moich
to moge wymienic:

[1] Dodatkowa oplate za biling. Na rachunku VAT'owskim powinno byc przeciez
wyszczegolnione bez zadnej dodatkowej oplaty: ile, za co, kiedy. Uwazam, ze
biling powinien byc bezplatny.

[2] Abonament. W cene abonamentu powinnyc byc wliczone rozmowy darmowe. Np.
jesli kupuje bilet miesieczny to nie musze juz kasowac biletow
jednorazowych.

[3] Tanasza taryfa w godzinach wieczornych na rozmowy.

Co wy na To?

Mysle, ze warto sprobowac.

-- 
Piotr Solarz (prosze rowniez o odpowiedzi na priv)
_____________
SOLEK@USA.NET

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 14:29:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qh3ODFW2VcJxITs3KjIuNQhUruatDxYG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA08216
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 14:29:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA28939 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 14:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 11:14:33 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6a4lap$41g$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B49F591F48@inf.wsp.krakow.pl>, <6a3g90$13q$1@papaja.wroc.apk.net>
Subject: Re: robots.txt
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>:
> JR> Ja mam np. w tym pliku wykluczone /cgi-bin/.

> /cgi-bin roboty (podobnie jak w3cache) i tak nie ruszają.

no niekoniecznie
(chociaz przewaznie tak)

gorszy problem jest z beza i roznymi /Pl-win/, /Pl-iso/ etc.

beza zamienia nawet /robots.txt na /Pl-iso/robots.txt %-(

--w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 15:29:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CD78CCiSdaNuv2qHwGNg0watm+JByczd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA12996
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:29:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA03233 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 15:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 98 08:04:06 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012108044081024.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2345900448@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: WWW.PL !!! SKANDAL!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 20 1998) Witold Przygoda -> All:

 WP> "servery WWW
 WP> registracje Domen
 WP> oprogramowanie stron WWW
 WP> promocja stron w internecie

 WP> serwis jest w przygotowaniu
 WP> prosimy nas odwiedzic puzniej."
 WP> p.s. czy mozna polecic tym panom jakis kurs j.polskiego? ;)

        A może sprawdzali to jakimś słownikiem f/Win? No tym, co zamiast
"Paulina" sugeruje "padlina"?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 15:29:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CD78CCiSdaNuv2qHwGNg0watm+JByczd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA12998
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:29:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA03232 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 98 20:41:36 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801202042271205.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3106352787@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: WWW.PL !!! SKANDAL!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 20 1998) cezar@cs.net.pl -> All:

 c> [cezar@paskud cezar]$ host warez.com.pl
 c> warez.com.pl has address 195.116.211.22
 c> warez.com.pl mail is handled (pri=20) by tau.ceti.com.pl
 c> warez.com.pl mail is handled (pri=10) by www.warez.com.pl

        Buuuuuu... 8^(

 >> piraci.waw.pl?
 c> JESZCZE nie ma :)

        Spoko. Wykonam kilka telefonów. Poza tym muszę o tym z Dziadem
pogadać. 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 15:29:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CD78CCiSdaNuv2qHwGNg0watm+JByczd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA13003
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:29:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA03234 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 15:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 98 08:08:39 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012108084559026.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <115602818@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: WWW.PL !!! SKANDAL!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 20 1998) Krzysztof Halasa -> All:

 >> : by posiadac taka strone. To samo tyczylo sie MX rekordu dla domeny
 >> : pl.
 KH>                                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 KH> Co masz na mysli piszac o MX dla domeny pl?

        Jeżeli to prawda to ja rezerwuję alias "r". r@pl. -> krótszego adresu
w internecie chyba już wymyślić nie można. Tylko trzeba wymyślić jak potem
ROPL się tłumaczy... Ruch Odbudowy Polski Ludowej!?

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From lame@laptop.office.polbox.pl  Wed Jan 21 15:44:37 1998
Received: from laptop.office.polbox.pl (lame@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA14344
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:44:35 +0100 (CET)
Received: (from lame@localhost)
	by laptop.office.polbox.pl (8.8.7/8.8.7) id PAA00752
	for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 15:42:59 +0100
From: Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>
Message-Id: <199801211442.PAA00752@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 15:42:59 +0100 (MET)
In-Reply-To: <GoldED.1998012108044081024.raf@fidonet.org.pl> from "raf@fidonet.org.pl" at Jan 21, 98 03:30:16 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 20 1998) Witold Przygoda -> All:
> 
>  WP> "servery WWW
>  WP> registracje Domen
>  WP> oprogramowanie stron WWW
>  WP> promocja stron w internecie
> 
>  WP> serwis jest w przygotowaniu
>  WP> prosimy nas odwiedzic puzniej."
>  WP> p.s. czy mozna polecic tym panom jakis kurs j.polskiego? ;)
> 
>         A może sprawdzali to jakimś słownikiem f/Win? No tym, co zamiast
> "Paulina" sugeruje "padlina"?

"Wersja" Lynxa:
	"Te strony sa dla Netscape 2.01 lub wyrzej programowane"

Zwykle tlumaczenie z niemieckiego na zywca ze slownikiem (hmm..) w reku. 
Spojrzenie na zawartosc tagu 'keywords' jest tez dosc interesujace,
wyglada to tak, jakby ktos uzyl strony oferujacej sprzedaz uzywanych
samochodow i przerobil ja na to, co widzimy na www.pl

Pozdrawia Cie
Wlodek

-- 
                                   \  / 
Wlodzimierz Lapot ----------vvvvV--@--@--Vvvvv------------ wlodek@polbox.pl
VSL1-RIPE, 2:480/70.44  *    Polbox Webmaster   *    Phone/fax: +4822360259
-------------------------------------"Have you crashed your Windows today?"

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jan 21 15:47:48 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA14830
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:47:42 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA04572
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:45:45 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 21 Jan 98 15:46:59 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 21 Jan 98 15:46:42 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 21 Jan 1998 15:46:36 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CBF0E54901@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 20 Jan 98 o godz. 23:47, Witold Przygoda napisal(a):

> Ja bym dla wszystkich przyszlych klientow zachowal do pokazania
> ich obecna strone - cytuje (dokladnie):
>
> "servery WWW
> registracje Domen
> oprogramowanie stron WWW
> promocja stron w internecie
>
> serwis jest w przygotowaniu
> prosimy nas odwiedzic puzniej."
Postaram sie wydrukowac screenshota z tej strony (mam go juz na dysku) wraz z
informacja o zarejestrowaniu tej domeny w jednym z najblizszych numerow mies.
"Internet".
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jan 21 15:51:06 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA15291
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:51:00 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA04579
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 15:49:19 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 21 Jan 98 15:50:27 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 21 Jan 98 15:50:19 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 21 Jan 1998 15:50:13 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: robots.txt
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CC005D579C@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA15291

Dnia 21 Jan 98 o godz. 7:46, Tomasz Surmacz napisal(a):

> JR> Ja mam np. w tym pliku wykluczone /cgi-bin/.
>
> /cgi-bin roboty (podobnie jak w3cache) i tak nie ruszają.
>
Glowy bym nie dal, ale zdaje mi sie (nie chce mi sie teraz sprawdzac w
logach), ze zanim sobie to wylaczylem to jakies roboty mi sie jednak do cgi-
bin dobieraly...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 16:14:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Ok5wJVUdzaq7XFNe7wEAnegVsT4Cp81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA16876
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 16:14:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA07163 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 16:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 13:59:53 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nhg6yrnhy.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C4E390.3C9D074@put.poznan.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

...to ja sie jeszcze przypomne z domena sex.pl

  MJ
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jan 21 16:21:03 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA17644
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 16:20:52 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA04730
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 16:19:08 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 21 Jan 98 16:20:16 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 21 Jan 98 16:20:00 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 21 Jan 1998 16:19:59 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Domena www.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CC7F0565A8@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 21 Jan 98 o godz. 16:14, Michal Jankowski napisal(a):

> ..to ja sie jeszcze przypomne z domena sex.pl
>
Tzn. jest taka czy chciales taka zarejestrowac? ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 16:59:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EiSm8m11ZNQcZApoC2aU10y5x/ja5FoO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA20510
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 16:59:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA10356 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 16:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 14:44:20 +0000
From: Cezary Mazurek <mazurek@man.poznan.pl>
Message-ID: <34C609C4.49@man.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>
Reply-To: mazurek@man.poznan.pl
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Antek Sawicki wrote:
> 
> On 20 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> >To kto zarzadza domena poznan.pl? Nie POZMAN???
> >Wydawalo mi sie, ze wszystkimi domenami typu miasto.pl zarzadzaja MAN-y w
> >tychze miastach...
> Albo nask z warszawy. Ale www.miasto.pl moze dostac jakas firma prywatna
> pod warunkiem ze to bedzie strona miasta.

Jednak Urzad Miasta w Poznaniu nie dostal takiej strony dla oficjalnego
informatora o Poznaniu mimo tego, ze zwrocil sie o nia Prezydent Miasta.
Dostal pisemne uzasadnienie:
"Poniewaz dla Poznania funkcjonuje kilka serwisow informacyjnych
rownoczesnie, aby nie powodowac konfliktow, po konsultacji z
 administratorem domeny krajowej pl (z ramienia NASK) podjelam 
decyzje o rejestracji nazwy www.poznan.pl, ktora wskazywac bedzie na 
serwer zawierajacy wylacznie jedna strone WWW. Strona ta skladac 
bedzie sie z linkow do istniejacych serwisow informacyjnych WWW o 
Poznaniu i zostanie uruchomiona w najblizszym terminie."

Cezary Mazurek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 17:29:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ldThvBf232KKZlGLjN6ZNbQNBbkEG3Aa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA23375
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 17:29:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA12486 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 17:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 14:02:37 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <supersede.6a4gbo$810$1@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a2qps$1mq$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: Grupa uzywki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam
Takie coś znalazłem na pl.answers:

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze [ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze] in pl.answers wrote:
> Przypominam wszystkim zainteresowanym, ze na serwerze hyperreala
> dostepny jest pocztowy odpowiednik grupy pl.rec.uzywki, ktorej
[ciach]

I czy jest to dostateczny powód, aby wysyłać listy niezgodne z tematyką
grupy?

Fstyt jak beret a antenką.

-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 17:44:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MIDCn5tKUuYnDQBxtm9vt3Bk7pHNl6ig@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24223
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 17:44:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA13763 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 17:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 98 14:16:55 GMT
From: "Marcin Ledworowski" <marcinl@byd.top.pl>
Message-ID: <01bd2677$e9e7fae0$094a75c3@marcinl.bp.com.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Domena www.pl

Witam Kolegow,

 Chce sie dolaczyc do choru protestujacych przeciwko rejestracji domeny
	  www.pl

 Wydaje mi sie, ze rejestracja w NASK zostala dokonana przez zwykle
przeoczenie
 albo moze np. blad drukarski.
 Takie bledy mozna poprawic dosc szybko....

 Pozdrowienia

 Marcin Ledworowski

 Bank Pocztowy
 i SPUI
 i TopNet


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jan 21 18:45:15 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA28247
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 18:45:13 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA05222;
	Wed, 21 Jan 1998 18:43:30 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 21 Jan 98 18:44:43 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 21 Jan 98 18:44:21 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl, dns-l@psi.org.pl, pl-org-psi@gateway.usenet.pl
Date:          Wed, 21 Jan 1998 18:44:14 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Problemy polskiego Internetu
CC: muhlig@us.edu.pl, kokowski@put.poznan.pl, jz@winter.info.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CEE70334B6@inf.wsp.krakow.pl>

Mysle, ze dla uczestnikow tej listy interesujace bedzie - zwlaszcza w
kontekscie ostatnich kontrowersji wokol NASK-u, KBNIP, domeny www.pl itp. -
przeczytanie artykulu pod w/w tytulem, ktory ukazal sie wlasnie w najnowszym
numerze miesiecznika "Internet".
Zapraszam pod http://www.wsp.krakow.pl/papers/problemy.html
Czekam na wszelkie uwagi i komentarze.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 18:59:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W39BCdp6iP9Aj/vv7QTp1bOTy6ESoxys@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA29371
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 18:59:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA18811 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 18:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 16:43:42 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980121163759.1426E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2677$e9e7fae0$094a75c3@marcinl.bp.com.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 21 Jan 1998, Marcin Ledworowski wrote:

> Wydaje mi sie, ze rejestracja w NASK zostala dokonana przez zwykle
>przeoczenie
> albo moze np. blad drukarski.
Tego typu przeoczenia maja swoja specjalna nazwe.
Zwykle trafiaja sie gdy gora pieniedzy przeslania
widok...

> Takie bledy mozna poprawic dosc szybko....
Tak. I raz na zawsze, likwidujac NASK.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 18:59:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W39BCdp6iP9Aj/vv7QTp1bOTy6ESoxys@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA29379
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 18:59:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA18805 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 18:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 16:33:26 +0100
From: Marcin Klimowski <marcin@usk.pk.edu.pl>
Message-ID: <54zpkpj0zd.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Organization: Cracow University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980120155012.25437H-100000@rhea.ids.pl>, <6a2k47$da3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn6c9osi.f8m.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Ziemek" == Ziemek Borowski <ziembor@linux.ceu.edu.pl> writes:
  Ziemek> 20 Jan 1998 16:41:43 GMT, DA_none na pl.listserv.polip
  Ziemek> napisał:
  >> najlepiej zeby NASK sam wytlaczyl naw wszystkim dlaczego taka
  >> domena zostala zarejestrowana skoro w regulamnie jest jak byk ze
  >> nie rejestruja ...
  Ziemek> masz gdzieś regulamin... pokaż... please...

wygląda na to, że "gdzieś" to ma go nie on :)
poza tym: czemu jeszcze nikt z was nie wpadł na prosty pomysł, że tego 
typu domena (www.pl) , to po prostu efekt kolejnego włamania do NASK
i to tak skutecznego, że tamtejsi rządcy DNS do dzisiaj nie mogą się z 
powrotem dostać do swoich kont - i jak tylko znowu odzyskają kontrolę
którą utracili na rzecz evil haqeurs, domena www.pl _zniknie_......
a wy od razu o korupcji, złej woli, i regulaminach.....
	o trafności moich przypuszczeń może świadczyć jakikolwiek brak 
komentarza ze strony NASK (no nie mogą się dostać na swoje konta, żeby 
pocztę przeczytać....)


-- 
Marcin Klimowski 	BOFH	http://www.pk.edu.pl/~marcin
finger me for my new pgp public key

    so.. what WAS your username ?!  LART ! LART !
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 18:59:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W39BCdp6iP9Aj/vv7QTp1bOTy6ESoxys@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA29376
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 18:59:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA18803 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 18:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 16:31:22 +0100
From: Marek Kuchciak <mkc@ccs.pl>
Message-ID: <34C614CA.1E0F@ccs.pl>
Organization: Computer Communication Systems Ltd, Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CBF0E54901@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> Postaram sie wydrukowac screenshota z tej strony (mam go juz na dysku) 
> wraz z informacja o zarejestrowaniu tej domeny w jednym z najblizszych 
> numerow mies. "Internet".

Zastanów się:
1. Zrobisz im darmowa reklame.
2. Mnostwo ludzi (czytelnikow MI) zaraz zechce to obejrzec na wlasne
oczy, nabijajac licznik.
3. Potem ta firma bedzie sie oglaszac: "Sprzedajemy domeny, miejsce na
serwerze itd. Gwarantowana popularnosc. 100 000 trafien w pierwszym
miesiacu funkcjonowania."

Marek.
-- 
Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland   mailto:mkc@ccs.pl
standard disclaimer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 19:22:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jFtnmv9W+0RrBilosPdUeqgL/nrGOxM7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA01915
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 19:22:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA20905 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 19:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 16:00:32 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6a52ig$5k0$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: i server cie wyrucha, takim wielkim czlonem gumowym
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <115602818@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012108084559026.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 21 Jan 98 08:08:39 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>         Jeżeli to prawda to ja rezerwuję alias "r". r@pl. -> krótszego adresu
> w internecie chyba już wymyślić nie można. Tylko trzeba wymyślić jak potem
> ROPL się tłumaczy... Ruch Odbudowy Polski Ludowej!?

kr@pl. jest całkiem gustowne... :)

    1798
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 19:22:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jFtnmv9W+0RrBilosPdUeqgL/nrGOxM7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA01919
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 19:22:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA20904 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 19:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 16:06:34 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6a56ea$t2o$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CC7F0565A8@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia 21 Jan 98 o godz. 16:14, Michal Jankowski napisal(a):
>> ..to ja sie jeszcze przypomne z domena sex.pl
> Tzn. jest taka czy chciales taka zarejestrowac? ;-)

~$ host -t any sex.pl
sex.pl                  NS      arwena.nask.waw.pl
sex.pl                  SOA     bilbo.nask.org.pl dns.nask.pl (
                        1997121200      ;serial (version)
                        86400   ;refresh period (1 day)
                        7200    ;retry interval (2 hours)
                        2592000 ;expire time (4 weeks, 2 days)
                        86400   ;default ttl (1 day)
                        )
sex.pl                  NS      bilbo.nask.org.pl

Jest i to nameservice ma _tylko_w NASKu i jako hostmaster jest adres
dns@nask.pl

T
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jan 21 19:29:17 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA02532
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 19:29:14 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id TAA05518;
	Wed, 21 Jan 1998 19:27:37 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 21 Jan 98 19:28:43 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 21 Jan 98 19:28:32 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 21 Jan 1998 19:28:30 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Domena www.pl
Reply-to: polip@man.lodz.pl
CC: dns@nask.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2CFA37E2107@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 21 Jan 98 o godz. 19:25, Tomasz Orzechowski napisal(a):

> sex.pl                  NS      bilbo.nask.org.pl
>
> Jest i to nameservice ma _tylko_w NASKu i jako hostmaster jest adres
> dns@nask.pl
>
Aha, i host -l mowi ze jest pusta... Ki pieron?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 19:44:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (izwo8vOVl/hvbC4KTgOBWwaG7TVwUfT+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA04238
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 19:44:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA22047 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 19:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 16:19:10 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <6a575u$7u1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
> On 20 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

>>To kto zarzadza domena poznan.pl? Nie POZMAN???
>>Wydawalo mi sie, ze wszystkimi domenami typu miasto.pl zarzadzaja MAN-y w
>>tychze miastach...
> Albo nask z warszawy. Ale www.miasto.pl moze dostac jakas firma prywatna
> pod warunkiem ze to bedzie strona miasta.
nie zartuj pol roku temu Miasto Ostroda chcialo zalorzyc taka doene i mielismy 
ja prowadzic w ich imieniu NASK'odmowil zalorzyl domene ostroda.pl a nam 
 zarejstrowal um.ostroda.pl ... wiec jak to jest ,mozna czy nie 

> Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

DA_none

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 20:14:13 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qjwCGPF2Nqll+tEXEnL6fp4FPgKGDOX3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA06437
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 20:14:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA24015 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 20:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 16:54:51 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6ccdj4.v3g.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a2k47$da3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn6c9osi.f8m.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <54zpkpj0zd.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

21 Jan 1998 16:33:26 +0100, Marcin Klimowski na pl.listserv.polip napisał:
>	o trafności moich przypuszczeń może świadczyć jakikolwiek brak 
>komentarza ze strony NASK (no nie mogą się dostać na swoje konta, żeby 
>pocztę przeczytać....)

móc mogą... przynajmnie operatorzy sieci odpisujący czasem na listy
kierowane na dns@nask.pl 


-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 21:14:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6FMDSyyJGUJIi6sntYycGAw9KCmHymd3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA11261
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 21:14:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA28042 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 21:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 17:16:25 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <6a5ah9$cju$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C4E390.3C9D074@put.poznan.pl>, <01bd2677$064fd1e0$094a75c3@marcinl.bp.com.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Marcin Ledworowski <marcinl@byd.top.pl> wrote:
> Witam Kolegow, Chce sie dolaczyc do choru protestujacych przeciwko
> rejestracji domeny www.pl Wydaje mi sie, ze rejestracja w NASK zostala
> dokonana przez zwykle przeoczenie albo moze np. blad drukarski.

Kiedy próbowalismy zarejestrować pkfl.com.pl (Polskie konsorcjum Firm
Linuxowych) NASK dostał wścieklizny. Nie szło domeny zarejestrować ani w
.com.pl (bo to nie firma) ani w org.pl (bo to komercyjne). W efekcie jest
http://www.pkfl.com
Służę kopią korespondencji z NASKiem. :)

>  Takie bledy mozna poprawic dosc szybko....

Likwidując NASK.... ;)

>  Marcin Ledworowski


-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 21:14:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6FMDSyyJGUJIi6sntYycGAw9KCmHymd3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA11263
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 21:14:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA28039 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 21:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 17:27:38 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34c82a25.2073709@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CBF0E54901@inf.wsp.krakow.pl>, <34C614CA.1E0F@ccs.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 21 Jan 1998 16:31:22 +0100, Marek Kuchciak <mkc@ccs.pl> wrote:

>Jaroslaw Rafa wrote:
>> Postaram sie wydrukowac screenshota z tej strony (mam go juz na dysku) 
>> wraz z informacja o zarejestrowaniu tej domeny w jednym z najblizszych 
>> numerow mies. "Internet".
>
>Zastanów się:
>1. Zrobisz im darmowa reklame.
>2. Mnostwo ludzi (czytelnikow MI) zaraz zechce to obejrzec na wlasne
>oczy, nabijajac licznik.
>3. Potem ta firma bedzie sie oglaszac: "Sprzedajemy domeny, miejsce na
>serwerze itd. Gwarantowana popularnosc. 100 000 trafien w pierwszym
>miesiacu funkcjonowania."
>
Dokladnie. Przeciez tu chyba nie chodzi o zawartosc, ale o fakt.

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 21:44:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xDfyWvOec17XhZXGDfBOq91JE9vS4ipQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA13113
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 21:44:12 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA00122 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 21:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 19:21:38 +0100
From: "Szymon Grabowski" <szymon@iscom.net.pl>
Message-ID: <6a5ehn$i96$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Centrum Informatyczne TASK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>
Subject: Re: TPSA a strajk


Piotr Solarz napisał(a) w wiadomości:
<01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>...
>Probowalem ten list zamiescic juz trzy razy i ani rau mi sie nie udalo. Nie
>miejcie wiec do mnie pretensji jezeli, ktoregos dnia bedzie na liscie kilka
>jego egzemplarzy.
>
>Przepraszam za zamieszczenie tego listu na tylu grupach ale jest to jedyna
>metoda by list ten mial sens.
>
>TPSA podnosi co jakis czas ceny nie ofrujac nic lepszego w zamian.
>Wszelkie krytyczne uwagi zbywaja _chamskim_ lekcewzeniem swych klientow
>wychodzac z zalozenia, ze i tak musimy korzystac z ich uslug gdyz sa jedyni
>dostawcami w Polsce.
>
>Posilbym Was o zastanowienie sie nad mozliwoscia naszego strajku. TPSA zyje
>z naszych rozmow. Byc moze argumentem wobec niej bedzie zaniechanie rozmow
>lub ograniczenie ich do niezbednego minimum. W jednosci sila. Tak jak oni
>nas olewaja tak my mozemy olac ich.
>
>Co wy na to. Warunkiem powodzenia jest wejscie w cala ta akcje wiekszosci z
>Was i to zarowno jesli chodzi o polacznia przez numer 0202122 jak i
>normalne rozmowy telefoniczne.


Pieknie brzmi to, lecz niestety jest raczej nierealne. Nie dotrzesz nawet do
5% uzytkownikow Internetu w Polsce, a do dzialania nie zmobilizujesz nawet
promila polskich internautow. Ludzie beda dzwonic i korzystac z Internetu,
bez wzgledu na to czy bedziesz strajkowac, czy tez nie.
>
>Prosilbym Was o wyszczegolnienie swoich zastrzezen wobec TPSA co do moich
>to moge wymienic:
>
>[1] Dodatkowa oplate za biling. Na rachunku VAT'owskim powinno byc przeciez
>wyszczegolnione bez zadnej dodatkowej oplaty: ile, za co, kiedy. Uwazam, ze
>biling powinien byc bezplatny.

Moim zdaniem traktowanie billingu jako dodatkowej uslugi (platnej) jest
zupelnie uzasadnione. Spojrz na oferty zagranicznych firm (np. szwedzkie
Telia, Tele2). Billing za darmo maja tam tylko firmy - osoby prywatne
normalnie placa.

>
>[2] Abonament. W cene abonamentu powinnyc byc wliczone rozmowy darmowe. Np.
>jesli kupuje bilet miesieczny to nie musze juz kasowac biletow
>jednorazowych.

Kolejna piekna i nierealna idea. Dopoki nie pojawi sie konkurencja TP S.A.
nie licz na wprowadzenie darmowych rozmow lokalnych, czy nawet obnizenia cen
impulsu. A tak BTW - czy wiesz ze od lipca prawdopodobnie znowu ROSNIE cena
impulsu? :-)

>
>[3] Tanasza taryfa w godzinach wieczornych na rozmowy.

Taryfa wieczorna powinna byc nizsza, tak jak w wiekszosci cywilizowanych
krajow, lecz bez konkurencji TP S.A. nie bedzie miala impulsu do dzialania.

>
>Co wy na To?
>
>Mysle, ze warto sprobowac.
>
>--
>Piotr Solarz (prosze rowniez o odpowiedzi na priv)
>_____________
>SOLEK@USA.NET
>

Moze nadciagajaca liberalizacja rynku telekomunikacji (i gotowosc do
sprywatyzowania TP S.A.) w naszym kraju cos zmieni?

Pozdrawiam,

    Szymon Grabowski
    G&G INTERNATIONAL AGENCY
    ph./fax +48 58 663-93-48
    e-mail: szymon@iscom.net.pl
    WWW: http://www.iscom.net.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 23:14:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9MLPvIdG2UM9n41NLEDc6N90rtvBTZNw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA19656
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 23:14:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA11715 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 23:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 20:51:09 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980121204834.13952C-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>, <6a575u$7u1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 21 Jan 1998, DA_none wrote:

>nie zartuj pol roku temu Miasto Ostroda chcialo zalorzyc taka doene i mielismy 
>ja prowadzic w ich imieniu NASK'odmowil zalorzyl domene ostroda.pl a nam 
> zarejstrowal um.ostroda.pl ... wiec jak to jest ,mozna czy nie 
No niewiem np strone Chelm'a prowadzi tamtejsza firma Metronet.

Moze NASK ma inne przepisy w kazdym miescie ? To zreszta bylo by u nich
normalne...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 23:14:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9MLPvIdG2UM9n41NLEDc6N90rtvBTZNw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA19659
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 23:14:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA11716 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 23:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 19:50:48 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34c7513a.12079574@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 21 Jan 1998 04:27:00 GMT, "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET> wrote:

>Posilbym Was o zastanowienie sie nad mozliwoscia naszego strajku. TPSA zyje
>z naszych rozmow. Byc moze argumentem wobec niej bedzie zaniechanie rozmow
>lub ograniczenie ich do niezbednego minimum. W jednosci sila. Tak jak oni
>nas olewaja tak my mozemy olac ich.
>
>Co wy na to. Warunkiem powodzenia jest wejscie w cala ta akcje wiekszosci z

Sytuacja jest rzeczywiscie przykra, ale nie dojrzala jeszcze do tego
bym podejmowal strajk glodowy. A do tego sie w moim przypadku
niekorzystanie z telefonu sprowadza.


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 23:36:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vCzliwrDDKJ4yYpx5QXf6BU/IEEwyKag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA01917
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 23:36:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA16206 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 23:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 21:27:40 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980121212027.13952E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>, <34c7513a.12079574@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 1998, Marcin Jagodziński wrote:

>Sytuacja jest rzeczywiscie przykra, ale nie dojrzala jeszcze do tego
>bym podejmowal strajk glodowy. A do tego sie w moim przypadku
>niekorzystanie z telefonu sprowadza.
Oczym wy mowicie ? Przeciez sa 3 konkurencyjne firmy... Centertel, Polkomtel
i Era... - jak sie pracuje w dobrej firmie to ma sie sluzbowy telefonik...

Co do internetu to ma sie sluzbowa dzierzawke, albo sklada sie z kilkoma 
sasiadami i leje na wszystkie astercity i placenie za impulsy telefoniczne...

Ja juz od dawna mam na osiedlu siec komputerowa z wyjsciem do internetu...
To naprawde zaden wielki problem.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 21 23:36:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vCzliwrDDKJ4yYpx5QXf6BU/IEEwyKag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA01913
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 1998 23:36:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id XAA16201 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 1998 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 20:17:49 GMT
From: DA_none <danone@eleet.webmedia.pl>
Message-ID: <6a5l5d$30s$3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>, <6a575u$7u1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980121204834.13952C-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
> On 21 Jan 1998, DA_none wrote:

>>nie zartuj pol roku temu Miasto Ostroda chcialo zalorzyc taka doene i mielismy 
>>ja prowadzic w ich imieniu NASK'odmowil zalorzyl domene ostroda.pl a nam 
>> zarejstrowal um.ostroda.pl ... wiec jak to jest ,mozna czy nie 
> No niewiem np strone Chelm'a prowadzi tamtejsza firma Metronet.
strone moze i tak ale domene obsluguja DNS'y NASKu'u wiec chyab wszystko jest
w porzadku .. 

> Moze NASK ma inne przepisy w kazdym miescie ? To zreszta bylo by u nich
> normalne...

> Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

DA_none
> --
> // Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 00:59:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sSC5NlE4sXs9I8EIfvRRbEd8gKVfh642@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA09170
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 00:59:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id AAA24174 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 00:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 21:31:12 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6a5pf0$752$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CFA37E2107@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia 21 Jan 98 o godz. 19:25, Tomasz Orzechowski napisal(a):
>> sex.pl                  NS      bilbo.nask.org.pl
>> Jest i to nameservice ma _tylko_w NASKu i jako hostmaster jest adres
>> dns@nask.pl
> Aha, i host -l mowi ze jest pusta... Ki pieron?

Mozliwe, ze nameservery pozwalaja na zone transfer tylko maszynom, ktore
sa wpisane jako secondary.  A o ile wiem host -l to po prostu zone
transfer wlasnie.

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 00:59:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sSC5NlE4sXs9I8EIfvRRbEd8gKVfh642@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA09174
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 00:59:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id AAA24170 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 00:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 21:32:03 GMT
From: Slawomir Bialek <civic@rhino.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <6a5pgj$1ci$1@rhino.silesia.linux.org.pl>
Organization: Civic Co.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>, <34c7513a.12079574@news.webcorp.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980121212027.13952E-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
: Co do internetu to ma sie sluzbowa dzierzawke, albo sklada sie z kilkoma 
służbową...hmm... fakt, czas zmienić pracę... 

: sasiadami i leje na wszystkie astercity i placenie za impulsy telefoniczne...

: Ja juz od dawna mam na osiedlu siec komputerowa z wyjsciem do internetu...
: To naprawde zaden wielki problem.
Problemik się zaczyna gdy jesteś sam w bloku zainteresowany...
I tak zostanie do czasu dopóki nie będzie można do sieci podłączać
pralek i telewizorów :)

--c

From trump4@foursssst.com  Thu Jan 22 02:15:33 1998
Received: from halibut.pnc.com.au (halibut.pnc.com.au [203.13.174.1])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id CAA13149;
	Thu, 22 Jan 1998 02:15:17 +0100 (CET)
From: trump4@foursssst.com
Received: from www.pnc.com.au (sdn-ts-001ormedfP08.dialsprint.net [206.133.231.27]) by halibut.pnc.com.au (8.8.4/8.7.6) with SMTP id MAA25775; Thu, 22 Jan 1998 12:11:55 +1100
Received: from mailhost.twosst.com (server1.twosst.com (298.5.81.136)) by twosst.com (8.8.5/8.6.5) with SMTP id GAA04375 for <you2@internet-wide.com>; Wed, 21 Jan 1998 16:36:51 -0600 (EST)
To: you2@internet-wide.com
Message-ID: <193745610998.DJT09635@twosst.com>
Date: Wed, 21 Jan 98 16:36:51 EST
Subject: Your e-mail sent to me by mistake
Reply-To: trump2@twosst.com
X-PMFLAGS: 48088762 9
X-UIDL: 7187165613b81mtf1a134lrx842d8c6t
Comments: Authenticated sender is <trump2@twosst.com>



Did you know that as many as 70% of all Americans have 
negative or incorrect information on their credit report and that 
one in five complaints to the Federal Trade Commission is 
against Credit Bureaus.


ARE YOU ONE OF THE MILLIONS OF 
AMERICANS REJECTED FOR CREDIT?


If so, we have the information you need:

>Remove negative and incorrect information from your credit report<
* Bankruptcies - REMOVED
* Repossessions - REMOVED
* Tax Liens - REMOVED
* Judgments - REMOVED
* Charge Offs - REMOVED
* Late Payments - REMOVED
 
>>Get all of the credit cards you want<<

>>Obtain a Home mortgage<<

>>Qualify for a car loan<<


Everyone is entitled to a better lifestyle for themselves and their 
family and especially such a basic need as a house, a car, or 
credit cards.  Imagine the thrill of driving home for the first time 
in a new car and showing it to your friends, relatives and neighbors,
or the convenience of having a credit card for making purchases, 
or fulfilling the American dream of owning a Home. 

NOW IT IS POSSIBLE!


All of the information you need is contained in our confidential 
report;

===========================================
"Insider's Guide to Credit Repair Secrets."
===========================================


Best of all, you can have this report RIGHT NOW, delivered 
directly to your e-mail inbox in a matter of minutes. Read 
on for further details.


The "Insider's Guide to Credit Repair Secrets" contains everything 
you need in order to repair your own credit report.  In addition, as 
the title implies, we include some of the industries best kept and 
guarded secrets, things the Credit Bureaus and Banks don't want 
you to know. Don't pay hundreds or perhaps thousands of dollars 
to a credit repair agency. You can do it yourself for FREE, with 
equal or better results. 


===>  BONUS OFFER  <===

The "Insider's Guide to Credit Repair Secrets" normally sells 
for $19.95 and is worth every penny.  However, through a 
special arraignment with the author, we are able to offer the 
report to you for only $9.95.  This is a limited time offer so 
YOU MUST ACT NOW. 

If you order immediately, we will also include the following
two valuable BONUS SECTIONS absolutely FREE:


BONUS SECTION #1 
HOW TO GET A CREDIT CARD OR BANK LOAN

* Shaping your application to improve your chances of 
   being approved
* How creditors rate an application
* Hot tips on how you can stack the odds in your favor
* How to use a co-signer
* How to establish AAA credit in 30 days


BONUS SECTION #2 
TOP 10 WEB SITES FOR FREE 
CREDIT REPAIR & CREDIT CARD INFO

These 10 Web sites are the best of the best. All of them 
are absolutely FREE. They contain additional credit 
repair information, tips on obtaining credit cards and 
loans, databases of hundreds upon hundreds of credit 
card issuers, consumer help on overcoming debt, etc...


BUT THERE'S MORE.............
If you order within 48 hours of receiving this e-mail, we will 
also include absolutely FREE with your purchase, a complete 
copy of the "Fair Credit Reporting Act", word-for-word as
written by the Federal Trade Commission.  Understanding
the "Fair Credit Reporting Act" is the key to enforcing your
rights with regard to negative entries on your credit file.


HOW TO ORDER!!!

To order the "Insider's Guide to Credit Repair Secrets" plus
both BONUS SECTIONS, plus a complete copy of the 
"Fair Credit Reporting Act" all delivered IMMEDIATELY to 
your e-mail inbox, all you need to do is follow these simple steps;

1)  Get a pen and piece of paper ready to write down an 
     important e-mail address.

2)  Call 1-900-448-8901.
    (Your phone bill will be charged $9.95 for this call. 
     If you are under 18 years of age, you must receive 
     parental permission before calling)

3)  Listen to the 900 number recording and write down 
     the e-mail address given.

4)  Send any e-mail message to the address given on the 
     recording and within minutes, the report, along with 
     both BONUS SECTIONS and the "Fair Credit 
     Reporting Act" will be electronically delivered to your 
     e-mail inbox. 


Isn't $9.95 a small price to pay for the convenience of a clean 
credit record and all of the advantages that go along with it. 
Order the "Insider's Guide to Credit Repair Secrets" plus the
two FREE BONUS SECTIONS and the "Fair Credit Reporting
Act" today and start enjoying the credit you deserve.

CALL  1-900-448-8901 NOW.  You will be glad you did!!!


The information supplied in the "Insiders Guide to Credit 
Repair Secrets" is applicable only to United States residents.  
If you have received this e-mail solicitation and live outside 
the United States of America, please accept our apology 
and disregard this message.  Thank you.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 03:59:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TAEdGDfTA28mXxSnDgNDpqPMmZEWnT/3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA17718
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 03:59:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA05729 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 03:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 23:26:48 +0100
From: "Grzegorz Zarzycki" <greg@supermedia.pl>
Message-ID: <6a5t6u$8ea$8@info.nask.pl>
Organization: NewsServer at NASK N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: WARSZAWA - MIESZKANIE

Pilnie kupię lub wynajmę mieszkanie w Warszawie !

Małgorzata Zarzycka
tel. 0601 23 89 32


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:19:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5JMOXQFFmJjL7f/5M6HurQNoUoUg5FKp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA18508
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:19:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA06897 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 1998 22:43:08 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34c77997.22414630@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>, <34c7513a.12079574@news.webcorp.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980121212027.13952E-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 21 Jan 1998 21:27:40 +0100, Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
wrote:

>On Wed, 21 Jan 1998, Marcin Jagodziński wrote:
>
>>Sytuacja jest rzeczywiscie przykra, ale nie dojrzala jeszcze do tego
>>bym podejmowal strajk glodowy. A do tego sie w moim przypadku
>>niekorzystanie z telefonu sprowadza.

>Oczym wy mowicie ? Przeciez sa 3 konkurencyjne firmy... Centertel, Polkomtel
>i Era... - jak sie pracuje w dobrej firmie to ma sie sluzbowy telefonik...
>
>Co do internetu to ma sie sluzbowa dzierzawke, albo sklada sie z kilkoma 
>sasiadami i leje na wszystkie astercity i placenie za impulsy telefoniczne...
>
>Ja juz od dawna mam na osiedlu siec komputerowa z wyjsciem do internetu...
>To naprawde zaden wielki problem.

Juz Ci tlumacze o czym(kim) mowie:

O SOBIE.

Skoro sie ma sluzbowa dzierzawke, to sie ma, a jak sie nie ma, to 

Sie Ma!




Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:44:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AQzjYPzLORvy5QZ+Unj/AvHiEZdH0ic0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA19437
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:44:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA08890 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 23:18:29 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd26a9$5b07ac80$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>, <6a575u$7u1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

DA_none <danone@eleet.webmedia.pl> napisał(a) w artykule 

Dla niektorych miast moze i ma to sens ale wezmy taka Srode Sl.

Jaka domena? www.sroda.pl.

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:44:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AQzjYPzLORvy5QZ+Unj/AvHiEZdH0ic0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA19443
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:44:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA08891 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 23:21:57 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6a5vul$lj6$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <m3g1mjz2h2.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: opoznienia ping

In pl.comp.networking Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> writes:

: > Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
: > Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
: > linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.

: Hmm... Moze tamten router lub FR ma jakas kasze na twoim adresie (IP, DLCI
: czy co tam), i jak juz sobie znajdzie ktoredy ma wysylac pakiet, to
: nastepne ida szybko?

Nie - to spotyka   rozne pakiety - wcale nie pierwsze.


: > Czyzby modemy [1Mbps] nie lubily zbyt szybkiej odpowiedzi ?

: Telindusy? To zwykle modemy, watpie by cos z tym mialy wspolnego.
: Przeciez nie wstrzymuja zegara, jak pakiet z drugiej strony przyjdzie.

Ale moze proba odeslania  odeslanie pakietu  robi jakies klpopoty na
analogowym laczu. Albo  np przez 3ms od wyslania pakietu odbiornik modemu ma 
gorsza czulosc.  

No bo tak to wyglada  - tylko pakiety do najblizszekgo routera powoduja
takie siupy. No chyba ze router kiepski..


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:44:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AQzjYPzLORvy5QZ+Unj/AvHiEZdH0ic0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA19439
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:44:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA08892 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 23:25:11 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6a604n$lj6$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6a26n5$iuo$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: opoznienia ping

In pl.comp.networking Michal Kolodziejczyk <miko@hevelius.cnt.pl> wrote:
: In pl.listserv.polip Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: : Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
: : Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
: : linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.

: Jesli jestes podlaczony przez frame relay to "najblizszy router" wcale nie
: jest po drugiej stronie kabla, jesli masz pecha to jestes polaczony dluga
: sciezka wewnatrz samej sieci frame relay do routera brzegowego TPSA.
: Czyli kondycja lokalnej sieci frame relay moze miec wieksze znaczenie niz
: samo polaczenie internetowe (zwlaszcza dla CIR=0).

Ale pakiedy do  nastepnych routerow nie wykazuja juz takich numerow.
A przechodza przez ten pierwszy router,  choczby nie wiem jak dalegko byl
po FR.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:45:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AQzjYPzLORvy5QZ+Unj/AvHiEZdH0ic0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA19572
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:45:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA08889 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 23:18:28 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd26a9$07adc880$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>, <6a5ehn$i96$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Grabowski <szymon@iscom.net.pl> napisał(a) w artykule 

: Pieknie brzmi to, lecz niestety jest raczej nierealne. Nie dotrzesz nawet
do
: 5% uzytkownikow Internetu w Polsce, a do dzialania nie zmobilizujesz
nawet
: promila polskich internautow. Ludzie beda dzwonic i korzystac z
Internetu,
: bez wzgledu na to czy bedziesz strajkowac, czy tez nie.

Jestem (chyba) realista. Wiem, ze ludzie nie przestana dzwonic szczegonie
firmy, ale mozna moim zdaniem ograniczyc ilosc rozmow. Zamiast 5 rozmow
dzwonic tylko 4, 3 razy. Jezeli zrobi to mala ilosc ludzi rozplyna sie w
tlumie, jesli wiekszosc z nas (mozna powiadomic przeciez znajomych) efekt
bedzie zauwazalny.

: Moim zdaniem traktowanie billingu jako dodatkowej uslugi (platnej) jest
: zupelnie uzasadnione. Spojrz na oferty zagranicznych firm (np. szwedzkie
: Telia, Tele2). Billing za darmo maja tam tylko firmy - osoby prywatne
: normalnie placa.

Nie wiem jak jest we Szwecji. U nas biling jest drogi, ba za drogi. Wiem z
doswiadczen, ze bardzo czesto wychodzi, iz wiele rozmow jest nabijanych
poprzez przeklamania na starych centralach. Po wzieciu wyciagu czeto
nastepny rachunek jest mniejszy o polowe od porzedniego. Tylko jak juz
powiedzialem wysoka cena zniecheca ludzi.
 
: >[2] Abonament. W cene abonamentu powinnyc byc wliczone rozmowy darmowe.
Np.
: >jesli kupuje bilet miesieczny to nie musze juz kasowac biletow
: >jednorazowych.
: 
: Kolejna piekna i nierealna idea. Dopoki nie pojawi sie konkurencja TP
S.A.
: nie licz na wprowadzenie darmowych rozmow lokalnych, czy nawet obnizenia
: : cen impulsu. A tak BTW - czy wiesz ze od lipca prawdopodobnie znowu
ROSNIE : cena impulsu? :-)

Wiem o podwyzce. Jezeli jest takie zniechecenie ludzi to TPSA nie musi sie
obawiac konkurencji. Przeciez stajk pokazalby co sie moze stac gdy wejdzie
konkurencja. Zastanawia mnie w naszym spoleczenstwie jeden fenomen. W
Oswiecimiu te tlumy wiezniow byly pilnowane przez nieliczne grono
straznikow. Jednak bali sie cos zrobic nie byli jednomyslni. Gdyby wszyscy
nagle sie zbuntowali oboz prawdopodobnie przestal by istniec. Tak samo jest
z TPSA, czeba tylko uwierzyc.

: Moze nadciagajaca liberalizacja rynku telekomunikacji (i gotowosc do
: sprywatyzowania TP S.A.) w naszym kraju cos zmieni?

Nie, to my musimy to zmienic. W przeciwnym wypadku konkurencja wyrowna
swoje ceny to TPSA i miast jednego pasozyta bedziemy mieli ich wiecej.

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:59:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DKYFCt1MpOTMv9zpv2ltSGj3zd/5wwB0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA20451
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:59:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA09563 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 23:12:30 GMT
From: Maciej Maciejowski <moon@onet.pl>
Message-ID: <6a5vcu$6o5$3@newsfeed.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>, <6a575u$7u1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <01bd26a9$5b07ac80$LocalHost@default>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> (21 Jan 1998 23:18:29 GMT) wrote:
> DA_none <danone@eleet.webmedia.pl> napisał(a) w artykule 

> Dla niektorych miast moze i ma to sens ale wezmy taka Srode Sl.

> Jaka domena? www.sroda.pl.
np. www.sroda-slaska.pl

pozdrawiam
-- 
Maciej Maciejowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:59:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DKYFCt1MpOTMv9zpv2ltSGj3zd/5wwB0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA20455
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:59:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA09556 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 98 23:54:15 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012123541844011.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <667414417@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: x
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 21 1998) Piotr Solarz -> All:

 PS> Posilbym Was o zastanowienie sie nad mozliwoscia naszego strajku. TPSA
 PS> zyje z naszych rozmow. Byc moze argumentem wobec niej bedzie zaniechanie
 PS> rozmow lub ograniczenie ich do niezbednego minimum.

        Powiedz to firmom... Powiedz to mi, gdy dzwonię do swojej kobiety...
Nie... Lepiej mi wtedy nie mów. 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 04:59:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DKYFCt1MpOTMv9zpv2ltSGj3zd/5wwB0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA20457
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 04:59:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id EAA09557 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 04:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 98 23:53:30 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801212353462509.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4167087639@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: WWW.PL !!! SKANDAL!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 21 1998) maciej grzeszczuk ->
raf@fidonet.org.pl:

 >> Jeżeli to prawda to ja rezerwuję alias "r". r@pl. -> krótszego adresu
 >> w internecie chyba już wymyślić nie można. Tylko trzeba wymyślić jak
 >> potem ROPL się tłumaczy... Ruch Odbudowy Polski Ludowej!?
 mg> kr@pl. jest całkiem gustowne... :)

        Tak samo jak gustowny dres w odcieniach beżu ze specjalnie dobranym
pozłacanym naszyjnikiem -- dwa paski plus jeden gratis!... 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 06:44:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F3ukKkqJpGMmQLcKsF7WOKaGftGF9G81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA25316
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 06:44:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id GAA16398 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 06:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 01:13:45 GMT
From: Michal Kolodziejczyk <miko@hevelius.cnt.pl>
Message-ID: <6a66g9$atk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: Centrum Nowych Technologii
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C4E390.3C9D074@put.poznan.pl>, <2nhg6yrnhy.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
: ...to ja sie jeszcze przypomne z domena sex.pl

:   MJ

to ja dodam:

eros.pl
erotica.pl

Poza tym wykrylem kilka pustych domen "zarezerwowanych" przez NASK. Czyzby
nowa polityka domenowa? Wsrod nich:

auto.pl
expo.pl
fddi.pl
mail.pl
fr.pl
framerelay.pl 
nieruchomosci.pl 
real.pl
realestate.pl
shop.pl 
sklep.pl (jest tylko www.video.sklep.pl ale Access Forbidden)
sos.pl (Internetowy "telefon" 997?)
travel.pl 
turystyka.pl
targi.pl

I chyba nowa polityka "regionalna", np:
kociewie.pl, tatry.pl, kaszuby.pl, mazury.pl, pomorze.pl

Oraz:
miasta.pl, gmina.pl

Pomysl moze i dobry, ale komu zaproponowano rejestracje w ktorejs z w/w
domen? Sa one przewaznie puste...

Tu konkurs na najdlusza nazwe:
institute-of-culture.pl
spoerle-electronic-poland.pl
first-business-travel-international.pl

Inne "kwiatki":
info.pl (erotyka.info.pl sex.info.pl ???)
med.pl (www.med.pl - czy medycyna w Polsce to tylko AMG?)
metro.pl (takie duze metro?)
2a.pl (myslalem ze domeny powinny zaczynac sie od liter)
dom.pl (Polska - nasz wspolny(?) dom ;-)

chopin.pl, pascal.pl - bez komentarza...

I na koncu:
poland.pl - to jest to co powinno byc pod www.pl, choc kiedys NASK nie
polska.pl   chcial rejestrowac domen z adresem, tzn. polska.pl zamiast
            www.polska.pl. Ciekawe tylko na ile sa to oficjalne strony.

Swoja droga duzy tlok zrobil sie w *.pl ...

	Michal
--
 ___
/   \  ___    Michal Kolodziejczyk       Centrum Nowych Technologii
|  |\ | |         miko@cnt.pl             Uphagena 2, 80-237 Gdansk
|  | \| |   				  tel/fax (58) 345 55 45
\___/       ----------------- http://www.cnt.pl -----------------------
From lame@laptop.office.polbox.pl  Thu Jan 22 09:07:10 1998
Received: from laptop.office.polbox.pl (lame@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA02309
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 09:07:09 +0100 (CET)
Received: (from lame@localhost)
	by laptop.office.polbox.pl (8.8.7/8.8.7) id JAA01773
	for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 09:05:41 +0100
From: Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>
Message-Id: <199801220805.JAA01773@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 09:05:41 +0100 (MET)
In-Reply-To: <GoldED.199801202042271205.raf@fidonet.org.pl> from "raf@fidonet.org.pl" at Jan 21, 98 03:30:40 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>  >> piraci.waw.pl?
>  c> JESZCZE nie ma :)
> 
>         Spoko. Wykonam kilka telefonów. Poza tym muszę o tym z Dziadem
> pogadać. 8^)
Ty Raf nie podskakuj... wolomin.pl juz jest zarezerwowane :>

Pozdrawia Cie
Wlodek

-- 
                                   \  / 
Wlodzimierz Lapot ----------vvvvV--@--@--Vvvvv------------ wlodek@polbox.pl
VSL1-RIPE, 2:480/70.44  *    Polbox Webmaster   *    Phone/fax: +4822360259
-------------------------------------"Have you crashed your Windows today?"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 10:59:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jZosEwDWOoD8gIW6yAJ8SraxwWyURBR8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA15117
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 10:59:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id KAA03536 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 10:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 08:41:29 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.980122083905.6021C-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <om7m7wr5gy.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>, <6a0cbo$cgk$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <6a6s56$7p3$1@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 22 Jan 1998, Marcin Debowski wrote:

> Ale jeszcze nigdy tak źle, a przede wszystkim tak długo nie było :( 
> Poczta ma kupę timeoutów, a o dostaniu się do takiej Finlandii czy
> Holandii to można tylko pomarzyć. I to wszystko praktycznie niezależnie od
> pory dnia.
  ---
  Zapraszam do: http://chaos.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/. Widac tam wyraznie,
  ze cos systematycznie pada (u mnie to widac kilka razy na godzine, ale
  sprawdzam tylko co 10 minut)..

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 10:59:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jZosEwDWOoD8gIW6yAJ8SraxwWyURBR8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA15120
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 10:59:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id KAA03529 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 10:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 07:23:18 GMT
From: Marcin Debowski <agatek@urethan.chem.pg.gda.pl>
Message-ID: <6a6s56$7p3$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <om7m7wr5gy.fsf@herbata.mimuw.edu.pl>, <6a0cbo$cgk$10@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Lacznosc ze Skandynawia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
JL> Marcin Benke <ben@herbata.mimuw.edu.pl> wrote:
JL> : Czy ktos wie moze, co sie dzieje z lacznoscia ze Skandynawia?
JL> : Ostatnio ginie ca 90% pakietow ( a czasami i 100% :-(

JL> Na oko to NASK nie wyrabia i ma przeciazone lacza. 

Ale jeszcze nigdy tak źle, a przede wszystkim tak długo nie było :( 
Poczta ma kupę timeoutów, a o dostaniu się do takiej Finlandii czy
Holandii to można tylko pomarzyć. I to wszystko praktycznie niezależnie od
pory dnia.

Wczorajsze:
OPIS PROBLEMU: Problemy na laczu ethernetowym do GIX'a w Szwecji.
PODJETE DZIALANIA: Prace w toku
PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE: Nieznane

-- 

Marcin Dębowski

>>>>>>> KTP|WChem|PG http://www.pg.gda.pl/~agatek, agatek@pg.gda.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jan 22 12:43:19 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA18720
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 12:43:13 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA09081
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 12:41:28 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 22 Jan 98 12:42:36 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Jan 98 12:42:15 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 22 Jan 1998 12:42:07 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Domena www.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2E0DE3F66C4@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 22 Jan 98 o godz. 1:00, Tomasz Orzechowski napisal(a):

> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> > Dnia 21 Jan 98 o godz. 19:25, Tomasz Orzechowski napisal(a):
> >> sex.pl                  NS      bilbo.nask.org.pl
> >> Jest i to nameservice ma _tylko_w NASKu i jako hostmaster jest adres
> >> dns@nask.pl
> > Aha, i host -l mowi ze jest pusta... Ki pieron?
>
> Mozliwe, ze nameservery pozwalaja na zone transfer tylko maszynom, ktore
> sa wpisane jako secondary.  A o ile wiem host -l to po prostu zone
> transfer wlasnie.
>
Zone transfer sie chyba robi, bo po  host -l pokazuja sie dwa rekordy NS
i nic wiecej. Dlatego napisalem, ze jest pusta.
A swoja droga, kopie tego listu, na ktory odpowiadales (tego z pytaniem "ki
pieron") wyslalem rowniez na dns@nask.pl. Oto cytuje - doslownie i w calosci!
- odpowiedz, jaka stamtad otrzymalem:

> Domena sex.pl jest domena funkcjonalna .

Bardzo wiele to wyjasnia, prawda? ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jan 22 12:46:23 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA22263
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 12:46:11 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA09107
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 12:44:28 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 22 Jan 98 12:45:35 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Jan 98 12:45:13 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 22 Jan 1998 12:45:09 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPSA a strajk
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2E0EAE70B49@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 21 Jan 98 o godz. 23:39, Antek Sawicki napisal(a):

> Ja juz od dawna mam na osiedlu siec komputerowa z wyjsciem do internetu...
> To naprawde zaden wielki problem.
Moze faktycznie zaden wielki problem, jak juz sie taka siec ma. Ale nie
gadaj, ze taka siec *zalozyc* to nie problem...
Lepiej powiedz, na jakim to osiedlu maja tak dobrze? ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 12:59:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vEZz1r2cu7YlotWQIgoitNE4AIPZ+2RB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA06408
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 12:59:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id MAA12195 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 12:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 10:35:31 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122103334.30977G-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c7513a.12079574@news.webcorp.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980121212027.13952E-100000@rhea.ids.pl>, <34c77997.22414630@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 1998, Marcin Jagodziński wrote:

>O SOBIE.
>Skoro sie ma sluzbowa dzierzawke, to sie ma, a jak sie nie ma, to 
>Sie Ma!
To trzeba tak zakombinowac zeby miec, to jest naprawde tansze od telefonu...
nawet na jedna osobe. Nie chce tu nikomu robic reklamy ale jak dobze
poszukasz to za 300-400 zlotych (czyli taki "dobry" rachunek za telefony)
mozesz miec dzierzawke na 33kbps... - tj to juz jest cena z "drutem".

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 12:59:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vEZz1r2cu7YlotWQIgoitNE4AIPZ+2RB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA06651
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 12:59:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id MAA12201 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 12:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 09:43:21 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6a74bp$pkq$2@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET> wrote:

>TPSA podnosi co jakis czas ceny nie ofrujac nic lepszego w zamian.
>Wszelkie krytyczne uwagi zbywaja _chamskim_ lekcewzeniem swych klientow
>wychodzac z zalozenia, ze i tak musimy korzystac z ich uslug gdyz sa jedyni
>dostawcami w Polsce.
>
>Posilbym Was o zastanowienie sie nad mozliwoscia naszego strajku. TPSA zyje
>z naszych rozmow. Byc moze argumentem wobec niej bedzie zaniechanie rozmow
>lub ograniczenie ich do niezbednego minimum. W jednosci sila. Tak jak oni
>nas olewaja tak my mozemy olac ich.

ja to skomentuje tak. jest wiele firm, ktorych linie i tak sa caly czas
zajete, a tpsa nie chce dac nowych numerow. tak wiec strajk mija sie
z celem.

jedyna metoda jest popieranie w wyborach ludzi, ktorzy w koncu
zniosa ochrone panstwa nad tpsa. teraz panuje nam AWS. ciekaw jestem
czy oni zrobia porzadek z tym monopolista.

do tej pory, prawo stanowi ze tpsa ma monopol na tory transmisyjne miedzy
miastami. jaki jest tego efekt ? chocby taki ze NASK musi dzierzawic
linie od TPSA. jaki jest tego efekt, widzimy.

tak wiec jesli ktos chce, niech po prostu neka wybrane przez siebie do
parlamentu osoby, zeby zalatwily w koncu te wazna sprawe.

tpsa bedzie sie szarogesil dopoty, dopoki bedzie mial prawnie
zagwarantowany monopol.

>Piotr Solarz (prosze rowniez o odpowiedzi na priv)

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 12:59:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vEZz1r2cu7YlotWQIgoitNE4AIPZ+2RB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA06632
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 12:59:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id MAA12194 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 12:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 10:32:20 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122102827.30977F-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c7513a.12079574@news.webcorp.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980121212027.13952E-100000@rhea.ids.pl>, <6a5pgj$1ci$1@rhino.silesia.linux.org.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 21 Jan 1998, Slawomir Bialek wrote:

>służbową...hmm... fakt, czas zmienić pracę... 
nawet nie trzeba sluzbowej... - to jest i tak tansze od telefonu...

>Problemik się zaczyna gdy jesteś sam w bloku zainteresowany...
>I tak zostanie do czasu dopóki nie będzie można do sieci podłączać
>pralek i telewizorów :)
To trzeba ludzi zainteresowac..., a pralki i telewizory na dobra sprawe
mozna by juz dzis podlaczyc. A podlaczyc oswietlenie mieszkania zeby
sie na komende z pracy wlaczalo to juz chyba zaden problem. :)
Tak samo mozna dzieciom telewizor wylaczac ;)

A ludzi trzeba poprostu zainteresowac - jeszcze mozna na tym zarobic...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 13:29:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YQqEzwp3dHFK+QiDWcxubVLcu8ivp9BN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA08444
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 13:29:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA14411 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 13:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 11:11:20 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3iurcddiv.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CBF0E54901@inf.wsp.krakow.pl>, <34C614CA.1E0F@ccs.pl>, <34c82a25.2073709@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mnie zaś interesuje ile kosztuje zarejestrowanie rekordu IN A w .pl i
gdzie ta pozycja występuje w cenniku NASK.

Jeśli nikt nie odpowie, może ktoś zapyta pisemnie w NASK ?

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 13:29:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YQqEzwp3dHFK+QiDWcxubVLcu8ivp9BN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA08671
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 13:29:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA14397 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 13:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 10:58:45 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6a758l$p2c@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <115602818@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012108084559026.raf@fidonet.org.pl>, <6a52ig$5k0$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl> wrote:
> Wed, 21 Jan 98 08:08:39 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
> >         Jeżeli to prawda to ja rezerwuję alias "r". r@pl. -> krótszego adresu
> > w internecie chyba już wymyślić nie można. Tylko trzeba wymyślić jak potem
> > ROPL się tłumaczy... Ruch Odbudowy Polski Ludowej!?

> kr@pl. jest całkiem gustowne... :)

h@pl. Potem nikt się już nie będzie musiał dziwić, że mam hopla :-)

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 14:14:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nw+k8LLMC9JNgkU2ypZ9A0Um32vk68oC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA16467
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 14:14:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA18229 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 14:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 09:58:13 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34cb17ec.1784990@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980121212027.13952E-100000@rhea.ids.pl>, <34c77997.22414630@news.webcorp.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980122103334.30977G-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 22 Jan 1998 10:35:31 +0100, Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
wrote:

>On Wed, 21 Jan 1998, Marcin Jagodziński wrote:
>
>>O SOBIE.
>>Skoro sie ma sluzbowa dzierzawke, to sie ma, a jak sie nie ma, to 
>>Sie Ma!
>To trzeba tak zakombinowac zeby miec, to jest naprawde tansze od telefonu...
>nawet na jedna osobe. Nie chce tu nikomu robic reklamy ale jak dobze
>poszukasz to za 300-400 zlotych (czyli taki "dobry" rachunek za telefony)
>mozesz miec dzierzawke na 33kbps... - tj to juz jest cena z "drutem".
>
>Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

Wiem, wiem, wiem... moge, moge, moge. Tylko jest jedna firma, ktora
twierdzi, ze nia ma wolnego drucika, wymienic Ci nazwe ;-) ?

Pozdrowienia

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 14:29:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W7myANZ3106Er5WrxT7JByD/kGLT17IA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA25100
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 14:29:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA19296 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 14:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 12:07:26 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nyb08n4wh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CC7F0565A8@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> 
> Dnia 21 Jan 98 o godz. 16:14, Michal Jankowski napisal(a):
> 
> > ..to ja sie jeszcze przypomne z domena sex.pl
> >
> Tzn. jest taka czy chciales taka zarejestrowac? ;-)

Jest taka, a w kazdym razie byla - i kierowala na jakies porno-www w
Norwegii...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 14:29:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W7myANZ3106Er5WrxT7JByD/kGLT17IA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA25117
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 14:29:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA19291 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 12:05:40 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c72804.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C614CA.1E0F@ccs.pl>, <34c82a25.2073709@news.webcorp.com.pl>, <m3iurcddiv.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!

Jan Rychter wrote in message ...
>Mnie zaś interesuje ile kosztuje zarejestrowanie rekordu IN A w .pl i
>gdzie ta pozycja występuje w cenniku NASK.
>
>Jeśli nikt nie odpowie, może ktoś zapyta pisemnie w NASK ?

Zartujesz?
Z punktu widzenia "nazewnictwa" nie ma roznicy pomiedzy rejestracja domeny
czy serwera (nazwa zostanie wykorzystana).
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 14:59:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DLI2rsOm46uLHFp4pNzlLO5d56rPE0tG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA23777
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 14:59:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA21525 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 11:38:51 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6a7b4b$r9l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CFA37E2107@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 21 Jan 98 o godz. 19:25, Tomasz Orzechowski napisal(a):
: > sex.pl                  NS      bilbo.nask.org.pl
: > Jest i to nameservice ma _tylko_w NASKu i jako hostmaster jest adres
: > dns@nask.pl
: Aha, i host -l mowi ze jest pusta... Ki pieron?

Nie, nie mowi.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 14:59:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DLI2rsOm46uLHFp4pNzlLO5d56rPE0tG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA23945
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 14:59:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA21524 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 12:36:42 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c72f4a.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2CC7F0565A8@inf.wsp.krakow.pl>, <2nyb08n4wh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Michal Jankowski wrote in message <2nyb08n4wh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>...
>RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:
>
>>
>> Dnia 21 Jan 98 o godz. 16:14, Michal Jankowski napisal(a):
>>
>> > ..to ja sie jeszcze przypomne z domena sex.pl
>> >
>> Tzn. jest taka czy chciales taka zarejestrowac? ;-)
>
>Jest taka, a w kazdym razie byla - i kierowala na jakies porno-www w
>Norwegii...
**************
sex.pl NS bilbo.nask.org.pl
sex.pl NS arwena.nask.waw.pl
sex.pl SOA bilbo.nask.org.pl dns.nask.pl
sex.pl NS bilbo.nask.org.pl
sex.pl NS arwena.nask.waw.pl
bilbo.nask.org.pl A 148.81.16.51
arwena.nask.waw.pl A 193.59.201.28
Complete: sex.pl
***********************
oraz polecam:
*********************
sex.com.pl NS dns.silesia.top.pl
sex.com.pl NS dns.krakus.top.pl
sex.com.pl NS dns.silesia.top.pl
sex.com.pl NS dns.krakus.top.pl
dns.silesia.top.pl A 195.117.67.3
dns.krakus.top.pl A 195.117.75.3
Complete: sex.com.pl
*************************
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 15:29:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mDgX6FpYIhgPYNl17p1zRWESjVZbtWyF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA17980
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 15:29:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA23866 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 15:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 98 08:14:54 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012208153594011.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2483907664@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Domena www.pl
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 22 1998) Piotr Solarz -> All:

 PS> Dla niektorych miast moze i ma to sens ale wezmy taka Srode Sl.
 PS> Jaka domena? www.sroda.pl.

        Mieszkańcy Piątku [Piątka?] w geometrycznym środku Polski też pewnie
nie będą mieli swojej dumnej strony WWW "TO MY, WASZ ŚRODEK W PIĄTKU!".

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 15:29:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mDgX6FpYIhgPYNl17p1zRWESjVZbtWyF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA18129
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 15:29:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA23871 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 15:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 12:07:09 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6a7cpd$1s3$3@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0DE3F66C4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw [RAJ@inf.wsp.krakow.pl] in pl.listserv.polip wrote:
> A swoja droga, kopie tego listu, na ktory odpowiadales (tego z pytaniem "ki
> pieron") wyslalem rowniez na dns@nask.pl. Oto cytuje - doslownie i w calosci!
> - odpowiedz, jaka stamtad otrzymalem:
> 
>> Domena sex.pl jest domena funkcjonalna .
> 
> Bardzo wiele to wyjasnia, prawda? ;->
I owszem.

To ja wobec tego zgłaszam propozycję. Aby zorganizować DNS w *.pl na wzór
polskiego USENETu. A konkretnie:
1. Przekazać go w ręce Tomka Surmacza i Michała Jankowskiego
2. Leguramin zakładania będzie podobny jak w newsach - propozycja, dyskusja
   i głosowanie.
3. Ostateczną decyzję będzie podejmował Administrator (czyli Tomek).

A co - jak szaleć to szaleć.


Proponuję, aby przegłosować tę propozycję.

PS.
   Dla myślących inaczej: to oczywiście taki żart (a szkoda...)
-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 15:59:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VRhhVlWWcG6/sdFkzvAEKIV4TJEV/EP7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA19162
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 15:59:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA26114 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 13:37:51 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c73d9f.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0DE3F66C4@inf.wsp.krakow.pl>, <6a7cpd$1s3$3@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: Domena www.pl

Artur Czechowski wrote in message <6a7cpd$1s3$3@kerigma.cyf.gov.pl>...
>I owszem.
>
>To ja wobec tego zgłaszam propozycję. Aby zorganizować DNS w *.pl na wzór
>polskiego USENETu. A konkretnie:
>1. Przekazać go w ręce Tomka Surmacza i Michała Jankowskiego
>2. Leguramin zakładania będzie podobny jak w newsach - propozycja, dyskusja
>   i głosowanie.
>3. Ostateczną decyzję będzie podejmował Administrator (czyli Tomek).


Absolutnie popieram, z tym, ze oplaty rejestracyjne beda wplywac na moje
konto (od czasu do czasu postawie jakies whisky Tomkowi i Michalowi)

>PS.
>   Dla myślących inaczej: to oczywiście taki żart (a szkoda...)

Och, jaka szkoda.
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 15:59:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VRhhVlWWcG6/sdFkzvAEKIV4TJEV/EP7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA19196
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 15:59:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA26109 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 15:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 13:35:02 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.980122133040.19561A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0DE3F66C4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 22 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

> > Domena sex.pl jest domena funkcjonalna .
> Bardzo wiele to wyjasnia, prawda? ;->
  ---
  Fakt.

  Ale jest to (to znaczy zakladanie nowych domen za pieniadze) znacznie
  prostsze niz poprawa jakosci polaczen z Europa (do ktorej tak ochoczo
  idziemy) czy USA. Albo rozwiazanie sprawy bramki TPSA/NASK. Wszystkie te
  zadania sieciowe wymagaja:
  + kadry fachowcow
  + srodkow

  Powstaje pytanie ile glupich domen trzeba zarejestrowac, zeby zebrac
  srodki na lepsza lacznosci i lepszych fachowcow?

  Wojtek

  PS Zachecam do ogladania http://chaos.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/europa.html
     oraz http://chaos.immt.pwr.wroc.pl/mrtg/pl-gw.nask.pl.html

     Jest tak zle, ze gorzej to byc nie moze.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 16:36:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HeQyffUwhd/T+91NjWUsJ2wRn7JtSa83@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA24321
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 16:36:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA29560 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 16:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 14:26:45 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nk9bsmyga.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0DE3F66C4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> writes:
> 
>   Ale jest to (to znaczy zakladanie nowych domen za pieniadze) znacznie
>   prostsze niz poprawa jakosci polaczen z Europa (do ktorej tak ochoczo
>   idziemy) czy USA. Albo rozwiazanie sprawy bramki TPSA/NASK. Wszystkie te
>   zadania sieciowe wymagaja:
>   + kadry fachowcow
>   + srodkow

Fachowcy sa, srodki sa, tylko woli nie ma...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 16:37:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HeQyffUwhd/T+91NjWUsJ2wRn7JtSa83@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA24644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 16:37:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA29539 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 16:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 14:18:49 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122141654.8077B-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c77997.22414630@news.webcorp.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980122103334.30977G-100000@rhea.ids.pl>, <34cb17ec.1784990@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 1998, Marcin Jagodziński wrote:

>Wiem, wiem, wiem... moge, moge, moge. Tylko jest jedna firma, ktora
>twierdzi, ze nia ma wolnego drucika, wymienic Ci nazwe ;-) ?
Zawsze mozesz zamienic jedna linje telefoniczna na dzierzawke.

Majac dzierzawke juz Ci telefon nie potrzebny. A jak tylko czasami
to jakas komorke...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 17:01:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3n7akSgw6dlCx9wr/9YfVJtc6gpB/EX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA17359
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 17:01:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA00476 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 16:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 14:30:46 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c74a09.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Domena internet.pl i poczta.pl

www.internet.pl A 195.117.212.69
internet.pl NS sos1.sos.com.pl
internet.pl NS sos3.chelm.sos.com.pl
sos1.sos.com.pl A 195.117.212.2
sos3.chelm.sos.com.pl A 195.117.213.66
Complete: www.internet.pl

Czyzby istniala ogolnopolska firma o nazwie INTERNET?

Chcialem napisac: "Ja chyba sobie zaloze firme Poczta i zazycze sobie takiej
domeny w NASK.", ale cos mnie tknelo i sprawdzilem:
*********
poczta.pl NS telesys.telesys.net.pl
poczta.pl NS hq.obop.com.pl
poczta.pl NS telesys.telesys.net.pl
poczta.pl NS hq.obop.com.pl
telesys.telesys.net.pl A 195.187.3.190
hq.obop.com.pl A 195.116.82.52
Complete: poczta.pl

Query:Mail Exchange (MX):poczta.pl
Authoritative Answer
poczta.pl MX 0 telesys.telesys.net.pl
telesys.telesys.net.pl A 195.187.3.190
Complete: poczta.pl
************
Co sie do licha dzieje z tymi domenami!
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 17:01:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3n7akSgw6dlCx9wr/9YfVJtc6gpB/EX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA17390
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 17:01:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA00477 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 16:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 14:36:51 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122142807.8077C-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0EAE70B49@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 22 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

>Moze faktycznie zaden wielki problem, jak juz sie taka siec ma. Ale nie
>gadaj, ze taka siec *zalozyc* to nie problem...
Oczywiscie ze nie problem. Kupujesz troche kabla BNC jakies stare karty
sieciowe (poco nowe/szybkie skoro lacze i tak jest wolne). Za serwer
moze robic jakas stara 3/486 z Linuxem. Kable puszcza sie z okna do
okna, po dachu, miedzy blokami w powietrzu.

To naprawde zadna sztuka zrobic taka siec! My juz mielismy siec za czasow
atari st. Jak ludzie przeszli na PC (tfu) to zmienilismy tylko kable
i dociagnelismy do paru blokow.

>Lepiej powiedz, na jakim to osiedlu maja tak dobrze? ;-)
Nie powiem bo zaraz zjawi sie jakas komisja i kaze zaraz nam sciagac te
kable i jeszcze jakas kare nam wlepia.

Polecam kazdemu. Teraz nowi sasiedzi zglaszaja sie sami a ja mysle
nad upgradem linku, teraz pewnie prosto do Polpaku. Potem moze receive-only
link 0.5 Mbps do USA (jakies 1000$ miesiecznie). Jak sie dobze rozkreci
to nawet mozna cos z tego zarobic. A zrobienie sieci - to naprawde nie
jest zaden problem.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 17:29:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GciCfeNmXYbs8dpGO8Nl2KMYyzumCs/+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA15731
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 17:29:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA03026 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 17:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 14:56:31 +0100
From: Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6a7j6f$2do$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c74a09.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: Domena internet.pl i poczta.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:

: Chcialem napisac: "Ja chyba sobie zaloze firme Poczta i zazycze sobie takiej
: domeny w NASK.", ale cos mnie tknelo i sprawdzilem:
: *********
: poczta.pl NS telesys.telesys.net.pl
...

To doskonale pasuje do tego co pisze na stronie 
http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html:

Nie rejestrujemy nazw ogólnych, do których rościć sobie prawa 
może wiele instytucji (z tego powodu np. odmówimy rejestracji domeny 
                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
poczta.pl, ale zarejestrujemy Poczta-Polska.pl).
^^^^^^^^^
-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 17:29:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GciCfeNmXYbs8dpGO8Nl2KMYyzumCs/+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA15834
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 17:29:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA03033 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 17:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 15:04:51 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Piotr_Pi=B1tkowski?= <kompas@uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.95.980122145747.2558A-100000@galaxy>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT


Cc: pl.listserv.polip (tam jest ostatnio dość głośno o DNS i NASK, więc
                       może kogoś temat zainteresować :-) )

Pisałem to już zdaje się w sumie sześć razy, teraz piszę po raz siódmy,
proszę zwrócić uwagę na akcenty:

Domeną irc.pl zajmuje się Piotr Kucharski z *SGH*.

Powtórzę jeszcze raz, proszę o uwagę...
                                            +-----+
Domeną irc.pl zajmuje się Piotr Kucharski z | SGH |
                                            +-----+

Dziękuję. A teraz proszę poprawić to co jest napisane na stronie
http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html:

 irc.pl - służy do koordynacji usługi IRC w Polsce. Obsługiwana jest przez
          UCI AGH w Krakowie. [...]
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(na wszelki wypadek informuję, że SGH mieści się w Warszawie)

Przy okazji - chociaż to już nie mój problem - chciałbym zwrócić uwagę, że
ośmieszacie się na tej samej stronie, pisząc:

[...]Nie rejestrujemy nazw ogólnych, do których rościć sobie prawa może
wiele instytucji (z tego powodu np. odmówimy rejestracji domeny
poczta.pl[...]

kompas@ibm$ host -t ns poczta.pl
poczta.pl NS hq.obop.com.pl
poczta.pl NS telesys.telesys.net.pl

--
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 18:14:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JrZIv4jU/LEDj3Aguk8J9jDwQMLJMBd/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA18791
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 18:14:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA06979 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 18:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 15:31:13 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6a7l7h$b5c@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.95.980122145747.2558A-100000@galaxy>
Subject: Re: irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piątkowski <kompas@uci.agh.edu.pl> wrote:
> Przy okazji - chociaż to już nie mój problem - chciałbym zwrócić uwagę, że
> ośmieszacie się na tej samej stronie, pisząc:

> [...]Nie rejestrujemy nazw ogólnych, do których rościć sobie prawa może
> wiele instytucji (z tego powodu np. odmówimy rejestracji domeny
> poczta.pl[...]

> kompas@ibm$ host -t ns poczta.pl
> poczta.pl NS hq.obop.com.pl
> poczta.pl NS telesys.telesys.net.pl

Że NASK się ośmiesza, to wiadomo już od dawna. Przykłady możnaby mnożyć.
Głośna była sprawa domeny gazeta.pl, teraz wyszła strawa www.pl, a zupełnie
ciekawym kwiatkiem jest opisywany tu wczesniej
www.first-business-travel-international.pl.     A       195.116.49.62

O ilie pomnę, RFC chyba precyzuje, że człon nazwy ma ograniczoną od góry
liczbę znaków? Zaiste, ciekawe...

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jan 22 18:45:21 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA10489
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 18:45:11 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA11856;
	Thu, 22 Jan 1998 18:43:02 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 22 Jan 98 18:44:15 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Jan 98 18:44:05 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: dns-l@psi.org.pl
Date:          Thu, 22 Jan 1998 18:43:58 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       tajemnica www.pl (bylo: polski whois)
CC: polip@man.lodz.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2E6E615514B@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 22 Jan 98 o godz. 17:02, W.Sylwestrzak@icm.edu.pl napisal(a):

> Ktos tu wspominal Internicowego whoisa - to nieporozumienie.
O ile sie nie myle, to ja ;-), i to w tym kontekscie, ze domena
seacoastrestaurants.com (ktora zwraca odwrotny DNS dla www.pl) nie jest
zarejestrowana w Internicowym whoisie (a domena jest .com, wiec powinna byc
zarejestrowana w Internicu jak najbardziej).
Zreszta nie ma w tym nic szczegolnie dziwnego, bo ta domena jest falszywa:

raj@ux:~$ host seacoastrestaurants.com
Host not found.
raj@ux:~$ host -t any seacoastrestaurants.com
Host not found.

Ciekawostka, ze sendmail na tej maszynie przedstawia sie kolejna niezwykle
"oryginalna" nazwa: ;->

raj@ux:~$ telnet www.pl 25
Trying 192.41.43.177...
Connected to www.pl.
Escape character is '^]'.
220 apothekennotdienst.de ESMTP Sendmail 8.8.5 ready at Thu, 22 Jan 1998
11:53:51 -0700 (MST)

Fajne, w domenie .de i czas -0700... ;->
Ale przynajmniej ta nazwa jest prawdziwa:

raj@ux:~$ host apothekennotdienst.de
apothekennotdienst.de has address 192.41.43.177
apothekennotdienst.de mail is handled by apothekennotdienst.de

No to sprawdzmy, kto to jest:

raj@ux:~$ fwhois apothekennotdienst.de@whois.ripe.net
[bsdbase.ripe.net]

% Rights restricted by copyright. See http://www.ripe.net/db/dbcopyright.html

domain:      apothekennotdienst.de
descr:       gregor lewandowski
descr:       web-innovations
descr:       heintzmannsheide 40
descr:       DE-44797 bochum
admin-c:     GL371-RIPE
tech-c:      SNS3-ORG
zone-c:      SNS3-ORG
nserver:     ns1.secure.net
nserver:     ns2.secure.net
mnt-by:      DE-DOM
changed:     hostmaster@nic.de 971023
changed:     hostmaster@nic.de 971223
source:      RIPE

person:      Gregor Lewandowski
address:     Web-Innovations
address:     Heintzmannsheide 40
address:     DE-44797 Bochum
address:     GERMAN
phone:       +49 234 476847
fax-no:      +49 761 35042
e-mail:      web-innovations@citylive.de
nic-hdl:     GL371-RIPE
mnt-by:      DENIC-P
changed:     web-innovations@citylive.de 970909
source:      RIPE

Czyzbysmy zatem zaczynali cos wiedziec na temat, "kto stoi" za www.pl? ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jan 22 18:52:49 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA15897
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 18:52:43 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA11895
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 18:51:01 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Thu, 22 Jan 98 18:52:10 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Jan 98 18:52:00 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 22 Jan 1998 18:51:52 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TPSA a strajk
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2E707E008DC@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 22 Jan 98 o godz. 17:03, Antek Sawicki napisal(a):

> On 22 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:
>
> >Moze faktycznie zaden wielki problem, jak juz sie taka siec ma. Ale nie
> >gadaj, ze taka siec *zalozyc* to nie problem...
> Oczywiscie ze nie problem. Kupujesz troche kabla BNC jakies stare karty
> sieciowe (poco nowe/szybkie skoro lacze i tak jest wolne). Za serwer
> moze robic jakas stara 3/486 z Linuxem. Kable puszcza sie z okna do
> okna, po dachu, miedzy blokami w powietrzu.
Pod warunkiem, ze:
a) sa chetni na taka siec
b) znajdzie sie ktos, kto bedzie mial czas i ochote to wszystko
zorganizowac
*To* jest podstawowy problem.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 19:44:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VJy/E/ps1LPAIleF6FmtUb6CWE+CErvs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA10310
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 19:44:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA13810 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 19:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 17:19:28 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122171102.12754C-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.95.980122145747.2558A-100000@galaxy>, <6a7l7h$b5c@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: irc.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 22 Jan 1998, Andrzej Bort wrote:

>www.first-business-travel-international.pl.     A       195.116.49.62
>O ilie pomnę, RFC chyba precyzuje, że człon nazwy ma ograniczoną od góry
>liczbę znaków? Zaiste, ciekawe...
Ma, RFC 1034 mowi:

: The labels must follow the rules for ARPANET host names.  They must
: start with a letter, end with a letter or digit, and have as interior
: characters only letters, digits, and hyphen.  There are also some
: restrictions on the length.  Labels must be 63 characters or less.
:
: For example, the following strings identify hosts in the Internet:
:
: A.ISI.EDU  XX.LCS.MIT.EDU  SRI-NIC.ARPA

Jak by ktos nie umial po angielsku to tu jest napisane ze labele
(tj poszczegolne czlony domeny oddzielone ".") musza miec 63 znaki
albo mniej.

Ale przy okazji dowiadujemy sie ze domena "2a.pl" jest zarejestrowana
niezgodnie z zaleceniami RFC (tj zaczyna sie od cyfry, a nie moze).

Czyzby specjalisci z NASKu nie umieli czytac ?

A moze znowu gora pieniedzy przeslonila komus widok i powstalo to
przeoczenie ?

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 19:59:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N59BJaY56x5F4mWaShAj6JOa1dMKM45i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA13950
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 19:59:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA14952 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 19:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 16:42:43 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <6a7su3$9p2$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0EAE70B49@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980122142807.8077C-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
: On 22 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

:>Moze faktycznie zaden wielki problem, jak juz sie taka siec ma. Ale nie
:>gadaj, ze taka siec *zalozyc* to nie problem...
: Oczywiscie ze nie problem. Kupujesz troche kabla BNC jakies stare karty
: sieciowe (poco nowe/szybkie skoro lacze i tak jest wolne). Za serwer
: moze robic jakas stara 3/486 z Linuxem. Kable puszcza sie z okna do
: okna, po dachu, miedzy blokami w powietrzu.

Ah..., BNC w powietrzu, między blokami - co za wspaniała pożywka 
dla Jarka L. ;)) <no offence> :)

: To naprawde zadna sztuka zrobic taka siec! My juz mielismy siec za czasow
: atari st. Jak ludzie przeszli na PC (tfu) to zmienilismy tylko kable
: i dociagnelismy do paru blokow.

:>Lepiej powiedz, na jakim to osiedlu maja tak dobrze? ;-)
: Nie powiem bo zaraz zjawi sie jakas komisja i kaze zaraz nam sciagac te
: kable i jeszcze jakas kare nam wlepia.

O ile nie macie zezwolenie na sieć między blokami z M.Łącz. - a macie ? ;>>

: Polecam kazdemu. Teraz nowi sasiedzi zglaszaja sie sami a ja mysle
: nad upgradem linku, teraz pewnie prosto do Polpaku. Potem moze receive-only
: link 0.5 Mbps do USA (jakies 1000$ miesiecznie). Jak sie dobze rozkreci

Coś mi się wydaje, że DirectPC to taniej wychodzi ...

: to nawet mozna cos z tego zarobic. A zrobienie sieci - to naprawde nie

O ? Jak będziecie chcieli zarabiać to koncesja potrzebna, a to trochę 
kosztuje i wymaga starań ;)

Pozdrowienia :)

isz

 _----------_ Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome _----------------_
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 21:14:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KZLs3NTjgcQo742IQbkwGoQi56K5iv2x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29000
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 21:14:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA20773 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 21:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 17:56:48 GMT
From: tom@ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <6a8190$2md$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c74a09.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6a7j6f$2do$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Domena internet.pl i poczta.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

> To doskonale pasuje do tego co pisze na stronie 
> http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html:

> Nie rejestrujemy nazw ogólnych, do których rościć sobie prawa 
> może wiele instytucji (z tego powodu np. odmówimy rejestracji domeny 
>                                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> poczta.pl, ale zarejestrujemy Poczta-Polska.pl).
> ^^^^^^^^^

Zeby bylo smieszniej, to na mocy ustawy Poczta Polska ma wylacznosc na
uzywanie nazwy 'poczta'.  Mozeby tak napuscic Poczte na NASK... :-)

T.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 21:14:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KZLs3NTjgcQo742IQbkwGoQi56K5iv2x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29009
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 21:14:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA20757 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 21:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 18:50:42 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3wwfsz9cd.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lacza miedzynarodowe NASK
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Dla wszelkich praktycznych zastosowan, siec NASK ze swiatem lacznosci
NIE MA. Sytuacja jest o tyle zalosna, ze nawet poczta ma problemy z
przecisnieciem sie.

---- gocis-bg.demarc.digex.net (204.91.143.1) PING Statistics ----
100 packets transmitted, 70 packets received, 30% packet loss
round-trip (ms) min/avg/max = 595/638/711 (std = 21.7)

---- Stockholm-DGIX.nordu.net (194.68.128.24) PING Statistics ----
100 packets transmitted, 6 packets received, 94% packet loss
round-trip (ms) min/avg/max = 661/773/919 (std = 100)

---- stockholm-ebs1-s8-5.ebone.net (192.121.154.41) PING Statistics ----
100 packets transmitted, 71 packets received, 29% packet loss
round-trip (ms) min/avg/max = 580/908/1323 (std = 158)

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 21:14:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KZLs3NTjgcQo742IQbkwGoQi56K5iv2x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA29036
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 21:14:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA20761 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 21:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 18:48:39 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122184231.17976A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0EAE70B49@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980122142807.8077C-100000@rhea.ids.pl>, <6a7su3$9p2$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 22 Jan 1998 isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl wrote:

>Ah..., BNC w powietrzu, między blokami - co za wspaniała pożywka 
>dla Jarka L. ;)) <no offence> :)
?? Kto to jest Jarek L. ? (moze byc privem)

>O ile nie macie zezwolenie na sieć między blokami z M.Łącz. - a macie ? ;>>
Zezwolenie ?... no... tego... wlasnie... gdzies bylo...
ladna pogoda dzis no nie ? ;)

>Coś mi się wydaje, że DirectPC to taniej wychodzi ...
No ja wlasnie o tym mowie... :)

>O ? Jak będziecie chcieli zarabiać to koncesja potrzebna, a to trochę 
>kosztuje i wymaga starań ;)
Wiem wiem, ale jak sie dostatecznie rozrosnie... albo dogadac sie z
jakas firma majaca koncesje. Albo z "zzutek" prywatnie poprostu.

Jedno jest pewne to jest do zrobienia i wcale niejest trudne.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 21:29:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vNeJZTlXSv5DrZ8c8vWQ11prR4U332hC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA02377
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 21:29:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA21716 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 21:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 1998 23:15:33 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6a5s25$1aq$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: like... don't die... and stuff...
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B8447F45A4@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120233807.6629F-100000@rhea.ids.pl>, <6a575u$7u1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

21 Jan 1998 16:19:10 GMT DA_none napisal byl w pl.listserv.polip:
> nie zartuj pol roku temu Miasto Ostroda chcialo zalorzyc taka doene i mielismy 
> ja prowadzic w ich imieniu NASK'odmowil zalorzyl domene ostroda.pl a nam 
>  zarejstrowal um.ostroda.pl ... wiec jak to jest ,mozna czy nie 

jak widać nie jesteście odosobnieni w swoich problemach. :)

    1811
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 22:29:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x6wskhjtoHG1AgnsRHHP4GYZ2wDTc1up@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA12797
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 22:29:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id WAA24896 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 22:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 19:07:34 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl>
Message-ID: <34C78AE6.A97BE7FA@webcorp.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B3C3C44C29@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980120155012.25437H-100000@rhea.ids.pl>, <34c4c8cf.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Baczek wrote:
> 
> Antek Sawicki wrote in message ...
> 
> >Jasne ze smierdzi. Juz o tym pisalem ale powtorze jeszcze raz:
> >Regulamin mowil ze zeby miec adres w domenie .pl trzeba miec
> >podlaczenia do polskiego IP w TRZECH miejscach (miastach?).
> 
> Ciagle powtarzasz nieprawde i to w niedopuszczalny sposob. Regulamin od
> listopada zeszlego roku nic takiego nie mowi!

A dokladnie od 24 pazdziernika 1997.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 22:59:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2oIbYQ9cg1flTb7EBVGAk07SEXcOJfZe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA16278
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 22:59:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id WAA27897 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 22:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 18:38:26 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6a806i$1ot$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: * jxm is now known as pirat
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4167087639@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801212353462509.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 21 Jan 98 23:53:30 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>  mg> kr@pl. jest całkiem gustowne... :)
>         Tak samo jak gustowny dres w odcieniach beżu ze specjalnie dobranym
> pozłacanym naszyjnikiem -- dwa paski plus jeden gratis!... 8^)

ruhe!

    1823
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 22 22:59:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2oIbYQ9cg1flTb7EBVGAk07SEXcOJfZe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA16282
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 22:59:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id WAA27917 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 1998 22:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 18:39:17 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6a8085$1pa$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: wole jak panienka obrabia jezykiem niz skrawaniem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <GoldED.1998012108084559026.raf@fidonet.org.pl>, <6a52ig$5k0$1@sanos.psych.uw.edu.pl>, <6a758l$p2c@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

22 Jan 1998 10:58:45 +0100 Andrzej Bort napisal byl w pl.listserv.polip:
> > kr@pl. jest całkiem gustowne... :)
> h@pl. Potem nikt się już nie będzie musiał dziwić, że mam hopla :-)

a daj ty spokój. potem będę się musiał przez pół życia tłumaczyć, co miałem
na myśli mówiąc, że mam 'kropla'...

    1824
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From chopin@sgh.waw.pl  Thu Jan 22 23:29:17 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA18127
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 1998 23:29:13 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id XAA18533; Thu, 22 Jan 1998 23:27:38 +0100 (MET)
Message-ID: <19980122232737.21756@sgh.waw.pl>
Date: Thu, 22 Jan 1998 23:27:37 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
References: <GoldED.1998012108084559026.raf@fidonet.org.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.88
In-Reply-To: <GoldED.1998012108084559026.raf@fidonet.org.pl>; from raf@fidonet.org.pl on Wed, Jan 21, 1998 at 03:30:58PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Wed, Jan 21, 1998 at 03:30:58PM +0100, raf@fidonet.org.pl wrote:
>         Jeżeli to prawda to ja rezerwuję alias "r". r@pl. -> krótszego adresu
> w internecie chyba już wymyślić nie można. 

No, chyba że ktoś wpadnie na pomysł zrobienia MX dla . [1]

Piotr
[1] Nie, nic mi nie zjadło. tam ma być kropka i kropka[2].
[2] Tzn. i już.
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 00:29:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HOs3gMbuqNK7hgKUmbwxADG/BCbVeq+n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA22079
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 00:29:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id AAA03334 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 00:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 1998 20:55:01 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6a8bn5$95k$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3wwfsz9cd.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Lacza miedzynarodowe NASK

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
> Dla wszelkich praktycznych zastosowan, siec NASK ze swiatem lacznosci
> NIE MA. Sytuacja jest o tyle zalosna, ze nawet poczta ma problemy z
> przecisnieciem sie.

Ostatnio duzo tu teorii konspiracyjnych wiec moze ktos w NASK wzial w
lape od TPSA, zeby sprowokowac masowe przepinanie sie MANow w tpnet?

A ze to wola o pomste do nieba, zeby trzeba bylo szukac zle
skonfigurowanych maszyn w tpnet-cie i przez nie przerzucac poczte do
Polski.

A swoja droga, przeciez NASK ma wiecej niz jedno E1/T1 do swiata, to
dlaczego wszystkie padly nagle?

I DO KIEDY ?

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 00:29:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HOs3gMbuqNK7hgKUmbwxADG/BCbVeq+n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA22092
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 00:29:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id AAA03327 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 00:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 20:14:59 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34cba40a.14984575@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c74a09.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6a7j6f$2do$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6a8190$2md$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Domena internet.pl i poczta.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 22 Jan 1998 17:56:48 GMT, tom@ict.pwr.wroc.pl wrote:

>Piotr Piatkowski <kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
>
>> To doskonale pasuje do tego co pisze na stronie 
>> http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html:
>
>> Nie rejestrujemy nazw ogólnych, do których rościć sobie prawa 
>> może wiele instytucji (z tego powodu np. odmówimy rejestracji domeny 
>>                                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> poczta.pl, ale zarejestrujemy Poczta-Polska.pl).
>> ^^^^^^^^^
>
>Zeby bylo smieszniej, to na mocy ustawy Poczta Polska ma wylacznosc na
>uzywanie nazwy 'poczta'.  Mozeby tak napuscic Poczte na NASK... :-)
>
Dwoch monopolistow na placu boju? Tylko chyba jednemu bardziej zalezy
:-)


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 00:59:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y9kcxdgpEuSRGL9MpYMe+0xEj+yzA50W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA23667
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 00:59:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id AAA06021 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 00:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 22:39:06 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122223814.24575E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E707E008DC@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 22 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

>a) sa chetni na taka siec
Jasne ze sa, wszyscy, tylko moze jeszcze o tym nie wiedza ? ;))

>b) znajdzie sie ktos, kto bedzie mial czas i ochote to wszystko
>zorganizowac
>*To* jest podstawowy problem.
A co to ma wspolnego z jakoscia uslug oferowanych przez TPSA ? :)

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 00:59:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y9kcxdgpEuSRGL9MpYMe+0xEj+yzA50W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA23671
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 00:59:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id AAA06024 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 00:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 22:41:41 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980122223926.24575F-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c74a09.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6a7j6f$2do$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6a8190$2md$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Domena internet.pl i poczta.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 22 Jan 1998 tom@ict.pwr.wroc.pl wrote:

>Zeby bylo smieszniej, to na mocy ustawy Poczta Polska ma wylacznosc na
>uzywanie nazwy 'poczta'.  Mozeby tak napuscic Poczte na NASK... :-)
Lepiej nie. Bo moze Poczta przestala by przesylac przesylkami poleconymi,
zenkapsulowane w koperty dane i stanely by wszystkie "lacza" ? ;)

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 03:30:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5yevfrwoRZFyrGY2F/AXqMWP7Coqu1I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA01039
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 03:29:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA15772 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 03:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 17:05:33 -0400
From: jacek@drunks.com (Jacek Ponarski)
Message-ID: <jacek-ya02408000R2201981705330001@news.micro-net.net>
Organization: Pijacy Wszystkich Krajow Laczcie Sie!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E6E615514B@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: tajemnica www.pl (bylo: polski whois)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit




albo:



> set q=ns
> www.pl

Non-authoritative answer:
www.pl  nameserver = ns2.plusweb.de
www.pl  nameserver = ns1.plusweb.de
> set q=a
> ns1.plusweb.de


Non-authoritative answer:
Name:    ns1.plusweb.de
Address:  192.41.1.63

> exit
moonbeam % whois  192.41.1
Icon Developments (NETBLK-ICON-BLOCK)
   10489 Edinburgh Drive
   Highland, UT  84003

   Netname: ICON-CNETS
   Netblock: 192.41.0.0 - 192.41.101.0
   Maintainer: UNKN

   Coordinator:
      Sharp, David J  (DJS2)  djs@SECURE.NET
      801.224.9346 (FAX) 801.224.6820

   Domain System inverse mapping provided by:

   NS1.SECURE.NET               192.41.1.10
   NS2.SECURE.NET               192.41.2.10

   Record last updated on 05-Jun-96.
   Database last updated on 22-Jan-98 04:09:36 EDT.


czyli to samo   secure.net


czyli

1. albo to sa oni  ten secure net
2. albo nie robia swip na swoch netblocks i maja burdel i to jest ich klient..
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 03:32:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5yevfrwoRZFyrGY2F/AXqMWP7Coqu1I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA01346
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 03:32:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA15771 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 03:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 17:02:31 -0400
From: jacek@drunks.com (Jacek Ponarski)
Message-ID: <jacek-ya02408000R2201981702310001@news.micro-net.net>
Organization: Pijacy Wszystkich Krajow Laczcie Sie!!!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E6E615514B@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: tajemnica www.pl (bylo: polski whois)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


moze tak:



11  seacoastrestaurants.com (192.41.43.177)  66.043 ms  62.989 ms  95.17 ms

whois 192.41.43


ale wyglada na nie swip'niety block

Icon Developments (NETBLK-ICON-BLOCK)
   10489 Edinburgh Drive
   Highland, UT  84003

   Netname: ICON-CNETS
   Netblock: 192.41.0.0 - 192.41.101.0
   Maintainer: UNKN

   Coordinator:
      Sharp, David J  (DJS2)  djs@SECURE.NET
      801.224.9346 (FAX) 801.224.6820

   Domain System inverse mapping provided by:

   NS1.SECURE.NET               192.41.1.10
   NS2.SECURE.NET               192.41.2.10

   Record last updated on 05-Jun-96.
   Database last updated on 22-Jan-98 04:09:36 EDT.


whois secure.net


Secure Network Systems (SECURE2-DOM)
   715 E 300 N
   Lindon, UT 84042
   US

   Domain Name: SECURE.NET

   Administrative Contact:
      Secure Network Systems  (SNS2-ORG)  admin@SECURE.NET
      tel.: 801-224-9346  fax.: 801-224-6009

   Technical Contact, Zone Contact:
      Secure Network Systems Hostmaster  (SNS3-ORG)  hostmaster@SECURE.NET
      801-224-9346
Fax- 801-224-6820

   Record last updated on 18-Dec-96.
   Record created on 25-Jan-95.
   Database last updated on 22-Jan-98 04:09:36 EDT.

   Domain servers in listed order:

   NS1.SECURE.NET               192.41.1.10
   NS2.SECURE.NET               192.41.2.10





In article <2E6E615514B@inf.wsp.krakow.pl>, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw
Rafa) wrote:

> Dnia 22 Jan 98 o godz. 17:02, W.Sylwestrzak@icm.edu.pl napisal(a):
> 
> > Ktos tu wspominal Internicowego whoisa - to nieporozumienie.
> O ile sie nie myle, to ja ;-), i to w tym kontekscie, ze domena
> seacoastrestaurants.com (ktora zwraca odwrotny DNS dla www.pl) nie jest
> zarejestrowana w Internicowym whoisie (a domena jest .com, wiec powinna byc
> zarejestrowana w Internicu jak najbardziej).
> Zreszta nie ma w tym nic szczegolnie dziwnego, bo ta domena jest falszywa:
> 
> raj@ux:~$ host seacoastrestaurants.com
> Host not found.
> raj@ux:~$ host -t any seacoastrestaurants.com
> Host not found.
> 
> Ciekawostka, ze sendmail na tej maszynie przedstawia sie kolejna niezwykle
> "oryginalna" nazwa: ;->
> 
> raj@ux:~$ telnet www.pl 25
> Trying 192.41.43.177...
> Connected to www.pl.
> Escape character is '^]'.
> 220 apothekennotdienst.de ESMTP Sendmail 8.8.5 ready at Thu, 22 Jan 1998
> 11:53:51 -0700 (MST)
> 
> Fajne, w domenie .de i czas -0700... ;->
> Ale przynajmniej ta nazwa jest prawdziwa:
> 
> raj@ux:~$ host apothekennotdienst.de
> apothekennotdienst.de has address 192.41.43.177
> apothekennotdienst.de mail is handled by apothekennotdienst.de
> 
> No to sprawdzmy, kto to jest:
> 
> raj@ux:~$ fwhois apothekennotdienst.de@whois.ripe.net
> [bsdbase.ripe.net]
> 
> % Rights restricted by copyright. See http://www.ripe.net/db/dbcopyright.html
> 
> domain:      apothekennotdienst.de
> descr:       gregor lewandowski
> descr:       web-innovations
> descr:       heintzmannsheide 40
> descr:       DE-44797 bochum
> admin-c:     GL371-RIPE
> tech-c:      SNS3-ORG
> zone-c:      SNS3-ORG
> nserver:     ns1.secure.net
> nserver:     ns2.secure.net
> mnt-by:      DE-DOM
> changed:     hostmaster@nic.de 971023
> changed:     hostmaster@nic.de 971223
> source:      RIPE
> 
> person:      Gregor Lewandowski
> address:     Web-Innovations
> address:     Heintzmannsheide 40
> address:     DE-44797 Bochum
> address:     GERMAN
> phone:       +49 234 476847
> fax-no:      +49 761 35042
> e-mail:      web-innovations@citylive.de
> nic-hdl:     GL371-RIPE
> mnt-by:      DENIC-P
> changed:     web-innovations@citylive.de 970909
> source:      RIPE
> 
> Czyzbysmy zatem zaczynali cos wiedziec na temat, "kto stoi" za www.pl? ;->
> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 04:08:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jxzSAZVGzC8u+uCvIEt+wxrhOWoj3oH9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA03126
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 04:08:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id DAA16768 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 03:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 1998 23:27:59 +0100
From: Artur Skawina <linux@base.org>
Message-ID: <34C7C7EF.3687BB10@usa.net>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.95.980122145747.2558A-100000@galaxy>, <6a7l7h$b5c@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.96.980122171102.12754C-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: 2a.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Antek Sawicki wrote:
> 
> Ale przy okazji dowiadujemy sie ze domena "2a.pl" jest zarejestrowana
> niezgodnie z zaleceniami RFC (tj zaczyna sie od cyfry, a nie moze).

moze.

[RFC1123:]
[...]
   2.1  Host Names and Numbers

      The syntax of a legal Internet host name was specified in RFC-952
      [DNS:4].  One aspect of host name syntax is hereby changed: the
      restriction on the first character is relaxed to allow either a
      letter or a digit.  Host software MUST support this more liberal
      syntax.
[...]

[RFC1912:]
[...]
   Allowable characters in a label for a host name are only ASCII
   letters, digits, and the `-' character.  Labels may not be all
   numbers, but may have a leading digit  (e.g., 3com.com).  Labels must
   end and begin only with a letter or digit.  See [RFC 1035] and [RFC
   1123].  (Labels were initially restricted in [RFC 1035] to start with
   a letter, and some older hosts still reportedly have problems with
   the relaxation in [RFC 1123].)  Note there are some Internet
   hostnames which violate this rule (411.org, 1776.com).  The presence
[...]


> Czyzby specjalisci z NASKu nie umieli czytac ?
> 
> A moze znowu gora pieniedzy przeslonila komus widok i powstalo to
> przeoczenie ?



________________________________________________________________________
    Artur Skawina     Received unsolicited commercial e-mail constitutes
http://linux.base.org    a request for site hacking to test security

From darekw@atm.com.pl  Fri Jan 23 10:11:23 1998
Received: from ikp.ikp.pl (ikp.ikp.pl [157.25.5.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA22600
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 10:11:03 +0100 (CET)
Received: from omicron.hq.atm.com.pl (dlp003.ikp.pl [157.25.2.10])
	by ikp.ikp.pl (8.8.6/8.8.6) with SMTP id KAA11397
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 10:15:19 +0100 (CET)
Reply-To: "Dariusz Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
From: "Dariusz Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
Date: Fri, 23 Jan 1998 10:07:02 +0100
Message-ID: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

>On 22 Jan 1998 tom@ict.pwr.wroc.pl wrote:
>
>>Zeby bylo smieszniej, to na mocy ustawy Poczta Polska ma wylacznosc na
>>uzywanie nazwy 'poczta'.  Mozeby tak napuscic Poczte na NASK... :-)


Podlaczajac Poczte Polska do Internetu wystepowalismy w ich imieniu o
rejestracje domeny "poczta.pl" - kilkukrotnie zreszta. Za kazdym razem
otrzymywalismy te sama odpowiedz, ze "poczta" jest nazwa zbyt ogolna i nie
moze zostac zarejestrowana...

Wydaje sie, ze zasada dzialania NASK jest niezwykle prosta: zawsze trzymaja
sie aktualnych przepisow. Jesli dzis czegos nie chca zarejestrowac, to
mowia, ze obecny regulamin na to nie pozwala, wniosek idzie do kosza a NASK
o nim zapomina. Jesli jutro kolejny chetny NASKowi sie spodoba, to zmieniaja
regulamin tak, by domena sie w nim miescila. O poprzednim wniosku nikt nie
pamieta, nowy jest rozpatrywany pozytywnie, reklamacje nie sa uwzgledniane
(bo przeciez jesli nazwa jest poprawna, to obowiazuje zasada "kto pierwszy
ten lepszy"). Pojutrze przepisy mozna zmienic kolejny raz... i tak dalej.

Zainteresowane strony - na przyklad operatorzy rejestrujacy kilkadziesiat
domen miesiecznie dla swoich klientow - nie sa o zmianach regulaminu
informowani. NASK uwaza, ze powinni zaczynac dzien pracy od przeczytania
calego www.nask.pl CALEGO, gdyz podawane tam informacje sa niespojne.
(Powysze zdanie nie jest wyssane z palca - jest to zalecenie, ktore
otrzymalem reklamujac jakas kolejna odmowe rejestracji).

Wniosek 1: NASK rejestruje takie nazwy i dla takich instytucji, ktore sie
NASKowi, badz jego operatorom podobaja. Przy poziomie inteligencji odrobine
wyzszym od przecietnej uzasadnienie zawsze sie znajdzie.

Wniosek 2: NASK nie rejestruje takich nazw i dla takich instytucji, ktore
sie NASKowi, badz jego operatorom nie podobaja. Przy poziomie inteligencji
odrobine wyzszym od przecietnej uzasadnienie zawsze znajdzie.

Wniosek 3: Wszyskie obowiazujace, czekajace na zatwierdzenie, wycofywane i
wprowadzane regulaminy rejestracji domen w NASKu sluza wylacznie jako
uzasadnienie kolejnych mniej lub bardziej idiotycznych decyzji. W koncu
chlopcy z NASKu musza miec jakies argumenty by bronic sie w sprawach takich
jak gazeta.pl, www.pl, internet.pl, poczta.pl, "trzy linie stale w trzech
miastach", "tylko jedna domena dla jednej instytucji" i tym podobne.

Wniosek 4: Nalezy zdjac z NASKu odpowiedzialnosc za:
- stworzenie regulaminu rejestracji domen
- kontrole zgodnosci rejestrowanych nazw z przyjetym regulaminem
- rozstrzyganie spraw spornych
- chyba rowniez za sama rejestracje
Obecnie NASK dysponuje w zakresie domen (bedacych przeciez dobrem wspolnym)
odpowiednikiem pelni wladzy: ustawodawczej (wymysla wlasny regulamin),
wykonawczej (sam wszystko rejestruje) i sadowniczej (sam rozstrzyga
wszystkie spory).
100% monopol, 100% samowola, 100% brak odpowiedzialnosci.

Wniosek 5: Nie lubie NASKu !

Darek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 10:29:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4AG343fDXBrydUCk+6zngTlETJoFlOFg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA24031
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 10:29:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id KAA12854 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 10:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 08:04:46 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.980123080321.23468B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3wwfsz9cd.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Lacza miedzynarodowe (i krajowe!) NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 22 Jan 1998, Jan Rychter wrote:

> Dla wszelkich praktycznych zastosowan, siec NASK ze swiatem lacznosci
> NIE MA. Sytuacja jest o tyle zalosna, ze nawet poczta ma problemy z
> przecisnieciem sie.
  [...]

  No, to juz teraz to samo mamy i w kraju (tak od polnocy):

----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics----
138 packets transmitted, 49 packets received, 64% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max = 243/440/614

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 12:14:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gFksyfWW8D2nT0KBI6rFpNGiFUN3T6cA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA03212
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 12:14:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id MAA20586 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 12:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 08:56:06 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6cgmp6.c2v.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980122232737.21756@sgh.waw.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

22 Jan 98 22:29:49 GMT, Piotr Kucharski na pl.listserv.polip napisał:
>
>No, chyba że ktoś wpadnie na pomysł zrobienia MX dla . [1]
>
>Piotr
>[1] Nie, nic mi nie zjadło. tam ma być kropka i kropka[2].
>[2] Tzn. i już.
tzn c@. ? 
-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 13:14:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (356GqScILIB154Ci6qZLwyCtXQKqDy3x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA11293
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 13:14:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA24944 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 13:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 10:59:35 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980123105844.13174H-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a7l7h$b5c@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.3.96.980122171102.12754C-100000@rhea.ids.pl>, <34C7C7EF.3687BB10@usa.net>
Subject: Re: 2a.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 1998, Artur Skawina wrote:

>   Allowable characters in a label for a host name are only ASCII
>   letters, digits, and the `-' character.  Labels may not be all
>   numbers, but may have a leading digit  (e.g., 3com.com).  Labels must
>   end and begin only with a letter or digit.  See [RFC 1035] and [RFC
>   1123].  (Labels were initially restricted in [RFC 1035] to start with
>   a letter, and some older hosts still reportedly have problems with
>   the relaxation in [RFC 1123].)  Note there are some Internet
>   hostnames which violate this rule (411.org, 1776.com).  The presence
No dobra dobra.. sory - znalazlem to tylko przy okazji tlumaczac
koledze ze sie myli co do dlugosc labeli. Dzieki za poprawienie mnie.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 13:29:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (88PzEooGBr/uVpVU+AIyAPQhPOGJ5qcp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16133
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 13:29:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA25871 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 13:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 11:01:09 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980123110052.13174I-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980122232737.21756@sgh.waw.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 22 Jan 1998, Piotr Kucharski wrote:

>No, chyba że ktoś wpadnie na pomysł zrobienia MX dla . [1]
wcale nie glupi pomysl... :)

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 13:29:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (88PzEooGBr/uVpVU+AIyAPQhPOGJ5qcp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16147
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 13:29:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA25881 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 13:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 11:08:26 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980123110357.13174J-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Jan 1998, Dariusz Wichniewicz wrote:

>Podlaczajac Poczte Polska do Internetu wystepowalismy w ich imieniu o
>rejestracje domeny "poczta.pl" - kilkukrotnie zreszta. Za kazdym razem
>otrzymywalismy te sama odpowiedz, ze "poczta" jest nazwa zbyt ogolna i nie
>moze zostac zarejestrowana...
(...)
>100% monopol, 100% samowola, 100% brak odpowiedzialnosci.
>Wniosek 5: Nie lubie NASKu !
Czy ktos zwrocil uwage na to ze to NAUKOWE I AKADEMICKIE sieci komputerowe ?
I na to ze PLACIMY NA NICH PODATKI ? Mamy teraz podobno demokracje. Ja
uwazam ze nask NIE POWINIEN BYC OPLACANY Z MOICH PIENIEDZY, uwazam
ze nask POWINIEN ZOSTAC ZLIKWIDOWANY. Uwazam ze jednostki naukowe i
akademickie NIE POWINNY ZAJMOWAC SIE PROWADZENIEM DZIALALNOSCI KOMERCYJNEJ.

Zaproponuje raz jeszcze: zrobmy papier, zbierzmy iles tam podpisow
i dajmy do rozpatrzenia do sejmu !

Okazuje sie ze Ci co kiedys tak walczyli za demokracja sa teraz najwiekszymi
komunistami... :( - Jedyna droga zeby ich zalatwic to demokracja, uzyjmy jej.

:)

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 13:59:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZHxbnWElKgv49KUaElh/A1hGP3xh3x0K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA22079
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 13:59:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id NAA28038 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 13:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 10:26:54 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <6a9r9e$7fj@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: Silesian University, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980123110357.13174J-100000@rhea.ids.pl>
Subject: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki

Antek Sawicki (tenox@tenox.tc) wrote:

> Czy ktos zwrocil uwage na to ze to NAUKOWE I AKADEMICKIE sieci komputerowe ?

Nie. To tylko nazwa. NASK jest publicznym operatorem telekomunikacyjnym.

> I na to ze PLACIMY NA NICH PODATKI ? Mamy teraz podobno demokracje. Ja
> uwazam ze nask NIE POWINIEN BYC OPLACANY Z MOICH PIENIEDZY, uwazam
> ze nask POWINIEN ZOSTAC ZLIKWIDOWANY. Uwazam ze jednostki naukowe i
> akademickie NIE POWINNY ZAJMOWAC SIE PROWADZENIEM DZIALALNOSCI KOMERCYJNEJ.

A to dlaczego? Z czego maja zyc? Wylacznie z dotacji z budzetu, co roku 
zmniejszanych?

A wskazany wyzej publiczny operator prowadzi rowniez dzialalnosc dla 
nauki i szkol wyzszych, bedac oplacanym do 1996 roku przez KBN, w 1997 i 
1998 roku przez MANy (de facto czesciowo ze srodkow KBN, czesciowo ze 
srodkow uczelni), a od przyszlego roku wylacznie przez uczelnie i 
instytucje naukowe. Od ubieglego roku nic nie stoi na przeszkodzie, aby 
to nie NASK swiadczyl uslugi dla srodowiska nauki (oprocz, oczywiscie, 
posuchy w operatorach dysponujacych odpowiednimi srodkami technicznymi).

> Zaproponuje raz jeszcze: zrobmy papier, zbierzmy iles tam podpisow
> i dajmy do rozpatrzenia do sejmu !

Papier zrobic mozna zawsze, byle zawieral on trafne diagnozy i
konstruktywne propozycje. Ot, chocby: 

rozwoj Internetu jest hamowany przez ustawe o lacznosci i monopol
telekomunikacyjny.  Niezbedne zatem jest wylaczenie Internetu spod
dzialania ustawy o lacznosci (jako sieci komputerowej, a nie
telekomunikacyjnej) i w zwiazku z tym zniesienie koncesji i zezwolen na
wszelkie uslugi zwiazane z Internetem. 

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 14:29:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c3hIjIoxwgL2oLRDdRpKWjATaE5+g0G3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA29415
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 14:29:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA00186 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 14:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 11:56:29 +0100
From: Andrzej Bort <bort@silesia.pl>
Message-ID: <6a9t0t$6tf@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980122171102.12754C-100000@rhea.ids.pl>, <34C7C7EF.3687BB10@usa.net>, <Pine.LNX.3.96.980123105844.13174H-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: 2a.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
> No dobra dobra.. sory - znalazlem to tylko przy okazji tlumaczac
> koledze ze sie myli co do dlugosc labeli. Dzieki za poprawienie mnie.

Pomyliło mi się: jeden człon FQDN hosta i jeden człon nazwy grupy newsowej.
Ech, ta postępująca (wy już wiecie, co) :-)

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 14:59:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lu4L1fRgunFUehoLHDxwodBXzbONN4gJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA02215
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 14:59:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA02639 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 14:45:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 98 09:25:39 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012309260416011.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4060951282@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: WWW.PL !!! SKANDAL!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 22 1998) Jan Rychter -> All:

 JR> Jeśli nikt nie odpowie, może ktoś zapyta pisemnie w NASK ?

        Ha, za poprzedniego sejmu to nawet mógłbym spowodować interpelację
poselską... No ale już nie. 8^(

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 15:00:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lu4L1fRgunFUehoLHDxwodBXzbONN4gJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02324
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 15:00:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA02642 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 14:45:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 98 09:31:53 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012309340516012.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1334368663@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Lacza miedzynarodowe NASK
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 22 1998) Tomasz Orzechowski -> All:

 TO> Ostatnio duzo tu teorii konspiracyjnych wiec moze ktos w NASK wzial w
 TO> lape od TPSA, zeby sprowokowac masowe przepinanie sie MANow w tpnet?

        Nie, teoria jest bardziej skomplikowana:

        + NASK wziął od TPSA, aby spowodować przepinanie się komercji do nowej
sieci szkieletowej;
        + NASK wziął od komercji [wprowadzając nowe, lepsze opłaty od
kilobajta obliczane na podstawie zgrubszej aproksymacji accountingu na roterze
brzegowym], żeby ich od siebie wygonić.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 15:00:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lu4L1fRgunFUehoLHDxwodBXzbONN4gJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02353
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 15:00:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA02619 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 14:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 11:31:27 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dariusz [darekw@atm.com.pl] in pl.listserv.polip wrote:
> Wniosek 4: Nalezy zdjac z NASKu odpowiedzialnosc za:
> - stworzenie regulaminu rejestracji domen
> - kontrole zgodnosci rejestrowanych nazw z przyjetym regulaminem
> - rozstrzyganie spraw spornych
> - chyba rowniez za sama rejestracje
> Obecnie NASK dysponuje w zakresie domen (bedacych przeciez dobrem wspolnym)
> odpowiednikiem pelni wladzy: ustawodawczej (wymysla wlasny regulamin),
> wykonawczej (sam wszystko rejestruje) i sadowniczej (sam rozstrzyga
> wszystkie spory).
> 100% monopol, 100% samowola, 100% brak odpowiedzialnosci.

Wniosków nie komentuję, bo prawda nie wymaga komentarza. Natomiast odnośnie
powyższego pojawia się pytanie: co robić dalej?
W tej chwili możemy jedynie NASKowi naskoczyć[1]. Zdaje się, że jedyne wyjście
to powołać grono zainteresowanych, zawiązać NIC-PL, a potem uderzyć do RIPE
z informacjami jak to NASK sobie poczyna w kwestii rejestracji domen i liczyć
na to, że coś się zmieni. Myślę, że raczej nie ma liczyć na spójny, trwały
i przestrzegany regulamin rejestracji domen.

Pozdrawiam
	Artur

[1] ot, taka sobie gra słów...
-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 15:00:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lu4L1fRgunFUehoLHDxwodBXzbONN4gJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02359
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 15:00:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id OAA02636 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 14:45:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 11:38:54 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6a9vge$2dc$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: serwer kluczy PGP

Chcialbym  prosic  wszystkich  chetnych  o   zapoznanie   sie   z
uruchomionym  na  przelomie  roku  serwerem   kluczy  publicznych
PGP.   Serwer  dostepny  jest  za posrednictwem  hkp  (dla  tych,
ktorzy   maja   aplikacje   rozumiejace hkp),  a  dla  wszystkich
pozostalych  przez  http  pod  adresem http://www.pl.pgp.net/pks/

Choc serwer jest w tej chwili w fazie testowania, wydaje sie,  ze
dziala  calkiem stabilnie. Nie wczytalem do niego jeszcze pelnego
keyringu z innych serwerow, ale chcialbym przede wszystkim,  zeby
byl jak najbardziej przydatny dla uzytkownikow z Polski.  Dlatego
chcialbym prosic wszystkich dysponujacych kluczami PGP o  dodanie
ich  do  tego serwera. Serwer nie posiada jeszcze instrukcji, ale
wszystkie operacje na nim sa dziecinnie proste.

Im wiecej na serwerze bedzie polskich kluczy, tym bardziej bedzie
on  uzyteczny  dla  innych  uzytkownikow  sieci. Dlatego prosze -
namawiajcie swoich znajomych do stosowania PGP,  a  tych,  ktorzy
PGP   uzywaja,  do  umieszczenia  swoich  kluczy  publicznych  na
serwerze.

Mam  nadzieje,  ze  dzieki  szybkosci  dzialania,  oraz  prostemu
interfejsowi   WWW (a nie jak dotychczas tylko emailowemu) serwer
przyczyni sie wreszcie do popularyzacji  PGP  w  Polsce.   Serwer
zgodny  jest  z  PGP 5.0, lecz  oczywiscie  dziala tez z kluczami
starszych wersji.

Jak  zwykle  czekam  na  uwagi  i  sugestie  zmian  (pod  adresem
W.Sylwestrzak@icm.edu.pl).

Pozdrawiam,

--w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 15:14:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rff7lfUNV4Y5EKjBQbEpdWy73tVkHfJy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA04371
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 15:14:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA04536 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 15:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 11:52:31 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6ch13t.dhl.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9vge$2dc$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: serwer kluczy PGP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

23 Jan 1998 11:38:54 GMT, Wojtek Sylwestrzak na pl.listserv.polip napisał:
>Chcialbym  prosic  wszystkich  chetnych  o   zapoznanie   sie   z
>uruchomionym  na  przelomie  roku  serwerem   kluczy  publicznych

>Im wiecej na serwerze bedzie polskich kluczy, tym bardziej bedzie
>on  uzyteczny  dla  innych  uzytkownikow  sieci. 
jeśli spammer jest użytkownikem sieci to masz rację... 




-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 16:00:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/NuKJJAKjkV9NFyKYT8sC9A5JlcH78I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA08010
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 16:00:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA07720 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 15:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 13:28:55 +0100
From: alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m34t2vnzlk.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9vge$2dc$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: serwer kluczy PGP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) writes:

> 23 Jan 1998 11:38:54 GMT, Wojtek Sylwestrzak na pl.listserv.polip napisał:
> >Chcialbym  prosic  wszystkich  chetnych  o   zapoznanie   sie   z
> >uruchomionym  na  przelomie  roku  serwerem   kluczy  publicznych
> 
> >Im wiecej na serwerze bedzie polskich kluczy, tym bardziej bedzie
> >on  uzyteczny  dla  innych  uzytkownikow  sieci. 

> jeśli spammer jest użytkownikem sieci to masz rację... 

??????!?! Przede wszytskim to wcale nie jest tak łatwo wyłupać listę
adresów z tekiego serwera,a poza tym nie bardzo rozumiem czego się
czepiasz.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 16:00:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/NuKJJAKjkV9NFyKYT8sC9A5JlcH78I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA08017
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 16:00:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA07728 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 15:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 13:42:55 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c89050.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>, <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki

Artur Czechowski wrote in message <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>...
>
>Wniosków nie komentuję, bo prawda nie wymaga komentarza. Natomiast odnośnie
>powyższego pojawia się pytanie: co robić dalej?
>W tej chwili możemy jedynie NASKowi naskoczyć[1]. Zdaje się, że jedyne
wyjście
>to powołać grono zainteresowanych, zawiązać NIC-PL, a potem uderzyć do RIPE
>z informacjami jak to NASK sobie poczyna w kwestii rejestracji domen i
liczyć
>na to, że coś się zmieni. Myślę, że raczej nie ma liczyć na spójny, trwały
>i przestrzegany regulamin rejestracji domen.
>
Alez od ponad pol roku PSI patronuje takiemu przedsiewzieciu i dokladnie NIC
do tej pory z tego nie wyniklo!
Raz, ze jest zdecydowanie malo osob zapisanych na dns-l@psi.org.pl, ja
szacuje, ze zainteresowanych powinno byc conajmniej kilka(nascie) razy
wiecej.
Dwa, to malo osob jest zainteresowanych sama dyskusja, choc moze wlasnie
dlatego, ze jest to tylko dyskusja i pojawilo sie niewiele konkretnych
projektow do wdrozenia.
Wydaje mi sie, ze wiele osob jest przekonanych, ze cokolwiek by sie nie
zrobilo to i tak NASK bedzie gora, inni ogladaja sie na innych, jeszcze inni
maja pietra, ze jak podniosa glowe to im ja NASK urwie itd. itp. - a jeszcze
innym brak czasu uniemozliwia powazne podejscie do problemu.
Oczywiscie po wprowadzeniu przez NASK nowego regulaminu znow sie podniesie
krzyk i poza krzykiem nic sie nie stanie.
Moze podlaczysz sie pod dns-l i wniesiesz cos nowego? Ta propozycja dotyczy
rowniez innych zainteresowanych.
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 16:00:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/NuKJJAKjkV9NFyKYT8sC9A5JlcH78I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA08023
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 16:00:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id PAA07727 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 15:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 12:38:57 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6aa311$go2$10@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Sth. wrong with WARMAN
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam
Fri Jan 23 13:36:33 MET 1998
Problemy z łącznością do WARMANA:

[arturcz@kerigma arturcz]$ traceroute news.icm.edu.pl
traceroute to news.icm.edu.pl (148.81.123.114), 30 hops max, 40 byte packets
 1  rtr (148.81.41.99)  1.44 ms  1.415 ms  1.358 ms
 2  Warszawa-gw-l0.nask.pl (193.59.0.17)  18.965 ms  18.749 ms  18.756 ms
 3  193.59.148.193 (193.59.148.193)  63.312 ms  19.5 ms  19.324 ms
 4  193.59.148.198 (193.59.148.198)  20.614 ms  20.727 ms  20.501 ms
 5  193.59.148.197 (193.59.148.197)  20.031 ms * NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145)  24.14 ms
 6  Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162)  21.147 ms  23.314 ms  22.249 ms
 7  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145)  24.949 ms  27.984 ms  35.386 ms
 8  Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162)  55.462 ms  24.36 ms  26.133 ms
 9  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145)  27.399 ms  29.505 ms  23.005 ms
10  Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162)  24.835 ms  25.074 ms  30.772 ms
11  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145)  41.329 ms  30.775 ms  39.476 ms
12  Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162)  28.071 ms  34.911 ms  34.488 ms
13  NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145)  36.893 ms  30.358 ms  32.46 ms
14  * Warszawa-gw.nask.pl (193.59.201.162)  299.678 ms  765.43 ms
15  * * *
16  * * *

[arturcz@kerigma arturcz]$ traceroute harpun.mimuw.edu.pl
traceroute to harpun.mimuw.edu.pl (148.81.12.99), 30 hops max, 40 byte packets
 1  rtr (148.81.41.99)  1.419 ms  1.385 ms  1.353 ms
 2  Warszawa-gw-l0.nask.pl (193.59.0.17)  18.822 ms  18.74 ms  18.875 ms
 3  193.59.148.193 (193.59.148.193)  44.322 ms *  57.009 ms
 4  * 193.59.148.198 (193.59.148.198)  251.097 ms  74.814 ms
 5  * crit-r1-e0-0.warman.org.pl (148.81.166.90)  509.565 ms *
 6  * * CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.202)  141.493 ms
 7  * * *
 8  * * *
 9  * * *


-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 16:14:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HRN2VrQPAKyq5F3f+t4yzcc5I5WyOLDe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09315
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 16:14:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA09144 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 16:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 13:41:10 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl>
Message-ID: <34C88FE6.DF5FC950@webcorp.com.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>, <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: NIC-PL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Czechowski wrote:
>
> W tej chwili możemy jedynie NASKowi naskoczyć[1]. Zdaje się, że jedyne wyjcie
> to powołać grono zainteresowanych, zawišzać NIC-PL, a potem uderzyć do RIPE
> z informacjami jak to NASK sobie poczyna w kwestii rejestracji domen i liczyć
> na to, że co się zmieni. Mylę, że raczej nie ma liczyć na spójny, trwały
> i przestrzegany regulamin rejestracji domen.

Wszystkich zarejestrowanych tworzeniem Polskiego NIC zaparaszam do
dyskusji i wypracowania warunkow powstania NIC-PL na liste dyskusyjna
nic-l@psi.org.pl.

Z pozdrowieniami,

Grzegorz BRZESKI

--
Grzegorz BRZESKI - czlonek zarzadu - Polska Spolecznosci Internetu
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 16:14:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HRN2VrQPAKyq5F3f+t4yzcc5I5WyOLDe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09318
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 16:14:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA09150 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 16:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 13:50:55 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c8922f.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9vge$2dc$1@sunsite.icm.edu.pl><slrn6ch13t.dhl.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m34t2vnzlk.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: serwer kluczy PGP

Janusz A. Urbanowicz wrote in message ...
>ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) writes:
>
>> 23 Jan 1998 11:38:54 GMT, Wojtek Sylwestrzak na pl.listserv.polip
napisał:
>> >Chcialbym  prosic  wszystkich  chetnych  o   zapoznanie   sie   z
>> >uruchomionym  na  przelomie  roku  serwerem   kluczy  publicznych
>>
>> >Im wiecej na serwerze bedzie polskich kluczy, tym bardziej bedzie
>> >on  uzyteczny  dla  innych  uzytkownikow  sieci.
>
>> jeśli spammer jest użytkownikem sieci to masz rację...
>
>??????!?! Przede wszytskim to wcale nie jest tak łatwo wyłupać listę
>adresów z tekiego serwera,a poza tym nie bardzo rozumiem czego się
>czepiasz.
>
Ha, ha :)
Sprobuj:
http://sunsite.icm.edu.pl:11371/pks/lookup?op=index&search=pl

a zrozumiesz :)
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 16:44:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uv/Oxs9I8Iw85FafA0gidxSEce5THo9V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA11211
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 16:44:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA11430 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 16:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 13:21:43 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
Message-ID: <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>, <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>, <34c89050.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek [mgb@qdnet.pl] in pl.listserv.polip wrote:
> Alez od ponad pol roku PSI patronuje takiemu przedsiewzieciu i dokladnie NIC
> do tej pory z tego nie wyniklo!
Naprawdę? Nic mi o tym nie wiadomo. Ostatni kontakt jaki miałem z PSI
jako organizacją polegał na tym, że dostałem do wypełnienia dwie ankiety.
Po wypełnieniu tej adresowej tajemniczy ktoś wypisał mnie z psi-announces
(czy jak to się tam zwało). No i właśnie zastanawiam się, czy płacić składkę
na ten rok, czy nie... Zdaje się, że mam na to czas do końca marca...

> Raz, ze jest zdecydowanie malo osob zapisanych na dns-l@psi.org.pl, ja
> szacuje, ze zainteresowanych powinno byc conajmniej kilka(nascie) razy
> wiecej.
Ile jest? Ile wg Ciebie powinno być? Weź pod uwagę fakt, że łatwiej dojść
do konsensusu, gdy zainteresowanych jest mniej. Wszak dyskusje na polipie
dot. DNSu toczą sie odkąd pamiętam (czyli od 4-ch lat, bo na tyle datuje się
mój kontakt z internetem). I jakoś nie doszliśmy do żadnych konkretnych
wniosków. No cóż - żeby nie wyjść na takiego, co tylko ma pretensje a sam
nic nie robi przynajmniej przyjrzę się temu, co się dzieje na dns-l.

Pozdrawiam
-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 16:59:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (koEw3zLpExRpeg2g/ooXC5KLRl7/Olox@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA12419
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 16:59:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id QAA12220 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 16:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 13:31:49 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6aa645$8ov$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4060951282@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012309260416011.raf@fidonet.org.pl>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

raf@fidonet.org.pl <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> napisał(a):
:         Ha, za poprzedniego sejmu to nawet mógłbym spowodować interpelację
: poselską... No ale już nie. 8^(

kolega komunista? :))

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 17:15:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WsdkPzdIM/LZmK8f77K0ageWbhaZk50f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA13562
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 17:15:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA13557 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 17:00:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 13:55:18 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6ch8a2.emu.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m34t2vnzlk.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>, <34c8922f.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <m3btx3s3pn.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: serwer kluczy PGP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

23 Jan 1998 14:46:28 +0100, Janusz A. Urbanowicz na pl.listserv.polip napisał:
>No dobra. Liste mozna wyciagnac. Z tego serwerra w pgp.com tez. Jaki
>jest moral ?
taki że wbrew temu co kiedyś pisałem o pemie centralne repozytorium
kluczy to nie najlepszy pomysł. 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 17:15:11 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WsdkPzdIM/LZmK8f77K0ageWbhaZk50f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA13593
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 17:15:10 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA13512 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 17:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 14:46:28 +0100
From: alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3btx3s3pn.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9vge$2dc$1@sunsite.icm.edu.pl><slrn6ch13t.dhl.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: serwer kluczy PGP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl> writes:

> Janusz A. Urbanowicz wrote in message ...
> >ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) writes:
> >
> >> 23 Jan 1998 11:38:54 GMT, Wojtek Sylwestrzak na pl.listserv.polip
> napisał:
> >> >Chcialbym  prosic  wszystkich  chetnych  o   zapoznanie   sie   z
> >> >uruchomionym  na  przelomie  roku  serwerem   kluczy  publicznych
> >>
> >> >Im wiecej na serwerze bedzie polskich kluczy, tym bardziej bedzie
> >> >on  uzyteczny  dla  innych  uzytkownikow  sieci.
> >
> >> jeśli spammer jest użytkownikem sieci to masz rację...
> >
> >??????!?! Przede wszytskim to wcale nie jest tak łatwo wyłupać listę
> >adresów z tekiego serwera,a poza tym nie bardzo rozumiem czego się
> >czepiasz.
> >
> Ha, ha :)
> Sprobuj:
> http://sunsite.icm.edu.pl:11371/pks/lookup?op=index&search=pl
> 
> a zrozumiesz :)

No dobra. Liste mozna wyciagnac. Z tego serwerra w pgp.com tez. Jaki
jest moral ?

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 17:30:01 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3/JUtEPqQs2nJeWy7FO0B0riuDN0Ikzp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA15082
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 17:30:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id RAA14612 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 17:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 15:00:35 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34c8a283.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>, <34c89050.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki

Artur Czechowski wrote in message <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>...
>Marek [mgb@qdnet.pl] in pl.listserv.polip wrote:
>> Alez od ponad pol roku PSI patronuje takiemu przedsiewzieciu i dokladnie
NIC
>> do tej pory z tego nie wyniklo!
>Naprawdę? Nic mi o tym nie wiadomo. Ostatni kontakt jaki miałem z PSI
[...]
A szkoda. Informacja o tej liscie byla kilkakrotnie na pl.org.psi
>
>> Raz, ze jest zdecydowanie malo osob zapisanych na dns-l@psi.org.pl, ja
>> szacuje, ze zainteresowanych powinno byc conajmniej kilka(nascie) razy
>> wiecej.
>Ile jest? Ile wg Ciebie powinno być? Weź pod uwagę fakt, że łatwiej dojść

Jest nieco ponad 40 osob, z tego aktywnie wypowiadalo sie kilkanascie.
Mysle, ze dwie setki ludzi to nie byloby duzo (samych providerow jest juz
blisko 200, a edu?), natomiast "sila" nacisku na NASK bylaby juz znaczaca.

>do konsensusu, gdy zainteresowanych jest mniej. Wszak dyskusje na polipie
>dot. DNSu toczą sie odkąd pamiętam (czyli od 4-ch lat, bo na tyle datuje
się
>mój kontakt z internetem). I jakoś nie doszliśmy do żadnych konkretnych
>wniosków. No cóż - żeby nie wyjść na takiego, co tylko ma pretensje a sam
>nic nie robi przynajmniej przyjrzę się temu, co się dzieje na dns-l.

Stosunkowo "latwo" jest dogadac sie i stworzyc propozycje w kilka osob,
natomiast taki projekt musi uzyskac akceptacje szerokiego grona
zainteresowanych, inaczej nic z tego nie moze wyjsc. Wazne jest aby wyjsc z
etapu dyskusji oraz narzekan na "zly" NASK i zaczac pracowac nad konkretnymi
rozwiazaniami.
--
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 18:29:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iCIHyM8I7wEb5Hd8yT/d+/gtqnZJ2R+C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA19115
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 18:29:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA18828 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 18:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 15:12:36 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6chcr0.f47.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3btx3s3pn.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>, <slrn6ch8a2.emu.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m33eifs0ix.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: serwer kluczy PGP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

23 Jan 1998 15:55:18 +0100, Janusz A. Urbanowicz na pl.listserv.polip napisał:
>A wogole ludzie nie przeginajmy, adres sieciowy to nie jest i nie moze
>byc najwieksza tajemnica na swiecie. Trzeba zachowac umiar z tym
>chowaniem sie (i blokcspam zainstalowac).

zgoda... i regułki na sendmailu mam... (co gorsza to tylko przyparza
mi roboty, bo wpada do errors sendmaila) 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 18:30:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iCIHyM8I7wEb5Hd8yT/d+/gtqnZJ2R+C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA19187
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 18:30:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id SAA18820 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 18:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 15:55:18 +0100
From: alex@ares.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m33eifs0ix.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9vge$2dc$1@sunsite.icm.edu.pl><slrn6ch13t.dhl.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: serwer kluczy PGP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski) writes:

> 
> 23 Jan 1998 14:46:28 +0100, Janusz A. Urbanowicz na pl.listserv.polip napisał:
> >No dobra. Liste mozna wyciagnac. Z tego serwerra w pgp.com tez. Jaki
> >jest moral ?
> taki że wbrew temu co kiedyś pisałem o pemie centralne repozytorium
> kluczy to nie najlepszy pomysł. 

W PEMmie tez jest centralne repozytorium.

A wogole ludzie nie przeginajmy, adres sieciowy to nie jest i nie moze
byc najwieksza tajemnica na swiecie. Trzeba zachowac umiar z tym
chowaniem sie (i blokcspam zainstalowac).

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 19:29:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3W/+P4NUOgCjEH4xPZWYjCN05VxOLP74@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA23036
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 19:29:38 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA23086 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 19:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 16:07:03 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6aaf77$bat$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C4E390.3C9D074@put.poznan.pl>, <2nhg6yrnhy.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <6a66g9$atk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Kolodziejczyk <miko@hevelius.cnt.pl> wrote:
: Poza tym wykrylem kilka pustych domen "zarezerwowanych" przez NASK. Czyzby
: nowa polityka domenowa? Wsrod nich:

: auto.pl
: expo.pl
: fddi.pl
: mail.pl
: fr.pl
: framerelay.pl 
: nieruchomosci.pl 
: real.pl

Ta ostatnia nie jest pusta (przynajmniej nie całkiem)

real.pl                 61373   IN      MX      100 mail.mgi.de

I nawet jakaś kolejka stoi (wiadomo dlaczego), więc raczej obsługują pocztę...

JAA18829-    1306 Fri Jan 23 09:36 linux@sprocket.ict.pwr.wroc.pl
                 (Deferred: Connection timed out with mail.mgi.de.)
                                   <[KTOŚ]@real.pl>

-- 
--                                                                  _________
This is a left-handed signature. Do not be alarmed. Do not adjust  (_   _' __)
your terminal. It will disappear from your screen as soon as you hit |  (__  \
the SPACE bar with your left thumb. Or maybe the right. Whatever...  |__(____/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 19:59:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WA4IDufSEmieA3zt4owockskahzEwtBc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA25043
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 19:59:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id TAA25107 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 19:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 1998 16:22:36 GMT
From: jkk@psk2.am.lodz.pl (Jan K.Kaminski)
Message-ID: <34c9c35f.1118667498@news.man.lodz.pl>
Organization: Medical University of Lodz
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: opoznienia ping
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 20 Jan 1998 10:46:54 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

>
>
>Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
>Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
>linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.
>Przy czym z tego co widze, to po prostu niektore pakiety do najblizszego
>routera maja nadzwyczaj duze opoznienie [2000ms zamiast ~70],
>i to one tworza statystyke.
>
>Czyzby modemy [1Mbps] nie lubily zbyt szybkiej odpowiedzi ?
>
>J.

Czy pingi NUMERYCZNE ?
jkk
***************************************************
*** Jan K. Kaminski         jkk@psk2.am.lodz.pl ***
*** Nucl. Med. Dept. Medical University of Lodz ***
***************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 20:29:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MQypXX61uX4sR5sKlmud81uGVTTZTfmx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA26579
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 20:29:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA27243 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 20:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 17:06:17 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6aaim9$gum$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980122232737.21756@sgh.waw.pl>, <slrn6cgmp6.c2v.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <ziembor@linux.ceu.edu.pl> wrote:
: 22 Jan 98 22:29:49 GMT, Piotr Kucharski na pl.listserv.polip napisał:
: >
: >No, chyba że ktoś wpadnie na pomysł zrobienia MX dla . [1]
: >
: >Piotr
: >[1] Nie, nic mi nie zjadło. tam ma być kropka i kropka[2].
: >[2] Tzn. i już.
: tzn c@. ? 

Taaa.... a jak jeszcze trochę pokombinujemy, to dojdziemy do nowego znaczenia
słowa snail-mail:  \@_

(ale zdaje się, że stosowne RFC mówią, że `_' w nazwach domen nie powinno
występować :-) )

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *-* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ PGP key fingerp%rrt#: 8c#C6.9a2%9#4F-88\a!3#Aa017#@8^55f&0F*091A8
  |__(_Your fault: core dumped _@/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 20:29:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MQypXX61uX4sR5sKlmud81uGVTTZTfmx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA26583
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 20:29:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id UAA27242 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 20:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 17:02:29 GMT
From: "Tomasz R. Surmacz" <tsurmacz@spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6aaif5$gum$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Netscape za darmo (=?ISO-8859-2?Q?=BCr=F3d=B3a_te=BF,_wkr=F3tce?=)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Znalezione na www...

http://home.netscape.com/communicator/free_faq.html

| What did Netscape announce today?
|  On January 22, 1998, Netscape announced that its Netscape Navigator
|  browser and Netscape Communicator Standard Edition software will now
|  be free to all users, and Netscape Communicator Professional Edition
|  will be offered for $29 instead of $79.

<ciach>

| Will Netscape make Netscape Communicator 5.0 source code freely available?
|  Netscape has announced that Communicator Standard Edition 5.0 source code
|  will be freely available for modification and redistribution. Netscape
|  believes that harnessing the creative abilities of all Internet
|  developers will be an unprecedented way to advance the features and
|  quality of Communicator for all customers. Detailed license terms,
|  additional information, and a developer version of Communicator Standard
|  Edition 5.0 source code is scheduled to be available by March 31, 1998,
|  on the Netscape Web site.

Co oznacza, że skoro będą dostępne źródła, to może także znajdą się
chętni, którzy raz na zawsze rozwiążą problem polskich literek w Netscape
(żeby były także podczas pisania listów, w menu i liście zakładek
(bookmarks), no i żeby spolonizować całość).

A poza tym może wreszcie przestanie to być kobyła z tysiącem ukrytych
features w stylu 'about:' i zmieniających się ikonek na Mozillę itp.,
skoro wszystko będzie widać jak na dłoni :-)

Tomek

(Followup-To: polip)

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz. PGP key Id: 56A1520D.  "Klopot na tym swie-
  |  (__  \ cie polega na tym, ze glupcy sa tak pewni siebie, a inteligen-
  |__(____/ tni tak pelni watpliwosci." (Bertrand Russell 1872-1970)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 23 21:14:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i1xNOgIoMmNUG6KIEBia3p+obkmZ8K0X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA00072
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 1998 21:14:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.18) id VAA00643 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 1998 21:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 1998 17:45:29 GMT
From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak)
Message-ID: <6aakvp$hkr$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <34c9c35f.1118667498@news.man.lodz.pl>
Subject: Re: opoznienia ping

In pl.listserv.polip Jan K.Kaminski <jkk@psk2.am.lodz.pl> wrote:
: On 20 Jan 1998 10:46:54 GMT, "Jaroslaw Lis"
: <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:

: >
: >
: >Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
: >Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
: >linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.
: >Przy czym z tego co widze, to po prostu niektore pakiety do najblizszego
: >routera maja nadzwyczaj duze opoznienie [2000ms zamiast ~70],
: >i to one tworza statystyke.
: >
: >Czyzby modemy [1Mbps] nie lubily zbyt szybkiej odpowiedzi ?

: Czy pingi NUMERYCZNE ?

A jak to jest obciazony router, interfejsy, a przede wszystkim CPU?
Prawdopodobnie nie wyrabia sie routujac pakiety (to jest jego
pierwszoplanowe zadanie) i stad opoznienia w odpowiedzi na pingi.
Tak sie zachowuja CISCO i nie tylko.

Andrzej Resztak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 04:29:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qlSa7QTImx7mawNspBDAH5x9RLxwQNBJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA22276
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 04:29:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00598 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 04:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 00:13:29 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980124001044.6027D-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>, <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 23 Jan 1998, Artur Czechowski wrote:

>Wniosków nie komentuję, bo prawda nie wymaga komentarza. Natomiast odnośnie
>powyższego pojawia się pytanie: co robić dalej?
>W tej chwili możemy jedynie NASKowi naskoczyć[1]. Zdaje się, że jedyne wyjście
>to powołać grono zainteresowanych, zawiązać NIC-PL, a potem uderzyć do RIPE
>z informacjami jak to NASK sobie poczyna w kwestii rejestracji domen i liczyć
>na to, że coś się zmieni. Myślę, że raczej nie ma liczyć na spójny, trwały
>i przestrzegany regulamin rejestracji domen.
Niestety, mozemy im NASKoczyc... ktores tam RFC ktorych to NASK jest znawca
mowi ze Internic i RIPE *NIE* wtracaja sie i *NIE* rozstrzygaja lokalnych
sporow i problemow, nigdy.

Jedyne co mozna to zlikwidowac ten zalosny PGR i napisac do RIPE ze teraz
jest NIC-PL i bedzie zajmowal sie teraz DNS'em i innymi...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 04:29:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qlSa7QTImx7mawNspBDAH5x9RLxwQNBJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA22280
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 04:29:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00597 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 04:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 00:10:06 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980123235819.6027C-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>, <Pine.LNX.3.96.980123110357.13174J-100000@rhea.ids.pl>, <6a9r9e$7fj@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 23 Jan 1998, Maciek Uhlig wrote:

>Nie. To tylko nazwa. NASK jest publicznym operatorem telekomunikacyjnym.
A mi sie zawsze wydawalo ze NASK byl powolany przez KBN, a zeby firma mogla
byc komercyjna pracownicy nasku zrobili sobie NASK Service czy cos takiego ?

Niewiem, tu moge sie mylic. 

>A to dlaczego? Z czego maja zyc? Wylacznie z dotacji z budzetu, co roku 
>zmniejszanych?
Nie, wogole nie powinni zyc, do czego oni tak naprawde sluza ?
Uczelnie powinny przepiac sie do POLPAKu, wszystkim, szczegolnie
kieszeniom podatnikow wyszlo by to na zdrowie. A nam na zdrowie
psychiczne...

>A wskazany wyzej publiczny operator prowadzi rowniez dzialalnosc dla 
>nauki i szkol wyzszych, bedac oplacanym do 1996 roku przez KBN, w 1997 i 
>1998 roku przez MANy (de facto czesciowo ze srodkow KBN, czesciowo ze 
>srodkow uczelni), a od przyszlego roku wylacznie przez uczelnie i 
>instytucje naukowe. Od ubieglego roku nic nie stoi na przeszkodzie, aby 
>to nie NASK swiadczyl uslugi dla srodowiska nauki (oprocz, oczywiscie, 
>posuchy w operatorach dysponujacych odpowiednimi srodkami technicznymi).
No wlasnie. To czas zeby KBN poinformowal uczelnie o tym ze maja sie
przepiac do tanszego Polpaku, a nastepnie zlikwidowac powolana przez
siebie jednostke. Wszystkim po koleji wyszlo by to na dobre.

Moze trzeba by poinformowac kogos w KBN'ie ze moga (powinni) to zrobic ?

>Papier zrobic mozna zawsze, byle zawieral on trafne diagnozy i
>konstruktywne propozycje. Ot, chocby: 
Oczywiscie... to ze tu czasami walne cos nie konstruktywnego nie
znaczy ze robie to zawsze.

>rozwoj Internetu jest hamowany przez ustawe o lacznosci i monopol
>telekomunikacyjny.  Niezbedne zatem jest wylaczenie Internetu spod
>dzialania ustawy o lacznosci (jako sieci komputerowej, a nie
>telekomunikacyjnej) i w zwiazku z tym zniesienie koncesji i zezwolen na
>wszelkie uslugi zwiazane z Internetem. 
No tak, ale to niejest takie straszne jeszcze. Wszyscy i tak radza sobie
jakos w tej chwili. My tu dyskutowalismy o czyms z czym sobie poradzic
nie mozna, tj o DNS'ie.

Obecnie staje sie to wedlog mnie sprawa panstwowa, szczgolnie w swietle
wstapienia Polski do NATO. Rozne organizacje europejskie zaczynaja sie
przygladac naszym strukturom... informatycznym rowniez. Zobacza co
dzieje sie z internetem w Polsce i co stwierdza ? Komunizm w najczystrzej
postaci, stwozony przez bojownikow o demokracje. Dlatego trzeba ten
syf usunac czym predzej.

A NATO naprawde interesuje sie informatyka i to bardzo, pod presja USA
zreszta.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 04:44:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/dpjqsWoWnFqIVHIOz+4+apBo5UCXhI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA23150
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 04:44:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA01816 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 04:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 00:21:52 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c89050.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>, <34c8a283.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 23 Jan 1998, Marek Baczek wrote:

>Stosunkowo "latwo" jest dogadac sie i stworzyc propozycje w kilka osob,
>natomiast taki projekt musi uzyskac akceptacje szerokiego grona
>zainteresowanych, inaczej nic z tego nie moze wyjsc. Wazne jest aby wyjsc z
>etapu dyskusji oraz narzekan na "zly" NASK i zaczac pracowac nad konkretnymi
>rozwiazaniami.
OK. Mozemy sobie dyskutowac do woli. Pytanie jest czy RIPE/InterNIC pzezuci
obsloge DNSu i innych zeczy z NASQ do NIC'a ?

Ja w to mocno watpie. :(

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 04:59:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Go5WN3iiacFpquPXoLYTPrUw/3b+UCBM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA23786
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 04:59:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02463 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 04:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 00:44:19 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980124004103.7822A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: LISTS (fwd)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

hi

dns-l@psi.org.pl                Closed discussion list of Internet Communi...
nic-l@psi.org.pl                Closed discussion list of Internet Communi...
                                ^^^^^^
                                ||||||

No to jak ma byc duzo czlonkow ?


Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 04:59:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Go5WN3iiacFpquPXoLYTPrUw/3b+UCBM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA23790
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 04:59:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02460 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 04:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 98 23:55:50 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801232356155603.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1828683060@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: WWW.PL !!! SKANDAL!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Jan 23 1998) ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-pro ->
All:

 >: Ha, za poprzedniego sejmu to nawet mógłbym spowodować
 >: interpelację poselską... No ale już nie. 8^(
 s> kolega komunista? :))

        Bezp., ale poseł, którego znam bynajmniej jest po drugiej stronie
barykady. 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 11:59:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aROg1fAwFBFhOhNODmAgLfSSjmcaXU0X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA11854
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 11:59:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA28151 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 11:45:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 08:34:36 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6ac92s$cj1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Serwer whois

Tym razem przypominam, ze od 1 grudnia dziala polski 'real  time'
mirror bazy danych RIPE. 'Real time' oznacza, ze wszystkie zmiany
w oryginalnej bazie danych sa w ciagu kilku minut przekazywane do
naszego  mirrora, wiec mozna zakladac, ze jest on zawsze aktualna
kopia.

Baza dostepna jest pod adresem whois.icm.edu.pl i  dostepna  jest
zarowno    przez    protokol    whois    jak    i    przez    WWW
(http://whois.icm.edu.pl/).

Przy okazji namawiam do rejestracji swoich sieci i domen w  bazie
RIPE  (bo  niestety   wiekszosc   polskich   sieci  i  domen  nie
jest  tam zgloszona,  a powinna).

--wojtek

From lame@laptop.office.polbox.pl  Sat Jan 24 12:28:00 1998
Received: from laptop.office.polbox.pl (lame@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA13757
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 12:28:00 +0100 (CET)
Received: (from lame@localhost)
	by laptop.office.polbox.pl (8.8.7/8.8.7) id MAA05521
	for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 12:26:40 +0100
From: Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>
Message-Id: <199801241126.MAA05521@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: Serwer whois
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 12:26:40 +0100 (MET)
In-Reply-To: <6ac92s$cj1$1@sunsite.icm.edu.pl> from "Wojtek Sylwestrzak" at Jan 24, 98 12:02:04 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Tym razem przypominam, ze od 1 grudnia dziala polski 'real  time'
> mirror bazy danych RIPE. 'Real time' oznacza, ze wszystkie zmiany
> w oryginalnej bazie danych sa w ciagu kilku minut przekazywane do
> naszego  mirrora, wiec mozna zakladac, ze jest on zawsze aktualna
> kopia.
Minimum sprzed 24+ godzin. Probowalem nasze wpisy w RIPE - whois.ripe.net
podaje wpisy uaktualnione w piatek rano (jego czas reakcji wynosil po
uaktualnieniu wpisu ok. 2-3 minut), ok. 30 godzin temu, natomiast
whois.icm.edu.pl podaje to, co bylo dawno temu...

Pozdrawia Cie
Wlodek
-- 
                                   \  / 
Wlodzimierz Lapot ----------vvvvV--@--@--Vvvvv------------ wlodek@polbox.pl
VSL1-RIPE, 2:480/70.44  *    Polbox Webmaster   *    Phone/fax: +4822360259
-------------------------------------"Have you crashed your Windows today?"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 12:45:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qOEtUqW4ulvxa3HcHTVsbUBvG6ZuNbSR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA15021
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 12:45:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01241 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 12:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 04:20:34 -0800
From: jasiek <jasiek@octonline.com>
Message-ID: <34C9DC91.5AF1C9AB@octonline.com>
Organization: P.S.P.N.P.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: jasiek@octonline.com
Subject: KSIAZKI bez oplat zadnych!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Ksiazki ZA DARMO - W PLIKACH:  MS-Word (USA) 7.0 lub  /txt/
                                                            (bez zipow)
- od 260kB do 1,2 MB.


1). Secret World Power (Tajna Wladza Swiata)
author: TEXE MARRS
(Living Truth Publishers) 1708 Patterson Rd. AUSTIN TEXAS

 2). How to recognize a Jew (Poznaj Zyda - Talmud i dusza zydowska)
(Wydawnictwo Samoobrony Narodu - Poznan -
Author: Kazmimierz Gajewski - Nacz.
Red. Samoobrony Narodu)

 3)  Ship wreckers (Rozbitkowie)
(MICHAEL JOURNAL) author: Louis Even
adres: 1101 Principale St. Rougemont, Quebec, Canada - J0L 1M0

 4)  Healthy Finances (against the Usury) (Finanse Zdrowe i skuteczne -
przeciwko lichwie)
(MICHAEL JOURNAL) author: Louis Even
adres: 1101 Principale St. Rougemont, Quebec, Canada - J0L 1M0

5)  Protocols of the Zion Elderly from 1920 (Protokoly Medrcow Syonu
1920 r)
(Spolka Wydawnicza "Ksiazka Polska 1920 and
Catholic Publishing London, Ontario.
P.O.BOX 1416 Stn. "A" N6A 5M2 - Canada

6)  Disastrous basis of Talmud (Zgubne Zasady Talmudyzmu)
(Catholic Publishing London, Ontario.
P.O.BOX 1416 Stn. "A" N6A 5M2 - Canada

7)  Money in the Nation use (Pieniadze w Sluzbie Narodu)
Author: Colin Braclay - Smith
(MICHAEL JOURNAL)
adres: 1101 Principale St. Rougemont, Quebec, Canada - J0L 1M0

8)  Anti Church Forces in Attack (Antykosciol w Natarciu)
Author: ks. Henryk Czepulkowski
Oficyna Wydawnicza "FULMEN" Warszawa 1995

9)  Freemasonry  (MASONERIA)
POLSKA WSPOLNOTA NARODOWA
POLSKIE STRONNICTWO NARODOWE
Author: Boleslaw Tejkowski
00-682 Warszawa, ul. Hoza 62
adr. poczt. 00-956 Warszawa 10

10) Historia MASONERII ("History of The Illuminatii")
Wille Martin / 1996/ USA Katholic Publishing

11) soon - Historia KOMUNIZMU
Wille Martin /1995/ USA Katholic Publishing

12)  (soon) Jew Freemasonry (Smiertelna pulapka - The deadly Deception,
Freemasonery
exposed...by one of its top leaders)
Author: Jim Shaw & Tom McKenney
Catholic Publishing
P.O. Box. 1416 Stn. "A"
London, Ontario. Canada
N6E 2L6



e-mail:
jasiek@octonline.com

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jan 24 13:02:14 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA16599
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 13:02:14 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA18991
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 13:00:34 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sat, 24 Jan 98 13:01:43 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 24 Jan 98 13:01:15 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 24 Jan 1998 13:01:08 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3112FE65B4B@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 24 Jan 98 o godz. 4:35, Antek Sawicki napisal(a):

> Uczelnie powinny przepiac sie do POLPAKu, wszystkim, szczegolnie
> kieszeniom podatnikow wyszlo by to na zdrowie. A nam na zdrowie
> psychiczne...
Uczelnie - a wlasciwie MAN-y - od poczatku 1998 r. zaczynaja sukcesywnie
przepinac sie do POL-34.
Stad zreszta komunikacja miedzy MAN-ami, ktore *jeszcze* sa przypiete do
NASK-u, a tymi, ktore *juz* sa przypiete do POL-34, jest koszmarna,
bo wszystko idzie przez jedna bramke NASK - POL-34 o przepustowosci chyba
podobnej co NASK - POLPAK... :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 13:14:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fts84EBE1QQ1uLmybiIWx20dTHHo0B3z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA17606
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 13:14:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03157 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 13:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 09:48:16 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6cje6q.gt6.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>, <34c8a283.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 24 Jan 1998 00:21:52 +0100, Antek Sawicki na pl.listserv.polip napisał:
>OK. Mozemy sobie dyskutowac do woli. Pytanie jest czy RIPE/InterNIC pzezuci
>obsloge DNSu i innych zeczy z NASQ do NIC'a ?

jeśli nikt do tego nie będzie lepiej od NASKu przygotowany na pewno
nie... 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 13:29:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rxz3o+GzxIlGSX8dGRcho9uxHolYmP1c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA18467
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 13:29:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03873 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 13:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 11:01:37 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m390s6p4vy.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6aa311$go2$10@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: Sth. wrong with WARMAN
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Artur" == Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>:
 Artur> Witam Fri Jan 23 13:36:33 MET 1998 Problemy z łącznością do
 Artur> WARMANA:
 Artur> [arturcz@kerigma arturcz]$ traceroute news.icm.edu.pl 
[...]

Przez ok. godzinę sieć Ochocka była odcięta od WARMANa. Zgłosiliśmy
awarię i została dość sprawnie usunięta.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 13:29:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rxz3o+GzxIlGSX8dGRcho9uxHolYmP1c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA18473
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 13:29:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03887 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 13:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 10:03:10 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6ace8u$kbp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>, <34c8a283.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>:

> OK. Mozemy sobie dyskutowac do woli. Pytanie jest czy RIPE/InterNIC pzezuci
> obsloge DNSu i innych zeczy z NASQ do NIC'a ?

> Ja w to mocno watpie. :(

RIPE, nie InterNIC. NASK sam moze z takim wnioskiem do RIPE wystapic.
Tylko czy kto inny sie tego podejmie (pewnie tak, chetnych jak widac wielu)
i czy bedzie to robil *duzo* lepiej ? Watpie. Najpierw ten 'ktos' musialby
przedstawic dobry projekt takiego dzialania, a jak na razie
nawet na to  nikt sie nie zdobyl.

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 13:29:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rxz3o+GzxIlGSX8dGRcho9uxHolYmP1c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA18469
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 13:29:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03889 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 13:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 10:07:35 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6aceh7$kbp$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd27de$44ac2fc0$8604199d@omicron.hq.atm.com.pl>, <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>, <34C88FE6.DF5FC950@webcorp.com.pl>
Subject: Re: NIC-PL

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl>:

> Wszystkich zarejestrowanych tworzeniem Polskiego NIC zaparaszam do
> dyskusji i wypracowania warunkow powstania NIC-PL na liste dyskusyjna
> nic-l@psi.org.pl.

[...]
> --
> Grzegorz BRZESKI - czlonek zarzadu - Polska Spolecznosci Internetu

mam dwa pytania:
1. Czy to jest inicjatywa PSI ?
2. Co sie kryje pod ta nazwa (polski NIC) ?
   Rozumiem, ze to Centrum Informacji o Sieci, ale do czego
   konkretnie ma ta nowa organizacja sluzyc ?

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 14:14:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1NDJCQhSC49Y4QL6Ks8y3YAA8NKw0dr+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA21212
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 14:14:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06845 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 14:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 10:01:59 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34cdba49.1656596@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34C9DC91.5AF1C9AB@octonline.com>
Subject: Re: KSIAZKI bez oplat zadnych!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 24 Jan 1998 04:20:34 -0800, jasiek <jasiek@octonline.com>
wrote:

Podeślijcie mu koledzy coś od serca (oczywiście za darmo) :-)

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 15:15:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V+JMGkSyBjUn6/hNwS9wF2aKtnqtpK6n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA26309
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 15:14:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10838 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 15:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 13:00:52 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980124125243.23223A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c8a283.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>, <6ace8u$kbp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 24 Jan 1998, Wojtek Sylwestrzak wrote:

>RIPE, nie InterNIC. NASK sam moze z takim wnioskiem do RIPE wystapic.
>Tylko czy kto inny sie tego podejmie (pewnie tak, chetnych jak widac wielu)
>i czy bedzie to robil *duzo* lepiej ? Watpie. Najpierw ten 'ktos' musialby
>przedstawic dobry projekt takiego dzialania, a jak na razie
>nawet na to  nikt sie nie zdobyl.
Jasne, bo narazie jestesmy tylko grupka ludzi wolajacych o pomste do nieba...
Trzeba zalozyc poprostu NIC'a zatrudnic tam za zywa gotowke ludzi ktorzy
beda wykonywac swoja prace. Trzeba wprowadzic roczne oplaty za domeny
i zatrudnic pare (3-4) osoby ktore znaja sie na zeczy. Ja bym odrazu
typowal pracownikow NASKu, znaja sie na tym i maja duze doswieadczenie.

NASK nie robi tego zle, poprostu wprowadza jakas durna polityke i po*
regulaminy i jeszcze bog wie ile zeczy, nikt nawet niewie w jakim celu.
Nawet oni sami.

NIC powinien byc organizacja dla ludzi, powinien miec uchwalony przez
jakas "rade providerow" regulamin, prosty i krotki, pracownicy powinni
przestrzegac jego przy wykonywaniu pracy. To wszystko. 

Zadnych kombinacji ani dyskusji tu nie potrzeba. Z rocznych oplat mozna
uzyskac calkiem spore pensje dla kilku fachowcow.

Nie widze problemu. NIC moglby np dzialac po patronatem ICMu albo jakiegos
bogatego providera. Mialby kilka szybkich komputerow male pomieszczenie
i meble.

Cos wiecej potrzeba ? 

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 15:29:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gpv3V+l9nqyTejuA7cKWHfk6gfV6+mm1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA27294
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 15:29:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11601 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 12:04:12 GMT
From: ziembor@linux.ceu.edu.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6cjm5l.ip8.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>, <6ace8u$kbp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124125243.23223A-100000@rhea.ids.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 24 Jan 1998 13:00:52 +0100, Antek Sawicki na pl.listserv.polip napisał:
mnóstwo miłych słów o tym co ma robic nic-pl 

>Cos wiecej potrzeba ? 

tego by ktoś to zrobił... 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 15:29:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gpv3V+l9nqyTejuA7cKWHfk6gfV6+mm1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA27296
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 15:29:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11603 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 15:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 12:14:20 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6aclus$5hj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801241126.MAA05521@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: Serwer whois

Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>:
> Minimum sprzed 24+ godzin. Probowalem nasze wpisy w RIPE - whois.ripe.net
> podaje wpisy uaktualnione w piatek rano (jego czas reakcji wynosil po
> uaktualnieniu wpisu ok. 2-3 minut), ok. 30 godzin temu, natomiast
> whois.icm.edu.pl podaje to, co bylo dawno temu...


faktycznie - wywalila nam sie komunikacja z ripe (a w zasadzie im z nami),
ale w ripe wszyscy przygotowuja sie teraz do ripe 29 w przyszlym tygodniu
i nie maja czasu teraz sie tym zajac %-)

dzieki.

--w

P.S. trzeba bylo wyslac tez kopie do  mnie mailem, bo czytam przewaznie
     poczte czesciej niz polipa.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 16:59:53 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uvBiY2D8pju49DYsx+rzvTWhne1H+87Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA03165
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 16:59:53 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA18114 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 16:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 13:39:45 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6acqv1$84m$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a1vau$d78$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <34c9c35f.1118667498@news.man.lodz.pl>, <6aakvp$hkr$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: opoznienia ping

In pl.listserv.polip Andrzej Resztak <resz@helios.man.lublin.pl> wrote:
: : >Taka ciekawostka - firma ma linie dzierzawiona [do TPnet].
: : >Opoznienia notowane przez ping do pierwszego routera po drugiej stronie
: : >linii sa wieksze niez do kilku nastepnych.

: A jak to jest obciazony router, interfejsy, a przede wszystkim CPU?
: Prawdopodobnie nie wyrabia sie routujac pakiety (to jest jego
: pierwszoplanowe zadanie) i stad opoznienia w odpowiedzi na pingi.
: Tak sie zachowuja CISCO i nie tylko.

Ale dlaczego nie widac tego problemu przy pingowaniu dalszych routerow?
A pakiety i tak przechodza przez ten "obciazony".

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 17:59:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6H65PZDUct1ugo7jfa1s8GGGGNx3jfRP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA06188
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 17:59:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23836 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 17:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 1998 15:43:47 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980124154232.27509A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3112FE65B4B@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 24 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

>Uczelnie - a wlasciwie MAN-y - od poczatku 1998 r. zaczynaja sukcesywnie
>przepinac sie do POL-34.
>Stad zreszta komunikacja miedzy MAN-ami, ktore *jeszcze* sa przypiete do
>NASK-u, a tymi, ktore *juz* sa przypiete do POL-34, jest koszmarna,
>bo wszystko idzie przez jedna bramke NASK - POL-34 o przepustowosci chyba
>podobnej co NASK - POLPAK... :-(
No slyszalem. No to niech przepna sie jak najszybciej. Potem mozna
bedzie zlikwidowac nask... :)

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 24 21:15:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sz6qEhKEHVcAWFeD16FCSlpLJUMOk4Wu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA14791
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 1998 21:15:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06616 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 1998 21:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 18:51:08 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3afcln4kz.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ICM: aktualnosc mirrorow
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ostatnio dostaję sporo listów z narzekaniami na aktualność naszych
archiwów ftp (mirrorów). Mili Państwo, powstrzymajcie się trochę z
narzekaniem i krzyczeniem na nas, bo w sytuacji gdy...

---- wcarchive.cdrom.com (165.113.121.81) PING Statistics ----
100 packets transmitted, 51 packets received, 49% packet loss
round-trip (ms) min/avg/max = 714/739/896 (std = 34.1)

...łącze do USA gubi połowę pakietów, zaś łącze do Szwecji _przepuszcza_
tak z 5%, trudno żeby jakikolwiek mirror sensownie działał.

Nawiasem mówiąc, interesuje mnie, czemu:

  * NASK nie wyłączył całkowicie łącza do Szwecji, bądź też nie
    przestawił routingu na łącze do DIGEXu

  * nie widziałem ticketu o problemie z łączem do DIGEXu

I jeszcze jedno: już kilkakrotnie to pisałem, ale napiszę znowu:
przeciążenie łącz powodujące utraty pakietów większe niż 10% jest
_PROBLEMEM_ providera.  Nie należy go przyjmować za rzecz normalną,
tylko pisać ticket, przyznawać się do problemu i starać coś zaradzić. To
akurat tyczy się nie tylko NASK, ale również TPSA.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 01:00:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rsnhn+gKbM//fZANt6nAv6xrR6gI5Bjx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA26301
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 01:00:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14315 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 00:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 22:31:33 GMT
From: tsurmacz@nospam.adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
Message-ID: <CFV1-pl.comp.intranet@usenet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: voting@usenet.pl
Subject: CFV1: pl.comp.intranet (glosowanie)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

---------------------------------------------------------------------
pl.comp.intranet                        FIRST CALL FOR VOTES (1 of 2)
---------------------------------------------------------------------

Newsgroups line:
pl.comp.intranet	Sieci firm oparte o technologie internetowe. 

Glosy powinny nadejsc do godziny 23:59:59, Sun 01 Feb 1998, MET

W przypadku pytan technicznych dotyczacych glosowania napisz na adres
tsurmacz@adm.usenet.pl lub spytaj w pl.news.admin.  Pytania na
temat proponowanej grupy natomiast nalezy kierowac na adres:
jz@winter.info.pl (Jaroslaw Zielinski)..

Informacja o rozpoczeciu glosowania zostaje rozeslana do nastepujacych
grup news:

	pl.announce.newgroups
	pl.news.nowe-grupy
	pl.comp.www
	pl.listserv.polip

TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

Grupa poswiecona dyskusjom i wymianie informacji na temat intranetu
czy tez sieci intranetowych - wewnetrznych sieci firm czy instytucji
opartych o standardy i oprogramowanie internetowe. Mozna tu dyskutowac
o samej koncepcji internetu, okreslac jego skladniki, wskazywac cele,
proponowac czy spierac sie nad szczegolowymi rozwiazaniami. Szczegolnie
cenne beda uwagi nad rozwiazami przyjetymi w Polsce i rodzimymi
osiagnieciami programistycznymi w tej dziedzinie.

Zabronione sa dyskusje nie zwiazane z powyzej opisana tematyka.
Niewskazane jest wysylanie ogloszen komercyjnych, jesli istnieje
palaca potrzeba wyslania oferty komercyjnej, to mozna to zrobic przez
kilkuzdaniowe wprowadzenie i podanie odnosnika do strony World Wide Web
z oferta. Jednak najlepszym przedstawieniem sie firmy beda merytoryczne
i pomocne wypowiedzi jej przestawicieli.

Podgrupy sa mozliwe w miare potrzeb, niewskazane jest raczej
tworzenie podgrup dotyczacych konkretnych programow (na przyklad
pl.comp.intranet.lotus-domino), ale warto tworzyc raczej podgrupy
merytoryczne (na przyklad pl.comp.intranet.bazy-informacyjne). Grupa
nie jest sprzezona z zadna lista.

Podobnie jak w innych grupach pl.*, zabronione jest wysylanie binariow,
spamow, krosspostowanie do zbyt wielu grup i przedluzajace sie dyskusje
nie zwiazane z tematyka grupy.
 

JAK GLOSOWAC? / HOW TO VOTE

Jezeli tylko nie otrzymales tego listu z listy dyskusyjnej, lecz czytasz go
za pomoca news, to wywolaj funkcje 'Reply'.  Wytnij wszystko powyzej linii
'poczatek glosowania', ktora znajduje sie w dalszej czesci tekstu oraz
wszystko ponizej linii koncowej.  Pomiedzy nimi *MUSI* znalezc sie tekst
'<CFV-.....' wymieniony ponizej oraz dokladnie jedna z linii zawierajaca
slowo TAK/ZA/YES lub NIE/PRZECIW/NO i nazwe grupy, np:

  'glosuje za utworzeniem grupy xxxxx.yyyyy'
lub
  'glosuje przeciw utworzeniu grupy xxxxx.yyyyy'

gdzie zamiast xxxxx.yyyyy jest oczywiscie wlasciwa nazwa grupy.

Znaki '>', '|' i inne, dodawane na poczatku linii przy generowaniu
odpowiedzi przez 'Reply' nie maja wplywu na poprawnosc rozpoznawania
glosu (znaki te sa pomijane, a linia interpretowana normalnie).
Glos nie zawierajacy tekstu '<CFV-INTRANET>' lub stwierdzenia 'glosuje ...'
zostanie uznany za niewazny.  Glos ZA oznacza akceptacje nazwy, opisu i
wszystkich innych danych dotyczacych grupy, ktore zostaly podane powyzej.

Glos powinien zostac wyslany na adres:  voting@usenet.pl

----------poczatek glosowania------------------------------------------
<CFV-INTRANET>

Glos wyslany emailem powinien zawierac powyzszy identyfikator oraz jedno
(i tylko jedno) z ponizszych stwierdzen:

	Glosuje ZA utworzeniem grupy pl.comp.intranet
	Glosuje PRZECIW utworzeniu grupy pl.comp.intranet
albo alternatywnie:
	I vote YES on pl.comp.intranet
	I vote NO on pl.comp.intranet

----------koniec glosowania-----po-przeczytaniu-wytnij-reszte----------

Wyslanie odpowiedzi przez 'Reply' powinno zadzialac poprawnie, jesli
tylko nie otrzymales tego tekstu z jakiejs listy dyskusyjnej (wtedy
lepiej PRZED wyslaniem sprawdz, czy nie wysylasz glosu na liste).
Glosy wyslane inaczej niz na adres voting@usenet.pl lub nie spelniajace
przedstawionych powyzej warunkow nie beda uznawane.

Zamiast glosu ZA/PRZECIW mozesz takze wstrzymac sie od glosowania,
wpisujac 'WSTRZYMUJE SIE' (lub 'ABSTAIN') zamiast ZA/PRZECIW (w tej samej
linii, co nazwa grupy).  Glos taki jest glosem waznym, lecz "nie przewaza
szali" na zadna strone.  Wszystkie inne listy moga zostac automatycznie
odrzucone przez program liczacy glosy.  Po wyslaniu glosu, w ciagu ok. 24h
powinienes otrzymac potwierdzenie, ze glos zostal odebrany i policzony.
Jezeli nie otrzymasz takiej odpowiedzi w ciagu 2-3 dni, zaglosuj jeszcze
raz.  Jesli problem sie powtarza, skontaktuj sie z osoba odpowiedzialna
za glosowanie.  To *Twoim* obowiazkiem jest zadbanie o to, by glos zostal
poprawnie zarejestrowany.

Tylko jeden glos na osobe, nie wiecej niz jeden glos z jednego adresu
e-mail.  Listy anonimowe i z kont 'systemowych' (postmaster, root,
itp.) lub firmowych (bez imienia i nazwiska) z definicji uznawane sa za
niewazne, o czym osoba glosujaca z takiego konta zostanie poinformowana
w liscie potwierdzajacym otrzymanie glosu.  Jezeli Twoj program pocztowy
podaje bledne dane w polu From: i nie mozesz tego zmienic, pomiedzy linia
'<CFV-...>' powyzej, a koncem glosu umiesc tekst:
            Imie i nazwisko: Xxxxxxxxx Yyyyyyyyy
wypelniajac oczywiscie wlasciwie powyzsze dane (Dokladnie tak jak wyzej -
tekst "Imie i nazwisko:" jest rozpoznawany automatycznie)

Wszystkie wazne glosy i adresy osob glosujacych zostana opublikowane w
liscie przedstawiajacym ostateczne wyniki glosowania. Do powstania grupy
konieczne jest co najmniej 2/3 glosow ZA sposrod glosow waznych (tzn. tych
ZA/PRZECIW) i jednoczesnie o co najmniej 25 glosow wiecej ZA niz PRZECIW.

--
Tomasz R. Surmacz                            http://www.usenet.pl/doc/faq.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 03:30:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gvfRBoM/9mrJvIjXfESwJ4cRAjopbOyd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA03545
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 03:29:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26527 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 03:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 1998 21:59:13 +0100
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <6adkn1$4th$1@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B83E0F0FEB@inf.wsp.krakow.pl>, <34d2087d.139153640@news.nask.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witold Przygoda pisze:
>WP> Ja bym dla wszystkich przyszlych klientow zachowal do pokazania
>WP> ich obecna strone - cytuje (dokladnie):
[...]
>WP> serwis jest w przygotowaniu  
>WP> prosimy nas odwiedzic puzniej."

Zajrzyj  tam starym lynxem :-> Z pamięci, bo off-line: "te strony
są dla Netscape 2.01 lub wyrzej programowane"

Mumin
-- 
 ************** Umarł blaszok - niech żyje blaszok! ************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 08:15:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KhG2sYelLC1EoRInrr+CHpEOCJcgyi8S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA13372
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 08:15:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14253 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 08:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 03:29:28 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <6ae828$e7$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3112FE65B4B@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote on 24 Jan 98 12:04:50 GMT:
JR> Dnia 24 Jan 98 o godz. 4:35, Antek Sawicki napisal(a):

>> Uczelnie powinny przepiac sie do POLPAKu, wszystkim, szczegolnie
>> kieszeniom podatnikow wyszlo by to na zdrowie. A nam na zdrowie
>> psychiczne...
JR> Uczelnie - a wlasciwie MAN-y - od poczatku 1998 r. zaczynaja sukcesywnie
JR> przepinac sie do POL-34.
JR> Stad zreszta komunikacja miedzy MAN-ami, ktore *jeszcze* sa przypiete do
JR> NASK-u, a tymi, ktore *juz* sa przypiete do POL-34, jest koszmarna,
JR> bo wszystko idzie przez jedna bramke NASK - POL-34 o przepustowosci chyba
JR> podobnej co NASK - POLPAK... :-(

Na potrzeby kolejnego felietonu, być może tak, ale w rzeczywistości - to
niezupełnie, bo na przykład taki Wrocław, to jest wpięty równocześnie do
POL-34 (wprawdzie tylko 2Mbps, ale zawsze) oraz do NASK (nie wspominając
już o TPNET), a nie wydaje mi się, żeby to właśnie Wrocław był tą jedyną
bramką między NASK- POL-34 (o przepustowosci chyba podobnej co NASK -
POLPAK).

PS.  Nie od początku 1998, tylko od trzeciego kwartału 1997 (mniej więcej).

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz,  Work:(071)3202636, tsurmacz @ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ News FAQs: http://www.usenet.pl/doc/ *--* Home: ts@ wroc,apk,net
  |__(____/ ftn.#290: Those who talk don't know. Those who don't talk, know.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 08:15:10 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KhG2sYelLC1EoRInrr+CHpEOCJcgyi8S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id IAA13382
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 08:15:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14254 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 08:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 03:37:44 +0100
From: Tomasz Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <6ae8ho$fv$1@papaja.wroc.apk.net>
Organization: Taki sobie malutki domowy serwerek newsow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6ch8a2.emu.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m33eifs0ix.fsf@ares.phys.uni.torun.pl>, <slrn6chcr0.f47.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Reply-To: tsx-9801@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Re: serwer kluczy PGP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski (ziembor@linux.ceu.edu.pl) wrote on 23 Jan 1998 15:12:36 GMT:
ZB> 23 Jan 1998 15:55:18 +0100, Janusz A. Urbanowicz na pl.listserv.polip napisał:
>>A wogole ludzie nie przeginajmy, adres sieciowy to nie jest i nie moze
>>byc najwieksza tajemnica na swiecie. Trzeba zachowac umiar z tym
>>chowaniem sie (i blokcspam zainstalowac).

ZB> zgoda... i regułki na sendmailu mam... (co gorsza to tylko przyparza
ZB> mi roboty, bo wpada do errors sendmaila) 

A po co wpada? ;-)

Jak odrzucenie poczty następuje na etapie 'MAIL FROM:' lub 'RCPT TO:',
to lokalny postmaster nie powinien nic dostać, a błąd generuje się na
systemie klienta i tamtejszy postmaster (o ile w ogóle jakiś jest, a
nie jest to rzeczywiście program-klient) dostaje pocztę zwrotną.

Jedyne przypadki jakie zdarza mi się odnotować w poczcie od postmastera,
to sytuacje gdy po odpowiedzi 5xx lub 4xx klient natychmiast zrywa
połączenie, zamiast się grzecznie rozłączyć przez "quit", ale nie
jest tego wiele.  Znacznie więcej jest ostatnio komunikatów o zerwaniu
połączenia spowodowanych fatalną jakością NASKOWYCH łącz do USA/Szwecji -
nawet krótkie listy potrafią stać w kolejce po kilka godzin i wygenerować
tony błędów o zerwanych połączeniach.

Followup-To: pl.comp.mail.mta

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: (071) 3202636, tsurmacz@ict.pwr,wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *-* Home: ts@ wroc,apk,net
  |__(____/     "Life is complex. You know - part real, part imaginary."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 09:29:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/u2aGv3CeVjl/vSCTUuVIaBvXvRa1CJ7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA16639
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 09:29:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA18676 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 09:15:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 06:02:17 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6aekh9$pce$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>, <6ace8u$kbp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124125243.23223A-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
> bogatego providera. Mialby kilka szybkich komputerow male pomieszczenie
> i meble.
> Cos wiecej potrzeba ? 

Laczy do sieci.  I to Laczy a nie linii DirectPC czy dzierzawki do
tpnet.  Laczy do kazdej z sieci szkieletowych w Polsce, do glowniejszych
w swiecie.

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 11:45:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ozYetqhVay/dma3+5tIrFeAoHLQFnTva@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA22327
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 11:44:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26941 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 11:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 1998 03:29:40 -0800
From: jasiek <jasiek@octonline.com>
Message-ID: <34CB2224.8BBDB41A@octonline.com>
Organization: P.S.P.N.P.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: jasiek@octonline.com
Subject: LICHWA (USURY) do "ludu" pracujacego
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

LICHWA (USURY) do "ludu" pracujacego

Nie powiem wam ludzie, bo sie wstydze
Jak bardzo z waszej pracy sie zywie
Drukuje pieniazki, podpisuje piorem
I robie z majatek, nawet powiem... cudem

I jak nikt do tej pory z was sie nie polapal
Jak mozna tez z prezydenta zrobic wariata
Zyje i zeruje dalej i oczy wam mydle
Jak jest mi ciezko w bankowym kropidle

Ta wielka wies swiata, to kupa idiotow
Bo ja im na Gieldach doprawiam zawrotu
Glow i tak pustych bez liku stworzylam
Smiem twierdzic ze dalej nie zawieruszylam.

Kradne sobie dalej, a wy we wrota lupiecie
Na zbawienie czekacie, lub na moje stulecie
Oj moj ludzie kochany, ma rocznica dluga
Ponad dwa tysiace lat trwa ma posluga.

Bogace sie dalej, a wy biedniejecie
Pracy coraz wiecej - no i co powiecie?
Jasnie Ksiezna jestem - takam prosta LICHWA
Powalilam wszystko, przy mnie i modlitwa.

No niech ktorys powie zem lichwiarska baba
Wykiwalam wszystkich, nawet darmozjada.
Nie podskoczy zaden, nawet US Councile
To ja mu oswiadcze co ma robic po mszy.

Taka baba jestem, glupich rozweselam
Beze mnie "kopyta wyciagnie i Bruksela
Wielu popieraczy w zawszonych chalatach
Majatki zrobilo, a ja gram wariata.

cdn.

jasiek z toronto

P.S.
Glupie to ludziska i jakie naiwne
Czekaja az LICHWA sama "tam" odplynie




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 14:15:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3mahZRx+gYH18g7COTDYLzkY4ptyRDbi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA29649
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 14:15:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06408 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 14:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 1998 10:04:12 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34cb0ce1.448117@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CB2224.8BBDB41A@octonline.com>
Subject: Re: LICHWA (USURY) do "ludu" pracujacego
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 1998 03:29:40 -0800, jasiek <jasiek@octonline.com>
wrote:

Zaczyna się bardzo ładnie:

>Nie powiem wam ludzie, bo sie wstydze
>Jak bardzo z waszej pracy sie zywie
>Drukuje pieniazki, podpisuje piorem
>I robie z majatek, nawet powiem... cudem
>
>I jak nikt do tej pory z was sie nie polapal
>Jak mozna tez z prezydenta zrobic wariata
>Zyje i zeruje dalej i oczy wam mydle
>Jak jest mi ciezko w bankowym kropidle

Yeah!

>Ta wielka wies swiata, to kupa idiotow
>Bo ja im na Gieldach doprawiam zawrotu
>Glow i tak pustych bez liku stworzylam
>Smiem twierdzic ze dalej nie zawieruszylam.

Oj, tu to to trzeba dobrego rapera, trzeci i czwarty wers są trudne

>Kradne sobie dalej, a wy we wrota lupiecie
>Na zbawienie czekacie, lub na moje stulecie
>Oj moj ludzie kochany, ma rocznica dluga
>Ponad dwa tysiace lat trwa ma posluga.

>Bogace sie dalej, a wy biedniejecie
>Pracy coraz wiecej - no i co powiecie?

A nie warto by tu przekląć?

>Jasnie Ksiezna jestem - takam prosta LICHWA
>Powalilam wszystko, przy mnie i modlitwa.

O tu jest błąd!
Powinno być:

Scyzoryk, scyzoryk, tak na mnie wołają!
itd.

follow-up: pl.news.dev.null
Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 17:15:00 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V5mC+kdzFJxNCyn5orLsyjuePcASixsg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA10406
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 17:15:00 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18253 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 17:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 13:58:24 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2940$e0d5ddc0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2624$86ddc180$LocalHost@default>, <6a74bp$pkq$2@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit

: jedyna metoda jest popieranie w wyborach ludzi, ktorzy w koncu
: zniosa ochrone panstwa nad tpsa. teraz panuje nam AWS. ciekaw jestem
: czy oni zrobia porzadek z tym monopolista.
: 
Byc moze i masz racje. Kilka dni temu czytalem przypdakiem "Wieczor
Wroclawia" (taka sobie codzienna gazetke). Poruszono tam w jednym
ironicznym artykule problem, o ktorym wspominasz. Wiesz jakie wycziagnieto
wnioski? By wybierac do parlamentu ludzi bez telefoniow, samochodow,...
moze wtedy zaczna zauwazac problemy, z ktorymi sie borykamy.

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From chopin@sgh.waw.pl  Sun Jan 25 21:09:52 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA24156
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 21:09:51 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id VAA16315; Sun, 25 Jan 1998 21:08:17 +0100 (MET)
Message-ID: <19980125210817.59949@sgh.waw.pl>
Date: Sun, 25 Jan 1998 21:08:17 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: lacze na swiat - to dopiero skandal
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.88
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

Hejka

Skandalem jest to, że łącza nie ma [1].

                                  Packets            Pings
Hostname                       %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
[...]
 7. 193.59.148.201               10% 3167 3503    11  111    547
 8. Poland-gw-e0-1-2.nask.pl     10% 3154 3503    10  102    546
 9. PL-gw.nask.pl                10% 3179 3502   534  732   1295
10. Stockholm-DGIX.nordu.net     79%  736 3500   537  715   1021
11. Stockholm-DGIX.nordu.net     85%  541 3422   549  707   1021
[...]

O ile rozumiem skok średniego pinga ze 102ms do 732ms między pozycją
8. a 9. (satelita, światło jest wolniutkie), to nie mogę zrozumieć
skoku straty pakietów z 10% na 80% między pozycją 9. a 10. Zwłaszcza,
że w świetle tego co wiem, wina leży po stronie NASKu.

Efektem ubocznym tego, że łącze leży[2], jest notoryczne wyłączanie się
routingu BGP - efekt można ostatnio często zaobserwować: nagle połowa
nameserwerów nie odpowiada.

Piotr
ps. o, właśnie w chwili pisania łącze do Szwecji w ogóle padło[1].
pps. ten program to mtr[3]

[1] a ticketa też nie ma [6]
[2] tzn. nie leży, a ledwo dyszy
[3] http://www.mkimball.org/mtr.html [4]
[4] TomekS, już jest 0.13, kompiluje się jak widać na solarisa[6]
[5] vanity footnote [7]
[6] ZmieńNa_system@operacyjny [8]
[7] znaczy się niepotrzebne
[8] to dedykacja, nie obrażać się.

-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 22:00:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5QZAs0GAztcXJ2Wr2iB45EjmyMxGMlNg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA27840
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 22:00:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06726 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 21:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 18:40:18 GMT
From: krzysio@hydra.mimuw.edu.pl (Krzysztof Mlynarski)
Message-ID: <6ag0ui$d2i$1@kawa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>, <67hl6a$60v$1@domek.slodki.domek>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane

Robert Maron (robmar@domek.slodki.domek) wrote:
: Piotrek: [pl.listserv.polip: 20 Dec 97 19:46:40 GMT]
: : Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej
: : korespondencji,
: moralnego na pewno nie...
: a co mowi prawo w Polsce? nie wiem, pewnie moze

Otoz... nie moze. Rozmawialem na ten temat z prawnikiem juz
dosc dawno temu. Przepis o tajemnicy korespondencji nie wyszczegolnia
i nie musi wyszczegolniac, jakie jest medium przesylania korespondencji.
Czyli list w formie e-mail, faxu, czy kartki papieru jest w swietle
prawa tak samo listem.

					Pozdrawiam,
					   -Krzysio
--
  +---------------------------------------------------------------+
  | E-mail:                        =Unix/Network Security Expert= |
  | krzysio@hydra.mimuw.edu.pl     IRC:  Krzysio    Radio: SQ5ASM |
  | Voice - Plus GSM: +48-601-220859 fax: +48-22-617-66-58        |
  +---------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 22:30:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dfECCM1GmrEBIq6NCH9TJhecwtuj9q83@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA00160
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 22:30:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08709 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 22:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 18:52:10 GMT
From: krzysio@hydra.mimuw.edu.pl (Krzysztof Mlynarski)
Message-ID: <6ag1kq$d2i$3@kawa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>, <67mca6$es$9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bd0fa3$0c4e8400$LocalHost@default>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane

Piotrek (SOLEK@USA.NET) wrote:

: Dla mnie administrator jest (nie obrazcie sie) kims w rodzaju =
: hydraulika. Ma dbac o to by kranie byla woda, a nie rozdzielac ja innym =
: ludzim wedle tego czy ich lubi czy nie. Poza tym hydraulicy sa na tyle =
: dobrze wychowani, ze=20
: uprzedzaja innych, iz wody moze nie byc - ten administrator nie.

I tak i nie. Z tego co wyczytalem w sieci wynika, ze w np. USA
powstalo cos na ksztalt zwiazku zawodowego administratorow - SAGE,
ktorego jednym z glownych celow jest okreslenie rangi zawodu
administratora/managera sieci. De facto (czesto czy to sie komus
podoba, czy nie) administrator powinien byc w jakims sensie
zaliczany do kierownictwa. Zauwaz, ze czesto administrator ma
dostep (przynajmniej teoretycznie) do najwiekszych tajemnic firmy
i powinien byc zaufana i dobrze, ze tak powiem, traktowana osoba
w firmie. To fakt, ze w Polsce czesto administrator jest
traktowany jak przyslowiowy hydraulik, ale nie powinno byc
to dla nas wyznacznikiem (pomijam juz czysty szacunek dla
osoby, ktora powinna przynajmniej posiadac bardzo rozlegla wiedze
o wielu "magicznych" rzeczach).

					Pozdrawiam,
					   -Krzysio

--
  +---------------------------------------------------------------+
  | E-mail:                        =Unix/Network Security Expert= |
  | krzysio@hydra.mimuw.edu.pl     IRC:  Krzysio    Radio: SQ5ASM |
  | Voice - Plus GSM: +48-601-220859 fax: +48-22-617-66-58        |
  +---------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jan 25 22:30:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dfECCM1GmrEBIq6NCH9TJhecwtuj9q83@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA00165
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 1998 22:30:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08705 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 1998 22:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 18:46:31 GMT
From: krzysio@hydra.mimuw.edu.pl (Krzysztof Mlynarski)
Message-ID: <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>, <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane

Ziemek Borowski (ziembor@linux.ceu.edu.pl) wrote:
: 22 Dec 1997 14:32:05 +0100, Andrzej Bort na pl.listserv.polip napisał:
: >Piotrek <SOLEK@USA.NET> wrote:
: >> Mam inny klopot. Czy administrator ma prawa do czytania cudzej
: >> korespondencji, kasowania listow jesli mu sie nie podobaja, a jesli go
: >> rozsmiesza dzielenia sie ich trescia z innymi osobami?
: >
[ciach]
: jakby to powiedzieć... 
: z założenia nie ma. 
: Ale jeśli istnieje w firmie (wiem że to rzadkość) Polityka
: Bezpieczeństwa (czyli tak naprawdę cała biurokracja dotycząca
: technologii informatycznej) i w tych dokumentach stwierdzono że ma, a 
: pracownicy podpisali odpowidnie kwity to ma. I w sensie kodeksowym. 
: Ale IMHO tylko wtedy (tj. uregulowania prawne i zapoznanie się z nimi
: userów). 
: Poza tym userów chroni jeszcze polski KK (e-mail można uznać za
: korespondecję)  

Kiedys dowiedzialem sie, ze zadne regulaminy wewnatrz firm (dotyczy
to wszystkiego, wszelakich "przepisow", "zalecen" itd.) nie moga
byc sprzeczne z obowiazujacym w Kraju prawem. A wiec jesli pracodawca
zmusza swoich pracownikow do podpisywania zgody na czytanie ich
korespondencji, to lamie prawo i pracownik powinien niezwlocznie
poinformowac Prokuratora o takim stanie rzeczy. Osobiscie nigdy
bym czegos takiego nie podpisal.

					Pozdrawiam,
					   -Krzysio

--
  +---------------------------------------------------------------+
  | E-mail:                        =Unix/Network Security Expert= |
  | krzysio@hydra.mimuw.edu.pl     IRC:  Krzysio    Radio: SQ5ASM |
  | Voice - Plus GSM: +48-601-220859 fax: +48-22-617-66-58        |
  +---------------------------------------------------------------+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 00:15:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3K+CMzjo0ZnCm/Jq0/WIlfVhfVmY0WWP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA07137
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 00:15:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15919 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 00:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 20:15:55 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6cn7br.hhn.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>, <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 25 Jan 1998 18:46:31 GMT, Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl> wrote:
: Kiedys dowiedzialem sie, ze zadne regulaminy wewnatrz firm (dotyczy
: to wszystkiego, wszelakich "przepisow", "zalecen" itd.) nie moga
: byc sprzeczne z obowiazujacym w Kraju prawem. A wiec jesli pracodawca

to jasne

: zmusza swoich pracownikow do podpisywania zgody na czytanie ich
: korespondencji, to lamie prawo i pracownik powinien niezwlocznie

dlaczego lamie???
przeciez bezprawne jest wlasnie czytanie bez zgody, a tu chodzi o wydanie
zgody

: poinformowac Prokuratora o takim stanie rzeczy. Osobiscie nigdy
: bym czegos takiego nie podpisal.

to jasne :-)

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
 - Duża, zielona łąka. Z dwóch krańców bramki. Na środku łąki piłka.
   A na łące... na łące rozsiane jak kwiaty dwadzieścia dwa smoki...
 - A sędzia?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 00:30:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bgrgqMseiYf2OgYJYAzk8qPgAoCnj3Ac@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA08219
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 00:30:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA16892 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 00:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 21:06:32 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6ag9go$qcd$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>, <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>, <slrn6cn7br.hhn.robmar@localhost.localcomain>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Maron <robmar@lipa.mimuw.edu.pl> napisał(a):
: : zmusza swoich pracownikow do podpisywania zgody na czytanie ich
: : korespondencji, to lamie prawo i pracownik powinien niezwlocznie

: dlaczego lamie???
: przeciez bezprawne jest wlasnie czytanie bez zgody, a tu chodzi o wydanie
: zgody

pewnie, nastepnym razem pracodawca bedzie zyczyl sobie podpisania
papierka, ze w kazdej chwili zgadzasz sie na to, zeby zona szefa
wykorzystywala cie seksualnie, troche pociela zyletka (bo jej to
sprawia przyjemnosc), a na koniec zabila i pocwiartowane zwloki wyrzucila
do wisly.
przychodzi policja do szefa, szef wyciaga papierek: panie wladza, przeciez
pan robert sie zgodzil, ba, nalegal, ze chce tu pracowac!

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 03:30:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X8BBVEvtODjO2jDFmYgej5Rab/PCQ8na@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA18649
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 03:30:06 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29418 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 03:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 1998 23:01:30 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34cbb64a.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>, <slrn6cn7br.hhn.robmar@localhost.localcomain>, <6ag9go$qcd$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote in message
<6ag9go$qcd$2@sun1000.pwr.wroc.pl>...
>Robert Maron <robmar@lipa.mimuw.edu.pl> napisał(a):
>: : zmusza swoich pracownikow do podpisywania zgody na czytanie ich
>: : korespondencji, to lamie prawo i pracownik powinien niezwlocznie
>
>: dlaczego lamie???
>: przeciez bezprawne jest wlasnie czytanie bez zgody, a tu chodzi o wydanie
>: zgody
>
>pewnie, nastepnym razem pracodawca bedzie zyczyl sobie podpisania
>papierka, ze w kazdej chwili zgadzasz sie na to, zeby zona szefa
>wykorzystywala cie seksualnie, troche pociela zyletka (bo jej to
>sprawia przyjemnosc), a na koniec zabila i pocwiartowane zwloki wyrzucila
>do wisly.
>przychodzi policja do szefa, szef wyciaga papierek: panie wladza, przeciez
>pan robert sie zgodzil, ba, nalegal, ze chce tu pracowac!
>
Chyba przesadzasz :)
Istnieja prawa zbywalne i niezbywalne. Prawo do otwierania korespondecji
jest (jak podejrzewam) zbywalne (czyli moge oddelegowac kogos do otwierania
mojej korespondencji,  w innym przypadku miliony sekretarek na swiecie
byloby narazone na procesy cywilno-karne), natomiast mam pewnosc, ze prawo
do zycia w Polsce jest niezbywalne (eutanazja jest prawnie zabroniona, jesli
nie brac pod uwage aborcji, ale to juz inny problem).
Zauwaz, ze postmaster na kazdym serwerze pocztowym ma domyslnie prawo do
czytania listow, niedostarczonych do adresata z jakiegos powodu (niewazne z
jakiego), czy lamiemy tym samym prawo? Chyba jednak nie, poniewaz
Poczta-Polska tez ma prawo do otwierania korespondencji w wyjatkowych
przypadkach.
----
mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 03:45:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3p0SlT9qFifIbbSF6z/BxVEZVHcW2eti@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA19278
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 03:45:08 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00560 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 03:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 1998 21:56:43 GMT
From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn6cnd8q.r79.robmar@localhost.localcomain>
Organization: domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>, <slrn6cn7br.hhn.robmar@localhost.localcomain>, <6ag9go$qcd$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 25 Jan 1998 21:06:32 GMT, ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze <ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze> wrote:
: Robert Maron <robmar@lipa.mimuw.edu.pl> napisał(a):
: : : zmusza swoich pracownikow do podpisywania zgody na czytanie ich
: : : korespondencji, to lamie prawo i pracownik powinien niezwlocznie
: 
: : dlaczego lamie???
: : przeciez bezprawne jest wlasnie czytanie bez zgody, a tu chodzi o wydanie
: : zgody
: 
: pewnie, nastepnym razem pracodawca bedzie zyczyl sobie podpisania
: papierka, ze w kazdej chwili zgadzasz sie na to, zeby zona szefa
: wykorzystywala cie seksualnie, troche pociela zyletka (bo jej to
: sprawia przyjemnosc), a na koniec zabila i pocwiartowane zwloki wyrzucila
: do wisly.
: przychodzi policja do szefa, szef wyciaga papierek: panie wladza, przeciez
: pan robert sie zgodzil, ba, nalegal, ze chce tu pracowac!

nie wymagam wiele: po prostu czytaj posty na ktore odpisujesz

czytanie cudzej korespondecji za zgoda wlasciciela jest legalne, zas
eutanazja nie jest

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                  http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
K: How long have you had the feeling that you are an extraterrestrial person?
P: It started shortly after my birth on Aldebaran.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 05:15:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k5fOD/zpVTYQiBMcjwDIrygf8waQxasf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA23136
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 05:15:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA06126 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 05:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 01:00:23 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126005653.8551D-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ace8u$kbp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124125243.23223A-100000@rhea.ids.pl>, <6aekh9$pce$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 25 Jan 1998, Tomasz Orzechowski wrote:

>Laczy do sieci.  I to Laczy a nie linii DirectPC czy dzierzawki do
>tpnet.  Laczy do kazdej z sieci szkieletowych w Polsce, do glowniejszych
>w swiecie.
ICM ma zdaje sie i do POLPAKu i NASKu, co do miedzynarodowych to niewiem :(
Ale mozna by postawic miche ktora w razie czego lecialy by requesty i
response DNSowe na jakiejs rozsadnie niskiej predkosci.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From chopin@sgh.waw.pl  Mon Jan 26 07:14:46 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id HAA28364
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 07:14:45 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id HAA08798; Mon, 26 Jan 1998 07:13:13 +0100 (MET)
Message-ID: <19980126071312.49426@sgh.waw.pl>
Date: Mon, 26 Jan 1998 07:13:13 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: lacze na swiat - to dopiero skandal
References: <19980125210817.59949@sgh.waw.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.88
In-Reply-To: <19980125210817.59949@sgh.waw.pl>; from Piotr Kucharski on Sun, Jan 25, 1998 at 09:10:25PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Sun, Jan 25, 1998 pomyliłem się:
> [1] a ticketa też nie ma [6]

s/6/7

Piotr

[1] ghost [6]
[6] z innego listu
[7] na wszelki, dla dociekliwych
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl  Mon Jan 26 09:42:07 1998
Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA09839
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 09:42:03 +0100 (CET)
Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8])
	by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA10885
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 09:41:53 +0100 (MET)
From: Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl>
Received: (from yppawlus@localhost)
	by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.6) id JAA15867;
	Mon, 26 Jan 1998 09:41:52 +0100 (MET)
Date: Mon, 26 Jan 1998 09:41:52 +0100 (MET)
Message-Id: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
CC: polip@man.lodz.pl
In-reply-to: <Pine.LNX.3.96.980123235819.6027C-100000@rhea.ids.pl> (message from Antek Sawicki on Sat, 24 Jan 1998 04:35:32 +0100 (CET))
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki



> 
> Obecnie staje sie to wedlog mnie sprawa panstwowa, szczgolnie w swietle
> wstapienia Polski do NATO. Rozne organizacje europejskie zaczynaja sie
> przygladac naszym strukturom... informatycznym rowniez. Zobacza co
> dzieje sie z internetem w Polsce i co stwierdza ? Komunizm w najczystrzej
> postaci, stwozony przez bojownikow o demokracje. Dlatego trzeba ten
> syf usunac czym predzej.
> 

  Kolego, troche spokojniej. Wiadomo, ze zarzadzanie domena pl jest
  lakomym kaskiem, zarowno pod wzgledem prestizowym jak i finansowym.
  NASK prowadzil ta dzialalnosc wtedy gdy nie byla dochodowa, dlatego
  ma prawo prowadzic ja obecnie tak dlugo jak sie z niej wywiazuje .

  Wydaje mi sie, ze Twoje napady na NASK maja niezbyt szlachetne podloze
  DNS budzi i budzil spory nie tylko w Polsce. Twoja propozycja aby
  rozwiazac NASK i odebrac im pl nie jest zadna propozycja. Najlatwiej
  jest cos zburzyc, znacznej gorzej zbudowac.

Pozdrawiam

Jurek
From K.Solka@elka.pw.edu.pl  Mon Jan 26 11:25:10 1998
Received: from elektron.elka.pw.edu.pl (root@elektron.elka.pw.edu.pl [148.81.63.249])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA18004
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 11:25:04 +0100 (CET)
Received: from elektron.elka.pw.edu.pl ([148.81.63.249]) by elektron.elka.pw.edu.pl with SMTP id <85887-26139>; Mon, 26 Jan 1998 11:24:47 +0100
Date: 	Mon, 26 Jan 1998 11:24:40 +0100 (MET)
From: Konrad Marcin SOLKA <ksolka@elka.pw.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Help !
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.980126112035.23180A-100000@elektron.elka.pw.edu.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

	W jaki sposob mozna zrezygnowac z subskrypcji tego kanalu?
	(jaka tresc musi zawierzac mail)
		
		Z gory dzieki za pomoc
		   ______________________			
			KNS
			ksolka@elka.pw.edu.pl	

From marekn@hoth.amu.edu.pl  Mon Jan 26 11:33:51 1998
Received: from hoth.amu.edu.pl (marekn@hoth.amu.edu.pl [150.254.113.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA18554
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 11:33:51 +0100 (CET)
Received: from localhost (marekn@localhost)
	by hoth.amu.edu.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id LAA25600
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 11:34:26 +0100 (MET)
	(envelope-from marekn@hoth.amu.edu.pl)
Date: Mon, 26 Jan 1998 11:34:25 +0100 (MET)
From: Marek Naskrent <marekn@hoth.amu.edu.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Help !
In-Reply-To: <Pine.GSO.3.96.980126112035.23180A-100000@elektron.elka.pw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.BSI.3.96.980126113310.25549B-100000@hoth.amu.edu.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 26 Jan 1998, Konrad Marcin SOLKA wrote:

> 	W jaki sposob mozna zrezygnowac z subskrypcji tego kanalu?
> 	(jaka tresc musi zawierzac mail)
> 		
> 		Z gory dzieki za pomoc
> 		   ______________________			
> 			KNS
> 			ksolka@elka.pw.edu.pl	
> 
> 

Wystarczy wyslac email'a z komenda: signoff

		pozdrawiam:)

-------------------------------------------------------------
| Marek Naskrent         | Internet: marekn@hoth.amu.edu.pl |
| ul. Zablockiego 38 b/9 |           matrix@vm.amu.edu.pl   |
| 62-200 Gniezno         | IrcNick:  Jarod or Jarod^        |
| Poland                 | Phone:    +(48)(61)426-7947      | 
-------------------------------------------------------------


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jan 26 12:50:38 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA23626
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 12:50:27 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA25012
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 12:48:32 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Mon, 26 Jan 98 12:49:43 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 26 Jan 98 12:49:25 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 26 Jan 1998 12:49:16 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <340FE070049@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA23626

Dnia 25 Jan 98 o godz. 8:17, Tomasz Surmacz napisal(a):

> Na potrzeby kolejnego felietonu, być może tak, ale w rzeczywistości - to
> niezupełnie,
Zlosliwosci mozesz sobie darowac.
> bo na przykład taki Wrocław, to jest wpięty równocześnie do
> POL-34 (wprawdzie tylko 2Mbps, ale zawsze) oraz do NASK (nie wspominając
> już o TPNET), a nie wydaje mi się, żeby to właśnie Wrocław był tą jedyną
> bramką między NASK- POL-34 (o przepustowosci chyba podobnej co NASK -
> POLPAK).
I nawet na pewno nie jest ;->
Zwroc uwage, ze pisalem o *bramce*, a nie o MAN-ach, ktore sa wpiete
rownoczesnie do kilku sieci. Krakow tez jest wpiety rownoczesnie do NASK-u i
do TPNET-u, ale nie dziala jako *bramka* miedzy tymi dwoma sieciami (tzn.
routing Krakow->NASK idzie przez NASK, a Krakow->TPNET przez TPNET, ale ruch
miedzy jakims dowolnym nie-krakowskim hostem z NASK-u i dowolnym innym nie-
krakowskim hostem z TPNET-u nigdy przez Krakow nie pojdzie, tylko idzie
wlasnie przez te jedna jedyna *bramke* w Warszawie).
Przypuszczam ze z Wroclawiem jest identycznie.
> PS.  Nie od początku 1998, tylko od trzeciego kwartału 1997 (mniej więcej).
Od trzeciego kwartalu 1997 to chyba tylko te MAN-y, co POL-34 zakladaly...
Natomiast przepinanie na wieksza skale zaczyna sie dopiero teraz...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 14:15:12 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TgDcXYqpKykUU7HA08i3NA9uG6hfb+SV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA04187
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 14:15:11 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12901 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 12:13:31 +0100
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <Pine.HPP.3.96.980126121209.8960B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980125210817.59949@sgh.waw.pl>
Subject: Re: lacze na swiat - to dopiero skandal
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 25 Jan 1998, Piotr Kucharski wrote:

  [...]
> [3] http://www.mkimball.org/mtr.html [4]
  ---
  Narzędzia do badania sieci mamy coraz lepsze. mtr jest taki że powinien
  być u nas zakazany.

  Szkoda, że sieć coraz gorsza...

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 14:33:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9O8o5Cxh15KhTg3ifLlZz10Blsg0W5lJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA06121
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 14:33:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14231 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 14:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 11:22:22 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6ahrle$l60$2@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6aa5h7$go2$11@kerigma.cyf.gov.pl>, <34c8a283.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek [tenox@tenox.tc] in pl.listserv.polip wrote:
> OK. Mozemy sobie dyskutowac do woli. Pytanie jest czy RIPE/InterNIC pzezuci
> obsloge DNSu i innych zeczy z NASQ do NIC'a ?
> Ja w to mocno watpie. :(
No cóż - jeżeli wyjdziemy z takiego założenia, to możemy sobie tylko usiąść
przy piwie i pomarudzić jaki ten świat jest niesprawiedliwy. Wiem jedno:
na pewno InterNIC nie przeniesie obsługi DNSu jeżeli nie poczynimy w tym
kierunku odpowiednich kroków.
Co więcej - nie ma sensu robić czegoś takiego jeżeli NASK się nie zgodzi.
Dlaczego? Dlatego, że trzeba od NASKu dostać bazy danych. I to nie tylko bazy
DNSu, ale również danych klientów - odpowiedzialnych za stronę techniczną
i administracyjną DNSu. Problemem jest raczej wynegocjowanie z NASKiem
warunków przekazania DNSu. A potem to już krótka piłka - przekazanie
kompetencji wiążące się z odpowiednim wpisem w DNSie.

Pozdrawiam
-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 14:52:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m8qpnWKFFVUZ10F2aGCi5PM7Gkaa9gRp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA08077
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 14:52:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15141 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 14:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 12:37:59 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 26 Jan 1998, Pawlus Jerzy wrote:

>  Kolego, troche spokojniej. Wiadomo, ze zarzadzanie domena pl jest
Tak, troche sie unioslem, przepraszam, ale mam powody...

>  lakomym kaskiem, zarowno pod wzgledem prestizowym jak i finansowym.
>  NASK prowadzil ta dzialalnosc wtedy gdy nie byla dochodowa, dlatego
>  ma prawo prowadzic ja obecnie tak dlugo jak sie z niej wywiazuje .
Jasne ze jest lakomym konskiem, ale teraz mamy wolny rynek i taki
"lakomy" kasek nie powinien byc trzymany przez jedna osobe, tymbardziej
o zapedach dyktatorskich. Pisalem jak nalezy to rozwiazac, wedlog mnie,
zalozyc rade najwiekszych polskich ISP i utwozyc "NIC-a". Dochod z
oplat rocznych za domeny szedl by na oplacanie "niemych" specjalistow,
upgrade serwerow, kawalek lacza, itp.

>  Wydaje mi sie, ze Twoje napady na NASK maja niezbyt szlachetne podloze
>  DNS budzi i budzil spory nie tylko w Polsce. Twoja propozycja aby
>  rozwiazac NASK i odebrac im pl nie jest zadna propozycja. Najlatwiej
>  jest cos zburzyc, znacznej gorzej zbudowac.
To chyba naprawde niejest takie ciezkie do zbudowania. A burzy to tutaj
tylko NASK... polska gospodarke i dobry wizerunek polski wchodzacej do
NATO.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 14:52:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m8qpnWKFFVUZ10F2aGCi5PM7Gkaa9gRp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA08079
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 14:52:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15148 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 14:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 12:46:02 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126123923.24391E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34c8a283.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <Pine.LNX.3.96.980124001940.6027F-100000@rhea.ids.pl>, <6ahrle$l60$2@kerigma.cyf.gov.pl>
Subject: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 26 Jan 1998, Artur Czechowski wrote:

>No cóż - jeżeli wyjdziemy z takiego założenia, to możemy sobie tylko usiąść
>przy piwie i pomarudzić jaki ten świat jest niesprawiedliwy. Wiem jedno:
>na pewno InterNIC nie przeniesie obsługi DNSu jeżeli nie poczynimy w tym
>kierunku odpowiednich kroków.
Owszem. Na poczatek radzil bym zebrac przedstawicieli najwiekszych ISP
z kraju + PSI + ICM. Mysle ze jakas duza firma komputerowa mogla by
dac dwie silne maszyny w zamian za stala reklame na stronie WWW.
ICM pewnie moglby dac pomieszczenie i lacze (sorry ze sie za was wypowiadam,
ale widzac po tym co robicie mysle ze to realne :).

Jeszcze wczesniej rada providerow + PSI musiala by ustalic krotki i tresciwy
regulamin.

Cos wiecej potrzeba ?

>Co więcej - nie ma sensu robić czegoś takiego jeżeli NASK się nie zgodzi.
>Dlaczego? Dlatego, że trzeba od NASKu dostać bazy danych. I to nie tylko bazy
>DNSu, ale również danych klientów - odpowiedzialnych za stronę techniczną
>i administracyjną DNSu. Problemem jest raczej wynegocjowanie z NASKiem
Rozumiem ze sa to scisle tajne dane, zaszyfrowane i trzymane w wielkim
sejfie i moga zostac wydane tylko na specjalny rozkaz prezydenta podczas
zagrozenia dla kraju...

Tylko zeby NASK tak jak MSW nie zaczol palic (kasowac) tych dokumentow
(danych)...

>warunków przekazania DNSu. A potem to już krótka piłka - przekazanie
>kompetencji wiążące się z odpowiednim wpisem w DNSie.
Yep.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 15:15:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (venFKcZ8N2Y7wk8MJgpTfkRUYIhvExCL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11102
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 15:15:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17570 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 11:56:58 GMT
From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala)
Message-ID: <6ahtma$28$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN INN site
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980125210817.59949@sgh.waw.pl>, <Pine.HPP.3.96.980126121209.8960B-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: lacze na swiat - to dopiero skandal

Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote:
: On 25 Jan 1998, Piotr Kucharski wrote:
: 
:   [...]
: > [3] http://www.mkimball.org/mtr.html [4]
:   ---
:   Narzędzia do badania sieci mamy coraz lepsze. mtr jest taki że powinien
:   być u nas zakazany.
: 
:   Szkoda, że sieć coraz gorsza...
: 
Musze przyznac ze niedawno (w grudniu) spotkalem sie z proba zakazania
badania stanu sieci. Jak wiadomo lacza sie zapychaja a poza tym maja to
do siebie ze czasami dzieja sie dziwne rzeczy. Prykladow na to ze
operatorzy nad tym nie panuja jest az nadto. 

Uruchomilem wiec mrtg do badania newralgicznego polaczenia.
Przyt okazji wyszlo, ze lokalny operator nie panuje nad siecia, serwis
operatorski dziala z opoznieniem kilku godzin, a przerwa polgodzinna 
w polaczeniu jest niewidoczna. 

Operatorzy (NASK, MAN) usuiluja ukryc faktyczny stan sieci tlumaczac sie
tajemnica - o czym swiadczy NASKowa blokada informacji nt ruchu na
laczach jaka zalozono w lutym 1997.

By bylo smieszniej szwereg routerow NASK posiadalo (do wrzesnia) nadal 
publiczny dostep SNMP, ktory umozliwial wykorzystanie mrtg do 
monitorowania ruchu na interfejsach (problem byl tylko z interpretacja, 
bo jak wiadomo szkielet sieci NASK tez jest utajniony, ale od czego
traceroute i inne). 
W jakiejs kolejnej awanturze o zapchane lacze NASK operator NASK powiedzial: 
"a skad Pan wie ze jest taki ruch ?". Zdajac sobie sprawe z dalszego
dzialania NASK powiedzialem, ...no i jedyna reakcja byla blokada dostepu SNMP
do routerow (moze i slusznie), ale siec od tego nie zaczela dzialac lepiej
(no bo po co zajmowac sie stanem sieci skoro lepiej tracic czas na
utajnianie informacji).

W przypadku MANu posunieto sie nawet dalej. Powolujac sie na regulamin
MANu w ktorym widnieje punk "zabrania sie monitorowania lacz" zadano ode
mnie zaprzestania korzystania z mrtg. Po interwencji na wysokich
szczeblach sprawa ucichla i nadal korzystam z mrtg.

Historyjki moze i zabawne nadajace sie juz do opowiadania w ramach 
anegdod, ale pokazuja ze operatorzy operatorzy maja tendencje do
utajniania wszystkiego co mozna. O ile sopbie przypominam mniej wiecej 
rok temu w opracowaniach na temat problemow polskiego Internetu (wykonywanego
gdzies w okolicach PSI) pokazalo sie stwierdzenie, ze nalezy doprowadzic
do ujawniania przez operatorow statystyk ruchu na laczach.  
Jak widac NASK zrobil cos zupelnie odwrotnego. 

Taka informacja na pewno zalatwi problem z mrtg i innymi pakietami tego
typu, bo gdy informacja bedzie dostepna nie bedzie potrzeba lokalnych
inicjatyw. Musze przyznac ze dobrym przykladem jest tutaj POLPAK-T,
ktory takie dane udostepnia (oczywiscie bez wielkiej reklamy bo sadze ze
nie jest ona tak potrzebna - kto chce to dane te znajdzie). Oczywiscie
mozna dyskutowac na temat ile tej informacji udostepnic, ale prawda jest
tez taka ze ukryc sie tego nie da (vide mrtg, mrt, patchar i pewnie wiele
innych). 


-- 
Piotr Bala				bala@phys,uni.torun.pl
Instytut Fizyki UMK			tel. (56) 210 65
Grudziadzka 5/7, 87-100 Torun
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 15:45:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AMKvekgVJSnaEpDUdPsTwnZzdofKBlro@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01428
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 15:45:24 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20579 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 12:35:50 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>, <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>, <6agqef$2v1@bgtnsc03.worldnet.att.net>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Koczyjan <krzysztofK@rocketmail.com> napisał(a):
: Popatrz na to z drugiej strony - tajemnica korespondencji dotyczy
: korespondencji prywatnej, natomiast konto e-mailowe w firmie sluzy celom
: _sluzbowym_. Wiekszosc pracodawcow nie popada w paranoje i pozwala uzywac
: kont do korespondencji prywatnej, ale moga narzucic pewne ograniczenia, jak
: np prawo do kontroli.

chyba zartujesz. powiedzmy, ze na adres firmy przyszedl zwykly list,
adresowany:

krzysztof koczyjan
firma blabla
ul. ksiedza janka
poznan

list prywatny. adres firmy. 
szef go otworzyl, przeczytal, opowiedzial znajomym.

nadal uwazasz ze wszystko jest w porzadku?

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 16:00:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aHZbtbbqn8mTenNUMNyQenqxhJCu7eCS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA04133
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 16:00:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19226 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 15:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 13:21:00 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3k9bnwhn7.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Pytanie dotyczace strat pakietow
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Mam pytanie dotyczace strat pakietow w sieci NASK w Polsce:

                                                           Packets            Pings
Hostname                                                %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. ochota-ph.icm.edu.pl                                   0%  153 153     1    1     26
 2. warman-router.icm.edu.pl                               0%  153 153     9   11     71
 3. CRiT-r1.warman.org.pl                                  0%  153 153     9   15    160
 4. N2W-gw-e1.nask.pl                                      1%  152 153     9   21    174
 5. 193.59.148.197                                         2%  151 153    10   76    411
 6. 193.59.148.201                                        10%  138 152    23  127    450
 7. Poland-gw-e0-1-2.nask.pl                              29%  109 153    23  160    385
 8. gocis-bg.demarc.digex.net                             31%  107 153   557  705   1010
 9. iad1-core2-f5-0-0.atlas.digex.net                     36%   98 153   564  700    877
10. mae-e-1.e0.crl.com                                    42%   89 153   607  849   1273
11. sfo-vva.x.atm.us.crl.net                              42%   89 152   641  801   1144
12. wcarchive.cdrom.com                                   54%   71 152   641  795    999

Interesuje mnie konkretnie, czemu do nr 7, czyli jednego z interfejsow
Poland-gw, ktory jak mniemam stoi w Warszawie, ginie prawie 30%
pakietow?

Wyglada na to ze problem wcale nie jest na laczach miedzynarodowych
(chociaz tam tez wystepuje w powaznym stopniu).

Czy mozna sie spodziewac ticketa na ten temat i reakcji ?

Oczekujac na odpowiedz,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 16:15:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OZZ/XaJ9e4MNpTTKjLyKRYev4BrJvLkY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA05944
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 16:15:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22966 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 16:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 13:02:43 GMT
From: Artur Czechowski <arturcz@kerigma.cyf.gov.pl>
Message-ID: <6ai1hj$l60$9@kerigma.cyf.gov.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing (r)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: WARMAN =?iso-8859-2?Q?zn=F3w?= walczy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam
I znów kłopoty z WARMANem

harpun.mimuw.edu.pl:
 4  193.59.148.198 (193.59.148.198)  1798.59 ms  1675.88 ms  2130.86 ms
 5  * crit-r1-e0-0.warman.org.pl (148.81.166.90)  1469.94 ms  3248.74 ms
 6  * * *
 itd.

sunsite.icm.edu.pl:
 4  193.59.148.198 (193.59.148.198)  868.681 ms  682.913 ms *
 5  crit-r1-e0-0.warman.org.pl (148.81.166.90)  524.822 ms  285.342 ms *
 6  * * *
 itd.

-- 
Artur R. Czechowski <arturcz@knm.org.pl>
finger arturcz@kerigma.cyf.gov.pl for PGP key
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jan 26 16:15:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OZZ/XaJ9e4MNpTTKjLyKRYev4BrJvLkY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA06167
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 1998 16:15:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21899 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 16:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 12:42:35 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6ai0br$13d$2@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6cn7br.hhn.robmar@localhost.localcomain>, <6ag9go$qcd$2@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn6cnd8q.r79.robmar@localhost.localcomain>
Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Maron <robmar@lipa.mimuw.edu.pl> napisał(a):
: nie wymagam wiele: po prostu czytaj posty na ktore odpisujesz

robert, nie badz upierdliwie zawziety.

: czytanie cudzej korespondecji za zgoda wlasciciela jest legalne, zas
: eutanazja nie jest

wlasnie: skad czerpiesz te rewelacje???
naruszenie obu ustaw karnych jest przestepstwem.
dlaczego uwazasz, ze jedno przestepstwo z kk jest 'prawem zbywalnym', 
np. w umowie o prace, a drugie, przeze mnie opisane, nie?

moze wreszcie cos napisze jakis prawnik, niech opowie, jak jest to
z listami papierowymi, jak juz pisalem, adresowanymi:

robert maron
uniwersytet warszwski
na ostatnim groszu 15
00-000 warszawa

a latwo bedzie uogolnic to na poczte elektroniczna.
w/g przeczytanie przez kogokolwiek powyzszej korespondencji oprocz jej
adresta jest EWIDENTNYM przestepstwem.

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15715
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17265 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 21:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 18:37:22 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6ail52$cni$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B83E0F0FEB@inf.wsp.krakow.pl>, <34d2087d.139153640@news.nask.pl>, <6adkn1$4th$1@blaszok.knurow.us.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl> wrote:
: Witold Przygoda pisze:
: >WP> Ja bym dla wszystkich przyszlych klientow zachowal do pokazania
: >WP> ich obecna strone - cytuje (dokladnie):
: [...]
: >WP> serwis jest w przygotowaniu  
: >WP> prosimy nas odwiedzic puzniej."
: Zajrzyj  tam starym lynxem :-> Z pamięci, bo off-line: "te strony
: są dla Netscape 2.01 lub wyrzej programowane"

Dlaczego starym, a nie najnowszym lynx-frame-SSL-gpm-color-java?

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15719
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15146 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 21:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 19:04:58 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126185913.31069L-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>, <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 26 Jan 1998, Emil Stepniewski wrote:

>A o tym, ktorzy to sa ci najwieksi i ilu powinno byc ich w radzie,
>to kto by mial decydowac?
Najwieksi ? Niewiem moze w zaleznosci od tego ile maja (obsluguja)
zarejestrowanych domen dla swoich klientow.

Albo poprostu wszyscy polscy ISP, albo ogolnopolscy ?
Albo wszyscy, ale z rozna iloscia glosow.

Trzeba by sie gdzies zebrac razem z PSI i cos ustalic.

A co na to wszystko PSI ? Cisza glucha jak do tej pory, nawet nikt
mi nie odpowiedzial jak podeslalem na liste, ze ich listy dyskusyjne
sa "Closed"...

ps
niemozna by ich na newsy przeniesc/polaczyc ?

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15729
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15156 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 21:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 18:13:26 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6cpki3.9kp.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>, <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>, <Pine.LNX.3.96.980126185913.31069L-100000@rhea.ids.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 26 Jan 1998 19:04:58 +0100, Antek Sawicki na pl.listserv.polip napisał:
>>to kto by mial decydowac?
>Najwieksi ? Niewiem moze w zaleznosci od tego ile maja (obsluguja)
>zarejestrowanych domen dla swoich klientow.

bez sensu... wtedy ci mniejsi mają prawo krzyczeć że są
nierpeprezentowani... 

>Albo poprostu wszyscy polscy ISP, albo ogolnopolscy ?
wszyscy
>Albo wszyscy, ale z rozna iloscia glosow.
>
>Trzeba by sie gdzies zebrac razem z PSI i cos ustalic.

dyskutowano już na ten temat... tread 
Re: NASK, domeny i NIC na dns-l@psi.org.pl 

>A co na to wszystko PSI ? Cisza glucha jak do tej pory, nawet nikt
>mi nie odpowiedzial jak podeslalem na liste, ze ich listy dyskusyjne
>sa "Closed"...

>niemozna by ich na newsy przeniesc/polaczyc ?
czekaj... lista jest o tyle closed że nie możesz wysyłać nie będąc
zapisanym a są na niej ludzie i spoza PSI (a nawet ze SPUI ;-( 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:47 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15828
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:47 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA26405 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 17:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 13:44:49 GMT
From: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek)
Message-ID: <34cc92e0.11381645@news.amu.edu.pl>
Organization: Technical University of Zielona Gora, Pol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl
Subject: jaki news server dla perytnet.pl

Czesc,

czy ktos wie o jakims serwerze news'ow z ktorego mogliby korzystac
urzytkownicy sieci perytnet.pl

Z gory dziekuje

Grzegorz

P.S. bardzo takze na priv!!!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15834
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04795 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 18:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 15:43:16 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2a6d$15fdd340$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6agqef$2v1@bgtnsc03.worldnet.att.net>, <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> napisał(a) w artykule 
: : list prywatny. adres firmy. 
: 
: Ciekawe zestawienie, nieprawdaż?
: 
Nie ma w tym nic dziwnego. Np. gdy pisze do kogos o reprint jego
publikacji, to podaje tam adres Uniwersytetu. List tej osoby to list
prywatny ale na adres Uczelnii.


-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15840
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04783 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 18:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 15:28:31 GMT
From: ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze
Message-ID: <6aia2v$j60$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: WA PWr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6agqef$2v1@bgtnsc03.worldnet.att.net>, <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>
Reply-To: ser@ARCH.PWR.WROC.PL
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> napisał(a):
: : list prywatny. adres firmy. 
: Ciekawe zestawienie, nieprawdaż?

czy jest to dla ciebie ciekawe, czy nie, kodeks karny chroni moja
prywatnosc, nawet w miejscu pracy. na zyczenie odpowiedni paragraf.
ale moze masz co do tego jakies watpliwosci? powiedz o nich, uzasadniajac.

-- 
sergiusz pawlowicz                         at work: faculty of architecture

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15848
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25165 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 16:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 13:04:34 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>, <6agqef$2v1@bgtnsc03.worldnet.att.net>, <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:

: list prywatny. adres firmy. 

Ciekawe zestawienie, nieprawdaż?

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15855
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:54 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04790 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 18:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 15:33:02 GMT
From: No_Spam_and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn6cpb5e.4vl.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6agqef$2v1@bgtnsc03.worldnet.att.net>, <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>
Reply-To: no_spam_and@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 26 Jan 1998 13:04:34 GMT, Lech Szychowski <lech7@pse.pl> wrote:
>ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:
>
>: list prywatny. adres firmy. 
>
>Ciekawe zestawienie, nieprawdaż?

A cóz w tym dziwnego, może kochanka pisuje do niego do roboty?

-- 
Klaniam sie

 (ab)

Andrzej Bursztynski     

e-mail: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127
PSE SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND
My personal opinions are just mine. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:05:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15859
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:05:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04798 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 18:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 15:43:20 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2a6d$85121ac0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>, <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>, <6ai1gd$v48$1@news.pse.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> napisał(a) w artykule 
: : A wiec jesli pracodawca zmusza swoich pracownikow do podpisywania
: : zgody na czytanie ich korespondencji, to lamie prawo i pracownik
: : powinien niezwlocznie poinformowac Prokuratora o takim stanie rzeczy.
: 
: Mała poprawka: w takim kwicie napisane jest również, że pracownik
: nie ma prawa prowadzić (w czasie pracy /lub przy wykorzystaniu zasobów
: firmy) korespondencji innej niż służbowa, która to nie jest prywatna
: i nie podlega ochronie przez ustawę. I już.
: 
Tak jest byc moze w firmach. Czy ktos jest jednak w stanie oddzielic
korespondencje prywatna od zawodowej na uczelnii?


-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:06:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15871
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:06:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10297 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 20:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 18:04:24 +0100
From: Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc>
Message-ID: <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Antek Sawicki wrote:
> 
> On 26 Jan 1998, Pawlus Jerzy wrote:
> 
> >  Kolego, troche spokojniej. Wiadomo, ze zarzadzanie domena pl jest
> >  lakomym kaskiem, zarowno pod wzgledem prestizowym jak i finansowym.
> >  NASK prowadzil ta dzialalnosc wtedy gdy nie byla dochodowa, dlatego
> >  ma prawo prowadzic ja obecnie tak dlugo jak sie z niej wywiazuje .
> Jasne ze jest lakomym konskiem, ale teraz mamy wolny rynek i taki
> "lakomy" kasek nie powinien byc trzymany przez jedna osobe, tymbardziej
> o zapedach dyktatorskich. Pisalem jak nalezy to rozwiazac, wedlog mnie,
> zalozyc rade najwiekszych polskich ISP i utwozyc "NIC-a". Dochod z
> oplat rocznych za domeny szedl by na oplacanie "niemych" specjalistow,
> upgrade serwerow, kawalek lacza, itp.

A o tym, ktorzy to sa ci najwieksi i ilu powinno byc ich w radzie,
to kto by mial decydowac?
Pozdrawiam

	Emil Stepniewski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:06:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15875
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:06:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02793 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 18:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 15:03:19 +0000
From: Michal Mosiewicz <mimo@lodz.pdi.net>
Message-ID: <34CCA5B7.B2525A05@lodz.pdi.net>
Organization: (none)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>, <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Mlynarski wrote:

> Kiedys dowiedzialem sie, ze zadne regulaminy wewnatrz firm (dotyczy
> to wszystkiego, wszelakich "przepisow", "zalecen" itd.) nie moga
> byc sprzeczne z obowiazujacym w Kraju prawem. A wiec jesli pracodawca
> zmusza swoich pracownikow do podpisywania zgody na czytanie ich
> korespondencji, to lamie prawo i pracownik powinien niezwlocznie
> poinformowac Prokuratora o takim stanie rzeczy. Osobiscie nigdy
> bym czegos takiego nie podpisal.

Z tego, co ja się orientuję, to spokojnie mógłbyś coś takiego podpisać.
Po prostu papier, który jest sprzeczny z pewnymi kardynalnymi prawami
jest nieważny. Zatem jeśli w umowie o pracę napotkasz punkt o tym, że
administrator włączający ekspres do kawy do UPSa podlega karze chłosty,
to możesz spokojnie ten punkt ominąć, jako, że w świetle obowiązujących
praw nikt bezkarnie nie może się tego dopuścić (znaczy chłosty, bo nie
ma praw zabraniających parzenia kawy z wykorzystaniem UPSa).

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:06:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wsqtR0wRFzJ9WTOJ1tcSMnIYC7Ig3HkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA15879
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:06:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25166 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 16:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 13:02:05 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6ai1gd$v48$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <67lq4l$jp6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <slrn69stfn.126.ziembor@linux.ceu.edu.pl>, <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Mlynarski <krzysio@hydra.mimuw.edu.pl> wrote:

: A wiec jesli pracodawca zmusza swoich pracownikow do podpisywania
: zgody na czytanie ich korespondencji, to lamie prawo i pracownik
: powinien niezwlocznie poinformowac Prokuratora o takim stanie rzeczy.

Mała poprawka: w takim kwicie napisane jest również, że pracownik
nie ma prawa prowadzić (w czasie pracy /lub przy wykorzystaniu zasobów
firmy) korespondencji innej niż służbowa, która to nie jest prywatna
i nie podlega ochronie przez ustawę. I już.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:15:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egxqy/qvCglcGn402VeWLSukt47GsacF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA17498
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:15:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24913 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 23:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 21:28:04 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126212519.31069T-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6cpki3.9kp.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980126200212.31069M-100000@rhea.ids.pl>, <34CCE93C.D8DBDC88@put.poznan.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 26 Jan 1998, Tomasz Kokowski wrote:

>Status closed listy dyskusyjnej oznacza tylko tyle, ze aby pisac na nia
>i otrzymywac z niej listy trzeba sie do niej zapisac. Sama lista jest
>otwart na zapisy - tak jest z lista dns-l@psi.org.pl.
No teraz juz wiem. Z tym ze jak sie robi "lists" i widzi
same napisy "Closed" to zieje groza... (no bo w PSI takie cos?)

>Nie wiem czy jest standardoy opis list dyskusyjnych ale
>tak przyjalem na serwerze PSI i widac
>musze migusiem wreszczie skonczyc strone opisujacana www
>listy  i wtedy bedzie OK.
Jest... a na WWW przydalo by sie :)

>Czy to wazne skad kto jest. Moze byc i SPUI byle nie bylo takich numerow
>jak ostatnio z KBNIP bo takie pomysly to mozna jak wiecie generowac
>na peczki. Ja moge kogos nie lubic ale w koncu wszyscy jedziemy na
>jednym
>wozku (tfu, Internecie) i gdybym organizowal spotkanie jak SPUI tylko
>przez PSI to SPUI bym zaprosil ... ze nie wpomne o NASK-u bo jaki by nie
>byl
>to kazdy widzi ale trzeba z nim rozmawiac.
Ja nic na SPUI nie mowilem, tylko na NASK. Owszem trzeba ich zaprosic,
ale nie wolno dac im za duzo mowic. Mieli kilka lat zeby sie wykazac,
nie wykazali sie to do widzenia...


Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:15:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egxqy/qvCglcGn402VeWLSukt47GsacF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA17532
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:15:32 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24911 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 21:25:01 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126211303.31069S-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCE6B6.188AC4A8@put.poznan.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 26 Jan 1998, Tomasz Kokowski wrote:

>Obserwujac to co sie ostatnio wyrabia z domenami, a takze analizujac
>wypowiedzi na listach i newsach uwazam, ze powinnismy wystapic
>inicjatywa zorganizowania centrum polskiego internetu.
Genialne ;)

>Co to ma byc i jak ma dzialac powinien okreslic statut.
>Byc moze powinna to byc Fundacja, byc moze cos innego.
>Kontestujac propozycje KBNIP zgloszona przez SPUI
>sadze, ze mogloby to byc np. (nazwa robocza) KRAJOWE BIURO
>INTERNETU (w skrocie KBI), ktoremu KBNIP podlegaloby jako
>agenda ds. DNS.
Nazwa mi osobiscie sie nie podoba, moze jakies "Krajowe Centrum Koordynacji
Sieci" (KCKS) ? :)

>1. Uzyskanie od Min. Lacznosci listy providerow posiadajacych
>     zezwolenia i koncesje.
Dobre.

>2. Wyslanie do wszystkich ISP z listy Min. Lacznosci zaproszenia
>    do dyskusji na temat koncepcji i statutu (w scisle ograniczonym
>    okresie czasu, dyskusje sledzi komitet redakcyjny -2 lub 3 osoby -
>    i podsumowuje)
jasne, elektronicznie ? czy jakia tradycyjna forma ?

>3. Dyskusja + propozycja formy i statutu
>    (wydaje sie, ze moglaby to byc np. fundacja)
Fundacja dobra jest, mogla by miec "zaklady" prowadzace dzialnosc
zarobkowa na zecz fundacji. Non profit oczywiscie.

>4. Zorganizowanie centrum.
no to jasne :)

>1. Biuro centrum (organ zarzadzajacy, kolegialny)
>2. Podlegle agendy
A ile tam sie ludzi zatrudni ?

>a) DNS
>b) Bezpieczenstwo (cos a la Polski CERT)
>c) Polskie RFC i dokumentacje
>d) Zespoly robocze (powolywane do konkretnych zadan)
>e) Regulacje prawne
>f) infrastruktura
OK, jeszcze pewnie cos dojdzie w "praniu".

>Organizacja dziala jako non-profit.
Tak, ale pracownicy musza zarabiac nomalne pieniadze.
Moze to isc w koszty dzialalnosci.

>Organizacja moze przyjmowac darowizny rzeczowe i pieniezne.
>? Organizacja moze otrzymywac dotaje celowe (np. Granty)
jasne

>a) przydzialem IP na Polske
a to nie sieci szkieletowe powinny robic ?

>b) zarzadzaniem nTLD .pl (zasady + rejestracja) i zasadami
>    rejestracji w domenach nizszego poziomu
tak, ale regulamin powinien byc ustalony i uchwalony przez
wszystkich providerow... z ustalania regulaminu przez jedna
instytucje mamy teraz ta dyskusje...

>c) koordynuje kontakty z organizacjami zewnetrznymi
>    (teraz robi to gdzieniegdze NASK prawem kaduka i historii
>     - glownie akademickiej) + uczesniczy/reprezentuje
>    Polski Internet.
jasne :)

>Uprzejmie prosze o komentarze i propozycje wspolpracy
>przy organizacji centrum.
Zglaszam sie do wspolpracy/pomocy przy twozeniu i dzialaniu
tej organizacji.

Uwazam ze jednostka ta nie powinna byc do konca "samodecydujaca".
Powinna w jakis sposob byc podlegla pod rade providerow.
Powtazam jeszcze raz ze teraz mamy demokracje i to jest jedyna
metoda, co wynika z dzialalnosci bez demokratycznej kontroli
widzimy teraz po NASKu.


Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:15:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egxqy/qvCglcGn402VeWLSukt47GsacF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA17542
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:15:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23696 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 23:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 21:03:23 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34CCEC0B.54604570@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Znak firmowy: Internet (bylo: internet.pl)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Nawiazujac do krotkiej dyskusji o domenie internet.pl namwiam
do przeczytania informacji o bojach ISOS (juz 5 lat) z pewna
firma, ktora zarejestrowala w roku 1988 w Urzedzie Patentowym
i Znakow Handlowych USA nazwe Internet jako swoja.

http://www.totaltele/cwi/197/197news7.html

Baaardzo pouczajace. Zeby tak u nas mozna bylo ...


Tomasz Kokowski



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:15:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egxqy/qvCglcGn402VeWLSukt47GsacF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA17562
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:15:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23697 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 23:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 21:12:39 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34CCEE36.BF82DD23@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6a9v2f$go2$8@kerigma.cyf.gov.pl>, <34C88FE6.DF5FC950@webcorp.com.pl>, <6aceh7$kbp$2@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: NIC-PL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Wojtek Sylwestrzak wrote:

> Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.pl>:
>
> > Wszystkich zarejestrowanych tworzeniem Polskiego NIC zaparaszam do
> > dyskusji i wypracowania warunkow powstania NIC-PL na liste dyskusyjna
> > nic-l@psi.org.pl.
>
>
> mam dwa pytania:
> 1. Czy to jest inicjatywa PSI ?

TAK.

> 2. Co sie kryje pod ta nazwa (polski NIC) ?
>    Rozumiem, ze to Centrum Informacji o Sieci, ale do czego
>    konkretnie ma ta nowa organizacja sluzyc ?
>

Miedzy innymi. Wyslalem draft pomyslu na liste.

Tomasz Kokowski
Prezes PSI


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:15:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egxqy/qvCglcGn402VeWLSukt47GsacF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA17577
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:15:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA22627 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 23:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 20:51:25 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34CCE93C.D8DBDC88@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980126185913.31069L-100000@rhea.ids.pl>, <slrn6cpki3.9kp.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980126200212.31069M-100000@rhea.ids.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Antek Sawicki wrote:

> >czekaj... lista jest o tyle closed że nie możesz wysyłać nie będšc
> >zapisanym a sš na niej ludzie i spoza PSI (a nawet ze SPUI ;-(
> acha... no to ten opis jest bardzo mylacy...
>

Status closed listy dyskusyjnej oznacza tylko tyle, ze aby pisac na nia
i otrzymywac z niej listy trzeba sie do niej zapisac. Sama lista jest
otwart na zapisy - tak jest z lista dns-l@psi.org.pl.
Nie wiem czy jest standardoy opis list dyskusyjnych ale
tak przyjalem na serwerze PSI i widac
musze migusiem wreszczie skonczyc strone opisujacana www
listy  i wtedy bedzie OK.

Czy to wazne skad kto jest. Moze byc i SPUI byle nie bylo takich numerow

jak ostatnio z KBNIP bo takie pomysly to mozna jak wiecie generowac
na peczki. Ja moge kogos nie lubic ale w koncu wszyscy jedziemy na
jednym
wozku (tfu, Internecie) i gdybym organizowal spotkanie jak SPUI tylko
przez PSI to SPUI bym zaprosil ... ze nie wpomne o NASK-u bo jaki by nie
byl
to kazdy widzi ale trzeba z nim rozmawiac.

Jak ma cos byc to trza to zrobic. Odsylam do postingu
jaki wyslalem z pomyslem polskiego NIC.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:15:38 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egxqy/qvCglcGn402VeWLSukt47GsacF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA17586
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:15:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19489 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 22:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 20:05:14 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126200212.31069M-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>, <Pine.LNX.3.96.980126185913.31069L-100000@rhea.ids.pl>, <slrn6cpki3.9kp.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 26 Jan 1998, Ziemek Borowski wrote:

>bez sensu... wtedy ci mniejsi mają prawo krzyczeć że są
>nierpeprezentowani... 
Nie prawda. Bo regulamin powinie byc ustalany BARDZO zadko i wydaje
mi sie ze Ci "duzi" sa na tyle powazni zeby zrobic go takim zeby
zadowoleni byli wszyscy.

Pozatym glosowac za regluaminem moze i powinni wszyscy.

>dyskutowano już na ten temat... tread 
>Re: NASK, domeny i NIC na dns-l@psi.org.pl 
ehe

>czekaj... lista jest o tyle closed że nie możesz wysyłać nie będąc
>zapisanym a są na niej ludzie i spoza PSI (a nawet ze SPUI ;-( 
acha... no to ten opis jest bardzo mylacy...

zaraz zobacze...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:15:39 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (egxqy/qvCglcGn402VeWLSukt47GsacF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA17601
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:15:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21542 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 22:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 20:40:38 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34CCE6B6.188AC4A8@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

STOWARZYSZENIE
POLSKA SPOLECZNOSC INTERNETU
Tomasz Kokowski
Prezes

     Poznan, 26/01/1998

Centrum polskiego internetu
- ---------------------------------------
Koncepcja, propozycja wstepna

Obserwujac to co sie ostatnio wyrabia z domenami, a takze analizujac
wypowiedzi na listach i newsach uwazam, ze powinnismy wystapic
inicjatywa zorganizowania centrum polskiego internetu.
Co to ma byc i jak ma dzialac powinien okreslic statut.
Byc moze powinna to byc Fundacja, byc moze cos innego.
Kontestujac propozycje KBNIP zgloszona przez SPUI
sadze, ze mogloby to byc np. (nazwa robocza) KRAJOWE BIURO
INTERNETU (w skrocie KBI), ktoremu KBNIP podlegaloby jako
agenda ds. DNS.

Jak to sobie wyobrazam:

1. Uzyskanie od Min. Lacznosci listy providerow posiadajacych
     zezwolenia i koncesje.

2. Wyslanie do wszystkich ISP z listy Min. Lacznosci zaproszenia
    do dyskusji na temat koncepcji i statutu (w scisle ograniczonym
    okresie czasu, dyskusje sledzi komitet redakcyjny -2 lub 3 osoby -

    i podsumowuje)

3. Dyskusja + propozycja formy i statutu
    (wydaje sie, ze moglaby to byc np. fundacja)

4. Zorganizowanie centrum.

Struktura /propozycja/:

1. Biuro centrum (organ zarzadzajacy, kolegialny)
2. Podlegle agendy

a) DNS
b) Bezpieczenstwo (cos a la Polski CERT)
c) Polskie RFC i dokumentacje
d) Zespoly robocze (powolywane do konkretnych zadan)
e) Regulacje prawne
f) infrastruktura

Organizacja dziala jako non-profit.
Organizacja moze przyjmowac darowizny rzeczowe i pieniezne.
? Organizacja moze otrzymywac dotaje celowe (np. Granty)
Organizacja zajmuje sie /niektore moje pomysly/:

a) przydzialem IP na Polske
b) zarzadzaniem nTLD .pl (zasady + rejestracja) i zasadami
    rejestracji w domenach nizszego poziomu
c) koordynuje kontakty z organizacjami zewnetrznymi
    (teraz robi to gdzieniegdze NASK prawem kaduka i historii
     - glownie akademickiej) + uczesniczy/reprezentuje
    Polski Internet.
d) regulacjami prawnymi w Polsce zwiazanymi z Intenetem

Uprzejmie prosze o komentarze i propozycje wspolpracy
przy organizacji centrum.

Tomasz Kokowski



-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP for Personal Privacy 5.0
Charset: noconv

iQCVAwUBNMzVqOgy0GrnJdbpAQF/HAP6AxDKcGXP10ADLQNErQkQRPZuIozLhbQr
KNd38MLW8kT1sBgBf+b/MKFXpDy/WDxfTRmxUXEqPfk4XbgWzIs7Fbdivd2mavD1
lpJYtv8thVLjo9o3z25RB9MogYM6Svs1WV82YjM0Fq8Gvzb7Qtj3985awX0hdsJC
12SnFR40gZ8=
=2iEd
-----END PGP SIGNATURE-----


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:30:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3HWzBXtnzbkwrCL0JhWhdeeSATzs7FTc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA19114
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:30:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29254 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 00:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 22:25:38 +0100
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl>
Message-ID: <34CCFF52.43F2@winter.info.pl>
Organization: Wiadomosci Internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCE6B6.188AC4A8@put.poznan.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Kokowski wrote:
> 
> Obserwujac to co sie ostatnio wyrabia z domenami, a takze analizujac
> wypowiedzi na listach i newsach uwazam, ze powinnismy wystapic
> inicjatywa zorganizowania centrum polskiego internetu.
> Co to ma byc i jak ma dzialac powinien okreslic statut.
> Byc moze powinna to byc Fundacja, byc moze cos innego.
> Kontestujac propozycje KBNIP zgloszona przez SPUI
> sadze, ze mogloby to byc np. (nazwa robocza) KRAJOWE BIURO
> INTERNETU (w skrocie KBI), ktoremu KBNIP podlegaloby jako
> agenda ds. DNS.

A moze Polskie Centrum Internetowe czy Centrum Polskiego Internetu? KBI
brzmi jak FBI... "Milczenie owiec", "Archiwum X" i te rzeczy...
I Zespol ds. domen internetowych po prostu.

> Uprzejmie prosze o komentarze i propozycje wspolpracy
> przy organizacji centrum.

Zakres dzialania wydaje sie ciekawy. Mysle, ze mozna sprobowac uzyskac
wsparcie nie tylko ISP-ow, ale rowniez innych firm zajmujacych sie
Internetem. Zakres tematyczny to takie polaczenie Internet Society z
W3C, prawda? Taka organizacja jest potrzebna w Polsce i to nie utworzona
przez rzad czy jedna komercyjna firme.

Pomysl mi sie podoba i chetnie bym dolaczyl sie do wspolpracy.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:30:23 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3HWzBXtnzbkwrCL0JhWhdeeSATzs7FTc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA19121
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:30:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24907 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 23:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 21:15:37 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34CCEEE8.3B58AD1@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCE6B6.188AC4A8@put.poznan.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: nic-l@psi.org.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Uzupelniajac poprzedni posting dodam, ze o polskim nic-u
mozna na nic-l@psi.org.pl dyskutowac, a przede wszystkim
popracowac nad koncepcja, statutem ...

Zapis standardowo: SUBSCRIBE NIC-L imie-i-nazwisko
w tresi listu na adres listproc@psi.org.pl.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 01:30:24 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3HWzBXtnzbkwrCL0JhWhdeeSATzs7FTc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id BAA19124
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 01:30:23 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24914 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 1998 23:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 1998 21:29:02 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980126212831.31069U-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCEC0B.54604570@put.poznan.pl>
Subject: Re: Znak firmowy: Internet (bylo: internet.pl)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 26 Jan 1998, Tomasz Kokowski wrote:

>Nawiazujac do krotkiej dyskusji o domenie internet.pl namwiam
>do przeczytania informacji o bojach ISOS (juz 5 lat) z pewna
>firma, ktora zarejestrowala w roku 1988 w Urzedzie Patentowym
>i Znakow Handlowych USA nazwe Internet jako swoja.
>
>http://www.totaltele/cwi/197/197news7.html
>
>Baaardzo pouczajace. Zeby tak u nas mozna bylo ...
Byl taki numer z Linuxem, ale skonczyl sie pozytywnie... :)

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 13:45:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zQ/bD/m6UQFp6mZs7v7ZAupL6TgLofno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03043
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 13:45:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA21608 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 13:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 10:36:34 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6akdbi$2en$7@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ag1a7$d2i$2@kawa.mimuw.edu.pl>, <6ai1gd$v48$1@news.pse.pl>, <01bd2a6d$85121ac0$LocalHost@default>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> wrote:

: Tak jest byc moze w firmach. Czy ktos jest jednak w stanie oddzielic
: korespondencje prywatna od zawodowej na uczelnii?

Owszem. Poprzez bardzo proste stwierdzenie: w pracy prowadzimy
wyłącznie korespondencję służbową.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 13:45:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zQ/bD/m6UQFp6mZs7v7ZAupL6TgLofno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03050
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 13:45:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA21607 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 13:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 10:34:45 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6akd85$2en$6@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>, <01bd2a6d$15fdd340$LocalHost@default>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> wrote:

: Nie ma w tym nic dziwnego. Np. gdy pisze do kogos o reprint jego
: publikacji, to podaje tam adres Uniwersytetu. List tej osoby to list
: prywatny ale na adres Uczelnii.

Obawiam się, że tylko o tyle, o ile Uniwersytet nie postanowi inaczej.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 13:45:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zQ/bD/m6UQFp6mZs7v7ZAupL6TgLofno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03055
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 13:45:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA21606 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 13:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 10:31:45 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6akd2h$2en$5@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>, <slrn6cpb5e.4vl.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski <No_Spam_and@andy.pse.pl> wrote:

:>: list prywatny. adres firmy. 
:>Ciekawe zestawienie, nieprawdaż?
: A cóz w tym dziwnego, może kochanka pisuje do niego do roboty?

A to już jego i jej problem. Gdyby przychodziła do mnie kochanka
i gdybym Cię wyrzucał wtedy z pokoju, bo chcę sobie z nią poużywać,
to czy wydaje Ci się, że nie mógłbyś jednak do tego pokoju wejść,
bo mógłbym Cię oskarżyć o naruszenie prywatności? :)

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 13:45:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zQ/bD/m6UQFp6mZs7v7ZAupL6TgLofno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA03078
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 13:45:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA21605 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 13:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 10:29:55 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6akcv3$2en$4@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>, <6aia2v$j60$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spamow-prosze wrote:

: : : list prywatny. adres firmy. 
: : Ciekawe zestawienie, nieprawdaż?
: czy jest to dla ciebie ciekawe, czy nie, kodeks karny chroni moja
: prywatnosc, nawet w miejscu pracy. na zyczenie odpowiedni paragraf.
: ale moze masz co do tego jakies watpliwosci? powiedz o nich, uzasadniajac.

Mam. Mam wątpliwości, czy możesz jako pracownik wymagać od pracodawcy,
żeby prowadzona przez Ciebie w miejscu pracy i przy użyciu firmowych
zasobów korespondencja była uznawana za Twoją prywatną. Jeśli możesz,
to odszczekam. Ale nie oczekuj wtedy, że zrobię cokolwiek, żeby
poczta od/do Ciebie, która z jakiejś przyczyny nie będzie mogła być
automatycznie dostarczona, jednak dostarczona została - bo będę się
bał, że przy okazji naruszę Twoją prywatność i zostanę za to, jak
to się żartobliwie określa, "pociągnięty za konsekwencje".

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 27 14:22:18 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA06249
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 14:22:07 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA01122
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 14:20:10 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 27 Jan 98 14:21:18 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 27 Jan 98 14:21:04 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 27 Jan 1998 14:21:00 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Ustawa chroniaca dane
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <35A85661B21@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA06249

Dnia 27 Jan 98 o godz. 13:48, Lech Szychowski napisal(a):

> Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> wrote:
>
> : Tak jest byc moze w firmach. Czy ktos jest jednak w stanie oddzielic
> : korespondencje prywatna od zawodowej na uczelnii?
>
> Owszem. Poprzez bardzo proste stwierdzenie: w pracy prowadzimy
> wyłącznie korespondencję służbową.
>
Hmmm... dzialalnosc naukowa pracownika uczelni to dzialalnosc "prywatna" czy
"sluzbowa"???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 27 14:23:24 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA06410
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 14:23:18 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA01105
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 14:16:42 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 27 Jan 98 14:17:51 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 27 Jan 98 14:17:37 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 27 Jan 1998 14:17:28 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <35A76A06B4D@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 27 Jan 98 o godz. 1:18, Tomasz Kokowski napisal(a):

> Status closed listy dyskusyjnej oznacza tylko tyle, ze aby pisac na nia
> i otrzymywac z niej listy trzeba sie do niej zapisac. Sama lista jest
> otwart na zapisy - tak jest z lista dns-l@psi.org.pl.
> Nie wiem czy jest standardoy opis list dyskusyjnych ale
IMHO, to trzeba sie wzorowac w tym wzgledzie na oryginalnym Listservie, a
tam, o ile sie nie myle (mam gdzies na dyskietce dokumentacje, musze
sprawdzic), taka lista byla okreslana jako "private". "Closed" jest to lista,
na ktora nie mozna sie zapisac automatycznie, tylko zapisuje list owner.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jan 27 14:23:37 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id OAA06424
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 14:23:32 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id OAA00923
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 14:04:17 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Tue, 27 Jan 98 14:05:29 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 27 Jan 98 14:05:14 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 27 Jan 1998 14:05:09 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Ustawa chroniaca dane
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <35A41DE275A@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 26 Jan 98 o godz. 16:18, ser@arch.pwr.wroc.pl.bez-spam napisal(a):

> moze wreszcie cos napisze jakis prawnik, niech opowie, jak jest to
> z listami papierowymi, jak juz pisalem, adresowanymi:
>
> robert maron
> uniwersytet warszwski
> na ostatnim groszu 15
> 00-000 warszawa
>
> a latwo bedzie uogolnic to na poczte elektroniczna.
> w/g przeczytanie przez kogokolwiek powyzszej korespondencji oprocz jej
> adresta jest EWIDENTNYM przestepstwem.
Nie jestem prawnikiem, ale IMHO to jest tak: oczywiscie, ze przeczytanie tej
korespondencji przez kogokolwiek BEZ TWOJEJ ZGODY byloby przestepstwem.
Ale zalozmy, ze masz sekretarke, ktora upowazniasz do otwierania i czytania
listow adresowanych do Ciebie... To co wtedy?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 15:15:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tnS1LpwFOZfa1c8wdGrrWE9dxJ/DDsfN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11331
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 15:15:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28068 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 15:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 98 08:49:57 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012708511103013.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1115016021@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 26 1998) Antek Sawicki -> All:

 AS> Albo poprostu wszyscy polscy ISP, albo ogolnopolscy ?

        Raczej ISP i MAN-y i firmy zajmujące się działaniami
wymagającymi kontaktów z DNS-em [jak to ładnie ująłem 8^)].

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 15:15:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tnS1LpwFOZfa1c8wdGrrWE9dxJ/DDsfN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11338
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 15:15:29 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28067 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 98 08:45:39 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012708492441012.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1177000019@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: jaki news server dla perytnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 26 1998) Grzegorz Mielcarek -> All:

 GM> czy ktos wie o jakims serwerze news'ow z ktorego mogliby korzystac
 GM> urzytkownicy sieci perytnet.pl

        Hmm... Niech zgadnę... A może wie... No ten... no jak mu tam...
Minister? Ministartor? Aminstaror? Admistyraror? Admikistartor? Coś na
"A"... Administarter?...

PS. Ale sprawdź najpierw, czy masz komputer podłączony do sieci. Obu.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 15:15:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tnS1LpwFOZfa1c8wdGrrWE9dxJ/DDsfN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11351
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 15:15:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28081 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 15:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 13:01:32 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6akias$6lv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCE6B6.188AC4A8@put.poznan.pl>, <34CCFF52.43F2@winter.info.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.org.psi Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> wrote:

: A moze Polskie Centrum Internetowe czy Centrum Polskiego Internetu? KBI
: brzmi jak FBI... "Milczenie owiec", "Archiwum X" i te rzeczy...

Skrót PCI jest już dobrze zadomowiony w informatyce (no, 
pecetologii...), a CPI to Centrum Promocji Informatyki w Warszawie. 
Więc byłoby ryzyko pomyłek.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 15:15:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tnS1LpwFOZfa1c8wdGrrWE9dxJ/DDsfN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11342
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 15:15:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28071 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 15:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 12:18:07 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6akfpf$597$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: to jest hercules! przeciez ma dwa rs'y!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6ahvv6$13d$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <6ai1l2$v48$2@news.pse.pl>, <slrn6cpb5e.4vl.No_Spam_and@andy.pse.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

26 Jan 1998 15:33:02 GMT Andrzej Bursztynski napisal byl w pl.listserv.polip:
> >: list prywatny. adres firmy. 
> >Ciekawe zestawienie, nieprawdaż?
> A cóz w tym dziwnego, może kochanka pisuje do niego do roboty?

niech się więc liczy z konsekwencjami otwarcia przez szefa.
adres firmy jako taki nie służy do prywatnej korespondencji.

    1922
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 15:15:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tnS1LpwFOZfa1c8wdGrrWE9dxJ/DDsfN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11325
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 15:15:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28070 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 15:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 98 08:52:28 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012708525528017.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1070631776@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 26 1998) Jaroslaw Zielinski -> All:

 JZ> A moze Polskie Centrum Internetowe czy Centrum Polskiego Internetu?
 JZ> KBI brzmi jak FBI...

        FBI? Filantropijne Bojówki Internetowe? 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 16:00:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zikRFVtTIq58Psv5yBPOeNTW8/5XfI9A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA17431
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 16:00:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01187 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 16:00:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 1998 12:11:48 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d3cee0.9331658@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCE6B6.188AC4A8@put.poznan.pl>, <34CCFF52.43F2@winter.info.pl>, <6akias$6lv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 27 Jan 1998 13:01:32 +0100, Szymon Sokol
<szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

>In pl.org.psi Jaroslaw Zielinski <jz@winter.info.pl> wrote:
>
>: A moze Polskie Centrum Internetowe czy Centrum Polskiego Internetu? KBI
>: brzmi jak FBI... "Milczenie owiec", "Archiwum X" i te rzeczy...
>
>Skrót PCI jest już dobrze zadomowiony w informatyce (no, 
>pecetologii...), a CPI to Centrum Promocji Informatyki w Warszawie. 
>Więc byłoby ryzyko pomyłek.

No dobrze, to co zostaje... Centrum Internetu Polskiego ;-) ?


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 16:15:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NSNEwdFPvm/7NAlosP16O+7U/W4VZWK9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA18224
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 16:15:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02222 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 16:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 13:55:13 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3hg6q9ivi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> writes:

> Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> wrote:
> 
> : Tak jest byc moze w firmach. Czy ktos jest jednak w stanie oddzielic
> : korespondencje prywatna od zawodowej na uczelnii?
> 
> Owszem. Poprzez bardzo proste stwierdzenie: w pracy prowadzimy
> wyłącznie korespondencję służbową.

Obawiam się że to nie jest taki proste..

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 17:16:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QbGPBK0ZMaGV4qKpuHdlF4+6O/qoua6V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA23193
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 17:16:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06765 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 17:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 15:06:38 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6akple$plb$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCFF52.43F2@winter.info.pl>, <6akias$6lv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34d3cee0.9331658@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.org.psi Marcin Jagodziński <marcinj@webcorp.com.pl> wrote:

: No dobrze, to co zostaje... Centrum Internetu Polskiego ;-) ?

CIP, CIP, kurczątko... ;-)
BTW, nazwa NIC (Network Information Center) też wzbudziła obiekcje 
(kiedyś na psi-l), bo źle brzmi w języku polskim ("oni tam NIC 
robią..."). Padły wtedy propozycje: CIOS (Centrum Informacji o Sieci, TK)
i POCISK (POlskie Centrum Informacji o Sieciach Komputerowych, ja).
Też głupie, ale przynajmniej brzmią dynamicznie :^)
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 17:30:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0vYnXmK/8nnwdcbt9L0E7MEn0nCF8vf1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA23938
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 17:30:35 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08041 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 17:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 15:12:11 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6akpvr$qcc$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0EAE70B49@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.LNX.3.96.980122142807.8077C-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: TPSA a strajk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> wrote:
: On 22 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:

:>Moze faktycznie zaden wielki problem, jak juz sie taka siec ma. Ale nie
:>gadaj, ze taka siec *zalozyc* to nie problem...
: Oczywiscie ze nie problem. Kupujesz troche kabla BNC jakies stare karty
: sieciowe (poco nowe/szybkie skoro lacze i tak jest wolne). Za serwer
: moze robic jakas stara 3/486 z Linuxem. Kable puszcza sie z okna do
: okna, po dachu, miedzy blokami w powietrzu.

... komputer się ubezpiecza, żeby mieć na nowy po pierwszej burzy...
(followup na pl.comp.networking, i niech Jarek Lis kontynuuje wątek 
;-) ).
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 17:30:36 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0vYnXmK/8nnwdcbt9L0E7MEn0nCF8vf1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA23940
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 17:30:36 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08043 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 17:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 15:18:42 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6akqc2$r3d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <340FE070049@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatk
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 25 Jan 98 o godz. 8:17, Tomasz Surmacz napisal(a):

:> Na potrzeby kolejnego felietonu, być może tak, ale w rzeczywistości - to
:> niezupełnie,
: Zlosliwosci mozesz sobie darowac.
Nic nie kosztują... ;-)

:> PS.  Nie od początku 1998, tylko od trzeciego kwartału 1997 (mniej więcej).
: Od trzeciego kwartalu 1997 to chyba tylko te MAN-y, co POL-34 zakladaly...
: Natomiast przepinanie na wieksza skale zaczyna sie dopiero teraz...

Te MANy, co POL-34 zakładały, to od kwietnia 1997, co jako zywo nie 
wypada w III kwartale. Ale na potrzeby felietonu... ;-)))
Poza tym, MANów nie ma tak dużo. Tak naprawdę, to poza Krakowem 
wszystkie liczące się ośrodki już są w POL-34. My, wg tzw. 
wiarygodnych źródeł, moglibyśmy być, gdyby nie trudności piętrzone 
przez TPSA.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 17:45:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fqsm047nRcChv9caPndJF63f4nucU2E3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24914
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 17:45:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08871 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 17:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 15:35:08 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6akras$t85$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>, <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc> wrote:

: A o tym, ktorzy to sa ci najwieksi i ilu powinno byc ich w radzie,
: to kto by mial decydowac?

To proste: jak ktoś zapłaci wpisowe do owej rady, to znaczy, że go 
stać. Małych nie stać.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 18:00:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yhB9c1dKPRtCfTWpvy2jjgkf7I/zjH3K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA25975
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 18:00:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10118 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 18:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 1998 16:00:39 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980127155621.24601F-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>, <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>, <6akras$t85$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 27 Jan 1998, Szymon Sokol wrote:

>To proste: jak ktoś zapłaci wpisowe do owej rady, to znaczy, że go 
>stać. Małych nie stać.
>Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc> wrote:
>
>: A o tym, ktorzy to sa ci najwieksi i ilu powinno byc ich w radzie,
>: to kto by mial decydowac?
o! to dobry pomysl, demokratyczny i komercyjny, jestem za...

Ale niewiem czy nie lepiej bylo by sprawdzac ile ktora firma ma
zarejestrowanych "pod soba" domen... tj swoich i swoich klientow,
to dalo by miare kto jest najbardziej zainteresowany byciem w tej
radzie (oczywsicie -nask), kto ma najwieksze doswiadczenie i potrzeby.

Niewiem jednak czy w radzie nie powinni byc wszyscy. Oczywiscie z 
odpowiednia iloscia glosow.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From cleaning@mail.it.pl  Tue Jan 27 19:26:58 1998
Received: from relay.it.pl (relay.it.pl [195.116.142.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA02655
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 19:26:57 +0100 (CET)
Received: from zloty.it.com.pl (zloty.it.com.pl [195.116.142.4])
	by relay.it.pl (8.8.8/8.8.8/Internet Technologies) with ESMTP id TAA25998
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 19:26:57 +0100 (MET)
Received: from aha.aha.com (ppp4-91.warszawa.tpnet.pl [195.205.246.91])
	by zloty.it.com.pl (8.8.8/8.8.6) with SMTP id TAA04411
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 19:26:49 +0100 (MET)
Message-Id: <199801271826.TAA04411@zloty.it.com.pl>
From: "Maciej Krolak" <cleaning@mail.it.pl>
Organization: ITP
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 1998 08:43:36 +0000
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject: Historia I-netu w Polsce
Reply-to: cleaning@it.pl
X-Confirm-Reading-To: cleaning@it.pl
X-pmrqc: 1
Return-receipt-to: cleaning@it.pl
Priority: normal

HEj,

gdzie moge dostac jakies informacje na temat poczatkow Internetu w 
Polsce (kto, z kim, dlaczego....) ?


__________________
Czlowiekowi do dzialalnosci potrzeba przekonania
KlineR SachO
http://it.pl/cleaning
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 22:30:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F/gSPrASHzG7QxKEQCN6Crsv/Fj5z+TR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA15990
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 22:30:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29498 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 22:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 19:22:47 GMT
From: Grzegorz Szyszl/o <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <6alc67$h10$1@helios.man.lublin.pl>
Organization: WBC Lublin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1177000019@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012708492441012.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 26 1998) Grzegorz Mielcarek -> All:
>
> GM> czy ktos wie o jakims serwerze news'ow z ktorego mogliby korzystac
> GM> urzytkownicy sieci perytnet.pl

perytnet powinien miec wlasny serwer   news.perytnet.pl  .
jak nie ma, to cienka firma. albo przynajmniej ta firma jako provider
powinna wskazac swoim uzytkownikom news server, z ktorego moga korzystac.

-- 
/===================================\    oOOo      W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\   bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |   zmienia postac
\==============================================/   alotropowa   (by Znik)

From chopin@sgh.waw.pl  Tue Jan 27 22:45:10 1998
Received: from jantar.sgh.waw.pl (chopin@jantar.sgh.waw.pl [148.81.202.8])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA16987
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 22:45:10 +0100 (CET)
Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.8.8/8.8.3) id WAA27301; Tue, 27 Jan 1998 22:43:36 +0100 (MET)
Message-ID: <19980127224335.40255@sgh.waw.pl>
Date: Tue, 27 Jan 1998 22:43:36 +0100
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
References: <6akias$6lv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Mutt 0.88
In-Reply-To: <6akias$6lv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>; from Szymon Sokol on Tue, Jan 27, 1998 at 03:19:35PM +0100
X-No-Archive: Yes
X-Get-A-Newsreader: <body text="#000000" bgcolor="#121212"><blink>

On Tue, Jan 27, 1998 at 03:19:35PM +0100, Szymon Sokol wrote:
> : A moze Polskie Centrum Internetowe czy Centrum Polskiego Internetu? KBI
> : brzmi jak FBI... "Milczenie owiec", "Archiwum X" i te rzeczy...
> Skrót PCI jest już dobrze zadomowiony w informatyce (no, 
> pecetologii...), a CPI to Centrum Promocji Informatyki w Warszawie. 
> Więc byłoby ryzyko pomyłek.

no to Polskie Internetu Centrum - Polish Internet Center :)
Ostatecznie, jakby się okazało, że to PIC na wodę, to żadnego ryzyka 
pomyłek.

Piotr
ps. ;-)
pps. PCI ostatnio w Sunach montują
-- 
<A HREF="http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/"> Piotr 'Beeth' Kucharski </A>
Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 23:00:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ue4PR6usVQor2YTYcfVUcd8B4JTcGONF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA18670
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 23:00:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01753 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 23:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 19:30:12 GMT
From: Zbigniew Zych <zych@use.address.from.sig.onet.pl>
Message-ID: <6alck4$2pr$1@newsfeed.onet.pl>
Organization: Optimus NET, Kraków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34cc92e0.11381645@news.amu.edu.pl>
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Mielcarek <G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl>:
> czy ktos wie o jakims serwerze news'ow z ktorego mogliby korzystac
> urzytkownicy sieci perytnet.pl

<reklama>
No... Można i korzystać z news.onet.pl....
Jest tylko jedno ale...
Trzeba sobie tylko konto założyć u nas... Może być i darmowe :-)

http://www.onet.pl/tech/komunikaty.html
</reklama>

Zbigniew Zych
-- 
http://onet.pl/~zych/                                mailto:zych@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 23:00:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ue4PR6usVQor2YTYcfVUcd8B4JTcGONF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA18677
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 23:00:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01763 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 23:00:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 20:55:32 +0100
From: Artur Bartnicki <archie@insert.com.pl>
Message-ID: <m37m7lr8sr.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Organization: InsERT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2B83E0F0FEB@inf.wsp.krakow.pl>, <34d2087d.139153640@news.nask.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


wp@cyberdude.com (Witold Przygoda) pisze, co następuje:

> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
> 
> >Gwoli scislosci, to www.us i www.fr nie istnieja (no DNS entry).
> >Natomiast pod www.de umiescili sie jacys podobni "spryciarze", co i pod
> >www.pl, tylko przynajmniej serwis maja zrobiony porzadnie... :-(
> 
> 
> Ja bym dla wszystkich przyszlych klientow zachowal do pokazania
> ich obecna strone - cytuje (dokladnie):
> 
> "servery WWW 
> registracje Domen 
> oprogramowanie stron WWW 
> promocja stron w internecie 
> 
> serwis jest w przygotowaniu  
> prosimy nas odwiedzic puzniej."

Co tam. Najlepiej się połączyć Lynxem (który, choć frame-capable,
komunikat od NOFRAMES pokazuje), żeby się dowiedzieć, że:

"Te strony sa dla Netscape 2.01 lub wyrzej programowane!"

Ja wysiadłem. :-)))

--a
   ___ ___   -------------------------------------------------------
  / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71)  48 82 70
 / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-601) 79 88 72
/_/ |_|___/  -------------------------------------------------------

Darowanego konia nie lize sie po pysku.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 23:15:34 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+vmV4dCMiHCh+9j231R5NBS8LQ7jrawP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA19741
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 23:15:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02623 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 23:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 98 18:17:47 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801271817576905.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1177000019@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: jaki news server dla perytnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 26 1998) Grzegorz Mielcarek -> All:

 GM> czy ktos wie o jakims serwerze news'ow z ktorego mogliby korzystac
 GM> urzytkownicy sieci perytnet.pl

        Podaj swój login i hasło...

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 23:15:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+vmV4dCMiHCh+9j231R5NBS8LQ7jrawP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA19748
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 23:15:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02625 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 23:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 20:02:19 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2b44$4c436e60$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCFF52.43F2@winter.info.pl>, <6akias$6lv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34d3cee0.9331658@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jagodziński <marcinj@webcorp.com.pl> napisał(a) w artykule 
: >: A moze Polskie Centrum Internetowe czy Centrum Polskiego Internetu?
KBI
: >: brzmi jak FBI... "Milczenie owiec", "Archiwum X" i te rzeczy...
: >
: >Skrót PCI jest już dobrze zadomowiony w informatyce (no, 
: >pecetologii...), a CPI to Centrum Promocji Informatyki w Warszawie. 
: >Więc byłoby ryzyko pomyłek.
: 
: No dobrze, to co zostaje... Centrum Internetu Polskiego ;-) ?
: 
Ciekawe co na to QRCZAK. Mysle, ze on zagości tam pierwszy. cip, cip,
cip...


-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jan 27 23:30:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+jDhHoLJKGFgwWKMZ5Fc5IDJhJ2TLcU3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA20623
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 1998 23:30:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03931 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 1998 23:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 20:26:56 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6csk92.52f.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1177000019@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801271817576905.raf@fidonet.org.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 27 Jan 98 18:17:47 +0100, raf@fidonet.org.pl na pl.listserv.polip napisał:
>* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Jan 26 1998) Grzegorz Mielcarek -> All:
>
> GM> czy ktos wie o jakims serwerze news'ow z ktorego mogliby korzystac
> GM> urzytkownicy sieci perytnet.pl
>
>        Podaj swój login i hasło...
przestańce się zgrywać... 

news.perytnet.pl is a nickname for tatra.perytnet.pl
tatra.perytnet.pl has address 194.196.86.66
tatra.perytnet.pl mail is handled (pri=10) by tatra.perytnet.pl

więc jest... ale: 
ziembor@mail ziembor$ telnet news.perytnet.pl 119
Trying 194.196.86.66...
telnet: Unable to connect to remote host: Odmowa połączenia

więc trzeba spytać admina newsów na perytnet: 

ziembor@mail ziembor$ vrfy news@perytnet.pl
news <news@malibu.perytnet.pl>



-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 03:45:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DPx9lgd5R0CwON/te0mRo4RDxx+XPUoz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA05997
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 03:45:39 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21633 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 03:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 1998 23:39:47 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980127233731.8168A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801271826.TAA04411@zloty.it.com.pl>
Subject: Re: Historia I-netu w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 27 Jan 1998, Maciej Krolak wrote:

>gdzie moge dostac jakies informacje na temat poczatkow Internetu w 
>Polsce (kto, z kim, dlaczego....) ?
Najlepiej chyba bedzie tam gdzie to sie zaczelo... tj na Wydziale
Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego (www.fuw.edu.pl). Jezeli tam
nie bedzie zadnych informacji, to przynajmniej osoby ktore wlasnymi
rekami konfigurowaly pierwszy router w polsce.

(No nie do konca, bo bylo jeszcze cos przed wydzialem fizyki... ale
ciiiii... o tym sie nie mowi ;)

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 04:00:35 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mo7AlVdsk1rc+h+BVPmUTaVQuHqYasBp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA06727
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 04:00:34 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22750 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 04:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 1998 23:51:27 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980127234158.8168B-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980127224335.40255@sgh.waw.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 27 Jan 1998, Piotr Kucharski wrote:

>no to Polskie Internetu Centrum - Polish Internet Center :)
>Ostatecznie, jakby się okazało, że to PIC na wodę, to żadnego ryzyka 
>pomyłek.
...NIC tam nie robia, to tylko PIC na wode ;)

A moze "KCKS" ? "Krajowe Centrum Koordynacji Sieci" ?
W koncu RIPE rowniez jest NCC... strona "informacyjna"
NCC jest oczywista.

A moze skoro internet jest miedzynarodowa siecia i w obliczu wstepowania
Polski do roznych struktor miedzynarodowych, nazwiemy to poprostu
PL-NIC ? W koncu nawet zolnieze beda musieli umiec angielski, wiec
wszyscy ktorzy poszli na studia chyba tymbardziej...

PL-NIC, NIC-PL, PNIC ?

>pps. PCI ostatnio w Sunach montują
oj nie tylko, w apple, w RS/6000 i jeszcze w  kilku innych

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 11:00:40 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NPDCPnfbvEhIKQCYp3iTz4rjtNQ4x/GB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id LAA04843
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 11:00:40 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21317 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 11:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 1998 07:29:57 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34cedcc6.2340000@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980127224335.40255@sgh.waw.pl>, <Pine.LNX.3.96.980127234158.8168B-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 1998 23:51:27 +0100, Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
wrote:

>On 27 Jan 1998, Piotr Kucharski wrote:

KBI, KRI, PIC, CIP, NIC-PL, PL-NIC

Gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania :-)

Może ustalimy jakiś harmonogram? Proponuję:

pkt 1. Nazwa zostanie ustalona do roku 2000.


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 15:15:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JKzhKmqSpRngm9bmEenDnj2usNS3X5EN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA02701
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 15:15:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10143 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 15:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 98 08:27:55 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012808280100026.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3327691371@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: jaki news server dla perytnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 27 1998) Ziemek Borowski -> All:

 >> Podaj swój login i hasło...
 ZB> przestańce się zgrywać...

        Jakie pytanie -- taka odpowiedź.

 ZB> ziembor@mail ziembor$ vrfy news@perytnet.pl
 ZB> news <news@malibu.perytnet.pl>

        AFAIR ostatnim razem admin Perytnet pisał do mnie z przezacnego adresu
root@perytnet.pl.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 16:00:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J5SslT7442WeWITEerV2sxLkXONxLL5u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA06265
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 16:00:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13666 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 16:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 12:55:20 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6cue66.euo.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3327691371@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012808280100026.raf@fidonet.org.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 28 Jan 98 08:27:55 +0100, raf@fidonet.org.pl na pl.listserv.polip napisał:
>        AFAIR ostatnim razem admin Perytnet pisał do mnie z przezacnego adresu
>root@perytnet.pl.
to i tak lepiej niż admin który pisał z konta usera (nie swojego...
;-) ot... kilka su bez kreski za dużo... 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 16:16:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L3sHfia4wX6rnZ6LrG/+3uvWP86DRMgr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA07637
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 16:16:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14778 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 16:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 12:53:46 GMT
From: Janusz Batko <janus@raptor.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6an9oq$osh$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6akias$6lv$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <34d3cee0.9331658@news.webcorp.com.pl>, <6akple$plb$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.listserv.polip Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:

: BTW, nazwa NIC (Network Information Center) też wzbudziła obiekcje 
: (kiedyś na psi-l), bo źle brzmi w języku polskim ("oni tam NIC 
: robią..."). Padły wtedy propozycje: CIOS (Centrum Informacji o Sieci, TK)


A moze po prostu Centrum Informacji Sieciowej (CIS) lub Sieciowe 
Centrum Informacyjne (SCI)...?

-- 
 Janusz  (janus@krakow.linux.org.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 16:45:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k3CmjXi4Ow3k/M9JWK2L2d/5yFdsiyQ4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA09924
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 16:45:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17102 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 16:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 1998 13:35:04 GMT
From: msniezek@medianet.pl (Maciek Sniezek)
Message-ID: <6anc68$258_002@icm.edu.pl>
Organization: Polska Spolecznosc Internetu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3327691371@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012808280100026.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <GoldED.1998012808280100026.raf@fidonet.org.pl>, "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org> wrote:
>* (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Jan 27 1998) Ziemek Borowski -> All:
>
> >> Podaj swój login i hasło...
> ZB> przestańce się zgrywać...
>
>        Jakie pytanie -- taka odpowiedź.

Zebys sie kiedys nie nacial na takim mysleniu, jak bedziesz mial 
pytanie, zalozmy, z dziedziny medycyny, a jakis wazniak Ci odpowie na 
Twoj sposob... Naprawde nigdy nie byles poczatkujacy ??? Nono...

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | --------------------------------------------
------------------------------ | -- "plonk" ---------- AUTOR CYTATU TYGODNIA:
Maciek Sniezek --------------- | -------------------------- Tomasz R. Surmacz
msniezek@medianet.pl --------- | ------------------------- pl.news.nowe-grupy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 18:30:41 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/RFtcwcECi5aVGnMdrbY1mumCMAHQTn7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA19631
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 18:30:41 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA25073 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 18:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 16:14:03 +0100
From: Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <6anhvr$n25$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801271826.TAA04411@zloty.it.com.pl>
Subject: Re: Historia I-netu w Polsce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Krolak <cleaning@mail.it.pl> wrote:
: HEj,

: gdzie moge dostac jakies informacje na temat poczatkow Internetu w 
: Polsce (kto, z kim, dlaczego....) ?

Spytaj Michała Jankowskiego.
-- 
  A    GGGG H   H  Szymon Sokół -- administrator sieci
 A A  G     H   H  Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej
AAAAA G GGG HHHHH  al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków.      FAX +48 12 6338907
A   A  GGGG H   H  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   TEL +48 12 6172894
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 18:45:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ul/5qxs5gjbz2PDN4ltFnGwd8aYYS39y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21453
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 18:45:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA25900 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 18:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 15:36:19 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6anj9j$ifr$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <35A85661B21@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

:> Owszem. Poprzez bardzo proste stwierdzenie: w pracy prowadzimy
:> wyłącznie korespondencję służbową.
: Hmmm... dzialalnosc naukowa pracownika uczelni to dzialalnosc
: "prywatna" czy "sluzbowa"???

IMHO zależy to od pracodawcy. Jeśli ma gest/ochotę, to może pracownikom
pozwolić na praktycznie wszystko (w granicach kodeksu pracy itd) - ale
oznacza to także, że może tym pracownikom wielu rzeczy zabronić.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 18:45:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ul/5qxs5gjbz2PDN4ltFnGwd8aYYS39y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA21455
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 18:45:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA25898 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 18:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 15:34:30 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6anj66$ifr$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd2a6d$85121ac0$LocalHost@default>, <6akdbi$2en$7@news.pse.pl>, <m3hg6q9ivi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:

:> Owszem. Poprzez bardzo proste stwierdzenie: w pracy prowadzimy
:> wyłącznie korespondencję służbową.
: Obawiam się że to nie jest taki proste..

Czy możesz powiedzieć coś więcej na temat powodu Twoich obaw? Rozumiem,
że pracodawca nie może zabronić pracownikom chodzenia do toalety - ale
nie rozumiem, dlaczego nie mógłby zabronić im korzystania ze firmowych
zasobów do celów prywatnych.
Czy komuś wydaje się dziwne, że pracodawca nie ma zamiaru płacić za
prywatne rozmowy telefoniczne pracowników i że może im zabronić prowadzenia
takowych z pracy? Dlaczego poczta elektroniczna miałaby się różnić od
telefonu?
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 19:00:48 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xEkuw3HU3PyIivRXgr4jJNhj/ssGnO2O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA22750
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 19:00:46 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27321 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 19:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 1998 16:59:24 +0100
From: Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc>
Message-ID: <34CF55DC.51CB7467@aa.bb.cc>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980126123325.24391D-100000@rhea.ids.pl>, <34CCC218.3FCBDF73@aa.bb.cc>, <6akras$t85$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol wrote:
> 
> Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc> wrote:
> 
> : A o tym, ktorzy to sa ci najwieksi i ilu powinno byc ich w radzie,
> : to kto by mial decydowac?
> 
> To proste: jak ktoś zapłaci wpisowe do owej rady, to znaczy, że go
> stać. Małych nie stać.
> --

Nieglupie. Proponuje rowniez w podobny spsob rozstrzygac spory
o rejestracje domen. Tzn. rejestrujemy temu, kto da wiecej.
Bardzo by to chyba uproscilo sprawe, ale nie wiem, czy aby
na pewno do tego powinnismy zmierzac.
Pozdrawiam

	Emil Stepniewski
From smolik@irys.stanpol.com.pl  Wed Jan 28 19:12:09 1998
Received: from irys.stanpol.com.pl (smolik@irys.stanpol.com.pl [195.164.200.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA24952
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 19:12:03 +0100 (CET)
Received: from localhost (smolik@localhost)
	by irys.stanpol.com.pl (8.8.5/8.8.5) with SMTP id TAA03848;
	Wed, 28 Jan 1998 19:11:56 +0100
Date: Wed, 28 Jan 1998 19:11:55 +0100 (MET)
From: Gotfryd Smolik <smolik@stanpol.com.pl>
Reply-To: gs@stanpol.com.pl
To: Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc>
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
In-Reply-To: <34CF55DC.51CB7467@aa.bb.cc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.980128190909.361I-100000@irys.stanpol.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA24952

On Wed, 28 Jan 1998, Emil Stepniewski wrote:

+Szymon Sokol wrote:
[cięcie]
+> To proste: jak ktoś zapłaci wpisowe do owej rady, to znaczy, że go
+> stać. Małych nie stać.
+> --
+
+Nieglupie. Proponuje rowniez w podobny spsob rozstrzygac spory
+o rejestracje domen. Tzn. rejestrujemy temu, kto da wiecej.
+Bardzo by to chyba uproscilo sprawe, ale nie wiem, czy aby
+na pewno do tego powinnismy zmierzac.

 Podobno po podboju Brytanii (jak się nie pomyliłem w miejscu :() była
taka logika: kto dał więcej ten dostawał więcej. Jak później ktoś
zaproponował jeszcze więcej - to mu "przekazywano".
 Oczywiście *bez* odszkodowania dla tego, kto poprzednio dał mniej
(skoro sknera :>).
 Hm...

+Pozdrawiam
+
+	Emil Stepniewski

 Ja też :)
 Gotfryd
--
 Gotfryd Smolik, PTH Stanpol Zabrze.
 Pilne listy na gs@stanpol.zabrze.pl, nt. VMS: gotfryd@stanpol.zabrze.pl
++ Algorytm ++
 Teksty *bez powodu* załączane (zamiast *stanowić* treść :>),
kodowane w HTMLu lub binarnie są traktowane jako ściśle tajne:
=> podlegają kasowaniu przed przeczytaniem. <=
++  Koniec  ++

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 19:45:43 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iW5mhKQglXfLRoj7ypJjVN1NnX2X30oW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA00121
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 19:45:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA00741 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 19:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 14:04:18 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6anaci$1a2$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: i co, wkurwiona poszla?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3327691371@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012808280100026.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 28 Jan 98 08:27:55 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>         AFAIR ostatnim razem admin Perytnet pisał do mnie z przezacnego adresu
> root@perytnet.pl.

musiał się dowartościować. :)

    1947
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 20:15:42 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jfam7BENgZUuoXm1YUpRZbfPfd6E/FCf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA04771
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 20:15:42 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02910 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 20:15:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 18:00:13 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3btwwo7oh.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> writes:

> Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
> 
> :> Owszem. Poprzez bardzo proste stwierdzenie: w pracy prowadzimy
> :> wyłącznie korespondencję służbową.
> : Obawiam się że to nie jest taki proste..
> 
> Czy możesz powiedzieć coś więcej na temat powodu Twoich obaw? Rozumiem,
> że pracodawca nie może zabronić pracownikom chodzenia do toalety - ale
> nie rozumiem, dlaczego nie mógłby zabronić im korzystania ze firmowych
> zasobów do celów prywatnych.
> Czy komuś wydaje się dziwne, że pracodawca nie ma zamiaru płacić za
> prywatne rozmowy telefoniczne pracowników i że może im zabronić prowadzenia
> takowych z pracy? Dlaczego poczta elektroniczna miałaby się różnić od
> telefonu?

... na uczelni. O ile znam życie uniwersyteckie, oprócz pracy, na
uczelni się je, pije, czasem śpi, prowadzi życie towarzyskie i różne
inne rzeczy. To jedno utrudnienie rozdziału. Dwa, w przypadku uczelni
często cięzko rozróżnić co jest prywatne a co służbowe (jak piszę
artykuł na prywatnym komputerze to to jest prywatne czy służbowe
?). Trzy: a dlaczego nie mogę używać e-maila uczelnianego do rzeczy
pryuwatnych a mogę zostawić na uczelnianej (portierni przesyłkę
prywatną do kogoś z pracowników (w moim wypadku nawet
studentów). Regulamin tego też ma zabraniać ?

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jan 28 20:18:49 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA05417
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 20:18:48 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA08239
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 20:16:57 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Wed, 28 Jan 98 20:18:12 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 28 Jan 98 20:18:05 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 28 Jan 1998 20:17:58 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Ustawa chroniaca dane
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <37878FC7CDE@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA05417

Dnia 28 Jan 98 o godz. 18:47, Lech Szychowski napisal(a):

> Czy możesz powiedzieć coś więcej na temat powodu Twoich obaw? Rozumiem,
> że pracodawca nie może zabronić pracownikom chodzenia do toalety - ale
> nie rozumiem, dlaczego nie mógłby zabronić im korzystania ze firmowych
> zasobów do celów prywatnych.
Sluchaj, o ile w przypadku firmy komercyjnej rozroznienie, co jest prywatne,
a co sluzbowe, jest istotnie w miare latwe, o tyle nie jest tak w przypadku
uczelni.
Zadalem ci w jednym z poprzednich listow pytanie, na ktore nie
odpowiedziales: czy dzialalnosc naukowa pracownika uczelni jest "prywatna",
czy "sluzbowa"??? Chodzi mi o KRYTERIUM zakwalifikowania jakiejs czynnosci po
jednej lub po drugiej stronie tego podzialu. Obawiam sie, ze w przypadku
instytucji takiej, jak uczelnia, takie kryterium byloby bardzo ciezko znalezc.
Chociazby taki drobny przyklad: jednym z *obowiazkow* pracownika naukowego
(obowiazkow, a wiec jak gdyby dzialalnosc sluzbowa...) jest wlasny rozwoj
naukowy (czyli ulepszanie *wlasnej* mozgownicy :-), a wiec dzialalnosc
poniekad prywatna). Specyfika pracy na uczelni jest taka, ze wiele rzeczy,
ktore robisz dla siebie, moze potem ni stad, ni zowad zaprocentowac chociazby
np. w postaci lepszych zajec prowadzonych dla studentow. I wiele jest
podobnych sytuacji. Tutaj naprawde rozdzielic tego, co prywatne, od tego, co
sluzbowe, nie da sie tak latwo...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 21:30:52 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LchsC54fys20iRs4GhxkuUZ3+eN0YuZa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA14100
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 21:30:52 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08743 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 21:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 1998 19:15:22 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34CF75BA.701D632D@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCEC0B.54604570@put.poznan.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: www.totaltele.com
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Adres newsa z Commincations Week dot. znaku firmowego
Internet to oczywiscie na serwerze:

www.totaltele.com (zjadlo mi com)

Pzepraszam.

Tomasz Kokowski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 21:31:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LchsC54fys20iRs4GhxkuUZ3+eN0YuZa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA14115
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 21:31:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08752 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 21:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 1998 19:20:04 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Rozmawaiajc dzis z jednym z kolegow zastanwialem sie czy aby
zblizajace sie wprowadzenie na rynek polski Windows'98
(albo MS zaczal albo zaraz zacznie tloczyc CD) nie bedzie stalo
w sprzecznosci z ustawa nakazujaca zgodnosc kazdego produktu
dostepnego w RP z obowiazujacymi normami?

Wyglada na to, ze tak bo przeciez norma na kodowanie polskich
znakow jest ISO, tymczasem nic nie wskazuje na to, zeby takie
kodowanie zastosowano w Win98.

Moze to jest okazja zeby sklonic MS do wprowadzenia CP ISO-PL
(czyt. zagrozic zablokowaniem sprzedazy?).

Tomasz Kokowski
Prezes PSI

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 21:45:46 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uqds7ium5PLUBYc4imj9aBcY7WjQ83by@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA17551
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 21:45:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09595 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 21:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 22:01:46 +0100
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <6aitjq$1no$1@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d2087d.139153640@news.nask.pl>, <6adkn1$4th$1@blaszok.knurow.us.pl>, <6ail52$cni$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: WWW.PL !!! SKANDAL!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rafal Maszkowski pisze:
>RM> : Zajrzyj  tam starym lynxem :-> Z pamięci, bo off-line: "te strony
>RM> : są dla Netscape 2.01 lub wyrzej programowane"

>RM> Dlaczego starym, a nie najnowszym lynx-frame-SSL-gpm-color-java?

No fakt, nowy też pokazuje. Ale stary tylko to :-)

Mumin
-- 
 ************** Umarł blaszok - niech żyje blaszok! ************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 23:00:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ePGCTLryiG/DP+xRH/to8gDzcxfA/u6Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA24054
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 23:00:44 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15300 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 23:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 19:52:24 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2c0c$90fd7000$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3327691371@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012808280100026.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Analizujac Twoje listy zauwazylem, ze uwilbiasz ponizsza symbolike

8^)
8^(

Wygadany to ty jestes.

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 23:00:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ePGCTLryiG/DP+xRH/to8gDzcxfA/u6Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA24063
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 23:00:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15299 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 23:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 1998 20:36:41 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34CF88C9.E0FA0542@webcorp.com.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.980123110357.13174J-100000@rhea.ids.pl>, <6a9r9e$7fj@helios.cto.us.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980123235819.6027C-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Antek Sawicki wrote:
> 
> A NATO naprawde interesuje sie informatyka i to bardzo, pod presja USA
> zreszta.

NATO przesyla wiekszosc dokumentow (malej wagi) do Polski poprzez
Internet. Dlatego w wielu instytucjach w Polsce nagle pojawily sie sieci
komputerowe z bezposrednim podlaczeniem do Internetu.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 23:00:50 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ePGCTLryiG/DP+xRH/to8gDzcxfA/u6Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA24067
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 23:00:49 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15306 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 23:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 20:49:56 +0100
From: Artur Bartnicki <archie@insert.com.pl>
Message-ID: <m3lnw05qfv.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Organization: InsERT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980127224335.40255@sgh.waw.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> pisze, co następuje:

> On 27 Jan 1998, Piotr Kucharski wrote:
> 
> >no to Polskie Internetu Centrum - Polish Internet Center :)
> >Ostatecznie, jakby się okazało, że to PIC na wodę, to żadnego ryzyka 
> >pomyłek.
> ...NIC tam nie robia, to tylko PIC na wode ;)
> 
> A moze "KCKS" ? "Krajowe Centrum Koordynacji Sieci" ?

To ja bym z przyczyn w oczywisty sposób prześmiewczych proponował
Krajowe Biuro Koordynacji Sieci :-)))

--a
   ___ ___   -------------------------------------------------------
  / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71)  48 82 70
 / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-601) 79 88 72
/_/ |_|___/  -------------------------------------------------------

I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 23:16:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NVrwBcsDIgKBA9ol98Ksd21+/h3U5Qf+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA25732
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 23:16:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16337 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 23:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 21:04:59 +0100
From: Artur Bartnicki <archie@insert.com.pl>
Message-ID: <m3k9bk5pqs.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Organization: InsERT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bd0c61$1a460780$LocalHost@default>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) pisze, co następuje:

> Lech Szychowski <lech7@pse.pl> writes:
> 
> > Czy możesz powiedzieć coś więcej na temat powodu Twoich obaw? Rozumiem,
> > że pracodawca nie może zabronić pracownikom chodzenia do toalety - ale
> > nie rozumiem, dlaczego nie mógłby zabronić im korzystania ze firmowych
> > zasobów do celów prywatnych.
> > Czy komuś wydaje się dziwne, że pracodawca nie ma zamiaru płacić za
> > prywatne rozmowy telefoniczne pracowników i że może im zabronić prowadzenia
> > takowych z pracy? Dlaczego poczta elektroniczna miałaby się różnić od
> > telefonu?
> 
> ... na uczelni. O ile znam życie uniwersyteckie, oprócz pracy, na
> uczelni się je, pije, czasem śpi, prowadzi życie towarzyskie i różne
> inne rzeczy. To jedno utrudnienie rozdziału. Dwa, w przypadku uczelni
> często cięzko rozróżnić co jest prywatne a co służbowe (jak piszę
> artykuł na prywatnym komputerze to to jest prywatne czy służbowe
> ?). Trzy: a dlaczego nie mogę używać e-maila uczelnianego do rzeczy
> pryuwatnych a mogę zostawić na uczelnianej (portierni przesyłkę
> prywatną do kogoś z pracowników (w moim wypadku nawet
> studentów). Regulamin tego też ma zabraniać ?

Ależ   nikt    nie  mówił,  że   pracodawca  _musi_   wprowadzać takie
ograniczenia. Istotnie,  warunki korzystania z  własności pracodawcy w
przypadku, gdy tym pracodawcą   jest uczelnia są  często swobodniejsze
niż w przypadku firm komercyjnych (jakkolwiek niekoniecznie, czego sam
jestem  dobrym  przykładem   :-)),  ale  jest to  wyraz   dobrej  woli
pracodawcy, który ma wszelkie środki prawne, żeby te reguły zaostrzyć.
A że tego nie robi ze względu na bogatą tradycję, to inna sprawa.

--a
   ___ ___   -------------------------------------------------------
  / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71)  48 82 70
 / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-601) 79 88 72
/_/ |_|___/  -------------------------------------------------------

The truth is you're the weak.  And I'm the tyranny of evil men. 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 23:30:56 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nz5Q0f1PDs+L1EsGgeeZxJxWVJejn03X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA26873
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 23:30:56 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17598 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 23:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 00:01:24 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3n2gion5n.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3wwfsz9cd.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <6a8bn5$95k$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Subject: Re: Lacza miedzynarodowe NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> writes:

> A swoja droga, przeciez NASK ma wiecej niz jedno E1/T1 do swiata, to
> dlaczego wszystkie padly nagle?

A no nie sa... wirtualnie w wiekszej niz 1 ilosci, a fizycznie 1?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 23:30:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nz5Q0f1PDs+L1EsGgeeZxJxWVJejn03X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA26877
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 23:30:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17597 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 23:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 1998 23:48:55 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3oh0yonqg.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0DE3F66C4@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.HPP.3.96.980122133040.19561A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> writes:

>   Ale jest to (to znaczy zakladanie nowych domen za pieniadze) znacznie
>   prostsze niz poprawa jakosci polaczen z Europa (do ktorej tak ochoczo
>   idziemy) czy USA. Albo rozwiazanie sprawy bramki TPSA/NASK.

Hmm... Cos mi sie wydaje, ze sprawa bramki TPSA/NASK jest rozwiazana
juz od dawna...
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jan 28 23:31:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nz5Q0f1PDs+L1EsGgeeZxJxWVJejn03X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA26901
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 1998 23:31:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17600 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 1998 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 1998 00:10:36 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3lnw2omqb.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Pawlus Jerzy) writes:

>   Kolego, troche spokojniej. Wiadomo, ze zarzadzanie domena pl jest
>   lakomym kaskiem, zarowno pod wzgledem prestizowym jak i finansowym.
>   NASK prowadzil ta dzialalnosc wtedy gdy nie byla dochodowa, dlatego
>   ma prawo prowadzic ja obecnie tak dlugo jak sie z niej wywiazuje .

Wez sobie nie kpij, kiedy niby nie byla dochodowa?

Co w ogole NASK zrobil takiego _dobrego_, za co nie dostal pieniedzy?

Moze nie pracuje w sieci zbyt dlugo, ale taaakiej sklerozy jeszcze nie mam.

>   Wydaje mi sie, ze Twoje napady na NASK maja niezbyt szlachetne podloze
>   DNS budzi i budzil spory nie tylko w Polsce. Twoja propozycja aby
>   rozwiazac NASK i odebrac im pl nie jest zadna propozycja. Najlatwiej
>   jest cos zburzyc, znacznej gorzej zbudowac.

Rozwiazac NASK? A po co? Co nas on obchodzi? Tylko niech nie dziala
na nasza szkode, administrujac domena .pl - to nie jest wlasnosc NASK.

Dlaczego tylko jedna firma ma decydowac o DNS'ie w Polsce, zamiast
faktycznych uzytkownikow sieci?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 00:30:45 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F260OY5HOXtjLXFFP8JG8OUVA0DBcSpw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA03172
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 00:30:45 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA22031 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 00:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 1998 21:17:25 GMT
From: Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu>
Message-ID: <6ao795$n8p$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>
Organization: me organized?  who are we kidding?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3wwfsz9cd.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <6a8bn5$95k$1@sun5.mail.hep.utexas.edu>, <m3n2gion5n.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Lacza miedzynarodowe NASK
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
> Tomasz Orzechowski <tmo@mail.hep.utexas.edu> writes:
>> A swoja droga, przeciez NASK ma wiecej niz jedno E1/T1 do swiata, to
>> dlaczego wszystkie padly nagle?
> A no nie sa... wirtualnie w wiekszej niz 1 ilosci, a fizycznie 1?

No wiesz, jeżeli firma wymienia _router_ bo padła _karta ethernetowa_ to
po takiej firmie można się wszystkiego spodziewać :)

Ale przecie łącza NASK ma do NorduNET i do DIGEX, czyż nie ?  I to jest
fizycznie to samo łącze?

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 04:30:57 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yyRRMg3vcG9eR4Y9qAPcTXbGLo56BNl8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA14001
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 04:30:50 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA08228 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 04:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 00:17:49 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980129001549.6740D-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980127224335.40255@sgh.waw.pl><Pine.LNX.3.96.980127234158.8168B-100000@rhea.ids.pl>, <m3lnw05qfv.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 28 Jan 1998, Artur Bartnicki wrote:

>To ja bym z przyczyn w oczywisty sposób prześmiewczych proponował
>Krajowe Biuro Koordynacji Sieci :-)))
;))

OK, ale proponuje jako nazwe robocza, aby dyskusje nad nazwa nie polozyly
calej sprawy: NIC-PL. Przy uchwalaniu statu wymysli sie odpowiednia nazwe.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 04:30:58 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yyRRMg3vcG9eR4Y9qAPcTXbGLo56BNl8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA14005
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 04:30:57 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA08229 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 04:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 00:26:28 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980129001931.6740E-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801260841.JAA15867@mg.cyf-kr.edu.pl>, <m3lnw2omqb.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: co to jest NASK? bylo: Re: Odp: poczta.pl i inne kwiatki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 27 Jan 1998, Krzysztof Halasa wrote:

>Rozwiazac NASK? A po co? Co nas on obchodzi? Tylko niech nie dziala
Po to ze sami placimy  na nich podatki, a oni bezczelnie wykozystuja
te pienieadze zeby pomnazac swoj dochod. Pozatym to komunisci, a ich
jak wszyscy wiemy trzeba tepic. Mieli juz swoj czas antenowy.

>na nasza szkode, administrujac domena .pl - to nie jest wlasnosc NASK.
>Dlaczego tylko jedna firma ma decydowac o DNS'ie w Polsce, zamiast
>faktycznych uzytkownikow sieci?
No wiec wlasnie poto ma powstac (nazwa robocza) NIC-PL.

A NASK trzyma zawziecie polski DNS zeby moc czyms porzadzic jeszcze,
to juz jedna z niewielu zeczy jaka moga sobie centralnie posterowac...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 06:30:55 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EA6a3zKVMMCMtayqpzCd+5Jkd7hHkql1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id GAA18670
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 06:30:55 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA16147 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 06:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 01:02:52 +0000
From: MSZ <msz+nospam@msz.vr.pl>
Message-ID: <34CFD53C.FAA0E002@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>
Reply-To: msz@vr.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Kokowski wrote:
> 
> Rozmawaiajc dzis z jednym z kolegow zastanwialem sie czy aby
> zblizajace sie wprowadzenie na rynek polski Windows'98
> (albo MS zaczal albo zaraz zacznie tloczyc CD) nie bedzie stalo
> w sprzecznosci z ustawa nakazujaca zgodnosc kazdego produktu
> dostepnego w RP z obowiazujacymi normami?
> 
> Wyglada na to, ze tak bo przeciez norma na kodowanie polskich
> znakow jest ISO, tymczasem nic nie wskazuje na to, zeby takie
> kodowanie zastosowano w Win98.
> 
> Moze to jest okazja zeby sklonic MS do wprowadzenia CP ISO-PL
> (czyt. zagrozic zablokowaniem sprzedazy?).

To jest myl - damy zarobić producentom nalepek: MS zamówi wagon nalepek
z tekstem "Produkt niezgodny z zacofanš[1] polskš normš - kupujesz na
własne ryzyko".

[1] tzn. oni tak mogš uważać, ja popieram ISO.
-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl  Thu Jan 29 09:34:44 1998
Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id JAA01478
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 09:34:14 +0100 (CET)
Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8])
	by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA04675
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 09:33:59 +0100 (MET)
From: Pawlus Jerzy <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl>
Received: (from yppawlus@localhost)
	by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.6) id JAA16010;
	Thu, 29 Jan 1998 09:33:58 +0100 (MET)
Date: Thu, 29 Jan 1998 09:33:58 +0100 (MET)
Message-Id: <199801290833.JAA16010@mg.cyf-kr.edu.pl>
To: polip@man.lodz.pl
CC: polip@man.lodz.pl
In-reply-to: <m3lnw2omqb.fsf@intrepid.pm.waw.pl> (message from Krzysztof Halasa on Wed, 28 Jan 1998 23:33:14 +0100 (CET))
Subject: Domena pl dla NASK - tak



Krzysztof Halasa pisze:

> 
> Dlaczego tylko jedna firma ma decydowac o DNS'ie w Polsce, zamiast
> faktycznych uzytkownikow sieci?
> 

  Dlatego, ze taki jest Internet, zhierarchizowany. Na razie nie ma
  demokratycznego przydzialu adresow IP ani domenowych na zadnym szczeblu.
  IANA trzyma to zelazna reka. Czy wyobrazasz Sobie demokratyczna organizacje
  przyznajaca numery telefoniczne?

  W Internecie jestesmy na razie na poziomie wladzy absolutnej.
  Do demokracji droga dluga i kreta. Jak wynika z historii dojscie
  do demokracji (z wyjatkiem Grecji) zajelo Europie 2000 lat.
  Internet jest faktycznie w rekach Amerykanow. domena pl tez.
  Sprobuj im to wydrzec. (wydaje mi sie, ze najlepsza droga to
  poprzez organizacje kobiece lub mniejszosci narodowe)

  Nalezy najpierw stworzyc szeroka demokratyczna reprezentacje Internautow
  dac im mozliwosc zabierania glosu, glosowania, tworzenia Internetowego
  prawa, wplywu na rozdzial pieniedzy, itp.

  Moim zdaniem jakakolwiek organizacja do zarzadzania pl nie wniesie nic
  nowego. Stworzy dodatkowy balagan i niebezpieczny precedens.
  Osobiscie uwazam, ze nalezy nasze sily skierowac w innym kierunku.
  Obnizenie taryfy na dzierzawe lacz, czy zniesienie monopolu na transmisje
  danych poza Polske.


Jurek

    
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 12:31:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p3T1T0NrUwd1wHh3mLMuJeP07+5woxNt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA17792
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 12:31:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA10572 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 12:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 09:24:18 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6d0m6e.ivd.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>, <34CFD53C.FAA0E002@msz.vr.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 29 Jan 1998 01:02:52 +0000, MSZ na pl.listserv.polip napisał:
>To jest myl - damy zarobić producentom nalepek: MS zamówi wagon nalepek
>z tekstem "Produkt niezgodny z zacofanš[1] polskš normš - kupujesz na
>własne ryzyko".
>
>[1] tzn. oni tak mogš uważać, ja popieram ISO.
kodując swe postingi w CP-1250? 
;-) 
poza tym w win >= 4.0 i 95 podstawowym standardem kodowania jest
unicode... które będzie musiało stać się polską normą... 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 13:01:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/E67XBwBDfe/v5S4MHIg1Ip044l0yvly@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA21105
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 13:01:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12675 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 13:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 10:45:57 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980129103952.21120A-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801290833.JAA16010@mg.cyf-kr.edu.pl>
Reply-To: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Subject: Re: Domena pl dla NASK - tak
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 29 Jan 1998, Pawlus Jerzy wrote:

>  Osobiscie uwazam, ze nalezy nasze sily skierowac w innym kierunku.
>  Obnizenie taryfy na dzierzawe lacz, czy zniesienie monopolu na transmisje
>  danych poza Polske.
No dobra... - ale co z tego ze beda tanie lacza jak nikt nie bedzie mial
domen... - co przejdziemy na WINS'a ? 

Ja uwazam tylko ze NASK niejest odpowiednia organizacja do zazadzania DNS'em.
To obecnie komercyjny provider, tak jak wszyscy inni i w obecnym swietle
stoi na pozycji uprzwilejowanej w stosunku do pozostalych ISP. NASKu tak
naprawde zlikwidowac sie nieda, trzeba mu tylko demokratycznie odebrac
przedmiot nad ktorym trzyma swoja monopolistyczna centralnie sterowana
lape.

Ja bym DNS z checia nawet oddal innemu monopoliscie... byle tylko nie NASK...

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 13:01:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/E67XBwBDfe/v5S4MHIg1Ip044l0yvly@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA21110
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 13:01:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 13:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 09:09:50 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 1998 19:20:04 +0100, Tomasz Kokowski
<kokowski@put.poznan.pl> wrote:

>Rozmawaiajc dzis z jednym z kolegow zastanwialem sie czy aby
>zblizajace sie wprowadzenie na rynek polski Windows'98
>(albo MS zaczal albo zaraz zacznie tloczyc CD) nie bedzie stalo
>w sprzecznosci z ustawa nakazujaca zgodnosc kazdego produktu
>dostepnego w RP z obowiazujacymi normami?
>
>Wyglada na to, ze tak bo przeciez norma na kodowanie polskich
>znakow jest ISO, tymczasem nic nie wskazuje na to, zeby takie
>kodowanie zastosowano w Win98.
>
>Moze to jest okazja zeby sklonic MS do wprowadzenia CP ISO-PL
>(czyt. zagrozic zablokowaniem sprzedazy?).
>
Sorry, ale to wydaje mi się zupełnie bez sensu. Po pierwsze się nie
uda. Po drugie nie ma takiej potrzeby -- istnieje już tye prostych
metod na przekodowywanie na ISO, że każdy sobie z tym może poradzić.
Po trzecie na rynku są dziesiątki innych produktów, które nie
obsługują ISO (m.in. drukarki). Po czwarte wreszcie -- wydaje się, że
MS idzie w kierunku wykorzystania Unikodu -- czy to jest także
niezgdne z PN?


Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 15:01:08 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r63qpCtGEhTE3NXXMi++b6PyUQ/T68i5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01897
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 15:01:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22121 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 15:00:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 98 09:02:37 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012909025753010.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2852995908@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: jaki news server dla perytnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 28 1998) maciej grzeszczuk ->
raf@fidonet.org.pl:

 >> AFAIR ostatnim razem admin Perytnet pisał do mnie z przezacnego
 >> adresu root@perytnet.pl.
 mg> musiał się dowartościować. :)

        BTW: napisz do root@free.polbox.pl a potem do root@polbox.com.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 15:01:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r63qpCtGEhTE3NXXMi++b6PyUQ/T68i5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA01930
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 15:01:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22120 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 15:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 98 09:05:09 +0100
From: "raf@fidonet.org.pl" <raf%fidonet.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.1998012909051706011.raf@fidonet.org.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1603466202@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: jaki news server dla perytnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Wed Jan 28 1998) Maciek Sniezek -> All:

 MS> Zebys sie kiedys nie nacial na takim mysleniu, jak bedziesz mial
 MS> pytanie, zalozmy, z dziedziny medycyny, a jakis wazniak Ci odpowie na
 MS> Twoj sposob... Naprawde nigdy nie byles poczatkujacy ??? Nono...

        Byłem. I kiedyś nawet pytałem, czy jak dzwonię do BBS-u to odbiera
sysop czy komputer, bo jak sysop to pewnie nie powinienem dzwonić po nocy.
Tylko, że zadałem to pytanie konkretnej osobie, a nie wszem i wobec bo
wiedziałem, że mogę zrobić z siebie pośmiewisko. Brak wiedzy nie zwalnia od
myślenia.

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 17:31:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z0S0ITMCGLhhf5S09sKzZSfjAMmEQH3l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA15338
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 17:30:58 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04947 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 17:30:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 14:19:58 +0000
From: MSZ <msz+nospam@msz.vr.pl>
Message-ID: <34D0900E.B72C1419@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>, <34CFD53C.FAA0E002@msz.vr.pl>, <slrn6d0m6e.ivd.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Reply-To: msz@vr.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski wrote:
> 
> Thu, 29 Jan 1998 01:02:52 +0000, MSZ na pl.listserv.polip napisał:
> >To jest myl - damy zarobić producentom nalepek: MS zamówi wagon nalepek
> >z tekstem "Produkt niezgodny z zacofan[1] polsk norm - kupujesz na
> >własne ryzyko".
> >
> >[1] tzn. oni tak mog uważać, ja popieram ISO.
> kodujšc swe postingi w CP-1250?
> ;-)

[censored], [censored] i jeszcze raz [censored]!
Ustawilem "iso-8859-2"! 

Moze ktos wie, jak zmusic communicatora 4.04 do wysylania newsow z
poprawnym kodowaniem? 

> poza tym w win >= 4.0 i 95 podstawowym standardem kodowania jest
> unicode... które będzie musiało stać się polskš normš...

Wewnetrznie to moga miec cokolwiek, bardziej chodzi o to, co z siebie
wydalaja.

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 17:31:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z0S0ITMCGLhhf5S09sKzZSfjAMmEQH3l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA15347
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 17:31:02 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04948 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 17:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 14:18:27 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2cbd$17f95820$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6akdbi$2en$7@news.pse.pl>, <m3hg6q9ivi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>, <6anj66$ifr$1@news.pse.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> napisał(a) w artykule 
: Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
: 
: :> Owszem. Poprzez bardzo proste stwierdzenie: w pracy prowadzimy
: :> wyłącznie korespondencję służbową.
: : Obawiam się że to nie jest taki proste..
: 
: Czy możesz powiedzieć coś więcej na temat powodu Twoich obaw? Rozumiem,
: że pracodawca nie może zabronić pracownikom chodzenia do toalety - ale
: nie rozumiem, dlaczego nie mógłby zabronić im korzystania ze firmowych
: zasobów do celów prywatnych.

W firmie wystarczy Ci to, ze bedziesz wykonywal jedna czynnosc do perfekcji
w innych mozesz byc ignorantem.
Na uczelni musisz miec o wiele szersza wiedze. Mozna ja np. zdobywac z
"ksiazek", itp. ale wtedy bedziesz od 5 do 10 lat za reszta swiata.
Wiadomosci mozna zdobywac takze przez kontakty osobiste, np. polemike z
jakims profesorem zyjacym na drugiej polkuli. Wtedy jestes na biezaco.
Jezeli ten profesor jest twoim znajomym, rozmawiacie o swoim hobby (trudno
mowic inaczej - np. moj promotor ma ponizej 900 zl) to trudno oddzielic to
co prywatne od tego co zawodowe.

: Czy komuś wydaje się dziwne, że pracodawca nie ma zamiaru płacić za
: prywatne rozmowy telefoniczne pracowników i że może im zabronić
prowadzenia
: takowych z pracy? Dlaczego poczta elektroniczna miałaby się różnić od
: telefonu?

Po pierwsze Patrz wyzej.
Po drugie jesli masz ryczalt to nie wazne, czy wyslesz jeden list, czy 100?

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET

PS.
A tak w ogole to co porabiasz na codzien? Pracujesz naukowo?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 18:01:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hmeE6hWOGna2uJvFHtGdUb4Vg5PQZFJG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA17982
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 18:01:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07407 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 18:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 15:56:36 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3k9bj72hn.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: WARMAN
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

                                                       Packets            Pings
Hostname                                            %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. ICM-ph.icm.edu.pl                                  0%  394 394     1    2     21
 2. warman-router.icm.edu.pl                           0%  394 394     3    9    189
 3. 148.81.165.203                                     1%  393 394     3   13    226
 4. N2W-gw-e1.nask.pl                                  1%  392 394     5   19    228
 5. 193.59.148.197                                     2%  390 394     5   80    359
 6. 193.59.148.201                                    15%  337 394     8  150    522
 7. Poland-gw-e0-1-2.nask.pl                          27%  289 394    12  136    589
 8. info.nask.pl                                      25%  295 394    13  129    335

Bez komentarza.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 18:01:06 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hmeE6hWOGna2uJvFHtGdUb4Vg5PQZFJG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA17988
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 18:01:05 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07410 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 18:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 14:57:38 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6aq5d2$ppd$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3hg6q9ivi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>, <6anj66$ifr$1@news.pse.pl>, <m3btwwo7oh.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
: Trzy: a dlaczego nie mogę używać e-maila uczelnianego do rzeczy
: pryuwatnych a mogę zostawić na uczelnianej (portierni przesyłkę
: prywatną do kogoś z pracowników (w moim wypadku nawet studentów).

Ano dlatego, że pracodawca Ci na to zezwala. A ja cały czas się
upieram, że w świetle prawa raczej nie ma on obowiązku zezwalania
- i dookoła tego obraca się cała dyskusja :)
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 18:31:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ET5oaRGxNmGNchQ8TtXuk+qIAKQ3zmw6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA20356
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 18:31:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09688 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 18:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 15:12:58 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6aq69q$ppd$3@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37878FC7CDE@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

: Zadalem ci w jednym z poprzednich listow pytanie, na ktore nie
: odpowiedziales:

Sorry, uznałem je za pytanie jakby retoryczne...

: czy dzialalnosc naukowa pracownika uczelni jest "prywatna",
: czy "sluzbowa"??? 

...bo dla mnie jasne jest, że działalnośc naukowa osoby zatrudnionej
w placówce naukowej/badawczej (działalność wynikająca z charakteru
i/lub stanowiska pracy, a nie wyłącznie z osobistych zachcianek
działającego) jest służbowa.

: Chodzi mi o KRYTERIUM zakwalifikowania jakiejs czynnosci po jednej lub
: po drugiej stronie tego podzialu. Obawiam sie, ze w przypadku instytucji
: takiej, jak uczelnia, takie kryterium byloby bardzo ciezko znalezc.

I dlatego (żeby nie rozważać za każdym razem, czy to jeszcze akcja
służbowa, czy już prywatna) proponuję uznać, że wszystko, co robię
w pracy ma charakter służbowy. Innymi słowy, zanim coś zrobię w pracy,
to się zastanowię - i jeśli uznam, że zamierzona działalność ma
charakter prywatny, to po prostu nie będę tego robił w pracy.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 18:31:05 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ET5oaRGxNmGNchQ8TtXuk+qIAKQ3zmw6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA20361
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 18:31:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09687 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 18:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 15:05:14 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6aq5ra$ppd$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3hg6q9ivi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>, <6anj66$ifr$1@news.pse.pl>, <01bd2cbd$17f95820$LocalHost@default>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> wrote:

: W firmie wystarczy Ci to, ze bedziesz wykonywal jedna czynnosc
: do perfekcji w innych mozesz byc ignorantem.

Może Tobie i na Twoim stanowisku pracy; nie wiem, co Ty robisz
w pracy, ale ja nie pracuję bynajmniej przy taśmie na stanowisku
"dokręcanie śruby H-43 momentem 7Nm" :-)

: Jezeli ten profesor jest twoim znajomym, rozmawiacie o swoim hobby (trudno
: mowic inaczej - np. moj promotor ma ponizej 900 zl) to trudno oddzielic to
: co prywatne od tego co zawodowe.

Owszem. Ale jeśli wysyłam do niego pytanie "to co, brydżyk w sobotę?",
to sprawa jest już jakby prostsza, nieprawdaż? 

: Po pierwsze Patrz wyzej.

Spojrzałem. I nadal nie widzę, dlaczego pracodawca miałby być _zobowiązany_
do umożliwiania pracownikom korzystania z firmowych zasobów do celów
prywatnych.

: Po drugie jesli masz ryczalt to nie wazne, czy wyslesz jeden
: list, czy 100?

(a) Bardzo słusznie użyłeś słowa "jeśli".
(b) Nie chodzi tylko o bezpośrednie koszty typu "faktura z NASK/TPSA".
(c) Przypomnę, że zasadzie rozmawiamy o tym, czy pracowdawca ma prawo
    ustalić, że korespondencja prowadzona firmie nie może być prywatna,
    a nie o szczegółach taryfikacji łącz do Internetu.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 19:46:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f9282Uf7Fc4XiToq5tU9YPfs/uSFSbuM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA26081
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 19:46:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14658 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 19:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 16:44:58 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2cc1$e6aab7a0$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801290833.JAA16010@mg.cyf-kr.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980129103952.21120A-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: Domena pl dla NASK - tak
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki <tenox@tenox.tc> napisał(a) w artykule 
: Ja bym DNS z checia nawet oddal innemu monopoliscie... byle tylko nie
NASK...

I TPSA. Choc musze przyznac, ze polaczenia z zagranica chodza mi szybciej
przez modem (w domu) niz przez swiatlowod na uczelni (czyt. NASK).

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 20:16:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZspX5rs7P0gb7bHnYMcyQSWNNMz3d4dq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA29099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 20:16:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16899 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 17:09:21 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6d1heb.pg3.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: RFD - zmiana pl.listserv.polip na pl.internet.dyskusje
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Uważam że nadszedł już czas... 
RFD - zmiana pl.listserv.polip na pl.internet.dyskusje
-----------------RFD--(Request for Discussion)------------------
Nazwa grupy: pl.internet.dyskusje 
	alternatywnie: 	pl.internet 
					pl.internet.problemy 
Krótki opis: Polski Internet - dyskusje, incjatywy 
Moderowana:	NIE 
Lista dyskusyjna: tak
Adres: polip@polonez.man.lodz.pl 
Sposób subskrybcji: 
	echo subscribe polip Imię Nazwisko | mail listproc@man.lodz.pl
Opis: 

nie chce mi się wymyślać... przytoczę efekt 
echo information polip | mail listproc@man.lodz.pl

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
               _/_/_/_/  _/_/_/_/  _/        _/  _/_/_/_/
              _/    _/  _/    _/  _/        _/  _/    _/
             _/_/_/_/  _/    _/  _/        _/  _/_/_/_/
            _/        _/    _/  _/        _/  _/
           _/        _/_/_/_/  _/_/_/_/  _/  _/
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


                            I N T E R N E T U
                            a w szczególności
                  P O L S K I E G O   I N T E R N E T U



Wysylanie listow poruszajacych inna tematyke oraz ogloszen surowo
wzbronione pod kara ekskomuniki z grona Internautow.  Temat listy
oraz kara za jego nieprzestrzeganie zostaly zaakceptowane w walnym
glosowaniu na liscie w dniach 26-28.10.1994.

LISTA POLACZONA JEST Z GRUPA NEWS'owa pl.internet.dyskusje

Od 07.03.94 lista jest archiwizowana. Achiwum dostepne jest przez:
- listproc (zarowno mail'em jak i w trybie interakcyjnym)
- anonymous FTP
  (ftp://ftp.man.lodz.pl/pub/doc/LISTY-DYSKUSYJNE/POLIP)
- gopher (gopher://gopher.man.lodz.pl:70/11/archiwa/arch-polip)
- www (http://www.man.lodz.pl/LISTY/POLIP/)
 
nie przewiduje się podgrup. 


Autor propozycji: ziemek.borowski@ceu.edu.pl 
Ogloszenie: 
pl.news.nowe-grupy
pl.listserv.polip 
pl.org.psi 
Czas trwania dyskusji: tydzień ;-) 
Czas trwania głosowania: tydzień 



-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 20:31:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EOra4f3H/Taw22mOBc1ezc3OGcyj+k+i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA29823
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 20:31:04 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18055 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 20:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 18:20:28 +0100
From: Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl>
Message-ID: <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>
Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>, <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>
Reply-To: kokowski@put.poznan.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> tu byl moj list dotyczacy watpliwosci czy Win98 jest zgodny

> z obowiazujacymi w Polsce normami (czyt. prawem)



> Marcin Jagodzinski pisze:

> Sorry, ale to wydaje mi się zupełnie bez sensu. Po pierwsze się nie
> uda. Po drugie nie ma takiej potrzeby -- istnieje już tye prostych
> metod na przekodowywanie na ISO, że każdy sobie z tym może poradzić.
> Po trzecie na rynku sš dziesištki innych produktów, które nie
> obsługujš ISO (m.in. drukarki). Po czwarte wreszcie -- wydaje się, że
> MS idzie w kierunku wykorzystania Unikodu -- czy to jest także
> niezgdne z PN?

Dobre pytanie. Nie wiem czy  UNICODE (ISO-cos-tam i tez norma ISO)
jest obowiazujaca w Polsce norma kodowania poskich znakow diakrytycznych.

ISO 8859-2 jest na pewno.

Co do przekodowywania na ISO - jasne, ze mozna na wiele sposobow
tyle tylko, ze jest to wyreczanie oprogramowania, ktore powinno
to robic samo (znaczy rozumiec i poslugiwac sie ISO). Co do drukarek
to sa takie co to rozumieja ISO, sa takie co maja CP 852 (IBM Latin-II)
i takie co to im trzeba zmajstrowac generator znakow podkladajacy
pod jakas CP ISO. Tak to juz jest ale od kiedy MS liczy sie z
problemami drukarkowymi?

Mam pisac oficjalne pismo do Prezesa MS Polska czy nie?
Jak mam to gadajciez ludziska byle szybko (CD sie juz
chyba tlocza na potege).

Tomasz Kokowski
Prezes PSI

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 20:56:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A12fluiwyS0iMT8mKnlRLRmZOS6o1dCZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA01725
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 20:56:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19175 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 20:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 17:30:40 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2cda$920c1540$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6anj66$ifr$1@news.pse.pl>, <01bd2cbd$17f95820$LocalHost@default>, <6aq5ra$ppd$2@news.pse.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lech Szychowski <lech7@pse.pl> napisał(a) w artykule
<6aq5ra$ppd$2@news.pse.pl>...
: Piotr Solarz <SOLEK@USA.NET> wrote:
: 
: : W firmie wystarczy Ci to, ze bedziesz wykonywal jedna czynnosc
: : do perfekcji w innych mozesz byc ignorantem.
: 
: Może Tobie i na Twoim stanowisku pracy; nie wiem, co Ty robisz
: w pracy, ale ja nie pracuję bynajmniej przy taśmie na stanowisku
: "dokręcanie śruby H-43 momentem 7Nm" :-)
: 
: : Jezeli ten profesor jest twoim znajomym, rozmawiacie o swoim hobby
(trudno
: : mowic inaczej - np. moj promotor ma ponizej 900 zl) to trudno oddzielic
to
: : co prywatne od tego co zawodowe.
: 
: Owszem. Ale jeśli wysyłam do niego pytanie "to co, brydżyk w sobotę?",
: to sprawa jest już jakby prostsza, nieprawdaż? 

A w nastepnej linijce jest napisane, "Mam taki problem, z którym nie mogę
sobie poradzić..." dalej opis zagadnienia (ściśle naukowego). To co
bedziesz bawił się w cenzora?

Wiesz ile kosztuje reprint z jakiegoś dobrego czasopisma? Około 10$. A
takich czasopism są setki, no może przesadziłem, dziesiątki (chodzi mi
tylko o dobre). Dlatego spora część korespondencji to oszukiwania ludzi,
którzy moga taką odbitke publikacji podesłać. Znajdujesz takiego człowieka,
okazuje się on bliski Ci duchem i nagle piszesz do niego. Nie będę do
Ciebie nic pisał bo ta skrzynka jest uczelniana. Przecież to bzdura.
Jednocześnie będziesz do kogoś takiego pisywał listy i towarzyskie i
naukowe (związane z jakąś dziedziną nauki).

Uniwersytety i inne Uczelnie Wyższe są od kształcenia ludzi i prowadzenia
_BADAŃ PODSTAWOWYCH_, komercyjne prowadzenie działalności badawczej
pozostawiają podmiotom gospodarczym, które mają w satusie przynoszenie
zysków - są nastawione na pomnażenie majatku. Jeżeli oczekujesz, że na
Wyższych Uczelniach będą prowadzić badania dla zysku to się mylisz.
Chociażby dlatego, że na pracę magisterską masz rok (chodzi mi o kierunki
empiryczne). Wprowadzenie nowego leku to minimum 15 lat. Czyli według tego
co chcesz by Uczelnie robiły studia magisterskie powinny trwać około 20
lat. Powiem jeszcze raz to bzdura. Takie rzeczy może pisać tylko ktoś nie
znający realii. Wiesz ile kosztuje reakcja uwalniania 1 nano-mikro grama
oligocukrów z glikoproteiny? ~1000 zł. Plus dalsze koszty bo to, że masz
uwolniony cukier nic nie oznacza.

Dlatego jest lepiej umówić się z "kimś" na brydżyka i sprawę dobrze
obgadać, przy kartach i piwku, niż stracić grubo ponad 2000-5000 zł.

Obawiam się, że prościej tematu nie mogę Ci już wyłożyć.

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 21:01:30 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GkEnzBRdaogCbmdqMDCuGULQ+9ZjUC40@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA02369
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 21:01:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20319 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 21:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 18:13:20 +0100
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <34D0B8B0.79042DB8@webcorp.com.pl>
Organization: Web Corporation Polska Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <19980127224335.40255@sgh.waw.pl><Pine.LNX.3.96.980127234158.8168B-100000@rhea.ids.pl>, <m3lnw05qfv.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.96.980129001549.6740D-100000@rhea.ids.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Antek Sawicki wrote:
> On 28 Jan 1998, Artur Bartnicki wrote:
> 
> >To ja bym z przyczyn w oczywisty sposób przemiewczych proponował
> >Krajowe Biuro Koordynacji Sieci :-)))
> ;))
> 
> OK, ale proponuje jako nazwe robocza, aby dyskusje nad nazwa nie polozyly
> calej sprawy: NIC-PL. Przy uchwalaniu statu wymysli sie odpowiednia nazwe.

A ja Cie Tenox prosze abys sie wreszcie zapisal na nic-l@psi.org.pl i w
jedneym liscie skrotowo opisal wszystko co tutaj napisales.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - czlonek zarzadu - Polska Spolecznosc Internetu
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 21:01:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GkEnzBRdaogCbmdqMDCuGULQ+9ZjUC40@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA02372
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 21:01:30 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20309 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 21:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 17:46:51 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6d1jkl.puj.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>, <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>, <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 29 Jan 1998 18:20:28 +0100, Tomasz Kokowski na pl.listserv.polip napisał:
>
>Mam pisac oficjalne pismo do Prezesa MS Polska czy nie?
>Jak mam to gadajciez ludziska byle szybko (CD sie juz
>chyba tlocza na potege).
jasne ze nie... jesli już to prośbę by w internecie stosowali to jako
standard trasportowy i używali w Internecie i produktach na skraju
Internetu ISO-8859-2 (choć jako dodatkowa feature nie od rzeczy
byłoby locale uwględniające nie tylko CP na wyjściu/wejściu ale i
ISO-8859-2 (tak jak te podróbki iso w miejsce klawiaury tureckiej)
(ot dobrym przykładem jest <meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=windows-1250">
na http://www.eu.microsoft.com/poland
-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 21:01:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GkEnzBRdaogCbmdqMDCuGULQ+9ZjUC40@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA02376
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 21:01:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20340 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 21:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 18:59:45 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3btwv5ffy.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>, <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <slrn6d1jkl.puj.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Ziemek" == Ziemek Borowski <ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl>:
 Ziemek> Thu, 29 Jan 1998 18:20:28 +0100, Tomasz Kokowski na
 Ziemek> pl.listserv.polip napisał:
 >>  Mam pisac oficjalne pismo do Prezesa MS Polska czy nie?  Jak mam to
 >> gadajciez ludziska byle szybko (CD sie juz chyba tlocza na potege).
 Ziemek> jasne ze nie... jesli już to prośbę by w internecie stosowali
 Ziemek> to jako standard trasportowy i używali w Internecie i
 Ziemek> produktach na skraju Internetu ISO-8859-2 (choć jako dodatkowa
 Ziemek> feature nie od rzeczy byłoby locale uwględniające nie tylko CP
 Ziemek> na wyjściu/wejściu ale i ISO-8859-2 (tak jak te podróbki iso w
 Ziemek> miejsce klawiaury tureckiej) (ot dobrym przykładem jest <meta
 Ziemek> http-equiv="Content-Type" content="text/html;
 Ziemek> charset=windows-1250"> na http://www.eu.microsoft.com/poland 

Chyba nie rozumiem co chcesz powiedzieć, ale moim zdaniem Tomek Kokowski
ma rację. W Polsce cp-1250 jest kodowaniem niestandardowym i należałoby
zwrócić na to powszechną uwagę. Mamy Polską Normę która kodowanie
polskich znaków reguluje. I nie chodzi tu wcale o internet.

Tomku, pisz.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 21:31:31 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vGabIz6vaoG8p9ikan50zlgkNGOKq/aG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA04312
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 21:31:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22435 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 21:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 18:19:27 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6d1lhr.q8p.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <slrn6d1jkl.puj.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m3btwv5ffy.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

29 Jan 1998 18:59:45 +0100, Jan Rychter na pl.listserv.polip napisał:

>Chyba nie rozumiem co chcesz powiedzieć, ale moim zdaniem Tomek
>Kokowski ma rację. W Polsce cp-1250 jest kodowaniem niestandardowym
>i należałoby zwrócić na to powszechną uwagę. Mamy Polską Normę która
>kodowanie polskich znaków reguluje. I nie chodzi tu wcale o
>internet.

dobrze... lepiej jest pisać listy które skutku nie odniosą (bo M$ ma
CP od 2 ,,głownych'' wersji desktopa (a i serwera w sensie NT też ;-)
ma CP-1250) skutku? 

I co ludzie mieliby robić z dokumentami, bazami danych...   z
oprogramowaniem które (chyba) ma zaszyte (czego chcesz? ;-( w Linuxie
też tak jest - pliki od locale są binarne choć dostepne w źródłach)
kodowanie... na kowersję domyślnego formaty zewnętrznego (bo wewnątrz
i tak jest unicode) za późno...   to o co można walczyć to by M$
przyznał się do ,,błędu'' i wspierał ISO-8859-2 w Internecie.
,,błedu'' w skopkach bo pamiętajcie o tym że w roku premiery Win CE
nie było jasne co zwycięży... choc i tak zrobili głupio. 

-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 22:00:59 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7I9u2awgRkkEPU2uO9x2Ap58STCa0T4y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA05692
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 22:00:59 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24531 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 22:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 19:56:44 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3yazz3y8j.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6d1jkl.puj.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m3btwv5ffy.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <slrn6d1lhr.q8p.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[przenosząc dyskusję na pl.comp.ogonki, gdzie przynależy...]
>>>>> "Ziemek" == Ziemek Borowski <ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl>:
 Ziemek> 29 Jan 1998 18:59:45 +0100, Jan Rychter na pl.listserv.polip
 Ziemek> napisał:
 >> Chyba nie rozumiem co chcesz powiedzieć, ale moim zdaniem Tomek
 >> Kokowski ma rację. W Polsce cp-1250 jest kodowaniem niestandardowym
 >> i należałoby zwrócić na to powszechną uwagę. Mamy Polską Normę która
 >> kodowanie polskich znaków reguluje. I nie chodzi tu wcale o
 >> internet.

 Ziemek> dobrze... lepiej jest pisać listy które skutku nie odniosą (bo
 Ziemek> M$ ma CP od 2 ,,głownych'' wersji desktopa (a i serwera w
 Ziemek> sensie NT też ;-) ma CP-1250) skutku?

Nie rozumiem.

Chcesz powiedzieć, że jakaś firma z U.S.A. będzie nam ustalać normy w
Polsce ? Niby jakim prawem ? Szczególnie, że przekodowywanie ich to
żaden problem.

Myślę, że w Polsce ludzie niedostatecznie uświadamiają sobie, na ile
uzależniają administrację państwową (i inne państwowe instytucje) od
kaprysów jednej firmy, w dodatku poza Polską. Co zabawniejsze, dokumenty
(tajne) wagi państwowej przetwarzane są przy pomocy procesora tekstu,
którego źródeł nikt nie widział, nikt nie widział co naprawdę on robi z
tekstami które się do niego wklepuje, a znany jest dość powszechnie do
mieszania kawałków losowo wybranych tekstów z dysku do aktualnie
wysyłanego (przekazywanego na dyskietce) dokumentu. "strings plik.doc"
na UNIXie czasem pokazuje bardzo interesujące rzeczy.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 23:01:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gS1MTjoSgkjCyB98xYcVWVPZU0TpMcXN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA10162
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 23:01:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11475 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 22:46:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 19:40:53 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6aqm05$cfe$13@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3k9bj72hn.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: WARMAN

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
: Hostname                                            %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
:  1. ICM-ph.icm.edu.pl                                  0%  394 394     1    2     21
:  2. warman-router.icm.edu.pl                           0%  394 394     3    9    189
:  3. 148.81.165.203                                     1%  393 394     3   13    226
:  4. N2W-gw-e1.nask.pl                                  1%  392 394     5   19    228
:  5. 193.59.148.197                                     2%  390 394     5   80    359
:  6. 193.59.148.201                                    15%  337 394     8  150    522
:  7. Poland-gw-e0-1-2.nask.pl                          27%  289 394    12  136    589
:  8. info.nask.pl                                      25%  295 394    13  129    335
: Bez komentarza.

Srednie straty w ciagu dnia wynosza ok 15% na laczu do USA i 20%
na laczu do Szwecji. W godzinach szczytu srednia siega odpowiednio
20 i 30%.
TPNET ma straty rzedu kilku %, w szczycie 10-12% srednio, ale bywalo juz
>30% przez dluzsza chwile.
Bramka miedzy NASK i TPNET - rowniez w dzien, srednio traci 20%,
w szczycie 30%.
Dane podsumowalem na oko, ale sadze, ze w miare oddaja rzeczywistosc.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 23:16:02 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KOJH5IiTcyeBB4F8K0e19bMGAtQWZ869@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA11112
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 23:16:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27114 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 23:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 21:01:17 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34d0e00f.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <slrn6d1jkl.puj.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m3btwv5ffy.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?

Jan Rychter wrote in message ...
>
>Chyba nie rozumiem co chcesz powiedzieć, ale moim zdaniem Tomek Kokowski
>ma rację. W Polsce cp-1250 jest kodowaniem niestandardowym i należałoby
>zwrócić na to powszechną uwagę. Mamy Polską Normę która kodowanie
>polskich znaków reguluje. I nie chodzi tu wcale o internet.
>
>Tomku, pisz.
>
Oj tak, a przy okazji napisz zeby zabroniono sprzedazy i uzywania klawiatur
oraz ich sterownikow z rozkladem polskich znakow niezgodnych z Polska Norma!
Zabronic Mazovii w drukarkach, poprawic kodowanie w czcionkach Adobe,
unormowac makowki itd itp.
Czy o to Wam chodzi? I nie chodzi tu wcale o internet.
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jan 29 23:31:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0ZCcuRScvuV3vYtzRUPd59dmFTVDI6p5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA12356
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 1998 23:31:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06344 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 1998 23:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 21:10:19 +0100
From: Qrczak <qrczak@knm.org.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980129210955.4121B-100000@qrnik.knm.org.pl>
Organization: =?iso-8859-2?Q?Klub_Nieszkodliwych_Manjak=F3w?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <slrn6d1jkl.puj.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m3btwv5ffy.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 29 Jan 1998, Jan Rychter wrote:

> Chyba nie rozumiem co chcesz powiedzieć, ale moim zdaniem Tomek
> Kokowski ma rację. W Polsce cp-1250 jest kodowaniem niestandardowym i
> należałoby zwrócić na to powszechną uwagę. Mamy Polską Normę która
> kodowanie polskich znaków reguluje. I nie chodzi tu wcale o internet.

Czy w DOSie też planujecie wprowadzanie ISO-8859-2 zamiast CP-852?

-- 
                                 QRCZAK
    __("<              Marcin Kowalczyk
    \__/              qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://qrczak.home.ml.org/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 00:01:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1F8zy/Vh6aAuaxsfHBwiGXkQCtIiUrph@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA14775
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 00:01:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28098 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 00:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 20:25:29 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d1e44e.41462129@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>, <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>, <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 1998 18:20:28 +0100, Tomasz Kokowski
<kokowski@put.poznan.pl> wrote:


>Dobre pytanie. Nie wiem czy  UNICODE (ISO-cos-tam i tez norma ISO)
>jest obowiazujaca w Polsce norma kodowania poskich znakow diakrytycznych.
>
>ISO 8859-2 jest na pewno.
>
>Co do przekodowywania na ISO - jasne, ze mozna na wiele sposobow
>tyle tylko, ze jest to wyreczanie oprogramowania, ktore powinno
>to robic samo (znaczy rozumiec i poslugiwac sie ISO). Co do drukarek
>to sa takie co to rozumieja ISO, sa takie co maja CP 852 (IBM Latin-II)
>i takie co to im trzeba zmajstrowac generator znakow podkladajacy
>pod jakas CP ISO. Tak to juz jest ale od kiedy MS liczy sie z
>problemami drukarkowymi?
>
>Mam pisac oficjalne pismo do Prezesa MS Polska czy nie?
>Jak mam to gadajciez ludziska byle szybko (CD sie juz
>chyba tlocza na potege).

Sorry, czegos tu nie rozumiem. Napisalem sobie program, który dziala w
kodowaniu X-123472319472 wymyślonym przeze mnie wczoraj. To oznacza,
że nie mam prawa go sprzedawać w Polsce??? A jak sprzedam? Jakie
sankcje mi grożą? Wsadzą mnie? Grzywna? Deportacja ;-)??

BTW. Oficjalne pismo? W czyim imieniu? "Ludzisk"? :-) ?

A może zaczniemy od Apple'a? Jak są kodowane polskie znaki w OS/2?
Chyba też nie w ISO?

Wydaje się, że mamy ważniejsze problemy.

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 00:01:33 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1F8zy/Vh6aAuaxsfHBwiGXkQCtIiUrph@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA14782
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 00:01:33 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27990 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 00:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 21:45:40 GMT
From: tsurmacz@nospam.adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
Message-ID: <CFV2-pl.comp.intranet@usenet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: voting@usenet.pl
Subject: CFV2: pl.comp.intranet (glosowanie)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

---------------------------------------------------------------------
pl.comp.intranet                       SECOND CALL FOR VOTES (2 of 2)
---------------------------------------------------------------------

Newsgroups line:
pl.comp.intranet	Sieci firm oparte o technologie internetowe. 

Głosy powinny nadejść do godziny 23:59:59, Sun 01 Feb 1998, MET

W przypadku pytań technicznych dotyczących głosowania napisz na adres
tsurmacz@adm.usenet.pl lub spytaj w pl.news.admin.  Pytania na
temat proponowanej grupy natomiast należy kierować na adres:
jz@winter.info.pl (Jaroslaw Zielinski)..

Informacja o rozpoczęciu głosowania zostaje rozesłana do następujących
grup news:

	pl.announce.newgroups
	pl.news.nowe-grupy
	pl.comp.www
	pl.listserv.polip

TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

Grupa poswiecona dyskusjom i wymianie informacji na temat intranetu
czy tez sieci intranetowych - wewnetrznych sieci firm czy instytucji
opartych o standardy i oprogramowanie internetowe. Mozna tu dyskutowac
o samej koncepcji internetu, okreslac jego skladniki, wskazywac cele,
proponowac czy spierac sie nad szczegolowymi rozwiazaniami. Szczegolnie
cenne beda uwagi nad rozwiazami przyjetymi w Polsce i rodzimymi
osiagnieciami programistycznymi w tej dziedzinie.

Zabronione sa dyskusje nie zwiazane z powyzej opisana tematyka.
Niewskazane jest wysylanie ogloszen komercyjnych, jesli istnieje
palaca potrzeba wyslania oferty komercyjnej, to mozna to zrobic przez
kilkuzdaniowe wprowadzenie i podanie odnosnika do strony World Wide Web
z oferta. Jednak najlepszym przedstawieniem sie firmy beda merytoryczne
i pomocne wypowiedzi jej przestawicieli.

Podgrupy sa mozliwe w miare potrzeb, niewskazane jest raczej
tworzenie podgrup dotyczacych konkretnych programow (na przyklad
pl.comp.intranet.lotus-domino), ale warto tworzyc raczej podgrupy
merytoryczne (na przyklad pl.comp.intranet.bazy-informacyjne). Grupa
nie jest sprzezona z zadna lista.

Podobnie jak w innych grupach pl.*, zabronione jest wysyłanie binariów,
spamów, krosspostowanie do zbyt wielu grup i przedłużające się dyskusje
nie związane z tematyką grupy.
 

JAK GLOSOWAC? / HOW TO VOTE

Jeżeli tylko nie otrzymałeś tego listu z listy dyskusyjnej, lecz czytasz go
za pomocą news, to wywołaj funkcję 'Reply'.  Wytnij wszystko powyżej linii
'początek głosowania', która znajduje się w dalszej części tekstu oraz
wszystko poniżej linii końcowej.  Pomiędzy nimi *MUSI* znaleźć się tekst
'<CFV-.....' wymieniony poniżej oraz dokładnie jedna z linii zawierająca
słowo TAK/ZA/YES lub NIE/PRZECIW/NO i nazwę grupy, np:

  'glosuje za utworzeniem grupy xxxxx.yyyyy'
lub
  'glosuje przeciw utworzeniu grupy xxxxx.yyyyy'

gdzie zamiast xxxxx.yyyyy jest oczywiście właściwa nazwa grupy.

Znaki '>', '|' i inne, dodawane na początku linii przy generowaniu
odpowiedzi przez 'Reply' nie mają wpływu na poprawność rozpoznawania
głosu (znaki te są pomijane, a linia interpretowana normalnie).
Głos nie zawierający tekstu '<CFV-INTRANET>' lub stwierdzenia 'glosuje ...'
zostanie uznany za nieważny.  Głos ZA oznacza akceptację nazwy, opisu i
wszystkich innych danych dotyczących grupy, które zostały podane powyżej.

Głos powinien zostać wysłany na adres:  voting@usenet.pl

----------początek głosowania------------------------------------------
<CFV-INTRANET>

Głos wysłany emailem powinien zawierać powyższy identyfikator oraz jedno
(i tylko jedno) z poniższych stwierdzeń:

	Glosuje ZA utworzeniem grupy pl.comp.intranet
	Glosuje PRZECIW utworzeniu grupy pl.comp.intranet
albo alternatywnie:
	I vote YES on pl.comp.intranet
	I vote NO on pl.comp.intranet

----------koniec głosowania-----po-przeczytaniu-wytnij-reszte----------

Wysłanie odpowiedzi przez 'Reply' powinno zadziałać poprawnie, jeśli
tylko nie otrzymałeś tego tekstu z jakiejś listy dyskusyjnej (wtedy
lepiej PRZED wysłaniem sprawdź, czy nie wysyłasz głosu na listę).
Głosy wysłane inaczej niż na adres voting@usenet.pl lub nie spełniające
przedstawionych powyżej warunków nie będą uznawane.

Zamiast głosu ZA/PRZECIW możesz także wstrzymać się od głosowania,
wpisując 'WSTRZYMUJE SIE' (lub 'ABSTAIN') zamiast ZA/PRZECIW (w tej samej
linii, co nazwa grupy).  Głos taki jest głosem ważnym, lecz "nie przeważa
szali" na żadną stronę.  Wszystkie inne listy mogą zostać automatycznie
odrzucone przez program liczący głosy.  Po wysłaniu głosu, w ciągu ok. 24h
powinieneś otrzymać potwierdzenie, że głos został odebrany i policzony.
Jeżeli nie otrzymasz takiej odpowiedzi w ciągu 2-3 dni, zagłosuj jeszcze
raz.  Jeśli problem się powtarza, skontaktuj się z osobą odpowiedzialną
za głosowanie.  To *Twoim* obowiązkiem jest zadbanie o to, by głos został
poprawnie zarejestrowany.

Tylko jeden głos na osobę, nie więcej niż jeden głos z jednego adresu
e-mail.  Listy anonimowe i z kont 'systemowych' (postmaster, root,
itp.) lub firmowych (bez imienia i nazwiska) z definicji uznawane są za
nieważne, o czym osoba głosująca z takiego konta zostanie poinformowana
w liście potwierdzającym otrzymanie głosu.  Jeżeli Twój program pocztowy
podaje błędne dane w polu From: i nie możesz tego zmienić, pomiędzy linią
'<CFV-...>' powyżej, a końcem głosu umieść tekst:
            Imie i nazwisko: Xxxxxxxxx Yyyyyyyyy
wypełniając oczywiście właściwie powyższe dane (Dokładnie tak jak wyżej -
tekst "Imie i nazwisko:" jest rozpoznawany automatycznie)

Wszystkie ważne głosy i adresy osób głosujących zostaną opublikowane w
liście przedstawiającym ostateczne wyniki głosowania. Do powstania grupy
konieczne jest co najmniej 2/3 głosów ZA spośród głosów ważnych (tzn. tych
ZA/PRZECIW) i jednocześnie o co najmniej 25 głosów więcej ZA niż PRZECIW.

--
Tomasz R. Surmacz                            http://www.usenet.pl/doc/faq.html

Ważne głosy otrzymane do tej pory w głosowaniu nad pl.comp.intranet:
------------------------------------------------------------------------
alex\@_winuel.com.pl                                   Aleksander Olbert
alx\@_rdp.asi.alcatel.es                                      Jan Dubiec
amart\@_pol.pl                                    Jaroslaw Cichorski Jr.
and\@_andy.pse.pl                                    Andrzej Bursztynski
archie\@_insert.com.pl                                   Artur Bartnicki
artur\@_pp.pl                                               Artur Kubiak
bomart\@_ceti.com.pl                                     Marcin Bochenek
buber\@_ibm.uci.agh.edu.pl                            Grzegorz Bobrowicz
chopin\@_sgh.waw.pl                                      Piotr Kucharski
jas\@_ichuwr.chem.uni.wroc.pl                        Janusz Dzielendziak
jasinski\@_cybernet.com.pl                              Mariusz Jasinski
kompas\@_uci.agh.edu.pl                                 Piotr Piatkowski
lbienk\@_vela.filg.uj.edu.pl                           Lukasz Bienkowski
linux\@_base.org                                           Artur Skawina
M.Matecki\@_pol.pl                                         Miron Matecki
maciejp\@_uci.agh.edu.pl                                 Maciej Paliwoda
Maciek.Uhlig\@_helios.cto.us.edu.pl                         Maciek Uhlig
MarcinB\@_bbsoft.pol.pl                                  Marcin Bulandra
marcinj\@_webcorp.com.pl           =?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=
mdrozdziel\@_fidonet.org.pl                            Mariusz Drozdziel
mgb\@_qdnet.pl                                              Marek Baczek
midas\@_sgh.waw.pl                                     Michal Daszkowski
miko\@_hevelius.cnt.pl                              Michal Kolodziejczyk
mirekb\@_tcs.uni.wroc.pl                            Miroslaw Budzanowski
mjcalka\@_pik-net.pl                                        Michal Calka
mkc\@_ccs.pl                                              Marek Kuchciak
mmochol\@_elka.pw.edu.pl                                   Maciej MOCHOL
mpol\@_tempac.okwf.fuw.edu.pl                          Michal Politowski
murek\@_ml.put.poznan.pl                             Krzysztof Murkowski
nawrocki\@_um.trzebinia.pl                                Marek Nawrocki
nowam\@_pg.gda.pl                                       Mirek Nowakowski
pawlak\@_dom.vr.pl                                  Przemyslaw Dabrowski
radekp\@_usa.net                                      Radoslaw Poplawski
rafal\@_longman.com.pl                                  Rafal Bulacinski
robmar\@_elina.mimuw.edu.pl                                 Robert Maron
smiejek\@_friko.onet.pl                                    Tristan Alder
steev\@_friko.onet.pl                                  Slawomir Szczyrba
szymon\@_uci.agh.edu.pl                                     Szymon Sokol
tapir\@_interdata.com.pl                                 Adam Kozubowicz
tmo\@_mail.hep.utexas.edu                             Tomasz Orzechowski
venglin\@_izlpc131.am.lublin.pl                      Przemyslaw Frasunek
wojtek\@_pik-net.pl                                        Wojciech Apel
zeton\@_waw.pdi.net                                   Tomasz Leszczynski
ziemek.borowski\@_ziembor.waw.pl                         Ziemek Borowski
znik\@_avalon.wbc.lublin.pl                            Grzegorz Szyszl/o


Głosy nieważne
------------------------------------------------------------------------
msz\@_vr.pl                                                          MSZ
 ! Brak imienia/nazwiska
tomekp\@_xyz.lublin.pl                                      Tomasz Pilat
 ! 550 User <tomekp\@_xyz.lublin.pl> not known at this site.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 00:31:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rrDEU9ROkV/sB6rjDFhX8v7OU3o6xn3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA17009
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 00:31:01 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08799 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 00:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 22:28:40 +0100
From: Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc>
Message-ID: <34D0F488.454504F8@aa.bb.cc>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2E0DE3F66C4@inf.wsp.krakow.pl>, <Pine.HPP.3.96.980122133040.19561A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <m3oh0yonqg.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Domena www.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Halasa wrote:
> 
[ciach]
> Hmm... Cos mi sie wydaje, ze sprawa bramki TPSA/NASK jest rozwiazana
> juz od dawna...

A wolno wiedziec, od jak dawna i na czym polega to rozwiazanie?
Pozdrawiam

	Emil Stepniewski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 04:01:07 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YtJ3iFU20Scm0mlqS679w6yYxw1EO7RJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA26424
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 04:01:07 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22782 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 04:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 1998 23:59:18 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980129235421.16564J-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199801290833.JAA16010@mg.cyf-kr.edu.pl>, <Pine.LNX.3.96.980129103952.21120A-100000@rhea.ids.pl>, <01bd2cc1$e6aab7a0$LocalHost@default>
Subject: Re: Domena pl dla NASK - tak
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 29 Jan 1998, Piotr Solarz wrote:

>I TPSA. Choc musze przyznac, ze polaczenia z zagranica chodza mi szybciej
>przez modem (w domu) niz przez swiatlowod na uczelni (czyt. NASK).
TPSA ? Wlasnie tak, raz ze maja lepsze lacza (technologie ? specjalistow ?)
dwa to zobacz jakie oni maja podejscie do sprawy. Poprostu biznesowe,
chca zarobic jak najwiecej kasy wiec daja dobre uslogi, nie obchodzi ich
czy sprzedajesz lewe czy prawe skarpetki czy moze czapki, chcesz lacze,
masz lacze i czesc.

A NASK to niedosc ze sam niechce kasy to jeszcze stara sie nie dopuscic
za wszelka cene zeby mial ja ktos inny...

Wydaje sie ze TPSA dobze by zazadzala DNS'em. Przynajmniej na moj gust.

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 04:16:03 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sf3bb0aAIfKBbIVsqzqWdoZ26nzK4Yul@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id EAA27038
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 04:16:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23563 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 04:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 00:02:33 +0100
From: Antek Sawicki <tenox@tenox.tc>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980130000138.16564K-100000@rhea.ids.pl>
Organization: IdS N.O.C.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3lnw05qfv.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>, <Pine.LNX.3.96.980129001549.6740D-100000@rhea.ids.pl>, <34D0B8B0.79042DB8@webcorp.com.pl>
Subject: Re: KBI - KRI - PIC - POCISK - PL-NIC ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 29 Jan 1998, Grzegorz BRZESKI wrote:

>A ja Cie Tenox prosze abys sie wreszcie zapisal na nic-l@psi.org.pl i w
>jedneym liscie skrotowo opisal wszystko co tutaj napisales.
A zapisalem sie zapisalem. Tylko ze wczesniej wialo z niej groza od
napisu "Closed".

Pozdrowienia - Antek Sawicki [tenox]

--
// Personal info: http://www.tenox.tc/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 13:46:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qBLStA0L32874NDSzmos2igg1Oa1opYt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id NAA05015
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 13:46:13 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03072 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 13:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 11:44:53 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n3ei6nsuy.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3k9bj72hn.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: WARMAN
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl> writes:

> 
> Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
> : Hostname                                            %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
> :  1. ICM-ph.icm.edu.pl                                  0%  394 394     1    2     21
> :  2. warman-router.icm.edu.pl                           0%  394 394     3    9    189
> :  3. 148.81.165.203                                     1%  393 394     3   13    226
> :  4. N2W-gw-e1.nask.pl                                  1%  392 394     5   19    228
> :  5. 193.59.148.197                                     2%  390 394     5   80    359
> :  6. 193.59.148.201                                    15%  337 394     8  150    522
> :  7. Poland-gw-e0-1-2.nask.pl                          27%  289 394    12  136    589
> :  8. info.nask.pl                                      25%  295 394    13  129    335
> : Bez komentarza.
> 
> Srednie straty w ciagu dnia wynosza ok 15% na laczu do USA i 20%
> na laczu do Szwecji. W godzinach szczytu srednia siega odpowiednio
> 20 i 30%.

Popatrz na to, co powyzej. Straty zaczynaja sie miedzy routerami NASKu
w Warszawie. Nie trzeba wcale wyjsc w swiat, zeby juz byly.

A ze ruch przez te komputery bez nazwy na pozycjach 5 i 6 powyzej
przechodzi zawsze, to efekt jest jak widac. I naglowek powinien byc
NASK, nie WARMAN, bo problem dotyczy tez ruchu na trasie np.
Krakow-zagranica, a nie tylko klientow WARMANa.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 15:01:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8fqSiwJWargMu2QaPiJOWYH/LrKWWPhJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA11820
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 15:01:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08753 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 15:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 98 09:01:12 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801300901252503.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2284792710@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 29 1998) MSZ -> All:

 > Moze ktos wie, jak zmusic communicatora 4.04 do wysylania newsow z
 > poprawnym kodowaniem?

        Michał, używaj tina...

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 15:02:04 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8fqSiwJWargMu2QaPiJOWYH/LrKWWPhJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA12002
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 15:02:03 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08745 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 15:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 12:50:44 +0100
From: Michal Politowski <mpol@tempac.okwf.fuw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.980130124203.3665B-100000@tempac.okwf.fuw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed usenet news reader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>, <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <34d1e44e.41462129@news.webcorp.com.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 29 Jan 1998, Marcin Jagodziński wrote:

> On Thu, 29 Jan 1998 18:20:28 +0100, Tomasz Kokowski
> <kokowski@put.poznan.pl> wrote:

[...]
> >Mam pisac oficjalne pismo do Prezesa MS Polska czy nie?
> >Jak mam to gadajciez ludziska byle szybko (CD sie juz
> >chyba tlocza na potege).
> 
> Sorry, czegos tu nie rozumiem. Napisalem sobie program, który dziala w
> kodowaniu X-123472319472 wymyślonym przeze mnie wczoraj. To oznacza,
> że nie mam prawa go sprzedawać w Polsce??? A jak sprzedam? Jakie
> sankcje mi grożą? Wsadzą mnie? Grzywna? Deportacja ;-)??
> 
> BTW. Oficjalne pismo? W czyim imieniu? "Ludzisk"? :-) ?

Dobre pytania, zwłaszcza że o ile wiem (z prasy, albo z jednej z
okolicznych grup, czyli od was - już nie pamiętam) polskie normy od
ładnych paru lat są tylko zaleceniami do których nikt nie musi się
stosować (z pewnymi wyjątkami, ale bardzo bym się zdziwił, gdyby
kodowanie polskich znaków się do nich zaliczało).

Tak więc rzeczywiście chyba jedyne co można zrobić to apelować panom z
M$ do sumienia, o ile nie mają ln /dev/sumienie /dev/null ;)

-- 
<sig>
Michał Politowski * mpol@tempac.okwf.fuw.edu.pl
Student (pierwszego roku) MISMaP UW
</sig>

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jan 30 15:28:02 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA14379
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 15:27:56 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA19320;
	Fri, 30 Jan 1998 15:25:54 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 30 Jan 98 15:27:13 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 30 Jan 98 15:27:00 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl, pl-news-nowe-grupy@gateway.usenet.pl
Date:          Fri, 30 Jan 1998 15:26:55 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: RFD - zmiana pl.listserv.polip na pl.internet.dyskusje
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3A39FA94C99@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA14379

Dnia 29 Jan 98 o godz. 20:17, Ziemek Borowski napisal(a):

> Uważam że nadszedł już czas...
> RFD - zmiana pl.listserv.polip na pl.internet.dyskusje
> -----------------RFD--(Request for Discussion)------------------
> Nazwa grupy: pl.internet.dyskusje
>     alternatywnie:  pl.internet
>                     pl.internet.problemy
Moze by tak pl.internet.ogolne ? (sa w swiatowych hierarchiach grupy
*.general - stad moja propozycja)
A w ogole to jestem jak najbardziej ZA !!!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jan 30 15:33:25 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id PAA14697
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 15:33:15 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA19365
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 15:31:28 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 30 Jan 98 15:32:39 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 30 Jan 98 15:32:37 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 30 Jan 1998 15:32:29 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3A3B7A15762@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA14697

Dnia 29 Jan 98 o godz. 22:02, Jan Rychter napisal(a):

> Myślę, że w Polsce ludzie niedostatecznie uświadamiają sobie, na ile
> uzależniają administrację państwową (i inne państwowe instytucje) od
> kaprysów jednej firmy, w dodatku poza Polską. Co zabawniejsze, dokumenty
> (tajne) wagi państwowej przetwarzane są przy pomocy procesora tekstu,
> którego źródeł nikt nie widział, nikt nie widział co naprawdę on robi z
> tekstami które się do niego wklepuje, a znany jest dość powszechnie do
> mieszania kawałków losowo wybranych tekstów z dysku do aktualnie
> wysyłanego (przekazywanego na dyskietce) dokumentu. "strings plik.doc"
> na UNIXie czasem pokazuje bardzo interesujące rzeczy.
A pare lat temu Krajowa Rada Teleinformatyki (tak to sie chyba wtedy nazywalo
- ciekawy jestem, czy ten organ jeszcze istnieje...), przyjela, ze
oprogramowaniem stosowanym w administracji panstwowej ma byc QR-Text... i
wcale nieglupio zrobila. Co za balwan to potem zmienial??? :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 16:16:09 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mLwoDcPIOicHv3TxGKfxFnPFJZ4xUOzc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA18511
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 16:16:09 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14398 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 16:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 13:08:20 GMT
From: "Piotr Solarz" <SOLEK@USA.NET>
Message-ID: <01bd2cdc$89fc9120$LocalHost@default>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>, <34d044b9.603239@news.webcorp.com.pl>, <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> napisał(a) w artykule 
: 
: Mam pisac oficjalne pismo do Prezesa MS Polska czy nie?
: Jak mam to gadajciez ludziska byle szybko (CD sie juz
: chyba tlocza na potege).

Masz moją zgodę i poparcie na pisanie.

-- 
Piotr Solarz
_____________
SOLEK@USA.NET
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 17:01:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vaReuacIc2DDwFOw1tl6twhstovfmP5l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA22779
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 17:01:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18368 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 17:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 13:14:46 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d3c597.15640979@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D0BA5C.44685599@put.poznan.pl>, <34d1e44e.41462129@news.webcorp.com.pl>, <Pine.GSO.3.96.980130124203.3665B-100000@tempac.okwf.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 30 Jan 1998 12:50:44 +0100, Michal Politowski
<mpol@tempac.okwf.fuw.edu.pl> wrote:


>Tak więc rzeczywiście chyba jedyne co można zrobić to apelować panom z
>M$ do sumienia, o ile nie mają ln /dev/sumienie /dev/null ;)

W tym przypadku mam nadzieję, że mają. Już widzę moją poprzednią
firmę, która zostaje z setkami niekonwertowalnych dokumentow, a do
dev/null moze sobie wrzucic CDki pełne nieprawomyślnie zakodowanych
czcionek. Kupionych za sporą kase. 

Sorry, troche mnie krew zalewa jak słysze takie pomysly. Sam mam na
koncie ok. 10 sitów, które pod moim wpływem zostały przekonwertowane
na ISO i pewnie drugie tyle, o których nie wiem (patrz
http://marcin.supermedia.pl/polska.html ). No tak, ale cóż ja... tutaj
Tomasz Kokowski z szabelką na Microsoft się porywa. 

Oczywiście istnieje nadzieja, że w komentowanym liście zabrakło po
prostu ";-)". 

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 17:16:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MzE/brTtKz8miCexN9zvZ7+POLm9iGVr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA24090
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 17:16:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19406 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 17:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 13:53:04 +0000
From: Michal Mosiewicz <mimo@lodz.pdi.net>
Message-ID: <34D1DB40.BF826AA6@lodz.pdi.net>
Organization: (none)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3btwv5ffy.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <slrn6d1lhr.q8p.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m3yazz3y8j.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter wrote:

> Chcesz powiedzieć, że jakaś firma z U.S.A. będzie nam ustalać normy w
> Polsce ? Niby jakim prawem ? Szczególnie, że przekodowywanie ich to
> żaden problem.

Ja też trochę nie rozumiem w jaki sposób chcesz narzucić producentowi
sposób kodowania danych? I dlaczego akurat rzecz taką, jak sposób
kodowania? ISO jako standard transportowy w otwartej wymianie informacji
- OK, zgodność z RFC - OK,  ale co to ma do kodowania stosowanego w
windows? Czy ktoś będzie naciskał, żeby powywalać superkomputry, jeśli
zmienny przecinek kodują niezgodnie z normami IEEE?

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *  POLAND
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 17:51:49 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UgPAkc6bOpRTCLsgKuorzbKUdC25R+K4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id RAA26850
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 17:51:48 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21809 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 17:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 15:43:15 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m31zxqyqd8.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6d1lhr.q8p.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <m3yazz3y8j.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34D1DB40.BF826AA6@lodz.pdi.net>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Michał" == Michal Mosiewicz <mimo@lodz.pdi.net>:
 Michał> Jan Rychter wrote:
 >> Chcesz powiedzieć, że jakaś firma z U.S.A. będzie nam ustalać normy
 >> w Polsce ? Niby jakim prawem ? Szczególnie, że przekodowywanie ich
 >> to żaden problem.

 Michał> Ja też trochę nie rozumiem w jaki sposób chcesz narzucić
 Michał> producentowi sposób kodowania danych? I dlaczego akurat rzecz
 Michał> taką, jak sposób kodowania? ISO jako standard transportowy w
 Michał> otwartej wymianie informacji - OK, zgodność z RFC - OK, ale co
 Michał> to ma do kodowania stosowanego w windows? Czy ktoś będzie
 Michał> naciskał, żeby powywalać superkomputry, jeśli zmienny przecinek
 Michał> kodują niezgodnie z normami IEEE?

Nie, ale jeżeli jakakolwiek instytucja państwowa wymienia z jakąś inną
instytucją dokumenty w formie elektronicznej, to powinny one być
standardowo kodowane. I w formacie, do którego istnieje opis.

Masz oczywiście rację -- wolnoć Tomku w swoim domku, na własnym
komputerze można sobie kodować jak się chce. Niepokoi mnie za to
tendencja do wymagania dostarczania dokumentów które potrafi generować
wyłącznie nie dostosowane do polskich norm oprogramowanie (które w
dodatku nie wiadomo tak naprawdę co robi).

Dochodzi do tego też inny, bardziej ogólny problem -- występujący
głównie na uczelniach. Coraz częściej widać wykładowców, którzy
materiały dodatkowe udostępniają w formie elektronicznej. Jako pliki
.doc, .cdr, .wpg (tak!). Wszystko to są zamknięte formaty plików, do
odczytania tylko przez konkretne oprogramowanie, które trzeba _KUPIĆ_. A
nikt nie powinien zakładać, że studenci to kupią. O ile można się
spodziewać, że do PostScriptu dostanie się każdy, to do .doc np. już
nie.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 18:01:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lGmH38dgZXOo2HxfgE3qVMsh47IIWuhI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA27698
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 18:01:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23158 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 18:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 14:52:35 GMT
From: ziembor@faq-bot.ziembor.waw.pl (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn6d3tq6.33i.ziembor@mail.ceu.edu.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3yazz3y8j.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34D1DB40.BF826AA6@lodz.pdi.net>, <m31zxqyqd8.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: ziemek.borowski@ziembor.waw.pl
Subject: EDI w formie jakiejkolwiek ;-) Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

30 Jan 1998 15:43:15 +0100, Jan Rychter na pl.listserv.polip napisał:
>Dochodzi do tego też inny, bardziej ogólny problem -- występujący
>głównie na uczelniach. Coraz częściej widać wykładowców, którzy
>materiały dodatkowe udostępniają w formie elektronicznej. Jako pliki
>.doc, .cdr, .wpg (tak!). Wszystko to są zamknięte formaty plików, do
>odczytania tylko przez konkretne oprogramowanie, które trzeba _KUPIĆ_. A
>nikt nie powinien zakładać, że studenci to kupią. O ile można się
>spodziewać, że do PostScriptu dostanie się każdy, to do .doc np. już
>nie.

Zgoda... podpisuję się recoma i nogoma ;-) 
I o to warto walczyć... by zamiast .doc, .cdr, .wpg był 
* rtf (jest w przeciwieństwie do doca specyfikacja więc jakoś sobie
można radzić...)
* tiff 
* jpeg 
* sgml (wraz z narzędziami do konwersji na przeglądarny format) 
* latex 
czy inny postscript (to akurat nie najlepszy pomysł... jeśli dokument
ma być nieedytowalny lepszy jest pdf) 

ale nie warto nawet próbować zawracać Wisły patykiem (bo do tego
dążył postulat Tomka...)


-- 
Ziemek Borowski http://ziembor.waw.pl/pl.comp.www/  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 18:01:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lGmH38dgZXOo2HxfgE3qVMsh47IIWuhI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA27705
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 18:01:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23161 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 18:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 15:53:35 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3soq6xbbk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3A3B7A15762@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>:
 Jarek> Dnia 29 Jan 98 o godz. 22:02, Jan Rychter napisal(a):
 >> Myślę, że w Polsce ludzie niedostatecznie uświadamiają sobie, na ile
 >> uzależniają administrację państwową (i inne państwowe instytucje) od
 >> kaprysów jednej firmy, w dodatku poza Polską. Co zabawniejsze,
 >> dokumenty (tajne) wagi państwowej przetwarzane są przy pomocy
 >> procesora tekstu, którego źródeł nikt nie widział, nikt nie widział
 >> co naprawdę on robi z tekstami które się do niego wklepuje, a znany
 >> jest dość powszechnie do mieszania kawałków losowo wybranych tekstów
 >> z dysku do aktualnie wysyłanego (przekazywanego na dyskietce)
 >> dokumentu. "strings plik.doc" na UNIXie czasem pokazuje bardzo
 >> interesujące rzeczy.
 Jarek> A pare lat temu Krajowa Rada Teleinformatyki (tak to sie chyba
 Jarek> wtedy nazywalo - ciekawy jestem, czy ten organ jeszcze
 Jarek> istnieje...), przyjela, ze oprogramowaniem stosowanym w
 Jarek> administracji panstwowej ma byc QR-Text... i wcale nieglupio
 Jarek> zrobila. Co za balwan to potem zmienial??? :-( 

Żadna krajowa rada nie powinna mówić jakie oprogramowanie należy
stosować. Powinna za to ustalać standardy _WYMIANY_ dokumentów. W
przeciwnym przypadku prowadzi to prostą drogą do korupcji, łapówkarstwa
i korzyści dla niektórych.

Stosowane (wybierane) zaś standardy powinny być nimi w prawdziwym tego
słowa znaczeniu, tzn. otwarte i dobrze udokumentowane, z kilkoma
dostępnymi implementacjami. Nie uzależnione od kaprysów i widzimisię
jednej firmy. Nie zmuszające administracji państwowej do kupowania coraz
to nowszych wersji oprogramowania tej jednej firmy tylko po to żeby móc
wymieniać dokumenty z innymi, którzy już wersję zmienili.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 18:46:15 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uzQT+g6yaUyoTtqUHcmnA4Rt4U4p7scY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA02306
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 18:46:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26150 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 18:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 16:39:00 +0100
From: Jaroslaw Rafa <raj@ux.wsp.krakow.pl>
Message-ID: <34D1F414.3BB0503@ux.wsp.krakow.pl>
Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn6d1heb.pg3.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <34D1720A.5629@winter.info.pl>, <Pine.SOL.3.96.980130144746.17736A-100000@owl.au.poznan.pl>
Subject: Re: RFD - zmiana pl.listserv.polip na pl.internet.dyskusje
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA02306

Jacek Prucia wrote:
> 
> On Fri, 30 Jan 1998, Jaroslaw Zielinski wrote:
> 
> > Ziemek Borowski wrote:
> > >
> > > Uważam że nadszedł już czas...
> > > RFD - zmiana pl.listserv.polip na pl.internet.dyskusje
[...]
> A moze pl.internet.forum ?
> 
DOBRE !!!!!!!!
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 18:46:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uzQT+g6yaUyoTtqUHcmnA4Rt4U4p7scY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA02329
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 18:46:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26152 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 18:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 16:24:28 +0100
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3soq6m1cj.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CF76D4.E407EDF@put.poznan.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> writes:

> Chcesz powiedzieć, że jakaś firma z U.S.A. będzie nam ustalać normy w
> Polsce ? Niby jakim prawem ? Szczególnie, że przekodowywanie ich to
> żaden problem.
> 
> Myślę, że w Polsce ludzie niedostatecznie uświadamiają sobie, na ile
> uzależniają administrację państwową (i inne państwowe instytucje) od
> kaprysów jednej firmy, w dodatku poza Polską. Co zabawniejsze, dokumenty
> (tajne) wagi państwowej przetwarzane są przy pomocy procesora tekstu,
> którego źródeł nikt nie widział, nikt nie widział co naprawdę on robi z
> tekstami które się do niego wklepuje, a znany jest dość powszechnie do
> mieszania kawałków losowo wybranych tekstów z dysku do aktualnie
> wysyłanego (przekazywanego na dyskietce) dokumentu. "strings plik.doc"
> na UNIXie czasem pokazuje bardzo interesujące rzeczy.

Ostatnio Szwedzi przejechali się jeszcze gorzej na amerykańskich przepisach.
Administracja rządowa używa[ła?] Lotus Notes który:

a) w wersji europejskiej ma klucze kryptograficzne obcięte do 40 bitów.

b) uzywa protokołów kryptograficznych z key escrow (powiernikami
klucza ?) czyli że amerykańskie agencje przestzrzegania prawa (FBI,
CIA) mogą dostać nakaz i za pomocą rzeczonego powiernictwa kluczy
wyciągnać z LN klucze i odszyfrowywać sobie całą pocztę i wszytskie
utajnione pliki.

I po co im teraz agentura, satelity, wystarczy zasponsorować reklamy
Lotusa..

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 18:46:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uzQT+g6yaUyoTtqUHcmnA4Rt4U4p7scY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA02313
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 18:46:15 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26155 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 18:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 15:23:41 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <6asr9t$6j8$6@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3yazz3y8j.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <34D1DB40.BF826AA6@lodz.pdi.net>, <m31zxqyqd8.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:

: Nie, ale jeżeli jakakolwiek instytucja państwowa wymienia z jakąś inną
: instytucją dokumenty w formie elektronicznej, to powinny one być
: standardowo kodowane. I w formacie, do którego istnieje opis.

To jest IMHO dość istotny i ważki argument. Szkoda tylko, że pewnie
niewiele osób ze "sfery decyzyjnej administracji państwowej" go
zrozumie... :(

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jan 30 18:56:03 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA03413
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 18:55:40 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA20795
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 18:53:15 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Fri, 30 Jan 98 18:54:25 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 30 Jan 98 18:54:05 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 30 Jan 1998 18:54:01 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3A7132F170D@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA03413

Dnia 30 Jan 98 o godz. 17:54, Jan Rychter napisal(a):

> głównie na uczelniach. Coraz częściej widać wykładowców, którzy
> materiały dodatkowe udostępniają w formie elektronicznej. Jako pliki
> .doc, .cdr, .wpg (tak!). Wszystko to są zamknięte formaty plików, do
> odczytania tylko przez konkretne oprogramowanie, które trzeba _KUPIĆ_. A
> nikt nie powinien zakładać, że studenci to kupią. O ile można się
> spodziewać, że do PostScriptu dostanie się każdy, to do .doc np. już
> nie.
Jezeli chodzi tylko o mozliwosc *obejrzenia* tych dokumentow, to istnieja
darmowe viewery do tych formatow (przynajmniej do .doc i .cdr na pewno).
Viewery sa wprawdzie pod windows, ale pokaz mi obecnie studenta, ktory ma
komputer i nie ma windows!!! Nawet jezeli korzysta z linuxa, to windows ma na
drugiej partycji albo przynajmniej mial je kiedys.
A .pdf'y tez bedziesz z podobnego powodu krytykowal? W koncu ten format tez
jest proprietary... (a darmowy viewer jest tez i pod unixy).
Choc generalnie nie jestem za udostepnianiem jakichkolwiek materialow w czyms
innym niz zwykle ASCII, a jezeli rysunki to tez cos powszechnie
odczytywalnego np. GIF.
Natomiast masz 100% racji jezeli chodzi o *nieudokumentowanie* tego
formatu. To jest IMHO skandal.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 20:01:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2UNE9hEZB54u7vRkL2NmWbYMBh1TKNra@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA07483
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 20:01:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01860 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 20:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 13:06:41 +0100
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <6asfoh$3p5$1@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <35A85661B21@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa pisze:
>JR> Hmmm... dzialalnosc naukowa pracownika uczelni to dzialalnosc "prywatna" czy
>JR> "sluzbowa"???

Hobbystyczna (sądząc z zarobków)

Mumin
-- 
 ************** Umarł blaszok - niech żyje blaszok! ************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 20:01:20 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2UNE9hEZB54u7vRkL2NmWbYMBh1TKNra@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA07486
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 20:01:20 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01856 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 20:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 15:49:03 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (=?ISO-8859-2?Q?Marcin_Jagodzi=F1ski?=)
Message-ID: <34d2f643.2802282@news.webcorp.com.pl>
Organization: WebCorp. Studio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34D1DB40.BF826AA6@lodz.pdi.net>, <m31zxqyqd8.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <6asr9t$6j8$6@news.pse.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 30 Jan 1998 15:23:41 GMT, Lech Szychowski <lech7@pse.pl> wrote:

>Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
>
>: Nie, ale jeżeli jakakolwiek instytucja państwowa wymienia z jakąś inną
>: instytucją dokumenty w formie elektronicznej, to powinny one być
>: standardowo kodowane. I w formacie, do którego istnieje opis.
>
>To jest IMHO dość istotny i ważki argument. Szkoda tylko, że pewnie
>niewiele osób ze "sfery decyzyjnej administracji państwowej" go
>zrozumie... :(

To może jednak warto jakąś petycję napisać..? Tylko chyba nie do
Microsoftu?

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 20:01:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2UNE9hEZB54u7vRkL2NmWbYMBh1TKNra@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA07493
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 20:01:21 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01862 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 20:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 13:13:55 +0100
From: Michal Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <6asg63$3ph$1@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3hg6q9ivi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>, <6anj66$ifr$1@news.pse.pl>, <m3btwwo7oh.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: Ustawa chroniaca dane
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz A. Urbanowicz pisze:
>JAU> ... na uczelni. O ile znam życie uniwersyteckie, oprócz pracy, na
>JAU> uczelni się je, pije, czasem śpi, prowadzi życie towarzyskie i różne
>JAU> inne rzeczy. To jedno utrudnienie rozdziału.

Dlaczego?

>JAU> Dwa, w przypadku uczelni
>JAU> często cięzko rozróżnić co jest prywatne a co służbowe (jak piszę
>JAU> artykuł na prywatnym komputerze to to jest prywatne czy służbowe
>JAU> ?).

Jeśli  sobie  odliczyłeś część kosztów tego komputera od podatku,
to jak najbardziej służbowe. W końcu właśnie takich przypadków to
odliczenie dotyczy.

>JAU> Trzy: a dlaczego nie mogę używać e-maila uczelnianego do rzeczy
>JAU> pryuwatnych a mogę zostawić na uczelnianej (portierni przesyłkę
>JAU> prywatną do kogoś z pracowników (w moim wypadku nawet
>JAU> studentów). Regulamin tego też ma zabraniać ?

Pocztę do współpracowników zostawia się w odpowiedniej przegródce
szafy w sekretariacie. A jeśli zostawiasz na portierni, to dzięki
zwykłej uprzejmości portiera.

Mumin
-- 
 ************** Umarł blaszok - niech żyje blaszok! ************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 20:16:22 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IdCCMzBrsti+1zv2uEBD+c8ir3OYv8bJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id UAA08505
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 20:16:22 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02742 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 20:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 17:12:16 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6at1lg$h72$14@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3A3B7A15762@inf.wsp.krakow.pl>, <m3soq6xbbk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
: Żadna krajowa rada nie powinna mówić jakie oprogramowanie należy
: stosować. Powinna za to ustalać standardy _WYMIANY_ dokumentów. W
: przeciwnym przypadku prowadzi to prostą drogą do korupcji, łapówkarstwa
: i korzyści dla niektórych.
: Stosowane (wybierane) zaś standardy powinny być nimi w prawdziwym tego
: słowa znaczeniu, tzn. otwarte i dobrze udokumentowane, z kilkoma
: dostępnymi implementacjami.

Latwo powiedziec.
Zmusisz MS zeby zaimplementowal standard?
Zmusisz uzytkownikow zeby uzywali Tex'a?

Byl juz taki jeden .. "Edytor tekstu QRT jest ZALECANY do uzywania w
jednostkach administracji panstwowej" czy jakos tak.

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 21:31:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (87E9EimQZv8qsrwzjxk9Amp7YK35/zsy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA14545
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 21:31:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08158 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 21:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 18:17:23 +0000
From: MSZ <msz+nospam@msz.vr.pl>
Message-ID: <34D21933.BEC373B3@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2284792710@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.199801300901252503.rafamiga@bofh.org.pl>
Reply-To: msz@vr.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

rafamiga@bofh.org.pl wrote:
> 
> * (PL.LISTSERV.POLIP, Thu Jan 29 1998) MSZ -> All:
> 
>  > Moze ktos wie, jak zmusic communicatora 4.04 do wysylania newsow z
>  > poprawnym kodowaniem?
> 
>         Michał, używaj tina...

A moze w ogole po prostu "telnet news 119"? NNTP nie jest taki
pogmatwany ;-)

Inaczej mowiac, tin mi nie odpowiada. Przyzwyczailem sie do szkapy.

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 21:31:19 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (87E9EimQZv8qsrwzjxk9Amp7YK35/zsy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA14547
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 21:31:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08159 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 21:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 18:24:01 +0000
From: MSZ <msz+nospam@msz.vr.pl>
Message-ID: <34D21AC1.D8EB3682@msz.vr.pl>
Organization: VR.pl Internet Services
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3A3B7A15762@inf.wsp.krakow.pl>, <m3soq6xbbk.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: msz@vr.pl
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter wrote:
[...]
>  Jarek> A pare lat temu Krajowa Rada Teleinformatyki (tak to sie chyba
>  Jarek> wtedy nazywalo - ciekawy jestem, czy ten organ jeszcze
>  Jarek> istnieje...), przyjela, ze oprogramowaniem stosowanym w
>  Jarek> administracji panstwowej ma byc QR-Text... i wcale nieglupio
>  Jarek> zrobila. Co za balwan to potem zmienial??? :-(
> 
> Żadna krajowa rada nie powinna mówić jakie oprogramowanie należy
> stosować. Powinna za to ustalać standardy _WYMIANY_ dokumentów. W
> przeciwnym przypadku prowadzi to prostą drogą do korupcji, łapówkarstwa
> i korzyści dla niektórych.

Akurat wowczas byl to jedyny sensowny edytor textu polskiej produkcji.

> Stosowane (wybierane) zaś standardy powinny być nimi w prawdziwym tego
> słowa znaczeniu, tzn. otwarte i dobrze udokumentowane, z kilkoma
> dostępnymi implementacjami. Nie uzależnione od kaprysów i widzimisię
> jednej firmy. Nie zmuszające administracji państwowej do kupowania coraz
> to nowszych wersji oprogramowania tej jednej firmy tylko po to żeby móc
> wymieniać dokumenty z innymi, którzy już wersję zmienili.

To akurat kula w plot. 

Format byl opisany (firma rozdawala bezplatnie kwity ze specyfikacja),
zreszta byl tak prostacki, ze zanim dostalem te kwity sam go
rozpracowalem (pisalem sobie kowerter qrt->html). Aha, kodowanie
wewnetrzne bylo w Mazovii.

-- 
      //\\//\\  <<  ==//    [msz@VR.pl]
     //  \/  \\  >>  //==    VR.pl Uslugi Internetowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 22:46:18 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bu2/Zu3aMab/9t+VscMsmef2R8yE5Ij9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA19477
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 22:46:18 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13953 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 22:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 19:40:16 GMT
From: "Jaroslaw Lis" <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <6atab0$h72$27@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3A7132F170D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 30 Jan 98 o godz. 17:54, Jan Rychter napisal(a):
: > głównie na uczelniach. Coraz częściej widać wykładowców, którzy
: > materiały dodatkowe udostępniają w formie elektronicznej. Jako pliki
: > .doc, .cdr, .wpg (tak!). 
: Jezeli chodzi tylko o mozliwosc *obejrzenia* tych dokumentow, to istnieja
: darmowe viewery do tych formatow (przynajmniej do .doc i .cdr na pewno).

Wiecej powiem - Wordpad potrafi doc odcyztac, poprawic i zapisac, choc 
wydaje mi sie to co najmniej dziwne :-)

: A .pdf'y tez bedziesz z podobnego powodu krytykowal? W koncu ten format tez
: jest proprietary... (a darmowy viewer jest tez i pod unixy).

Mowiac szczerze pdf odbieram jako ostatnia probe zarobienia przez firme
Adobe pieniedzy na rozwiazanie. Po raz kolejny firma pcha sie w system "z
butami".

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jan 30 23:16:21 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OJHmzeoNumpkSLDBSjGoaDQkIm0nb7oU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA21715
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 1998 23:16:19 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16867 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 1998 23:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 21:10:24 +0100
From: Marek Pokulniewicz <mpokul@sejm.gov.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.95.980130210830.922A-100000@gmach.sejm.gov.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3A3B7A15762@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On 30 Jan 1998, Jaroslaw Rafa wrote:



[...]

> oprogramowaniem stosowanym w administracji panstwowej ma byc QR-Text... i
> wcale nieglupio zrobila. Co za balwan to potem zmienial??? :-(

A kto Ci powiedzial ze cos ktos zmienil? Caly czas panienki pisza w
QR-Text. Dzieki czemu ja pisze konwertery do ISO-Latin-2. Boby inaczej nie
dalo sie obejrzec w WWW.

Marek Pokulniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 00:16:14 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D+RqdxBMM33BvYYIEe0IBRHpw1IV6m2/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id AAA24821
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 00:16:14 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25954 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 00:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 1998 22:09:39 +0100
From: "Chris" <strak@figaro.ae.katowice.pl>
Message-ID: <34d23f76.0@news.tpnet.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: www.pl (był skandal) jest jeszcze większy

Na serwerze www.pl można znależć następującą informację:

"serwis jest w przygotowaniu
prosimy nas odwiedzic puzniej"
                                    ^^^^^^



Krzysiek

----------------------------------------
Najlepszym sposobem, żeby być biednym człowiekiem jest być uczciwym"

Napoleon Bonaparte


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 03:16:16 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KslgpliNKcIU+DYb9op+tReGiyLHIi0E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id DAA03010
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 03:16:16 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08036 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 03:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 1998 23:02:56 +0100
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3soq5liwf.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TLD internetowe, USA
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

http://www.yahoo.com/headlines/980130/tech/stories/internet_2.html

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 05:01:17 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CKOV+JNnCnvjptY6dm6BDVlrD6DgUEjv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id FAA06744
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 05:01:17 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA15183 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 05:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 00:42:18 +0100
From: "Grzegorz Bialas" <grzechu@silesia.pik-net.pl>
Message-ID: <6atosh$jun$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34d23f76.0@news.tpnet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_www.pl_=28by=B3_skandal=29_jest_jeszcze_wi=EAkszy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>"serwis jest w przygotowaniu
>prosimy nas odwiedzic puzniej"
>                                    ^^^^^^
Hehehe...

A od kiedy istnieje mail.pl?


Pozdrawiam,   Grzegorz Bialas,   Grzechu
   GSM: 0-602-708083    ICQ: 2351108


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jan 31 10:35:46 1998
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id KAA20833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 10:35:35 +0100 (CET)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id KAA22536
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 10:33:43 +0100 (MET)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12);
    Sat, 31 Jan 98 10:34:54 +0100
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 31 Jan 98 10:34:35 +0100
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 31 Jan 1998 10:34:33 +0100
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_www.pl_=28by=B3_skandal=29_jest_jeszcze_wi=EAkszy?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3B6C0424E93@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 31 Jan 98 o godz. 5:03, Grzegorz Bialas napisal(a):

> >"serwis jest w przygotowaniu
> >prosimy nas odwiedzic puzniej"
> >                                    ^^^^^^
> Hehehe...
>
> A od kiedy istnieje mail.pl?
A istnieje???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From lame@laptop.office.polbox.pl  Sat Jan 31 12:30:54 1998
Received: from laptop.office.polbox.pl (root@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id MAA01071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 12:30:53 +0100 (CET)
Received: (from lame@localhost)
	by laptop.office.polbox.pl (8.8.7/8.8.7) id MAA10626
	for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 12:13:28 +0100
From: Wlodzimierz Lapot <lame@laptop.office.polbox.pl>
Message-Id: <199801311113.MAA10626@laptop.office.polbox.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 12:13:28 +0100 (CET)
In-Reply-To: <6atab0$h72$27@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Jaroslaw Lis" at Jan 30, 98 10:50:05 pm
X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hi,

> : Jezeli chodzi tylko o mozliwosc *obejrzenia* tych dokumentow, to istnieja
> : darmowe viewery do tych formatow (przynajmniej do .doc i .cdr na pewno).
> 
> Wiecej powiem - Wordpad potrafi doc odcyztac, poprawic i zapisac, choc 
> wydaje mi sie to co najmniej dziwne :-)
> 
Word tez potrafi "poprawic i zapisac" - efektem jest to, ze podczas zapisu
"delikatnie" modyfikuje makra (nie traca one bynajmniej swojej pierwotnej
funkcjonalnosci).
Efektem "ubocznym" modyfikowania makr jest mnozenie makrowirusow....
(przykladowo jeden z nich ma kilkadziesiat wersji, z ktorych bodaj 3
powstaly bezposrednio dzieki ingerencji czlowieka) :'>

Pozdrawia Cie
Wlodek
                                   \  / 
Wlodzimierz Lapot ----------vvvvV--@--@--Vvvvv------------ wlodek@polbox.pl
VSL1-RIPE, 2:480/70.44  *    Polbox Webmaster   *    Phone/fax: +4822360259
-------------------------------------"Have you crashed your Windows today?"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 16:01:25 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3PatqMcjxpsLKU3yl4KGlB2dNN1CJS/I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id QAA00948
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 16:01:25 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26358 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 15:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 13:28:32 +0100
From: "Grzegorz Bialas" <grzechu@silesia.pik-net.pl>
Message-ID: <6av57a$hha$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3B6C0424E93@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_www.pl_=28by=B3_skandal=29_jest_jeszcze_wi=EAkszy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>> A od kiedy istnieje mail.pl?
>A istnieje???
grzechu@david:~$ host -l mail.pl
mail.pl name server bilbo.nask.org.pl
mail.pl name server arwena.nask.waw.pl  


Pozdrawiam,   Grzegorz Bialas,   Grzechu
   GSM: 0-602-708083    ICQ: 2351108



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 18:06:51 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AnsbbAGbn5W0VxwQgZOtYJeoB2rnfsV/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA08047
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 18:06:51 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06600 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 18:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 1998 14:51:14 GMT
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <6avdp2$37i$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM's news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.HPP.3.96.980122133040.19561A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <m3oh0yonqg.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <34D0F488.454504F8@aa.bb.cc>
Subject: Re: Domena www.pl

Emil Stepniewski <emil@aa.bb.cc> wrote:
: Krzysztof Halasa wrote:
: [ciach]
: > Hmm... Cos mi sie wydaje, ze sprawa bramki TPSA/NASK jest rozwiazana
: > juz od dawna...
: A wolno wiedziec, od jak dawna i na czym polega to rozwiazanie?

Chyba na tym, ze nie dziala i juz... (tzn. 25% strat w ciagu dnia).
Ale w soboty bywa luzniej.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 18:31:44 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RcWzWwIHrhoOXKJhlVWVmFikT7rB60m3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id SAA09502
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 18:31:43 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08724 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 18:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 1998 15:25:02 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6avfoe$7m1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CCE6B6.188AC4A8@put.poznan.pl>
Subject: POCISK

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

Tomasz Kokowski <kokowski@put.poznan.pl> na pl.listserv.polip:
[...]
> Jak to sobie wyobrazam:

> 1. Uzyskanie od Min. Lacznosci listy providerow posiadajacych
>      zezwolenia i koncesje.

drobny komentarz:
nie sadze, zeby ograniczenie do providerow posiadajacych koncesje bylo 
sluszne. nie ma najmniejszego powodu, zeby na wstepie tak sie ograniczac.
co gorsza - oznacza to akceptacje obecnej absurdalnej sytuacji
prawnej, gdzie do swiadczenia uslug internetowych konieczna jest
zgoda panstwa (koncesja).
wprowadzenie przez nas takiego ograniczenia oznaczaloby de facto, ze zeby
miec wplyw np. na sposob rejestracji domen w .pl trzeba posiadac zezwolenie
z min. lacznosci !!! (oczywiscie formalnie takiego wymogu nie ma i nie
powinno byc, bo co urzednikom z min. lacznosci do DNS-u).

> 2. Wyslanie do wszystkich ISP z listy Min. Lacznosci zaproszenia
>     do dyskusji na temat koncepcji i statutu (w scisle ograniczonym
>     okresie czasu, dyskusje sledzi komitet redakcyjny -2 lub 3 osoby -
>     i podsumowuje)

jak wyzej - nie ma najmniejszego powodu, zeby te dyskusje ograniczac do
firm posiadajacych koncesje. nie przesadzajmy z tym serwilizmem.

> 3. Dyskusja + propozycja formy i statutu
>     (wydaje sie, ze moglaby to byc np. fundacja)

wydaje mi sie, ze moglo to by tez byc po prostu stowarzyszenie
dostawcow uslug internetowych. stowarzyszenie byloby utrzymywane ze
skladek firm bedaych jego czlonkami. stowarzyszenie mogloby
podzlecac np. rejestracje domen dns jakiejs konkretnej instytucji
(np. NASKowi), ktora pozniej rozliczalaby sie finansowo ze swojej
dzialalnosci ze stowarzyszeniem. oczywiscie umowa z podwykonawca 
nakazywalaby mu dzialalnosc zgodnie z regulami ustalonymi przez
stowarzyszenie. Jesli instytucja rejestrujaca ukazalaby sie
niesprawna, nic nie staloby na przeszkodzie, zeby stowarzyszenie
rozwiazalo z nia umowe i poszukalo innego rejestratora.
taka forma dzialania umozliwilaby jak najbardziej plynne
przenoszenie uprawnien rejestracyjnych z rak jednego do drugiego wykonawcy.

wyobrazam sobie, ze dobrze byloby, gdyby decyzje w stowarzyszeniu mogly
zapadac wiekszosciowo (jeden czlonek = jeden glos).
oczywiscie czlonkiem moglaby byc kazda firma, po wniesieniu stosownej
oplaty. oplaty powinny byc na tyle wysokie, zeby pozwolic na sprawne
funkcjonowanie, w tym rowniez zlecanie pewnych zadan podwykonawcom,
oplaty dla konsultatnow etc.

> Organizacja zajmuje sie /niektore moje pomysly/:

> a) przydzialem IP na Polske

nie - tym zajmuja sie LIR

> b) zarzadzaniem nTLD .pl (zasady + rejestracja) i zasadami
>     rejestracji w domenach nizszego poziomu

nie - jak pisalem - sadze, ze sama rejestracja powinien zajmowac sie
podwykonawca. natomiast zasady rejestracji powinny byc byc moze
ustalane (a w kazdym razie zatwierdzane) przez stowarzyszenie.

> c) koordynuje kontakty z organizacjami zewnetrznymi
>     (teraz robi to gdzieniegdze NASK prawem kaduka i historii
>      - glownie akademickiej) + uczesniczy/reprezentuje
>     Polski Internet.

nie - reprezentowac moze tylko siebie, a nie 'polski Internet'.
dajmy sobie spokoj z tymi pomyslami na 'reprezentantow ludu'.

> d) regulacjami prawnymi w Polsce zwiazanymi z Intenetem

Hm, w jakim zakresie moglaby sie tym zajmowac ?
przeciez nie bedzie miala mocy ustawodawczej ?

- --w

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6

iQCVAgUBNNNCPmqmLhyN8n89AQHW1QP+P63n0t8hMX6/nmYfr82VbRihXo149++F
5wHwqCHyEMeVizTDDx/q1OcjQWsLBflQdWhSduxvN4gVbstw2JkL98ajj36k2wDg
FFNhlcJD6Rkkgo1ts/tLcBNaWvXr12D0o5RpbV7HuTrMESdDkIkFffBkWAuMeqdX
fmJsi7kP378=
=yTZw
-----END PGP SIGNATURE-----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 19:46:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uq0/t5bdriM78dy7pkSYkFSn0WeIWkd+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA15461
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 19:46:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13478 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 19:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 15:40:50 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6aq4di$3hm$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: tonid, gryz mnie!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <34CFD53C.FAA0E002@msz.vr.pl>, <slrn6d0m6e.ivd.ziembor@mail.ceu.edu.pl>, <34D0900E.B72C1419@msz.vr.pl>
Subject: Re: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 29 Jan 1998 14:19:58 +0000 MSZ napisal byl w pl.listserv.polip:
> Moze ktos wie, jak zmusic communicatora 4.04 do wysylania newsow z
> poprawnym kodowaniem? 

nie boli cię pisanie/czytanie newsów komunikatorem, jak masz tina pod ręką?

    1977
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 19:46:29 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uq0/t5bdriM78dy7pkSYkFSn0WeIWkd+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id TAA15464
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 19:46:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13477 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 19:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 1998 15:39:24 +0100
From: maciej grzeszczuk <krap@zwieracz.pse.pl>
Message-ID: <6aq4as$3h0$1@sanos.psych.uw.edu.pl>
Organization: o, ziemniaki puree, jestem zbudowany...
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2852995908@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, <GoldED.1998012909025753010.raf@fidonet.org.pl>
Subject: Re: jaki news server dla perytnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 29 Jan 98 09:02:37 +0100 raf@fidonet.org.pl napisal byl w pl.listserv.polip:
>  mg> musiał się dowartościować. :)
>         BTW: napisz do root@free.polbox.pl a potem do root@polbox.com.

biegnę. żebym jeszcze miał po co.
a, już wiem. żeby mi łaskawca root zmienił istniejące entry w ankiecie przeze
mnie wypełnionej z:

Panstwo: Polska, moronie

na jakieś inne.

    1976
-- 
=  krap@zwieracz.pse.pl  =  phone +48-602-339173  =  InterNIC: MKG5  =
= 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust *
= finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key =

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 21:31:28 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eQvX3aOfChQm3FebQGExWi4oOLZkF1G1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA21109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 21:31:28 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20618 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 21:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 19:26:22 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34d36ccf.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3B6C0424E93@inf.wsp.krakow.pl>, <6av57a$hha$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: www.pl (był skandal) jest jeszcze większy

Grzegorz Bialas wrote in message <6av57a$hha$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>>> A od kiedy istnieje mail.pl?
>>A istnieje???
>grzechu@david:~$ host -l mail.pl
>mail.pl name server bilbo.nask.org.pl
>mail.pl name server arwena.nask.waw.pl
>
Domena funkcjonalna, wiec nie ma sie czym przejmowac, tzn. wszystko jest
zgodne z przyjetymi zasadami, ktore mozna okreslic w nastepujacy sposob
"NASK moze powolac sobie dowolna domene funkcjonalna o dowolnej nazwie, byle
zgodnej z okreslonymi RFC"
---
Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 21:46:26 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c+s/8Q+zNvwl4dIfIgQdlgSBN/jQlgxw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id VAA21990
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 21:46:26 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21457 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 21:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 17:25:43 +0100
From: "Radek Wrocławski" <Radoslaw.Wroclawski@iname.com>
Message-ID: <6avqkv$qr0$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: Wydział Farmacji Akademii Medycznej w Łodzi
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Friko-SOS

Hi,

czy ktoś wie może co się dzieje z Friko-SOS-em -
http://friko.sos.com.pl/ ?
Od kilku dni (prędzej tygodnia) serwer nie przyjmuje w ogóle hasła, a na
stronie nie ma żadnych informacji i admin nie odpowiada na żadne listy
:((

Pozdrawiam
-------------------------
Radek Wrocławski
Medical Academy of Lodz, Pharmacy Faculty
mailto:Radoslaw.Wroclawski@iname.com
URL: http://radex.home.ml.org/



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 22:46:37 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vLY9jp/5tSD09IiFPM/RztcN0vdHnxFi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id WAA26240
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 22:46:37 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25570 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 22:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 1998 19:43:59 GMT
From: Wojtek Sylwestrzak <wojsyl@icm.edu.pl>
Message-ID: <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ICM, Warszawa
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3B6C0424E93@inf.wsp.krakow.pl>, <6av57a$hha$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34d36ccf.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Subject: Re: www.pl (był skandal) jest jeszcze większy

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>:
> Grzegorz Bialas wrote in message <6av57a$hha$1@sunsite.icm.edu.pl>...
> >>> A od kiedy istnieje mail.pl?
[...]
> Domena funkcjonalna, wiec nie ma sie czym przejmowac, tzn. wszystko jest
> zgodne z przyjetymi zasadami, ktore mozna okreslic w nastepujacy sposob
> "NASK moze powolac sobie dowolna domene funkcjonalna o dowolnej nazwie, byle
> zgodnej z okreslonymi RFC"

domyslam sie, ze domena zostala zarejestrowana prewencyjnie, 
po to, zeby ktos sobie nie zarejestrowal firmy Mail i potem na nia
domeny mail.pl.

---w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 23:01:32 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v5HsG6T4eYnkIsmBOMMLx6CQ/SuolNGd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA27087
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 23:01:31 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA26648 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 23:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 98 16:02:59 +0100
From: "rafamiga@bofh.org.pl" <rafamiga%bofh.org.pl@f33.n480.z2.fidonet.org>
Message-ID: <GoldED.199801311603154106.rafamiga@bofh.org.pl>
Organization: P.O.C.I.S.K.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1256644818@f70.n480.z2.fidonet.ftn>
Subject: Windows'98 + ISO 8859-2 ?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Jan 30 1998) MSZ -> All:

 >> Michał, używaj tina...
 > A moze w ogole po prostu "telnet news 119"? NNTP nie jest taki
 > pogmatwany ;-)

        A ircujesz też telnetem? 8^)

 > Inaczej mowiac, tin mi nie odpowiada. Przyzwyczailem sie do szkapy.

        Eee...

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * Fido 2:480/33 * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jan 31 23:46:27 1998
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yQuCuh7Rh8jH84uVFDOLU8qxz+vIyihe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.5) with ESMTP id XAA29465
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 1998 23:46:27 +0100 (CET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.8.7/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29575 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 1998 23:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 1998 21:35:20 +0100
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <34d38b0a.0@kasjopeja.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6av57a$hha$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34d36ccf.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: www.pl (był skandal) jest jeszcze większy

Wojtek Sylwestrzak wrote in message <6avutv$2tu$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>
>domyslam sie, ze domena zostala zarejestrowana prewencyjnie,
>po to, zeby ktos sobie nie zarejestrowal firmy Mail i potem na nia
>domeny mail.pl.

W przypadku:
www.pl
poczta.pl
internet.pl
niestety tak nie bylo :(
---
mgb


