From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 03:39:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XwATWmjg/fobKChFLgk0iHbUtbr2aWwt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06457 for ; Tue, 1 Sep 1998 03:39:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10062 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 03:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1998 21:27:17 GMT From: Grzegorz Szysz/lo Message-ID: <6sf4fl$fr5$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3syG1.6082$Y55.1634443@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - ki diabel? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) wrote: >bezpieczenstwa nie. >Prywatnosc, a o to tu chodzi raczej tak. Chocby przez mala paranoje i >szyforwanie wszystkiego pgp (a klucze jesli sie da, na dyskietce). >(chyba ze admin sie uwzial, i zwariowal ;-) i np. sniffuje wszystko co leci >po interfecach sieciowych i na terminalach uzytkownikow (ttysnopem). >Mowa o srodowisku Uniksowym. cat /dev/zero i tak mu zostawic :) -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 03:39:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XwATWmjg/fobKChFLgk0iHbUtbr2aWwt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06461 for ; Tue, 1 Sep 1998 03:39:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10063 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 03:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1998 21:29:45 GMT From: Grzegorz Szysz/lo Message-ID: <6sf4k9$fr5$3@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3syG1.6082$Y55.1634443@news.tpnet.pl>, , Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - ki diabel? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "Gwidon S. Naskrent" wrote: >Nie, no taki paranoiczny to on chyba nie jest... chociaz nigdy nic nie >wiadomo, jak ta choroba sie rozwija ;) prawdopodobnie zaczyna sie od podgladania cudzej poczty :) z reka na sercu przyznaje sie, zdazylo mi sie to raz. gosciowi sie rozwalila skrzynka pocztowa, i probowalem to pozbierac do kupy. a jak juz bylo przed galami, no to sie czytalo :) btw, pozbieralem to do kupy. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 03:39:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XwATWmjg/fobKChFLgk0iHbUtbr2aWwt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06465 for ; Tue, 1 Sep 1998 03:39:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10061 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 03:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1998 21:20:19 GMT From: Grzegorz Szysz/lo Message-ID: <6sf42j$fr5$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35e84491.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - ki diabel? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "Marek Baczek" wrote: >Gwidon S. Naskrent wrote in message ... >> >> >>Czy to znaczy ze admin (lub ktokolwiek z odpowiednimi uprawnieniami) moze >>mnie "monitorowac" czytajac moja poczte, przegladajac moje pliki w $HOME, >>albo po prostu prowadzac rachunek czasu jaki spedzam zalogowany? >> >Niestety musisz sie pogodzic z tym, ze admin na swojej maszynie moze prawie >wszystko. Inna sprawa, czy wykorzystuje swoje mozliwosci zgodnie z etyka. >Wyjscia masz trzy: >1. Pogodzic sie z sytuacja >2. Podpiac sie na "stale" do sieci z wlasna maszyna >3. Zmienic medium na papier :) >---mgb 4. uzywac konta tylko po to, by sie dokopac telnetem z uczelnianego terminala na jakis normalny serwer :) wtedy 'ukochany' admin niech se monitoruje, ile wlezie. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 03:54:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B/lUeT+BRXjiKngvJMxh87RvqCvJKerl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09151 for ; Tue, 1 Sep 1998 03:54:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14285 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 03:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1998 22:55:29 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6sek2g$31j$1@news.pse.pl>, <74BG1.6375$Y55.1690294@news.tpnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > Czy to sa uproszczenia? Moim zdaniem, firma ktora sprzedala mi usluge, > a teraz nie chce sie z niej wywiazywac, zwyczajnie mnie okrada. Swoja droga - co masz napisane na fakturze? > ps. Domena zamosc.pl jest domena publiczna. Wyslalem juz kilka maili do > jej obecnych administratorow, jednak wszystkie zostaly bez odpowiedzi. > Przez telefon; nikt nic nie wie, a Ci co cos wiedza sa nieustannie > zajeci i nieobecni. Moze chca po prostu zrobic jakis serwis informacyjny o Zamosciu? Mam niejasne przeczucie, ze moga miec do tego (a wiec i nazwy) wieksze prawa. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 03:54:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B/lUeT+BRXjiKngvJMxh87RvqCvJKerl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09155 for ; Tue, 1 Sep 1998 03:54:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14290 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 03:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1998 21:39:16 GMT From: Grzegorz Szysz/lo Message-ID: <6sf564$fr5$5@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EAA42F.4C7C4880@mach3.polbox.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Sokol wrote: >> Zadzwonilem do Pana prof. Hofmokla, ktory jest dyrektorym JBR NASK, od >> ktorego dowiedzialem sie, ze zostalem okradziony w imie dobra spolecznego. > >jestes pewny ze to kwalifikuje sie jako kradziez ? to nie jest kradziez, lecz niedotrzymanie warunkow umowy. >jakiez to jest to dobro spoleczne ? >co bylo ujete na fakturze wystawionej przez nask ? >> Jestem klientem JBR NASK, regularnie place ogromne rachunki i ZADAM >> zwrotu mojej wlasnosci. > >czy to jest istotnie twoja _wlasnosc_ ? tu nie chodzi o wlasnosc, lecz o zaprzestanie swiadczenia zaplaconej uslugi. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 04:16:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KP8n0nQodQtdSFbxYZ/BL3dYePDEItzY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA10238 for ; Tue, 1 Sep 1998 04:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17138 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 04:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 31 Aug 1998 22:18:37 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <1jFG1.7014$Y55.1791913@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EAA42F.4C7C4880@mach3.polbox.pl>, <6sf564$fr5$5@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? : to nie jest kradziez, lecz niedotrzymanie warunkow umowy. Moze sie myle, ale jezeli firma, ktorej zaplacilem za jakas prace, pracy tej nie wykonuje, a wziela za to pieniadze, to mnie okrada. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 04:16:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KP8n0nQodQtdSFbxYZ/BL3dYePDEItzY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA10242 for ; Tue, 1 Sep 1998 04:16:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17132 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 04:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 31 Aug 1998 22:06:58 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sek2g$31j$1@news.pse.pl>, <74BG1.6375$Y55.1690294@news.tpnet.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? : Swoja droga - co masz napisane na fakturze? "Za rejestracje domeny internetowej" : Moze chca po prostu zrobic jakis serwis informacyjny o Zamosciu? Niech robia, chwala im za to, tylko niech nie wykorzystuja do tego mojej domeny, maja swoje. Zreszta, za rejestracje domeny zaplacilem firmie NASK, a nie firmie Netsystem, ktora ja usunela. Informatyk z urzedu miasta, ktory jest kontaktem administracyjnym domeny zamosc.pl powiedzial w rozmowie telefonicznej, ze o calej sprawia nie ma zielonego pojecia i sprobuje (?) skontaktowac sie z prezesem firmy Netsystem (kontakt techniczny). : Mam niejasne przeczucie, ze moga miec do tego (a wiec i nazwy) : wieksze prawa. Czyli kazda firma mogaca zaslaniac sie dowolnym urzedem ma prawo okradac inne, pozbawione takich znajomosci, firmy? Domena zamosc.pl zostala utworzona przez NASK jako publiczna domena regionalna. Ja zarejestrowalem jej poddomene, za co NASK wzial pieniadze. Dlatego tez, zadam od NASK wywiazywania sie z uslug, za ktore zaplacilem. Domena .pl nie jest wlasnoscia firmy NASK i nie moze ona z nia wyprawiac co jej sie zywnie podoba. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 07:09:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dlEDbvLdmWeb3yCDzNpUDNmqCe9zJ0WA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA26198 for ; Tue, 1 Sep 1998 07:09:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA06556 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 07:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 00:48:59 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <6sfg9r$q7c$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sa71d$8kj$1@sun5.hep.utexas.edu>, <6seait$2aj$1@kerigma.cyf.gov.pl>, Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Daniel Podlejski wrote: > Artur R. Czechowski napisal(a): > : > T, ktory tez bedzie nocowal w pracy moderujac zaleglosci :) > : Eeech... kiedy ja się wreszcie zabiorę za to współbieżne moderowanie... > A może by tak jedno konto, dwa klucze RSA i moderować z niego ? Ja sie nie bede sshowac do .pl Czesiu nie bedzie do .us :) T From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 08:09:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vB8LUN4LTCys5Bkuv23Z+AHdVISgX85D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA18160 for ; Tue, 1 Sep 1998 08:09:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA02532 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 08:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1998 22:40:59 +0400 From: Message-ID: <01bdd550$c6029580$7662ccc0@default> Organization: zaz enterprises Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <74BG1.6375$Y55.1690294@news.tpnet.pl>, , <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Czytam te dyskusje z rozbawieniem. Tyle ostrych replik, komentarzy. Wiadomo ze w PRLbis jak i porzednio, racje ma instytucja nie osoba prywatna. W czasie dyskusji z rodakami wizytujacymi USA prywatnie i sluzbowo ciagle odkrywam ten sam zdumiewajacy brak zrozumienia koncepcji prawa wlasnosci, praw obywatelskich, rzadow prawa, procesu prawnego w imie dobra publicznego. Gl. problem jest w naszych glowach. ZZ ---------------------------------------- Artur Grzymala wrote in article <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl>... > > : Swoja droga - co masz napisane na fakturze?... From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Sep 1 09:05:02 1998 Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA01985 for ; Tue, 1 Sep 1998 09:05:02 +0200 (CEST) From: Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.9.1/8.9.1) with ESMTP id JAA29004 for ; Tue, 1 Sep 1998 09:05:00 +0200 (METDST) Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.6) id JAA06859; Tue, 1 Sep 1998 09:04:59 +0200 (MET DST) Date: Tue, 1 Sep 1998 09:04:59 +0200 (MET DST) Message-Id: <199809010704.JAA06859@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <74BG1.6375$Y55.1690294@news.tpnet.pl> (message from Artur Grzymala on Mon, 31 Aug 1998 21:41:38 +0200 (CEST)) Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? > > Czy to sa uproszczenia? Moim zdaniem, firma ktora sprzedala mi usluge, > a teraz nie chce sie z niej wywiazywac, zwyczajnie mnie okrada. I nie > uwazam, ze upraszczam sprawe. NASK jest takim samym dostarczycielem > uslug internetowych jak inni i ze swoich obowiazkow winien sie wywiazywac. > Jezeli chce robic komus prezenty z domen, to po pierwsze, powinien > najpierw powiadomic wszystkie firmy z zarejestrowanymi w danej domenie > poddomenami, ze z dniem X przekazuje administracje innemu dostarczycielowi > uslug internetowych, zas po drugie, wymoc na tymze gwarancje utrzymania > poddomen na niegorszych warunkach, po czym przeslac ta pisemna gwarancje > do wszystkich zainteresowanych stron. > Fakt przekazania domeny bez porozumienia sie wszystkich uczestniczacych w tym stron jest wysoce naganny i kwalifikuje sie do interwencji wyzej (RIPE, InterNIC) Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 10:55:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KW9teaRRmKgEOdhvFEZdsGBicmiFSztI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA16296 for ; Tue, 1 Sep 1998 10:55:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA21895 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 10:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 06:32:00 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <6sg4d0$edc@helios.cto.us.edu.pl> Organization: University of Silesia, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <74BG1.6375$Y55.1690294@news.tpnet.pl>, , <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Artur Grzymala (artur@zoo.pl) wrote: > firmie NASK, a nie firmie Netsystem, ktora ja usunela. Informatyk > z urzedu miasta, ktory jest kontaktem administracyjnym domeny > zamosc.pl powiedzial w rozmowie telefonicznej, ze o calej sprawia > nie ma zielonego pojecia i sprobuje (?) skontaktowac sie z prezesem > firmy Netsystem (kontakt techniczny). To ciekawe: informatyk jako administracyjny, a prezes jako techniczny. To nie bedzie dzialac :-)). -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 11:10:00 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DVkl6Aoqfk7m/dPLZprvInNtW+1WDWia@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA17767 for ; Tue, 1 Sep 1998 11:10:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA00041 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 11:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 06:49:03 GMT From: Grzegorz Szysz/lo Message-ID: <6sg5cv$495$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EAA42F.4C7C4880@mach3.polbox.pl>, <6sf564$fr5$5@helios.man.lublin.pl>, <1jFG1.7014$Y55.1791913@news.tpnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Grzymala wrote: > >: to nie jest kradziez, lecz niedotrzymanie warunkow umowy. >Moze sie myle, ale jezeli firma, ktorej zaplacilem za jakas prace, >pracy tej nie wykonuje, a wziela za to pieniadze, to mnie okrada. nie w sensie prawnym. zreszta zastanow sie o co ci chodzy. czy o klotnie n/t. terminologii, czy popsucie (i slusznie tym razem) opinii NASK'owi. tez uwazam, ze w tym przypadku nask musi oddac zaplate, za nierzetelnie swiadczona usluge. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 11:56:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9E1xTUkNb0D/p6tcYsFirWjITgWuf8+g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA21059 for ; Tue, 1 Sep 1998 11:56:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA24810 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 11:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 09:40:25 +0200 From: Marek Kuchciak Message-ID: <35EBA4E9.F952CD06@ccs.pl> Organization: Computer Communication Systems Ltd Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35E7AE31.3080@winter.info.pl> Subject: Re: Krotka historia poczatkow Internetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Czy macie jakies uwagi czy uzupelnienia? Szczegolnie cenne bylyby uwagi > dotyczace polskiej strony tej historii. Popelnilem kiedys tekst poswiecony wlasnie temu tematowi. Niestety potem nigdy juz nie zebralem sie w sobie, aby go poprawic i uzupelnic (szczegolnie wlasnie o fakty dotyczace poczatkow Internetu w Polsce). Tekst i linki do zrodel sa pod adresem: http://www.ccs.pl/~mkc/internet/genrozw.html - mozesz to wykorzystac, jesli chcesz. Pozdrowienia Marek. -- Marek Kuchciak, Wroclaw, Poland mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 12:11:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GeTX/q3ClsxJJRwZ5QAVnjQKxG5NBNLd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22985 for ; Tue, 1 Sep 1998 12:11:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA02312 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 12:01:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 08:02:38 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) ---------- Forwarded message ---------- Date: Tue, 1 Sep 1998 08:23:50 +0000 (WAT) From: Artur Grzymala To: Waldemar Waszek Cc: hofmokl@nask.pl, dns@nask.pl, adm@nask.pl, dadm@nask.pl, wojteh@netsystem.pl Subject: Re: Zadam zwrotu domeny www.zamosc.pl Szanowny Panie Waldemarze. Zgodnie z Panska prosba przesylam moje odpowiedzi na zadane w Panskim liscie pytania. Presylam je do wszyskich zainteresowanych stron, w tym na listy dyskusyjne. > Szanowny Panie Arturze !!! > > Dokonuje Pan spolecznego zamieszania w sprawie , ktora tak naprawde > szerokiego grona - wraz z grupami dydkusyjnymi - nie interesuje . > Pisze Pan , ze informatyk Urzedu Miejskiego nie orientuje sie w sprawie > opisywanej przez Pana . Jest to prawda jedynie po czesci i dotyczy > zamieszania , ktore Pan stworzyl . Zamieszanie stworzyl NASK, a nie ja. > Nie umniejszajac niewatpliwych panskich umiejetnosci informatycznych , a > co za tym idzie - rowniez tych w administracji domenami , chcialbym aby > Pan poinformowal grono juz poinformowane i zainteresowane , w jaki > sposob wszedl Pan w posiadanie tej problemowej domeny - skoro - jak mi > wiadomo , taki akces nalezy umotywowac i powinien on miec zwiazek z > pozniejsza dzialanoscia - lacznie z powiazaniem nazwy domeny i > uzytkownika . Oczywiscie, poinformuje przesylajac Panski list na grupy dyskusyjne i zalaczajac do niego swoje wyjasnienia. Przykro mi, ale od lutego obowiazuje regulamin znoszacy koniecznosc jakichkolwiek powiazania. Poza tym, ja nie rejestrowalem domeny zamosc.pl. > To chyba setki telefonow i mail'ow... , bo w swietle prawa przeciez - > Pan nie posiada imienia , nazwiska czy firmy ZAMOSC !!!!!???? . Nie "posiadam" tez domeny zamosc.pl. Nie interesuje mnie cala domena zamosc.pl, ale jej jedna poddomena. > Moim zdaniem - nie miala miejsca tu zadna kradziez - jak Pan to kiedys > wczesniej nazwal - lecz zamieszanie to jest - podejrzewam - wynikiem > panskich wczesniejszych , kolezenskich ukladow w NASK'u , ktore > pozwolily Panu na zarejestrowanie domeny dla siebie pod nazwa miasta z > listy Swiatowego Dziedzictwa Kultury ( zabytek klasy 0 ). Przykro mi, ale bylem pracownikiem technicznym NASK przez trzy miesiace i w tym okresie nie nawiazalem zadnych kolezenskich ukladow z odpowiedzialnym od 02.98 za rejestracje wszystkich domen dzialem administracji. Bardzo mi sie nie podoba proba zrobienia ze mnie "koleszki". Domena zostala zarejestrowana zgodnie z regulaminem, ktorego NASK w moim przypadku dokladnie przestrzega. Nie wiem natomiast, jakim prawem domena zamosc.pl administruje firma Netsystem i mnie to nie interesuje, dopoki utrzymuja moje poddomeny. Powtarzam jeszcze raz; nie zarejestrowalem dla siebie nazwy miasta (nawet klasy 0). Jezeli ktos tak Panu powiedzial, to wprowadzil Pana, najprawdopodobniej umyslnie, w blad. > Nasuwa sie pytanie : dlaczego nie www.krakow.pl lub venezia.com.pl ..... Nie widzie zadnego zwiazku z tematem, moze poza historycznym wydzwiekiem zwrotu "Nasuwa sie pytanie". > Prosze mnie nie obrazac , ze nie jestem zorientowany i wysylac to w > swiat , poniewaz nawet sie nie znamy . Bardzo Pana przepraszam, ale nie obrazilem Pana. Jezeli, bedac administorem domeny publicznej wyjasnia Pan zwiazanych z nia problemow, to moim zdaniem, tylko dlatego, ze zbiera Pan wszelkie potrzebne do tego informacje. Moje listy sa jedynie proba przyspieszenia procesu nabierania orientacji. > Pozdrawiam , > Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 12:39:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZAbLm3dvsdScjhho47D9uT9nPOf+FkJ+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25751 for ; Tue, 1 Sep 1998 12:39:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16484 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 12:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 08:27:24 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35e84491.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6sf42j$fr5$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - ki diabel? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 31 Aug 1998 21:20:19 GMT, Grzegorz Szysz/lo na pl.listserv.polip napisał: >4. uzywac konta tylko po to, by sie dokopac telnetem z uczelnianego > terminala na jakis normalny serwer :) wtedy 'ukochany' admin niech se > monitoruje, ile wlezie. ttysnoop? -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 12:39:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZAbLm3dvsdScjhho47D9uT9nPOf+FkJ+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25759 for ; Tue, 1 Sep 1998 12:39:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16459 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 12:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 08:23:41 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sg5cv$495$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? : nie w sensie prawnym. zreszta zastanow sie o co ci chodzy. : czy o klotnie n/t. terminologii, czy popsucie (i slusznie tym razem) : opinii NASK'owi. Nie chodzi mi ani o terminologie, ani o psucie opinii NASK (opinii o NASK kazdy nabiera wlasnej; z czasem). Chodzi mi jedynie o odzyskanie domeny. Mam tych domen sporo, a w swietle ostatniego posuniecia NASK, moge sie obawiac wszystkiego. : tez uwazam, ze w tym przypadku nask musi oddac zaplate, za nierzetelnie : swiadczona usluge. Przykro mi, ale uwazam, ze cos takiego to najgorsza rzecz, jaka mozna zrobic. Co by to bylo, gdyby kazdy uslugodawca mogl nie wywiazywac sie ze swoich obowiazkow. Poza tym, domena ta jest czescia naszego projektu, ktory kosztowal troche wiecej. Moze jeszcze jeden przyklad: Przez wadliwy wspornik zawalil sie dom. Komisja zbadala i ustalila, ze teoretycznie tytanowy, zostal zrobiony z olowiu. Wezwano producenta i nakazano mu natychmiastowe wyplacenie rownowartosci wspornika matkom ofiar. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 13:16:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yuMdHT61EJ5v0aDyI9eouTxis1RYeVdn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA28563 for ; Tue, 1 Sep 1998 13:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10449 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 13:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 09:11:17 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sg5cv$495$1@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tue, 01 Sep 1998 08:23:41 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >: nie w sensie prawnym. zreszta zastanow sie o co ci chodzy. >: czy o klotnie n/t. terminologii, czy popsucie (i slusznie tym razem) >: opinii NASK'owi. >Nie chodzi mi ani o terminologie, ani o psucie opinii NASK (opinii o >NASK kazdy nabiera wlasnej; z czasem). Chodzi mi jedynie o odzyskanie >domeny. Mam tych domen sporo, a w swietle ostatniego posuniecia NASK, >moge sie obawiac wszystkiego. cóż. Więc przygotuj się na najgorsze. Zatrudnij prawnika. I to takiego który ma pojęcie tak o prawie ,komputerowym'' jak i o znakach towarowych. Jeśli znajdziesz takiego który uzna, że masz szanse (a to wcale nie jest oczywiste, problemów związanych z domenami jest mnóstwo, część została omówiona w Janusz Barta, Ryszard Markiewicz ,,Internet a prawo'' ISBN 8-7052-860-0, reszta np. http://www.gtld-mou.org/ -- w kilku wypadkach można by się zastanawiać czy rzeczywiście masz do nich (niezależnie od opłaty dla NASKu) prawo). -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 13:39:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+xKWlofjED6An8t3maC7kFE/+KaYNYeu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA00527 for ; Tue, 1 Sep 1998 13:39:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18659 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 13:30:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 09:29:25 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? : cóż. Więc przygotuj się na najgorsze. Zatrudnij prawnika. : I to takiego który ma pojęcie tak o prawie ,komputerowym'' jak i o : znakach towarowych. Jeśli znajdziesz takiego który uzna, że masz szanse Rozmawialem juz z kilkoma. Moze znasz kogos dobrego? Najgorsze jest to, ze trudno znalezc prawnika, ktory wie, co to jest domena internetowa. Zreszta nie tylko prawnika. : w kilku wypadkach można by się zastanawiać czy : rzeczywiście masz do nich (niezależnie od opţaty dla NASKu) prawo). Niestety tego nie rozumiem. Zostalem okradziony, a tu sie nagle okazuje, ze nie wazne, ze ktos mnie okradl. Wazne jest natomiast to, ze np. nie jestem instytucja panstwowa, ani ogromnym koncernem z obcym kapitalem, w zwiazku z czym nie mam zadnych praw. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 14:17:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Q5Lgh/Bd+loL4OhMZhkluuYnAw42QGE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03854 for ; Tue, 1 Sep 1998 14:17:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06936 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 14:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 10:17:08 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tue, 01 Sep 1998 09:29:25 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >Rozmawialem juz z kilkoma. Moze znasz kogos dobrego? nie znam. >Najgorsze jest to, >ze trudno znalezc prawnika, ktory wie, co to jest domena internetowa. >Zreszta nie tylko prawnika. A to już inna sprawa. Nie pisałem, że pójdź do prawnika. Pisałem o znajdowaniu. O ile się orientuję, Ci co się znają, znają się dlatego że przez jakiś czas, a zwykle i nadal, pracują dla jakiegoś ISP, IAP. BTW. to ty zaczynałeś cały ten interes z jakaś_firma.zoo.pl bez znalezienia wsparcia prawnego? (Na coś takiego zresztą wyglądało od początku, sam nie wiem czemu, może dlatego że swoją strukturę branżową budowałeś w poprzek przyjętych branż, ze znaków towarowych). >: w kilku wypadkach można by się zastanawiać czy >: rzeczywiście masz do nich (niezależnie od opţaty dla NASKu) prawo). >Niestety tego nie rozumiem. Zostalem okradziony, a tu sie nagle >okazuje, ze nie wazne, ze ktos mnie okradl. Wazne jest natomiast to, >ze np. nie jestem instytucja panstwowa, ani ogromnym koncernem z >obcym kapitalem, w zwiazku z czym nie mam zadnych praw. To nie tak. Wiesz, ja naprawdę nie potrafię zrozumieć NASKu. Mają w rękach żyłę, złota i... gotowi całą stracić na procesach. Lub w wyniku skargi do RIPE. Nie do końca jestem przekonany czy był sens rejestrować w jakieś domenie subdomenę WWW. Nie uważam za słuszne i sensowne pozbawianie Cię zarejestrowanej nazwy (dla jasności: nie uważam nazwy za własność sensu stricto, zwłaszcza teraz, gdy trzeba co rok płacić). Ale zwróć uwagę, że niektóre Rady Miast (nie mówię Zamość, nie sprawdzałem), domagają się haraczu za używanie nazwy miasta w celach reklamowych, a takim jest subdomena zamosc.pl. Dalej: mętnie wygląda ten kontakt administracyjny, i techniczny, zgoda, ale cóż: wytocz im sprawę. Tak swoją drogą widać teraz, że bez zawierdznia realizacji tranzakcji elektornicznych, podpisu elektonicznego, całość operacji ,,na domenach'' powinna uwiarygadniać się na papierze (nie przy czym dla mnie faks ma taką samą wiarygodność co mail). Wtedy miałbyś jakieś argumenty. -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 14:40:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (or4TmNzsOPgbY+Hcs00RaJH05gIN9e0w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05050 for ; Tue, 1 Sep 1998 14:40:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15225 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 14:30:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 12:28:06 +0200 From: Bohdan Horst Message-ID: <35EBCC35.41C67EA6@irc.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Monitorowanie dzialanosci - odpowiedz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Gwidon S. Naskrent wrote: > > Witam. > > Ostatnio logujac sie do siebie (hoth.amu.edu.pl), zauwazylem ze tekst > powitalny zmienil sie troszeczke. Teraz pisze tam cos takiego: "logujac sie > uzytkownik (...) wyraza zgode na _wszelkie formy monitorowania swojej > dzialanosci_" (!) > > Czy to znaczy ze admin (lub ktokolwiek z odpowiednimi uprawnieniami) moze > mnie "monitorowac" czytajac moja poczte, przegladajac moje pliki w $HOME, > albo po prostu prowadzac rachunek czasu jaki spedzam zalogowany? > > IMHO mozna to roznie interpretowac, ale wydaje mi sie ze taki tekst > pozostawia adminowi niebezpieczna furtke, ktora moze sie zaslonic w razie > gdyby... pozostawiam to waszej wyobrazni :-d nie ma czlowieka kilka dni (upgrade servera news'ow) i od razu mu buty zaczynaja szyc ;) czuje sie zobowiazany nieco wyjasnic po pierwsze, zapis ten nie jest od kilku dni, tylko juz ponad pol roku zeby nie bylo nieporozumien, zacytuje /etc/motd: ---/etc/motd--- Uzytkownik poprzez zalogowanie sie na swoje konto deklaruje, ze zapoznal sie z Regulaminem oraz ze wyraza zgode na wszelkie formy monitorowania swojej dzialalnosci i na wykorzystanie logow systemowych we wszelkich sprawach administracyjnych, cywilnych i karnych. Aktualny Regulamin: /regulamin Zalecenia Bezpieczenstwa: /secure Komunikaty Administratora: /admin --- zapis ten zostal wprowadzony po wysluchaniu kilku wykladow pana Adamskiego (zainteresowani wiedza o kogo chodzi) i w mniejszej mierze pana Jakubskiego (j.w.) nie oznacza on wcale, ze ja nic innego nie robie, tylko przegladam uzytkownikom poczte ;) zreszta przy prawie tysiacu uzytkownikow to by mi zycia na to nie starczylo - ma on na celu jedynie umozliwienie administratorowi w warunkach kryzysowych (np uzasadnione podejrzenie wlamania) sprawdzenie np. zawartosci konta uzytkownika. formalnie rzecz biorac na takie "przeszukanie" powinno sie teoretycznie miec zezwolenie prokuratora. czy ktos wyobraza sobie prace administratora, ktory by w uzasadnionych przypadkach nie mogl sprawdzic, czy ktos z jego servera np nie puszcza nukow na caly swiat ? albo nie mailbombuje kazdego, kto mu sie nawinie ? na wykladzie pan Adamski wyraznie sugerowal, ze kazdy administrator powinien umiescic zapis w swoim regulaminie pozwalajacy mu sprawdzac, co sie dzieje na jego serverze. przy okazji, jesli uzytkownik nie ma zaufania do swojego admina, to mu zadne wpisy w regulaminie nie pomoga ... ja przynajmniej staralem sie uczciwie przedstawic sytuacje przy okazji zacytuje regulamin: ---/etc/regulamin--- Regulamin uzytkownika serverow UNIX w Instytucie Fizyki UAM. 1. Prawo ubiegania sie o konto na serwerze UNIX w Instytucie Fizyki UAM posiada kazdy student Wydzialy Fizyki (UAM Poznan). W wyjatkowych przypadkach o konto moze ubiegac sie inny student UAM. 2. Konto wraz z zawartoscia stanowi wlasnosc UAM i uzytkownik poprzez zalozenie konta wyraza zgode na wszelkie formy monitorowania swojej dzialalnosci. 3. O przyznawaniu i odbieraniu konta oraz o prawach uzytkownikow w zakresie wykorzystywania zasobow systemu decyduje Administrator. Uzytkownicy zobowiazani sa do przestrzegania zalecen Administratora podczas pracy w systemie. 4. Konto musi byc zabezpieczone tajnym haslem gwarantujacym poufnosc oraz uniemozliwiajacym korzystanie z systemu przez osoby niepowolane. 5. Prawo wykorzystania konta nalezy wylacznie do jego uzytkownika. Udostepnianie innym osobom swego konta traktowane jest jako powazne naruszenie zasad pracy w sieci i moze spowodowac natychmiastowa blokade dostepu. Fakt nieuprawnionego wykorzystania konta winien byc natychmiast zgloszony Administratorowi, w przeciwnym razie uzytkownik ponosi odpowiedzialnosc za dzialania osob nieuprawnionych. 6. Calkowita odpowiedzialnosc, zarowno cywilna jak i karna, za wszelkie szkody (jak np. majatkowe czy tez spowodowane naruszeniem praw osobistych, autorskich i innych) zwiazane lub wynikajace z wykorzystywania konta, ponosi jego uzytkownik. 7. Uzytkownik odpowiada za zawartosc swojego konta, wszystkie nalezace do niego pliki i za uruchamiane przez niego oprogramowanie. 8. Zabronione jest dezorganizowanie pracy innych uzytkownikow sieci, naruszanie tajemnicy korespondencji, wykorzystywanie kont akademickich w celach zarobkowych oraz wszelkie inne dzialania sprzeczne z obowiazujacym prawem. 9. Niedozwolone sa wszelkie formy ukrywania, zmieniania lub falszowania swojej tozsamosci. 10. W przypadku naruszenia jednego z powyzszych punktow lub przekroczenia przyznanej przestrzeni dyskowej (quota) konto moze zostac zablokowane. 11. Administrator systemu dokonuje weryfikacji kont uzytkownikow co najmniej raz w ciagu roku akademickiego. Konta osob, ktore nie posiadaja statusu studenta fizyki UAM (z wyjatkami j.w.) sa blokowane. 12. Konta nieuzywane ponad rok beda kasowane. Miernikiem uzywania konta jest data modyfikacji katalogu glownego. 13. Jezeli uzytkownik zablokowanego konta w ciagu 30 dni od daty nalozenia blokady nie zwroci sie do Administratora o odblokowanie dostepu, to konto moze zostac skasowane wraz z przechowywanymi na nim danymi. 14. Uzytkownicy niezgadzajacy sie z niniejszym Regulaminem proszeni sa o zglaszanie sie do Administratora w celu skasowania konta. 15. Wszelkie uwagi na temat powyzszego regulaminu prosze kierowac do Administratora. --- niezadowolonemu uzytkownikowi polecam zwlaszcza punkt 15 wyraznie jest tam napisane, ze jesli ma sie jakies zastrzezenia do tego regulaminu, to prosze o uwagi. nie pozjadalem wszystkich rozumow :) i jak kazdy moge byc omylny jesli mimo wszystko nadal nie wzbudzam zaufania u uzytkownikow, to polecam punkt 14 ;) p.s. jesli ktos ma jakies konstruktywne uwagi co do regulaminu, to chetnie wyslucham -- / irl:Bohdan 'Nexus' Horst | mailto:nexus@irc.pl | irc:Nexus \ {---------------------------^----------v----------^------------} \ http://www.physd.amu.edu.pl/~nexus/ | Instytut Fizyki UAM / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 15:09:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T0PM4fqI18u2ks3wChptlQ2YqOPyfR2X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07076 for ; Tue, 1 Sep 1998 15:09:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00509 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 15:00:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 10:58:32 GMT From: Michal@A1.PL (Michal Jaskolski) Message-ID: <35f1d224.2532511@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala napisał: >Najgorsze jest to, >ze trudno znalezc prawnika, ktory wie, co to jest domena internetowa. >Zreszta nie tylko prawnika. => http://prawo.fnet.pl? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 15:11:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T0PM4fqI18u2ks3wChptlQ2YqOPyfR2X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07280 for ; Tue, 1 Sep 1998 15:11:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00458 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 15:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 10:49:29 GMT From: Marcin Labuda Message-ID: <6sgjfp$4mo$2@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6seait$2aj$1@kerigma.cyf.gov.pl>, , <6sfg9r$q7c$1@sun5.hep.utexas.edu> Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.news.admin Tomasz Orzechowski wrote: > In pl.listserv.polip Daniel Podlejski wrote: >> Artur R. Czechowski napisal(a): >> : > T, ktory tez bedzie nocowal w pracy moderujac zaleglosci :) >> : Eeech... kiedy ja się wreszcie zabiorę za to współbieżne moderowanie... >> A może by tak jedno konto, dwa klucze RSA i moderować z niego ? > Ja sie nie bede sshowac do .pl Czesiu nie bedzie do .us :) Hmm, to moze jakies konto na Azorach? Wyglada na to, ze sa prawie po srodku ;-) Mozna jeszcze sie zastanowic nad Japonia ;-) Pzr, -- -ml ps. Milego sshowania... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 15:11:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T0PM4fqI18u2ks3wChptlQ2YqOPyfR2X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07284 for ; Tue, 1 Sep 1998 15:11:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00562 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 15:00:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 10:57:14 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6sgjua$kil$2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6seait$2aj$1@kerigma.cyf.gov.pl>, , <6sfg9r$q7c$1@sun5.hep.utexas.edu> Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Orzechowski pisal(a) na grupie pl.listserv.polip: : In pl.listserv.polip Daniel Podlejski wrote: : > Artur R. Czechowski napisal(a): : > : > T, ktory tez bedzie nocowal w pracy moderujac zaleglosci :) : > : Eeech... kiedy ja się wreszcie zabiorę za to współbieżne moderowanie... : > A może by tak jedno konto, dwa klucze RSA i moderować z niego ? : Ja sie nie bede sshowac do .pl Czesiu nie bedzie do .us :) To moze, na jakims neutralnym gruncie ? .se .no ??? Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 15:11:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T0PM4fqI18u2ks3wChptlQ2YqOPyfR2X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07291 for ; Tue, 1 Sep 1998 15:11:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00547 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 15:00:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 10:56:02 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6sgjs2$kil$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6rr740$v78$1@news.pse.pl>, , <35EAAE03.890A238@cst.tpsa.pl> Subject: Re: rejestracja polaczen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Mon, 31 Aug 1998 14:10:33 GMT Wojtek Malek naskrobal(a): : > 3. brak ogolnego, latwego tekstu, lub nawet samego nawet sformulowania dla : > szerszej publicznosci o tym co wolno a czego robic nie nalezy a nie sadze : > zeby ktokolwiek zadal sobie trud przegryzania sie przez suche paragrafy : > (moglo by to byc chociazby sformulowanie typu "nie wolno naruszac spokoju : > innych uzytkownikow Internetu"). : chodzi o to, zeby zaden prawnik nie mogl sie przyczepis do sformulowan tam : uzytych. Moze tak: 1) Dla prawnikow: 2) Teraz z polskiego na nasze, czyli co wolno a czego nie: ?? Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 15:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BZ+wuhKZBiTJ1nncOb+abN1DqJVSA/pt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07766 for ; Tue, 1 Sep 1998 15:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07836 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 15:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 11:08:52 GMT From: "Piotr Solarz" Message-ID: <01bdd597$e8a2c000$LocalHost@default> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala napisał(a) w artykule ... : : : cóż. Więc przygotuj się na najgorsze. Zatrudnij prawnika. : : I to takiego który ma pojęcie tak o prawie ,komputerowym'' jak i o : : znakach towarowych. Jeśli znajdziesz takiego który uzna, że masz szanse : Rozmawialem juz z kilkoma. Moze znasz kogos dobrego? Najgorsze jest to, : ze trudno znalezc prawnika, ktory wie, co to jest domena internetowa. : Zreszta nie tylko prawnika. Możesz sporóbować się skontaktować się z prof. Sysło z Infromatyki na UWr. Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 15:39:45 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BtXvSexOy2a46qNlguk+2e5xS1Il1LQO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09263 for ; Tue, 1 Sep 1998 15:39:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15730 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 15:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 11:11:45 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6sgkph$kil$3@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala pisal(a) na grupie pl.listserv.polip: : okazuje, ze nie wazne, ze ktos mnie okradl. Wazne jest natomiast to, : ze np. nie jestem instytucja panstwowa, ani ogromnym koncernem z : obcym kapitalem, w zwiazku z czym nie mam zadnych praw. Coz... Taka jest rzeczywistosc w ,,Naszej Ukochanej Polsce'' :)) Przyzwyczai sie i nie walcz z wiatrakami. To nie ameryka, gdzie byle obywatel moze wygrac proces z ,,wielkim koncernem'' i na koncu [filmu] wszyscy placza ze szczescia jakie to prawo jest wspaniale... ,,Nic nie boli tak jak zycie''... [chyba sobie to wstawie do sig-a...] : Artur Grzymala Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 17:54:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (48yApveEcN0Ghq9vnzBg3cbsRgZndIlt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA26621 for ; Tue, 1 Sep 1998 17:54:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21642 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 17:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 09:41:38 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <6sgfgi$a9i$2@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: USS Atlantis Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6seait$2aj$1@kerigma.cyf.gov.pl>, , <6sfg9r$q7c$1@sun5.hep.utexas.edu> Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Na liście pl.news.admin Tomasz Orzechowski napisał(a): : In pl.listserv.polip Daniel Podlejski wrote: :> Artur R. Czechowski napisal(a): :> : > T, ktory tez bedzie nocowal w pracy moderujac zaleglosci :) :> : Eeech... kiedy ja się wreszcie zabiorę za to współbieżne moderowanie... :> A może by tak jedno konto, dwa klucze RSA i moderować z niego ? : Ja sie nie bede sshowac do .pl Czesiu nie bedzie do .us :) No to może gdzieś na neutralnym gruncie? Może jakieś konto w Austrii? ;) Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `--.------------------=[Atlantis]=-=' _Kraków_ | | q n e x @knm.org.pl | http://__.___.______.__/ | Member of PLUG | `---------------------"--------------------------"----------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 18:16:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t9dAO7j8pmPygWLxMixm7Y8VfZumCarw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00693 for ; Tue, 1 Sep 1998 18:16:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04106 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 18:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 01 Sep 1998 15:43:54 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <74BG1.6375$Y55.1690294@news.tpnet.pl>, , <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > : Swoja droga - co masz napisane na fakturze? > "Za rejestracje domeny internetowej" No to niestety nie mozesz twierdzic - przynajmniej formalnie - ze NASK Cie okradl. Przypuszczam, ze rejestracja domeny zostala wykonana poprawnie. > : Moze chca po prostu zrobic jakis serwis informacyjny o Zamosciu? > Niech robia, chwala im za to, tylko niech nie wykorzystuja do tego > mojej domeny, maja swoje. Ale zakladasz tu, ze nazwa "www.zamosc.pl" jest Twoja wlasnoscia, dzieki faktowi "rejestracji domeny www.zamosc.pl" na DNSie firmy NASK. Nigdy nie interesowalem sie za bardzo prawem, ale takie zalozenia nie wydaja mi sie miec mocnych podstaw. Nie wiem co powiedzialby sad w tej sprawie, ale przypuszczam, ze jednak przyznalby prawo uzywania tej nazwy jakiemus podmiotowi rzeczywiscie reprezentujacemu Zamosc. > Czyli kazda firma mogaca zaslaniac sie dowolnym urzedem ma prawo > okradac inne, pozbawione takich znajomosci, firmy? Nie chodzi o urzad, ani ja nie jestem sedzia. Niestety zdrowy rozsadek cos takiego podpowiada. > Domena zamosc.pl zostala utworzona przez NASK jako publiczna domena > regionalna. Ja zarejestrowalem jej poddomene, za co NASK wzial > pieniadze. Dlatego tez, zadam od NASK wywiazywania sie z uslug, za > ktore zaplacilem. Domena .pl nie jest wlasnoscia firmy NASK i nie > moze ona z nia wyprawiac co jej sie zywnie podoba. Akurat z ostatnim zdaniem zgadzam sie w 100%. Niestety uwazam, ze wlasnie przekazanie domeny zamosc.pl moze byc znakiem, ze NASK przestaje traktowac .pl jako swoja wlasnosc. Zreszta - "a nie mowilem"? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 19:16:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (73cukSVR0TYKuggWmPCV1m+OqksPck1F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06410 for ; Tue, 1 Sep 1998 19:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03534 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 19:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 16:35:51 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > [...] > Nie do końca jestem przekonany czy był sens rejestrować w jakieś domenie > subdomenę WWW. Nie uważam za słuszne i sensowne pozbawianie Cię > zarejestrowanej nazwy (dla jasności: nie uważam nazwy za własność sensu > stricto, zwłaszcza teraz, gdy trzeba co rok płacić). Ale zwróć uwagę, że W pełni zgadzam się, że nazwa domenowa nie może być niczyją własnością. Własnością może być znak towarowy, nazwa zastrzeżona. Można najwyżej wymagać, żeby pierwszeństwo do rejestracji nazw mieli posiadacze odpowiednich znaków towarowych. Wydaje się, że naturalnym prawem miasta (nie rady miasta, która jedynie reprezentuje jego interesy) jest prawo do dysponowania domeną regionalną. Spór moim zdaniem ma charakter zbliżony do przypadku gościa, który zarejestował sobie nasa.com (czy jak to tam było), a później US DOJ go z tej domeny okradł, jako że stwierdzili, że prawo do użytkowania nazwy nasa wcale nie należy do niego. Również w tym przypadku sprawiedliwym wydaje się rozstrzygnięcie sporu na rzecz miasta Zamość, które jako jedyne w sporze może rościć sobie pretensje do używania nazwy zamość. To tak jakby zarejestrować sobie domenę cola.pl. Wiadomo, że można zbić (dalejże Panie Arturze - to przecież działanie w Pana stylu) na tym niezły interes. Ale w przyszłości znajdzie się conajmniej dwóch pretendendów do tej domeny. Naturalnym jest jednak to, że trzeba się liczyć, że kiedyś przyjdzie czas na oddanie jej komuś, kto ma do niej większe prawa. I zamiast płakać publicznie, że nam zabierają te w pocie czoła ciułane setki domen, należy skierować sprawę do sądu, przegrać, wnieść apelację, przegrać i wtedy nie ma już żadnych wątpliwości. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 19:39:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Awx0IQyK2mdEkT/w395pmbEXCTKGn61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07693 for ; Tue, 1 Sep 1998 19:39:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11100 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 19:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 15:17:56 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sh374$avb$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EAA42F.4C7C4880@mach3.polbox.pl>, <6sf564$fr5$5@helios.man.lublin.pl>, <1jFG1.7014$Y55.1791913@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Moze sie myle, ale jezeli firma, ktorej zaplacilem za jakas prace, : pracy tej nie wykonuje, a wziela za to pieniadze, to mnie okrada. Mam dość mocne przekonanie, że prawnicy nie nazwaliby tego kradzieżą. Może oszustwem, może wyłudzeniem - ale IMHO nie kradzieżą. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 19:39:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Awx0IQyK2mdEkT/w395pmbEXCTKGn61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07701 for ; Tue, 1 Sep 1998 19:39:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11124 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 19:30:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 15:19:45 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sh3ah$avb$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Niestety tego nie rozumiem. Zostalem okradziony, a tu sie nagle : okazuje, ze nie wazne, ze ktos mnie okradl. Wazne jest natomiast to, : ze np. nie jestem instytucja panstwowa, ani ogromnym koncernem z : obcym kapitalem, w zwiazku z czym nie mam zadnych praw. Welcome to real life, pal... [przepraszam, to naprawdę nic osobistego] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 19:39:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Awx0IQyK2mdEkT/w395pmbEXCTKGn61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07711 for ; Tue, 1 Sep 1998 19:39:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11084 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 19:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 15:19:59 GMT From: "Piotr Jakubczak" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) Panowie, nie dajmy sie zwariowac! Oczywiscie NASK postapil nieuczciwie zaprzestajac swiadczenia uslugi wbrew umowie i jak sadze nikt tego nie kwestionuje! Niemniej jednak oczywiste jest chyba, ze dla dobra spolecznego domena taka powinna raczej byc wlasnoscia Urzedu Miejskiego w Zamosciu. Oczywiscie Artur twierdzi, ze sprawa rozbija sie o poddomene. Zgoda, gdyby chodzilo o domene firma-artura.zamosc.pl podejrzewam, ze firma NetSystems nadal by ja utrzymywala. Oczywiste jest chyba jednak, ze www.zamosc.pl zaden uzytkownik sieci nie potraktuje jako subdomene lecz slusznie bedzie domniemywal, ze znalezc tam powinien strony www Urzedu Miejskiego w Zamosciu! Nie zmienia to faktu, ze NASK postapil nieuczciwie i uwazam, ze sa podstawy aby domagac sie zadoscuczynienia. Problem powstal moim skromnym zdaniem z tego powodu, ze NASK na zmiane badz to zbyt rygorystycznie badz zbyt nonszalancko szafuje domenami. Oczywiscie to NASK powinien od razu uznac, ze nazwa www.zamosc.pl powinna byc przypisana serwerowi http UM w Zamosciu, a nie sprzedawac ja jako subdomene! Zawinil zdecydowanie NASK i powinien poniesc tego konsekwencje, niemniej jednak zgodnie z porzadkiem jaki powinien byl zapanowac w tej dzedzinie od poczatku, domena stala sie wlasnoscia UM w Zamosciu i tak zostac powinno! Nie wydaje mi sie, zeby pozostawala tu jakakolwiek watpliwosc i nie widze powodu, zeby nad tym tak gorliwie dyskutowac! Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 19:39:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Awx0IQyK2mdEkT/w395pmbEXCTKGn61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07720 for ; Tue, 1 Sep 1998 19:39:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11029 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 19:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 15:12:17 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sh2sh$avb$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6sek2g$31j$1@news.pse.pl>, <74BG1.6375$Y55.1690294@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : 5. Oplacilem fakture. : 6. Obecnie domena nie jest obslugiwana czyli nie istnieje. : 7. Poniewaz nie mam czegos, za co zaplacilem, wiec uwazam, ze zostalem : okradziony. W zasadzie masz rację, choć nie na pewno. Dlaczego nie na pewno? Z tego samego powodu, z którego trudno przyznać całkowite prawo do nazywania "kradzieżą" czynności odebrania komuś samochodu, który został ukradziony komu innemu i sprzedany przez złodzieja tej osobie, której jest własnie odbierany. [to nie jest analogia do Twojej sytuacji, tylko wytłumaczenie mojego zastrzeżenia "w zasadzie, choć nie napewno"] : Czy to sa uproszczenia? Moim zdaniem, firma ktora sprzedala mi usluge, : a teraz nie chce sie z niej wywiazywac, zwyczajnie mnie okrada. Powiedzmy oględniej: jeśli czyni to bezpodstawnie, to nie jest w porządku. : NASK jest takim samym dostarczycielem uslug internetowych jak inni No, nie do końca taki samym, ale zasadniczo masz IMHO rację. : i ze swoich obowiazkow winien sie wywiazywac. A to już nie budzi żadnych wątpliwości. : zas po drugie, wymoc na tymze gwarancje utrzymania : poddomen na niegorszych warunkach, Dodaj "przez okres, na który ma zawarte umowy z właścicielami poddomen", to się zgodzę. : po czym przeslac ta pisemna gwarancje do wszystkich zainteresowanych stron. Fakt, byłoby to bardzo miłe. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 21:16:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yO2aE/Z6oiPjjHhF8jkJLw8KIF77guXo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA16413 for ; Tue, 1 Sep 1998 21:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA03876 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 21:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 09:23:08 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6sgeds$gd8$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EAA813.16E783C4@mach3.polbox.pl>, <01bdd4ee$a7c2ac20$LocalHost@default> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Solarz na pl.listserv.polip: > To nie jest tak, jeżeli przyjęli opłatę to znaczy, iż dana osoba ma > opłaconą domenę na okres jednego roku. Tak bedzie, ale poczawszy od 1999r. prawda ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 21:17:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yO2aE/Z6oiPjjHhF8jkJLw8KIF77guXo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19157 for ; Tue, 1 Sep 1998 21:17:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA03889 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 21:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 09:20:23 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6sge8n$gd8$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EAA42F.4C7C4880@mach3.polbox.pl>, , <35EAA813.16E783C4@mach3.polbox.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Sokol na pl.listserv.polip: > Artur Grzymala wrote: >> >> > jestes pewny ze to kwalifikuje sie jako kradziez ? >> Jezeli w wyniku dzialan JBR NASK zostalem pozbawiony domeny, to dla >> mnie jest to tozsame ze stwierdzeniem, ze zostalem okradziony. > niekoniecznie. moze nie pozwolono ci dalej uzywac czyjegos prawa ? >> >> > jakiez to jest to dobro spoleczne ? >> Tego niestety nie wiem, chyba ze kradziez to wlasnie to dobro. > napisales ze *w imie dobra spolecznego*. wiec jakie to dobro ?! >> >> > co bylo ujete na fakturze wystawionej przez nask ? >> Za rejestracje nastepujacych domen internetowych. > acha. czyli tytulu wlasnosci raczej nie miales... >> >> > czy to jest istotnie twoja _wlasnosc_ ? >> Jezeli mam na to fakture, to tak. Jezeli nie, to za co NASK wzial >> pieniadze? > za rejestracje. za czynnosc. za oddanie praw do uzywania nazwy.. > prawdopodobnie nask odda ci pieniadze. et voila. Dokladnie tak sie sprawy maja. Chyba, ze NASK nie chce zwrocic pieniedzy, wtedy ... do sadu ich ! --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 21:17:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yO2aE/Z6oiPjjHhF8jkJLw8KIF77guXo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19209 for ; Tue, 1 Sep 1998 21:17:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA03799 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 21:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 1 Sep 1998 10:08:13 +0200 From: Przemyslaw Baszkiewicz Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6rr740$v78$1@news.pse.pl>, , <35EAAE03.890A238@cst.tpsa.pl> Subject: Re: rejestracja polaczen MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII PB: > > 2. odsylacz z pierwszej strony nie zacheca nikogo oprocz adminow do > > czytania tekstow o bezpieczenstwie - wielu ludzi przeciez "zabawy" nie > > pojmuje jako naduzycia takze nie odwiedzi "osobnego dzialu" (patrz > > www.tpnet.pl). > Wojciech Malek: > jakies propozycje ? Moze na przyklad dokonczyc zdanie i po "Wydzielilismy takze temu tematowi osobny dzial w naszym serwisie" dopisac "z ktorym kazdy uzytkownik uslug TPNET, w tym i modemow, obowiazany jest sie zapoznac"? Poniekad dokladnie to samo zdanie w calosci moglo by znalezc sie na stronie traktujacej o dostepie do TPNET. PB: > > 3. brak ogolnego, latwego tekstu, lub nawet samego nawet sformulowania dla > > szerszej publicznosci o tym co wolno a czego robic nie nalezy a nie sadze > > zeby ktokolwiek zadal sobie trud przegryzania sie przez suche paragrafy > > (moglo by to byc chociazby sformulowanie typu "nie wolno naruszac spokoju > > innych uzytkownikow Internetu"). > WM: > chodzi o to, zeby zaden prawnik nie mogl sie przyczepis do sformulowan tam > uzytych. W sumie tez prawda. Trudna sprawa... :( Przemek Baszkiewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 21:17:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yO2aE/Z6oiPjjHhF8jkJLw8KIF77guXo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19256 for ; Tue, 1 Sep 1998 21:17:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04137 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 21:15:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 01 Sep 1998 17:18:11 GMT From: "Tomasz Krawczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Krzysztof Halasa wrote in message ... >Ale zakladasz tu, ze nazwa "www.zamosc.pl" jest Twoja wlasnoscia, >dzieki faktowi "rejestracji domeny www.zamosc.pl" na DNSie firmy NASK. >Nigdy nie interesowalem sie za bardzo prawem, ale takie zalozenia >nie wydaja mi sie miec mocnych podstaw. > >Nie wiem co powiedzialby sad w tej sprawie, ale przypuszczam, ze jednak >przyznalby prawo uzywania tej nazwy jakiemus podmiotowi rzeczywiscie >reprezentujacemu Zamosc. To ja sie chce spytac, kto w Polsce przyznaje wpisy do DNS w domenie .pl. Moge sie mylic, ale z tego co pamietam to jest to wlasnie NASK. Jesli tak to powinien byc przestrzegany jakis regulamin. Nacisk nalezy tu polozyc na slowo przestrzegany. Kilkukrotnie slyszalem juz o "naduzyciach?!?" ze strony NASK'u. Wracajac jednak do sprawy. Jesli np. Pan Kazimierz B. wlasciciel firmy "Kazimierz S.C." zazyczy sobie rejstracje domeny www.kazimierz.pl i zostanie mu ona przyznana (pamietajmy, ze tylko NASk ma prawo przyznawania domen), a nastepnie wladze miasta Kazimierz obudza sie i stwierdza, ze nalezy zarejstrowac domene miejska, to maja prawo "odebrac" do tego nieodplatnie ta domene powolujac sie tylko na to, ze sa wladzami miasta o takiej nazwie? IMO NIE ! Mam jeszcze pytanie. Czy istnieje organizacja nadrzedna nad NASK'iem, lub jakies uzgodnienia miedzynarodowe, ktore precyzuja co ta organizacja moze, a czego nie. Jesli nie ma takich uzgodnien, to ja od dzisiaj rowniez sprzedaje domeny :)) Jesli natomiast sa, to nalezy sie do nich odwolac. Podsumowujac kochajmy monopole - szczegolnie te otwarte po 24.00 _____________________ Tomasz Krawczyk tkrawczyk@writeme.com UIN - 1905051 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 1 23:54:51 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W55cyynj2vnQkW7Ug0bpvNV8CzOc/7U0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA05310 for ; Tue, 1 Sep 1998 23:54:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18398 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Sep 1998 23:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 19:43:22 GMT From: Grzegorz Szysz/lo Message-ID: <6shioq$hbm$7@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mosiewicz wrote: >Również w tym przypadku sprawiedliwym wydaje się rozstrzygnięcie sporu >na rzecz miasta Zamość, które jako jedyne w sporze może rościć sobie >pretensje do używania nazwy zamość. to jest chyba najistotniejsze w tym miejscu. ubolewam nad dziurami w regulaminie (raczej destruktorze) NASK, ktory nie zapobiega takim sytuacjom. jest jeszcze cos. jesli jakas firma publicznie deklaruje sie ze realizuje jakies uslugi, i oczywiscie publicznie udostepnia regulamin swoich uslug, to musi sie tego regulaminu trzymac. na to tez sa jakies przepisy. chocby ustawa o wystapieniach publicznych. na koniec chcialem jedynie stwierdzic, ze regulamin NASK dotyczacy rejestracji domen wogole sie za przeproszeniem kupy nie trzyma. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 00:09:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BjGSD3ACJpxAo2ItXZlKRpKcpYnzYYO+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09576 for ; Wed, 2 Sep 1998 00:09:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26315 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 00:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 19:53:10 GMT From: Grzegorz Szysz/lo Message-ID: <6shjb6$hbm$8@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EBCC35.41C67EA6@irc.pl> Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - odpowiedz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit [regulamin cut] w regulaminie sa praktycznie same obowiazki. a gdzie prawa ? np. zapewnia sie, ze prace stworzone przez uzytkownika, beda wykorzystywane do innych celow wylacznie, za zgoda autora bedacego uzytkownikiem -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 03:09:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0n6pXWA9wg8/KThFgh6Ws3ITas67K9t3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19580 for ; Wed, 2 Sep 1998 03:09:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29764 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 03:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1998 20:50:15 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bdd5e3$80ef49a0$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EAAE03.890A238@cst.tpsa.pl>, <6sgjs2$kil$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: rejestracja polaczen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit B.Maruszewski@jtz.org.pl napisał(a) w artykule <6sgjs2$kil$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > Moze tak: > 1) Dla prawnikow: > 2) Teraz z polskiego na nasze, czyli co wolno a czego nie: > ?? To jest wlasnie to miejsce ktorego beda czepiac sie prawnicy :-) Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 06:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IKjnWkTwwejYobudAV3/PZxim021lmHe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA00065 for ; Wed, 2 Sep 1998 06:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA02852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 06:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 00:11:27 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) Ziemek Borowski napisal: : może dlatego że swoją strukturę branżową budowaţeś w poprzek przyjętych : branż, ze znaków towarowych Przykro mi, ale nie widze wsrod administrowanych przez CO domen zadnego, tym bardziej cudzego, znaku towarowego. Czy moglbys w odpowiedzi na ten post przeslac ich liste? Prosze. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 06:42:53 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ty67aPB+LzWV9hMnWAwuj0zGznLA5DzE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA01313 for ; Wed, 2 Sep 1998 06:42:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA06264 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 06:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 00:29:51 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <3k0H1.879$Hj.180220@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? : Wydaje się, że naturalnym prawem miasta (nie rady miasta, która jedynie : reprezentuje jego interesy) jest prawo do dysponowania domeną : regionalną. Naturalnym prawem Polaka jest prawo do dysponowania domena .pl : Spór moim zdaniem ma charakter zbliżony do przypadku gościa, który : zarejestowaţ sobie nasa.com (czy jak to tam byţo), a później US DOJ go z : tej domeny okradţ, jako że stwierdzili, że prawo do użytkowania nazwy : nasa wcale nie należy do niego. W tym przypadku wnioskowano o rejestracje domeny "nasa" w domenie funkcjonalnej. Byc moze osoba ta nie miala prawa publicznie uzywac slowa "nasa". Ja wnioskowalem o rejestracje domeny "www" w domenie regionalnej. : Również w tym przypadku sprawiedliwym wydaje się rozstrzygnięcie sporu : na rzecz miasta Zamość, które jako jedyne w sporze może rościć sobie : pretensje do używania nazwy zamość. Urzad miasta Zamoscia jest instytucja rzadowa i ma domene zamosc.um.gov.pl. Urzad miasta Zamoscia dostal w administracje domene zamosc.pl. Ja w tej domenie mam jedynie poddomene, za ktora zaplacilem. Zadam jej utrzymywania. : To tak jakby zarejestrować sobie domenę cola.pl. Wiadomo, że można zbić : (dalejże Panie Arturze - to przecież dziaţanie w Pana stylu) na tym : niezţy interes. Jak juz wczesniej napisalem, CO nie zarejestrowalo zadnego cudzego znaku towarowego. Wycieczki osobiste prosze prywatnie, na liscie dyskusyjnej nie ma na to miejsca. : I zamiast pţakać publicznie, że nam zabierają te w pocie czoţa ciuţane : setki domen, należy skierować sprawę do sądu, przegrać, wnieść apelację, : przegrać i wtedy nie ma już żadnych wątpliwości. Tu nie chodzi o publiczny placz, ale o prywatne pieniadze, prawo, niekompetencje instytucji publicznych. Moze Pan wie, za czyje pieniadze powstal NASK? Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 07:12:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gynwan8SNpbXZYSzJnWYMlfYmvLEFXQG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA02551 for ; Wed, 2 Sep 1998 07:12:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA20179 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 07:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 00:58:24 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sh2sh$avb$1@news.pse.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? : W zasadzie masz rację, choć nie na pewno. Dlaczego nie na pewno? : Z tego samego powodu, z którego trudno przyznać caţkowite prawo : do nazywania "kradzieżą" czynności odebrania komuś samochodu, : który zostaţ ukradziony komu innemu i sprzedany przez zţodzieja : tej osobie, której jest wţasnie odbierany. : [to nie jest analogia do Twojej sytuacji, tylko wytţumaczenie : mojego zastrzeżenia "w zasadzie, choć nie napewno"] Kilka slow o kupowaniu samochodu (bez zadnych analogii): Gdy kupuje samochod na gieldzie, moge spodziewac sie wszystkiego. Gdy kupuje nowy samochod w uznanym salonie, mniemam, ze nie jest to samochod kradziony. : Powiedzmy oględniej: jeśli czyni to bezpodstawnie, to nie jest w porządku. Gdyby NASK skontaktowal wszystkie zainteresowane strony, wystapil w roli mediatora i za pomoca rozsadnych argumentow i prosb naklonilby CO do oddania domeny, to powiedzialbym, ze mimo tego, ze nie sa w porzadku, to jednak staraja sie jakos zalatwic sprawe. Gdyby NASK przedstawil mi podpisana z urzedem miasta umowe o przekazanie wszelkich praw i zobowiazan, w tym utrzymwanie poddomen, to mialbym ewentualne pretensje do nowego administratora. W tej chwili NASK twierdzi, ze to nie jest ich domena, a urzad miasta, ze nic nie wiedzial o poddomenach. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 07:39:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V9HC9W9/dlpzZdA5ORLBEpYRJbJkmFKt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA03512 for ; Wed, 2 Sep 1998 07:39:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA04819 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 07:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 01:21:17 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) : Panowie, nie dajmy sie zwariowac! Zgadzam sie z tym stwierdzeniem. : Niemniej jednak oczywiste jest chyba, ze dla dobra spolecznego : domena taka powinna raczej byc wlasnoscia Urzedu Miejskiego Nie wiedzialem, ze dobro spoleczne buduje sie w ten sposob. : Oczywiste : jest chyba jednak, ze www.zamosc.pl zaden uzytkownik sieci nie : potraktuje jako subdomene lecz slusznie bedzie domniemywal, ze : znalezc tam powinien strony www Urzedu Miejskiego w Zamosciu! Nie, to oczywiscie nie jest oczywiste. Strony urzedow miejskich znajduja sie w domenie um.gov.pl. Jezeli uzytkownicy internetu nie zdaja sobie z tego sprawy, to znaczy, ze rzad wlozyl zbyt malo pieniedzy podatnikow w naglosnienie tego faktu. : Nie wydaje mi sie, zeby pozostawala tu jakakolwiek : watpliwosc i nie widze powodu, zeby nad tym tak gorliwie dyskutowac! Moje watpliwosci opisalem powyzej. Mam tez wiele watpliwosci dotyczacych przyczyny zamieszania - regulaminu rejestracji domen firmy NASK. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 08:09:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XmrdYPM9Rh7/5zqkN51Ja2dQFzfYLmmV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA05067 for ; Wed, 2 Sep 1998 08:09:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA18606 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 08:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 02:00:17 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Poranna proba ustalenia wlasciciela domeny com.pl Ktos napisal, ze domeny nie sa wlasnoscia. Nie wiem, czy to ma jakis sens, ale wydaje mi sie, ze domena com.pl jest wlasnoscia firmy NASK z Warszawy. Swoje przypuszczenia opieram na przyslanej mi z pogwalceniem ustawy o ochronie danych osobowych reklamowce tejze firmy, w ktorej napisano: "wlasna domena adresowa (np. nazwafirmy.com.pl) uzytkownik nie ponosi kosztow zwiazanych z zarejestrowaniem i utrzymaniem domeny - koszt wliczony w cene konta." Przeciez NASK nie moze sam sobie wystawic faktury, wiec daje sobie poddomeny w prezencie, co moim zdaniem dowodzi, ze jest ich wlascicielem. Wydaje mi sie, ze byla tez druga czesc tej reklamowki, w ktorej pisano w identyczny sposob o domenie .pl. Jezeli tak, to moim zdaniem jest to nieuczciwa konkurencja. Poza tym, co to za konkurencja z prywatna firma, ktora powstala za spoleczne pieniadze, jezeli NASK jest firma prywatna oczywiscie. Jezeli jest firma panstwowa, to mam maly apel: Drogi NASKu, Nie przysylaj mi swoich reklamowek, jezeli to mozliwe, to zmniejsz oplate za rejestracje domeny o koszt druku i wysylki rzeczonych papierkow. Ze swojej strony moge sie zobowiazac, ze nie kupie reklamowanej uslugi utrzymania strony www i konta pocztowego. Artur Grzymala From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 11:47:15 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA21724 for ; Wed, 2 Sep 1998 11:47:14 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA28479 for ; Wed, 2 Sep 1998 11:44:37 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:45:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:45:35 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 11:45:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - ki diabel? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2FD74F1372@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 1 Sep 98 o godz. 3:41, Grzegorz Szysz/lo napisal(a): > 4. uzywac konta tylko po to, by sie dokopac telnetem z uczelnianego > terminala na jakis normalny serwer :) wtedy 'ukochany' admin niech se > monitoruje, ile wlezie. Nie rozumiem jaki sens... jak snoopuje terminale, to i tak bedzie wszystko widzial... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 11:50:02 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA22005 for ; Wed, 2 Sep 1998 11:50:00 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA28505 for ; Wed, 2 Sep 1998 11:47:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:48:49 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:48:42 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 11:48:41 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2FE49F1A9B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 1 Sep 98 o godz. 9:07, Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl napisal(a): > Fakt przekazania domeny bez porozumienia sie wszystkich uczestniczacych > w tym stron jest wysoce naganny i kwalifikuje sie do interwencji > wyzej (RIPE, InterNIC) InterNIC to w tej chwili mysli glownie o zakonczeniu swojej dotychczasowej dzialalnosci i o tym, jak zapewnic sobie w przyszlosci jak najlepsza pozycje w biznesie rejestracji domen... Zostal im jeszcze niecaly miesiac... ;-) Ale do RIPE - jak najbardziej... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 11:56:11 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA22521 for ; Wed, 2 Sep 1998 11:56:08 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA28545; Wed, 2 Sep 1998 11:53:31 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:54:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:54:29 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 11:54:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? CC: pl-soc-prawo@gateway.usenet.pl, pl-regionalne-krakow@gateway.usenet.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2FFD414D70@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA22521 Dnia 1 Sep 98 o godz. 14:19, Ziemek Borowski napisal(a): > Ale zwróć uwagę, że > niektóre Rady Miast (nie mówię Zamość, nie sprawdzałem), domagają się > haraczu za używanie nazwy miasta w celach reklamowych, a takim jest > subdomena zamosc.pl. Swoja droga, od kiedy rada miasta w Krakowie to wymyslila (bedzie z jakie trzy lata), caly czas zastanawiam sie, jakie oni maja podstawy *prawne* do tego... Przeciez nazwa miasta nie podlega pod prawo autorskie, ani nie jest znakiem towarowym... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 11:58:25 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA22639 for ; Wed, 2 Sep 1998 11:58:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA28566 for ; Wed, 2 Sep 1998 11:56:00 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:57:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 11:56:46 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 11:56:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <30071A43D2@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA22639 Dnia 1 Sep 98 o godz. 15:17, Piotr Solarz napisal(a): > Możesz sporóbować się skontaktować się z prof. Sysło z Infromatyki na UWr. Odradzam. Zwykle trudno sie z tym czlowiekiem porozumiec... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 12:06:05 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA23331 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:06:05 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA28661 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:03:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:04:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:04:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 12:04:12 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3026C67532@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 1 Sep 98 o godz. 19:40, Piotr Jakubczak napisal(a): > w Zamosciu. Oczywiscie Artur twierdzi, ze sprawa rozbija sie o > poddomene. Zgoda, gdyby chodzilo o domene firma-artura.zamosc.pl > podejrzewam, ze firma NetSystems nadal by ja utrzymywala. Oczywiste > jest chyba jednak, ze www.zamosc.pl zaden uzytkownik sieci nie > potraktuje jako subdomene lecz slusznie bedzie domniemywal, ze > znalezc tam powinien strony www Urzedu Miejskiego w Zamosciu! [...] > Oczywiscie to NASK powinien od razu uznac, ze nazwa www.zamosc.pl > powinna byc przypisana serwerowi http UM w Zamosciu, a nie > sprzedawac ja jako subdomene! W zasadzie masz racje. Tylko co powiesz na niedawny przypadek www.pl ??? Skoro NASK przyjal sobie taki regulamin, jaki sobie przyjal, to powinien sie go trzymac konsekwentnie, a nie interpretowac "po uwazaniu". Mnie sie tez nie podoba, ze pod adresem www.pl nie znajduje sie jakas oficjalna wizytowka Polski (o ile taka kiedys powstanie), i analogicznie - ze pod adresem www.miasto.pl nie znajduje sie oficjalna wizytowka miasta. Ale skoro sie powiedzialo "A" (czyli przyjelo taki regulamin), to trzeba powiedziec i "B", czyli sie go konsekwentnie trzymac. I traktowac wszystkich rowno!!! A tak w ogole, przez analogie do przypadku www.pl, to Artur powinien zalozyc sobie firme o nazwie WWW, mieszczaca sie w Zamosciu, i wtedy moglby twierdzic, ze ma wszelkie prawa do nazwy www.zamosc.pl... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 12:06:54 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA23355 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:06:52 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA28665 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:04:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:05:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:05:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 12:05:19 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <302BB31625@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA23355 Dnia 1 Sep 98 o godz. 21:18, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > Piotr Solarz na pl.listserv.polip: > > > To nie jest tak, jeżeli przyjęli opłatę to znaczy, iż dana osoba ma > > opłaconą domenę na okres jednego roku. > > Tak bedzie, ale poczawszy od 1999r. prawda ? > Co ty? Tak jest juz - od 1 lipca 1998. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 12:08:55 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA23768 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:08:51 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA28686 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:06:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:07:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:07:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 12:07:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: rejestracja polaczen Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <30336F5087@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Sep 98 o godz. 3:10, Wojciech Myszka napisal(a): > > 1) Dla prawnikow: > > 2) Teraz z polskiego na nasze, czyli co wolno a czego nie: > > ?? > > To jest wlasnie to miejsce ktorego beda czepiac sie prawnicy :-) Ale widzialem, ze sporo amerykanskich firm na swoich serwerach WWW tak robi, a tam prawnicy sa o wiele bardziej czepialscy... :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 12:14:16 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA24056 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:14:15 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA28758 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:11:50 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:13:03 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 12:12:36 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 12:12:34 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: rejestracja polaczen Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <304AA715B2@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Sep 98 o godz. 3:10, Wojciech Myszka napisal(a): > > Moze tak: > > 1) Dla prawnikow: > > 2) Teraz z polskiego na nasze, czyli co wolno a czego nie: > > ?? > > To jest wlasnie to miejsce ktorego beda czepiac sie prawnicy :-) To mozna dopisac do punktu 2: "Prawnikom czytanie tego punktu zabronione!" Wtedy nie beda mieli podstawy prawnej, zeby sie czepiac... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 12:55:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MJ3zsvVaNeX3s6o7adARRUcHpwTwMxJJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27460 for ; Wed, 2 Sep 1998 12:55:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16730 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 12:45:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 08:48:11 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <6shioq$hbm$7@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 1 Sep 1998 19:43:22 GMT, Grzegorz Szysz/lo na pl.listserv.polip napisał: >jakies uslugi, i oczywiscie publicznie udostepnia regulamin swoich uslug, >to musi sie tego regulaminu trzymac. na to tez sa jakies przepisy. >chocby ustawa o wystapieniach publicznych. Jaka ustawa? -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 13:10:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0dP1zsqtL7I0GFr/XDwCzuC9usXLHfAN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA28483 for ; Wed, 2 Sep 1998 13:10:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24153 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 13:01:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 10:51:23 +0200 From: "Gwidon S. Naskrent" Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EBCC35.41C67EA6@irc.pl>, <6shjb6$hbm$8@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - odpowiedz MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 1 Sep 1998, Grzegorz Szysz/lo wrote: #>w regulaminie sa praktycznie same obowiazki. a gdzie prawa ? Po co? Student nie ma zadnych praw, zwlaszcza jesli nie jest z okreslonego wydzialu. Wszystko zalezy od dobrej woli admina (fakt, ze na jej brak nie mozemy sie uskarzac :-) #>np. zapewnia sie, ze prace stworzone przez uzytkownika, beda wykorzystywane #>do innych celow wylacznie, za zgoda autora bedacego uzytkownikiem ? Nic nie rozumiem, mozesz to jakos sparafrazowac? No i co to jest wg. ciebie "praca"? GSN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 13:40:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dLeCVZW8PEROfGmFsDG7HH/hgxMdSB1k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01019 for ; Wed, 2 Sep 1998 13:40:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11200 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 13:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 09:23:06 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >Ziemek Borowski napisal: >: może dlatego że swoją strukturę branżową budowaţeś w poprzek przyjętych >: branż, ze znaków towarowych >Przykro mi, ale nie widze wsrod administrowanych przez CO domen >zadnego, tym bardziej cudzego, znaku towarowego. ZASTRZEŻENIE: nie jestem prawnikem. Moja wiedza jest amatorska, zdobywana nie jako przy okazji. Być może jest błędna. Na szczęście nie tym zarabiam na chleb. Nie o tym pisałem. W prawie o znakach towarowych (Ustawa z dnia 31 styczna 1985 r. o znakach towarowych, Dz.U. 5, poz 17 z późniejszymi zmianami) istnieją kategorie w których dany znak towarowy może być przyznany. I tak o ile firma nie zarejestrowała nazwy swojego marki swojego towaru w danej kategorii (np. żywność), a tylko w ,,telokomunikacja'' inna firma może nazważ i zarejestrować swoje ciasteczka zarejestrowanej już w innej kategorii nazwie np. Optimus. I będzie do tego miała pełne prawo. Ty w swoim układzie ,,branżowym'' http://www.co.pl/domeny.html nie zwóciłeś uwagi na istniejące prawo, choćby o znakach towarowych, czy o nieuczciwej konurencji (w każdym bądź razie starannie to ukryłeś) tylko wymyśliłeś sobie jakieś tam ,,branże''. Nie sądzę, że gdybyś konsultowałbyś się z jakimś znającym się na rzeczy prawnikiem, to nie zasugerowałby Ci takiego rozwiązania. Dlatego też uważam, że całą akcję robiłeś bez przygotowania prawnego. -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 13:40:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dLeCVZW8PEROfGmFsDG7HH/hgxMdSB1k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01024 for ; Wed, 2 Sep 1998 13:40:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11159 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 13:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 09:21:05 GMT From: "Piotr Jakubczak" Message-ID: <568H1.1250$Hj.303188@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) >: Niemniej jednak oczywiste jest chyba, ze dla dobra spolecznego >: domena taka powinna raczej byc wlasnoscia Urzedu Miejskiego >Nie wiedzialem, ze dobro spoleczne buduje sie w ten sposob. Niestety i to w kazdej dziedzinie zycia dla dobra spolecznego mozna zrobic wiele niekiedy dosc duzym kosztem jednostki bez ponoszenia kary! :( Tak juz jest i chcac zyc w spolecznosci nie ma wyjscia jak tylko sie z tym pogodzic, choc rozumiem, ze niektorym przychodzi to z wielkim trudem. ;) >: Oczywiste >: jest chyba jednak, ze www.zamosc.pl zaden uzytkownik sieci nie >: potraktuje jako subdomene lecz slusznie bedzie domniemywal, ze >: znalezc tam powinien strony www Urzedu Miejskiego w Zamosciu! >Nie, to oczywiscie nie jest oczywiste. Strony urzedow miejskich >znajduja sie w domenie um.gov.pl. Zgoda! Pod adresem www.zamosc.um.gov.pl powinny byc strony zwiazane z dzialalnoscia Urzedu Miejskiego. Tym niemniej szukajc informacji o samym miescie, jego historii, uslugach itp. kazdy zajrzy pod www.zamosc.pl >Jezeli uzytkownicy internetu nie >zdaja sobie z tego sprawy, to znaczy, ze rzad wlozyl zbyt malo >pieniedzy podatnikow w naglosnienie tego faktu. Masz racje! Powinnismy wywalic troche szmalu, na doksztalcenie ogolnoswiatowej spolecznosci w dziedzinie poruszania sie po polskich stronach www. ;))) Moznaby puszczac piekna reklame o polkich urzedach miejskich na falach CNN i BBC! >: Nie wydaje mi sie, zeby pozostawala tu jakakolwiek >: watpliwosc i nie widze powodu, zeby nad tym tak gorliwie dyskutowac! >Moje watpliwosci opisalem powyzej. Mam tez wiele watpliwosci dotyczacych >przyczyny zamieszania - regulaminu rejestracji domen firmy NASK. Co do regulaminu, jego ciaglych zmian i niezbyt dokladnego jego przestrzegania przez sam NASK w pelni sie zgadzam. Oczywiscie NASK zawinil i nie podlega to dyskusji, tym niemniej sens przekazania domeny Urzedowi Miejskiemu w Zamosciu jest oczywisty. Sprawa otwarta pozostaje jedynie to w jakiej formie NASK powinien byl sobie z tym problemem poradzic, jakie podejmie kroki w zaistnialej sytuacji i jakie poniesie tego konsekwencje. Nie demonizowalbym jednak kwestii administracji domenami przez NASK na podstawie tego konkretnego przypadku, gdyz idea byla sluszna pokutuje jednak ich blad z przeszlosci, kiedy to pozwolili Ci potraktowac www jako subdomena, a nie nazwe hosta w domeni zamosc.pl :) Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 13:56:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mEYv3cB2y+WeUDfRONJTBJFUnKdt71Pk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02159 for ; Wed, 2 Sep 1998 13:56:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19917 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 13:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 09:35:58 GMT From: "Piotr Jakubczak" Message-ID: <2k8H1.1272$Hj.305137@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EBCC35.41C67EA6@irc.pl>, <6shjb6$hbm$8@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - odpowiedz >[regulamin cut] > >w regulaminie sa praktycznie same obowiazki. a gdzie prawa ? > >np. zapewnia sie, ze prace stworzone przez uzytkownika, beda wykorzystywane >do innych celow wylacznie, za zgoda autora bedacego uzytkownikiem i ze administator zachowa nalezyta starannosc w celu zabezpieczenia danych uzytkownika tak przed ingerencja z zewnatrz jak i ich utrata w wyniku problemow technicznych. kiedys moja zmora bylo to, ze na serwerze w uczelnianym laboratorium srednio co miesiac bez uprzedzenia czyszczono zawartosc mojego (generalnie to i wszystkich pozostalych) konta, zawsze tlumaczac sie pozniej awaria dysku :))) skad innad wiem, ze administrator tej maszyny zdecydowanie ma permanentna awarie, tyle ze nie dysku i na pewno nie w komputerze :) dobry jest tez zapis, ze dolozy staran, aby siec sprawnie dzialala oczywiscie obie moje propozycje nie wnosza nic, bo rzecz jasna pewnych problemow nie da sie uniknac, aczkolwiek pozwalaja uzytkownikowi miec swiadomosc, ze ktos nie tylko go obserwuje, ale tez dzieki temu o niego w jakis sposob dba :) Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:16:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yRY+IvMDVys59SMcc0UP4wGmUxJP1EuR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03498 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:16:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06167 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 10:05:07 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35ed1800.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <568H1.1250$Hj.303188@news.tpnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) Piotr Jakubczak wrote in message 568H1.1250$Hj.303188@news.tpnet.pl... [...] >Nie demonizowalbym >jednak kwestii administracji domenami przez NASK na podstawie tego >konkretnego przypadku, gdyz idea byla sluszna pokutuje jednak ich blad >z przeszlosci, kiedy to pozwolili Ci potraktowac www jako subdomena, a nie >nazwe hosta w domeni zamosc.pl :) > Nie tylko jemu. Istnieje jeszcze troche domen z www w nazwie, w tym "najgorsza", czyli www.pl . NASK powinen byc konsekwentny, czyli albo honorowac wszystkie rejestracje z www w nazwie, albo wszystkie odebrac za czym sie wyjatkowo opowiadam (tzn. na usunieciu wszystkich subdomen "www" z domen funkcjonalnych administrowanych przez NASK, oraz skonfigurowanie serwerow wirtualnych, ktore bylyby poswiecone tym domenom - oczywiscie NASK moglby to zscedowac na kogos chetnego, jesli www.zamosc.pl bedzie sluzyl temu miastu w obiektywny sposob to prosze bardzo). Sami zobaczcie: http://www.info.pl/ http://www.com.pl/ http://www.net.pl/ http://www.pl/ Wniosek: jezeli odebrano domene www.zamosc.pl, to mozna to samo zrobic z tymi powyzej - przynajmniej z tymi glownymi. Inaczej chyba szybciutko sprobuje zarejestrowac www.edu.pl i wtedy dopiero zacznie sie dyskusja! :) Subdomeny "WWW" w domenach funkcjonalnych sa chyba jedynym uzasadnionym przypadkiem, kiedy dopuszczam cofniecie delegacji, z tym ze oczywiscie NASK powinien zrekompensowac poniesione straty. I jeszcze jedno, nie powinno sie rejestrowac nazw "na zapas" lub do dalszej odsprzedazy. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:42:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vDCmGOTuT/TPNbopOTSD+25Q60fOJL61@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06601 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:42:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13574 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 10:20:23 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <6sj657$dst$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <6shioq$hbm$7@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) wrote: >1 Sep 1998 19:43:22 GMT, Grzegorz Szysz/lo na pl.listserv.polip napisał: >>jakies uslugi, i oczywiscie publicznie udostepnia regulamin swoich uslug, >>to musi sie tego regulaminu trzymac. na to tez sa jakies przepisy. >>chocby ustawa o wystapieniach publicznych. >Jaka ustawa? ta sama na podstawie ktorej pare osob wnioslo pozew do sadu na L.Walese, gdyz nie dotrzymal publicznej obietnicy po 300mln. dla kazdego polaka. nask tez zlozyl oferte publiczna, wiec jest zobowiazany sie jej trzymac. btw. wiem ze sprawa L.W. to byla totalna parodia. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:42:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vDCmGOTuT/TPNbopOTSD+25Q60fOJL61@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06607 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:42:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13628 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 10:26:40 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <6sj6h0$dst$3@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EBCC35.41C67EA6@irc.pl>, <6shjb6$hbm$8@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - odpowiedz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "Gwidon S. Naskrent" wrote: >On 1 Sep 1998, Grzegorz Szysz/lo wrote: > >#>w regulaminie sa praktycznie same obowiazki. a gdzie prawa ? > >Po co? Student nie ma zadnych praw, zwlaszcza jesli nie jest z okreslonego >wydzialu. Wszystko zalezy od dobrej woli admina (fakt, ze na jej brak nie >mozemy sie uskarzac :-) > >#>np. zapewnia sie, ze prace stworzone przez uzytkownika, beda wykorzystywane >#>do innych celow wylacznie, za zgoda autora bedacego uzytkownikiem > >? Nic nie rozumiem, mozesz to jakos sparafrazowac? No i co to jest wg. >ciebie "praca"? przyklad. student staje sie userem jakiegos serwera. jest to np. jedyny sposob, by mogl wogole skorzystac z komputera. pisze jakis program, ktory zawiera pewien szczegolnie uzyteczny algorytm. administrator monitorujac dzialalnosc uzytkownika (w/g. regulaminu ma do tego prawo), odkrywa bardzo cenny plik. i taki plik potem zostaje wykorzystany np. w jakims komercyjnym programie. i co wtedy ? zgodnie z prawem autorskim takie dzialanie jest nielegalne. zauwaz, ze student nie jest pracownikiem uczelni, wiec uczelnia nie moze wykorzystac kodu programu do stworzonych przez siebie programow, ktore sluza celom komercyjnym. mowiac wprost, sa sprzedawane za forse. uczelnia (za posrednictwem admina) nie ma tez prawa udostepniac takiego kodu osobom trzecim, gdyz w takim wypadku zachodzi wspoludzial w przestepstwie. o ile mi wiadomo, uczelnia ma prawo wykorzystac prace studentow (np. dyplomy) bez zgody autorow owych prac (to moga byc tez programy), jedynie we wlasnym zakresie, do wewnetrznego wykorzystania na uczelni. chyba ze taki student zgodzi sie w formie pisemnej na wspolnie ustalonych warunkach, na okreslone wykorzystanie jego prac. tak to niestety jest, a w regulaminie o tym ani slowa. studenci bardzo czesto pisza dyplomy w formie programow, korzystajac z uczelnianego sprzetu. dlatego uwazam istnienie takiego punktu w regulaminie za wysoce porzadane. pozdrawiam, -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:55:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysJ3rYmY/UZ2jXVPlEV2b+dSl7UNViPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21664 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:55:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21092 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:45:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 10:47:58 GMT From: Michal@A1.PL (Michal Jaskolski) Message-ID: <35ee2111.1096947@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sh2sh$avb$1@news.pse.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala napisał: [...] >W tej chwili NASK twierdzi, ze to nie jest ich domena, >a urzad miasta, ze nic nie wiedzial o poddomenach. - Nie mamy Pana domeny. I co pan nam teraz zrobi? >Artur Grzymala Michał Jaskólski -- Opracowywanie stron WWW, reklama i promocja on-line, konsulting URL: http://A1.pl/swlmedia/ (w trakcie rekonstrukcji) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:55:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysJ3rYmY/UZ2jXVPlEV2b+dSl7UNViPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21670 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:55:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21072 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:45:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 10:47:03 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6sj6o7$dst$4@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 2 Sep 1998 10:30:31 GMT, Grzegorz Szyszlo na pl.listserv.polip napisał: >ps: moze tak PSI wywrze nacisk na nask w tej kwestii ? A to PSI jeszcze istnieje? (bo dla mnie, bo złamaniu przez aktualny zarząd statutu (nie zwołanie Walnego w terminie) już nie). -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:55:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysJ3rYmY/UZ2jXVPlEV2b+dSl7UNViPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21711 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:55:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 10:29:57 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sj6n5$dbm$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <3k0H1.879$Hj.180220@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Ja wnioskowalem o rejestracje domeny "www" w domenie regionalnej. Co, nawiasem mówiąc, IMHO lekko cuchnie samo w sobie... : Tu nie chodzi o publiczny placz, ale o prywatne pieniadze, prawo, : niekompetencje instytucji publicznych. Moze Pan wie, za czyje pieniadze : powstal NASK? Wiemy też, za czyje pieniądze działają sądy i od czego są. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:55:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysJ3rYmY/UZ2jXVPlEV2b+dSl7UNViPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21736 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:55:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20930 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 10:33:45 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sj6u9$dbm$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : : Niemniej jednak oczywiste jest chyba, ze dla dobra spolecznego : : domena taka powinna raczej byc wlasnoscia Urzedu Miejskiego : Nie wiedzialem, ze dobro spoleczne buduje sie w ten sposob. Parafrazując: - A ja nie wiedziałem, że dobro społeczne buduje się przyznając prawa do obiektu "www.zamosc.pl" firmie prywatnej, bynajmniej nie zwiazanej z Zamościem. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:55:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysJ3rYmY/UZ2jXVPlEV2b+dSl7UNViPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21849 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:55:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20866 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 10:30:31 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <6sj6o7$dst$4@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Grzymala wrote: >Przykro mi, ale nie widze wsrod administrowanych przez CO domen >zadnego, tym bardziej cudzego, znaku towarowego. >Czy moglbys w odpowiedzi na ten post przeslac ich liste? >Prosze. > >Artur Grzymala nie czytalem dokladnie regulaminu. ale chyba mozna sie przyczepic do okreslenia, ze domena bedzie wazna przez rok. tzn. wyciagnac z tego stwierdzenia wszystkie mozliwe domniemania. tak wiec nask pobiera oplate nie tylko za samo zarejestrowanie domeny, lecz takze za jej utrzymanie przez okres jednego roku. mysle ze jednak rejestrujac domene, trzeba zmuszac nask, by w umowie w formie pisemnej byl jawnie zawarty ten punkt. pozdrawiam, ps: moze tak PSI wywrze nacisk na nask w tej kwestii ? -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 14:55:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysJ3rYmY/UZ2jXVPlEV2b+dSl7UNViPa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21853 for ; Wed, 2 Sep 1998 14:55:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20912 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 14:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 10:37:14 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <568H1.1250$Hj.303188@news.tpnet.pl> Subject: Spoleczenstwo a internet (Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) : Tak juz jest i chcac zyc w spolecznosci nie ma : wyjscia jak tylko sie z tym pogodzic, choc rozumiem, ze niektorym : przychodzi to z wielkim trudem. ;) Owszem, przychodzi mi z wielkim trudem zycie w spoleczenstwie zbudowanym na klamstwie i grabiezy. Nigdy sie z tym nie pogodze. : Oczywiscie NASK zawinil i nie podlega : to dyskusji, tym niemniej sens przekazania domeny Urzedowi Miejskiemu w : Zamosciu jest oczywisty. Rownie oczywisty jak: "Najpierw Cie zabijemy, a potem zrehabilitujemy" : Nie demonizowalbym : jednak kwestii administracji domenami przez NASK na podstawie tego : konkretnego przypadku, gdyz idea byla sluszna pokutuje jednak ich blad : z przeszlosci, kiedy to pozwolili Ci potraktowac www jako subdomena www jest subdomena. Slonce jest sloncem, kierowca autobusu potrafi go prowadzic. Jezeli jakas firma (np. NASK) cos sprzedaje, to chyba wie co robi. Zostalem okradziony, zadam zwrotu mojej domeny oraz wyciagniecia konsekwencji. Dyrektor NASK, Pan prof. Hofmokl twierdzil wczoraj ok. 15 w rozmowie telefonicznej, ze nic nie wie oraz, ze nic nie zrobi do chwili powrotu jego prawnika z urlopu. Jezeli tak, to zadam przywrocenia delegacji mojej (nie czytac spornej) domeny. Sporne jest tutaj prawo do stawiania sie firmy NASK ponad prawem i wykonywania domniemanych wyrokow przed rozpoczeciem jakiegokolwiek procesu. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 15:09:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3b0SiYtuV8MCjFkT4LkKbZGx7NYrIkb2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23364 for ; Wed, 2 Sep 1998 15:09:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28667 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 15:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 10:55:43 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6o7$dst$4@helios.man.lublin.pl> Subject: Firma NASK a prawo. : nie czytalem dokladnie regulaminu. ale chyba mozna sie przyczepic do : okreslenia, ze domena bedzie wazna przez rok. tzn. wyciagnac z tego : stwierdzenia wszystkie mozliwe domniemania. tak wiec nask pobiera : oplate nie tylko za samo zarejestrowanie domeny, lecz takze za jej : utrzymanie przez okres jednego roku. Ja przeczytalem regulamin kilkakrotnie i nie bylo tam ani slowa o rocznej oplacie utrzymaniowej. Jezeli NASK przysle mi fakture za utrzymanie roczne domeny, to bedzie oszustem oraz dopusci sie przestepstwa "proby wymuszenia korzysci finansowych" oraz "szantazu". Mam nadzieje, ze w koncu przestana Panstwo poblazac firmie, ktora traktuje swoich klientow jak smieci. Artur Grzymala ps. Wydaje mi sie, ze domeny w internic kosztowaly 50$ rocznie. Teraz kosztuja 35$ rocznie. Firmy, ktore zarejestrowaly domene przed obnizka placa chyba nadal 50$, bo na takie warunki sie zgodzily. Jezeli zgodzilem sie na dozywotnia oplate za domene, to nikt nie ma prawa jej usunac. Na oplaty roczne sie nie zgadzam. Nawet w imie dobra spolecznego. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 15:09:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3b0SiYtuV8MCjFkT4LkKbZGx7NYrIkb2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23368 for ; Wed, 2 Sep 1998 15:09:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28653 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 15:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 12:45:58 +0200 From: "Gwidon S. Naskrent" Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6sj657$dst$2@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 2 Sep 1998, Ziemek Borowski wrote: #>2 Sep 1998 10:20:23 GMT, Grzegorz Szyszlo na pl.listserv.polip napisal: #>>ta sama na podstawie ktorej pare osob wnioslo pozew do sadu na L.Walese, #>>gdyz nie dotrzymal publicznej obietnicy po 300mln. dla kazdego polaka. #>>nask tez zlozyl oferte publiczna, wiec jest zobowiazany sie jej trzymac. #>cos Ci sie chyba pomylilo. AFAIR to przeciw Walesie wystepowali z powodztwa #>cywilnego, w oparcji o KC. Ani to, ani to. Walesa nie zlozyl przyrzeczenia publicznego w rozumieniu KC, bowiem nie byla to nagroda za (jak najlepsze) wykonanie jakies czynnosci - czy wybor kogos na prezydenta moze byc nagradzany? Nie znam szczegolow sprawy NASKu, ale ostrzegalbym przed szafowaniem okresleniem 'oferta publiczna' - zreszta nie ma czegos takiego, w KC jest przyrzeczenie publiczne (art. 918-921, radze zajrzec). GSN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 15:16:53 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J6DNiz+TCpfw7n/CYxIJD2AzGJplEQoF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23979 for ; Wed, 2 Sep 1998 15:16:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05606 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 15:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 11:10:13 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6o7$dst$4@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: Firma NASK a prawo. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 02 Sep 1998 10:55:43 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >Mam nadzieje, ze w koncu przestana Panstwo poblazac firmie, ktora >traktuje swoich klientow jak smieci. Świetnie. Ale co polip ma to poradzi. Jak chcesz to zmienić to procesuj się. Albo coś rób. A nie pałaj swiętym oburzeniem i... nic więcej. Powiem tak: ja jako nie ISP (który na podstawie stanu faktycznego coś klientom obiecał) jestem w stanie nie burzyć sie na taką zmianę warunków. Rozumiem ,,oficjalne'' powody takiej zmiany. Choć z drugiej strony uważam że za te pieniądze powininem otrzymywać więcej. Co najmniej publicznie dostępną bazę whois, z namiarami na osoby odpowiedzialne za domenę. (tak wiem, jest rekord RP w DNS, ale on nie do końca rozwiązuje sprawę). -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 15:16:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J6DNiz+TCpfw7n/CYxIJD2AzGJplEQoF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23984 for ; Wed, 2 Sep 1998 15:16:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05722 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 15:15:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 13:10:04 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6sj92c$md5$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <568H1.1250$Hj.303188@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Spoleczenstwo a internet (Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) Dotychczas siedzialem cicho... ;-) Ale chyba nie zdzierzylem. In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: > www jest subdomena. Acha. Jesli jest domena (w tym przypadku "www"), top rozumiem, ze w tym przypadku (jak i kazdym ogolnym) w domenie mozna rejestrowac hosty (i inne domeny. Ogolnie dla mnie schemat adresu w sieci wyglada nastepujaco: host.[domain].TLD[1], przy czym za "[domain]" moge wstawic dowolny ciag znakow. Am I right? To ja poprosze o zarejestrowanie w "DOMENIE" www.zamosc.pl hosta o nazwie www. Albo jeszcze lepiej: domeny o nazwie "www", ktoa bede zarzadzal sam. I wtedy zarejestruje sobie hosta o nazwie "www". Dojdziemy do absurdu, nieprawdaz? > Zostalem okradziony, zadam zwrotu mojej domeny oraz wyciagniecia > konsekwencji. Nie nazwalbym tego "okradziony". Predzej "oszukany", co zreszta opisal Lech Szychowski. Natomiast wcale nie jest powiedziane, ze NASK _MUSI_ zwrocic domene. Moze zwrocic koszt (z pozycji wg. cennika). Jesli ktos sie z tym nie zgadza, zawsze mozna wystapic na droge sadowa. [1] W takim rozumieniu poprawnym adresem nie jest np. "www.pl", aczkolwiek, jesli by to byla domena (np. czasopisma o nazwie WWW -- jest takie!), to juz moznaby mowic o "www.pl" jako o domenie, bo w niej bylyby wszystkie hosty. Podobnie nie sa wg mojego tlumaczenia poprawne nazwy w sieci: www.com, www.net, czy www.de. Swoja droga, ciekawe podejscie wykazali Holendrzy: bort@zeus:~ $ host -a www.nl www.nl TXT "Blocked, non-registrable name" Co polecalbym firmie NASK. -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 15:39:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KnhizxLRfl9S1P2ltVLIgVyNTmXffNeR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA25722 for ; Wed, 2 Sep 1998 15:39:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13558 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 15:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 11:13:46 GMT From: Krzysztof Pulapa Message-ID: <6sj99a$fda$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: pl.praca.oferowana Co sie dzieje z ta grupa ? Juz od dluzszego czasu nie widze na niej postingow ? -- Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska E-mail: jimi@irc.pl, jimi@samorzad.admin.pk.edu.pl, jimi@samorzad.ml.org URL : http://samorzad.admin.pk.edu.pl/~jimi/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 15:40:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KnhizxLRfl9S1P2ltVLIgVyNTmXffNeR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA25890 for ; Wed, 2 Sep 1998 15:40:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13586 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 15:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 11:23:16 GMT From: "Piotr Solarz" Message-ID: <01bdd601$85b9ce60$LocalHost@default> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Halasa napisał(a) w artykule : Ale zakladasz tu, ze nazwa "www.zamosc.pl" jest Twoja wlasnoscia, : dzieki faktowi "rejestracji domeny www.zamosc.pl" na DNSie firmy NASK. : Nigdy nie interesowalem sie za bardzo prawem, ale takie zalozenia : nie wydaja mi sie miec mocnych podstaw. : : Nie wiem co powiedzialby sad w tej sprawie, ale przypuszczam, ze jednak : przyznalby prawo uzywania tej nazwy jakiemus podmiotowi rzeczywiscie : reprezentujacemu Zamosc. Przgladnalem kilka postow Pana od zamosc.pl, ktory uzala sie nad domena i musze stwierdzic, iz mysle, ze ten Pan probowal rejestrowac intratne domeny w celach komercyjnych by np. odsprzedawac je z zyskiem. To sa moje mniemania. Co do rejestracji to jest chyba tak jak z samochodami. Rejestrujac samochód dostaje sie numery, ktore nie sa nasza wlasnoscia. Nie do pomyslenia jest natomiast fakt, ze rejestrujac samochod pod ciekawym numerem xxx 7777. Ktos po miesiacu odkreci mi blachy i zacznie sam na nich jezdzic. Jezeli do tej pory nie ma ustalen prawnych odnosnie domen w tym przypadku to najwyzszy czas by sie takie pojawily. W przeciwnym razie takich problemow moze byc wiecej. Spowoduje to, iz bedzie jasna sytuacja z nowo rejestrowanymi domenami. Ze starymi nie bo ponoc prawo nie dziala w stecz. Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 16:40:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VNeDBxmbqnkMk26lioEWQ3frp4y/5gv0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00082 for ; Wed, 2 Sep 1998 16:40:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12802 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 16:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 12:23:06 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6u9$dbm$3@news.pse.pl> Subject: Polityka a internet : Parafrazując: : - A ja nie wiedziaţem, że dobro spoţeczne buduje się przyznając : prawa do obiektu "www.zamosc.pl" firmie prywatnej, bynajmniej : nie zwiazanej z Zamościem. Mam na ten temat troche odmienne zdanie. Uwazam, ze tego typu adresy powinny znajdowac sie w rekach prywatnych firm, a nie w rekach partii politycznej aktualnie okupujacej urzady samorzadowe. Poniewaz firma NASK przez swoja polityke uniemozliwia mi stworzeni zasad, ktorymi takie serwisy mialyby sie rzadzie, to uwazam, ze tym samym utrudnia mi prowadzenie dzialalnosci gospodarczej. Jezeli jakies inne firmy np. Netsystem maja pretensje do mojej domeny (informatyk urzedu miasta nie wiedzial o usunieciu delegacji), to moga wystapic na droge sadowa, a nie posuwac sie do przestepstwa. Swoja droga, gdyby firma ta wyrazila chec administrowania www.zamosc.pl, dostalaby ode mnie ta domene za darmo, pod warunkiem zagwarantowania przestrzegania regulaminu. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 16:55:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fpHUyvJcvEcEQEWvWlpLb7EBTt/g9RT2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00891 for ; Wed, 2 Sep 1998 16:55:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20930 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 16:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 12:34:37 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6u9$dbm$3@news.pse.pl>, Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 02 Sep 1998 12:23:06 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >utrudnia mi prowadzenie dzialalnosci gospodarczej. Jezeli jakies >inne firmy np. Netsystem maja pretensje do mojej domeny (informatyk >urzedu miasta nie wiedzial o usunieciu delegacji), to moga wystapic >na droge sadowa, a nie posuwac sie do przestepstwa. Swoja droga, ^^^^^^^^^^^^^^^ Czego? -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 16:55:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fpHUyvJcvEcEQEWvWlpLb7EBTt/g9RT2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00902 for ; Wed, 2 Sep 1998 16:55:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20972 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 16:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 12:38:33 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bdd601$85b9ce60$LocalHost@default> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? : Przgladnalem kilka postow Pana od zamosc.pl, ktory uzala sie nad domena i : musze stwierdzic, iz mysle, ze ten Pan probowal rejestrowac intratne domeny : w celach komercyjnych by np. odsprzedawac je z zyskiem. To sa moje : mniemania. Moim zdaniem, odniosl Pan mylne mniemanie, gdyz nie sprzedalem zadnej zarejestrowanej domeny drugiego rzedu, chociaz mialem wiele ku temu sposobnosci. Domeny zostaly kupione w celu stworzenia branzowej struktury rejestracji firm, zas poddomeny w domenach regionalnych w celu stworzenia serwisow miejskich, w ktorych m. in. propagowane beda informacje o firmach z danego regionu (branzowo). Moim zdaniem wykupienie tych domen pozwala stworzyc spojny model zamieszczania informacji o firmach, przyczynia sie do rozwoju konkurencji, zwieksza mozliwosc wyboru firm przez klientow oraz, co bardzo wazne, odciaza urzedy miejskie i tym samym budzet panstwa. Panstwo moze wydac zaoszczedzone w ten sposob pieniadze na inne cele. Moim zdaniem, to wlasnie jest dobro spoleczne. Dlatego tez, jestem oburzony wykorzystywaniem tego zwrotu, jako wytlumaczenia pospolitego przestepstwa. Artur Grzymala. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 17:17:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FxqW5SR6mjexJp/YcoeAH6uhUnRC/hwT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02821 for ; Wed, 2 Sep 1998 17:17:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05772 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 17:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 13:11:47 GMT From: "Piotr Jakubczak" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3026C67532@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) >W zasadzie masz racje. Tylko co powiesz na niedawny przypadek www.pl ??? Rownie naganny! A nawet jeszcze bardziej! :) >Ale skoro sie >powiedzialo "A" (czyli przyjelo taki regulamin), to trzeba powiedziec i "B", >czyli sie go konsekwentnie trzymac. I traktowac wszystkich rowno!!! Owszem, chociaz widze dwa rozwiazania: - konsekwentnie trzymac sie tego co jest - naprawic wszystkie bledy ponoszac konsekwencje niedotrzymania niektorych umow Tak wiec po prostu powinni Arturowi zwrocic pieniadze i oraz pokryc wszelkie uzasadnione straty jakie z tego tytulu poniosl czy moze poniesc. >A tak w ogole, przez analogie do przypadku www.pl, to Artur powinien zalozyc >sobie firme o nazwie WWW, mieszczaca sie w Zamosciu, i wtedy moglby >twierdzic, ze ma wszelkie prawa do nazwy www.zamosc.pl... ;-) I to bedzie kolejny przypadek wykorzystania beznadziejnych bledow i brakow w regulaminie NASK. Przyznam jednak, ze zakladajac sobie taka domene, sam sobie czlowiek sciaga klopoty na glowe, bo chyba niemal kazdemu uzytkownik sieci nazwa www kojarzy sie jednoznacznie i zdaje sobie sprawe, ze www.pl czy www.miasto.pl jako domena wlasciwie funkcjonowac nie powinno, a co za tym idzie przy takich, a nie innych praktykach NASKu nie trudno spodziewac sie wczesniej czy pozniej klopotow z taka domena :) Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 17:40:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H800lWanRyr4qqSHyZLV7SPvX78Vdhzl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05542 for ; Wed, 2 Sep 1998 17:40:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13571 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 17:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 13:23:51 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sjgt7$lsp$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6u9$dbm$3@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Mam na ten temat troche odmienne zdanie. Uwazam, ze tego typu adresy : powinny znajdowac sie w rekach prywatnych firm, a nie w rekach : partii politycznej aktualnie okupujacej urzady samorzadowe. I niby prywatna firma daje "gwarancję stabilności usługi" większą niż UM? Daje też "gwarancję bezstronności i braku lansowania/popierania wybranych firm/przedsięwzięć"? Excusez le mot: i CKJ? : Poniewaz firma NASK przez swoja polityke uniemozliwia mi stworzeni : zasad, ktorymi takie serwisy mialyby sie rzadzie, to uwazam, ze tym : samym utrudnia mi prowadzenie dzialalnosci gospodarczej. To ma być serio czy po prostu jest to nieporozumienie/przejęzyczenie? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 17:40:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H800lWanRyr4qqSHyZLV7SPvX78Vdhzl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05552 for ; Wed, 2 Sep 1998 17:40:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13499 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 17:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 14:58:04 +0200 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl> Organization: AGORA SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: M.Lopacinski@gazeta.pl Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Po pierwsze NASK zlamal 12 punkt swojego regulaminu "12 Abonent może zgłosić do rejestracji jedynie taką nazwę, do której używania ma prawo" rejestrujac dla CO domeny typu zamosc. Po drugie wiele domen zarejestrowanych przez CO jest zarejestrowanymi tytulami czasopism traktowanymi tak samo jak znaki towarowe np. film, foto, moda, uroda, morze, motor itp. Artur Grzymala wrote: > Ziemek Borowski napisal: > : może dlatego że swoją strukturę branżową budowaţeś w poprzek przyjętych > : branż, ze znaków towarowych > Przykro mi, ale nie widze wsrod administrowanych przez CO domen > zadnego, tym bardziej cudzego, znaku towarowego. > Czy moglbys w odpowiedzi na ten post przeslac ich liste? > Prosze. > > Artur Grzymala > > -- Maciej Lopacinski Agora SA Dzial Telekomunikacji tel. (+48 22) 6994730 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 17:54:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N+9ElHJAYxibHWDuElFEbRLCoP9aoXsA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09765 for ; Wed, 2 Sep 1998 17:54:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20037 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 17:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 13:43:17 GMT From: Wojtek Malek Message-ID: <35ED4AA1.47F53C56@cst.tpsa.pl> Organization: CST Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj99a$fda$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: pl.praca.oferowana MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Pulapa wrote: > Co sie dzieje z ta grupa ? Juz od dluzszego czasu nie widze na niej > postingow ? Jak to co, po prostu nie ma zadnych ofert pracy. Recesja ;-) Wojtek Malek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 17:55:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N+9ElHJAYxibHWDuElFEbRLCoP9aoXsA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09853 for ; Wed, 2 Sep 1998 17:55:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20023 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 17:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 13:35:31 GMT From: "Piotr Jakubczak" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <568H1.1250$Hj.303188@news.tpnet.pl>, <35ed1800.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) Marek Baczek wrote in message 35ed1800.0@kasjopeja.qdnet.pl... >NASK moglby to zscedowac na kogos chetnego, jesli www.zamosc.pl bedzie >sluzyl temu miastu w obiektywny sposob to prosze bardzo). Oczywiscie i ja tylko w takim przypadku uznaje takie dzialanie za uzasadnione. >Sami zobaczcie: >http://www.info.pl/ >http://www.com.pl/ >http://www.net.pl/ >http://www.pl/ Jest to chore! I nie pozostawalbym przy tym tylko zmienil na serwisy o tematyce scisle zwiazanej z dana domena, rowniez przy koniecznosci przeniesienia wlasnosci domeny na inna firme i poniesienia pelnych konsekwencjami wobec wlsciciela dotychczasowego. >Wniosek: jezeli odebrano domene www.zamosc.pl, to mozna to samo zrobic >z tymi powyzej - przynajmniej z tymi glownymi. Nie mozna! Trzeba!!! >Inaczej chyba >szybciutko sprobuje zarejestrowac www.edu.pl i wtedy dopiero zacznie >sie dyskusja! :) Oj taaak! ;) >I jeszcze jedno, nie powinno sie rejestrowac nazw "na zapas" lub do >dalszej odsprzedazy. Niestety nie on pierwszy i nie ostatni i dosc trudno chyba bedzie tego uniknac :((( Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:09:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJhtDzwJ6UGOKdvcFLxvU1oqIxx86ZkR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12373 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:09:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23842 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:00:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 13:55:57 GMT From: Wojtek Malek Message-ID: <35ED4D99.B84E547A@cst.tpsa.pl> Organization: CST Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj99a$fda$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <35ED4AA1.47F53C56@cst.tpsa.pl>, Subject: Re: pl.praca.oferowana MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit sal wrote: > On Wed, 2 Sep 1998, Wojtek Malek wrote: > > > Jak to co, po prostu nie ma zadnych ofert pracy. Recesja > Eeee > Ale aż taka ? > Z kolei pl.praca.szukana rośnie w oczach ... To chyba naturalne, skoro jest recesja, nastepuja masowe zwolnienia, czego efekty obserwujemy na p.p.s;-) Wojtek Malek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:10:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJhtDzwJ6UGOKdvcFLxvU1oqIxx86ZkR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12453 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:10:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23767 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 13:52:01 GMT From: sal Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj99a$fda$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <35ED4AA1.47F53C56@cst.tpsa.pl> Reply-To: sal@byd.top.pl Subject: Re: pl.praca.oferowana MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 2 Sep 1998, Wojtek Malek wrote: > Jak to co, po prostu nie ma zadnych ofert pracy. Recesja Eeee Ale aż taka ? Z kolei pl.praca.szukana rośnie w oczach ... Czyżby faktycznie na rynku nie bylo żadnych ofert ? TopNet o/Bydgoszcz sal@byd.top.pl sal@irc.pl ICQ: 2346832 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:10:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJhtDzwJ6UGOKdvcFLxvU1oqIxx86ZkR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12519 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:10:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23901 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:00:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 13:51:42 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <3k0H1.879$Hj.180220@news.tpnet.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >: Wydaje się, że naturalnym prawem miasta (nie rady miasta, która jedynie >: reprezentuje jego interesy) jest prawo do dysponowania domeną >: regionalną. >Naturalnym prawem Polaka jest prawo do dysponowania domena .pl Nie ma sprawy, w takim razie ponieważ jestem Polakiem to dysponuję żeby każdy oddał domeny w .pl mi do dyspozycji? -) >W tym przypadku wnioskowano o rejestracje domeny "nasa" w domenie >funkcjonalnej. Byc moze osoba ta nie miala prawa publicznie uzywac slowa >"nasa". Ja wnioskowalem o rejestracje domeny "www" w domenie regionalnej. A jakie Ty masz prawa do używania _domeny_ 'www'? IMHO błąd leżał w zarejestrowaniu domeny a nie w jej odebraniu (sama forma odebrania jest oczywiście sprzeczna z etyką). -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:10:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJhtDzwJ6UGOKdvcFLxvU1oqIxx86ZkR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12554 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:10:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23802 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:00:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 13:54:17 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl> Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) Maciej Lopacinski napisal: : Po pierwsze NASK zlamal 12 punkt swojego regulaminu "12 Abonent może : zgţosić do rejestracji jedynie taką nazwę, do której używania ma prawo" : rejestrujac dla CO domeny typu zamosc. CO nie zarejestrowalo domeny zamosc. Mam nadzieje, ze jesli jakis dziennikarz bedzie chcial cos takiego jeszcze raz powiedziec publicznie, to najpierw zapozna sie z faktami. : Po drugie wiele domen zarejestrowanych przez CO jest zarejestrowanymi : tytulami czasopism traktowanymi tak samo jak znaki towarowe np. film, foto, : moda, uroda, morze, motor itp. Bardzo chetnie zarejestruje wszystkie w domenie prasa.pl. Niestety nie udalo mi sie zarejestrowac domeny gazeta.pl. Zas w domenie film.pl bardzo bym byl rad znalezc reklamy filmow. Mysle, ze to pomoze rozwiazac problemy ze znakami towarowymi. Proponowane przez Pana podejscie tylko je zaostrza. Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa o pomoc. I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:10:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lJhtDzwJ6UGOKdvcFLxvU1oqIxx86ZkR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12575 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:10:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23785 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 13:53:01 GMT From: "Piotr Jakubczak" Message-ID: <15cH1.1755$Hj.350061@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <568H1.1250$Hj.303188@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Spoleczenstwo a internet (Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) Artur Grzymala wrote in message ud9H1.1367$Hj.314693@news.tpnet.pl... > >: Tak juz jest i chcac zyc w spolecznosci nie ma >: wyjscia jak tylko sie z tym pogodzic, choc rozumiem, ze niektorym >: przychodzi to z wielkim trudem. ;) >Owszem, przychodzi mi z wielkim trudem zycie w spoleczenstwie zbudowanym >na klamstwie i grabiezy. Nigdy sie z tym nie pogodze. Czy niezbyt nadto szafujesz inwektywami!? W swietle tego wszystkiego zaczynasz IMHO wygladac na opetanego pieniacza, a nie niewinnego pokrzywdzonego klienta. >: Oczywiscie NASK zawinil i nie podlega >: to dyskusji, tym niemniej sens przekazania domeny Urzedowi Miejskiemu w >: Zamosciu jest oczywisty. >Rownie oczywisty jak: "Najpierw Cie zabijemy, a potem zrehabilitujemy" Nie dostrzegasz subtelnej roznicy? Chyba dosc nietrafne porownanie :) No comments. >: idea byla sluszna pokutuje jednak ich blad >: z przeszlosci, kiedy to pozwolili Ci potraktowac www jako subdomena >www jest subdomena. Slonce jest sloncem, kierowca autobusu potrafi go >prowadzic. Jezeli jakas firma (np. NASK) cos sprzedaje, to chyba wie co >robi. Mimo dosc obrazowego porownania chyba nie trafiles :) Trudno powiedziec, zeby NASK zawsze wiedzial co robi, trudno tez jednak powiedziec, zeby w tym konkretnym przypadku nie wiedzial. >Zostalem okradziony, zadam zwrotu mojej domeny oraz wyciagniecia >konsekwencji. Dyrektor NASK, Pan prof. Hofmokl twierdzil wczoraj ok. 15 >w rozmowie telefonicznej, ze nic nie wie oraz, ze nic nie zrobi do chwili >powrotu jego prawnika z urlopu. Jezeli tak, to zadam przywrocenia delegacji >mojej (nie czytac spornej) domeny. Sporne jest tutaj prawo do stawiania >sie firmy NASK ponad prawem i wykonywania domniemanych wyrokow przed >rozpoczeciem jakiegokolwiek procesu. Gdybym byl pelnomocnikiem NASKu zaskarzylbym Cie o pomowienia i szarganie dobrego (?) imienia firmy. Co innego konstruktywana krytyka, podzielenie sie przykrymi doswiadczeniami i prosba o porade, a co innego obelgi i pomowienia! Zadania to raczej tez nie pod adresem pl.listserv.polip tylko do samego NASKu powinienes wystosowac! Czyzbys mial zamiar publikowac tu cala korespondencje firmowa Centrum Oprogramowania. Piotr P.S. Poczytalem sobie o Twoich planach zmiany zadas rejestracji domen. Ciekaw jestem jak ma sie do tych zasad np strona www.co.pl ? Powinno raczej chyba byc www.co.spzoo.pl , www.co.uslugi-internetowe.pl badz www.co.co.pl, bo chyba dobrze rozumiem, ze w swojej propozycji zawartej na stronie rezerwujesz domene co.pl dla firm komercyjnych? Bo chyba nie dla Centrum Oprogramowania, bo jesli tak, to chetnie wykupie w niej poddomene www.co.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:16:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N6/vqqfO9lQRBcz44qpNqq/PMDgU/1DT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13906 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:16:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA29719 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 14:04:21 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sjgt7$lsp$1@news.pse.pl> Subject: Re: Polityka a internet : I niby prywatna firma daje "gwarancję stabilności usţugi" większą : niż UM? Daje też "gwarancję bezstronności i braku lansowania/popierania : wybranych firm/przedsięwzięć"? Excusez le mot: i CKJ? W przeciwienstwie do firmy panstwej, ktora jest NASK. Prywatne firmy maja klientow, a nie petentow. Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa o pomoc. I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:16:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N6/vqqfO9lQRBcz44qpNqq/PMDgU/1DT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13908 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:16:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA29799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 14:13:13 GMT From: "Piotr Jakubczak" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl>, Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) >Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa >o pomoc. I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, >ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? Sadze, ze wszyscy maja otwarte umysly i podobnie jak Tobie nie podoba im sie "zycie w spoleczenstwie zbudowanym na klamstwie i grabiezy", nie wspominajac juz o awersji wielu osob do cwaniactwa i arogancji. :) Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:40:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wKm2vp0W0Or6w/QSXUwlysm/Ezy8rZ8r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15919 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:40:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06959 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 14:24:54 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: NASK mnie okradl. Koniec : Sadze, ze wszyscy maja otwarte umysly i podobnie jak Tobie nie podoba im : sie "zycie w spoleczenstwie zbudowanym na klamstwie i grabiezy", nie : wspominajac juz o awersji wielu osob do cwaniactwa i arogancji. :) Koncze. Jeszcze kilka postow i zostalbym elementem i warcholem :) Artur Grzymala ps. Nadal twierdze, ze NASK mnie okradl. O Kartaginie porozmawiamy innym razem ;) pps. Dyrektor NASK nic nie wie, NASK nie odpowiada na moje maile, w rozmowach telefonicznych prosza mnie o kontaktowanie sie z prawnikiem NASK, jednoczesnie ostrzegajac, ze wlasnie jest na urlopie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 18:40:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wKm2vp0W0Or6w/QSXUwlysm/Ezy8rZ8r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15929 for ; Wed, 2 Sep 1998 18:40:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07054 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 18:30:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 14:20:12 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sjgt7$lsp$1@news.pse.pl>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >: I niby prywatna firma daje "gwarancję stabilności usţugi" większą >: niż UM? Daje też "gwarancję bezstronności i braku lansowania/popierania >: wybranych firm/przedsięwzięć"? Excusez le mot: i CKJ? >W przeciwienstwie do firmy panstwej, ktora jest NASK. Prywatne firmy >maja klientow, a nie petentow. > >Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa >o pomoc. I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, >ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? 1. Wątpliwe jest czy zostałeś "okradziony" 2. Niewątpliwe jest że NASK postąpił co najmniej "niewłaściwie" 3. Jak już poradzono - napisz skargę do RIPE z kopią dla NASK oraz pisemnie zażądaj wyjaśnień od NASK. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 19:10:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5cO+CEMastbCzH2uqlx+Kn1KlQh1yYn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA18671 for ; Wed, 2 Sep 1998 19:10:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22587 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 19:00:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 10:59:18 -0400 From: Anatol Message-ID: <35ED5D46.118FF@bambo.net> Organization: IBM.NET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sjgt7$lsp$1@news.pse.pl>, Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit   Artur Grzymala wrote: > : I niby prywatna firma daje "gwarancję stabilności usţugi" większą > : niż UM? Daje też "gwarancję bezstronności i braku lansowania/popierania > : wybranych firm/przedsięwzięć"? Excusez le mot: i CKJ? > W przeciwienstwie do firmy panstwej, ktora jest NASK. Prywatne firmy > maja klientow, a nie petentow. > > Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa > o pomoc. I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, > ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? > > Artur Grzymala   Nie przejmuj sie.  Wiekszosc odpowiadajacych osob zawodowo w jakis sposob zwiazana jest z NASK-iem. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 19:10:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5cO+CEMastbCzH2uqlx+Kn1KlQh1yYn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA18677 for ; Wed, 2 Sep 1998 19:10:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22536 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 19:00:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 10:55:30 -0400 From: Anatol Message-ID: <35ED5C61.D762A3A9@bambo.net> Organization: IBM.NET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6u9$dbm$3@news.pse.pl>, , Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit   Ziemek Borowski wrote: > Wed, 02 Sep 1998 12:23:06 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: > >utrudnia mi prowadzenie dzialalnosci gospodarczej. Jezeli jakies > >inne firmy np. Netsystem maja pretensje do mojej domeny (informatyk > >urzedu miasta nie wiedzial o usunieciu delegacji), to moga wystapic > >na droge sadowa, a nie posuwac sie do przestepstwa. Swoja droga, >                                       ^^^^^^^^^^^^^^^ > Czego? > > -- > Ziemek Borowski         nic-hdl: ZB137-RIPE > http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/   Czy dla ciebie przestepstwo zaczyna sie od morderstwa?  Bezprawne wywlaszczenie, przywlaszczenie czy ordynarna kradziez to nie? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 19:10:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5cO+CEMastbCzH2uqlx+Kn1KlQh1yYn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA18682 for ; Wed, 2 Sep 1998 19:10:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22407 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 19:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Sep 1998 15:33:03 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl>, Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa > o pomoc. I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, > ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? Chcialbym tylko zgryzliwie zauwazyc ze polip jest formum dyskusyjnym a nie strona w jakichkolwiek sporach. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 19:10:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5cO+CEMastbCzH2uqlx+Kn1KlQh1yYn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA18685 for ; Wed, 2 Sep 1998 19:10:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22397 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 19:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 14:43:12 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sjli0$p4e$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Niestety nie udalo mi sie zarejestrowac domeny gazeta.pl. No comment. : I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, : ze to ja jestem beeee A Tobie się wydaje, że rejestrowanie _domeny_ www..pl jest bardzo cacy? Rozumiem, że jest to bardzo sprytny pomysł na posiadanie maszyny o w/w nazwie (IN NS, IN A - co to za różnica, DNS jest pomyślany nie przez MS i niejedno potrafi), ale nie potrafię zrozumieć lekkiej hipokryzji "co z tego, że ja zrobiłem źle - oni też zrobili źle". : i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? Nie lubimy (przynajmniej ja i koledzy[1]) zbytniego cwaniactwa. [1] mam takowych, a co, nie wolno? :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 19:10:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5cO+CEMastbCzH2uqlx+Kn1KlQh1yYn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA18689 for ; Wed, 2 Sep 1998 19:10:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22609 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 19:01:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 14:56:45 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sjmbd$p4e$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sjgt7$lsp$1@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : : I niby prywatna firma daje "gwarancję stabilności usţugi" większą : : niż UM? Daje też "gwarancję bezstronności i braku lansowania/popierania : : wybranych firm/przedsięwzięć"? Excusez le mot: i CKJ? : W przeciwienstwie do firmy panstwej, ktora jest NASK. Arturze, mam pytanie. Całkiem poważne. - Ty to wszystko piszesz całkiem serio? : Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa : o pomoc. I dowiedziałeś się, że nie zostałeś "okradziony", a co najwyżej "oszukany". Czego nie raczyłeś przyjąć do wiadomości - więc czemu się dziwisz, że ludzie (zwłaszcza ci pamiętający "rewelacyjny projekt" firmy, w imieniu której się wypowiadasz) nie traktują Cię poważnie? : I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, : ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie : z wami stalo? Mamy dobrą pamięć i umiemy myśleć. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 19:16:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xz8HXGK1DC7NQE0MBImfvRA3AdrVdnVA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20019 for ; Wed, 2 Sep 1998 19:16:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29560 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 19:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 15:04:32 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sjmq0$p4e$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sjgt7$lsp$1@news.pse.pl>, , <35ED5D46.118FF@bambo.net> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Anatol wrote: : Nie przejmuj sie.  Wiekszosc odpowiadajacych osob zawodowo w jakis sposob : zwiazana jest z NASK-iem. Tak se tłumacz... [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 20:11:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HDLJnW/cu/4hZV+QJS26cUhdendLZz28@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23804 for ; Wed, 2 Sep 1998 20:11:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23289 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 20:00:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 11:24:18 GMT From: jareka@dawid.com.pl (Jaroslaw Andrzejewski) Message-ID: <35ed2a1e.4827716@news.rubikon.net.pl> Organization: Serwis R U B I K O N - http://www.rubikon.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tue, 01 Sep 1998 16:35:51 +0200, Michal Mosiewicz napisał(-a): >Również w tym przypadku sprawiedliwym wydaje się rozstrzygnięcie sporu >na rzecz miasta Zamość, które jako jedyne w sporze może rościć sobie >pretensje do używania nazwy zamość. A przypomnij sobie zakusy naszych (łódzkich) władz (nie pamiętam, ale chyba rady miejskiej), które próbowały wprowadzić opłaty od firm mających w nazwie Łódź: np. od "Gazety Łódzkiej", "Dziennika Łódzkiego" itp. Też uważasz, że mieli do tego prawo? - Jarek Andrzejewski -- Wyslano przez Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.net.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 21:54:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nLS0QEm79+/rBCHEZzcS3rRsx7tT0M34@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA02595 for ; Wed, 2 Sep 1998 21:54:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09996 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 21:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 17:36:21 GMT From: "Artur R. Czechowski" Message-ID: <6sjvml$6en$2@kerigma.cyf.gov.pl> Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <3k0H1.879$Hj.180220@news.tpnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: > : Wydaje się, że naturalnym prawem miasta (nie rady miasta, która jedynie > : reprezentuje jego interesy) jest prawo do dysponowania domeną > : regionalną. > Naturalnym prawem Polaka jest prawo do dysponowania domena .pl A co to? Nowa konstytucja? ;-> > niekompetencje instytucji publicznych. Moze Pan wie, za czyje pieniadze > powstal NASK? Za moje nie - wtedy jeszcze nie pracowałem. Muszę napuścić rodziców na NASK. -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 22:54:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/Wg2C4qgE6sQNLCxdNVvS170/H2nUwg9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA06171 for ; Wed, 2 Sep 1998 22:54:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA10914 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 22:45:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 17:45:31 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6sk07r$lrv$4@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl>, , <6sjli0$p4e$1@news.pse.pl> Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : : i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? : Nie lubimy (przynajmniej ja i koledzy[1]) zbytniego cwaniactwa. No to zostaliscie w minionej epoce. Na szczescie mozecie sobie raczej tylko powzdychac do czasow, kiedy za sprzedaz wlasnego telewizora na warszawskiej "Skrze" zamykali. D. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 2 23:21:18 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA07660 for ; Wed, 2 Sep 1998 23:21:18 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id XAA04437 for ; Wed, 2 Sep 1998 23:18:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 2 Sep 98 23:20:08 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Sep 98 23:19:42 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 2 Sep 1998 23:19:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: NASK mnie okradl. Koniec Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3B68F7620A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Sep 98 o godz. 18:41, Artur Grzymala napisal(a): > pps. Dyrektor NASK nic nie wie, NASK nie odpowiada na moje maile, w > rozmowach telefonicznych prosza mnie o kontaktowanie sie z prawnikiem > NASK, jednoczesnie ostrzegajac, ze wlasnie jest na urlopie. Niestety, to jest zwyczajne zachowanie NASK-u w *jakichkolwiek* kwestiach spornych... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 2 23:39:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0gB3//up7uIR4bTzqIt8LySmkiP/wCWo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA08638 for ; Wed, 2 Sep 1998 23:39:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA05347 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Sep 1998 23:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 19:17:19 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6sk5jv$bnv$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6sjli0$p4e$1@news.pse.pl>, <6sk07r$lrv$4@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Dariusz Margas wrote: : : Nie lubimy (przynajmniej ja i koledzy[1]) zbytniego cwaniactwa. : No to zostaliscie w minionej epoce. Na szczescie mozecie sobie raczej : tylko powzdychac do czasow, kiedy za sprzedaz wlasnego telewizora na : warszawskiej "Skrze" zamykali. Za to Ty jesteś w nowej epoce. Tak nowej, że nie zauważasz w ogóle tego, co obiecałeś nie tak znów dawno - że mój (i nie tylko mój) adres email zostanie usunięty z bazy udostępnianej przez ATCOM. Ale cóż, ja jestem nie z tej epoki, za to Ty jesteś nowoczesnym biznesmenem, z bardzo współczesną etyką, honorem, uczciwością, odpowiedzialnością itp... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 00:09:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cbh6UmPAEE5nKD0Me8c7X8N82n8oiywH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11358 for ; Thu, 3 Sep 1998 00:09:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA22043 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 00:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 16:22:35 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <6sjrcb$4op$1@lt.dom> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj99a$fda$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: pl.praca.oferowana MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Pulapa wrote: > Co sie dzieje z ta grupa ? Juz od dluzszego czasu nie widze na niej > postingow ? Moderator pewnie jest strasznie _zapracowany_ i nie ma czasu zająć sie listą lub pojechał na wakacje... ;-)) -- _Lukasz Trabinski_ PGP key: finger lukasz@inx.pm.waw.pl, http://www.pm.waw.pl/~lukasz/ Irc:Aero From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 00:10:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cbh6UmPAEE5nKD0Me8c7X8N82n8oiywH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11484 for ; Thu, 3 Sep 1998 00:10:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA22063 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 00:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1998 16:27:18 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <6sjrl6$4op$2@lt.dom> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl>, , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Krawczyk wrote: [ciach] > Wracajac jednak do sprawy. Jesli np. Pan Kazimierz B. wlasciciel firmy > "Kazimierz S.C." zazyczy sobie rejstracje domeny www.kazimierz.pl i > zostanie mu ona przyznana (pamietajmy, ze tylko NASk ma prawo > przyznawania domen), a nastepnie wladze miasta Kazimierz obudza sie i > stwierdza, ze nalezy zarejstrowac domene miejska, to maja prawo > "odebrac" do tego nieodplatnie ta domene powolujac sie tylko na to, ze > sa wladzami miasta o takiej nazwie? NASK nie powinien się zgodzić na rejetrację domeny www.kazimierz.pl panu Kazimerzowi - powinni mu zaproponować www.kazimierz.com.pl - takie jest moje zdanie, przecież nie można (chyba że się mylę) zarejestrować sobie domeny np. www.kazimierz !? -- _Lukasz Trabinski_ PGP key: finger lukasz@inx.pm.waw.pl, http://www.pm.waw.pl/~lukasz/ Irc:Aero From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 00:40:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xHqSohW8HQIG7KZX/6YlcfF0YWMi+sO6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14437 for ; Thu, 3 Sep 1998 00:40:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06594 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 00:30:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 20:28:56 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35EDA9B6.21A5@winter.info.pl> Organization: Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6o7$dst$4@helios.man.lublin.pl>, , Subject: NASK i rozne rzeczy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > > Wed, 02 Sep 1998 10:55:43 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: > >Mam nadzieje, ze w koncu przestana Panstwo poblazac firmie, ktora > >traktuje swoich klientow jak smieci. > > Świetnie. Ale co polip ma to poradzi. Jak chcesz to zmienić to procesuj > się. Albo coś rób. A nie pałaj swiętym oburzeniem i... nic więcej. W sprawie tej wielowatkowej dyskusji na wielu frontach polecam: http://winter.info.pl/wiadomosci/zarowka.html (nie zeby to mialo cos wspolnego...) Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 00:55:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kRvcoXSpxpOhGXJShtoF8fhUfvU30mp3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA16204 for ; Thu, 3 Sep 1998 00:55:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14312 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 00:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Sep 1998 00:29:11 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <68FG1.6968$Y55.1786333@news.tpnet.pl>, , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Tomasz Krawczyk" writes: > To ja sie chce spytac, kto w Polsce przyznaje wpisy do DNS w domenie > .pl. Moge sie mylic, ale z tego co pamietam to jest to wlasnie NASK. > Jesli tak to powinien byc przestrzegany jakis regulamin. Nacisk nalezy > tu polozyc na slowo przestrzegany. Kilkukrotnie slyszalem juz o > "naduzyciach?!?" ze strony NASK'u. Naturalnie, NASK jest znany m.in. z roznych dziwnych posuniec z domenami, ktore moim zdaniem byly mocno nienormalne. W tej chwili nie pisze jednak o przekazaniu domeny zamosc.pl miastu Zamosc, gdyz akurat to jest IMHO pozytywne, przynajmniej z wierzchu. > Wracajac jednak do sprawy. Jesli np. Pan Kazimierz B. wlasciciel firmy > "Kazimierz S.C." zazyczy sobie rejstracje domeny www.kazimierz.pl i > zostanie mu ona przyznana (pamietajmy, ze tylko NASk ma prawo > przyznawania domen), a nastepnie wladze miasta Kazimierz obudza sie i > stwierdza, ze nalezy zarejstrowac domene miejska, to maja prawo > "odebrac" do tego nieodplatnie ta domene powolujac sie tylko na to, ze > sa wladzami miasta o takiej nazwie? Mysle, ze takie rzeczy powinny rozstrzygac sądy, jesli zainteresowani (stary i nowy wlasciciel) nie moga sami dojsc do porozumienia. Ale przypuszczam jednak, ze wieksze prawo do tej nazwy ma takze miasto Kazimierz - chocby ze wzgledu na dluzsze uzywanie jej. > Mam jeszcze pytanie. Czy istnieje organizacja nadrzedna nad NASK'iem, > lub jakies uzgodnienia miedzynarodowe, ktore precyzuja co ta > organizacja moze, a czego nie. Jest - RIPE. RIPE preferuje zalatwianie takich spraw wewnetrznie, ale przypuszczalnie mogloby interweniowac w sytuacji ewidentnej. Mysle, ze w tym przypadku nie kiwna palcem. Moim zdaniem NASK powinien rejestrowac (i zmieniac delegacje) domeny wedlug bardziej normalnych zasad (chocby podobnych jak w przeszlosci), wtedy nie byloby takich problemow. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 04:16:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n6tu4VUeid0X3lzCgFSYrjmADj4PK42i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA26319 for ; Thu, 3 Sep 1998 04:16:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA01680 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 04:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 02 Sep 1998 22:13:54 GMT From: "Tomasz Krawczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj99a$fda$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: pl.praca.oferowana Krzysztof Pulapa wrote in message <6sj99a$fda$1@info.cyf-kr.edu.pl>... >Co sie dzieje z ta grupa ? Juz od dluzszego czasu nie widze na niej >postingow ? > Tam jest swietny moderator. Jak byl na urlopie to na piec postow 3 byly spamem. No ale dziennie dochodzilo okolo 5-10 postow. >-- >Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska > E-mail: jimi@irc.pl, jimi@samorzad.admin.pk.edu.pl, jimi@samorzad.ml.org > URL : http://samorzad.admin.pk.edu.pl/~jimi/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 09:55:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6VlpPZZVxDo/a1Q107KcakVMEAsG6n/m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA16168 for ; Thu, 3 Sep 1998 09:55:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA15137 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 09:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Sep 1998 05:48:45 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35ee2d7e.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Krzysztof Halasa wrote in message m390k3o4aw.fsf@intrepid.pm.waw.pl... > >Mysle, ze takie rzeczy powinny rozstrzygac sądy, jesli zainteresowani >(stary i nowy wlasciciel) nie moga sami dojsc do porozumienia. >Ale przypuszczam jednak, ze wieksze prawo do tej nazwy ma takze miasto >Kazimierz - chocby ze wzgledu na dluzsze uzywanie jej. > Niestety to nie takie proste, o ktore miasto/wies/osiedle Kazimierz Ci chodzi, tzn. ktory Kazimierz ma prawo do nazwy kazimierz.pl? To nie jest trywialne pytanie, poniewaz takie pytanie mozna zadac dla wielu miejscowosci, firm i organizacji. -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 10:40:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M2YjBG8g9zjpYNoyCuhvNEovnQNfGSlH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA19513 for ; Thu, 3 Sep 1998 10:40:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08004 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 10:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Sep 1998 06:32:57 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sjgt7$lsp$1@news.pse.pl>, , <35ED5D46.118FF@bambo.net> Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 02 Sep 1998 10:59:18 -0400, Anatol na pl.listserv.polip napisał: >Nie przejmuj sie.  Wiekszosc odpowiadajacych osob zawodowo w jakis sposob >zwiazana jest z NASK-iem. Na jakiej podstawie tak sądzisz? Obserwuję tę dyskusje tylko na polipie, może na listserwoej odnodze pl.listserv.dziennikarz są jacyś zaciekle atakujący NASKowcy. Tu ich nie widać. Followup-To: pl.listserv.polip -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 10:55:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+ZwCQTE4kUdrrd4pKK/rnwZV3RCG7eIo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA20481 for ; Thu, 3 Sep 1998 10:55:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16613 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 10:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Sep 1998 06:43:29 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <35ED5C61.D762A3A9@bambo.net> Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 02 Sep 1998 10:55:30 -0400, Anatol na pl.listserv.polip napisał: >Ziemek Borowski wrote: > >> Wed, 02 Sep 1998 12:23:06 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >> >utrudnia mi prowadzenie dzialalnosci gospodarczej. Jezeli jakies >> >inne firmy np. Netsystem maja pretensje do mojej domeny (informatyk >> >urzedu miasta nie wiedzial o usunieciu delegacji), to moga wystapic >> >na droge sadowa, a nie posuwac sie do przestepstwa. Swoja droga, >>                                       ^^^^^^^^^^^^^^^ >> Czego? >> >  >Czy dla ciebie przestepstwo zaczyna sie od morderstwa?  Bezprawne >wywlaszczenie, przywlaszczenie czy ordynarna kradziez to nie? Nie. Przede wszystkim przestąpstwo jest w stanie dokonać jedynie osoba fizyczna. A NASK takową nie jest. Wynika to z tego, że w momencie gdy mówimy o obrocie gospodarczym nie rozważamy problemów opisanych w kodeksie karnym (gdzie jest zdefiniowany termin przestępstwo). Tutaj może być mowa co najwyżej o złamaniu umowy. Między dwoma podmiotami. Równie ohydne co pospolite oszustwo, ale nie przestępstwo. Poczytaj sobie np. obowiązujący do przedwczoraj Kodeks Karny: http://www.kul.lublin.pl/~fajgiel/Ap/Kk/ i tam: Art. 5. § 1. Przestępstwo jest zbrodnią albo występkiem. § 2. Zbrodniami są czyny zagrożone karą pozbawienia wolności na czas nie krótszy od 3 lat albo karą surowszą. § 3. (1) Występkami są inne czyny zagrożone karą przekraczającą 3 miesiące pozbawienia wolności, 3 miesiące ograniczenia wolności lub 5.000 złotych grzywny. Art. 6. Zbrodnię można popełnić tylko z winy umyślnej; występek można popełnić także z winy nieumyślnej, jeżeli ustawa tak stanowi. -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 11:56:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QimN/3IGhk1s0m5INWyYpSdq/u+22tiZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA26455 for ; Thu, 3 Sep 1998 11:56:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15005 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 11:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1998 07:28:13 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6sjli0$p4e$1@news.pse.pl>, <6sk07r$lrv$4@spray.atcom.net.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: >: Nie lubimy (przynajmniej ja i koledzy[1]) zbytniego cwaniactwa. > >No to zostaliscie w minionej epoce. Na szczescie mozecie sobie raczej >tylko powzdychac do czasow, kiedy za sprzedaz wlasnego telewizora na >warszawskiej "Skrze" zamykali. Oraz do tego by w RP obowiązywało prawo, w szczególności ustawa o ochronie danych osobowych oraz by pan Dariusz Margas łamał dane słowo. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 12:55:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nDIndMXIzSisWNmKdTuwFso0/jSsDH/L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01162 for ; Thu, 3 Sep 1998 12:55:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15507 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 12:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 03 Sep 1998 04:34:52 -0400 From: Anatol Message-ID: <35EE54AC.4C0AF03F@bambo.net> Organization: Afryka dzika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35ED5C61.D762A3A9@bambo.net>, Reply-To: abcde@banet.net Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit   Ziemek Borowski wrote: > Wed, 02 Sep 1998 10:55:30 -0400, Anatol na pl.listserv.polip napisał: > >Ziemek Borowski wrote: > > > > >Czy dla ciebie przestepstwo zaczyna sie od morderstwa?  Bezprawne > >wywlaszczenie, przywlaszczenie czy ordynarna kradziez to nie? > > Nie. Przede wszystkim przestąpstwo jest w stanie dokonać jedynie osoba > fizyczna.  A NASK takową nie jest. Wynika to z tego, że w momencie gdy > mówimy o obrocie gospodarczym nie rozważamy problemów opisanych w kodeksie > karnym (gdzie jest zdefiniowany termin przestępstwo). Tutaj może  być mowa > co najwyżej o złamaniu umowy.  Między dwoma podmiotami. Równie ohydne co > pospolite oszustwo, ale nie przestępstwo.  Poczytaj sobie np. obowiązujący > do przedwczoraj Kodeks Karny: http://www.kul.lublin.pl/~fajgiel/Ap/Kk/ > i tam: > > Art. 5. § 1. Przestępstwo jest zbrodnią albo występkiem. >        § 2. Zbrodniami są czyny zagrożone karą pozbawienia wolności >        na czas nie krótszy od 3 lat albo karą surowszą.  § 3. (1) >        Występkami są inne czyny zagrożone karą przekraczającą 3 miesiące >        pozbawienia wolności, 3 miesiące ograniczenia wolności lub 5.000 >        złotych grzywny. > >        Art. 6. Zbrodnię można popełnić tylko z winy umyślnej; występek >        można popełnić także z winy nieumyślnej, jeżeli ustawa tak stanowi. > > -- Widzisz ja nie jestem prawnikiem i niech prawo mowi sobie co chce. W mym systemie moralnosci jest to dokladnie to samo jezeli ja cos ukradne-celowo wejde  w nieprawnie posiadanie, czy dokona tego samego osoba prawna.  Sadze, ze takie jest wlasnie powszechne poczucie sprawiedliwosci. I nic dobrego nie wroze panstwu i spoleczenstwu, gdzie funkcjonuje wiele plaszczyzn moralnych a koncepcja prawa i jego zapisy wyraznie odbiegaja wlasnie od powszechnego odczucia sprawiedliwosci.  Na szczescie tak zle do konca nie jest, wydaje mi sie, ze Twoja wykladnia prawna jest jednak dosc swobodna interpretacja. Jak wspomnialem, nie jestem prawnikiem, moze oni zabiora glos, mysle, ze watek ciekawszy niz Zydzi i ich polscy gnebiciele. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 13:40:42 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (s+AkVr6f3ROPW+B7vQno7hwPgvRljl4C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA05431 for ; Thu, 3 Sep 1998 13:40:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09500 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 13:30:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 11:21:22 +0200 From: "Gwidon S. Naskrent" Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED5C61.D762A3A9@bambo.net>, , <35EE54AC.4C0AF03F@bambo.net> Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Thu, 3 Sep 1998, (ktos tam) wrote: #>> Nie. Przede wszystkim przestapstwo jest w stanie dokonac jedynie osoba #>> fizyczna.  A NASK takowa nie jest. Wynika to z tego, ze w momencie gdy Przestepstwa JEST w stanie dokonac osoba prawna, ale niejako reka osoby fizycznej. Jest to dosc trudne zagadnienie w prawie karnym, wiec i w naszym nowym kodeksie niewiele sie o tym mowi. Niemniej sa tam (w nowym k.k.) przestepstwa ktore moze popelnic tylko osoba prawna (np. zanieczyszczanie srodowiska odpadami z produkcji). GSN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 13:56:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GbI19qU0G9sJ7ScWsA2YAfAxnEDgCnQz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA06724 for ; Thu, 3 Sep 1998 13:56:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17585 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 13:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 11:42:48 +0200 From: Przemyslaw Baszkiewicz Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EAAE03.890A238@cst.tpsa.pl>, <6sgjs2$kil$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bdd5e3$80ef49a0$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: rejestracja polaczen MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA06724 > B.Maruszewski@jtz.org.pl napisał(a) w artykule > <6sgjs2$kil$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > > Moze tak: > > 1) Dla prawnikow: > > 2) Teraz z polskiego na nasze, czyli co wolno a czego nie: > > ?? > > To jest wlasnie to miejsce ktorego beda czepiac sie prawnicy :-) > > Wojtek Zaden prawnik nie przyczepi sie, jesli dzial "z polskiego na nasze" bedzie bardzo ogolnikowy z uzyciem licznych slow "na przyklad", czy "miedzy innymi" z wyraznym podkresleniem koniecznosci przeczytania i linkami na dokument pelen paragrafow (nawet bez odsylania do konkretnych paragrafow), zeby nikt nie powiedzial w sadzie, ze o czyms sie nie mowilo albo, ze cos z tekstu wylaczono (np. okreslenie, ze nie wolno naruszac niczyjego spokoju, prywatnosci i mienia jest jasne, obejmuje absolutnie wszystko i nikt sie do niego nie przyczepi). Byc moze na stronie warto by takze zamiescic uwage, ze " w razie watpliwosci lub podejrzen o naruszenie zasad przez kogos innego wobec Ciebie, bardzo prosimy o kontakt telefon taki i taki, e-mail taki i taki" - po pierwsze zeby uniknac oskarzenia, ze ktos mial watpliwosci i nie wiedzial jak je rozwiac, a po drugie adnotacja taka sugeruje, ze wszystkie te teksty to tylko troska o bezpieczenstwo czytelnika. Ustawianie klienta w pozycji potencjalnego kryminalisty samymi paragrafami powoduje negatywne nastawienie do firmy a przeciez ilosc kryminalu w stosunku do zwyklych uzytkownikow jest znikoma. Pozdrawiam, Przemek Baszkiewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 15:10:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aF8kQ7LCofhZBtli+H2VOt/lAzRCnJjQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11902 for ; Thu, 3 Sep 1998 15:10:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25763 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 15:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1998 10:04:31 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6slpjf$rn1$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sjli0$p4e$1@news.pse.pl>, <6sk07r$lrv$4@spray.atcom.net.pl>, Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) Andrzej Bursztynski (NoSpam_and@pse.pl) wrote: : >No to zostaliscie w minionej epoce. Na szczescie mozecie sobie raczej : >tylko powzdychac do czasow, kiedy za sprzedaz wlasnego telewizora na : >warszawskiej "Skrze" zamykali. [...] : o ochronie danych osobowych oraz by pan Dariusz Margas łamał dane : słowo. Mozesz sie odczepic? Jesli musisz pisac, to wez sobie zeszyt. A jak masz cos do mnie, to adres znasz (nie musze sie ukrywac pod jakims *nospam*, wiec wystarczy wcisnac "reply"). Przez kilkadzesiat lat walczono ze spekulacja i wrogami ludu. Mozecie kontynuowac. Zacznijcie od agencji reklamowych - podpisuja umowy z prasa, a potem normalny czlowiek, ktoremu nalezy sie miejsce na ogloszenia nie moze go umiescic, bo pasozyty wykupily i teraz chca zrobic na tym interes. Trzeba tez rozkulaczyc tych, ktorzy np. kupili dzialki w Powsinie. Kilka lat temu zaplacili jakies 5-10% ceny, jaka chca uzyskac dzisiaj. Oszusci, bo i tak nigdy nie chcieli nic tam budowac. Trzeba im dzialki odebrac i dac tym, ktorym sie slusznie naleza, dbajac przy tym o spoleczne dobro. Jesli nie bedziecie mieli czasu na walke z kulactwem, tropienie spekulantow, itp - jest jeszcze cos :) Wystarczy pojsc do GPW i... wysadzic ich wszystkich w powietrze (moze granat?). Przeciez tam sie uczy kombinatorstwa i hoduje spoleczny margines! Jeden ruch, a spoleczenstwo zdrowsze..... Wezcie ze soba kolegow[1] A wracajac do NASKu... Przypomina mi to handel kotem. Sprzedajemy kota na targu, a kiedy juz wroci do nas, idziemy sprzedac go ponownie. Tyle ze kot sam wraca - nie trzeba go zabierac. Polecam jako nowosc - golebie pocztowe (szybciej wracaja) Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 15:18:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (crY39uZfZClvPyYaKlFjvjPaYrgWzhBc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA12558 for ; Thu, 3 Sep 1998 15:18:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA03662 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 15:15:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1998 11:02:08 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6slsvg$pac$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sk07r$lrv$4@spray.atcom.net.pl>, , <6slpjf$rn1$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Dariusz Margas wrote: : : Mozesz sie odczepic? Jesli musisz pisac, to wez sobie zeszyt. A jak masz : cos do mnie, to adres znasz (nie musze sie ukrywac pod jakims *nospam*, : wiec wystarczy wcisnac "reply"). : Niestety, w dorosłym życiu już tak jest, że (przynajmniej czasem) ponosi się odpowiedzialność za to, co się robi/robiło/zrobiło... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 15:41:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oI87/EKyIgEWgrp6CyQtKoo0WOpji0Gc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14783 for ; Thu, 3 Sep 1998 15:41:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11071 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 15:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 13:28:54 +0200 From: Jaroslaw Dziubek Message-ID: Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 1 Sep 1998, Dawid Kuroczko wrote: > : Ja sie nie bede sshowac do .pl Czesiu nie bedzie do .us :) > No to może gdzieś na neutralnym gruncie? Może jakieś konto w Austrii? ;) Jak juz konto to najlepiej w Szwajcarii... w jakims duzym banku i najlepiej niepuste ;-))) pozdrowka -- Jarosław Dziubek | "Niewiele jest rzeczy, których Ośr. Inform. Uniwersytetu Gdańskiego| nie dało by się załatwić Ul. Wita Stwosza 57, 80-952 Gdańsk | przy pomocy odpowiedniej tel. (0-58)5529276, (0-58)5529046 | dawki materiałów wybuchowych" Odcisk klucza PGP: 72 08 2A E8 B0 0F 22 81 93 56 68 6E D4 9A E2 D3 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 15:41:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oI87/EKyIgEWgrp6CyQtKoo0WOpji0Gc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14795 for ; Thu, 3 Sep 1998 15:41:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11023 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 15:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1998 11:12:21 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sk07r$lrv$4@spray.atcom.net.pl>, , <6slpjf$rn1$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: >: >No to zostaliscie w minionej epoce. Na szczescie mozecie sobie raczej >: >tylko powzdychac do czasow, kiedy za sprzedaz wlasnego telewizora na >: >warszawskiej "Skrze" zamykali. > >[...] >: o ochronie danych osobowych oraz by pan Dariusz Margas łamał dane >: słowo. > > >Mozesz sie odczepic? Jesli musisz pisac, to wez sobie zeszyt. A jak masz >cos do mnie, to adres znasz (nie musze sie ukrywac pod jakims *nospam*, >wiec wystarczy wcisnac "reply"). > Bardzo chetnie sie odczepie, jak dostane JAKAKOLWIEK ODPOWIEDZ na prywatne listy ktorych wyslalem co najmniej 5. Niestety tak sie sklada ze nie odpowiadasz na ZADNE. Adres znam, wiec nie wiem po co te Twoje teksty. >Przez kilkadzesiat lat walczono ze spekulacja i wrogami ludu. Mozecie >kontynuowac. Zacznijcie od agencji reklamowych - podpisuja umowy z prasa, >a potem normalny czlowiek, ktoremu nalezy sie miejsce na ogloszenia nie >moze go umiescic, bo pasozyty wykupily i teraz chca zrobic na tym interes. >Trzeba tez rozkulaczyc tych, ktorzy np. kupili dzialki w Powsinie. Kilka >lat temu zaplacili jakies 5-10% ceny, jaka chca uzyskac dzisiaj. Oszusci, >bo i tak nigdy nie chcieli nic tam budowac. Trzeba im dzialki odebrac i >dac tym, ktorym sie slusznie naleza, dbajac przy tym o spoleczne dobro. > >Jesli nie bedziecie mieli czasu na walke z kulactwem, tropienie >spekulantow, itp - jest jeszcze cos :) >Wystarczy pojsc do GPW i... wysadzic ich wszystkich w powietrze (moze >granat?). Przeciez tam sie uczy kombinatorstwa i hoduje spoleczny >margines! >Jeden ruch, a spoleczenstwo zdrowsze..... > >Wezcie ze soba kolegow[1] Jedynie z tym Powsinem moze byc racja - jesli masz na mysli ludzi z Powsina (skoro ma byc ten Powsin) ktorym gmina sprzedala dzialki bedaca wlasnoscia prywatna a wiec kupili od pasera. Ale co ma reszta do rzeczy to nie mam zadnego pojecia o co Ci chodzi, zwlaszcza z gielda. >A wracajac do NASKu... > >Przypomina mi to handel kotem. Sprzedajemy kota na targu, a kiedy juz >wroci do nas, idziemy sprzedac go ponownie. Tyle ze kot sam wraca >- nie trzeba go zabierac. A mi to przypomina jednak baze e-mail adress firmy ATCOM, adres znika po czym sie znowu pojawia... -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 19:12:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LbbbPiprAJAXdyMc/F7E5kWephazZs8j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06546 for ; Thu, 3 Sep 1998 19:12:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18279 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 19:00:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 16:48:46 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980903164846.D14860@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sf564$fr5$5@helios.man.lublin.pl>, <1jFG1.7014$Y55.1791913@news.tpnet.pl>, <6sg5cv$495$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.01 Grzegorz Szysz/lo pressed the following keys: > Artur Grzymala wrote: > > > >: to nie jest kradziez, lecz niedotrzymanie warunkow umowy. > >Moze sie myle, ale jezeli firma, ktorej zaplacilem za jakas prace, > >pracy tej nie wykonuje, a wziela za to pieniadze, to mnie okrada. > > nie w sensie prawnym. zreszta zastanow sie o co ci chodzy. > czy o klotnie n/t. terminologii, czy popsucie (i slusznie tym razem) > opinii NASK'owi. > > tez uwazam, ze w tym przypadku nask musi oddac zaplate, za nierzetelnie > swiadczona usluge. Nie. Chociaż nie żywię sympatii do Pana Artura z Zoo, to w tym wypadku przyznaję mu całkowitą rację. Nie powinno pod żadnym pozorem działanie ograniczyć się do zwrotu pieniędzy. NASK bez wypowiedzenia zerwał warunki umowy i za to należałoby podać tę instytucję do sądu, żądając solidnego odszkodowania, przekraczającego wielokrotnie wartość przedmiotu umowy. Niestety takie działanie wydaje się troszkę bez sensu w tym kraju, bo umowę zerwał jakiś urzędas z NASK-u, a karę będziemy płacić my z naszych podatków... Gad -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Intel, to taki Microsoft wśród mikroprocesorów.]----------[Gadzinka]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 19:12:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LbbbPiprAJAXdyMc/F7E5kWephazZs8j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06551 for ; Thu, 3 Sep 1998 19:12:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18293 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 19:00:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 16:55:03 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980903165503.E14860@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.01 Artur Grzymala pressed the following keys: > : w kilku wypadkach można by się zastanawiać czy > : rzeczywiście masz do nich (niezależnie od opţaty dla NASKu) prawo). > Niestety tego nie rozumiem. Zostalem okradziony, a tu sie nagle > okazuje, ze nie wazne, ze ktos mnie okradl. Wazne jest natomiast to, > ze np. nie jestem instytucja panstwowa, ani ogromnym koncernem z > obcym kapitalem, w zwiazku z czym nie mam zadnych praw. Nie. To tak jak z tym samchodem, który to już ktoś podawał Ci jako przykład. Kupujesz samochód na giełdzie w dobrej wierze, a potem przychodzi do Ciebie policja i informuje Cię, że kupiłeś samochód od złodzieja i w związku z tym nie masz do niego żadnych praw. Odszkodowania możesz wtedy domagać się od złodzieja. Smutne jest w tym wypadku to, że złodziejem i policją jest ta sama osoba. Swoją batalię prawną możesz opierać tylko na odmowie świadczenia usług, do których obliguje NASK podpisana umowa. Sama umowa nie dawała Ci żadnego prawa do używania nazwy tej domeny, bo praw takich NASK nigdy nie posiadał. Gad -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[This 4000% overhead is annoying, but tolerable on lightly]------------ ------------------------------------------[loaded networks.]--[RFC 896]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 20:10:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (02U/lcsPQqBlqUxQTFVjnUR3M/zlFQQg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13744 for ; Thu, 3 Sep 1998 20:10:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19167 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 20:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 17:17:56 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980903171756.H14860@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK mnie okradl. Koniec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii On 98.09.02 Artur Grzymala pressed the following keys: > ps. Nadal twierdze, ze NASK mnie okradl. O Kartaginie porozmawiamy > innym razem ;) Ceterum censeo, Carthaginem esse delendam. Gad PS. Przepraszam, PPNSP ;) -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[You can have either freedom of speach or quality of conversation.]-- --[I prefer the quality of conversation.]------------[Orson Scott Card]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 20:10:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (02U/lcsPQqBlqUxQTFVjnUR3M/zlFQQg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13749 for ; Thu, 3 Sep 1998 20:10:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19126 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 20:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 17:03:07 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980903170307.F14860@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <3k0H1.879$Hj.180220@news.tpnet.pl>, <6sjvml$6en$2@kerigma.cyf.gov.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.02 Artur R . Czechowski pressed the following keys: > > niekompetencje instytucji publicznych. Moze Pan wie, za czyje pieniadze > > powstal NASK? > Za moje nie - wtedy jeszcze nie pracowałem. Muszę napuścić rodziców na NASK. Eee... Pomyśl o tym, ile więcej dostawałbyś cukierków (czekolady, whatever), gdyby rodzice nie musieli łożyć na NASK. Jednak za Twoje... ;) Gad PS. FU-T: we właściwe miejsce ;) -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Software is like sex - it's better when it's free.]-[Linus Torvalds]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 3 20:10:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (02U/lcsPQqBlqUxQTFVjnUR3M/zlFQQg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13756 for ; Thu, 3 Sep 1998 20:10:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19143 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Sep 1998 20:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 3 Sep 1998 17:10:50 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980903171050.G14860@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <35ed2a1e.4827716@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.02 Jaroslaw Andrzejewski pressed the following keys: > Tue, 01 Sep 1998 16:35:51 +0200, Michal Mosiewicz > napisał(-a): > > >Również w tym przypadku sprawiedliwym wydaje się rozstrzygnięcie sporu > >na rzecz miasta Zamość, które jako jedyne w sporze może rościć sobie > >pretensje do używania nazwy zamość. > A przypomnij sobie zakusy naszych (łódzkich) władz (nie pamiętam, ale > chyba rady miejskiej), które próbowały wprowadzić opłaty od firm > mających w nazwie Łódź: np. od "Gazety Łódzkiej", "Dziennika > Łódzkiego" itp. > Też uważasz, że mieli do tego prawo? Nie udało im się, bo nie mieli do tego prawa. Prawo do używania nazwy Łódź przysługuje wszystkim mieszkańcom Łodzi, a nie jego radzie miejsckiej. Wszystkim, czyli również Gazecie Łódzkiej. Gad PS. Historia z opłatami za używanie na znakach towarowych nazwy miasta jest jest stara i powtarzana była wszędzie według prawie idnentycznego scenariusza. Chęć okradania obywateli pod pozorem podatków nie jest zresztą nowa: urzędnicy żyją z <> stałego odsetka pieniędzy, które się przez ich ręce przewijają, więc im większą ilością dziedzin życia będą zarządzać i im więcej pieniędzy będzie się przewijać przez ich ręce, tym więcej oni z tego mają. Nawet jeśliby mieli odbierać Twoją wypłatę i potem ją Tobie wręczać, jako jedyni do tego uprawnieni, to będzie to dla nich zadowalające rozwiązanie. A jeśli doliczyć do tego nadużycia... -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[nie dostaniesz ani kropelki.]------------------------[ania kropelka]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 00:10:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h8/GsaHFQgbxG50rCMpTAkl9QBCcDPy+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01633 for ; Fri, 4 Sep 1998 00:10:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23352 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 00:00:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1998 19:51:45 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <6sms0h$6ni$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sfg9r$q7c$1@sun5.hep.utexas.edu>, <6sgfgi$a9i$2@atlantis.ssw.krakow.pl>, Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.news.admin Jaroslaw Dziubek wrote: > On 1 Sep 1998, Dawid Kuroczko wrote: >> : Ja sie nie bede sshowac do .pl Czesiu nie bedzie do .us :) >> No to może gdzieś na neutralnym gruncie? Może jakieś konto w Austrii? ;) > Jak juz konto to najlepiej w Szwajcarii... w jakims duzym banku i > najlepiej niepuste ;-))) W koncu ktos zaczal konkretne propozycje wysuwac. Czekamy na implementacje a posty sie kolejkuja ;) T From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 16:25:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KNA75mSr81CU/jeLBMIOsVqn1i3KmLZE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01486 for ; Fri, 4 Sep 1998 16:25:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17488 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 16:16:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1998 12:14:39 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <6soljf$6ii$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1jFG1.7014$Y55.1791913@news.tpnet.pl>, <6sg5cv$495$1@helios.man.lublin.pl>, <19980903164846.D14860@reptile.eu.org> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Robert Richard George 'reptile' Wal" wrote: >Nie. Chociaż nie żywię sympatii do Pana Artura z Zoo, to w tym wypadku >przyznaję mu całkowitą rację. Nie powinno pod żadnym pozorem działanie >ograniczyć się do zwrotu pieniędzy. NASK bez wypowiedzenia zerwał warunki >umowy i za to należałoby podać tę instytucję do sądu, żądając solidnego >odszkodowania, przekraczającego wielokrotnie wartość przedmiotu umowy. faktycznie, masz pelna racje. musi sie odbyc jakis precedens w tej sprawie, moze wtedy nask zacznie sie przykladac do rzetelnego formulowania regulaminow. >Niestety takie działanie wydaje się troszkę bez sensu w tym kraju, bo umowę >zerwał jakiś urzędas z NASK-u, a karę będziemy płacić my z naszych >podatków... no niestety. chociaz niekoniecznie. naskowi sa przyznawane corocznie okreslone kwoty pieniezne. przegrany proces, nie powinien w zadnym wypadku wplynac na zmiane tegoz finansowania. efekt ? nask bedzie mial uszczuplone fundusze wlasne. co za tym idzie, beda musieli zrobic ciecia, byc moze poborow pracownikow. byc moze wtedy takiemu urzedasowi zaczna patrzec na rece. ewentualnie, mam nadzieje ze role operatora glownego w polsce przejmie jakas solidna instytucja. pozdrawiam, -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 20:40:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5h4pHaEqmFYDR56oDAlwC6HAkvGsaYwx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA17026 for ; Fri, 4 Sep 1998 20:40:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01406 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 20:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 18:17:11 +0200 From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? (http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Nie spotkalem sie z czyms takim w zadnym swiatowym czasopismie majacym swoje wydanie Internetowe (a widzialem ich troche), zeby dostep do biezacego wydania byl za darmo, a do archiwum odplatnie. To juz predzej bywa odwrotnie - zeby nie robic wydaniem elektronicznym sobie samemu konkurencji dla "normalnej" papierowej gazety. Moim zdaniem ten pomysl jest bez sensu. Juz nie wspominajac o tym, ze kompletnie sprzeczny z tradycja Internetu - coz "nowi Internauci" (aluzja do znanemu GW pojecia "nowi Ruscy" ;->) moga nie wiedziec, jakie sa Internetowe obyczaje... Zyczylbym sobie, zeby ten pomysl skonczyl tak jak swego czasu pomysl tygodnika The Warsaw Voice, zeby zrobic *platna* subskrypcje biezacego wydania w Internecie (ale przynajmniej archiwum bylo za darmo...). Szybko musieli sie z tego wycofac, bo po prostu nie bylo chetnych do placenia - jak juz ktos mial placic, to wolal za papierowa gazete. I wydanie Internetowe jest za darmo (o ile jeszcze istnieje; nie wiem bo dawno tam nie zagladalem). -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 20:55:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRx1EYlJbLHO6UjJR6iqskOnCPaMggzc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18058 for ; Fri, 4 Sep 1998 20:55:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09102 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 20:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Sep 1998 18:27:00 +0200 From: "Pawel Przewlocki" Message-ID: <6sp4j2$nl8@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed usenet news reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet Jaroslaw Rafa napisał(a) w wiadomości: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>... >Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w >Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? >(http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) >Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Nie spotkalem sie z >czyms takim w zadnym swiatowym czasopismie majacym swoje wydanie >Internetowe (a widzialem ich troche), zeby dostep do biezacego wydania >byl za darmo, a do archiwum odplatnie. To juz predzej bywa odwrotnie - >zeby nie robic wydaniem elektronicznym sobie samemu konkurencji dla >"normalnej" papierowej gazety. Zgadzam sie: jest bez sensu, bez wyczucia, jakby to robili ludzie ktorzy nie maja pojecia o internecie. Ale to sie nie moze powiesc. Na pewno z tego zrezygnuja. pozdr ------------------------------------------------------ Pawel Przewlocki vel Pafcio wszystko: http://thor.prohosting.com/~pafcio , a ezHTML także na http://www.polbox.com/p/pafcio . /\/\/\poLECam: zanim pomyslisz, pomysl. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 21:10:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wDyWzZWKXUbJlOX8BwHyMXsBDaf4G8vU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19221 for ; Fri, 4 Sep 1998 21:10:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17290 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 21:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 18:44:14 +0200 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w > Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? Moim zdaniem sie powiedzie, sam bardzo chetnie z takiego archiwum skorzystam jesli bedzie: - aktualizowane na biezaco - pelne (bez brakow artykolow) - latwe w obsludze - SZYBKIE - rozsadnie wycenione Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 21:10:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wDyWzZWKXUbJlOX8BwHyMXsBDaf4G8vU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19227 for ; Fri, 4 Sep 1998 21:10:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17277 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 21:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 17:18:16 +0200 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <35F004B8.6899A4FA@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Procedury administracji domena oraz NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Przyklad sytuacji jaka zaistaniala pomiedzy firma Pana Artura Grzymaly oraz NASK nie jest sytuacja jednostkowa. Tego typu sytuacje lub podobne zdarzaja sie na porzadku dziennym, jest to spowodowane brakiem: 1. konkretnego zdefiniowania uslugi swiadczonej przez NASK 2. procedur dotyczacych: - zmiany delegacji domeny - zmiany administratora domeny - zmiany kontatku technicznego - rejestracji domeny - oplat okresowych - odowlania sie od decyzji NASK 3. regulamin rejestracji domen poprzez NASK oraz zasady swiadczenia uslug przez NASK sa do dnia dzisiejszego tak niejasne iz moga spowodowac nastepujace problemy: - NASK musi czy tylko MOZE przedluzyc delegacje domeny na kolejny okres? - czy usluga swiadczona przez NASK jest usluga telekomunikacyjna ? - w jakich wypadkach NASK moze usunac delegacje lub zaprzestac swiadczenia uslugi ? Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 22:41:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xgXKlxQWfYse5mfQriislthGU281Xe1k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25002 for ; Fri, 4 Sep 1998 22:41:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03649 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 22:30:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 20:18:54 +0200 From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl> Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz BRZESKI wrote: > > Moim zdaniem sie powiedzie, sam bardzo chetnie z takiego archiwum > skorzystam jesli bedzie: > > - aktualizowane na biezaco > - pelne (bez brakow artykolow) > - latwe w obsludze > - SZYBKIE Mnie sie wydaje, ze jest. Zreszta sprawdz sam (adres podawalem w poprzednim postingu) - do 15 wrzesnia jest za darmo... > - rozsadnie wycenione 150 zl/miesiac za jednego uzytkownika. Nie wiem, czy to jest rozsadnie... Problem jest w czym innym. Pisalem juz zreszta o tym nie raz, poruszajac w roznych miejscach temat platnosci w Internecie. Rozwiazanie typu oplata miesieczna jest dobre dla kogos, kto uzywa takiego archiwum *stale* (przypuszczalnie dla celow zawodowych). Co zrobic ze zwyklym czlowiekiem z ulicy, ktory dowiedzial sie od kogos, ze "w tamtym tygodniu w ktorejs Wyborczej byl ciekawy artykul na taki-to-a-taki temat" i chcialby sie do tego dobrac? A nastepny taki przypadek zdarzy mu sie moze za pol roku... Przy systemie typu oplata abonamentowa za miesiac jest bez szans. A IMHO glownie zwyklym ludziom ma sluzyc Internet. Zawodowiec od poszukiwania informacji i tak do potrzebnych mu artykulow dotrze, czy archiwum GW bedzie w Internecie, czy nie... -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 22:55:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TmqCZnqH2mSnt4kqtnAVEPuvY+VTnLPb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26210 for ; Fri, 4 Sep 1998 22:55:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11719 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 22:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 18:43:48 GMT From: "Andrzej Chmura" Message-ID: <35f03411.0@news.vogel.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet poprzez TV Wizja. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA26210 Czesc Czy ktos zlyszal o mozliwosci dostepu do internetu poprzez cyfrowa telewizje TV Wizja? Czy to tylko chwyt reklamowy? Pozdrowienia. Andrzej Chmura anchmu@pertus.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 22:55:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TmqCZnqH2mSnt4kqtnAVEPuvY+VTnLPb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26220 for ; Fri, 4 Sep 1998 22:55:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11665 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 22:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1998 18:23:42 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <6spb7e$ai2$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: niezly dowcip hejus, zaczalem uzywac przeciwspamowych regulek z RBL, z ciekawoscia wiec przygladalem sie, kogo tez ludzie nie lubia. i co sie okazalo? ze nie lubia na przyklad... 148.81.18.1. pamietaja panstwo, co to jest 148.81.18.1? tak, tak - to plearn.edu.pl! kto chce o tym wiecej poczytac, moze zajrzec smialo na: http://maps.vix.com/cgi-bin/lookup?148.81.18.1 co robic? cieszyc sie czy plakac? nareszcie moi luserzy przestana interesowac sie np. gielda! serek -- --- sergiusz pawlowicz -------------> http://www.pwr.wroc.pl/~ser/ --- ---------------------------------------------------------------------- --- "There two major products to come out of Berkeley: LSD & UNIX. --- --- We do not believe this to be a coincidence." -- Author Unknown --- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 23:16:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JgARkKE2G/iY2uvSVFA//4Wb5CBnvrR0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27498 for ; Fri, 4 Sep 1998 23:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA28146 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 23:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 19:18:09 GMT From: Jakub.Martynski@spam.is.lame.org (Jakub =?ISO-8859-2?Q?Marty=F1ski?=) Message-ID: Organization: Ahold & Allkauf Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f03411.0@news.vogel.pl> Reply-To: Jakub Martynski Subject: Re: Internet poprzez TV Wizja. MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit / "Andrzej Chmura" napisał(a): | 7Źp,ň’Ú,Î\ŹÍŠhšŒĺ‹ | ,r'h˛×ŠšÚ"ž×ŤënŚŠkÍěÜÉúčÁŤ^•ě"Î7“Uhł łĘÚ-ĘY(r2śˇ¤•Š¨Ă#čÍÚčÂ'§‰ 'vźŢŒ(fşśšČfş—Ťśë˘je tak -- martinez@irc,pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 23:56:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3nB4IAeeLdnw6SmmbclC33mSaLTmFd9j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA29664 for ; Fri, 4 Sep 1998 23:56:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15113 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 23:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1998 19:43:48 GMT From: Adam Jarecki Message-ID: <6spftk$bd8$1@astercity.net> Organization: Aster City Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl>, <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa wrote: :> - rozsadnie wycenione : 150 zl/miesiac za jednego uzytkownika. Nie wiem, czy to jest : rozsadnie... Oj nie jest... Doskonale rozwiazala te sprawe AFP (Agence France Presse). Instaluje sie maly program na dysku, placi z gory 50 frankow z karty kredytowej i mozna zaczac korzystac z najnowszych informacji. Gdy wynajdzie sie jakas informacje, ktora nas zainteresuje (podawane sa tylko tytuly newsow, za to dosyc dokladne), klikasz na przycisk "KUP" i program odejmuje z twojego wirtualnego konta 2 franki. Potem wystarczy to wydrukowac i juz. Pozdrowienia -- Adam Jarecki (jarecki@ikki.pl) --------------------------------------------- | http://www.jarecki.ikki.com.pl/ | --------------------------------------------- W wieczorowym stroju i w bialym krawacie nawet makler gieldowy moze zdobyc reputacje czlowieka cywilizowanego. Oscar Wilde From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 4 23:56:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3nB4IAeeLdnw6SmmbclC33mSaLTmFd9j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA29666 for ; Fri, 4 Sep 1998 23:56:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15085 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Sep 1998 23:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 19:46:22 GMT From: Michal@A1.pl (=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Jask=F3lski?=) Message-ID: <35f02900.2089464@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_GazWyb_i_Internet_[d=B3ugie]?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisał: >Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w >Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? >(http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) >Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Nie spotkalem sie z >czyms takim w zadnym swiatowym czasopismie majacym swoje wydanie >Internetowe (a widzialem ich troche), zeby dostep do biezacego wydania >byl za darmo, a do archiwum odplatnie. Ja się spotkałem, ale nie mogę w tej chwili przytoczyć konkretnych tytułów... >To juz predzej bywa odwrotnie - >zeby nie robic wydaniem elektronicznym sobie samemu konkurencji dla >"normalnej" papierowej gazety. >Moim zdaniem ten pomysl jest bez sensu. Juz nie wspominajac o tym, ze >kompletnie sprzeczny z tradycja Internetu - coz "nowi Internauci" >(aluzja do znanemu GW pojecia "nowi Ruscy" ;->) moga nie wiedziec, jakie >sa Internetowe obyczaje... Zyczylbym sobie, zeby ten pomysl skonczyl tak >jak swego czasu pomysl tygodnika The Warsaw Voice, zeby zrobic *platna* >subskrypcje biezacego wydania w Internecie (ale przynajmniej archiwum >bylo za darmo...). Szybko musieli sie z tego wycofac, bo po prostu nie >bylo chetnych do placenia - jak juz ktos mial placic, to wolal za >papierowa gazete. I wydanie Internetowe jest za darmo (o ile jeszcze >istnieje; nie wiem bo dawno tam nie zagladalem). Rozumiem powody, jakie stały się przyczyną wprowadzania takiego a nie innego ograniczenia dostępu do archiwum. Według mnie również nie odniesie to powodzenia. Jestem czytelnikiem Gazety od czterech lat. Mam do niej kilka zastrzeżeń, ale oJeśli chodzi o Internet, Gazeta Wyborcza nie stanęła na wysokości zadania. Mają specjalistów od HTMLu i od technicznej strony Internetu, mają dobrych grafików, nie mają jednak dobrego projektanta stron WWW i/lub specjalisty od publikacji w nowych mediach. Wystarczy spojrzeć na http://www.gazeta.pl. Z jednej strony - estetyczna grafika, stonowana typografia, nawiązujące do designu wersji papierowej, z drugiej strony zaś - ramki (których nie stosuje większość poważnych czasopism on-line) oraz nie do końca optymalna struktura serwisu i sposób prezentacji informacji. Interesuję się tym, co dzieje się wokół mnie, historią najnowszą, itd., archiwum Gazety jest zatem dla mnie nieocenionym źródłem informacji właściwie ze wszystkich dziedzin. Jednak Wyborcza zdecydowała się udostepniać je odpłatnie. Błąd. Abonament wprawdzie jest niezbyt wysoki, ale internauci (szczególnie w Polsce) nie są jeszcze przyzwyczajeni do płacenia za dostęp do konkretnych serwisów WWW. Jak zatem wyobrażam sobie Gazetę On-line? Powinna mieć strukturę tak zwanego portalu (a raczej "hubu" :-) - czyli być podzielona na kilkanaście sekcji, czy też stref poświęconych konkretnym zagadnieniom, te zaś strefy podzielone byłbyby na kolejne, bardziej szczegółowe (niczym katalog w Yahoo). Materiał do tych sekcji stanowiłyby wybrane artykuły z archiwum. Na stronie głównej należałoby umieścić odsyłacze do najciekawszych, nowych artykułów z poszczególnych sekcji, a na stronach danych sekcji - kolejne odsyłacze. Potem jeszcze należałoby dodać trochę interakcji - badania opinii, fora dyskusyjne, możliwość dyskusji on-line z dziennikarzami czy osobami publicznymi. Tego typu serwis, ogromna i aktualna baza danych z wszelkich dziedzin, z zapleczem finansowym Agory S.A. na 100% stałby się wkrótce najpopularniejszym serwisem w Polsce. Jak to przełożyć na zyski? Od jakiegoś czasu obserwujemy w Polsce rozwój reklamy on-line. Rynek reklamodawców rozwinął się w ciągu kilku ostatnich miesięcy. Na razie nie dorównuje jeszcze temu, co dzieje się w USA, ale kilka polskich serwisów WWW dzięki reklamie wychodzi już na swoje. Wprowadzenie w Gazecie On-Line bezpłatnej rejestracji (tak jak w Rzeczypospolitej) umożliwiłoby szczegółowy targeting, co jeszcze bardziej zachęciłoby reklamodawców. Problem jednak w tym, że choć w Polsce jest wielu bardzo dobrych specjalistów w zakresie Internetu od jego technicznej strony (bazy danych i tak dalej), to brakuje specjalistów od publikacji on-line. Nawet Wirtualna Polska czy OptimusNet rażą swoim nieprofesjonalizmem. W ONecie np. po ostatnich zmianach pozycje w katalogu - głównej części serwisu - powtarzają się kilkakrotnie w ramach jednej kategorii i ułożone są według nieznanego mi kryterium, co skutecznie uniemożliwia korzystanie z niego. Katalog firm też zdecydowanie nie ma przyjaznego interfejsu użytkownika. W Wirtualnej Polsce wciąż brak polskich znaków, mimo że od dłuższego czasu funkcjonuje standard ISO-8859-2. Poszczególne strony w katalogu mają czasem 600 i więcej kilobajtów. To właśnie takie szczegóły w dużej mierze decydują o łatwości korzystania z tego typu serwisów. Nie wspominam już o jakości oferty dla reklamodawców. Dlatego też opracowaniem tego serwisu powinien się zająć profesjonalista, który wie, jak odpowiednio zaprezentować informacje w sposób wygodny i atrakcyjny dla oglądającego, jak ułatwić mu nawigację i jak wypromować funkcjonujący już serwis w nowych mediach. Takich osób jest niestety niewiele. Jeśli zadanie skonstruowania takiego serwisu powierzy się niewłaściwej osobie, to całe przedsięwzięcie może spalić na panewce. Liczy się i ogólna koncepcja i szczegóły. I Excite i WP i np. www.news.com.pl opierają się na podobnej koncepcji, a jednak jest między nimi wyraźna różnica... Michał Jaskólski -- Opracowywanie stron WWW, reklama i promocja on-line, konsulting URL: http://A1.pl/swlmedia/ (w trakcie rekonstrukcji) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 00:10:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a7P5i1mTDgOiJkO5zopISBdRtCcOjxde@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01326 for ; Sat, 5 Sep 1998 00:10:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23778 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 00:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 19:51:04 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F043DA.50A4@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Mi tez nie. W czasach gdy wspolpracowalem z Gazeta odradzalem im to i proponowalem zarabianie na bannerach reklamowych. > Szybko musieli sie z tego wycofac, bo po prostu nie > bylo chetnych do placenia Tak i jest to koronny przyklad dla Polski. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 00:11:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a7P5i1mTDgOiJkO5zopISBdRtCcOjxde@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01330 for ; Sat, 5 Sep 1998 00:11:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23833 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 00:00:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 19:55:04 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F044CA.360@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl>, <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Problem jest w czym innym. Pisalem juz zreszta o tym nie raz, poruszajac > w roznych miejscach temat platnosci w Internecie. Rozwiazanie typu > oplata miesieczna jest dobre dla kogos, kto uzywa takiego archiwum > *stale* (przypuszczalnie dla celow zawodowych). Tak. I dlatego ma sens sprzedawanie archiwum w wersji off-line (na przyklad na CD-ROM) profesjonalistom, oczywiscie z licencja na jedno stanowisko lub site licence. A wersja on line powinna byc i bezplatna i otwarta dla robotow internetowych, dzieki temu beda trafiali na nia uzytkownicy Internetu z calego swiata. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 00:11:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a7P5i1mTDgOiJkO5zopISBdRtCcOjxde@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01332 for ; Sat, 5 Sep 1998 00:11:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23879 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 00:00:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 4 Sep 1998 18:58:29 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980904185829.D17172@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sg5cv$495$1@helios.man.lublin.pl>, <19980903164846.D14860@reptile.eu.org>, <6soljf$6ii$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.04 Grzegorz Szyszlo pressed the following keys: > faktycznie, masz pelna racje. musi sie odbyc jakis precedens w tej sprawie, > moze wtedy nask zacznie sie przykladac do rzetelnego formulowania regulaminow. To nie przejdzie. NASK jest agendą rządową i w skrajnym przypadku rząd zawsze może wydać sobie ustawę z mocą wsteczną, żeby postawić na swoim. Robiono tak w bardziej istotnych kwestiach, robiono tak w mniej istotnych, więc nie widzę powdu, dla którego nie miałoby się tak stać i w tej sprawie. > >Niestety takie działanie wydaje się troszkę bez sensu w tym kraju, bo umowę > >zerwał jakiś urzędas z NASK-u, a karę będziemy płacić my z naszych > >podatków... > > no niestety. chociaz niekoniecznie. naskowi sa przyznawane corocznie okreslone > kwoty pieniezne. przegrany proces, nie powinien w zadnym wypadku wplynac > na zmiane tegoz finansowania. efekt ? nask bedzie mial uszczuplone fundusze > wlasne. co za tym idzie, beda musieli zrobic ciecia, byc moze poborow > pracownikow. byc moze wtedy takiemu urzedasowi zaczna patrzec na rece. > ewentualnie, mam nadzieje ze role operatora glownego w polsce przejmie > jakas solidna instytucja. Otóż nie. Wygląda to tak, że większość pieniędzy jakie wpływają do NASK-u to pieniądze od instytucji oświatowych. To nie NASK dostaje te pieniądze, tylko uczelnie, po przedstawieniu rachunku z NASK-u, aczkolwiek uczelnia, która chciałaby wybrać innego providera musiałaby to zrobić z pieniędzy otrzymanych skądinąd -- owych pieniążków nie otrzyma. W związku z tym NASK może w miarę dowolnie manipulować opłatami za łącza, żeby pokryć sobie ewentualne straty z tytułu roszczeń prawnych. Może też dowolnie manipulować opłatami za ,,utrzymanie serwisu nazw domenowych'' i my nie mając wyboru musimy się na to godzić, nawet jeśli zmieniane są wstecznie warunki umowy. NASK nie jest potrzebny i nigdy nie był[1]. W obecnej chwili jest już po prostu swego rodzaju perpetuum mobile, którego nadwyżki energetyczne są skrupulatnie odsysane przez jego aparat administracyjny. Gad [1] np. większość tzw, łącz NASK-u to łącza będące własnością TP SA. NASK pobiera w takim przypadku tylko marżę z tytułu manipulacji pieniążkami płynącymi od klienta nie mającego prawa wyboru dostawcy do TP SA. -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Jestem administratorem tego komputera, nie mamy pańskich plików.]----- --[I co nam Pan teraz zrobi?]----------------------------------[Czesiu]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 00:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pchxS9C+Ax7zhTKij7EYWq9ukjsN2oFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02338 for ; Sat, 5 Sep 1998 00:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00620 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 00:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 20:06:24 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35f047e6.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f03411.0@news.vogel.pl> Subject: Re: Internet poprzez TV Wizja. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Chmura wrote in message <35f03411.0@news.vogel.pl>... > >Czy ktos zlyszal o mozliwosci dostepu >do internetu poprzez cyfrowa telewizje >TV Wizja? >Czy to tylko chwyt reklamowy? Pewnie WebTV - zamiast telegazety. ---mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 00:16:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pchxS9C+Ax7zhTKij7EYWq9ukjsN2oFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02342 for ; Sat, 5 Sep 1998 00:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00691 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 00:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 20:16:20 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F049C6.FC@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl>, <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl>, <35f048c9.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: > > Przepraszam Cie, ale czy to Twoj problem? > Jesli znajda sie tacy co zaplaca to dobrze, a jak nie to zmartwienie Gazety > a nie Twoje. > > P.S. Te materialy sa wlasnoscia Gazety i to ich zmartwienie co z tym zrobic, > nie Twoje i bez obrazy. ? Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 00:16:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pchxS9C+Ax7zhTKij7EYWq9ukjsN2oFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02357 for ; Sat, 5 Sep 1998 00:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00652 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 00:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 20:10:12 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35f048c9.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl>, <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote in message <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl>... >150 zl/miesiac za jednego uzytkownika. Nie wiem, czy to jest >rozsadnie... > Przepraszam Cie, ale czy to Twoj problem? Jesli znajda sie tacy co zaplaca to dobrze, a jak nie to zmartwienie Gazety a nie Twoje. P.S. Te materialy sa wlasnoscia Gazety i to ich zmartwienie co z tym zrobic, nie Twoje i bez obrazy. --mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 00:16:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pchxS9C+Ax7zhTKij7EYWq9ukjsN2oFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02461 for ; Sat, 5 Sep 1998 00:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00659 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 00:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 20:11:08 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F0488E.1653@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35f02900.2089464@news.sprint.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet [długie] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał Jaskólski wrote: > > Wystarczy > spojrzeć na http://www.gazeta.pl. Z jednej strony - estetyczna grafika, > stonowana typografia, nawiązujące do designu wersji papierowej, z > drugiej strony zaś - ramki (których nie stosuje większość poważnych > czasopism on-line) oraz nie do końca optymalna struktura serwisu i > sposób prezentacji informacji. Racja, to wynika po czesci z checi oddania elementow projektu graficznego Gazety, a z drugiej - tak naprawde malego ogladania sie na trendy w prezentacji internetowych serwisow informacyjnych. > Jak zatem wyobrażam sobie Gazetę On-line? Powinna mieć strukturę tak > zwanego portalu (a raczej "hubu" :-) - czyli być podzielona na > kilkanaście sekcji, czy też stref poświęconych konkretnym zagadnieniom, > te zaś strefy podzielone byłbyby na kolejne, bardziej szczegółowe > (niczym katalog w Yahoo). Materiał do tych sekcji stanowiłyby wybrane > artykuły z archiwum. Na stronie głównej należałoby umieścić odsyłacze do > najciekawszych, nowych artykułów z poszczególnych sekcji, a na stronach > danych sekcji - kolejne odsyłacze. Potem jeszcze należałoby dodać trochę > interakcji - badania opinii, fora dyskusyjne, możliwość dyskusji on-line > z dziennikarzami czy osobami publicznymi. Gratulacje, wlasnie powtorzyles calkiem sporo zalozen mojego projektu dla Gazety z 15 sierpnia 1994... > Tego typu serwis, ogromna i > aktualna baza danych z wszelkich dziedzin, z zapleczem finansowym Agory > S.A. na 100% stałby się wkrótce najpopularniejszym serwisem w Polsce. Tak, i Gazeta ciagle ma szanse stac sie najpopularniejszym portalem w Polsce, w ciagu mniej niz pol roku. Ma stac sie szanse najpopularniejszym OGOLNOPOLSKIM portalem, bo takie ma informacje. Jak nie, to zrobia to inni... > Problem jednak w tym, że choć w Polsce jest wielu bardzo dobrych > specjalistów w zakresie Internetu od jego technicznej strony (bazy > danych i tak dalej), to brakuje specjalistów od publikacji on-line. Fakt. > Nawet Wirtualna Polska czy OptimusNet rażą swoim nieprofesjonalizmem. W > ONecie np. po ostatnich zmianach pozycje w katalogu - głównej części > serwisu - powtarzają się kilkakrotnie w ramach jednej kategorii i > ułożone są według nieznanego mi kryterium, co skutecznie uniemożliwia > korzystanie z niego. Katalog firm też zdecydowanie nie ma przyjaznego > interfejsu użytkownika. W Wirtualnej Polsce wciąż brak polskich znaków, > mimo że od dłuższego czasu funkcjonuje standard ISO-8859-2. Poszczególne > strony w katalogu mają czasem 600 i więcej kilobajtów. Poniewaz za oba serwisy czesto mysli baza danych, a nie ludzie. > Dlatego też opracowaniem tego serwisu powinien się zająć > profesjonalista, który wie, jak odpowiednio zaprezentować informacje w > sposób wygodny i atrakcyjny dla oglądającego, jak ułatwić mu nawigację i > jak wypromować funkcjonujący już serwis w nowych mediach. W przypadku Gazety pare ogloszen na pierwszej stronie i w srodku zalatwi sprawe promocji poczatkowej... ale oczywiscie nic jej nie pomoze, jesli nie zrobi dobrej zawartosci i struktury. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 04:16:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kwKWgK9mZtxeDx6av1uAGaMKKCxXy2bO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14099 for ; Sat, 5 Sep 1998 04:16:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA11367 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 04:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1998 19:13:53 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <6spe5h$6jq$1@lt.dom> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Jaroslaw Rafa wrote: > Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w > Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? > (http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) > Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Nie spotkalem sie z > czyms takim w zadnym swiatowym czasopismie majacym swoje wydanie > Internetowe (a widzialem ich troche), zeby dostep do biezacego wydania > byl za darmo, a do archiwum odplatnie. Zawsze możesz zajrzeć na www.rzeczpospolita.pl Zdaję się, że oni jednak nie mają archiwum. P.S Nie reklamuję ich - tylko skojarzyło mi się z wątkiem NASK mnie okradl i z domeną rzeczpospolita.pl ;))) -- _Lukasz Trabinski_ PGP key: finger lukasz@inx.pm.waw.pl http://www.pm.waw.pl/~lukasz/ Irc:aero From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 04:55:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BAMOC0i63lEOc7s8zdwXLdUnix5OAftu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15520 for ; Sat, 5 Sep 1998 04:55:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA26652 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 04:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 04 Sep 1998 22:45:53 GMT From: tszymborski@silesia.top.pl (Tomasz Szymborski) Message-ID: <35f06c79.55373593@news.tpsa.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <6spe5h$6jq$1@lt.dom> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 4 Sep 1998 19:13:53 GMT, Lukasz Trabinski wrote: >Zawsze możesz zajrzeć na www.rzeczpospolita.pl >Zdaję się, że oni jednak nie mają archiwum. "Rzepa" ma jedno z najlepszych i najbardziej wartosciowych archiwow swoich wydan. I wcale nie chca za korzystanie z niego pieniedzy. T. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 05:16:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aZkpAfOXpKsghW5Bp12ZkXZeM5KA0Flt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16518 for ; Sat, 5 Sep 1998 05:16:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA15018 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 05:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1998 09:49:50 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <6sod3u$adr$2@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: USS Atlantis Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sgfgi$a9i$2@atlantis.ssw.krakow.pl>, , <6sms0h$6ni$1@sun5.hep.utexas.edu> Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Na liście pl.news.admin Tomasz Orzechowski napisał(a): : In pl.news.admin Jaroslaw Dziubek wrote: :> On 1 Sep 1998, Dawid Kuroczko wrote: :>> : Ja sie nie bede sshowac do .pl Czesiu nie bedzie do .us :) :>> No to może gdzieś na neutralnym gruncie? Może jakieś konto w Austrii? ;) :> Jak juz konto to najlepiej w Szwajcarii... w jakims duzym banku i :> najlepiej niepuste ;-))) : W koncu ktos zaczal konkretne propozycje wysuwac. Czekamy na implementacje : a posty sie kolejkuja ;) ---------------------->8 Subject: !!!BUY PRHN SUBSCRIPTION NOW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! To: you@localhost.home HELLO!!! WE'VE GOT A MARVELLOUS PROPOSITION FOR !!!YOU!!! BUY PRHN SUBSCRIPTION NOW, AND YOU'LL RECEIVE A 20% DISCOUNT. FORWARD THIS MEESAGE TO YOUR FRIENDS, AND WHEN THEY SUBSCRIBE YOU WILL GET WEEK OF SUBSCRIPTION FOR FREE FOR EVERY PERSON WHO SUBSCRIBED (thus you must subscribe first)!!! PLEASE SELECT ONE OF BELOW: ( ) FULL YEAR SUBSCRIPTION $45.95 ( ) HALF YEAR SUBSCRIPTION $29.95 ( ) THREE MONTHS SUBSCRIPTION $17.95 ALSO PLEASE SELECT ADDITIONAL OPTIONS: [ ] HiperKOOL(TM) - FUNNYNESS MEASURING SYSTEM $12.95 [ ] PRHNMegaArchives(TM) - FULL ACCESS TO THE ARCHIVES $149.95 [ ] PRHNMegaArchives(TM) ONE MONTH SLICE $5.95 EACH [ ] NNTPKonneXion(TM) - PRHN AS NEWS!!!!!! $5.55/MONTH [ ] UUCPZoomLink(TM) - PRHN VIA UUCP!!! $4.55/MONTH SPECIAL OFFER: BUY SENDING US $1500.00 YOU CAN ENSURE THAT !!!ALL!!! YOUR POSTINGS WILL BE SENT TO PRHN!!! YOU WON'T HAVE TO WORRY THAT MODERATOR WOULDN'T SEND YOUR POSTING!!! CONTACT US FOR DETAILS!!! FILL IN GAPS BELOW: Name: Nickname: Address (may be null or made up): E-mail address: Credit card number: I here by grant PRHN Best-OF-USENET-PL(R) right to give away your e-mail address, and you state that you don't mind receiving advertisements of any kind from agencys and companies that received the address from PRHN Best-OF-USENET-PL(R) Signature ........... SEND FILLED FORM TO: PRHN Best-OF-USENET-PL(R) P.O. BOX 145 TEXAS U.S. ------------------------------->8 Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `--.------------------=[Atlantis]=-=' _Kraków_ | | q n e x @knm.org.pl | http://__.___.______.__/ | Member of PLUG | `---------------------"--------------------------"----------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 07:10:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RMB+I4exCfU95CockyRCBgkHlKqpD+fK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA20780 for ; Sat, 5 Sep 1998 07:10:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA08952 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 07:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Sep 98 01:19:05 +0200 From: "rafamiga@bofh.org.pl" Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4200444826@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Fri Sep 04 1998) Dawid Kuroczko -> All: DK> BUY SENDING US $1500.00 YOU CAN ENSURE THAT !!!ALL!!! YOUR POSTINGS DK> WILL BE SENT TO PRHN!!! YOU WON'T HAVE TO WORRY THAT MODERATOR DK> WOULDN'T SEND YOUR POSTING!!! CONTACT US FOR DETAILS!!! A za dodatkowe 50 USD listy będą miały "X-Hide-Identity: yes". 8^) -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 12:55:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0CRBkPOufro07nf7hYJtMWoBPFCevXD6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08060 for ; Sat, 5 Sep 1998 12:55:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27021 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 12:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 5 Sep 1998 10:31:26 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?www_ZUSu_=28offtopic=2C_ale_=B6mieszne=29?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Wiem, że to nie ta grupa, ale przynajmniej mnie zrozumiecie :-) ZUS ostatnio chwalił się w telewizji otwarciem stron w internecie. Zajrzałem i.... osłupiałem. Większość linków zawiera polskie litery (co nawet nie uniemożliwia czytania, jeśli korzystamy całkowicie z oprogramowania microsoftu), część spacje, a część linków jest typu file://localhost/c:/....... Już z pierwszej strony nie udało mi się nigdzie przejść (OS/2 + netscape). Brawo Jasiu, tylko tak dalej. I koniecznie od razu na afisz (w tym przypadku Wiadomości i Panorama). Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 14:40:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZG070j0io9JL6TPwx8MlkaGs4gRd54+a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14912 for ; Sat, 5 Sep 1998 14:40:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA26617 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 14:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1998 10:09:16 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6sr2kc$r8j$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www ZUSu (offtopic, ale =?iso-8859-2?Q?=B6mieszne?=) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Sat, 5 Sep 1998 10:31:26 +0200 Jacek Zapala naskrobal(a): : ZUS ostatnio chwalił się w telewizji otwarciem stron w internecie. : Zajrzałem i.... osłupiałem. Większość linków zawiera polskie litery (co : nawet nie uniemożliwia czytania, jeśli korzystamy całkowicie z : oprogramowania microsoftu), część spacje, a część linków jest typu : file://localhost/c:/....... A jest tam jakies ,,napisz do nas'' ? Bo jesli tak, to ja zaraz napisze =) Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 15:55:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RnT+/BhTnEV2MP15dSDgcyFmczJP9apF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18884 for ; Sat, 5 Sep 1998 15:55:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10669 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 15:45:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Sep 1998 23:55:03 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sj6u9$dbm$3@news.pse.pl>, Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > Poniewaz > firma NASK przez swoja polityke uniemozliwia mi stworzeni zasad, > ktorymi takie serwisy mialyby sie rzadzie [itd] Moze po prostu firma CO nie jest jedyna wladza w polskiej sieci, i sama nie ma prawa to tworzenia takich zasad? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 15:55:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RnT+/BhTnEV2MP15dSDgcyFmczJP9apF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18889 for ; Sat, 5 Sep 1998 15:55:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10633 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 15:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Sep 1998 01:44:09 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <35ee2d7e.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Marek Baczek" writes: > Niestety to nie takie proste, o ktore miasto/wies/osiedle Kazimierz Ci > chodzi, tzn. ktory Kazimierz ma prawo do nazwy kazimierz.pl? To nie > jest trywialne pytanie, poniewaz takie pytanie mozna zadac dla wielu > miejscowosci, firm i organizacji. Ano nie jest, dlatego tez napisalem ze nie jestem sądem. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 15:55:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RnT+/BhTnEV2MP15dSDgcyFmczJP9apF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18898 for ; Sat, 5 Sep 1998 15:55:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10651 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 15:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Sep 1998 23:47:13 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bdd601$85b9ce60$LocalHost@default>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > Moim zdaniem, odniosl Pan mylne mniemanie, gdyz nie sprzedalem zadnej > zarejestrowanej domeny drugiego rzedu, chociaz mialem wiele ku temu > sposobnosci. Domeny zostaly kupione w celu stworzenia branzowej struktury > rejestracji firm, zas poddomeny w domenach regionalnych w celu stworzenia > serwisow miejskich, w ktorych m. in. propagowane beda informacje o firmach > z danego regionu (branzowo). Moim zdaniem wykupienie tych domen pozwala > stworzyc spojny model zamieszczania informacji o firmach, przyczynia sie > do rozwoju konkurencji, zwieksza mozliwosc wyboru firm przez klientow oraz, > co bardzo wazne, odciaza urzedy miejskie i tym samym budzet panstwa. Panstwo > moze wydac zaoszczedzone w ten sposob pieniadze na inne cele. Moim zdaniem, > to wlasnie jest dobro spoleczne. Dobra dobra, Szanowny Pan moze sobie oszczedzic takich rzeczy, to nie ta grupa. > Dlatego tez, jestem oburzony > wykorzystywaniem tego zwrotu, jako wytlumaczenia pospolitego przestepstwa. Proponuje zamiescic ogloszenie w gazecie na ten temat, wtedy NASK wytoczy zapewne proces, niewatpliwie go wygra, i bedzie po sprawie. Inna sprawa, ze NASK w ogole nie powinien rejestrowac tej (i wiekszosci innych takich) domen. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 5 16:10:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hd4DfAqoJMuc9jJntPwuG42M1eTQMc+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20029 for ; Sat, 5 Sep 1998 16:10:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA19179 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Sep 1998 16:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Sep 1998 11:51:49 GMT From: CaitSith@friko6.onet.pl (-=# Cait Sith #=-) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet Jaroslaw Rafa wrote: >Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w >Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? >(http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) >Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Nie spotkalem sie z >czyms takim w zadnym swiatowym czasopismie majacym swoje wydanie >Internetowe (a widzialem ich troche), zeby dostep do biezacego wydania >byl za darmo, a do archiwum odplatnie. To juz predzej bywa odwrotnie - >zeby nie robic wydaniem elektronicznym sobie samemu konkurencji dla >"normalnej" papierowej gazety. Czytalem niedawno w ComputerWorld (artykul nie byl o tym, autor pisal o tym przy okazji opisu zycia w Stanach) wlasnie o czasopismie dajacym archiwum za pieniadze (o wydaniu bierzacym nie wspominal, wiec nie wiem). Zreszta to dosyc sensowne. Aktualne wydanie wygodniej jest czytac na papierze. Natomiast przeszukiwanie archiwum papierowego jest z regoly niemozliwe (w przypadku wyborczej to sa tony papieru :). Znacznie szybciej jest przeszukac elektronicznie, oszczedza sie przez to czas i nerwy i w oddatku ma sie pewnosc, ze sie znajdze to, czego sie szuka. A to musi kosztowac. >Moim zdaniem ten pomysl jest bez sensu. Juz nie wspominajac o tym, ze >kompletnie sprzeczny z tradycja Internetu - coz "nowi Internauci" >(aluzja do znanemu GW pojecia "nowi Ruscy" ;->) moga nie wiedziec, jakie >sa Internetowe obyczaje... Zyczylbym sobie, zeby ten pomysl skonczyl tak >jak swego czasu pomysl tygodnika The Warsaw Voice, zeby zrobic *platna* >subskrypcje biezacego wydania w Internecie (ale przynajmniej archiwum >bylo za darmo...). Platne wydanie biezace w Internecie JEST bez sensu, bo pewnie jest drozsze niz papierowe, trudniej osiagalne i mniej wygodne w przegladaniu. Trzeba pamietac, ze archiwum Gazety Wyborczej najprawdopodobniej nie jest przeznaczone dla szrych obywateli. To oferta skierowana raczej dla firm, ktore czesto potrzebuja jakiejs informacji "na wczoraj". Dla nich nie ma lepszej alternatywy niz wyszukiwarka calego materialu takiego dziennika. A 150 zl/miesiac jest dla gro firm niczym. Za to dla zwyklego czlowieka taka kwota jest nie do przyjecia (glownie dlatego, ze zwykly czlowiek nie potrzebuje takiego archiwum). -- -=# Cait Sith #=- I. Nie bedziesz cytowal listow calych. II. Nie bedziesz odpowiadal przed cytatem. III. Nie bedziesz pisal w HTMLu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 00:55:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mg1BKctIFrUfit2n2MhW8RYHI1E1O53c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA19079 for ; Sun, 6 Sep 1998 00:55:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28191 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 00:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Sep 1998 20:40:28 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <0lhI1.3381$1R5.932221@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polityka a internet : > firma NASK przez swoja polityke uniemozliwia mi stworzeni zasad, : > ktorymi takie serwisy mialyby sie rzadzie : Moze po prostu firma CO nie jest jedyna wladza w polskiej sieci, : i sama nie ma prawa to tworzenia takich zasad? Moze, po prostu, firma CO tworzy zasady, na ktorych podstawie bedzie publicznie udostepniac swoja wlasnosc. Firma NASK ma swoja siec, do ktorej istnieje bardzo szybki dostep z sieci Internet i swoje zasady. Mam nadzieje, ze tworzone przez nas beda lepsze i bardziej zrozumiale. Z zasad rzadzacych siecia firmy NASK, w ktorej znajduja sie rzeczy najbardziej prestizowe i najczesciej ogladane, w ktorej firmy placace za rejestracje i utrzymanie domen nie zasluguja nawet na miano klienta: z http://www.nask.org.pl/do_polski.html: NASK stworzyţ projekt "Polskiej Strony Gţównej" http://Polska.pl, której zadaniem jest "naprowadzanie" na polskie informacje istniejące w zasobach światowej sieci Internet. Do strony tej "linkujemy" wszystkie ciekawe i aktualne pod względem treści strony WWW poświęcone tematom polskiej historii, kultury, gospodarki, ochrony środowiska, turystyki etc. Nasz projekt nie ma charakteru komercyjnego, jest realizowany dzięki ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ zgţoszeniom nowych ciekawych linków dotyczących "polskich tematów" w Internecie. W jego tworzeniu uczestniczą wszyscy zainteresowani rozwojem informacji o Polsce w Internecie. z http://www.nask.org.pl/i_www.html Strony WWW naszych klientów są widoczne w katalogach "Polskiej Strony ^^^^^^^^ Gţównej" (http://Polska.pl) - administrowanej przez NASK. Zapewnia to klientom NASK obecność w najczęciej odwiedzanym i najbardziej ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ prestiżowym miejscu w sieci. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ z http://www.nask.org.pl/dns_lista.html ^^^ ORG.PL instytucje typu non-profit i pozostaţe organizacje ^^^^^^^^^^ z http://www.nask.org.pl/i_lacza.html Cechy rozwiązania: * dostęp przez ţącze staţe (analogowe lub cyfrowe ISDN) * doţączenie do Internetu 24 h/dobę * prywatna domena i adresy IP (przyznane na ogólnych zasadach) ^^^^^^^^^^^^^^^ [...] Koszt: ^^^^^ Rodzaj usţugi Opţata jednorazowa * (w zţ) Opţata abonamentowa * (w zţ) Przepţywność do 64 kb/s 1000,00 1000,00 Przepţywność do 128 kb/s 1500,00 1500,00 Przepţywność do 256 kb/s 2000,00 3000,00 Przepţywność do 512 kb/s 1) 3000,00 6000,00 Przepţywność do 2 Mb/s 1) 2) 9600,00 24000,00 abonentom naukowym i akademickim NASK oferuje 25% zniżki na opţatę abonamentową Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Przy takich cenach trzeba sie napracowac, zeby pozostac instytucja non-profit. Ciekawe, czy polski NIK moze przeprowadzac kontrole w panstwie Nask? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 03:10:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V/S3pkQI5Wf6fjUGY0NfRyuckPKSKDKA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25151 for ; Sun, 6 Sep 1998 03:10:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14885 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 03:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1998 20:41:20 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6ss7lg$55n$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <0lhI1.3381$1R5.932221@news.tpnet.pl> Subject: Re: Polityka a internet Artur Grzymala (artur@zoo.pl) wrote: : ps. Przy takich cenach trzeba sie napracowac, zeby pozostac instytucja : non-profit. Ciekawe, czy polski NIK moze przeprowadzac kontrole : w panstwie Nask? Niekoniecznie - zamiast pracowicie wydawac, wystarczy nie miec klientow ;) Pozdrawiam D.M. ps. A kto Wam kaze rejestrowac domeny w pl? Jak dotad z Internicem bylo znacznie latwiej...... (zamosc.net?) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 04:40:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YGvYhZVCTeCzzZwC/Uwa19y2b5f7W+k0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28447 for ; Sun, 6 Sep 1998 04:40:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA25970 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 04:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 05 Sep 1998 22:29:54 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ss7lg$55n$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Polityka a internet : ps. A kto Wam kaze rejestrowac domeny w pl? Przekonanie, ze domena .pl jest domena Polski, a nie Nasku. Na pewno nie oplaty. Domeny w .pl sa jednymi z najdrozszych na swiecie. Jest jeszcze kilka powodow, ktore ktos zaraz skwitowalby: "mowa trawa". : Jak dotad z Internicem bylo znacznie latwiej...... Z Internic jest duzo latwiej, gdyz jest to firma, ktora zawarla umowe z rzadem. Ktos wczesniej opisywal w tym watku sprawe domeny nasa.com. Osoba ta napisala, ze domene odebral DOJ (departament sprawiedliwosci). I jest to normalne. Ktos mial problem, poszedl do sadu, sad wydal wyrok, na podstawie ktorego Internic usunal domene. O ile mi wiadomo Nask nie jest sadem, ale samowola instytucji panstwowych, to temat na inna dyskusje. : (zamosc.net?) Nie lubie domen com, net i org. Moim zdaniem gdyby istnialy jedynie domeny krajowe, internet mialby duzo mniej problemow. Z tego samego powodu nie podoba mi sie projekt gtld-mou, jak tez jakikolwiek inny, ktory w zalozeniach ma utworzenie dodatkowych domen funcjonalnych na poziomie glownym, zwlaszcza, ze ich nazwy sa skrotami angielskich slow, a ja wole polskie slowa. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Oczywiscie zarejestrowalem w .pl domeny proponowane przez gtld-mou. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 05:40:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eoNoTd8kTgBZzJYi7QDdPMvWBALEFSer@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA00823 for ; Sun, 6 Sep 1998 05:40:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA29706 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 05:30:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1998 23:16:51 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6ssgp3$cri$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F004B8.6899A4FA@webcorp.com.pl> Subject: Re: Procedury administracji domena oraz NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz BRZESKI wrote: > - w jakich wypadkach NASK moze usunac delegacje A też jestem ciekaw. Nikt mi tego nie wyjaśnił przy hecy z irc.pl >;-> Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 10:10:39 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y6uqL2PmSx4d/Tnb1+/KZfOlUOSI9+61@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA10540 for ; Sun, 6 Sep 1998 10:10:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16608 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 10:00:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 05:50:25 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35f2226a.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F004B8.6899A4FA@webcorp.com.pl>, <6ssgp3$cri$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Procedury administracji domena oraz NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote in message <6ssgp3$cri$1@sunsite.icm.edu.pl>... >Grzegorz BRZESKI wrote: >> - w jakich wypadkach NASK moze usunac delegacje > >A też jestem ciekaw. Nikt mi tego nie wyjaśnił przy hecy z irc.pl > To zalezy TYLKO od NASK :( I nie bedzie na to zadnej sily dopoki nie powstanie polski NIC. ---mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 14:11:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m7HakzM/rWoh+g/HwziRZeOe7Td9I49h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22392 for ; Sun, 6 Sep 1998 14:11:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02522 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 14:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 09:56:19 GMT From: "Zezero" Message-ID: <7%sI1.3728$1R5.1139420@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0skD1.508$1x6.102996@news.tpnet.pl> Subject: Re: Sportster do V.90 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >Może ktoś upgradeował modem US Robotics Sportster Flash do V.90 ? >Mam z tym problem bo Update Wizard wykrywa mi mój modem, jako >taki do którego nie ma driver'a na stronie usr >( http://www.usr.com/home/online/ ). Poradziłem sobie z tym problemem. Upgrade był we "wschodniej europie". Ale transfer to był okropny 200-500 KB/s. Aby zaoszczędzić innym czasu i pieniędzy umieściłem ten i kilka innych upgradeów na polskim serwerze: www.v90.w.pl Pozdrawiam ------ Zezero ------ zezero@priv5.onet.pl www.gotowce.w.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 14:16:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CrQf+c8ONiRMY+Bsfmmx59Tj4nFD70WL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22654 for ; Sun, 6 Sep 1998 14:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03485 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 14:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Sep 1998 12:02:55 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: podkupywanie domen MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kokowski pisze, co następuje: [19 linii ciach - AB] > P.S. A pro pos marsa to w ostatnim Communications Week wyczytalem, ze > "real problem" to kwestia domen dla kolonizowanych planet ukladu Slonecznego. > napierwszy ogien trzeba wymyslec nowy top level dla internetu gdzie > mielibysmy do czynienia z: .earth, .mars (od niego sie tez zaczela dyskusja) > i tak dalej. Wczoraj Ziemia, jutro uklad Sloneczny, jutro Droga Mleczna ... Heute das Welt, Morgen das Sonnensyste NO CARRIER From mirek@nask.pl Sun Sep 6 15:39:07 1998 Received: from boromir.nask.waw.pl (boromir.nask.waw.pl [148.81.16.136]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26240 for ; Sun, 6 Sep 1998 15:39:06 +0200 (CEST) Received: from localhost by boromir.nask.waw.pl with SMTP id PAA08786 for ; Sun, 6 Sep 1998 15:36:19 +0200 (MET DST) Date: Sun, 6 Sep 1998 15:36:19 +0200 (MET DST) From: Mirek Luc X-Sender: mirek@boromir To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Procedury administracji domena oraz NASK Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Piotr Kucharski wrote: : Grzegorz BRZESKI wrote: :> - w jakich wypadkach NASK moze usunac delegacje : A tez jestem ciekaw. Nikt mi tego nie wyjasnic przy hecy z irc.pl To poczytaj nasekowe "rules dns'owe". A jak bylo z irc.pl, to sam wiesz. Wyjasnialem ci fafnascie razy, o co chodzilo z ta domena. Moge przypomniec. Tylko po co... -Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 6 19:10:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kdgjr/yQj/auoAXtJYVFa0XKaX+pEF1I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07063 for ; Sun, 6 Sep 1998 19:10:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22927 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Sep 1998 19:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1998 14:19:33 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6su5ll$gvg$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Procedury administracji domena oraz NASK Mirek Luc (mirek@nask.pl) wrote: : : A tez jestem ciekaw. Nikt mi tego nie wyjasnic przy hecy z irc.pl : To poczytaj nasekowe "rules dns'owe". A jak bylo z irc.pl, to sam wiesz. A gdzie je mozna znalezc? Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 00:11:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AHl33geUJYwcUey1Ncshi3jMgVSlrhpL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28045 for ; Mon, 7 Sep 1998 00:10:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA17488 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 00:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 15:15:14 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <35f89401.2400908@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Reply-To: marcin@agsmedia.pl Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 04 Sep 1998 18:17:11 +0200, Jaroslaw Rafa wrote: >Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w >Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? >(http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) >Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Nie spotkalem sie z >czyms takim w zadnym swiatowym czasopismie majacym swoje wydanie >Internetowe (a widzialem ich troche), zeby dostep do biezacego wydania >byl za darmo, a do archiwum odplatnie. To juz predzej bywa odwrotnie - Mogę się mylić ale bodajże Los Angeles Times ma takie właśnie płatne archiwum. A gazeta to nie byle jaka i blisko SiliconValley... :-) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 00:11:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AHl33geUJYwcUey1Ncshi3jMgVSlrhpL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28049 for ; Mon, 7 Sep 1998 00:11:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA17493 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 00:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 16:57:28 +0200 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <35F2A2D8.871A6DA3@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: Procedury administracji domena oraz NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Mirek Luc wrote: > > Piotr Kucharski wrote: > : Grzegorz BRZESKI wrote: > :> - w jakich wypadkach NASK moze usunac delegacje > > : A tez jestem ciekaw. Nikt mi tego nie wyjasnic przy hecy z irc.pl > > To poczytaj nasekowe "rules dns'owe". Jesli poprzez "rules dns'owe" rozumiesz zasady reesjtracji domen w NASK zamieszczone pod adresem URL: http://www.nask.pl/dns_rules.html to pragne Cie poinformowac iz NASK nie stosuje tych zasad podczas rejestracji domen Internetowych. Mirku, wiem ze jestes osoba jedynie techniczna i nie mozesz wypowiadac sie w imieniu NASK, prosze Cie zatem czy mozesz po kolezensku listowicza polipa wskazac gdzie znajduja sie nastepujace dokumenty: 1. konkretna definicja uslugi swiadczonej przez NASK 2. procedury dotyczace: - zmiany delegacji domeny - zmiany administratora domeny - zmiany kontatku technicznego - rejestracji domeny - oplat okresowych - odowlania sie od decyzji NASK Oraz odpowiedzi na pytania: - NASK musi czy tylko MOZE przedluzyc delegacje domeny na kolejny okres? - czy usluga swiadczona przez NASK jest usluga telekomunikacyjna ? - w jakich wypadkach NASK moze usunac delegacje lub zaprzestac swiadczenia uslugi ? Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 00:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HG2sDDObNJaHWvATBiHQKlJL3TFTCLLg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29110 for ; Mon, 7 Sep 1998 00:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA18316 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 00:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 21:58:10 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35F2E952.30588B8A@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EC0647.D84B9101@interdata.com.pl>, <35ed2a1e.4827716@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Andrzejewski wrote: > > Tue, 01 Sep 1998 16:35:51 +0200, Michal Mosiewicz > napisał(-a): > > >Również w tym przypadku sprawiedliwym wydaje się rozstrzygnięcie sporu > >na rzecz miasta Zamość, które jako jedyne w sporze może rościć sobie > >pretensje do używania nazwy zamość. > A przypomnij sobie zakusy naszych (łódzkich) władz (nie pamiętam, ale > chyba rady miejskiej), które próbowały wprowadzić opłaty od firm > mających w nazwie Łódź: np. od "Gazety Łódzkiej", "Dziennika > Łódzkiego" itp. > Też uważasz, że mieli do tego prawo? Dlatego istotne jest to, co dodałem w nawiasie - to nie rada miasta ma prawo do dysponowania nazwą miasta. To miasto ma do tego prawo. Ja uważam, że taka opłata jest conajmniej niestosowna. Tak samo uważam, że niestosowne byłoby przekazanie domeny www.lodz.pl na prywatny użytek jakiejś firmie. Natomiast drążenie niuansów terminologicznych może prowadzić jedynie do sprowadzenia dyskusji do rozważań na temat istoty demokracji. Żeby ją skrócić podsumuję to tak: - Dlaczego tego nie wprowadzili? - Bo wiedzieli, że _miastu_ by to się nie spodobało. A _miasto_ to twór osadzony na gruncie całej zbiorowości mieszkańców, firm itp. Miasto zareagowałoby na taką decyzję bardzo ostro (między innymi w miejskich publikatorach). Rada miasta straciłaby kolejne punkty w _miejskich_ oczach. I w ten sposób masz doskonały przykład jak wola miasta jako zbiorowości wpływa na decyzje rady miasta, która jedynie tę zbiorowość reprezentuje. I dla podsumowania tej "krótkiej rozprawy o istocie demokracji" - mały konkurs teleaudio. Podobnie jak Pan Grzymała próbował grać na patriotyźmie odwołując się do domeny .pl, tak ja zagram na lokalno-łódzkim patriotyźmie pytając, czy domena lodz.pl powinna: a) znaleźć się w rękach miasta - to oznacza, że władze miasta będą decydować o jej użytkowaniu, bo przecież nie sposób organizować referendum przed każdą zmianą seriala w DNSie. b) znaleźć się w rękach firmy XXX, która poniosła znaczne inwestycje, żeby zagospodarować serwis www.lodz.pl i to na dodatek na takich zasadach, że ktoś tę domenę kupi w NASKu. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 00:41:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o+ltLqnNAgqvG4FMS9duei2oenSZMCjf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01409 for ; Mon, 7 Sep 1998 00:41:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19561 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 00:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 22:15:27 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35F2ED5F.12864CED@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl>, Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: > [...] > Ale wrocmy to tematu. Zostalem okradziony, zwrocilem sie do Panstwa > o pomoc. I ku mojemu zdziwieniu ogromny procent postow zawiera twierdzenia, > ze to ja jestem beeee i ze bardzo mi tak dobrze. Ludzie, co sie z wami stalo? Zaraz, czy ja coś przegapiłem? Myślałem, że Pan te domeny będzie normalnie dzierżawił, czyli jest to dla Pana normalny biznes. Ale skoro Pan je będzie dawał za darmo, to przyznaję, że jest Pan dla NASK-u realną konkurencją i zmienia to całkowicie mój punkt widzenia na sprawę. Myślę, że powinien Pan przedstawić propozycję przejęcia administracji TLD dla Polski na forum PSI, które - myślę - większość Polaków uzna za organizację reprezentującą jej interesy. Jeśli jeszcze zagwarantuje Pan, że ma Pan techniczne środki na realizację takiego przedsięwzięcia, to wydaje mi się, że nikt nie będzie miał nic przeciwko temu. Naprawdę, strasznie jest mi głupio. Myślałem, że to dla pieniędzy, a to jednak ma być dla chwały... Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 03:41:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aaSxO+7ZMmE1m3QyLbgxq4RAyvC+FFGr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09457 for ; Mon, 7 Sep 1998 03:41:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01086 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 03:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 21:23:49 GMT From: moa@z.pl (moa) Message-ID: <3601fa8d.8019955@news.polbox.pl> Organization: fidonet asylum Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0skD1.508$1x6.102996@news.tpnet.pl>, <7%sI1.3728$1R5.1139420@news.tpnet.pl> Reply-To: moa@z.pl Subject: Re: Sportster do V.90 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit toc, Sun, 06 Sep 1998 09:56:19 GMT, "Zezero" wystukalbyl: >Upgrade był we "wschodniej europie". >Ale transfer to był okropny 200-500 KB/s. ^^^^^^^^^^^^ jednak te światłowody to okropnie rozpuszczają ludzi... greetz, moa --- GeeMail'98+ v0.931 (Y2K Compliant) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 03:41:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aaSxO+7ZMmE1m3QyLbgxq4RAyvC+FFGr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09461 for ; Mon, 7 Sep 1998 03:41:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01083 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 03:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 06 Sep 1998 23:00:55 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35F2F807.58066D7D@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19980903164846.D14860@reptile.eu.org>, <6soljf$6ii$1@helios.man.lublin.pl>, <19980904185829.D17172@reptile.eu.org> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Richard George 'reptile' Wal wrote: > > On 98.09.04 Grzegorz Szyszlo pressed the following keys: > > > faktycznie, masz pelna racje. musi sie odbyc jakis precedens w tej sprawie, > > moze wtedy nask zacznie sie przykladac do rzetelnego formulowania regulaminow. > > To nie przejdzie. NASK jest agendą rządową i w skrajnym przypadku rząd > zawsze może wydać sobie ustawę z mocą wsteczną, żeby postawić na swoim. > Robiono tak w bardziej istotnych kwestiach, robiono tak w mniej istotnych, > więc nie widzę powdu, dla którego nie miałoby się tak stać i w tej sprawie. Ustawa ustawą... Zresztą ustaw nie można tworzyć w sprzeczności z istniejącymi prawami, ustawami, kodeksami. Jest tylko kwestia taka, że NASK nie potrzebuje chronić się za żadnymi ustawami. Jakkolwiek wiadomo, że powinien ponieść konsekwencje swojego czynu, to pierwszy z brzegu prawnik wykaże, że: 1. Cała umowa była sprzeczna z prawem. Powołując się na opinie użytkowników internetu można wykazać, że zarejestrowanie domeny www w domenie regionalnej było czynnością sprzeczną z tzw. "ogólnie przyjętymi zasadami współżycia społecznego". Dyskusja, którą Pan Grzymała zapoczątkował jedynie tego faktu dowiodła. 2. Jako czynność niezgodna z prawem jest nieważna. AFAIK można wtedy się domagać jedynie zwrotu kosztów bezpośrednich. Żadne ekstrapolacje kosztów na koszty poniesione na rzecz zagospodarowania tej domeny nie wchodzą w grę. Choć z drugiej strony w takim kontekście obie strony mogą sobie zarzucić niedbalstwo. Tak czy inaczej... cieniutko to widzę. Tak na marginesie... od strony prawnej jest to ciekawy problem, może Zbyszek coś poradzi? :-) Poza tym jest jeszcze jedna uwaga odnośnie takiej masowej rejestracji domen. Szczególnie jeśli rejestracja taka została wykonana z myślą o dalszej ich odsprzedaży. Myślę, że chyba jest to czyn z zakresu nieuczciwej konkurencji, a z ogólnie pojętymi zasadami współżycia społecznego na pewno. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 04:55:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WAoPoR1hwXKP9rXMYNeteDPxIdd07vA7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15474 for ; Mon, 7 Sep 1998 04:55:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA09545 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 04:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 00:24:46 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35F30BAE.E45552C3@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3026C67532@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >[...] > W zasadzie masz racje. Tylko co powiesz na niedawny przypadek www.pl ??? > Skoro NASK przyjal sobie taki regulamin, jaki sobie przyjal, to powinien sie > go trzymac konsekwentnie, a nie interpretowac "po uwazaniu". Mnie sie tez nie > podoba, ze pod adresem www.pl nie znajduje sie jakas oficjalna wizytowka > Polski. A komu się podoba? (Noo... parę osób się znajdzie, którzy mają z tego korzyści.) Natomiast trzeba pamiętać również o tym, że regulamin NASK-u nie może stanowić wykładni prawnej, ani stać ponad prawem. Sprawa się moim zdaniem rozbija właśnie o to, że tak na czuja to dla większości osób rejestracja niektórych domen to śliska sprawa. Natomiast brakuje tym wszystkim prawnej precyzji, żeby wykazać, że takie działania są nielegalne. Ja na przykład właśnie przed chwilą zostałem uświadomiony, że w prawie bardzo często operuje się pojęciem ogólnie przyjętych zasad na które warto się czasem powołać. No bo w sumie cała ta dyskusja niefortunnie zapoczątkowana przez Pana Grzymałę (niefortunnie dla niego) prowadzi do paru wniosków: a) domena jest pewnym dobrem, są domeny lepsze i gorsze - lepsze są te, które są bliżej top-levela, jako dobro niepodzielne należy zapewnić do nich sprawiedliwy dostęp do nich, b) to prowadzi do wniosku, że z funkcjonalnej strony domena traktowana jest tak jak znak towarowy. Mimo, że wprost nie stawia się tu znaku równości, to wedle ogólnie przyjętych zasad tak się je traktuje. c) internet stworzył całą masę ogólnie stosowanych oznaczeń domenowych jak ftp, www, mail itp, co do których nikt nie może sobie rościć pretensji. Nikt nie ma wątpliwości, że zarejestrowanie np. nazwy towarowej 'cukier' albo 'herbata' nie jest możliwe i nie jest legalne. Dlaczego legalnym jest rejestracja tych _funkcjonalnych odpowiedników nazw towarowych_? Coś w tym wszystkim nie gra. Jeśli w rejestracji nazw ma panować zupełna dowolność, to OK - rejestrujemy domenę .pl. I co? Dalej pełna dowolność? Oczywiście, że nie - tutaj można bezproblemowo wykazać, że rejestracja takiej domeny jest nielegalna, bo kłóci się z zasadami współżycia społecznego. Te ogólne zasady głoszą, że nie będziemy pisać wulgaryzmów po DNSie. Oczywiście ten przykład ma jedynie pokazać pewien oczywisty fakt - regulamin NASK-u nie jest jedynym kodeksem jaki należy brać pod uwagę przy rejestracji domen. W szczególności implikacja dopuszczalności rejestracji w sensie regulaminu NASK-u na ogólną dopuszczalność rejestracji nie jest prawdziwa. Dlatego nie można sankcjonować precedensów, które wynikły z niedbalstwa jako ostatecznej wykładni. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 05:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (63T8BAWy5U43YcmaZUTjwRQ+/XIESs40@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16359 for ; Mon, 7 Sep 1998 05:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA11546 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 05:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 00:57:45 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35F31369.98BA4B52@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <0lhI1.3381$1R5.932221@news.tpnet.pl> Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: > Moze, po prostu, firma CO tworzy zasady, na ktorych podstawie bedzie > publicznie udostepniac swoja wlasnosc. Suuuuuuuper! Za darmo? > Firma NASK ma swoja siec, do > ktorej istnieje bardzo szybki dostep z sieci Internet i swoje > zasady. Mam nadzieje, ze tworzone przez nas beda lepsze i bardziej > zrozumiale. Nooo, wreszcie będzie porządek.... > z http://www.nask.org.pl/do_polski.html: Co to... cytujemy WWW? No to pocytujmy.... http://www.moda.pl/ strona w budowie... http://www.co.pl/ strona w budowie... http://www.media.pl/ strona w budowie... http://www.zoo.pl/ strona w budowie... Lepsze i bardziej zrozumiałe.... I tak trzymać, dziś ludzie potrzebują prostych, zrozumiałych rzeczy. Nie to co takie na przykład: http://www.debica.com/ Kupa niepotrzebnej treści, jakaś ogromniasta grafika. Cukierkowe kolorki... Choć w gruncie rzeczy chodzi o to samo: "This Domain Name and/or Web Site is for your offer." Powiedzmy szczerze... Każdy chce na czymś zarobić. Spekulacje na DNSie potencjalnie mogą być niezłym biznesem. A bez opłat rocznych to mogłbyć całkiem dobry biznes. Ale jednego nie mogę zrozumieć, jak można się pakować w takie publiczne dyskusje. Przecież za to nikt nie pochwali... Michał š -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 07:10:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z7vOxdWG4JdIWNVAGrAweI5cUfCrs7Et@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA20859 for ; Mon, 7 Sep 1998 07:10:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA18572 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 07:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 00:46:55 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6svadv$hsd$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Procedury administracji domena oraz NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mirek Luc wrote: > > A tez jestem ciekaw. Nikt mi tego nie wyjasnic przy hecy z irc.pl > To poczytaj nasekowe "rules dns'owe". A jak bylo z irc.pl, to sam wiesz. Czytałem. Wiele razy. Po każdej zmianie. > Wyjasnialem ci fafnascie razy, o co chodzilo z ta domena. Moge przypomniec. E, nie ma potrzeby. I tak nic to nie da. Piotr ps. do Ciebie, Mirek, nie mam żadnych pretensji, naprawdę. Żebyś się mi przypadkiem nie zestresował. :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 11:41:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dRLDCNXWgcVoEelSnoaXtKe1DCkBY+Tx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07665 for ; Mon, 7 Sep 1998 11:41:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07842 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 11:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 07:20:16 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl>, <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl>, <35f048c9.0@kasjopeja.qdnet.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek wrote: >>150 zl/miesiac za jednego uzytkownika. Nie wiem, czy to jest >>rozsadnie... >> >Przepraszam Cie, ale czy to Twoj problem? >Jesli znajda sie tacy co zaplaca to dobrze, a jak nie to zmartwienie Gazety >a nie Twoje. > >P.S. Te materialy sa wlasnoscia Gazety i to ich zmartwienie co z tym zrobic, >nie Twoje i bez obrazy. Muszę powiedzieć że bardzo się dziwię takiemu tekstowi. Chyba GW jest jednak zainteresowana opiniami o nowym serwisie i stawkach? Chyba że jesteś właścicielem GW, to wtedy się ujawnij? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 7 12:10:25 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09494 for ; Mon, 7 Sep 1998 12:10:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA23464; Mon, 7 Sep 1998 12:07:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 7 Sep 98 12:09:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Sep 98 12:08:45 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, pl-comp-www@gateway.usenet.pl Date: Mon, 7 Sep 1998 12:08:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: GazWyb i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 5 Sep 98 o godz. 16:11, -=# Cait Sith #=- napisal(a): > Trzeba pamietac, ze archiwum Gazety Wyborczej najprawdopodobniej nie > jest przeznaczone dla szrych obywateli. To oferta skierowana raczej > dla firm, ktore czesto potrzebuja jakiejs informacji "na wczoraj". Dla > nich nie ma lepszej alternatywy niz wyszukiwarka calego materialu > takiego dziennika. A 150 zl/miesiac jest dla gro firm niczym. Za to > dla zwyklego czlowieka taka kwota jest nie do przyjecia (glownie > dlatego, ze zwykly czlowiek nie potrzebuje takiego archiwum). Wlasnie moim zdaniem jest to pomylka GW (i Twoja ;-)) w okresleniu docelowego odbiorcy takiego archiwum. Zwykly czlowiek IMHO moze potrzebowac takiego archiwum, sek w tym, ze niezbyt czesto. I wlasnie dlatego taka cena (i w ogole sposob platnosci na zasadzie abonamentu miesiecznego) jest dla niego nie do przyjecia. Optymalnym rozwiazaniem, jezeli juz koniecznie ma to byc odplatne, sa mikroplatnosci (np. ecash lub cybercoin), ale to na razie jeszcze pewna egzotyka (nie tylko w Polsce)... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 7 12:16:26 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10035 for ; Mon, 7 Sep 1998 12:16:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA23580 for ; Mon, 7 Sep 1998 12:13:59 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 7 Sep 98 12:15:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Sep 98 12:15:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Sep 1998 12:15:00 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? (wyjasnienia dla adm-c) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA10035 Dnia 7 Sep 98 o godz. 4:58, Michal Mosiewicz napisal(a): > Coś w tym wszystkim nie gra. Jeśli w rejestracji nazw ma panować zupełna > dowolność, to OK - rejestrujemy domenę .pl. I co? Dalej > pełna dowolność? Oczywiście, że nie - tutaj można bezproblemowo wykazać, > że rejestracja takiej domeny jest nielegalna, bo kłóci się z zasadami > współżycia społecznego. Te ogólne zasady głoszą, że nie będziemy pisać > wulgaryzmów po DNSie. ch.uj.edu.pl ??? ;-))) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 13:16:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EZShxAFBnkCRIiMVKBHPVw2mvEEsdXwT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15026 for ; Mon, 7 Sep 1998 13:16:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15573 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 13:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 09:03:17 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t07gl$p9b$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <0lhI1.3381$1R5.932221@news.tpnet.pl>, <6ss7lg$55n$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Dariusz Margas wrote: : ps. A kto Wam kaze rejestrowac domeny w pl? Zdrowy rozsądek. Fakt, nie wszyscy to mają... :( -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 7 13:22:57 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15384 for ; Mon, 7 Sep 1998 13:22:51 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA24388 for ; Mon, 7 Sep 1998 13:20:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 7 Sep 98 13:21:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Sep 98 13:21:08 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Sep 1998 13:20:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: GazWyb i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Sorry za powtorke, ale na liscie mailowej sie to pojawilo, a na newsach nie... :-( ------- Forwarded Message Follows ------- Dnia 5 Sep 98 o godz. 16:11, -=# Cait Sith #=- napisal(a): > Trzeba pamietac, ze archiwum Gazety Wyborczej najprawdopodobniej nie > jest przeznaczone dla szrych obywateli. To oferta skierowana raczej > dla firm, ktore czesto potrzebuja jakiejs informacji "na wczoraj". Dla > nich nie ma lepszej alternatywy niz wyszukiwarka calego materialu > takiego dziennika. A 150 zl/miesiac jest dla gro firm niczym. Za to > dla zwyklego czlowieka taka kwota jest nie do przyjecia (glownie > dlatego, ze zwykly czlowiek nie potrzebuje takiego archiwum). Wlasnie moim zdaniem jest to pomylka GW (i Twoja ;-)) w okresleniu docelowego odbiorcy takiego archiwum. Zwykly czlowiek IMHO moze potrzebowac takiego archiwum, sek w tym, ze niezbyt czesto. I wlasnie dlatego taka cena (i w ogole sposob platnosci na zasadzie abonamentu miesiecznego) jest dla niego nie do przyjecia. Optymalnym rozwiazaniem, jezeli juz koniecznie ma to byc odplatne, sa mikroplatnosci (np. ecash lub cybercoin), ale to na razie jeszcze pewna egzotyka (nie tylko w Polsce)... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 14:17:42 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (roSJWPentQY4Qerzu/c3j94nYqVaFIa2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19484 for ; Mon, 7 Sep 1998 14:17:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19145 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 14:00:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 10:01:19 GMT From: "Bartosz J. Bujak" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35f89401.2400908@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam, >Mogę się mylić ale bodajże Los Angeles Times ma takie właśnie płatne >archiwum. A gazeta to nie byle jaka i blisko SiliconValley... :-) Oraz Chicago Tribune, gazeta, ktora zostala czyms tam nagrodzona za nalepiej zoragnizowane wydanie on-line. Moc pozdrowien Bartosz J. Bujak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 14:24:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qridWyX/oapBOzV6LuiQy3nndgAki6dW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20027 for ; Mon, 7 Sep 1998 14:24:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19152 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 14:00:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 09:51:39 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6t0abb$ci$2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0skD1.508$1x6.102996@news.tpnet.pl>, <7%sI1.3728$1R5.1139420@news.tpnet.pl> Subject: Re: Sportster do V.90 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Sun, 06 Sep 1998 09:56:19 GMT Zezero naskrobal(a): : >Może ktoś upgradeował modem US Robotics Sportster Flash do V.90 ? : >Mam z tym problem bo Update Wizard wykrywa mi mój modem, jako : >taki do którego nie ma driver'a na stronie usr : >( http://www.usr.com/home/online/ ). : Poradziłem sobie z tym problemem. : Upgrade był we "wschodniej europie". : Ale transfer to był okropny 200-500 KB/s. rzeczywiscie... cholera... do d... taki transfer. Conajmniej 10 MB/ns powinno byc... Bartek M. PS :>>>>>>>>> -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 15:16:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F85sdufwC5qGTufGQdFmAcevPpzoVY7P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23972 for ; Mon, 7 Sep 1998 15:16:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24848 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 15:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 11:12:49 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F2F807.58066D7D@interdata.com.pl>, <35F2ED5F.12864CED@interdata.com.pl>, <35F2E952.30588B8A@interdata.com.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, listy Pana Michala : To miasto ma do tego prawo. Ja : uważam, że taka opţata jest conajmniej niestosowna. Tak samo uważam, że : niestosowne byţoby przekazanie domeny www.lodz.pl na prywatny użytek : jakiejś firmie. Jezeli firma zapewnia darmowa mozliwosc umieszczenia informacji na serwerze miejskim wszystkim urzedom i mieszkancom miasta, to czemu nie? Oczywiscie lepiej jest w majestacie prawa przelac kilkaset tysiecy z konta urzedu miasta na konto zaprzyjaznionej prywatnej firmy. Gdyby urzad miasta zwrocil sie do mnie, wszystko byloby w porzadku, ale przekazanie domeny, za ktora zaplacilem, to kradziez. Od kilku miesiecy na stronie glownej serwisu www.warszawa.pl widnieje: Witam w internetowej Warszawie To, co Państwo widzicie jest zaledwie szkicem biuletynu o naszej stolicy, który moim zdaniem nie może powstawać bez udziaţu jej mieszkańców. Dlatego też, proszę wszystkich warszawiaków o pomoc w tworzeniu tej strony. Proszę przysyţać mi wszystko, co Państwa zdaniem powinno się tutaj znaleźć. Opiekun strony. Zaden, moze troche glosniej ;), ZADEN urzednik, nigdy, i to tez glosniej NIGDY nie napisal nawet dwoch slow na adres opiekuna strony, ale moge sie zalozyc, ze jak tylko przestana sie bic o stolki, to jakis radny znajdzie zaprzyjaznionego ISP i zacznie sie dobro spoleczne, patriotyzm i inne tego typu frazesy. Drogi Michale, nie rozumiem o czym piszesz i odnosze wrazenie, ze nie wiesz o czym piszesz. : Myślę, że powinien Pan przedstawić propozycję przejęcia administracji : TLD dla Polski na forum PSI, które - myślę - większość Polaków uzna za : organizację reprezentującą jej interesy. O ile mi wiadomo, PSI to jakas legendarna organizacja, ktora zbiera skladki w imie swoich, gloszacych dobro spoleczne, postulatow, po czym znika. : Jest tylko kwestia taka, że : NASK nie potrzebuje chronić się za żadnymi ustawami. Jak bym slyszal Pania prawnik NASK, ktora kiedys obwiescila mi, ze ich nie obowiazuje rfc 1591. : 1. Caţa umowa byţa sprzeczna z prawem. : 2. Jako czynność niezgodna z prawem jest nieważna. Morderstwo, jako czynnosc niezgodna z prawem jest niewazne. : Poza tym jest jeszcze jedna uwaga odnośnie takiej masowej rejestracji : domen. Szczególnie jeśli rejestracja taka zostaţa wykonana z myślą o : dalszej ich odsprzedaży. Cieszy mnie, ze wiesz, o czym mysle. Moze znasz moje pragnienia? : Myślę, że chyba jest to czyn z zakresu : nieuczciwej konkurencji, a z ogólnie pojętymi zasadami wspóţżycia : spoţecznego na pewno. Mysle, ze nie wywiazywanie sie z umowy jest czynem z zakresu nieuczciwej konkurencji, a z ogólnie pojętymi zasadami wspóţżycia... Mysle, ze wyplacanie pensji wyzszych od sredniej krajowej jest czynem klocacym sie z zasadami wspolzycia spolecznego. Drogi Michale, pomysl zanim odpowiesz. z <35F2F807.58066D7D@interdata.com.pl> : Jest tylko kwestia taka, że : NASK nie potrzebuje chronić się za żadnymi ustawami. z <35F30BAE.E45552C3@interdata.com.pl> : Natomiast trzeba pamiętać również o tym, że regulamin NASK-u : nie może stanowić wykţadni prawnej, ani stać ponad prawem. bla bla bla Moze krotki cytat z nieuznawanego przez nask rfc 1591: 3) The designated manager must be equitable to all groups in the domain that request domain names. This means that the same rules are applied to all requests, all requests must be processed in a non-discriminatory fashion, and academic and commercial (and other) users are treated on an equal basis. No bias shall be shown regarding requests that may come from customers of some other business related to the manager -- e.g., no preferential service for customers of a particular data network provider. There can be no requirement that a particular mail system (or other application), protocol, or product be used. There are no requirements on subdomains of top-level domains beyond the requirements on higher-level domains themselves. That is, the requirements in this memo are applied recursively. Mam nadzieje, ze to pomoze zrozumiec Ci drogi Michale kilka spraw. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 16:41:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lbsciz3JKRdTmvtb0R5it2grXUHqpYgR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29318 for ; Mon, 7 Sep 1998 16:41:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01456 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 16:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 12:22:18 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >Wlasnie moim zdaniem jest to pomylka GW (i Twoja ;-)) w okresleniu docelowego >odbiorcy takiego archiwum. >Zwykly czlowiek IMHO moze potrzebowac takiego archiwum, sek w tym, ze niezbyt >czesto. I wlasnie dlatego taka cena (i w ogole sposob platnosci na zasadzie >abonamentu miesiecznego) jest dla niego nie do przyjecia. >Optymalnym rozwiazaniem, jezeli juz koniecznie ma to byc odplatne, sa >mikroplatnosci (np. ecash lub cybercoin), ale to na razie jeszcze pewna >egzotyka (nie tylko w Polsce)... Być może pewnym rozwiązaniem byłoby np. za opłatę miesięczną rozsyłać CD-ROM z update'ami a dla szerokiej rzeszy umożliwić ograniczoną liczbę zapytań/tylko proste zapytania/cokolwiek_by_odróżnić. Może ktoś z GW się wypowie - czasami trafiali się dyskutanci na News? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 16:56:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+5cjAGREfXp63OtsthJ70vEZdvLO0QCB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00394 for ; Mon, 7 Sep 1998 16:56:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02449 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 16:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Sep 1998 14:41:00 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F31369.98BA4B52@interdata.com.pl> Subject: Re: NASK mnie okradl, listy Pana Michala MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala pisze, co następuje: [29 linii ciach - AB] > Drogi Michale, nie rozumiem o czym piszesz i odnosze wrazenie, ze nie wiesz > o czym piszesz. Psiakość, przez urlop wyekspirowały mi się zapisy w scorefile. *plonk!* --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 96 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Satyry, które rozumie cenzor, słusznie są zakazane. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 20:56:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mbo7MkTLMAQAllCKhYCM4ZMK18KEJlHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18406 for ; Mon, 7 Sep 1998 20:56:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21986 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 20:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 16:45:26 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Szukam firm poszkodowanych przez NASK Subject: Szukam firm poszkodowanych przez NASK Witam. Po dzisiejszej rozmowie telefonicznej z Pania prawnik NASK, ktora stwierdzila, ze nie moge przyjechac do siedziby NASKu i porozmawac z nia osobiscie o sposobie rozwiazania zaistnialego problemu, gdyz Ona mnie nie zaprasza oraz po jej zabawie ze mna, gdy do NASKu juz dojechalem (Pani prawnik zamknela sie w swoim pokoju i polecila pracownikom mowic, ze jej nie ma); zaprzestaje wszelkich prob polubownego rozwiazania sporu. Prosze wszystkie firmy, ktore w jakikolwiek sposob zostaly poszkodowane w wyniku niekompetencji, nieodpowiedzialnosci i nierzetelnosci firmy NASK o kontakt na moj prywatny adres. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 7 22:56:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JYqZpTGjMP0FCmRWii7W5N9r2nNB8E7N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA06371 for ; Mon, 7 Sep 1998 22:56:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA07218 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Sep 1998 22:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 18:29:58 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6t18n6$uj4$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0lhI1.3381$1R5.932221@news.tpnet.pl>, <6ss7lg$55n$1@spray.atcom.net.pl>, <6t07gl$p9b$1@news.pse.pl> Subject: Re: Polityka a internet Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : : ps. A kto Wam kaze rejestrowac domeny w pl? : Zdrowy rozsądek. Fakt, nie wszyscy to mają... :( W Ameryce maja go najmniej? D. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 00:16:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZMDwpV5QvtijaRSz/qJOjmGYNYJY3O+e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12593 for ; Tue, 8 Sep 1998 00:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14280 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 00:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 20:04:27 GMT From: "Zezero" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0skD1.508$1x6.102996@news.tpnet.pl>, <7%sI1.3728$1R5.1139420@news.tpnet.pl>, <6t0abb$ci$2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Sportster do V.90 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >rzeczywiscie... cholera... do d... taki transfer. Conajmniej 10 MB/ns >powinno byc... > No, pomyliłem się - miało być B/s. Na 200-500 KB/s wcale bym nie narzekał ! ;) ------ Zezero ------ zezero@priv5.onet.pl www.gotowce.w.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 03:11:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cL+o3vO0cwAj78mFlIUpr2P3HgObbcxe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA23758 for ; Tue, 8 Sep 1998 03:11:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25436 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 03:00:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 16:28:49 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <6t11k1$6ge$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www ZUSu (offtopic, ale =?ISO-8859-2?Q?=B6mieszne)?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Jacek Zapala wrote: > Wiem, że to nie ta grupa, ale przynajmniej mnie zrozumiecie :-) > ZUS ostatnio chwalił się w telewizji otwarciem stron w internecie. > Zajrzałem i.... osłupiałem. Większość linków zawiera polskie litery (co Myslalem ze przesadzasz. Ale zajzalem na www.zus.pl. Qrde, rzeczywiscie jakosc ich stron WWW dobrze oddaje obraz firmy 8-) > Jacek -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 03:11:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cL+o3vO0cwAj78mFlIUpr2P3HgObbcxe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA23763 for ; Tue, 8 Sep 1998 03:11:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25429 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 03:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 23:03:24 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F44A1C.BEF27453@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35f02900.2089464@news.sprint.pl>, <35F0488E.1653@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet [długie] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Michał Jaskólski wrote: > > > > Wystarczy > > spojrzeć na http://www.gazeta.pl. Z jednej strony - estetyczna grafika, > > stonowana typografia, nawiązujące do designu wersji papierowej, z > > drugiej strony zaś - ramki (których nie stosuje większość poważnych > > czasopism on-line) oraz nie do końca optymalna struktura serwisu i > > sposób prezentacji informacji. > > Racja, to wynika po czesci z checi oddania elementow projektu > graficznego Gazety, a z drugiej - tak naprawde malego ogladania sie na > trendy w prezentacji internetowych serwisow informacyjnych. > > Jak zatem wyobrażam sobie Gazetę On-line? Powinna mieć strukturę tak > > zwanego portalu (a raczej "hubu" :-) - czyli być podzielona na > > kilkanaście sekcji, czy też stref poświęconych konkretnym zagadnieniom, > > te zaś strefy podzielone byłbyby na kolejne, bardziej szczegółowe > > (niczym katalog w Yahoo). Materiał do tych sekcji stanowiłyby wybrane > > artykuły z archiwum. Na stronie głównej należałoby umieścić odsyłacze do > > najciekawszych, nowych artykułów z poszczególnych sekcji, a na stronach > > danych sekcji - kolejne odsyłacze. Potem jeszcze należałoby dodać trochę > > interakcji - badania opinii, fora dyskusyjne, możliwość dyskusji on-line > > z dziennikarzami czy osobami publicznymi. > > Gratulacje, wlasnie powtorzyles calkiem sporo zalozen mojego projektu > dla Gazety z 15 sierpnia 1994... > sic! hmmm... to dlaczego go nie zrealizowano? > > Tego typu serwis, ogromna i > > aktualna baza danych z wszelkich dziedzin, z zapleczem finansowym Agory > > S.A. na 100% stałby się wkrótce najpopularniejszym serwisem w Polsce. > o ile juz nie jest... ;-)pytanie tylko na ile priorytetowe dla AGORY SA jest tworzenie "profesjonalnego" serwisu w internecie? czy cala ta firma nie ma zdecydowanie "wazniejszych" rzeczy na glowie? i dla tego byc moze traktuje tak a nie inaczej problem swojego istnienia w internecie? > Tak, i Gazeta ciagle ma szanse stac sie najpopularniejszym portalem w > Polsce, w ciagu mniej niz pol roku. Ma stac sie szanse > najpopularniejszym OGOLNOPOLSKIM portalem, bo takie ma informacje. Jak > nie, to zrobia to inni... > > > Problem jednak w tym, że choć w Polsce jest wielu bardzo dobrych > > specjalistów w zakresie Internetu od jego technicznej strony (bazy > > danych i tak dalej), to brakuje specjalistów od publikacji on-line. > > Fakt. wydaje mi sie, ze tez znalazlo by sie kilku, ktorzy wiedza na czym polega "publikacja on-line" pytam zatem - ktorzy z Panow mieli przyjemnosc "tworzyc" serwisy on-line dla klientow i jakie maja doswiadczenia? nie mam tu na mysli serwisu typu Winter, ktory jest tworzony przez JZ od tak chyba, dla wlasnej satysfakcji, gdzie autor sam sobie jest zleceniodawca i zleceniobiorca... i moze tworzyc go sobie jak mu sie podoba i od strony merytorycznej jak i technicznej udalo mi sie zrobic kilka serwisow WWW i powiem szczerze ze zaden z nich nie wyglada tak jak ja to sobie wyobrazalem... zalozenia mialem piekne, pomysly ciekawe i sprawdzone, ale gdy przyszlo do przedyskutowania projektu ze zleceniodawca (w 9 na 10 przypadkach jest nia osoba, ktora nie ma "zielonego pojecia" nie tylko o internecie ale wogole o komputerach) takowy stawial projekt "na glowie" > > Dlatego też opracowaniem tego serwisu powinien się zająć > > profesjonalista, który wie, jak odpowiednio zaprezentować informacje w > > sposób wygodny i atrakcyjny dla oglądającego, jak ułatwić mu nawigację i > > jak wypromować funkcjonujący już serwis w nowych mediach. > > W przypadku Gazety pare ogloszen na pierwszej stronie i w srodku zalatwi > sprawe promocji poczatkowej... ale oczywiscie nic jej nie pomoze, jesli > nie zrobi dobrej zawartosci i struktury. taka autopromocja zajmie powierzchnie reklamowa w gazecie zalozmy za jakies 50000 PLN (lekko liczac)baner w GW kosztuje 2000 PLN/tydzien - prosze zatem policzyc sobie, ile reklam w formie banerow trzeba zdobyc - musi je zdobyc gazeta zeby pokryc te koszty... a sa to zdecydowanie koszty, bo jak zapewne Panowie wiedza jest cos takiego jak koszty ukryte, lub cos takiego jak alokacja... do tego wszystkiego nalezy dodac jeszcze realne koszty zakupu odpowiedniej maszyny, ktora moglaby obslugiwac taki serwis i takie archiwum, place vel inaczej osobo/godziny itd. itd. cos mi mowi, ze gdzies w pewnym momencie, ktos wladny powie "stop!" przy takich dysproporcjach zyskow i kosztow i co? chocby najpiekniejszy projekt wezmie w leb... niestety, z reklama w polskim internecie jest tragicznie... polski IBM daje tylko dlatego reklamy do internetu bo tego od nich wymaga centrala w Stanach! ile jest takich IBMow? 3/4 reklam, banerow w internecie to autopromocja... Supermedia reklamuja Superekspress... Supermedia to ZPRy... prosze sprawdzic w stopce kto jest wydawca SE czy WWW... mamy kilku "pionierow" jak Opel, Idea... ale to raptem kilka firm, ktore w swoim budzecie maja co najwyzej kilka tysiecy zlotych na reklame w internecie i to na caly rok... zatem, co z tego, ze zrobimy profesjonalny serwis, co z tego, iz posadzimy przy nim sztab profesjonalistow, marketingowcow, sprzedacow itd. skoro proporcje kosztow do zyskow beda jak 1/1000? oczywiscie, mozna tu powiedziec, ze jest jeszcze cos takiego jak prestiz... OK, ale ile mozna zaplacic za ow "prestiz"? i czy naprawde uwazacie Panowie, ze istnienie w polskim internecie jest az takie "prestizowe"? Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 03:41:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7zfLemzNoZKVMMRNbRPSsif6UVk7Lulh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24940 for ; Tue, 8 Sep 1998 03:41:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27441 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 03:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 7 Sep 1998 23:18:51 +0200 From: Bartek Rozkrut Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6t11k1$6ge$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: www ZUSu (offtopic, ale =?ISO-8859-2?Q?=B6mieszne)?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 7 Sep 1998, Cezar Cichocki wrote: > Myslalem ze przesadzasz. Ale zajzalem na www.zus.pl. Qrde, rzeczywiscie > jakosc ich stron WWW dobrze oddaje obraz firmy 8-) Lynx'em zbyt daleko nie zawedrowalem :((( Skonczylo sie na : file://localhost/C:/FrontPage%20Webs/Content/zus-web01/tytulowa.htm Male przegiecie... -- -< info >--------------=[ Mad3Y ]=--------------< info >- e-mail's : madey@rhea.ids.pl , madey@viii-lo.krakow.pl www : http://madey.viii-lo.krakow.pl/ -==[ L i n u x ]=[ p o w e r e d ]==- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 03:41:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7zfLemzNoZKVMMRNbRPSsif6UVk7Lulh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24944 for ; Tue, 8 Sep 1998 03:41:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27443 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 03:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 23:33:04 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F45110.9EB72A56@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F018DE.94B9FC68@webcorp.com.pl>, <35F02F0E.EDD@wsp.krakow.pl>, <35F044CA.360@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > > > > Problem jest w czym innym. Pisalem juz zreszta o tym nie raz, poruszajac > > w roznych miejscach temat platnosci w Internecie. Rozwiazanie typu > > oplata miesieczna jest dobre dla kogos, kto uzywa takiego archiwum > > *stale* (przypuszczalnie dla celow zawodowych). > > Tak. I dlatego ma sens sprzedawanie archiwum w wersji off-line (na > przyklad na CD-ROM) profesjonalistom, oczywiscie z licencja na jedno > stanowisko lub site licence. A wersja on line powinna byc i bezplatna i > otwarta dla robotow internetowych, dzieki temu beda trafiali na nia > uzytkownicy Internetu z calego swiata. > hie hie... z czym? z licencja? a co to jest w Polsce licencja?chyba niestety w rzeczywistosci jest tak, iz kupuje sie software na 1 stanowisko (tak naprawde tylko po to zeby miec dokumentacje) a reszte instaluje sie na zasadach "naruszenia licencji"... ;-) ilu chetnych byloby na takie CD-ROMy? jak je wycenic? kto mialby je kupowac? biblioteki, uczelnie ktore latami czekaja na remont grzejnikow na wydziale? jak je sprzedawac? > Jaroslaw Zielinski > http://winter.info.pl/ - Winter Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 03:41:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7zfLemzNoZKVMMRNbRPSsif6UVk7Lulh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24947 for ; Tue, 8 Sep 1998 03:41:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27439 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 03:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 21:20:36 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35f43bde.21355287@news.tpnet.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F2ED5F.12864CED@interdata.com.pl>, <35F2E952.30588B8A@interdata.com.pl>, Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Michala) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zmieniam pole newsgroups, skoro mowa o www.warszawa.pl - stronie, zajmującej poczesne i w pełni zasłużone miejsce na Liście Antyprzebojów. Swego czasu całkiem sporo osób z pl.regionalne.warszawa zastanawiało się, kto jest właścicielem tej domeny i z jakiej racji. I jakim prawem ten ktoś kompromituje Warszawę, trzymając pod pięknym adresem żałosny, godny przedszkolaka, nawet nie podpisany 'apel' i linki do kilku niebieskich kwiatków. Wówczas nie doczekaliśmy się odpowiedzi od Artura Grzymały . Obecnie okazuje się, że właścicielem domeny jest firma CO, co znaczy Centrum Oprogramowania (jakaś hurtownia?). I że www.warszawa.pl to był dopiero początek, bo Artur ma ambitne plany spaskudzenia w podobny sposób tylu domen, ile tylko mu się uda. On Mon, 07 Sep 1998 11:12:49 GMT, Artur Grzymala wrote: > : [...] Tak samo uważam, że niestosowne byţoby przekazanie domeny > : www.lodz.pl na prywatny użytek jakiejś firmie. > Jezeli firma zapewnia darmowa mozliwosc umieszczenia informacji na serwerze > miejskim wszystkim urzedom i mieszkancom miasta, to czemu nie? Oczywiscie > lepiej jest w majestacie prawa przelac kilkaset tysiecy z konta urzedu > miasta na konto zaprzyjaznionej prywatnej firmy. Gdyby urzad miasta zwrocil > sie do mnie, wszystko byloby w porzadku, ale przekazanie domeny, za ktora > zaplacilem, to kradziez. [Dla niewtajemniczonych z pl.regionalne.warszawa: Artur zarejestrował a NASK-u poddomenę o nazwie 'www' w domenie zamosc.pl. Jakimś cudem NASK (czy też Urząd Miasta Zamościa) zorientował się w ostatniej chwili, że coś tu jest nie tak i domenę tę Arturowi zabrano. W trakcie dyskusji wyszło na jaw, po co Arturowi był ten adres.] > Od kilku miesiecy na stronie glownej serwisu www.warszawa.pl widnieje: > > Witam w internetowej Warszawie > > To, co Państwo widzicie jest zaledwie szkicem biuletynu o naszej > stolicy, który moim zdaniem nie może powstawać bez udziaţu jej > mieszkańców. Dlatego też, proszę wszystkich warszawiaków o pomoc w > tworzeniu tej strony. Proszę przysyţać mi wszystko, co Państwa zdaniem > powinno się tutaj znaleźć. > > Opiekun strony. ROTFL. Ten argument jest powalający. Napisz NASK-owi i Urzędowi Miasta Zamościa, że jak tylko dostaniesz z powrotem domenę www.zamosc.pl, za którą zapłaciłeś, natychmiast umieścisz tam identyczny 'apel' jak na stronie www.warszawa.pl, dzięki czemu także i ta strona błyskawicznie znajdzie się na Liście Antyprzebojów. A prawdziwa strona Zamościa będzie musiała być umieszczona w domenie cavern.com.pl lub podobnej, bo do Twojego lamerstwa w niebieskie kwiatki nikt nie będzie chciał się nawet zbliżyć ;> > Zaden, moze troche glosniej ;), ZADEN urzednik, nigdy, i to tez glosniej > NIGDY nie napisal nawet dwoch slow na adres opiekuna strony, A może urzędnicy nie lubią pisać do 'Życzliwych', 'Dobrze Poinformowanych' czy innych 'Opiekunów stron'? Rozważałeś taką możliwość, czy nie przyszła Ci ona do głowy? > ale moge sie > zalozyc, ze jak tylko przestana sie bic o stolki, to jakis radny znajdzie > zaprzyjaznionego ISP i zacznie sie dobro spoleczne, patriotyzm i inne tego > typu frazesy. Oby! Oby się zaczęły! I mam nadzieję, że skończą się tym, że stracisz prawa do strony www.warszawa.pl, z której robisz pośmiewisko od kilku miesięcy i jeszcze się tym przechwalasz. Moim zdaniem to jest oburzające, że pierwszy lepszy człowiek z ulicy, który ma po prostu trochę pieniędzy, może sobie wykupić domenę www.warszawa.pl i miesiącami trzymać na stronie niebieskie kwiatki! Ale, ale... Czy ja dobrze rozumiem, że domenę rejestruje się na rok? Czy to znaczy, że można słać jakieś protesty do NASK-u, żeby nie przedłużali Arturowi Grzymale dzierżawy domeny www.warszawa.pl? [...] > Pozdrawiam, > Artur Grzymala Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 04:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GUCZdbGXbWHbvgQLdNkVy71dBd3aU+hm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA26477 for ; Tue, 8 Sep 1998 04:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00238 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 04:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1998 21:57:36 GMT From: "Artur R. Czechowski" Message-ID: <6t1ksg$i1v$2@kerigma.cyf.gov.pl> Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6spb7e$ai2$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: niezly dowcip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sergiusz [ser@spam.von.serek.arch.pwr.wroc.pl] in pl.listserv.polip wrote: > i co sie okazalo? > ze nie lubia na przyklad... 148.81.18.1. Gratuluję refleksu. > co robic? cieszyc sie czy plakac? Wychodować wszy na pępku. -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 05:11:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ABV8ong13sjbZrMdCRhhFBpXJuLoVIK8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA28666 for ; Tue, 8 Sep 1998 05:11:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA03390 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 05:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 07 Sep 1998 22:54:01 GMT From: "Tomasz Krawczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F2E952.30588B8A@interdata.com.pl>, , <35f43bde.21355287@news.tpnet.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Michala) Nina wrote in message <35f43bde.21355287@news.tpnet.pl>... > Moim zdaniem to jest oburzające, że pierwszy lepszy człowiek z ulicy, >który ma po prostu trochę pieniędzy, może sobie wykupić domenę >www.warszawa.pl i miesiącami trzymać na stronie niebieskie kwiatki! > Ale, ale... Czy ja dobrze rozumiem, że domenę rejestruje się na rok? >Czy to znaczy, że można słać jakieś protesty do NASK-u, żeby nie >przedłużali Arturowi Grzymale dzierżawy domeny www.warszawa.pl? Takie moje przemyslenie. Nie interesuje mnie co jest pod podanym adresem. Moze byc krzyz do gory nogami i stado XXX'ow. Problem polega na tym, ze organizacja/firma/czy Bog wie jakie miano powinien miec NASK szafuje sobie domenami a nastepnie odbiera je NIE ZWRACAJAC KOSZTOW. Ba. w/g mnie powinien byc obciazony dodatkowymi kosztami. To, ze domena nie powinna byc zarejstrowana to inna sprawa. No ale widac tam ludzie maja w nogach to co powinni miec w glowie. Prosze nie patrzec na pobudki kierujace osoba, bo to nie jest w tym momencie najwazniejsze. Na miejscu Pana Artura pewnie bym zaskarzyl NASK za nie wywiazanie sie z umowy. No i bylby wreszcie precedens, ze nawet jak sie ma monopol, to nalezy liczyc sie z klientem. >Nina >-- >Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ >< nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ >http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ >"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ _____________________ Tomasz Krawczyk tkrawczyk@writeme.com UIN - 1905051 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 05:16:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a4Jgl4JjP3Ms3YTBngsAwJQJegpPYn8v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA28933 for ; Tue, 8 Sep 1998 05:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA04187 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 05:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 01:17:12 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F46978.8F7FDABB@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bursztynski wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > >Wlasnie moim zdaniem jest to pomylka GW (i Twoja ;-)) w okresleniu docelowego > >odbiorcy takiego archiwum. > >Zwykly czlowiek IMHO moze potrzebowac takiego archiwum, sek w tym, ze niezbyt > >czesto. I wlasnie dlatego taka cena (i w ogole sposob platnosci na zasadzie > >abonamentu miesiecznego) jest dla niego nie do przyjecia. > >Optymalnym rozwiazaniem, jezeli juz koniecznie ma to byc odplatne, sa > >mikroplatnosci (np. ecash lub cybercoin), ale to na razie jeszcze pewna > >egzotyka (nie tylko w Polsce)... > > Być może pewnym rozwiązaniem byłoby np. za opłatę miesięczną rozsyłać > CD-ROM z update'ami a dla szerokiej rzeszy umożliwić ograniczoną > liczbę zapytań/tylko proste zapytania/cokolwiek_by_odróżnić. > > a jaki ma sens wysylanie czegos za pieniadze, jezeli do tego samego ma sie > dostep on-line za darmo? mysle, ze conajmniej polowa potencjalnych nabywcow takiego CD ma rowniez calkiem przyzwoity dostep do internetu, wiec po co maja placic za cos co moga miec za darmo?oczywiscie mozna powiedziec, ze posiadanie archiwum Gazety na CD daje uzytkownikowi pewien komfort, ale czyz nie jest tak, ze potencjalny klient zrezygnuje z owego komfortu zeby zaoszczedzic tych kilka-kilkanascie milionow rocznie? oczywiscie mozna zapytac "a co to jest kilka-kilkanascie milionow rocznie dla jakiejs tam firmy?". OK, ale popyt w Polsce na tego typu produkty i tak nie jest duzy, dodajac do tego wlasnie owe firmy, ktore aby zaoszczedzic zrezygnuja, dodajac pieractwo i jeszcze pare innych czynnikow (zla promocja itp.) moze sie okazac, ze owe "wspaniale" archiwum rozeszloby sie w nakladzie kilkudziesieciu, no optymistycznie kilkuset egzemplarzy... na kilka-kilkadziesiat wytloczonych... to wszystko jest oczywiscie gdybaniem, ale kto wie czy jak w kazdej legedzie nie ma w tym odrobine prawdy... ;-) Wojciech Mazur P.S. z ciekawosci sprobuje w najblizszym czasie zrobic male rozeznanie rynku produktow ktore nie sa skierowane do tzw. "mas"... czyli np. jaka jest sprzedaz czegos takiego jak Lex (esencja prawa polskiego ustawy, kodeksy, przpisy itp. na CD) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 06:41:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SjfQyv8WyJGIbpxF+c8lt73NDW/X7EkV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA01848 for ; Tue, 8 Sep 1998 06:41:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA09680 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 06:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 02:32:57 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F47B39.8784744C@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6qrg4q$2s2$1@rekin.onet.pl>, <35E69781.913C86D9@off-road.pl> Subject: Re: podkupywanie domen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Pierewicz wrote: > > http://www.debica.com/ > > > > Tak, wiem: kto pierwszy ten lepszy... > > Mimo wszystko jednak moim (skromnym zdaniem) to jednak źle świadczy > > o firmie, która stosuje takie chwyty... > > > > Co Wy na to? > hie hie... rownie dobrym chwytem byl swego czasu inny patent.miasto Lodz, a dokladnie jego radni wpadli na genialny pomysl, zeby placic za uzywanie w nazwach firm nazwy miasta... np. Lodzkie Zaklady Wlokienicze - sru! trzy stowki... ;-) to byl dopiero pomysl! ;-) Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 06:41:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SjfQyv8WyJGIbpxF+c8lt73NDW/X7EkV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA01852 for ; Tue, 8 Sep 1998 06:41:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA09674 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 06:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 02:23:53 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F47919.99C653FE@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Monitorowanie dzialanosci - ki diabel? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Gwidon S. Naskrent wrote: > Ostatnio logujac sie do siebie (hoth.amu.edu.pl), zauwazylem ze tekst > powitalny zmienil sie troszeczke. Teraz pisze tam cos takiego: "logujac sie > uzytkownik (...) wyraza zgode na _wszelkie formy monitorowania swojej > dzialanosci_" (!) > > ciesz sie, ze wogole poinformowali Cie o czyms takim jak monitorowanie > dzialalnosci... mysle, ze jest to praktykowane (co nie do konca mozna uznac > za takie karygodne szczegolnie z punktu widzenia admina, ktory jakby na to > nie patrzec jest odpowiedzialny za dzialanie sieci) w mniejszym lub wiekszym > stopniu przez 3/4 adminow... pozostala 1/4 nie robi tego wogole, bo nie wie > jak to sie robi... ;-) Wojciech Mazur P.S. inna rzecza jest czytanie prywatnej korespondencji, ale moze nie takie "monitorowanie (raczej inwigilacje) mial na mysli twoj admin... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 06:56:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b+X/foeynySjegDPrHCx0xLjzaUB00rv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA02642 for ; Tue, 8 Sep 1998 06:56:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA10415 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 06:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 02:46:52 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F47E7C.A24C4F1D@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www ZUSu (offtopic, ale śmieszne) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Zapala wrote: > Większość linków zawiera polskie litery (co > nawet nie uniemożliwia czytania, jeśli korzystamy całkowicie z > oprogramowania microsoftu), część spacje, a część linków jest typu > file://localhost/c:/....... > eee... juz chyba nie jest tak tragicznie... tak na rybke polazilem to tu to tam i natenczas nie widzialem zadnych "localhostow" czyzby czytali newsy? ;-) Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 09:41:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zNeoKomzsdh8o4wO5pKkMVdIX8P6rx4J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA11287 for ; Tue, 8 Sep 1998 09:41:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA22413 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 09:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 05:30:39 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F4C01C.5C0C@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f02900.2089464@news.sprint.pl>, <35F0488E.1653@winter.info.pl>, <35F44A1C.BEF27453@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Mazur wrote: > > > Gratulacje, wlasnie powtorzyles calkiem sporo zalozen mojego projektu > > dla Gazety z 15 sierpnia 1994... > > > > sic! hmmm... to dlaczego go nie zrealizowano? Poniewaz podobnie jak dzisiaj, kierownictwo Gazety nie wierzylo, ze na Internecie mozna zarobic pieniadze lub chocby ma sens udostepnianie publicznie informacji z Gazety - bo to przeciez odciaga czytelnikow z papierowego wydania. A zrealizowane zostalo... mikroskopijnie, byl jeden numer. > o ile juz nie jest... ;-)pytanie tylko na ile priorytetowe dla AGORY SA jest > tworzenie "profesjonalnego" serwisu w internecie? Nie jest. Raczej OptimusNet i Chip. Priorytetowe - tez chyba za bardzo nie jest, ale ostatnio - nie wiem. > taka autopromocja zajmie powierzchnie reklamowa w gazecie zalozmy za jakies > 50000 PLN Dzis juz Gazeta Wyborcza reklamuje swoje wydanie w Internecie, Gazete o Pracy i archiwum. Sek w tym, by reklamowac sensowne rzeczy. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 10:16:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/N4E1lqBL3NiKtZGCBJ86x+wcDAweac6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA15059 for ; Tue, 8 Sep 1998 10:16:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA25675 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 10:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 05:54:32 GMT From: "Artur R. Czechowski" Message-ID: Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6spb7e$ai2$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: "Artur R. Czechowski" Subject: Re: niezly dowcip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sergiusz [ser@spam.von.serek.arch.pwr.wroc.pl] in pl.listserv.polip wrote: > i co sie okazalo? > ze nie lubia na przyklad... 148.81.18.1. Gratuluję refleksu. > co robic? cieszyc sie czy plakac? Wyhodować wszy na pępku. -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 10:56:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YSemIu4Mdj/5XR423D+GczcgeQkDHkdg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA18718 for ; Tue, 8 Sep 1998 10:56:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27892 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 10:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 06:31:35 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <6t2j07$20s@helios.cto.us.edu.pl> Organization: University of Silesia, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet Po przeczytaniu wielu postingow na ten temat i obejrzeniu archiwum mam taki pomysl, aby archiwum z wyszukiwaniem prostym bylo za darmo, natomiast z wyszukiwaniem zlozonym za pieniadze. Jak mam duzo czasu prywatnie i cos mi potrzeba, to wyszukam to sobie z wielu pozycji; jesli natomiast uzywam profesjonalnie, to nie mam czasu i moge zaplacic za komfort uzycia AND, OR i NOT. Wilk syty i owca cala? -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 12:16:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VmOaZTOlIn6iDi4R0ULtJlCbf4UccwbL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA24336 for ; Tue, 8 Sep 1998 12:16:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04802 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 12:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 08:18:21 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <35F4E7AC.7D9498B5@aion.torun.tpsa.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <87vhq1lcjs.fsf@fatman.ippt.gov.pl> Subject: urzedy w internecie, Bylo: takie male pytanko.. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl wrote: > Gdyby wszystkie akty prawne i rozporzadzenia dotyczace obywateli > byly dostepne przez internet byloby zupelnie inaczej. Tak, a niby dlaczego. Czy przepisanie aktow prawnych do postaci html zmieni ich tresc? A moze zmniejszy biurokracje? > To juz nie jest tylko sprawa techniczna, to jest zmiana jakosciowa. > W ten sposobj jest niemal w kazdej chwili poznac wszystkie przepisy, > ktore cie w danej sprawie obowiazuja. Oczywiscie pod warunkiem, ze > organa panstwowe maja obowiazek umiesczania wszytkich przepisow w > internecie, a co wiecej taka publikacja bedzie niosla za soba skutki prawne. > Do tego potrzbne jest na poczatek prawo o dokumencie elektronicznym. > Ciekawy wywod. Jak wchodzisz do biblioteki to tez od razu jestes madrzejszy o cala wiedze zawarta w zgromadzonych w niej ksiazkach ? Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Wprowadzenie komputerow do urzedow wcale nie poprawilo sytuacji przecietnego interesanta (czytaj PETENTA). To wiekszosc urzedow i glupich przepisow trzeba zlikwidowac, a nie umieszczac je w Internecie. -- pozdrawiam Zbigniew Kobylski TP S.A., Polpak Torun e-mail: zk1@torun.tpsa.pl http://www.torun.tpsa.pl/~zbikob/ tel (56) 654 00 30 lub 652 52 09 fax (56) 652 53 00 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 12:41:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3u8wcLJ3mr15oNaya5lixcX2oYO+wqNE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26163 for ; Tue, 8 Sep 1998 12:41:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA06157 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 12:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Sep 1998 10:19:05 +0200 From: "T.Skurzewski" Message-ID: <6t2p47$p4s$1@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35f43bde.21355287@news.tpnet.pl>, Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Michala) Tomasz Krawczyk wrote in message ... >Nina wrote in message <35f43bde.21355287@news.tpnet.pl>... >Na miejscu Pana Artura pewnie bym zaskarzyl NASK za nie wywiazanie sie >z umowy. No i bylby wreszcie precedens, ze nawet jak sie ma monopol, >to nalezy liczyc sie z klientem. Jesli sie nie myle to tajemnicza firma ma takze zarejestrowana domene www.poczta.pl, a NASK odmowil wczesniej jej rejestracji inne firmie wystepujacej w imieniu Poczty Polskiej. Tomaso From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 8 12:54:31 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26911 for ; Tue, 8 Sep 1998 12:54:30 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA29766 for ; Tue, 8 Sep 1998 12:52:01 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 8 Sep 98 12:53:15 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 8 Sep 98 12:53:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Sep 1998 12:53:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: GazWyb i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 8 Sep 98 o godz. 10:57, Maciek Uhlig napisal(a): > Po przeczytaniu wielu postingow na ten temat i obejrzeniu archiwum mam > taki pomysl, aby archiwum z wyszukiwaniem prostym bylo za darmo, > natomiast z wyszukiwaniem zlozonym za pieniadze. > > Jak mam duzo czasu prywatnie i cos mi potrzeba, to wyszukam to sobie z > wielu pozycji; jesli natomiast uzywam profesjonalnie, to nie mam czasu i > moge zaplacic za komfort uzycia AND, OR i NOT. > > Wilk syty i owca cala? Wyslalem troche podobna propozycje do GW. :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 12:57:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YoyzAKraPiz9D+2gidwDGKN5VhkDvK79@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27262 for ; Tue, 8 Sep 1998 12:57:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07259 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 12:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 08:42:08 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35f5ecfe.3856448@news.task.gda.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35f43bde.21355287@news.tpnet.pl>, Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Michala) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 07 Sep 1998 22:54:01 GMT, "Tomasz Krawczyk" wrote: > Nina wrote in message <35f43bde.21355287@news.tpnet.pl>... > > Ale, ale... Czy ja dobrze rozumiem, że domenę rejestruje się na rok? > >Czy to znaczy, że można słać jakieś protesty do NASK-u, żeby nie > >przedłużali Arturowi Grzymale dzierżawy domeny www.warszawa.pl? > > Takie moje przemyslenie. Nie interesuje mnie co jest pod podanym > adresem. Moze byc krzyz do gory nogami i stado XXX'ow. Na stronie www.warszawa.pl??? Krzyż i co jeszcze? Gilotyna?... Dobra, Ciebie to nie interesuje i nie musi. Powinno to natomiast interesować NASK, IMHO. Skoro już domeny są rejestrowane byle komu, bez względu na prawo chętnego do nazwy, za której używanie płaci, to niechby przynajmniej po roku sposób, w jaki domena została wykorzystana przez osobę, która do nazwy żadnego prawa nie ma, wpływał na przedłużenie umowy bądź nie przedłużenie. > Problem polega > na tym, ze organizacja/firma/czy Bog wie jakie miano powinien miec > NASK szafuje sobie domenami a nastepnie odbiera je NIE ZWRACAJAC > KOSZTOW. Ba. w/g mnie powinien byc obciazony dodatkowymi kosztami. ??? Czy jesteś pewien, że na tym właśnie polega problem z domeną www.zamość.pl? Bo ja odniosłam wrażenie, że Artur nie domagał się od NASK-u zwroty opłaty, tylko zwrotu domeny. Być może pieniądze czekają na niego w kasie NASK-u lub na poczcie. > Na miejscu Pana Artura pewnie bym zaskarzyl NASK za nie wywiazanie sie > z umowy. No i bylby wreszcie precedens, ze nawet jak sie ma monopol, > to nalezy liczyc sie z klientem. Oczywiście, niech skarży. Z drugiej strony - 'liczenie się z klientem' powinno mieć swoje granice w przypadku tak prestizowych domen, jak www.warszawa.pl. Posiadanie paru złotych i bycie 'klientem' nie powinno być wystarczającym usprawiedliwieniem do trzymania w nieskończoność na stronie www.warszawa.pl niebieskich kwiatków czy innego chłamu. > Tomasz Krawczyk Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 8 12:58:02 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27276 for ; Tue, 8 Sep 1998 12:57:57 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA29777; Tue, 8 Sep 1998 12:54:59 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 8 Sep 98 12:56:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 8 Sep 98 12:56:00 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: nina@friko.onet.pl (Nina), polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Sep 1998 12:55:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA27276 Dnia 8 Sep 98 o godz. 3:42, Nina napisal(a): > A może urzędnicy nie lubią pisać do 'Życzliwych', 'Dobrze > Poinformowanych' czy innych 'Opiekunów stron'? Rozważałeś taką > możliwość, czy nie przyszła Ci ona do głowy? Swieta racja... Wielce Szanowni Jasnie Panstwo Urzednicy nigdy nie znizaja sie do pisania do zwyklych szaraczkow (no chyba ze w formie karno- nakazujacej). ;-> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 13:11:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5gdiAvPlMIwKCN/+PR3ovxtvlVWqNNhD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29077 for ; Tue, 8 Sep 1998 13:11:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08548 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 13:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 09:01:50 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <2o6J1.7050$1R5.1921841@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f5ecfe.3856448@news.task.gda.pl> Subject: Cenzura w internecie (bylo: www.warszawa.pl...) : Dobra, Ciebie to nie interesuje i nie musi. Powinno to natomiast : interesować NASK, IMHO. Skoro już domeny są rejestrowane byle komu, bez : względu na prawo chętnego do nazwy, za której używanie pţaci, to niechby : przynajmniej po roku sposób, w jaki domena zostaţa wykorzystana przez : osobę, która do nazwy żadnego prawa nie ma, wpţywaţ na przedţużenie : umowy bądź nie przedţużenie. Mysle, ze z prosba o utworzenie urzedu cenzury w internecie nalezy sie zwrocic do rzadu, a nie do nasku. Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 13:57:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lEWKwKXEs1/v9omRLAJlmD4GnpMZgnur@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03820 for ; Tue, 8 Sep 1998 13:57:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12436 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 13:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 09:34:51 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f5ecfe.3856448@news.task.gda.pl>, <2o6J1.7050$1R5.1921841@news.tpnet.pl> Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 08 Sep 1998 09:01:50 GMT, Artur Grzymala wrote: > : Dobra, Ciebie to nie interesuje i nie musi. Powinno to natomiast > : interesować NASK, IMHO. Skoro już domeny są rejestrowane byle komu, bez > : względu na prawo chętnego do nazwy, za której używanie pţaci, to niechby > : przynajmniej po roku sposób, w jaki domena zostaţa wykorzystana przez > : osobę, która do nazwy żadnego prawa nie ma, wpţywaţ na przedţużenie > : umowy bądź nie przedţużenie. [Nie psuj moich polskich literek!!! Może zanim zaczniesz rewolucjonizować polski system domen, nauczyłbyś się poprawnie konfigurować swoje oprogramowanie do newsów? ;> ] > Mysle, ze z prosba o utworzenie urzedu cenzury w internecie nalezy > sie zwrocic do rzadu, a nie do nasku. Nie miałeś czasem w rodzinie jakiegoś Żyda? Choćby w średniowieczu? Wiesz, gdybyś miał, to mógłbyś twierdzić, że krytykowanie niebieskich kwiatków na stronie www.warszawa.pl jest przejawem antysemityzmu ;> Osobiście uważam, że zmiana subiektu na tę emocjonalną 'cenzurę' kiedy tylko pozwoliłam sobie wyrazić przypuszczenie, że pieniądze od NASK-u czekają na Ciebie w kasie lub na poczcie, wiele mówi o Twojej 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. > Artur Grzymala Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 14:42:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ot1t2eQ/o4Qh9efE8yoKxXoxwJlAU+x/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06576 for ; Tue, 8 Sep 1998 14:42:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16461 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 14:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 10:27:26 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl> Subject: www.warszawa.pl... : Nie miaţeś czasem w rodzinie jakiegoś ţyda? Choćby w średniowieczu? Jestem zydem i homoseksualista, moj dziadek byl kanibalem. : Wiesz, gdybyś miaţ, to mógţbyś twierdzić, że krytykowanie niebieskich : kwiatków na stronie www.warszawa.pl jest przejawem antysemityzmu ;> Mozesz krytykowac, prosze Cie bardzo, ale to co napisalas w swoim liscie nie bylo krytyka, ale propozycja wprowadzenia cenzury. : Osobiście uważam, że zmiana subiektu na tę emocjonalną 'cenzurę' : kiedy tylko pozwoliţam sobie wyrazić przypuszczenie, że pieniądze od : NASK-u czekają na Ciebie w kasie lub na poczcie, wiele mówi o Twojej : 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. Moge Cie zapewnic, ze nie czekaja na mnie w nasku pieniadze, a nawet nie czeka gotowy do przedyskutowania problemu prawnik. Prawnik NASK schowal sie wczoraj w mysia dziure, gdy przyjechalem do niej. Oczywiscie napisalem skarge do dyrekcji nask na zachowanie ich pracownika. : wiele mówi o Twojej 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. Nie moge byc bezstronny w swojej sprawie, ale moge byc zaszokowany Twoim stwierdzeniem Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Nawet gdyby pieniadze czekaly, nie wzialbym ich, bo nie o to tu chodzi. Niedlugo przekonam sie, o co chodzi w polskim prawie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 15:11:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l0Ki+JMAi7DNSpG5WStXqRrB5z6YGMtV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA08485 for ; Tue, 8 Sep 1998 15:11:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18772 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 15:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 10:41:21 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6t31kh$r5n$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <87vhq1lcjs.fsf@fatman.ippt.gov.pl>, <35F4E7AC.7D9498B5@aion.torun.tpsa.pl> Subject: Re: urzedy w internecie, Bylo: takie male pytanko.. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Kobylski wrote: > piotr.pogorzelski@ippt.gov.pl wrote: >> Gdyby wszystkie akty prawne i rozporzadzenia dotyczace obywateli >> byly dostepne przez internet byloby zupelnie inaczej. > Tak, a niby dlaczego. Czy przepisanie aktow prawnych do postaci html > zmieni ich tresc? A moze zmniejszy biurokracje? Nie, ale clue tutaj jest słowo: dostępność. Gdyby do tego dodać do zakresu obowiązków urzędników odpowiadanie na e-listy... jakże wiele by to ułatwiło. Urzędnik odpowiadałby wtedy, kiedy mu pasuje, a nie wtedy, gdy petent nad głową stoi, mógłby bez problemu sprawdzić problem w dostępnych mu źródłach wiedzy, mógłby _skierować_ w odpowiedzi do odpowiednich źródeł, zacytować, czy wesprzeć się URLem. > Ciekawy wywod. Jak wchodzisz do biblioteki to tez od razu jestes > madrzejszy o cala wiedze zawarta w zgromadzonych w niej ksiazkach ? Nie. Ale masz możliwość i dostępność tejże wiedzy. > Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Wprowadzenie komputerow do urzedow wcale > nie poprawilo sytuacji przecietnego interesanta (czytaj PETENTA). > To wiekszosc urzedow i glupich przepisow trzeba zlikwidowac, a nie > umieszczac je w Internecie. A to już całkiem inne od powyższych sprawy. Piotr ps. dawno Cię nie było, zk1, wpadnij na #gaduly :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 15:57:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M4Y70E8/URaxhLc880fwgIiUTI6VyJl4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11673 for ; Tue, 8 Sep 1998 15:57:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21936 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 15:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 13:31:26 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6t34ie$sl3$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f5ecfe.3856448@news.task.gda.pl>, <2o6J1.7050$1R5.1921841@news.tpnet.pl> Subject: Re: Cenzura w internecie (bylo: www.warszawa.pl...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: > : Dobra, Ciebie to nie interesuje i nie musi. Powinno to natomiast > : interesować NASK, IMHO. Skoro już domeny są rejestrowane byle komu, bez > : względu na prawo chętnego do nazwy, za której używanie pţaci, to niechby > : przynajmniej po roku sposób, w jaki domena zostaţa wykorzystana przez > : osobę, która do nazwy żadnego prawa nie ma, wpţywaţ na przedţużenie > : umowy bądź nie przedţużenie. > Mysle, ze z prosba o utworzenie urzedu cenzury w internecie nalezy > sie zwrocic do rzadu, a nie do nasku. Analogicznie: Na pytanie "NASK mi zabrał domenę, co robić?", na liście pojawiła się jedna sensowna odpowiedź: Zaskarżyć ich do sądu i wygrać sprawę (albo i nie). Reszta to dywagacje, które od tej chwili wrzucam do Kill file. -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 15:57:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M4Y70E8/URaxhLc880fwgIiUTI6VyJl4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11678 for ; Tue, 8 Sep 1998 15:57:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21920 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 15:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 11:35:43 GMT From: "Tomasz Krawczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f5ecfe.3856448@news.task.gda.pl>, <2o6J1.7050$1R5.1921841@news.tpnet.pl>, <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... Nina wrote in message <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>... > Osobiście uważam, że zmiana subiektu na tę emocjonalną 'cenzurę' >kiedy tylko pozwoliłam sobie wyrazić przypuszczenie, że pieniądze od >NASK-u czekają na Ciebie w kasie lub na poczcie, wiele mówi o Twojej >'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. > No to pytam Pana Artura publicznie, czy otrzymal pismo od NASK'u przepraszajace za zlikwidowanie domeny oraz zwrot kosztow? 1. Jesli tak - to nie ma sensu ciagnac tego dalej. NASK postapil wowczas nieuczciwie likwidujac domene przed uplywem waznosci umowy. No ale to jest panstwo w panstwie i szansa na wygranie sprawy jest IMVHO niewielka. 2. Jesli nie - to rowniez nie widze sensu rozwodzenia sie dalej nad ta sprawa. Moze sie Pan odwolac do sadu i ma bardzo duza szanse na wygranie sprawy. Co zas do domeny www.warszawa.pl albo www.poczta.pl to NASK nie trzyma sie regulaminu. Dlatego wszelkie zastrzezenia nie powinny byc kierowane do firm/y posiadajacej ta domene tylko do NASK'u. Bo w wolnym panstwie mam prawo robic ze swoja wlasnoscia co mi sie zywnie podoba. >> Artur Grzymala > >Nina >-- >Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ >< nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ >http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ >"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ _____________________ Tomasz Krawczyk tkrawczyk@writeme.com UIN - 1905051 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 16:12:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1l/k08bLQSJbAzkAery6pm5LoLe79BUq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12787 for ; Tue, 8 Sep 1998 16:12:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23322 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 16:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 13:38:04 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6t34us$3jg$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: > : Nie miaţeś czasem w rodzinie jakiegoś ţyda? Choćby w średniowieczu? > Jestem zydem i homoseksualista, moj dziadek byl kanibalem. To jeszcze poszukaj wśród swych antenatów: - masonów - cyklistów - Indian (tych z Ameryki, nie z Indii) - Murzynów (ale nie-kanibali, bo tych już ponoć w rodzinie masz) - Chińczyków (albo innych dalekowschodnich nacji) - Eskimosów - kogo-tam-jeszcze a potem idź na ulicę i krzycz. Może ktoś Cię wysłucha. > : Wiesz, gdybyś miaţ, to mógţbyś twierdzić, że krytykowanie niebieskich > : kwiatków na stronie www.warszawa.pl jest przejawem antysemityzmu ;> > Mozesz krytykowac, prosze Cie bardzo, ale to co napisalas w swoim > liscie nie bylo krytyka, ale propozycja wprowadzenia cenzury. Zacytuję takiego jednego: Bredzisz. > : Osobiście uważam, że zmiana subiektu na tę emocjonalną 'cenzurę' > : kiedy tylko pozwoliţam sobie wyrazić przypuszczenie, że pieniądze od > : NASK-u czekają na Ciebie w kasie lub na poczcie, wiele mówi o Twojej > : 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. > Moge Cie zapewnic, ze nie czekaja na mnie w nasku pieniadze, a nawet nie > czeka gotowy do przedyskutowania problemu prawnik. To ich zaskarż w sądzie. > Prawnik NASK schowal > sie wczoraj w mysia dziure, gdy przyjechalem do niej. Oczywiscie napisalem > skarge do dyrekcji nask na zachowanie ich pracownika. Przypuszczam, że poszła do /dev/null. > : wiele mówi o Twojej 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. > Nie moge byc bezstronny w swojej sprawie, ale moge byc zaszokowany Twoim > stwierdzeniem > ps. Nawet gdyby pieniadze czekaly, nie wzialbym ich, bo nie o to tu chodzi. > Niedlugo przekonam sie, o co chodzi w polskim prawie. O, widzę, że masz zamiar zaskarżyć NASK. Może przynajmniej my odetchniemy nie musząc słuchać/czytać tego na polipie, tylko oglądać codzienne relacje w TV z procesu: CO vs NASK, czyli Dawid i Goliat. :-) -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 16:56:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6VOdf2cC3gPGGTg9/SS+bFd6Q0KHlh8G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16159 for ; Tue, 8 Sep 1998 16:56:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26680 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 16:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 12:34:58 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35f72072.17028096@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 8 Sep 98 10:59:02 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > Dnia 8 Sep 98 o godz. 3:42, Nina napisal(a): > > > A może urzędnicy nie lubią pisać do 'Życzliwych', 'Dobrze > > Poinformowanych' czy innych 'Opiekunów stron'? Rozważałeś taką > > możliwość, czy nie przyszła Ci ona do głowy? > Swieta racja... Wielce Szanowni Jasnie Panstwo Urzednicy nigdy nie znizaja > sie do pisania do zwyklych szaraczkow (no chyba ze w formie karno- > nakazujacej). ;-> Nie zrozumiałeś ;> Słowa 'Życzliwy' i 'Dobrze Poinformowany' często występują na filmach oraz w literaturze jako 'podpisy' anonimów, wstydzących się podpisać własnym nazwiskiem pod jakimiś bredniami. Podobnie odbieram podpis 'Opiekun strony' na www.warszawa.pl, zwłaszcza w świetle poziomu merytorycznego zamieszczonego tam apelu. > Jaroslaw Rafa Również pozdrawiam Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 16:56:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6VOdf2cC3gPGGTg9/SS+bFd6Q0KHlh8G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16161 for ; Tue, 8 Sep 1998 16:56:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26679 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 16:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 12:34:45 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35f61d7d.16271424@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 08 Sep 1998 10:27:26 GMT, Artur Grzymala wrote: > : Nie miaţeś czasem w rodzinie jakiegoś ţyda? Choćby w średniowieczu? > Jestem zydem i homoseksualista, moj dziadek byl kanibalem. Tia... To już nie dziwi 'zoo.pl' w adresie ;> > : Wiesz, gdybyś miaţ, to mógţbyś twierdzić, że krytykowanie niebieskich > : kwiatków na stronie www.warszawa.pl jest przejawem antysemityzmu ;> > Mozesz krytykowac, prosze Cie bardzo, ale to co napisalas w swoim > liscie nie bylo krytyka, ale propozycja wprowadzenia cenzury. Nie. To była propozycja wprowadzenia _kryterium_ weryfikacji. Skoro NASK przyznaje domeny o dowolnych nazwach każdemu, kto się zgłosi (np. firmie Centrum Oprogramowania - domeny www.poczta.pl i www.warszawa.pl) to uważam, że powinien weryfikować sposób wykorzystania takich domen i uzależniać przedłużenie rejestracji od sposobu, w jaki firma nie mająca prawa do nazwy w RL wykorzystuje taką domenę w Internecie. No i na przykład gdyby się okazało, że w ciągu roku firma, która zarejestrowała domenę warszawa.pl, wykonała wspaniały, pożyteczny serwis informacyjny na stronie www, rozdała warszawiakom kilka tysięcy darmowych kont w domenie warszawa.pl lub zrobiła coś w tym rodzaju - nie byłoby wątpliwości, że rejestrację można przedłużyć. Natomiast kiedy firma trzyma na stronie www.warszawa.pl kilka niebieskich kwiatków i link mailto:warszawa@poczta.pl - nie ma wątpliwości, że rejestracji nie ma sensu przedłużać. > : Osobiście uważam, że zmiana subiektu na tę emocjonalną 'cenzurę' > : kiedy tylko pozwoliţam sobie wyrazić przypuszczenie, że pieniądze od > : NASK-u czekają na Ciebie w kasie lub na poczcie, wiele mówi o Twojej > : 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. > Moge Cie zapewnic, ze nie czekaja na mnie w nasku pieniadze [...] W takim razie przepraszam za posądzenie. > : wiele mówi o Twojej 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. > Nie moge byc bezstronny w swojej sprawie, ale moge byc zaszokowany Twoim > stwierdzeniem 'Jak Cię widza, tak Cię piszą'. Dotychczas nie przedstawiałeś się z najlepszej strony. Właściwie to jesteś dość dziwną postacią i Twoje działania są co najmniej dziwne - zwłaszcza w świetle bardzo ambitnych planów, które przedstawiasz raz jako własne, to znów jako plany firmy CO. W związku z tym mam kilka pytań. Czy jesteś dyrektorem/właścicielem firmy Centrum Oprogramowania? Ile osób zatrudnia ta firma? Gdzie się mieści? Czym się zajmuje? > ps. Nawet gdyby pieniadze czekaly, nie wzialbym ich, bo nie o to tu chodzi. I dziwisz się, że prawnik NASK-u przed Tobą ucieka? ;) Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 17:26:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AfmUN1lZCapKqzrRW25Lf+Ip8QCKKZ+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA25466 for ; Tue, 8 Sep 1998 17:26:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28040 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 17:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 12:45:47 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t38tr$bpd$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6spb7e$ai2$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: niezly dowcip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur R. Czechowski wrote: :> co robic? cieszyc sie czy plakac? : Wyhodować wszy na pępku. Proszę nie propagować snobizmu... :))) [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 17:26:53 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AfmUN1lZCapKqzrRW25Lf+Ip8QCKKZ+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA25472 for ; Tue, 8 Sep 1998 17:26:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28015 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 17:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 12:42:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t38ne$bpd$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, , <6t34us$3jg$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Andrzej Bort wrote: : w TV z procesu: CO vs NASK, czyli Dawid i Goliat. :-) O, on się tam wybiera z procą? ;) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 17:26:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AfmUN1lZCapKqzrRW25Lf+Ip8QCKKZ+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA25476 for ; Tue, 8 Sep 1998 17:26:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28020 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 17:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 12:44:01 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t38qh$bpd$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ss7lg$55n$1@spray.atcom.net.pl>, <6t07gl$p9b$1@news.pse.pl>, <6t18n6$uj4$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Dariusz Margas wrote: : : : ps. A kto Wam kaze rejestrowac domeny w pl? : : Zdrowy rozsądek. Fakt, nie wszyscy to mają... :( : W Ameryce maja go najmniej? Najmniej? Mało, ale - jak można się przekonać czytując np. tę grupę (p.l.p.) - niekoniecznie najmniej. [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 17:26:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AfmUN1lZCapKqzrRW25Lf+Ip8QCKKZ+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA25513 for ; Tue, 8 Sep 1998 17:26:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04524 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 17:19:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 15:06:33 +0200 From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <35F52BD9.6F51@wsp.krakow.pl> Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35f72072.17028096@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina wrote: > > Nie zrozumiałeś ;> Słowa 'Życzliwy' i 'Dobrze Poinformowany' często > występują na filmach oraz w literaturze jako 'podpisy' anonimów, > wstydzących się podpisać własnym nazwiskiem pod jakimiś bredniami. > Podobnie odbieram podpis 'Opiekun strony' na www.warszawa.pl, zwłaszcza > w świetle poziomu merytorycznego zamieszczonego tam apelu. Co nie zmienia faktu, że gdyby nawet był na tej stronie podpisany imieniem i nazwiskiem, a nie jako jakaś Wielce Poważna Instytucja, to żaden urzędnik by do niego nie napisał... :-( -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 8 17:37:41 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA26415 for ; Tue, 8 Sep 1998 17:37:40 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA02311; Tue, 8 Sep 1998 17:35:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 8 Sep 98 17:36:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 8 Sep 98 17:36:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: nina@friko.onet.pl (Nina), polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Sep 1998 17:36:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: www.warszawa.pl... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA26415 Dnia 8 Sep 98 o godz. 16:58, Nina napisal(a): > No i na przykład gdyby się okazało, że w ciągu roku firma, która > zarejestrowała domenę warszawa.pl, wykonała wspaniały, pożyteczny serwis > informacyjny na stronie www, rozdała warszawiakom kilka tysięcy > darmowych kont w domenie warszawa.pl lub zrobiła coś w tym rodzaju - nie > byłoby wątpliwości, że rejestrację można przedłużyć. Natomiast kiedy > firma trzyma na stronie www.warszawa.pl kilka niebieskich kwiatków i > link mailto:warszawa@poczta.pl - nie ma wątpliwości, że rejestracji nie > ma sensu przedłużać. To co piszesz jest *bardzo niebezpieczne* - przyznawanie jednej instytucji, ktokolwiek by to nie byl, prawa do tak arbitralnego decydowania, kto moze miec domene, a kto nie. IMHO raz przyznana domena nie moze byc cofnieta w innych przypadkach niz: - nie oplacenie w terminie kolejnej oplaty za utrzymanie domeny - DNS dla tej domeny nie dziala lub dziala niepoprawnie, a interwencja u administratorow DNSa nic nie przynosi - prawomocnym orzeczeniem sadu zostanie uznane, ze ktos inny ma bardziej zasadne prawo do danej nazwy. Podkreslam, *orzeczeniem sadu* !!! I tego nalezaloby sie trzymac z *zelazna konsekwencja*. AFAIK to nie jest tylko moj poglad, podobne zasady nakreslila IANA w RFC, na podobnych zasadach dzialaja zreszta prawie wszyscy rejestratorzy domen na swiecie. Naprawde Nino, nie obawiasz sie dawania tak wielkiej wladzy o czysto uznaniowym charakterze w rece jakiejs firmy, kim by ona nie byla, zajmujacej sie rejestracja domen??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 17:42:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oaase7kaFrIOAgKbEiRGImtavOzE4cCN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA26720 for ; Tue, 8 Sep 1998 17:42:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07075 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 17:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 15:11:49 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6t3ael$2hq$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6spb7e$ai2$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, , <6t38tr$bpd$3@news.pse.pl> Subject: Re: niezly dowcip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > Artur R. Czechowski wrote: > :> co robic? cieszyc sie czy plakac? > : Wyhodować wszy na pępku. > Proszę nie propagować snobizmu... A dajcie spokój. Snobizm jest cienki jak impuls Dirac'a [1] > [Followup-To: poster] Nie. we właściwsze miejsce :-) [1] zasłyszane (to była opinia o jakiejś osobie) -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 17:56:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EcOJzbkUuBKJCyxCO1ywDb8Vr4964YVW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27557 for ; Tue, 8 Sep 1998 17:56:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08675 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 17:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 13:35:59 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35f92dac.20414016@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35f72072.17028096@news.sgh.waw.pl>, <35F52BD9.6F51@wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 08 Sep 1998 15:06:33 +0200, Jaroslaw Rafa wrote: > > Podobnie odbieram podpis 'Opiekun strony' na www.warszawa.pl, zwłaszcza > > w świetle poziomu merytorycznego zamieszczonego tam apelu. > > Co nie zmienia faktu, że gdyby nawet był na tej stronie podpisany > imieniem i nazwiskiem, a nie jako jakaś Wielce Poważna Instytucja, to > żaden urzędnik by do niego nie napisał... :-( Jarku... On nie jest podpisany jako Wielce Poważna Instytucja. Na tej stronie nie ma żadnego nazwiska ani nazwy instytucji odpowiedzialnej, ani w części jawnej, ani w kodach META. Co nie zmienia faktu, że nie wyobrażam sobie urzędnika ani zresztą nikogo przy zdrowych zmysłach, kto zdecydowałby się odpowiedzieć na ten apel, nawet gdyby był podpisany 'Artur Grzymała, Centrum Oprogramowania'. Po prostu treść apelu jest na to zbyt... absurdalna. A cała strona - zbyt żenująca. Pisałam zresztą o tym Arturowi dobre pół roku temu. Od tego czasu na stronie nic się nie zmieniło i - jak widać - nikt nie odpowiedział na apel Artura. Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 8 18:13:47 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28586 for ; Tue, 8 Sep 1998 18:13:47 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA02564; Tue, 8 Sep 1998 18:11:20 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 8 Sep 98 18:12:34 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 8 Sep 98 18:12:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina), polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Sep 1998 18:12:20 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA28586 Dnia 8 Sep 98 o godz. 17:57, Nina napisal(a): > > Co nie zmienia faktu, że gdyby nawet był na tej stronie podpisany > > imieniem i nazwiskiem, a nie jako jakaś Wielce Poważna Instytucja, to > > żaden urzędnik by do niego nie napisał... :-( > > Jarku... On nie jest podpisany jako Wielce Poważna Instytucja. Na tej > stronie nie ma żadnego nazwiska ani nazwy instytucji odpowiedzialnej, > ani w części jawnej, ani w kodach META. Ja nie twierdze, ze on JEST podpisany! Ja napisalem, ze niezaleznie od tego, czy ktos nie jest podpisany w ogole (jak w tym przypadku), czy jest podpisany pelnym imieniem i nazwiskiem, zaden urzednik nie raczy do niego napisac. Dopiero gdyby byl podpisany jako jakas Wielce Powazna Instytucja (Wielce Powazna = taka, ktorej urzednik moglby sie bac) to dopiero wtedy urzednicy by z nim rozmawiali. Ale to wszystko jest off-topic... juz wiecej sie nie odezwe na ten temat :) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 18:16:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SMnx2+A2yIjtvrgsfWB27QQDW0jLL3lp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28932 for ; Tue, 8 Sep 1998 18:16:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10968 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 18:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 8 Sep 1998 16:05:02 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35F47E7C.A24C4F1D@friko6.onet.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_www_ZUSu_=28offtopic=2C_ale_=B6mieszne=29?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 8 Sep 1998, Wojciech Mazur wrote: > > > Jacek Zapala wrote: > > > Większość linków zawiera polskie litery (co > > nawet nie uniemożliwia czytania, jeśli korzystamy całkowicie z > > oprogramowania microsoftu), część spacje, a część linków jest typu > > file://localhost/c:/....... > > > > eee... juz chyba nie jest tak tragicznie... > tak na rybke polazilem to tu to tam i natenczas nie widzialem zadnych > "localhostow" > > czyzby czytali newsy? ;-) Eee tam. Ja im nawet napisałem, jak to wygląda. I co? Linki z głównej strony: http://www.zus.pl/_vti_bin/shtml.exe/index.htm/map efekt: HTTP/1.0 500 Server Error (The event log file is full. ) MAP: http://www.zus.pl/#FrontPageMap 1. http://www.zus.pl/tytu%C5%82owa_pl.htm 2. file://localhost/C:/FrontPage%20Webs/Content/zus-web01/tytulowa.htm Powodzenia! JZ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 18:16:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SMnx2+A2yIjtvrgsfWB27QQDW0jLL3lp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28935 for ; Tue, 8 Sep 1998 18:16:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10973 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 18:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Sep 1998 23:13:42 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <0lhI1.3381$1R5.932221@news.tpnet.pl> Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > : > firma NASK przez swoja polityke uniemozliwia mi stworzeni zasad, > : > ktorymi takie serwisy mialyby sie rzadzie > : Moze po prostu firma CO nie jest jedyna wladza w polskiej sieci, > : i sama nie ma prawa to tworzenia takich zasad? > Moze, po prostu, firma CO tworzy zasady, na ktorych podstawie bedzie > publicznie udostepniac swoja wlasnosc. Firma NASK ma swoja siec, do > ktorej istnieje bardzo szybki dostep z sieci Internet i swoje > zasady. Mam nadzieje, ze tworzone przez nas beda lepsze i bardziej > zrozumiale. Swietnie, niech firma CO tworzy sobie swoje zasady, ale niech nie narzuca ich wszystkim. > ps. Przy takich cenach trzeba sie napracowac, zeby pozostac instytucja > non-profit. Ciekawe, czy polski NIK moze przeprowadzac kontrole > w panstwie Nask? Ja bardzo watpie, czy NASK jest instytucja non profit. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 18:16:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SMnx2+A2yIjtvrgsfWB27QQDW0jLL3lp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28947 for ; Tue, 8 Sep 1998 18:16:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10976 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 18:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Sep 1998 02:46:13 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ED40DC.4C92A8CD@gazeta.pl>, , <35F2ED5F.12864CED@interdata.com.pl> Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mosiewicz writes: > Zaraz, czy ja coś przegapiłem? Myślałem, że Pan te domeny będzie > normalnie dzierżawił, czyli jest to dla Pana normalny biznes. Ale skoro > Pan je będzie dawał za darmo, to przyznaję, że jest Pan dla NASK-u > realną konkurencją i zmienia to całkowicie mój punkt widzenia na sprawę. Ty tak powaznie? 8-| > Myślę, że powinien Pan przedstawić propozycję przejęcia administracji > TLD dla Polski na forum PSI, które - myślę - większość Polaków uzna za > organizację reprezentującą jej interesy. Watpie, zreszta slyszalem, ze PSI w ogole nie istnieje. Tak czy owak, chyba wole juz .pl w rekach NASK. > Jeśli jeszcze zagwarantuje Pan, > że ma Pan techniczne środki na realizację takiego przedsięwzięcia, to > wydaje mi się, że nikt nie będzie miał nic przeciwko temu. Pamietam, ze dyskusja byla dosc burzliwa. > Naprawdę, strasznie jest mi głupio. Myślałem, że to dla pieniędzy, a to > jednak ma być dla chwały... Hmm... -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 18:16:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SMnx2+A2yIjtvrgsfWB27QQDW0jLL3lp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28953 for ; Tue, 8 Sep 1998 18:16:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10958 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 18:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 14:06:51 GMT From: "Arkadiusz Wachol" Message-ID: <%RaJ1.7570$1R5.1995139@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, , <35f61d7d.16271424@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... Nina wrote in message <35f61d7d.16271424@news.sgh.waw.pl>... >On Tue, 08 Sep 1998 10:27:26 GMT, Artur Grzymala wrote: [ciach] niebieskich >> : kwiatków na stronie www.warszawa.pl jest przejawem antysemityzmu ;> >> Mozesz krytykowac, prosze Cie bardzo, ale to co napisalas w swoim >> liscie nie bylo krytyka, ale propozycja wprowadzenia cenzury. > Nie. To była propozycja wprowadzenia _kryterium_ weryfikacji. > Skoro NASK przyznaje domeny o dowolnych nazwach każdemu, kto się >zgłosi (np. firmie Centrum Oprogramowania - domeny www.poczta.pl i >www.warszawa.pl) to uważam, że powinien weryfikować sposób wykorzystania >takich domen IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. Inna sprawa, ze www.poczta.pl, czy www.warszawa.pl powinny byc zastrzezone, ale jesli NASK sprzedal, niech sie NASK tlumaczy. BTW kupowanie _zastrzezonych_ domen moze byc niezlym sposobem na wyciagniecie pieniedzy od zainteresowanego [poczta, warszawa itp.] tym bardziej jesli umieszcza sie na takim serwisie chlam, od ktorego az sciska w gardle. Zadna firma nie chce by cos takiego [eg. kwiatki] bylo w jakikolwiek sposob kojarzone z nia. No moze zadna powazna firma. Ale _dura lex sed lex_. Jest umowa, to nie ma co dalej prowadzic dywagacji, ze tak czy siak. Jak ktoras ze stron sie nie wywiazuje to jest pozew do sadu i kropka. Inna sprawa, ze taka _warszawa_ boli. Ale coz, tak jest i bylo, ze cwaniaczkow szukajacych latwych pieniedzy, czy rozglosu nigdy nie zabraknie. Przyklad z moich stron: w Plocku jest taki provider [prywatna firma], ktora rejestrujac sie uzyskala domene _plocman_. Pytanie do grupy: zgadnicie jak wielki jest wklad w/w w budowe sieci miejskiej ? :))) A nazwa [teoretycznie] powinna [IMO] byc zastrzezona. Pozdrawiam A.Wachol awacho@sgh.waw.pl awacho@friko.onet.pl //God is Real unless declared Integer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 19:57:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jJO54hX1twwgwjMXRmYak+kTP09eXI8i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA04372 for ; Tue, 8 Sep 1998 19:57:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17783 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 19:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 17:32:41 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6t3imp$9hf$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6s96lg$32f$1@sunsite.icm.edu.pl>, <35e843bf.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6sc9er$a3t$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: prośba o donosy nt. dial-ups MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Maszkowski wrote: : Chodzi o to jakie systemy są na dial-upach. To pozwoli oszacować czego ludzie : (internetowi) używają w domu. Wśród wszystkich maszyn w sieci proporcje różnią : się bardzo mocno. Z dużym błędem - w firmach też jest sporo modemów (tzn. nie tylko z domu ludzie wchodzą przez dialup). Przypuszczałbym nawet, że ci, co korzystają z dialupów (innych niż 0202122) to w większości firmy, a dopiero potem osoby prywatne (aczkolwiek, z drugiej strony, czy "Jan Kowalski, usługi różne" to firma czy osoba?)... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 20:11:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xsnFIYM5d4Rfk5ygC3NYZblzpZ6V5FrK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05417 for ; Tue, 8 Sep 1998 20:11:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19116 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 20:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 17:41:36 +0200 From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <35F55030.7AD0@wsp.krakow.pl> Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f72072.17028096@news.sgh.waw.pl>, <35F52BD9.6F51@wsp.krakow.pl>, <35f92dac.20414016@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina wrote: > > Co nie zmienia faktu, że nie wyobrażam sobie urzędnika ani zresztą > nikogo przy zdrowych zmysłach, kto zdecydowałby się odpowiedzieć na ten Odpowiem w stylu kogoś z innej grupy: "Urzędnika i przy zdrowych zmysłach? Czy to nie oksymoron?" ;-) -- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 20:16:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ieZnG+VzXMAkBYPmL7RmEDep9zER3qrk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05736 for ; Tue, 8 Sep 1998 20:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20098 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 20:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 16:09:06 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35f61d7d.16271424@news.sgh.waw.pl>, <%RaJ1.7570$1R5.1995139@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Arkadiusz Wachol wrote: : IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. Nieśmiało przypominam casus samochodu... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 20:16:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ieZnG+VzXMAkBYPmL7RmEDep9zER3qrk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05740 for ; Tue, 8 Sep 1998 20:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20095 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 20:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 18:02:47 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6t3kf7$doc$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35ED5D46.118FF@bambo.net>, Subject: Re: Polityka a internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Ziemek Borowski wrote: : Wed, 02 Sep 1998 10:59:18 -0400, Anatol na pl.listserv.polip napisał: :>Nie przejmuj sie.  Wiekszosc odpowiadajacych osob zawodowo w jakis sposob :>zwiazana jest z NASK-iem. : Na jakiej podstawie tak sądzisz? Obserwuję tę dyskusje tylko na polipie, : może na listserwoej odnodze pl.listserv.dziennikarz są jacyś zaciekle : atakujący NASKowcy. Tu ich nie widać. No czasem (z rzadka) się Mirek odezwie... ale żeby "zaciekle"?? 8-) A poza Mirkiem, to już od dawna nikogo z NASK na polipie nie widziałem. Kto wie, czy nie od czasu, gdy odszedł z NASK Irek Neska... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 20:41:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mjhg4nPFn376iAf+7cTYv2rE/tXuoYtg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA07224 for ; Tue, 8 Sep 1998 20:41:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21542 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 20:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 16:18:38 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t3lcu$1ro$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F52BD9.6F51@wsp.krakow.pl>, <35f92dac.20414016@news.sgh.waw.pl>, <35F55030.7AD0@wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Odpowiem w stylu kogoś z innej grupy: : "Urzędnika i przy zdrowych zmysłach? Czy to nie oksymoron?" ;-) http://www.userfriendly.org/cartoons/98jan/19980118.html [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 20:57:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xzxJ3vLJX8Lek+yRBKW62wtNWYFFXICr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA08304 for ; Tue, 8 Sep 1998 20:57:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA22462 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 20:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 16:37:17 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F55C50.7188@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > To co piszesz jest *bardzo niebezpieczne* - przyznawanie jednej instytucji, > ktokolwiek by to nie byl, prawa do tak arbitralnego decydowania, kto moze > miec domene, a kto nie. IMHO raz przyznana domena nie moze byc cofnieta w > innych przypadkach niz: [...] Moze to i racja, ale wczesniej NASK nie powinien jej przyznac. Popelnil blad i blad ten warto naprawic. Jakos tak sie sklada, ze jestem warszawiakiem z racji urodzenia i zamieszkania, wiec troche mnie obchodzi, kto powinien posiadac domene warszawa.pl. I wedlug mnie nie powinna jest posiadac komercyjna firma, natomiast nic nie stoi na przeszkodzie, by komercyjna firma robila w niej dobry serwis informacyjny, tworzyla adresy typu syrenka@warszawa.pl i tak dalej. Ale na razie jest dokladnie odwrotnie. Wedlug mnie prawo do domeny warszawa.pl powinny miec wladze miejskie, wladze samorzadowe. I to one powinny decydowac, co z ta domena zrobic, korzystajac z dowolnie profesjonalnych i dowolnie drogich uslug/konsultacji dowolnego dostawcy uslug internetowych (najlepiej najlepszych). Wiem, ze to czysta teoria i nie bede jej per analogiam rozszerzal na domene polska.pl, ale coz... Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 21:11:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (giFwRf+tuOK8i2QVsIYpbvDXupQiNXJx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09345 for ; Tue, 8 Sep 1998 21:11:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23895 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 21:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 19:04:34 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F563A2.E34A0101@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <6t2j07$20s@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > Po przeczytaniu wielu postingow na ten temat i obejrzeniu archiwum mam > taki pomysl, aby archiwum z wyszukiwaniem prostym bylo za darmo, > natomiast z wyszukiwaniem zlozonym za pieniadze. > > Jak mam duzo czasu prywatnie i cos mi potrzeba, to wyszukam to sobie z > wielu pozycji; jesli natomiast uzywam profesjonalnie, to nie mam czasu i > moge zaplacic za komfort uzycia AND, OR i NOT. > > Wilk syty i owca cala? > > pomysl byc moze i przedni, ale tutaj powinien sie wypowiedziec ktos z > Gazety... skoro tego nie robi (ufajac, ze moze znajdzie sie ktos u nich > kto to przeczyta) to nalezy zaczekac co bedzie dalej... mysle, ze jesli do > konca roku nie wycofaja sie w taki czy inny sposob ze stawianych natenczas > warunkow uzywania archiuwm w internecie, czy tez nie zaproponuja czegos > innego to nie may co liczyc... ale moze nie bedzie tak zle, jedno jest chyba pewne, skoro zaczeli to (chyba) juz tego nie zwina i to jest juz samo w sobie jakos tam cenne... Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 21:11:39 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (giFwRf+tuOK8i2QVsIYpbvDXupQiNXJx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09347 for ; Tue, 8 Sep 1998 21:11:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23865 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 21:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 19:00:27 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F562AA.516020DA@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F0488E.1653@winter.info.pl>, <35F44A1C.BEF27453@friko6.onet.pl>, <35F4C01C.5C0C@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Poniewaz podobnie jak dzisiaj, kierownictwo Gazety nie wierzylo, ze na > Internecie mozna zarobic pieniadze lub chocby ma sens udostepnianie > publicznie informacji z Gazety - bo to przeciez odciaga czytelnikow z > papierowego wydania. A zrealizowane zostalo... mikroskopijnie, byl jeden > numer. > nie rozumiem, jaki "jeden numer"???a swoja droga ty naprawde uwazasz ze w Polsce mozna zarabiac na internecie? zarabiac znaczy sie pokryc koszty wlasne plus cos tam jeszcze skrobnac? jak o sobie wyobrazasz? zobacz chociazby jakie sa ceny lacz np. 2MB (bo to jest dopiero uczciwy transfer) ile osob musi siedziec przy realizacji takiego projektu, sprzet, utrzymanie tego... a moze wlasnie jest tak iz okazalo sie, iz wplywy z reklam sa na tyle male ze trzeba "latac dziure" platnym archiwum? mam prosbe - tak w kilku zdaniach przedstaw mi kosztorys proponowanego dla Gazety rozwiazania no i jakich przychodow (nie dochodow) spodziewasz sie z reklamy? (no i oczywiscie kto mialby te reklame dawac) tak glupio sie sklada, ze tez uwazam iz w RP nie da sie natenczas nawet pokryc kosztow wlasnych przedsiewziecia chocby o polowe mniejszego w skali zestawiajac z tym co robi Gazeta... czy mozesz mi podac chocby jeden serwis w Polsce ktory sie samofinansuje? komercyjny? na taka skale? OK, mam propozycje... prosze przygotuj projekt takiego przedsiewziecia, chocby jego zarys i prosze przekonaj mnie iz potrafisz sprawic aby byl on samofinansujacy sie... czy naprawde wierzysz ze trzy banery reklamowe u Optimusa kazdy po 300PLN pokrywaja koszty utrzymania tego siteu? jak to jest, ze nawet USA takie rzeczy nie sa dochodowe i niestety wszyscy musza sie z tym pogodzic (mam na mysli prase w internecie)? czy czasami swoje zdanie nie opierasz tylko na intuicji? ktora byc moze, bez urazy moze cie mylic? > > o ile juz nie jest... ;-)pytanie tylko na ile priorytetowe dla AGORY SA jest > > tworzenie "profesjonalnego" serwisu w internecie? > > Nie jest. Raczej OptimusNet i Chip. Priorytetowe - tez chyba za bardzo > nie jest, ale ostatnio - nie wiem. > a podaja wiarygodne statystyki? obacze sobie... > > taka autopromocja zajmie powierzchnie reklamowa w gazecie zalozmy za jakies > > 50000 PLN > > Dzis juz Gazeta Wyborcza reklamuje swoje wydanie w Internecie, Gazete o > Pracy i archiwum. Sek w tym, by reklamowac sensowne rzeczy. > a co takiego uwazasz za sensowne, czego nie robi gazeta, jesli chodzi o reklame? facet, zapewne "nie samym internetem gazeta zyje!" i o tym od poczatku i na koncu nalezy pamietac... i nie mozna miec do kogos pretensji czy tez czepiac sie ze robi cos inaczej niz ty bys to zrobil... odrobine pokory plizzz... > Jaroslaw Zielinski > http://winter.info.pl/ - Winter Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 21:16:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0mQzSxQcn9Wu4HXKnKelIXQBWKRzqyfH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09704 for ; Tue, 8 Sep 1998 21:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24852 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 21:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 18:59:27 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35F5626F.1AED49AD@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35F2ED5F.12864CED@interdata.com.pl>, Subject: Re: Znaki towarowe (Re: NASK mnie okradl, co robic?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Halasa wrote: > > Michal Mosiewicz writes: > > > Zaraz, czy ja coś przegapiłem? Myślałem, że Pan te domeny będzie > > normalnie dzierżawił, czyli jest to dla Pana normalny biznes. Ale skoro > > Pan je będzie dawał za darmo, to przyznaję, że jest Pan dla NASK-u > > realną konkurencją i zmienia to całkowicie mój punkt widzenia na sprawę. > > Ty tak powaznie? 8-| To jest akurat nie-do-końca poważnie sformułowany akapit, ale tylko po to, żeby zwrócić już-całkiem-poważnie uwagę na kwestię tego, że masowy zakup domen przez Pana Grzymałę miał służyć temu, żeby zrobić biznes na ich odsprzedaży. Chyba nikt nie wątpi, że tak przypadkowa i absurdalna hierarchia mogłaby służyć czemuś innemu. Jak widać firma CO nie jest w stanie ich nawet samodzielnie zagospodarować. Zwracałem też na to uwagę, że domeny są faktycznie traktowane jako internetowe znaki towarowe. Może ktoś z tym się nie zgodzić. Ja osobiście przyznam, że prawdopodobnie zupełnie dobrze bym się obywał bez DNSu w ogóle. Ale moje prywatne i pragmatyczne podejście do DNSu jako systemu lokalizacji zasobów sieciowych ma małe znaczenie, bo wiem, że dla większości ludzi, z którymi mam do czynienia potrzeba - na przykład - zakupu serwera wirtualnego zamiast zwykłego podkatalogu na jakimś serwerze wynika z tego, że oni chcą mieć własną nazwę towaru/produktu/usługi w nazwie serwera. Na marginesie - gdyby DNS nie był traktowany jako internetowy zestaw znaków towarowych, to nikomu by nie zależało na tym, żeby koniecznie kupić www.zamosc.pl. I dlatego pisałem właśnie nie-do-końca-poważnie, żeby nawet nie powiedzieć nie-do-końca-poważnie-z-pewną-dozą-ironii... Ukrytą konkluzją miało być, że źle się dzieje, że ktoś kupuje paczkę domen "na handel". Choć w sumie dobrze się stało z tymi opłatami rocznymi. Pierwsze rozsądne posunięcie przeciwko spekulantom. :-) Michał PS. Wiem, że ostatnie zdanie ma poziom wredności liczony w Megazyziach, ale czasem ciężko się powstrzymać. -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 21:41:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OFychs3YR750kQfLrjBiLJUW9pZhfN8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11000 for ; Tue, 8 Sep 1998 21:41:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA26014 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 21:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 17:24:15 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F56751.F01@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F44A1C.BEF27453@friko6.onet.pl>, <35F4C01C.5C0C@winter.info.pl>, <35F562AA.516020DA@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Mazur wrote: > > nie rozumiem, jaki "jeden numer"??? Byl taki. > zarabiac znaczy sie pokryc koszty wlasne plus cos tam jeszcze skrobnac? Tak, choc nie wszyscy, ktorzy chca to robic. > zobacz chociazby jakie sa ceny lacz np. 2MB (bo to jest dopiero uczciwy transfer) Policz mi liczbe dzienna wejsc zapychajaca takie lacze (sam nie wiem, bardzo chetnie sie dowiem). Niech strona ma powiedzmy 50000 bajtow. > ile osob musi siedziec przy realizacji takiego projektu, sprzet, utrzymanie > tego... Wlasnie ile? Pamietaj, ze a) masz gazete w postaci plikow skladu b) jest ona juz konwertowana do html albo formatu posredniego dla potrzeb archiwum c) wyszukiwanie juz masz dla potrzeb archiwum d) siec biur ogloszen juz masz dla potrzeb papierowego wydania e) zarzadzanie zawartoscia w postaci bazy danych juz masz dla potrzeb archiwum f) dyrekcje, ksiegowosc, herbate, biurka, krzesla juz masz g) serwer internetowy juz masz > czy naprawde wierzysz ze trzy banery reklamowe u Optimusa kazdy po 300PLN > pokrywaja koszty utrzymania tego siteu? Nie. I Optimus bedzie musial jeszcze sporo zainwestowac w rozwoj swojego serwisu, bo nie ma prawie najdrozszej rzeczy - informacji - ktora Gazeta ma az w nadmiarze. > czy czasami swoje zdanie nie opierasz tylko na intuicji? Tak, opieram na mojej obserwacji dotychczasowego rozwoju rynku informacji w Internecie. obecnie tworzenie serwisow informacyjnych jest inwestycja, cos jak stawianie biurowcow czy multikin. Ale w niedalekiej przyszlosci sie zwroci. > a podaja wiarygodne statystyki? obacze sobie... Reklamodawcy je znaja, przynajmniej jeden reklamodawca, ktorego ja znam, a mysle, ze on sie tak latwo nie daje nabierac. > i nie mozna miec do kogos pretensji czy tez czepiac sie ze robi > cos inaczej niz ty bys to zrobil... odrobine pokory plizzz... Nie mam pretensji, po prostu wyrazam swoja opinie. Ja czytam Gazeta na papierze, bo jakos wole ja od jej internetowego wydania. I naprawde bardzo duzo korzystam z uslug wyszukiwawczych, wiec chetnie korzystalbym z archiwum. Chetnie tez poszukalbym sobie cos w oddzielnym archiwum Biura-Komputer, poprzegladal zdjecia z archiwum foto Gazety, poszukal informacji warszawskich z niezlej Gazety Stolecznej, zapoznal sie z programem telewizyjnym z personalizacja... A poniewaz wiem, ze zrobienie takich rzeczy nie jest niemozliwe, to zaluje, ze tego nie ma. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 22:41:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lWEsLdAokNtm2hq9OEnMCnuo+o8PblYh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA14909 for ; Tue, 8 Sep 1998 22:41:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00750 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 22:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1998 18:27:07 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: =?iso-8859-2?Q?nowo=B6ci?= w 6BONE w pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Upiększyłem http://www.6bone.pl/ Narysowane są wszystkie mi znane tunele (te z routingiem statycznym zaznaczone hurtem jedną kreską). R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 22:56:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BUeGIhoqzckCLS8MMjBzv1nYoFEjs2As@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA15906 for ; Tue, 8 Sep 1998 22:56:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01796 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 22:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 18:40:51 GMT From: "Tomasz Krawczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f61d7d.16271424@news.sgh.waw.pl>, <%RaJ1.7570$1R5.1995139@news.tpnet.pl>, <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... Lech Szychowski wrote in message <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl>... >: IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. > >Nieśmiało przypominam casus samochodu... Tak, ale to dotyczy zakupu "z drugiej reki". Kupujac samochod np. w salonie Fiata czy Daewoo nie jestes narazony na takie przykrosci. Tak samo jest z domena. Nie zostala zakupiona od "znajomego" za 20 zl, tylko w JEDYNEJ firmie, ktora zapewnia taka mozliwosc. > > Leszek. > _____________________ Tomasz Krawczyk tkrawczyk@writeme.com UIN - 1905051 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 23:11:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u8bwnADl5oTlQnNMsleJvq9bxayg6xYw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA16752 for ; Tue, 8 Sep 1998 23:11:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03010 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 23:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 21:01:40 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F57F14.7C60C12B@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F4C01C.5C0C@winter.info.pl>, <35F562AA.516020DA@friko6.onet.pl>, <35F56751.F01@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Wojciech Mazur wrote: > > > > nie rozumiem, jaki "jeden numer"??? > > Byl taki. > > > zarabiac znaczy sie pokryc koszty wlasne plus cos tam jeszcze skrobnac? > > Tak, choc nie wszyscy, ktorzy chca to robic. > > > zobacz chociazby jakie sa ceny lacz np. 2MB (bo to jest dopiero uczciwy transfer) > > Policz mi liczbe dzienna wejsc zapychajaca takie lacze (sam nie wiem, > bardzo chetnie sie dowiem). Niech strona ma powiedzmy 50000 bajtow. OK zaczynamy od teorii...mam sobie lacze 2 MB z moim providerem, ekstra... to lacze kosztuje mnie cokolwiek troszku... ale moj kochany provider ma zlekka zapchane wlasne lacze. np. ze stanami zjednoczonymi co powoduje, ze 3/4 polonii wlasnie do mnie ma pretensje ze moja raptem 10k strona ciagnie sie jak krew z nosa, wiec co robie? przylaczam sie do innego wezla innym laczem itd. itp. wbrew pozorom b. latwo jest zapchac lacze 2MB... musisz pamietac iz nie jest to lacze wprost - ja - moj klient pamietac o tym ze po drodze sa jeszcze inne "waskie gardla" WNIOSEK - dobre lacze pomiedzy providerem a mna jest po to zebym mogl powiedziec, ze ze swojej strony zrobilem co moglem a ilu ludzi potrzeba zeby zapchac lacze? teoretycznie wystarczy jeden! opisowo: jest jeden site z laczem 1 MB... i jest dwoch ludzi jeden na laczu 1 MB drugi na modemie 14.4k... obaj zaczna sciagac w tym samym momencie... jak myslisz jakiej tresci maila posle ten z 14.4k do webmastera? ze ten ma zapchane lacze... vel zbyt wolne... ot z tego co wiem Gazeta ma wlasnie 2MB lacze (chyba ze natenczas cos jeszcze) i takowe odnosze wrazenie iz jest bardzo czesto zapchane... ilu w takim razie musi miec czytelnikow gazeta w internecie, ze strone skladajaca sie z kilku butonow i jednej reklamy sciaga sie czasem ponad minute - co oznacza moim zdaniem - zapchane lacze? pewnie moge wydzielac pasmo tylko po co? po to zebym dostal od kolesia z 1MB laczem maila ze chociaz ma takie dobre lacze to nie jest w stanie wyciagnac ze mna transfer wiekszy niz np. 9600??? a jakie twoim zdaniem lacze wystarczyloby do czegos takiego jak gazeta w internecie? > > ile osob musi siedziec przy realizacji takiego projektu, sprzet, utrzymanie > > tego... > > Wlasnie ile? Pamietaj, ze > a) masz gazete w postaci plikow skladu > b) jest ona juz konwertowana do html albo formatu posredniego dla > potrzeb archiwum > c) wyszukiwanie juz masz dla potrzeb archiwum > d) siec biur ogloszen juz masz dla potrzeb papierowego wydania > e) zarzadzanie zawartoscia w postaci bazy danych juz masz dla potrzeb > archiwum > f) dyrekcje, ksiegowosc, herbate, biurka, krzesla juz masz > g) serwer internetowy juz masz > bingo, ale ktos musial to zrobic i komus juz za to trzeba bylo zaplacic... czy robili to tak sobie przy okazji?znaczy sie wydano jakies pieniadze np. na sprzet (wyobrazasz sobie ze taki serwer www mozna popedzic na 486DX ze zwykla karta SMC? np. taka baze danych jak archiwum) no i moze ktos liczy ze jakos te koszty poniesione sie zwroca... a ile osob nad tym siedzi vel powinno siedziec...? webmaster - optymalnie w 1 przeznaczony do tego; designer - co najmniej w 1/2 etatu przeznaczony do tego; redaktor - pilnujacy poprawnosc itp. wydania w internecie - 1/2 etatu archiwum jako bazy danych 1/2 etatu ktos do tworzenia tego... 1/2 etatu w sumie 3 pelne etaty... nie licze osob zamieszanych dorywczo w to wszsytko... moze sie okazac ze do kupy jest to kilka-kilkanascie osob... jesli uwazasz ze cos takiego jak serwis gazety wyborczej moze sie opedzac sam, to zycze powodzenia... to tak samo jakbys uwazal ze gazeta moze sie sama pisac sama lamac i sama drukowac - moze w za 50 lat tak wlasnie bedzie, a ludzie ktorzy to dotychczas robili beda bezrobotni... ale moim skromnym zdaniem tak jeszcze nie jest... > > czy naprawde wierzysz ze trzy banery reklamowe u Optimusa kazdy po 300PLN > > pokrywaja koszty utrzymania tego siteu? > > Nie. I Optimus bedzie musial jeszcze sporo zainwestowac w rozwoj swojego > serwisu, bo nie ma prawie najdrozszej rzeczy - informacji - ktora Gazeta > ma az w nadmiarze. > a ty reczysz glowa, ze jesli zainwestuja to tak jak uwazasz to do konca zycia pozostanie im juz tylko "odciananie kuponow"? > > czy czasami swoje zdanie nie opierasz tylko na intuicji? > > Tak, opieram na mojej obserwacji dotychczasowego rozwoju rynku > informacji w Internecie. obecnie tworzenie serwisow informacyjnych jest > inwestycja, cos jak stawianie biurowcow czy multikin. Ale w niedalekiej > przyszlosci sie zwroci. > no to zapytuje po raz koleny jak to jest z tymi kampaniami reklamowymi w internecie i jakie pieniadze wchodza tu w gre? > > a podaja wiarygodne statystyki? obacze sobie... > > Reklamodawcy je znaja, przynajmniej jeden reklamodawca, ktorego ja znam, > a mysle, ze on sie tak latwo nie daje nabierac. > > > i nie mozna miec do kogos pretensji czy tez czepiac sie ze robi > > cos inaczej niz ty bys to zrobil... odrobine pokory plizzz... > > Nie mam pretensji, po prostu wyrazam swoja opinie. Ja czytam Gazeta na > papierze, bo jakos wole ja od jej internetowego wydania. I naprawde > bardzo duzo korzystam z uslug wyszukiwawczych, wiec chetnie korzystalbym > z archiwum. Chetnie tez poszukalbym sobie cos w oddzielnym archiwum > Biura-Komputer, poprzegladal zdjecia z archiwum foto Gazety, poszukal > informacji warszawskich z niezlej Gazety Stolecznej, zapoznal sie z > programem telewizyjnym z personalizacja... A poniewaz wiem, ze zrobienie > takich rzeczy nie jest niemozliwe, to zaluje, ze tego nie ma. > owszem, nie neguje tego ze to wszystko jest mozliwe, tyle ze nie mam pretensji do nikogo, ze nie wpompowywuje pieniedzy w cos co niestety nie przyniosloby mu chociaz 10% zwrotu kosztow... jak zamkne swe modre oczeta to umiem sobie wyobrazic taka piekna sytuacje, kiedy za moje rozmowy telefoniczne placi Telekomunikacja Polska (a co! w koncu swiadcza mi usluge wiec czemu nie za darmo?), za autobusy MZK (a co! moje cztery litery na obdrapanym siedzeniu to nie byle co! ;-), za benzyne Petrochemia Plocka, a archiwum gazety wyborczej, serwis w internecie - Gazeta. moze trzeba miec pretensje do reklamodawcow ze za takie smieszne pieniadze (w granicach 300 PLN w Gazecie natenczas chyba 2000) nie chca dawac reklam, dlaczego tak sie dzieje? moze po prostu internet nie jest dla nich jeszcze na tyle atrakcyjny jak bilbordy radio prasa telewizja... nawet jesli koszty uruchomienia, utrzymania, rozwoju takiego serwisu wynosza raptem 5.000 PLN miesiecznie (co jest wrecz IMHO niemozliwe) to trudno mowic o samofinansowaniu sie majac 3 banery po 300 PLN na tydzoen czyli 3.600 PLN.miesiecznie ( pod warunkiem, ze jest tak cudownie ze sie je ma i to nie w barterze!) patrzac na to z innej strony... nie mozesz windowac ceny reklamy na maksa, bo sie w pewnym momencie okaze, iz mimo super atrakcyjnego serwisu reklamodawcy beda woleli pojsc do tanszych serwisow nawet z mniejsza ogladalnoscia - normalna zasada podazy i popytu ktora w okreslonym czasie ustala cene rynkowa towaru. Cena zostala ustalona - fajnie jest... zaczynasz przyjmowac banery, klienci wala drzwiami i oknami - spoko... zamieszczasz banerki na swoim sitecie i nagle sie okazuje ze zeby sciagnac jedynke serwisu musisz sciagnac 200k banerow i tylko 20k tresci jako takiej... bardzo szybko odwiedzjacy mowi sobie ze ma gdzies taki serwis wiec co sie dzieje? spada ogladalnosc... skoro spadla ogladalnosc to okazuje sie ze juz nie jestes tak atrakcyjny dla reklamodawcow... niestety... oczywiscie mozna powiedziec, ze sa najrozniejsze sposoby prezentacji reklamy w internecie... spoko, ale co zrobisz z reklamodawca, ktory uprze sie, ze on koniecznie chce swoj 40k baner walnac ci na pierwsza strone za owe 300PLN? ja sie zlekka wk... podirytuje, bo bede wiedzial, ze zaraz dostane kilka maili od tych ktorym ten baner sie wolno sciaga... a ile mozesz dac takich banerow na jedynke? naprawde sztuka jest doprowadzenia do swoistego "ustalenia sie ceny" wywazenia podazy i popytu... skoro tutaj decyduje o tym tak wiele czynnikow i to na dodatek nie tylko rynkowych... nie neguje, iz serwis gazety jest daleki od doskonalosci i wiele rzeczy mnie w nim drazni czy wrecz zniecheca do korzystania z niego, ale nie moge zgodzic sie, ze to tak po prostu trzeba miec cos dobrego do sprzedania i juz wszyscy kupia... i nawet nie chodzi tu o dobra autopromocje... nie zgodze sie rowniez z tym, ze na polskim rynku (i nie tylko polskim) wystarczy zrobic super site i wszystko bedzie sie krecic... po prostu rynek popytu w internecie ma sie nijak do klasycznego rynku, jest bardzo specyficzny i nie da sie go przeniesc, porownac z rynkiem innych mediow. i tak jest w Polsce i na calym swiecie... choc z radoscia moge zaobserwowac powolne zmiany na lepsze... sorki ze sie czepiam, ale zlekka odnosze wrazenie, ze dla ciebie to wszystko jest takie oczywiste i proste... masz gotowy przepis z ktorego nikt nie chce skorzystac, rozumiem twoje rozgoryczenie, ze w gazecie trafiles na smych "twardoglowych" ktorzy nie poznali sie na genialnosci twojego projektu, ale w takim razie czemu sam nie robisz jakiegos takiego super serwisu? czemu skoro nie wyszlo ci z gazeta, nie poszedles do np. rzepy, zycia czy setki innych instytucji i nie sprzedlaes im tego? na rynku polskim jest kupe firm ktore zajmuja sie internetem w taki czy inny sposob i niestety sklonny jestem twierdzic, ze juz awno musialyby oglosic swoja upadlosc gdyby ow internet mial byc ich jedynym zrodlem utrzymania... Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 23:16:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GVfYLesbtVoNh2BbUz31/EeMSI23emNy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA17262 for ; Tue, 8 Sep 1998 23:16:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04045 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 23:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 17:58:22 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35ff6e9a.15070148@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: Re: www.warszawa.pl (bylo: NASK mnie okradl, listy Pana Mic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 8 Sep 98 16:16:15 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > Dnia 8 Sep 98 o godz. 17:57, Nina napisal(a): > > > > Co nie zmienia faktu, że gdyby nawet był na tej stronie podpisany > > > imieniem i nazwiskiem, a nie jako jakaś Wielce Poważna Instytucja, to > > > żaden urzędnik by do niego nie napisał... :-( > > > > Jarku... On nie jest podpisany jako Wielce Poważna Instytucja. Na tej > > stronie nie ma żadnego nazwiska ani nazwy instytucji odpowiedzialnej, > > ani w części jawnej, ani w kodach META. > > Ja nie twierdze, ze on JEST podpisany! Uff... :) > Ja napisalem, ze niezaleznie od tego, czy ktos nie jest podpisany w ogole > (jak w tym przypadku), czy jest podpisany pelnym imieniem i nazwiskiem, > zaden urzednik nie raczy do niego napisac. Acha. To i tak się nie zgadzam ;) Różni urzędnicy piszą do różnych ludzi w różnych sprawach, niekoniecznie w stylu karno-nakazującym. Czasem przysyłają zaproszenia, czasem informacje - różnie bywa. Ale masz rację, to jest off-topic ;) [...] Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 8 23:16:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GVfYLesbtVoNh2BbUz31/EeMSI23emNy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA17264 for ; Tue, 8 Sep 1998 23:16:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04044 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Sep 1998 23:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 17:58:20 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <35fe5d72.10677520@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 8 Sep 98 15:39:13 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > > ... zrobiła coś w tym rodzaju - nie > > byłoby wątpliwości, że rejestrację można przedłużyć. Natomiast kiedy > > firma trzyma na stronie www.warszawa.pl kilka niebieskich kwiatków i > > link mailto:warszawa@poczta.pl - nie ma wątpliwości, że rejestracji nie > > ma sensu przedłużać. > To co piszesz jest *bardzo niebezpieczne* - przyznawanie jednej instytucji, > ktokolwiek by to nie byl, prawa do tak arbitralnego decydowania, kto moze > miec domene, a kto nie. Hmm... Tak piszę, bo przecież tak właśnie jest (żyjemy w tym *niebezpiecznym świecie* którym mnie straszysz). Jedna instytucja arbitralnie decyduje, kto może mieć domenę (np. poczta.pl - może ją mieć firma Centrum Oprogramowania), a kto nie (Poczta Polska domeny tej mieć nie może). A Ty mi opowiadasz jakieś bajki o żelaznym wilku... o sądach... o IANA ;) > IMHO raz przyznana domena nie moze byc cofnieta w > innych przypadkach niz: > - nie oplacenie w terminie kolejnej oplaty za utrzymanie domeny Cóż, miejmy nadzieję, miejmy nadzieję... ;> > - DNS dla tej domeny nie dziala lub dziala niepoprawnie, a interwencja u > administratorow DNSa nic nie przynosi > - prawomocnym orzeczeniem sadu zostanie uznane, ze ktos inny ma bardziej > zasadne prawo do danej nazwy. Podkreslam, *orzeczeniem sadu* !!! > I tego nalezaloby sie trzymac z *zelazna konsekwencja*. AFAIK to nie jest > tylko moj poglad, podobne zasady nakreslila IANA w RFC, na podobnych > zasadach dzialaja zreszta prawie wszyscy rejestratorzy domen na swiecie. Tak... Brzmi pięknie. Wiesz... Pomarzyć zawsze można, ale osobiście uważam, że należy marzyć o rzeczach realnych i używać metod, które mają realne szanse powodzenia. Skoro skądinąd wiadomo, że domena może (choć nie powinna, w tym punkcie przyznaję Ci po stokroć rację) być cofnięta arbitralną decyzją NASK, to Ty sobie pomarz o sytuacji, kiedy domena arbitralną decyzją NASK-u nie będzie mogła być cofnięta, a ja sobie pomarzę, że NASK zabiera domenę www.warszawa.pl Arturowi Grzymale. Wiem, wiem. To niemoralne. Problem polega na tym, że wszystko, co się wiąże z tą sprawą, jest w taki lub inny sposób niemoralne. Ale najbardziej niemoralny ze wszystkiego jest ten chłam, który od pół roku straszy na stronie www.warszawa.pl! Sorry, ale to boli, dokładnie tak, jak napisał Arek Warchoł. Spróbuj sobie wyobrazić, że takie coś widnieje na stronie www.kraków.pl! > Naprawde Nino, nie obawiasz sie dawania tak wielkiej wladzy o czysto > uznaniowym charakterze w rece jakiejs firmy, kim by ona nie byla, > zajmujacej sie rejestracja domen??? Ta firma tę władzę już ma. To po pierwsze. Po drugie - zdaje się, że większość zła przy rejestrowaniu domen już się stała, a akurat teraz w NASK-u do głosu doszły jakieś siły rozsądku (vide www.zamosc.pl - trochę późno się ocknęli, ale jak się pomyśli, że na tej stronie mogłoby latami straszyć coś takiego, jak na www.warszawa.pl, to trudno nie uznać tej decyzji NASK-u za prawdziwie opatrznościową). Dla jasności: ja nikomu nie daję żadnej władzy (hehe... chciałabym móc). Ja po prostu dbam o to, aby reputacja Artura Grzymały w sieci nie była ani o włos lepsza niż ta, na jaką sobie zasłużył swoim lamerstwem w niebieskie kwiatki na stronie www.warszawa.pl. Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 00:41:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TQRKcurz3RhDEefvyTPDlQH1fvySiYUQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24501 for ; Wed, 9 Sep 1998 00:41:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA09803 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 00:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 20:33:21 GMT From: "Arkadiusz Wachol" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f61d7d.16271424@news.sgh.waw.pl>, <%RaJ1.7570$1R5.1995139@news.tpnet.pl>, <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... Lech Szychowski wrote in message <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl>... >In pl.listserv.polip Arkadiusz Wachol wrote: > >: IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. > >Nieśmiało przypominam casus samochodu... Ktory poniekad jest rzecza ruchoma. [Niesmialo ;)] Pozdrawiam A.Wachol awacho@sgh.waw.pl awacho@friko.onet.pl //God is Real unless declared Integer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 03:42:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N+5WURcVQnq0d1tBEYcxHfnr/KqLxYnF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02945 for ; Wed, 9 Sep 1998 03:42:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22166 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 03:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 21:27:38 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F5A056.7382@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F56751.F01@winter.info.pl>, <35F57F14.7C60C12B@friko6.onet.pl>, <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: [errata] > > Zauwaz, ze najpierw byla kura, to znaczy gazeta, a potem jajko, to > znaczy zyski z ogloszen w niej. Wpadnij na Czerska, obejrzyj pierwszy > numer GW, sprawdz date, spytaj sie, kiedy bylo pierwsze ogloszenie, > obejrzyj ten numer, po czym wpadnij do kiosku kupic dzisiejsza gazete. ...bys mial porownanie w ilosci reklam, ale tez w zmieniajacych sie mozliwosciach technicznych tego akurat medium. > Skad ci wychodza te 3 bannery po 300 zlotych? O ile wiem, to w dobrych > polskich serwisach placi sie za ogladalnosc, cos w granicach 25-50 > zlotych za 1000 odslon reklamy. Pomnoz to przez na przyklad 1 200 000 > dziennie, ktore podal ostatnio wydawca Chipa. ...miesiecznie, przepraszam, ponad milion dziennie to ma kto inny. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 03:42:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N+5WURcVQnq0d1tBEYcxHfnr/KqLxYnF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02949 for ; Wed, 9 Sep 1998 03:42:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 03:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 08 Sep 1998 21:23:29 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F562AA.516020DA@friko6.onet.pl>, <35F56751.F01@winter.info.pl>, <35F57F14.7C60C12B@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Mazur wrote: > > bingo, ale ktos musial to zrobic i komus juz za to trzeba bylo zaplacic... czy robili > to tak sobie przy okazji? Tak, probuje ci wlasnie to wytlumaczyc, ze zostalo to zrobione przy okazji trzech nieinternetowych projektow: a) wydawania GW b) sprzedawania w niej powierzchni reklamowej c) udostepnienia jej dziennikarzom archiwum w lepszej niz dotychczasowa postaci Kazdy inni tworca serwisu informacyjnego musi te wszystkie punkty zalatwic sobie sam, Gazeta juz to ma. > a ile osob nad tym siedzi vel powinno siedziec...? > webmaster - optymalnie w 1 przeznaczony do tego; > designer - co najmniej w 1/2 etatu przeznaczony do tego; > redaktor - pilnujacy poprawnosc itp. wydania w internecie - 1/2 etatu > archiwum jako bazy danych 1/2 etatu > ktos do tworzenia tego... 1/2 etatu > w sumie 3 pelne etaty... > nie licze osob zamieszanych dorywczo w to wszsytko... moze sie okazac ze do kupy jest > to kilka-kilkanascie osob... Ok, moze dojdziemy do 5 pelnych etatow, czyli lekko liczac 30 000 zlotych na pensje. Dobijmy to nieco w gore, do 60 000 zlotych kosztow miesiecznie. Na to trzeba sprzedac 2 mln odslon bannerow miesiecznie. > jesli uwazasz ze cos takiego jak serwis gazety wyborczej moze sie opedzac sam, to zycze > powodzenia... to tak samo jakbys uwazal ze gazeta moze sie sama pisac sama lamac i sama > drukowac - moze w za 50 lat tak wlasnie bedzie, a ludzie ktorzy to dotychczas robili > beda bezrobotni... ale moim skromnym zdaniem tak jeszcze nie jest... Zauwaz, ze najpierw byla kura, to znaczy gazeta, a potem jajko, to znaczy zyski z ogloszen w niej. Wpadnij na Czerska, obejrzyj pierwszy numer GW, sprawdz date, spytaj sie, kiedy bylo pierwsze ogloszenie, obejrzyj ten numer, po czym wpadnij do kiosku kupic dzisiejsza gazete. > a ty reczysz glowa, ze jesli zainwestuja to tak jak uwazasz to do konca zycia > pozostanie im juz tylko "odciananie kuponow"? Ja nie. W branzy medialnej nie ma pewnych sukcesow. Ktoz mogl pomyslec, ze Chip stanie sie najlepszym polskim pismem komputerowym? Albo ze Gazeta Wyborcza najwiekszym polskim dziennikiem? Oba te tytuly doszly do swoich sukcesow paruletnia ciezka praca i zrozumieniem segmentow rynku, na ktorym dzialaja. > no to zapytuje po raz koleny jak to jest z tymi kampaniami reklamowymi w internecie i > jakie pieniadze wchodza tu w gre? Odwrocmy pytanie: chc zrobic kampanie reklamowa w Internecie. dotyczaca produktow AGD czy branzy spozywczej. Jakie serwisy mi zaproponujesz jako miejsca reklam? Wchodzimy w bledne kolo, bo jest ciagle za malo serwisow informacyjnych bedacych atrakcyjnymi miejscami reklamowymi. > majac 3 banery po 300 PLN na tydzoen czyli 3.600 PLN.miesiecznie ( > pod warunkiem, ze jest tak cudownie ze sie je ma i to nie w barterze!) Skad ci wychodza te 3 bannery po 300 zlotych? O ile wiem, to w dobrych polskich serwisach placi sie za ogladalnosc, cos w granicach 25-50 zlotych za 1000 odslon reklamy. Pomnoz to przez na przyklad 1 200 000 dziennie, ktore podal ostatnio wydawca Chipa. > nie neguje, iz serwis gazety jest daleki od doskonalosci i wiele rzeczy mnie w nim > drazni czy wrecz zniecheca do korzystania z niego, ale nie moge zgodzic sie, ze to tak > po prostu trzeba miec cos dobrego do sprzedania i juz wszyscy kupia... Alez ja tego nie twierdzilem. Twierdzilem, ze jak sie ma cos dobrego (informacje) to mozna to dobrze zaprezentowac i dobrze sprzedac. > sorki ze sie czepiam, ale z lekka odnosze wrazenie, ze dla ciebie to wszystko jest takie > oczywiste i proste... masz gotowy przepis z ktorego nikt nie chce skorzystac Nie mam gotowego przepisu. W 1994 roku realia byly inne i teraz sa inne, za rok beda inne. I wlasnie chodzi o to, by reagowac na realia. Kto w 1994 myslal o personalizacji serwisu? A dzis... zajrzyj do www.chip.pl. Za rok beda platne serwisy informacyjne dostepne przez szybkie stale lacza, za dwa lata... Za chwile bedzie internetowy format wektorowej grafiki, co pozwoli na lepsza wizualizcje danych, mapy, dynamiczne wykresy. > ale w takim razie czemu sam nie robisz > jakiegos takiego super serwisu? Cos tam robie, i dla siebie i dla innych. I pewnie jeszcze pare rzeczy zrobie. > czemu skoro nie wyszlo ci z gazeta, nie poszedles do > np. rzepy, zycia czy setki innych instytucji i nie sprzedlaes im tego? Rzeczpospolita ma niezly serwis i jak slyszalem archiwum tez ma. Serwis robili jej lepsi fachowcy ode mnie, latwo sprawdzic kto. I Zycie Warszawy ma swoje wydanie i Superexpress... Spoza gazet to jest WIEM... Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 05:11:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CyTO81sZsAA6+A2ieDH8ip719UouJCOg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA12855 for ; Wed, 9 Sep 1998 05:11:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA06627 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 05:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 00:59:01 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F5B6B5.EBE9A479@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F56751.F01@winter.info.pl>, <35F57F14.7C60C12B@friko6.onet.pl>, <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit na wstepie informuje, iz sie PODDAJE! stwierdzam niniejszym, iz nie ma co dalej ciagnac tej dyskusji (znaczy sie moj udzial w takowej) bo zmierza ona do nikad, lub staje sie tak wielowatkowa, ze starczyloby dla nastepnych 20 list dyskusyjnych albo jeszcze lepiej ;-) Jaroslaw Zielinski wrote: > Wojciech Mazur wrote: > > > > bingo, ale ktos musial to zrobic i komus juz za to trzeba bylo zaplacic... czy robili > > to tak sobie przy okazji? > > Tak, probuje ci wlasnie to wytlumaczyc, ze zostalo to zrobione przy > okazji trzech nieinternetowych projektow: > a) wydawania GW > b) sprzedawania w niej powierzchni reklamowej > c) udostepnienia jej dziennikarzom archiwum w lepszej niz dotychczasowa > postaci > > Kazdy inni tworca serwisu informacyjnego musi te wszystkie punkty > zalatwic sobie sam, Gazeta juz to ma. zapewne ma, ale ktos musial nad tym posiedziec, zeby w jakis sposob generowaly sie te strony, ktos musi przyjmowac te banery do internetu itd. itp.gro roboty zapewne odwalono przy okazji innych projektow i jest cacy, ale to sie samo nie robi... > Ok, moze dojdziemy do 5 pelnych etatow, czyli lekko liczac 30 000 > zlotych na pensje. Dobijmy to nieco w gore, do 60 000 zlotych kosztow > miesiecznie. Na to trzeba sprzedac 2 mln odslon bannerow miesiecznie. > czego? odslon? przeczytaj uwaznie cennik ogloszen na sronach gazety i nie ma tam nic o placeniu za odslony...Chip ma cos takiego, ale powiem szczerze, ze dla mnie nie jest to specjalnie wiarygodna sprawa Place np. za 1000 odslon od godziny Zero... zagladam na site o godz. Zero+10 min. - moj banerek jest... zagladam na site o godz. Zero+20 min. nie ma mojego banerka! czy rzeczywiscie az 1000 razy OBEJRZANO moj banerek? tym bardziej mam mieszane uczucia w sytuacji kiedy okazuje sie, iz zeby obejrzec statystyki tego serwera musze podac identyfikator, haslo a jak nie to pupa... dzwonie do kolesi a oni mi np. mowia (tu gdybam, bo nie wiem jak to jest z tym w Chipie) tak tak prosze pana... juz tysiac razy obejrzano sobie panska reklame. Naprawde? na poczekaniu robie automacik, ktory zalatwia cos takiego jak statystyki w 10 min. mozna sobie wyobrazic faceta, ktory w ten sposob na maksa zalatwia budzet jakiejs tam firmy na reklame w internecie, dlatego uwazam, ze takie rozwiazania nie sa na tyle wiarygodne, zeby miec czelnosc przedstawiac je powaznym firmom. nie wiem czy kiedykolwiek obserwowales jak pieknie jest "nakrecane" w internecie np. cos takiego jak oddawanie glosow (chociazby wybory miss internetu ktore swego czasu robil Optimus) nie uwazasz chyba ze w ciagu 15 minut jedna tylko panienka z przedostatniej pozycji wyskoczyla na pierwsza bijac o glowe rywalki. po prostu jej chlopak mial znajomego admina duzej domeny... wystarczylo. oczywiscie mozna powiedziec, ze ktos to sobie zle wymyslil - dokladnie, tak samo zle (IMHO) ktos sobie wymyslil placenie za odslony... > > jesli uwazasz ze cos takiego jak serwis gazety wyborczej moze sie opedzac sam, to zycze > > powodzenia... to tak samo jakbys uwazal ze gazeta moze sie sama pisac sama lamac i sama > > drukowac - moze w za 50 lat tak wlasnie bedzie, a ludzie ktorzy to dotychczas robili > > beda bezrobotni... ale moim skromnym zdaniem tak jeszcze nie jest... > > Zauwaz, ze najpierw byla kura, to znaczy gazeta, a potem jajko, to > znaczy zyski z ogloszen w niej. Wpadnij na Czerska, obejrzyj pierwszy > numer GW, sprawdz date, spytaj sie, kiedy bylo pierwsze ogloszenie, > obejrzyj ten numer, po czym wpadnij do kiosku kupic dzisiejsza gazete. > dygresja: najpierw byl kogut, ktory jakos tam wykombinowal, ze kura w koncu zniosla jajko (Bibli nie czytal?) ;-) zgadza sie, ale analogicznie ktos po kilku latach to wszytko wwalil do internetu i pomyslal sobie bycmoze"a zarobie na tym jeszcze pare zlotych" jak juz pisalem wczesniej mi ROWNIEZ pomysl z taka forma platnosci za archiwum gazety w internecie nie do konca lezy, to ze najpierw trzeba posiac aby potem mozna bylo zbierac to tez jest bezdyskusyjne (no moze nie zawsze ale to jest urok tego kraju i nie tylko tego) po prostu UWAZAM, ze kazda firma ma pelne prawo do prowadzenia takiej polityki jaka jej sie podoba, oczywiscie ogladajac sie na taka krytyke jak twoja, tylko co bedzie jezeli okaze sie, iz wplywy z platnego archiwum na tyle beda zadawalac gazete, ze pozostanie przy platnosci i okaze sie, iz nie koniecznie musza zaspokajac oczekiwania twoje, moje czy jeszcze paru kolesi? kolejny raz moze sie okazac, ze sorry, chcialibysmy zeby bylo inaczej ALE NIE JEST a my nie mamy tu niczego do gadania... ja bym bardzo chcial zeby moim prezydentem nie byl Aleksander Kwasniewski ale nim jest, no i co mam z tej okazji z pancerfausta do niego wywalic??? sorki... wiekszosc narodu (chocby o jeden glos) wypowiedziala sie tak jak sie wypowiedziala i mam Olka za prezydenta... gazeta nie jest moja firma, moge krytykowac jej postepowanie, wrecz nalezy to robic (i nie tylko gazety) ale w tej sytuacji nie moge miec do nikogo pretensji ze podjal tak a nie inna decyzje... moge tylko po wyrazeniu swej krytyki oczekiwac, ze a noz widelec cosik sie zmieni... nie... trudno... to nie jest moj folwark. a moze gazeta ma ochote zbankrutowac? prosze bardzo! jej sprawa... wydaje mi sie, ze przez sam fakt, iz kiedys cos dla gazety zrobiles, a z jakichs powodow nie zostalo to zrealizowane (moze nie umiales sprzedac, udowodnic, ze to co masz do zaoferowania ma jakas wartosc, albo rozmawiales nie tak jak trzeba) nie mozesz czuc sie upowazniony do tego, zeby w kazdym mailu na ten temat pisac "ja w swoim projekcie" sorki... nawet jesli ten projekt byl "genialny" to nie tobie decydowac o tym czy gazeta w ten czy w inny sposob zamierza wydawac swoje pieniadze... no chyba, ze wtedy byles czlonkiem zarzadu lub rady nadzorczej... > > a ty reczysz glowa, ze jesli zainwestuja to tak jak uwazasz to do konca zycia > > pozostanie im juz tylko "odciananie kuponow"? > > Ja nie. W branzy medialnej nie ma pewnych sukcesow. Ktoz mogl pomyslec, > ze Chip stanie sie najlepszym polskim pismem komputerowym? Albo ze > Gazeta Wyborcza najwiekszym polskim dziennikiem? Oba te tytuly doszly do > swoich sukcesow paruletnia ciezka praca i zrozumieniem segmentow rynku, > na ktorym dzialaja. > ze gazeta moze sie stac najwiekszym polskim dziennikiem od pewnego momentu mozna bylo przewidziec, zrobili zreszta to "jej" ludzie... po prostu nie zaprzepascili szansy jaka stworzyly jej tzw. "okolicznosci" wszystko jedno jakie one byly...mysle, ze np. ci co zakladali superekspress gdyby nie wychodzili z zalozenia, ze moga uszczknac troszku z rynku czytelnictwa gazet (kosztem wlasnie gazety czy Rzeczpospolitej) nie bawiliby sie ryzykujac zapewne b. duze pieniadze... w efekcie maja drugie (Rzepa chyba z nimi) przegrywa czytelnictwo w kraju. > Odwrocmy pytanie: chc zrobic kampanie reklamowa w Internecie. dotyczaca > produktow AGD czy branzy spozywczej. Jakie serwisy mi zaproponujesz jako > miejsca reklam? Wchodzimy w bledne kolo, bo jest ciagle za malo serwisow > informacyjnych bedacych atrakcyjnymi miejscami reklamowymi. hmmm... jakos nie zauwazylem sensu takiego odwrocenia pytania, ktore brzmialo "jakie pieniadze wchodza w gre?"1. ile jest takich firm ktore CHCA zrobic sobie kampanie reklamowa w internecie? kilkanascie, kilkadziesiat firm w porownaniu z tym co dzieje sie na papierze to chyba nawet nie jest 1 promil, a pamietajac o tym jakie pieniadze owe firmy chca wydac na takowa reklame... > > majac 3 banery po 300 PLN na tydzoen czyli 3.600 PLN.miesiecznie ( > > pod warunkiem, ze jest tak cudownie ze sie je ma i to nie w barterze!) > > Skad ci wychodza te 3 bannery po 300 zlotych? O ile wiem, to w dobrych > polskich serwisach placi sie za ogladalnosc, cos w granicach 25-50 > zlotych za 1000 odslon reklamy. Pomnoz to przez na przyklad 1 200 000 > dziennie, ktore podal ostatnio wydawca Chipa. pisalem o owych odslonach troszku wyzej... mowimy o gazecie a tam nie ma pojecia placenia za odslony... zapewne uwazasz, ze to blad - sorki - ja uwazam niestety inaczej - co staralem sie udowodnic j.w. oczywiscie okaze sie juz kompletnym malkontentem gdy napisze, iz po prostu nie wierze w 1 200 000 odslon dziennie... to znaczy inaczej... taka wartosc predzej oznacza nie odslony a odwolania, a to sa dwie rozne rzeczy... co odpowiesz potencjalnemu reklamodawcy kiedy zapyta sie ciebie "ile osob was oglada?" - odpowiesz, ze 1 200 000 na dzien? a ci co w polowie sciagania strony zrobili stop i przeoczyli banerek bo sie nie sciagnal? jezeli tak a ktos ci w to uwierzy to ten ktos wystawia sobie laurke "lamer" szczegolnie w polskim internecie. jak chcesz to mozemy podrecic im jutro statystyki do 2 000 000 dziennie... beda mieli co oferowac klientom... ;-) moze podkrecic takie "statystyki" dla serwera winter? ;-) niestety uwazam ze firma ktora podaje ilosc odwolan do index.html jako swoja ogladalnosc jest nierzetelna... IMHO > > sorki ze sie czepiam, ale z lekka odnosze wrazenie, ze dla ciebie to wszystko jest takie > > oczywiste i proste... masz gotowy przepis z ktorego nikt nie chce skorzystac > > Nie mam gotowego przepisu. W 1994 roku realia byly inne i teraz sa inne, > za rok beda inne. I wlasnie chodzi o to, by reagowac na realia. Kto w > 1994 myslal o personalizacji serwisu? A dzis... zajrzyj do www.chip.pl. > Za rok beda platne serwisy informacyjne dostepne przez szybkie stale > lacza, za dwa lata... Za chwile bedzie internetowy format wektorowej > grafiki, co pozwoli na lepsza wizualizcje danych, mapy, dynamiczne > wykresy. > kolejny zjazd w bok... od naczelnego tematu...cosik takiego jak prezentacja grafiki wektorowej w internecie istnieje juz od dawna (chyba ze umarlo smiercia naturalna z braku zainteresowania) ale niestety jest tak smiesznie ze dopoki jakis plug-in nie zostanie na stale osadzony w przegladarce to nie koniecznie zdaje to egzamin... jesli stanie sie b. popularny to z czasem "slowo staje sie cialem" jak to bedzie mialo miejsce z Macromedia ShockWave'em i Netszkapa. i w ten oto magiczny sposob, wykonujac cztery przeloty dookola ziemi po orbicie wrocilismy do starej prawdy o podazy i popycie... ;-) ze Chip ma fajne strony, zgadzam sie, ze gazeta ma lepsze tyz... ale skoro mimo takiej krytyki z twojej strony jeszcze ich nie zmienila - trudno... jak zacznie im spadac ogladalnosc serwisu, beda mieli coraz mniej reklam to moze sie otrzasna (wczesniej chyba nie bo od roku nie zrobili w tym temacie w zasadzie nic...) > Jaroslaw Zielinski > http://winter.info.pl/ - Winter i tym optymistycznym akcentem pragne poinformowac Szanownych Zebranych iz wycofuje sie z dalszej dyskusji na temat: "Jaka ta gazeta jest be, bo kaze placic za archiwum w internecie" ufff... jeszcze jeden mail "w sprawie" do przeczytania... a noz i na niego odpowiem (jak nie zdzierze)... ;-) Wojciech Mazur P.S. zainteresowanych podkrecaniem statystyk w polskim internecie prosze o kontakt wprost... ;-) nasza dewiza jest: JUZ JUTRO TWOJ SITE MOZE ZNALEZC SIE NA PIERWSZYM MIEJSCU "NIEUSTAJACEJ LISTY PRZEBOJOW" za ile? spoko... jakos sie dogadamy... np. 1 PLN za odslone... ;-) sorki, ale chyba sie zrobilem zlekka zgryzliwy i nie do konca przyjemny... przepraszam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 05:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5xQKo8E012zuYwRXeryYRI7D640TMBAF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13223 for ; Wed, 9 Sep 1998 05:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA07455 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 05:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 01:15:00 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F5BA73.37F646FC@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F57F14.7C60C12B@friko6.onet.pl>, <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl>, <35F5A056.7382@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Jaroslaw Zielinski wrote: [errata] > > > > Zauwaz, ze najpierw byla kura, to znaczy gazeta, a potem jajko, to > > znaczy zyski z ogloszen w niej. Wpadnij na Czerska, obejrzyj pierwszy > > numer GW, sprawdz date, spytaj sie, kiedy bylo pierwsze ogloszenie, > > obejrzyj ten numer, po czym wpadnij do kiosku kupic dzisiejsza gazete. > > ...bys mial porownanie w ilosci reklam, ale tez w zmieniajacych sie > mozliwosciach technicznych tego akurat medium. czuje sie oslabiony...smiesznie, ale moze jest tak, ze cokolwiek siedze w tej brazny od kilku lat i zawodowo "niestety" maczam w tych wszystkich zmianach swe brudne paluchy... ;-) to wlasnie uwielbiam i na newsach i na IRCu, ze 3/4 ludzi wystepuje z pozycji "ja wiem lepiej"... > > Skad ci wychodza te 3 bannery po 300 zlotych? O ile wiem, to w dobrych > > polskich serwisach placi sie za ogladalnosc, cos w granicach 25-50 > > zlotych za 1000 odslon reklamy. Pomnoz to przez na przyklad 1 200 000 > > dziennie, ktore podal ostatnio wydawca Chipa. > > ...miesiecznie, przepraszam, ponad milion dziennie to ma kto inny. przeprosiny zostaly przyjete... > Jaroslaw Zielinski > http://winter.info.pl/ - Winter tak jak pisalem, zawieszam natenczas swoj udzial w pogawedce, milo mi byl niewatpliwie z Szanownymi pogawedzic, pozdrawaiam tych czynnych i tych co tylko sie pryzgladali... ciocie Krysie, dziadka, moja dziewczyne... itd. (jakos tak to bylo ;-) przperaszam tych mniej i bardziej urazonych moimi wypowiedziami... The force will be with you... Wojciech Mazur P.S. to jak bedzie z tym podkrecaniem? spuszcze do 0,5 PLN/odlsone... 2 000 000 x 0,5PLN = 1 000 000 PLN, az mi sie w glowie kreci... ;-) lepiej niz w audiotele... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 09:16:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GiD/3PnRkE8WlmDM2h/yEL8GSnRPeuWM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA25325 for ; Wed, 9 Sep 1998 09:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA24267 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 09:15:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 05:15:34 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F60E03.5709@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl>, <35F5A056.7382@winter.info.pl>, <35F5BA73.37F646FC@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Mazur wrote: > > to wlasnie uwielbiam i na newsach i na IRCu, ze 3/4 ludzi wystepuje z > pozycji "ja wiem lepiej"... A powiedz, dlaczego ty uwazasz, ze ja to nie wiem lepiej, za to ty masz to wlasciwe podejscie? Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 10:16:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IMHQGJzsiRilbtk87raF5wo11xZLDejA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA00261 for ; Wed, 9 Sep 1998 10:16:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA28883 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 10:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 06:08:39 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F61A73.2FC4@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F57F14.7C60C12B@friko6.onet.pl>, <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl>, <35F5B6B5.EBE9A479@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Mazur wrote: > > czego? odslon? przeczytaj uwaznie cennik ogloszen na sronach gazety i nie ma tam nic o > placeniu za odslony... To nie moja wina. Mowie o tym, jak sie zwykle wycenia bannery i o systemie, ktory ma sens, czyli za odslony (a takze za click-throughs). Jesli znasz, to zaproponuj lepszy. > Naprawde? na poczekaniu robie automacik, ktory zalatwia cos takiego jak statystyki w 10 min. > mozna sobie wyobrazic faceta, ktory w ten sposob na maksa zalatwia budzet jakiejs tam firmy na > reklame w internecie, dlatego uwazam, ze takie rozwiazania nie sa na tyle wiarygodne, zeby > miec czelnosc przedstawiac je powaznym firmom. Zgadza sie, ten system jest niedoskonaly, ale nie ma lepszego. Jakie znasz lepsze sposoby i czy mozesz podac liste referencyjna miejsc, gdzie sa zastosowane? Zauwaz: ja krytykuje i proponuje cos w zamian, ty krytykujesz - i nie proponujesz nic innego. > to nie tobie decydowac o tym czy gazeta w ten czy w inny sposob > zamierza wydawac swoje pieniadze... Nie rozumiem tego rozumowania. Po prostu uwazam, ze dzis lepiej jest zarabiac na bannerach reklamowych niz na platnych uslugach. Zapewne juz niedlugo lepiej bedzie mozna zarabiac na platnych uslugach. Jeszcze wczesniej moze bedzie mozna zarabiac na sponsoringu serwisow lub ich czesci, co bylo w swoim czasie znanym sposobem w Stanach, jak slyszalem. Naprawde nie odrozniasz pretensji, "decydowania" od krytyki czy rozwazan na temat tego, co robia inni? > ze gazeta moze sie stac najwiekszym polskim dziennikiem od pewnego momentu mozna bylo > przewidziec Ok, wrocmy do tej dyskusji za rok i sprawdzmy, kto bedzie mogl napisac A. "ze na serwisach informacjnych w Internecie mozna zarabiac od pewnego momentu mozna bylo przewidziec" B. "ze na serwisach informacjnych w Internecie NIE mozna zarabiac od pewnego momentu mozna bylo przewidziec" Artykul w DejaNews latwo bedzie znalezc Na razie nic z twoich rozwazan nie przekonalo mnie, ze na nich zarabic nie mozna. > taka wartosc predzej oznacza nie odslony a odwolania, a to sa dwie rozne rzeczy... > co odpowiesz potencjalnemu reklamodawcy kiedy zapyta sie ciebie "ile osob was oglada?" - > odpowiesz, ze 1 200 000 na dzien? Zdefiniuj pojecia "odslony" i "odwolania", z przykladami z access.log. Jest kilka sposobow obliczenia liczby osob ogladajacych serwis. Mozna to zrobic: a) wprowadzajac system rejestracji czytelnikow - patrz Rzeczpospolita b) uzywajac cookies - patrz twoja lista cookies.txt, moja wyglada po czesci tak: www.ceti.com.pl newsroom.chip.pl bannermania.nom.pl www.zigzag.pl www.spui.org.pl c) liczac rozne numery IP ogladajace w zalozonej jednostce czasu dane strony > a ci co w polowie sciagania strony zrobili stop i przeoczyli banerek bo sie nie sciagnal? Hm, nie chcalbym uzyc slowa "lamer" wobec kogos, kto myli sciagniecie strony (pliku HTML) ze sciagnieciem bannera (pliku GIF|JPG). > niestety uwazam ze firma ktora podaje ilosc odwolan do index.html jako swoja ogladalnosc jest > nierzetelna... IMHO Zgadzam sie, ale jaka firma uzywa takich danych jako argumentu dla reklamodawcow? Mi sie podobaja firmy, ktore stwierdzaja: "na zyczenie klienta udostepniamy fragment logu dotyczacy jego bannerow reklamowych" (albo analogiczny fragment danych z bazy wraz z click-throughs). Chyba w Polsce sa takie... > kolejny zjazd w bok... od naczelnego tematu...cosik takiego jak prezentacja grafiki wektorowej > w internecie istnieje juz od dawna (chyba ze umarlo smiercia naturalna z braku > zainteresowania) Gdzie? Ach, plug-iny... nie, ja mowie o standardzie (proponowanym dla) W3C, ktory moze bedzie w kazdej przegladarce. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter > sorki, ale chyba sie zrobilem zlekka zgryzliwy i nie do konca przyjemny... przepraszam To widac. Gdybys jeszcze mial do tego jakies konkretne argumenty z wyjatkiem tego, ze statystki mozna oszukac... Mozna. Mozna rowniez zawiesic czy obciazyc serwer HTTP tak, by stal sie nieuzywalny. Ze statystykami dostepu to jest jak ze wszystkimi danymi statystycznymi. Licza sie w polowie gole dane, a w polowie - ich analiza i odpowiednia metodologia. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 9 11:22:38 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA06241 for ; Wed, 9 Sep 1998 11:22:38 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA06238 for ; Wed, 9 Sep 1998 11:20:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 9 Sep 98 11:21:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Sep 98 11:21:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Sep 1998 11:21:03 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: GazWyb i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 8 Sep 98 o godz. 21:43, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Chetnie tez poszukalbym sobie cos w oddzielnym archiwum > Biura-Komputer, [...] Nie wiem, czy warszawskie Biuro-Komputer to to samo, co krakowskie Komputery i Biuro ;-), ale te ostatnie sa w komplecie pod adresem gopher://gopher.cyf-kr.edu.pl:70/11/info_krakow/gazeta_k/. Niestety jest to archiwum gopherowe, bez mozliwosci wyszukiwania :-( (chyba, ze da sie przez Veronike - nie probowalem...) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 9 11:49:51 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08138 for ; Wed, 9 Sep 1998 11:49:50 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA06511 for ; Wed, 9 Sep 1998 11:47:22 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 9 Sep 98 11:48:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Sep 98 11:48:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Sep 1998 11:48:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: GazWyb i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 9 Sep 98 o godz. 10:17, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Nie rozumiem tego rozumowania. Po prostu uwazam, ze dzis lepiej jest > zarabiac na bannerach reklamowych niz na platnych uslugach. Zapewne juz > niedlugo lepiej bedzie mozna zarabiac na platnych uslugach. IMHO platne uslugi w Internecie beda mogly byc dopiero wtedy rzecza normalna i powszechna, gdy upowszechni sie (czytaj: bedzie dostepna defaultowo w kazdej przegladarce) technologia mikroplatnosci, i owe serwisy beda wlasnie ja stosowac. Nie ma sensowniejszego rozwiazania na placenie za informacje, zwlaszcza taka, z ktorej korzysta sie sporadycznie. A wydaje mi sie, ze w kazdym serwisie Internetowym liczba ogladajacych go stale do liczby takich, co wpadaja tylko przypadkowo od czasu do czasu, ma sie jak 1:10 albo cos okolo tego. Tak wiec, jezeli zastosujemy mikroplatnosci, to mamy dodatkowych 10 razy tyle klientow, niz mielibysmy przy serwisie oplacanym abonamentowo. Wprawdzie placa oni mniej niz "abonamentowcy", ale mysle ze nie jest to do pogardzenia. Tylko te problemy techniczne, no i ciagle jeszcze organizacyjne (ze strony bankow)... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 15:11:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6EVV3PQLByNXYqSRD9MDtXkviaIfQNrM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23940 for ; Wed, 9 Sep 1998 15:11:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20516 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 15:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 13:04:03 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F660A3.90CE8D76@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 8 Sep 98 o godz. 21:43, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > > > Chetnie tez poszukalbym sobie cos w oddzielnym archiwum > > Biura-Komputer, [...] > Nie wiem, czy warszawskie Biuro-Komputer to to samo, co krakowskie Komputery > i Biuro ;-), ale te ostatnie sa w komplecie pod adresem > gopher://gopher.cyf-kr.edu.pl:70/11/info_krakow/gazeta_k/. nie, nie jest... w niektorych oddzialach dodatki owszem wychodza pod taka sama nazwa (lub podobna - W-wa ma oddzielnie dodatek Gazeta Komputer, Gazeta Biuro) ale ich tresc jest rozna... w zasadzie mozemy tu mowic o lokalnych dodatkach branzowych... Wojciech Mazur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 15:57:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L3Qtm8aL/5kuyxr59o0BLFOiqIwpJmHc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27144 for ; Wed, 9 Sep 1998 15:57:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23743 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 15:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Sep 1998 17:37:37 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2o6J1.7050$1R5.1921841@news.tpnet.pl>, <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII "Tomasz Krawczyk" writes: > 2. Jesli nie - to rowniez nie widze sensu rozwodzenia sie dalej nad ta > sprawa. Moze sie Pan odwolac do sadu i ma bardzo duza szanse na > wygranie sprawy. Szczerze mowiac watpie. O ile wiem, to domena zostala zarejestwowana zgodnie z procedura (inna sprawa, ze sie z ta procedura nie zgadzam). Faktura zostala wystawiona za rejestracje, a nie za utrzymanie domeny. > Co zas do domeny www.warszawa.pl albo www.poczta.pl to NASK nie trzyma > sie regulaminu. Dlatego wszelkie zastrzezenia nie powinny byc > kierowane do firm/y posiadajacej ta domene tylko do NASK'u. Bo w > wolnym panstwie mam prawo robic ze swoja wlasnoscia co mi sie zywnie > podoba. Mam nadzieje jednak, ze NASK nie jest postrzegany jako wlasciciel domeny pl. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 15:57:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L3Qtm8aL/5kuyxr59o0BLFOiqIwpJmHc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27148 for ; Wed, 9 Sep 1998 15:57:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23749 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 15:45:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 11:44:39 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <6t5pn7$hn2$8@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F004B8.6899A4FA@webcorp.com.pl>, <6ssgp3$cri$1@sunsite.icm.edu.pl>, <35f2226a.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: Procedury administracji domena oraz NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Marek Baczek" wrote: >Piotr Kucharski wrote in message <6ssgp3$cri$1@sunsite.icm.edu.pl>... >>Grzegorz BRZESKI wrote: >>> - w jakich wypadkach NASK moze usunac delegacje >> >>A też jestem ciekaw. Nikt mi tego nie wyjaśnił przy hecy z irc.pl >> >To zalezy TYLKO od NASK :( >I nie bedzie na to zadnej sily dopoki nie powstanie polski NIC. >---mgb chyba nie. skoro nie ma slowa o usuwaniu delegacji, to oznacza tyle ze delegacje sa elementem nieusuwalnym w swietle 'cudownego' regulaminu NASK. tak wiec jakiekolwiek modyfikacje w istniejacych domenach sa dzialaniami sprzecznymi z samym regulaminem NASK. czyli NASK nagminnie lamie regulamin stworzony przez siebie. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 15:57:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L3Qtm8aL/5kuyxr59o0BLFOiqIwpJmHc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27153 for ; Wed, 9 Sep 1998 15:57:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23742 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 15:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Sep 1998 17:34:26 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, , <35f61d7d.16271424@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) writes: > Nie. To była propozycja wprowadzenia _kryterium_ weryfikacji. > Skoro NASK przyznaje domeny o dowolnych nazwach każdemu, kto się > zgłosi (np. firmie Centrum Oprogramowania - domeny www.poczta.pl i > www.warszawa.pl) to uważam, że powinien weryfikować sposób wykorzystania > takich domen i uzależniać przedłużenie rejestracji od sposobu, w jaki > firma nie mająca prawa do nazwy w RL wykorzystuje taką domenę w > Internecie. Moim zdaniem nie powinien. Ale najpierw nie powinien takich domen w ogole rejestrowac, chyba ze ktos rzeczywiscie ma do takiej nazwy prawo. Trudno mi jakos uznac, by takie prawo mogl miec ktos inny niz np. rada miasta (oczywiscie jakas firma lub cokolwiek moze dzialac w oparciu o odpowiednie upowaznienie, nie chodzi przeciez o to, by np. burmistrz wypelnial NASKowe formularze). > No i na przykład gdyby się okazało, że w ciągu roku firma, która > zarejestrowała domenę warszawa.pl, wykonała wspaniały, pożyteczny serwis > informacyjny na stronie www, rozdała warszawiakom kilka tysięcy > darmowych kont w domenie warszawa.pl lub zrobiła coś w tym rodzaju - nie > byłoby wątpliwości, że rejestrację można przedłużyć. Mysle, ze wazniejsza bylaby zgoda np. radnych. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 15:57:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L3Qtm8aL/5kuyxr59o0BLFOiqIwpJmHc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27157 for ; Wed, 9 Sep 1998 15:57:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23745 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 15:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 11:40:54 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <6t5pg6$hn2$7@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19980903164846.D14860@reptile.eu.org>, <6soljf$6ii$1@helios.man.lublin.pl>, <19980904185829.D17172@reptile.eu.org> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Robert Richard George 'reptile' Wal" wrote: >> faktycznie, masz pelna racje. musi sie odbyc jakis precedens w tej sprawie, >> moze wtedy nask zacznie sie przykladac do rzetelnego formulowania regulaminow. > >To nie przejdzie. NASK jest agendą rządową i w skrajnym przypadku rząd >zawsze może wydać sobie ustawę z mocą wsteczną, żeby postawić na swoim. >Robiono tak w bardziej istotnych kwestiach, robiono tak w mniej istotnych, >więc nie widzę powdu, dla którego nie miałoby się tak stać i w tej sprawie. w takim wypadku pomoc moze chyba skarga do RIPE. rzad wtedy juz nie pomoze. ale rzad zrobilby chyba dobre posuniecie, wymieniajac ekipe NASK'u na inna, ktorej mozna powierzyc tak odpowiedzialna rzecz jak inet w Polsce. ale to tylko marzenia...... ps: z tym perpetum mobile sama prawda. chyba czas na reakcje urzedu antymonopolowego. ja widze NASK w roli nadrzednego komitetu zarzadzajacego, cos jak rada radiofoni itd.... ktora jako taka nie robi programow telewizyjnych. nask powinien wystepowac wlasie w tej roli. bo bycie operatorem najwyrazniej mu nie sluzy. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 16:11:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dkjcjK7KmYv492mwxhKDz1WzCzbwYk7M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28178 for ; Wed, 9 Sep 1998 16:11:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24851 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 16:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 11:53:25 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t5q7l$qf2$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <%RaJ1.7570$1R5.1995139@news.tpnet.pl>, <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.regionalne.warszawa Arkadiusz Wachol wrote: :>: IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. :>Nieśmiało przypominam casus samochodu... : Ktory poniekad jest rzecza ruchoma. [Niesmialo ;)] A czy to ma (prawnie) w tym przypadku jakieś znaczenie? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 16:11:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dkjcjK7KmYv492mwxhKDz1WzCzbwYk7M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28182 for ; Wed, 9 Sep 1998 16:11:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24850 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 16:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 11:52:41 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6t5q69$qf2$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <%RaJ1.7570$1R5.1995139@news.tpnet.pl>, <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.regionalne.warszawa Tomasz Krawczyk wrote: : Tak, ale to dotyczy zakupu "z drugiej reki". Kupujac samochod np. w : salonie Fiata czy Daewoo nie jestes narazony na takie przykrosci. Owszem. Ale podejrzewam, że gdyby się okazało, że kupiony w tym salonie samochód ma wadę konstrukcyną (a dokładniej ma ją cały typ), uniemożliwiającą bezpieczną jazdę i cofnięto by temu typowi homologację, to (a) nie nazywałoby się to kradzieżą, (b) możnaby - i nawet by należało - dochodzić swoich praw od sprzedawcy, (c) założona w sądzie sprawa wcale nie uprawniałaby do jazdy taym samochodem po drogach publicznych. : Tak samo jest z domena. Nie zostala zakupiona od "znajomego" za 20 zl, : tylko w JEDYNEJ firmie, ktora zapewnia taka mozliwosc. I od tej firmy trzeba dochodzić (sądownie, jeśli się nie da polubownie) rekompensaty/zadośćuczynienia/itp. Co do tego chyba nikt nie ma wątpliwości? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 16:56:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FriLYXaRs37iz77Ni9N5WZB3KG3SnIH0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02081 for ; Wed, 9 Sep 1998 16:56:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27866 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 16:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 12:39:12 GMT From: Krzysztof Osiecki Message-ID: <6t5stg$ddp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f5ecfe.3856448@news.task.gda.pl>, <2o6J1.7050$1R5.1921841@news.tpnet.pl>, <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.regionalne.warszawa Nina wrote: : [Nie psuj moich polskich literek!!! Może zanim zaczniesz : rewolucjonizować polski system domen, nauczyłbyś się poprawnie : konfigurować swoje oprogramowanie do newsów? ;> ] : [...] : Nie miałeś czasem w rodzinie jakiegoś Żyda? Choćby w średniowieczu? : Wiesz, gdybyś miał, to mógłbyś twierdzić, że krytykowanie niebieskich : kwiatków na stronie www.warszawa.pl jest przejawem antysemityzmu ;> za to Ninę lubię :) : Osobiście uważam, że zmiana subiektu na tę emocjonalną 'cenzurę' : kiedy tylko pozwoliłam sobie wyrazić przypuszczenie, że pieniądze od : NASK-u czekają na Ciebie w kasie lub na poczcie, wiele mówi o Twojej : 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. a ja jestem ciekawy ile gościu dał łapówki na zarejestrowanie tej domeny, tudzież jak dużo nakrapianych imprez zorganizował... wszak w regulaminie stoi jak wół, że trzeba mieć jakieś podstawy do nazwy domeny, oraz to, że delegacja domeny może być cofnięta w określonych przypadkach. pozdrowienia dla Najbardziej Aktywnego operatora Sieci Komputerowych :) Krzysztof. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 17:11:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yx6nUAG1s4SeFIXWYCHosFU+9KllZPgh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02823 for ; Wed, 9 Sep 1998 17:11:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29263 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 17:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 12:51:44 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2o6J1.7050$1R5.1921841@news.tpnet.pl>, <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, <6t5stg$ddp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Osiecki wrote: >: Osobiście uważam, że zmiana subiektu na tę emocjonalną 'cenzurę' >: kiedy tylko pozwoliłam sobie wyrazić przypuszczenie, że pieniądze od >: NASK-u czekają na Ciebie w kasie lub na poczcie, wiele mówi o Twojej >: 'bezstronności' w relacjonowaniu tej sprawy. >a ja jestem ciekawy ile gościu dał łapówki na zarejestrowanie tej domeny, >tudzież jak dużo nakrapianych imprez zorganizował... wszak w regulaminie >stoi jak wół, że trzeba mieć jakieś podstawy do nazwy domeny, oraz to, że >delegacja domeny może być cofnięta w określonych przypadkach. Kiedy ostatnio czytałeś ten regulamin? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 17:16:42 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CLcXqsEuxWXrefGhdJ1uCEpGfmPKt1xb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA03324 for ; Wed, 9 Sep 1998 17:16:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00153 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 17:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 13:00:19 GMT From: "Artur R. Czechowski" Message-ID: <6t5u54$ong$1@kerigma.cyf.gov.pl> Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35fe5d72.10677520@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina [nina@spamy.won.friko.onet.pl] in pl.listserv.polip wrote: > Dla jasności: ja nikomu nie daję żadnej władzy (hehe... chciałabym > móc). Ja po prostu dbam o to, aby reputacja Artura Grzymały w sieci nie > była ani o włos lepsza niż ta, na jaką sobie zasłużył swoim lamerstwem w > niebieskie kwiatki na stronie www.warszawa.pl. Ja myślę, że tutaj nie ma o co dbać - opinię ma taką, na jaką sobie zasłużył :-> -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 17:41:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (75XHVUTIlSyCWCBvuoIw/j0iFU6Z3JKl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04423 for ; Wed, 9 Sep 1998 17:41:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01567 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 17:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Sep 1998 14:30:53 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > : Nie miaţeś czasem w rodzinie jakiegoś ţyda? Choćby w średniowieczu? > Jestem zydem i homoseksualista, moj dziadek byl kanibalem. Fuj, to niekoszerne. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 18:12:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p/29WtOBqFDGq+SKaieAt+8X4848+WCW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06194 for ; Wed, 9 Sep 1998 18:12:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03653 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 18:00:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Sep 1998 15:48:27 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Z przyjemnością informuję, że dzięki dużym staraniom ze strony ICM oraz dobrej woli CST TPSA udało się zwiększyć przepustowość łączy ICM-TPNet z 1Mbps do 3Mbps. Niestety, wygląda też na to, że łącze to nasyci się bardzo szybko, po paru minutach od uruchomienia znalazło się na nim łącznie 2.7Mbps ruchu wychodzącego. Miłego korzystania z serwisów ICM życząc, --J. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3ia Charset: noconv Comment: http://SunSITE.icm.edu.pl/~jwr/pgp.html iQCVAwUBNfaG+yts4vvDiyqtAQE/IQP/emjfhUSXjBTVDw1hz7RBgRyFp+BS086T VYl1O/SM9OSQ3EUtsq17UeGle94BAK7x07SbiJ1F+Xat2MF1yeDygVOxwXy0cFhJ s8D3AGUnWdTR1pVYeApzT6KmHQRImaJsicOCPL1Cr1RZguDJeXv7BW7iVtC8Antv 9Irr1B8LLSI= =NcPT -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 18:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TZFD4I0CmQwIQFbP9M5VZ1p1nuA0s1cg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06569 for ; Wed, 9 Sep 1998 18:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04518 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 18:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 14:05:02 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F68A1A.137A@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Nie wiem, czy warszawskie Biuro-Komputer to to samo, co krakowskie Komputery > i Biuro ;-) Nie do konca, choc istnieje czesc wspolna. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 18:41:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qLjrJaXBVlZ2pxTPMBAEUuOAQY/GioL8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA08796 for ; Wed, 9 Sep 1998 18:41:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06173 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 18:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 14:21:50 GMT From: Jakub.Martynski@spam.is.lame.org (Jakub =?ISO-8859-2?Q?Marty=F1ski?=) Message-ID: Organization: Ahold & Allkauf Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Jakub Martynski Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit / Jan Rychter napisał(a): | | Z przyjemnością informuję, że dzięki dużym staraniom ze strony ICM oraz | dobrej woli CST TPSA udało się zwiększyć przepustowość łączy ICM-TPNet | z 1Mbps do 3Mbps. [...] W końcu można się dostać na ICM bez problemu.. widać zauważalną różnicę ! :) Pozdrowienia, Kuba. -- uid=501(martinez) gid=503(martinez) grupy=503(martinez),100(users) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 19:16:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dUpskmTb+8LX0KUDi+dmwx7gH/aevz3y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA11727 for ; Wed, 9 Sep 1998 19:16:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09231 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 19:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Sep 1998 17:01:13 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 9 Sep 1998, Jakub Martyński wrote: > / Jan Rychter napisał(a): > | > | Z przyjemnością informuję, że dzięki dużym staraniom ze strony ICM oraz > | dobrej woli CST TPSA udało się zwiększyć przepustowość łączy ICM-TPNet > | z 1Mbps do 3Mbps. > [...] > > W końcu można się dostać na ICM bez problemu.. widać zauważalną > różnicę ! :) eee, tam, bardzo rzadko sa jakies problemy... ;-) $ /usr/sbin/traceroute w3cache.icm.edu.pl traceroute to w3cache.icm.edu.pl (148.81.209.6), 30 hops max, 40 byte packets 1 router.tg.com.pl (194.181.125.1) 1.042 ms 0.968 ms 0.944 ms 2 crit-cs1.warman.org.pl (148.81.27.233) 22.23 ms 22.17 ms 22.071 ms 3 CIUW-r1-atm0.warman.org.pl (148.81.165.202) 22.474 ms 22.503 ms 22.532 ms 4 SunSITE.icm.edu.pl (193.219.28.2) 34.869 ms Jak widac jestesmy na tym samym routerze...... JZ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 20:11:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1KTrwLA2WB2AYAe3lYA0yJkCZVeEGNzI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15156 for ; Wed, 9 Sep 1998 20:11:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12456 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 20:00:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 15:58:30 GMT From: "Marek+" Message-ID: <01bddc0a$caeaa180$67f1cdc3@marek> Organization: Stowarzyszenie Milosnikow Chinskich Recznikow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szykuje sie neizły proces. Swoja droga pewnie wygrasz, ale co z tego. Marek+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 20:12:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1KTrwLA2WB2AYAe3lYA0yJkCZVeEGNzI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15164 for ; Wed, 9 Sep 1998 20:12:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12432 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 20:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 12:26:07 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F657BF.2E071549@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl>, <35F5B6B5.EBE9A479@friko6.onet.pl>, <35F61A73.2FC4@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > Zdefiniuj pojecia "odslony" i "odwolania", z przykladami z access.log. ile znasz systemow? na ilu pracowales? iloma administrowales? ZADNYM... > Hm, nie chcalbym uzyc slowa "lamer" wobec kogos, kto myli sciagniecie > strony (pliku HTML) ze sciagnieciem bannera (pliku GIF|JPG). > oj Jarku... szkoda... to wlasnie podoba mi sie na newsach i na IRCu...nic sie nie zmieniles ;-) Pozdrawiam, Wojciech Mazur The force will be with you... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 20:12:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1KTrwLA2WB2AYAe3lYA0yJkCZVeEGNzI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15168 for ; Wed, 9 Sep 1998 20:12:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12428 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 20:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 12:21:01 +0200 From: Wojciech Mazur Message-ID: <35F6568D.313BA17@friko6.onet.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F5A056.7382@winter.info.pl>, <35F5BA73.37F646FC@friko6.onet.pl>, <35F60E03.5709@winter.info.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: > Wojciech Mazur wrote: > > > > to wlasnie uwielbiam i na newsach i na IRCu, ze 3/4 ludzi wystepuje z > > pozycji "ja wiem lepiej"... > > A powiedz, dlaczego ty uwazasz, ze ja to nie wiem lepiej, za to ty masz > to wlasciwe podejscie? oczekujesz ode mnie odpowiedz? nie chce mi sie... po prostu poddaje sie...spoko... grunt zebys trzymal sie owych 1200000 odslon w Chipie, statystyk w Onecie i wciskal takie rzeczy innym... powodzenia. masz wizje, to dobrze, tylko staralem sie pokazac ci, iz byc moze nie jest ona taka perfekcyjna, genialna i prosta, moze po to, zeby ustrzec cie przed kolejnym takim doswiadczeniem jak w gazecie czy u proszynskich... Wojciech Mazur The force will be with you... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 20:42:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ch80F0qpPEnkPf9YzLk5Pk+nnqRkuf8Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA17001 for ; Wed, 9 Sep 1998 20:42:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14699 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 20:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 16:32:22 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F6ACA0.42AB@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F5BA73.37F646FC@friko6.onet.pl>, <35F60E03.5709@winter.info.pl>, <35F6568D.313BA17@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet (off-topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Mazur wrote: > > masz wizje, to dobrze, tylko staralem sie pokazac ci, iz byc moze nie jest > ona taka perfekcyjna, genialna i prosta, moze po to, zeby ustrzec cie przed > kolejnym takim doswiadczeniem jak w gazecie czy u proszynskich... Nie chcialbym sie przed takimi doswiadczeniami ustrzegac, bo wzbogacaja one moja wiedze. Nie nosze maseczki i nie spie pod namitem tlenowym, by broic sie przed wrednym swiatem. Jak widze z braku konkretnych argumentow przechodzisz do wycieczek osobistych. Typowe, nie jestes w tym pierwszy ani ostatni. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 20:57:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vfy+/ow65cYW7sfZAvhYj1oTPAqsjpjc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA17936 for ; Wed, 9 Sep 1998 20:57:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA15628 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 20:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 16:38:03 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F6ADF6.176E@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F5B6B5.EBE9A479@friko6.onet.pl>, <35F61A73.2FC4@winter.info.pl>, <35F657BF.2E071549@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Mazur wrote: > > ile znasz systemow? na ilu pracowales? iloma administrowales? ZADNYM... Pracowalem na CP/M, DOS, Windows 3.1-98, NT, OS/2, Sun Solaris. Jedne z nich znam lepiej, inne gorzej, niektore, jak CPM/M,, zdazylem juz zapomniec. Pracuje codziennie na Windows NT i Windows 98. Nie administrowalem zadnym z nich, bo tez nigdy nie zajmowalem sie administracja systemow. Internetem, z niewielkimi przerwami, zajmuje sie od poczatkow 1994 roku. Jesli wyznacznikiem mojej wiarygodnosci w sprawie statystyk internetowych ma byc fakt, ze nie administrowalem zadnym systemem, to gratuluje. Operacja przegrania sobie pliku access.log i obejrzenia go w edytorze tekstowym nie wymaga umiejetnosci bycia administratorem niczego wiekszego niz maszynki do golenia. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 21:13:02 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CqgpoofbGbFIDKJyVb4FZ0NoQbQCTc12@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18828 for ; Wed, 9 Sep 1998 21:12:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16763 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 21:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 16:50:44 GMT From: "Rafał Jankowski" Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Chciałbym kogoś obrazić MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jak w temacie. I nie mogę znaleźć na to odpowiedniej grupy. Próbowałem na pl.test, ale tam nikt nie odpowiada na moje posty. Dobry klimat jest na pl.soc.polityka, ale tam powiedzieć k...a to zaraz podnosi się krzyk o nietolerancję i brak kultury. Zajrzałem na pl.comp.os.advocacy i pewnie to byłoby coś, tylko, że wogóle nie rozumiem języka jakim się tamci ludzie posługują. Czekam na konstrukrtywne propozycje. Pozdrawiam, -- Rafal Jankowski Remove NOSPAM when REPLY From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 21:13:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CqgpoofbGbFIDKJyVb4FZ0NoQbQCTc12@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18847 for ; Wed, 9 Sep 1998 21:13:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16777 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 21:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 16:52:41 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Chcia=B3bym_kogo=B6_obrazi=E6?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafał Jankowski wrote: >Jak w temacie. I nie mogę znaleźć na to odpowiedniej grupy. Próbowałem na >pl.test, ale tam nikt nie odpowiada na moje posty. Dobry klimat jest na >pl.soc.polityka, ale tam powiedzieć k...a to zaraz podnosi się krzyk o >nietolerancję i brak kultury. Zajrzałem na pl.comp.os.advocacy i pewnie to >byłoby coś, tylko, że wogóle nie rozumiem języka jakim się tamci ludzie >posługują. Czekam na konstrukrtywne propozycje. No to masz jeszcze kilka grup: pl.soc.dekadentyzm pl.pregierz i chyba najlepszy kandydat od lat: soc.culture.polish -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 9 21:13:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CqgpoofbGbFIDKJyVb4FZ0NoQbQCTc12@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18851 for ; Wed, 9 Sep 1998 21:13:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16746 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Sep 1998 21:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 16:49:59 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F6B0C1.6271@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F59F5C.1E8C@winter.info.pl>, <35F5A056.7382@winter.info.pl>, <35F5BA73.37F646FC@friko6.onet.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet a statystyki MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Mazur wrote: > > czuje sie oslabiony...smiesznie, ale moze jest tak, ze cokolwiek siedze w > tej brazny od kilku lat i zawodowo "niestety" maczam w tych wszystkich > zmianach swe brudne paluchy... ;-) Zauwazylem. O szczegolach ponizej. > to jak bedzie z tym podkrecaniem? spuszcze do 0,5 PLN/odlsone... > 2 000 000 x 0,5PLN = 1 000 000 PLN, az mi sie w glowie kreci... ;-) lepiej > niz w audiotele... Czy istnieje jakis zwiazek przyczynowo-skutkowy miedzy postingiem: From: Wojciech Mazur Newsgroups: pl.comp.www, pl.listserv.polip Subject: Re: GazWyb i Internet Date: Wed, 09 Sep 1998 01:15:00 +0200 NNTP-Posting-Host: host44.gazeta.pl X-Mailer: Mozilla 4.04 [en] (WinNT; I) a wpisami środa, 09 września 1998, godz. 02:03:26 host44.gazeta.pl, Mozilla/4.04 (Netscape), Windows NT środa, 09 września 1998, godz. 02:03:23 host44.gazeta.pl, Mozilla/4.04 (Netscape), Windows NT [...] i tak dalej 200 razy... http://stat.webmedia.pl/cgi-bin/anal?jz Czy to wlasnie mialo udowodnic, ze statystyki mozna oszukiwac i jestes w stanie to zrobic? Jesli tak, to zgadzam sie. Jestes w stanie podkrecac statystyki. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 00:16:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o/q2jiuUs5cEPjCk1YTiRXXnEY5V8vZt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07210 for ; Thu, 10 Sep 1998 00:16:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00007 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 00:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 20:15:31 GMT From: "Arkadiusz Wachol" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl>, , <6t5q7l$qf2$4@news.pse.pl> Subject: Re: www.warszawa.pl... Lech Szychowski wrote in message <6t5q7l$qf2$4@news.pse.pl>... >In pl.regionalne.warszawa Arkadiusz Wachol wrote: > >:>: IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. >:>Nieśmiało przypominam casus samochodu... >: Ktory poniekad jest rzecza ruchoma. [Niesmialo ;)] > >A czy to ma (prawnie) w tym przypadku jakieś znaczenie? Nie ma to sie nijak [raczej] do opisywanego zdarzenia z domenami, ale ruchomosc rzeczy ma bardzo wielki wplyw, np. w wypadku kupna od osoby nieuprawnionej. Nie chce mi sie tego dokladnie opisywac. Wszystko sprowadza sie do tego, ze jak masz kradziony, to chociaz go kupiles w dobrej wierze, to i tak jeszcze przez 3 lata nie jest Twoj. Pozdrawiam A.Wachol awacho@sgh.waw.pl awacho@friko.onet.pl //God is Real unless declared Integer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 03:41:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8/b6+dolc5HXRs2UB115CVfTAHmNZWno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17355 for ; Thu, 10 Sep 1998 03:41:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12543 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 03:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 09 Sep 1998 23:21:47 +0200 From: Marek Sokol Message-ID: <35F6F16B.6831A99A@mach3.polbox.pl> Organization: Polbox Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bddc0a$caeaa180$67f1cdc3@marek> Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek+ wrote: > > Szykuje sie neizły proces. Swoja droga pewnie wygrasz, ale co z tego. naprawde sadzisz ze co wygra ten proces ? mysle ze nie. --ms From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 05:11:51 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRlLQBTIICGVrI0CtK+4wHqmz0X/CJyd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA28821 for ; Thu, 10 Sep 1998 05:11:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00216 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 05:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Sep 1998 22:36:59 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <6t6vub$34h$4@lt.dom> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Jan Rychter wrote: > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Z przyjemnością informuję, że dzięki dużym staraniom ze strony ICM oraz > dobrej woli CST TPSA udało się zwiększyć przepustowość łączy ICM-TPNet > z 1Mbps do 3Mbps. > Niestety, wygląda też na to, że łącze to nasyci się bardzo szybko, po > paru minutach od uruchomienia znalazło się na nim łącznie 2.7Mbps ruchu > wychodzącego. Na razie jest o.k. ;) -- _Lukasz Trabinski_ PGP key: finger lukasz@inx.pm.waw.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 11:57:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hKe22IsFTGvlsaMi2GUTd+0OXg0dU/lQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA13640 for ; Thu, 10 Sep 1998 11:57:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA28647 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 11:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 09:34:22 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jacek" == Jacek Zapala : Jacek> eee, tam, bardzo rzadko sa jakies problemy... ;-) [...] Jacek> Jak widac jestesmy na tym samym routerze...... Obawiam się, że nie rozumiem -- jakto "jesteśmy na tym samym routerze"? pozdrawiam, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 11:57:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hKe22IsFTGvlsaMi2GUTd+0OXg0dU/lQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA13644 for ; Thu, 10 Sep 1998 11:57:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA28653 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 11:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 07:43:27 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bddc0a$caeaa180$67f1cdc3@marek>, <35F6F16B.6831A99A@mach3.polbox.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Sokol wrote: >Marek+ wrote: >> >> Szykuje sie neizły proces. Swoja droga pewnie wygrasz, ale co z tego. > >naprawde sadzisz ze co wygra ten proces ? >mysle ze nie. Naprawde sadzisz ze rzeczony poda sprawe do sadu? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 12:16:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gx0a66pNnjAEe5oe6OVmHHjU75vvsqUs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01732 for ; Thu, 10 Sep 1998 12:16:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00814 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 12:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 08:13:21 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <6t81n1$159$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Chciałbym kogoś obrazić MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Rafał Jankowski" wrote: >Jak w temacie. I nie mogę znaleźć na to odpowiedniej grupy. Próbowałem na >pl.test, ale tam nikt nie odpowiada na moje posty. Dobry klimat jest na >pl.soc.polityka, ale tam powiedzieć k...a to zaraz podnosi się krzyk o >nietolerancję i brak kultury. Zajrzałem na pl.comp.os.advocacy i pewnie to >byłoby coś, tylko, że wogóle nie rozumiem języka jakim się tamci ludzie >posługują. Czekam na konstrukrtywne propozycje. no to podejmij dzialania w celu zalozenia grupy pl.rec.sodomia :) (sodomia_i_gomoria ?) -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 14:42:53 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p7g5EDRtxjo82E/YZZw+NyA9B6XwbUhF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14344 for ; Thu, 10 Sep 1998 14:42:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11759 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 14:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Sep 1998 10:37:09 +0000 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: NET Sp. z o.o. Internet Service Provider Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Przejscie POL34<>TPSA w Katowicach... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Kiedys pingi byly rzedu miedzy czyms w TPSA a np. na Politechnice Slaskiej. Obecnie sa rzedu 600 do 3000 ms... Moze ktos to wyjasnic? Zalaczam przykladowy traceroute: 1 212.244.246.41 (212.244.246.41) 48.805 ms 2205.79 ms 13.162 ms 2 wct3-e0.katowice.tpnet.pl (194.204.145.2) 12.358 ms 24.634 ms 14.464 ms 3 194.204.144.2 (194.204.144.2) 509.868 ms 452.368 ms 487.586 ms 4 Gliwice-TP-r1-s7.SILWEB.PL (157.158.200.113) 490.392 ms 3207.6 ms 724.925 ms 5 Gliwice-CK-r1-f3.SILWEB.PL (157.158.200.132) 681.84 ms 3438.69 ms 882.086 ms 6 gate-iele.iele.polsl.gliwice.pl (157.158.1.251) 1821.992 ms 832.72 ms 629.913 ms 7 eleet.iele.polsl.gliwice.pl (157.158.17.60) 922.631 ms 512.33 ms 622.064 ms -- -------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. | | E-mail: twinsen@polsl.gliwice.pl | | Ampr-mail: sq9anr@gliwice.ampr.org | -------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 14:42:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p7g5EDRtxjo82E/YZZw+NyA9B6XwbUhF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14348 for ; Thu, 10 Sep 1998 14:42:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11760 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 14:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 9 Sep 1998 10:44:38 +0000 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: NET Sp. z o.o. Internet Service Provider Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Przejscie POL34<>TPSA w Katowicach... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 9 Sep 1998, Leszek A. Szczepanowski wrote: > Kiedys pingi byly rzedu miedzy czyms w TPSA a np. na Co mi sie wycielo, byly rzedu 100, 150 ms... > Politechnice Slaskiej. Obecnie sa rzedu 600 do 3000 ms... > Moze ktos to wyjasnic? > Zalaczam przykladowy traceroute: > 1 212.244.246.41 (212.244.246.41) 48.805 ms 2205.79 ms 13.162 ms > 2 wct3-e0.katowice.tpnet.pl (194.204.145.2) 12.358 ms 24.634 ms 14.464 ms > 3 194.204.144.2 (194.204.144.2) 509.868 ms 452.368 ms 487.586 ms > 4 Gliwice-TP-r1-s7.SILWEB.PL (157.158.200.113) 490.392 ms 3207.6 ms 724.925 ms > 5 Gliwice-CK-r1-f3.SILWEB.PL (157.158.200.132) 681.84 ms 3438.69 ms 882.086 ms > 6 gate-iele.iele.polsl.gliwice.pl (157.158.1.251) 1821.992 ms 832.72 ms 629.913 ms > 7 eleet.iele.polsl.gliwice.pl (157.158.17.60) 922.631 ms 512.33 ms 622.064 ms -- -------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. | | E-mail: twinsen@polsl.gliwice.pl | | Ampr-mail: sq9anr@gliwice.ampr.org | -------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 14:57:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BIjZ7o8O9DVKEXdLI56CnjaU6FA0E8+x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15443 for ; Thu, 10 Sep 1998 14:57:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12574 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 14:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 10:34:19 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6t89vb$49v$4@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Jacek Zapala wrote: > 1 router.tg.com.pl (194.181.125.1) 1.042 ms 0.968 ms 0.944 ms > 2 crit-cs1.warman.org.pl (148.81.27.233) 22.23 ms 22.17 ms 22.071 ms > 3 CIUW-r1-atm0.warman.org.pl (148.81.165.202) 22.474 ms 22.503 ms 22.532 ms > 4 SunSITE.icm.edu.pl (193.219.28.2) 34.869 ms > Jak widac jestesmy na tym samym routerze...... Przez Warmana nigdy nie było problemów, ale jak próbowałeś z Polpak-T... -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 17:56:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (34K5M7tec/qoBzwsUFgY+FptgsHDlFAN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29003 for ; Thu, 10 Sep 1998 17:56:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25878 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 17:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 10 Sep 1998 13:39:42 GMT From: "Przemek Zambrzycki" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bddc0a$caeaa180$67f1cdc3@marek>, <35F6F16B.6831A99A@mach3.polbox.pl>, Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? >Naprawde sadzisz ze rzeczony poda sprawe do sadu? >Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. Jak poda to powinna byc transmisja via I-net Przem From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 17:56:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (34K5M7tec/qoBzwsUFgY+FptgsHDlFAN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29031 for ; Thu, 10 Sep 1998 17:56:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25885 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 17:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 13:37:19 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F6F16B.6831A99A@mach3.polbox.pl>, , Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: NASK mnie okradl, co robic? Przemek Zambrzycki wrote: >>Naprawde sadzisz ze rzeczony poda sprawe do sadu? > >Jak poda to powinna byc transmisja via I-net Faktycznie, to nieglupi pomysl. Inna sprawa ze po 5 latach jak sie odbedzie pierwsza rozprawa to: a. nikt juz o sprawie nie bedzie pamietal b. okaze sie ze NASK albo CO po prostu nie istnieje -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 10 21:17:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Kt4isBNd0ghI7JDOBpU2skj/1mRPI57h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11220 for ; Thu, 10 Sep 1998 21:17:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA11161 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Sep 1998 21:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 17:10:31 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35e843bf.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6sc9er$a3t$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6t3imp$9hf$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?pro=B6ba?= o donosy nt. dial-ups MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <6t3imp$9hf$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Szymon Sokol wrote: >Rafal Maszkowski wrote: >: Chodzi o to jakie systemy są na dial-upach. To pozwoli oszacować czego ludzie >: (internetowi) używają w domu. Wśród wszystkich maszyn w sieci proporcje różnią >: się bardzo mocno. >Z dużym błędem - w firmach też jest sporo modemów (tzn. nie tylko z >domu ludzie wchodzą przez dialup). Przypuszczałbym nawet, że ci, co >korzystają z dialupów (innych niż 0202122) to w większości firmy, a >dopiero potem osoby prywatne (aczkolwiek, z drugiej strony, czy "Jan >Kowalski, usługi różne" to firma czy osoba?)... Wątpię czy jest więcej dial-upów firmowych, ale trudno to stwierdzić. Nie sądzę jednak żeby ich sprawdzenie zmieniło znacząco proporcje, nawet jeżeli jest ich tak dużo jak sądzisz. To może przyślesz donos na jakąś firmę? Jak nie mają modemów za firewallem to się wzbogaci próbka. R. PS. Dane mam juz zebrane, teraz wybieram próbki z tego co na dysku, możliwe że takie modemy też się załapały, ale jeżeli mają bardzo dziwne nazwy to mogę ich nie ująć w podsumowaniu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 03:16:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5lw4Zp1Hyd5Cs539fBpi+kfh3UNSMYze@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07443 for ; Fri, 11 Sep 1998 03:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA05262 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 03:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 21:11:25 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6t9f9t$m9t$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6t6vub$34h$4@lt.dom> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lukasz Trabinski : > In pl.listserv.polip Jan Rychter wrote: >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >> Z przyjemnością informuję, że dzięki dużym staraniom ze strony ICM oraz >> dobrej woli CST TPSA udało się zwiększyć przepustowość łączy ICM-TPNet >> z 1Mbps do 3Mbps. >> Niestety, wygląda też na to, że łącze to nasyci się bardzo szybko, po >> paru minutach od uruchomienia znalazło się na nim łącznie 2.7Mbps ruchu >> wychodzącego. > Na razie jest o.k. ;) E, bez przesady - do konca roku powinno starczyc. Ja obstawiam, ze zapcha sie w grudniu. (co by oznaczalo mniej wiecej 3-krotny przyrost ruchu z SunSITE w ciagu 3 miesiecy) Ktos da wiecej ? :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 05:16:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cszD0SsNreryv0HKZJ69RAXSuGY/tMCo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11741 for ; Fri, 11 Sep 1998 05:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA12891 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 05:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1998 22:59:16 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6t9lk4$fed$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6t6vub$34h$4@lt.dom>, <6t9f9t$m9t$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > Ja obstawiam, ze zapcha sie w grudniu. > (co by oznaczalo mniej wiecej 3-krotny przyrost ruchu z SunSITE > w ciagu 3 miesiecy) I tak i nie. Jeśli bramka była zapchana, to nie wiadomo, jaki mógł być ten ruch do tej pory. Nominalnie faktycznie się zwiększy te trzy razy - ale znów jesteście ograniczeni pasmem. :) Zwiększcie do 155MB... i też się kiedyś zapcha, choć tu już bym był ostrożniejszy z przewidywaniami kiedy. Jak zrobiłem upgrade łącza z 64kB do 10MB to wykorzystanie pasma ze 100% spadło do jakichś 2% a w ciągu miesiąca ustabilizowało się na około 60% wykorzystania. Co oznacza stukrotny przyrost ruchu na łączu w jednostce czasu. I tak jest mniej więcej do dziś, czyli po prostu takie były potrzeby. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 08:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZmTkttHFihFdsbnFSaJiFhWTAS1mL2ns@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA19702 for ; Fri, 11 Sep 1998 08:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA24648 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 08:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 04:02:55 GMT From: Tomasz R Surmacz Message-ID: <6ta7df$qso$1@plonk.apk.net> Organization: APK Net Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <35EDA9B6.21A5@winter.info.pl> Subject: Zarowka (bylo: Re: NASK i rozne rzeczy) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski wrote: : Ziemek Borowski wrote: : > Świetnie. Ale co polip ma to poradzi. Jak chcesz to zmienić to procesuj : > się. Albo coś rób. A nie pałaj swiętym oburzeniem i... nic więcej. : W sprawie tej wielowatkowej dyskusji na wielu frontach polecam: : http://winter.info.pl/wiadomosci/zarowka.html : (nie zeby to mialo cos wspolnego...) Ugh... i znowu to wstrętne CP-1250 zamiast ISO-8859-2... Co daje dodatkowe przekomiczne efekty, na przyklad: > 1 zmieni żarówkę i wyle wiadomoć na listę dyskusyjn1, że żarówka > została zmieniona ... > 3 napisze o odnonikach, które znaleli odwiedzaj1c podane adresy oraz: > Znalazłem go kiedy, a dokładniej 22 kwietnia > 1997, w pocie Błażeja Kotełko do grupy pl.comp.www. :-))) Tomek PS. Chyba muszę zmienić świetlówkę, bo zaczyna za bardzo mrugać... -- -- _________ ti gnirorrim yb erutangis yreve swercs tI.suriv erutangis a si sihT (__ `_ _) .no won morf daer uoy egassem yreve ot yltnelis flesti sehcatta dna / ___) | \zcamrust~\lq.corw.rwq.tci.www\\:qTTH *--------* !!!nuf eht hctaW \____)__| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 09:12:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0vQuzvFds5WRPynNq/u9At6E0eyeuZ6e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA23708 for ; Fri, 11 Sep 1998 09:12:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA27832 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 09:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 05:00:43 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F8AD8A.67CF@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35EDA9B6.21A5@winter.info.pl>, <6ta7df$qso$1@plonk.apk.net> Subject: Re: Zarowka (bylo: Re: NASK i rozne rzeczy) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz R Surmacz wrote: > > Ugh... i znowu to wstrętne CP-1250 zamiast ISO-8859-2... Ech, wypadek przy pracy (zwykle jednak tam jest ISO-9959-2). Dziekuje za ostrzezenie, poprawie... ...juz poprawione. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 10:42:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CGzbGlkCCtK3A7PV4Bjresn4qHnPnTwM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA00105 for ; Fri, 11 Sep 1998 10:42:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA04462 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 10:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 06:23:21 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35f8c19b.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6sc9er$a3t$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6t3imp$9hf$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: prośba o donosy nt. dial-ups Rafal Maszkowski wrote in message slrn6vg252.ba4.rzm@galera.icm.edu.pl... > >Wątpię czy jest więcej dial-upów firmowych, ale trudno to stwierdzić. Nie >sądzę jednak żeby ich sprawdzenie zmieniło znacząco proporcje, nawet jeżeli >jest ich tak dużo jak sądzisz. To nie jest tak. 1. Z tych samych dial-upow korzystaja firmy i osoby prywatne. 2. Co gorsza, z tych samych kont w 60 - 70% korzysta sie w firmach i prywatnie. Generalnie, w godzinach 8.00 do 15.00 w 80-90% z naszych dial-upow korzystaja firmy, w godz. 15.00 - 18.00 cholera wie, poniewaz firmy jeszcze dzwonia a prywatni tez zaczynaja (zreszta sa to godziny szczytu, pod wzgledem oblozenia modemow), w godz. 18.00 do rana juz firmy to raptem 20-30% (dla niektorych to moze byc duzo, ale u nas stosunek klientow instytucjonalnych do prywatnych jest jak c.a. 7:1) I teraz jak chcesz rozrozniac dial-upy firmowe od prywatnych to ja nie mam pomyslu i czy w ogole jest sens robic takie rozroznienia? -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 13:12:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Ce9n6z0TFD52XKUhuW+/qFXHYvsBfh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13329 for ; Fri, 11 Sep 1998 13:12:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15401 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 13:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 10:37:06 +0200 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <35F8E132.5BB25F8B@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Kolejna domena dla NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Zostala zarejestrowana kolejna domena dla Polskiego NIC, ktory oczywiscie jeszcze nie istnieje. nic.net.pl Przypominam ze wczesniej zostala zarejestrowana domena: nic.pl Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From bj_lysy@friko6.onet.pl Fri Sep 11 13:23:40 1998 Received: from neuron.com.pl ([195.205.181.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id NAA14255 for ; Fri, 11 Sep 1998 13:23:38 +0200 (CEST) Message-Id: <199809111123.NAA14255@polonez.man.lodz.pl> Received: from KROS [111.111.111.34] by neuron.com.pl [127.0.0.1] with SMTP (MDaemon.v2.7.SP3.R) for ; Fri, 11 Sep 1998 13:00:28 +0200 Date: Thursday, September 10, 1998 13 03 08 From: KROS To: polip@polonez.man.lodz.pl Subject: Zaproszenie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 X-MDaemon-Deliver-To: polip@polonez.man.lodz.pl Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA14255 Firma "KROS" zaprasza do najwiekszego internetowego sklepu erotycznego. U nas znajdziesz wszystko co nie przeszkadza a pomoc moze. http://www.myszka.centrum.pl/zaproszenie ########################################### # Jesli nie zyszysz sobie dostawac tego typu # informacji, odeslij ten list za pomoca funkcji REPLAY # wpisujac w linii tematu "REFUSE" ############################################ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 14:13:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bnc4/PPFwR5ZM8uzpTYIclDOXALrBsX6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18867 for ; Fri, 11 Sep 1998 14:13:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20049 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 14:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 09:48:02 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F8E132.5BB25F8B@webcorp.com.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Kolejna domena dla NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz BRZESKI : > Zostala zarejestrowana kolejna domena dla Polskiego NIC, ktory > oczywiscie jeszcze nie istnieje. > nic.net.pl > Przypominam ze wczesniej zostala zarejestrowana domena: > nic.pl BTW: to jest wlasnie 'rezerwacja domen', czyli cos czego nie powinno sie robic. W zasadzie niczym nie rozni sie to od dzialanosci artura malpki z zoo, ktory rezerwowal domene www.zamosc.pl w nadziei, ze pozniej uda mu sie ja odsprzedac z zyskiem. Rozumiem, ze tutaj intencje sa zupelnie inne, ale mechanizm ten sam. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 14:16:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IILhRVV2h2Ha09r7d0vOb0r/dZlyuUgf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19108 for ; Fri, 11 Sep 1998 14:16:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21046 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 14:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 10:18:12 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F8F7EF.8BC@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F8E132.5BB25F8B@webcorp.com.pl>, <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Kolejna domena dla NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > Rozumiem, ze tutaj intencje sa zupelnie inne, ale mechanizm ten sam. Pozyjemy, zobaczymy... A tak przy okazji: jaki jest status dzialan NIC? Jaroslaw Zielinski From babij@eng.fiu.edu Fri Sep 11 14:19:01 1998 Received: from copperfield.eng.fiu.edu (copperfield.eng.fiu.edu [131.94.163.20]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19264 for ; Fri, 11 Sep 1998 14:18:49 +0200 (CEST) Received: from eng.fiu.edu ([131.94.166.198]) by copperfield.eng.fiu.edu (Netscape Messaging Server 3.0) with ESMTP id AAA3895 for ; Fri, 11 Sep 1998 08:03:59 -0400 Message-ID: <35F91265.9ADA95CF@eng.fiu.edu> Date: Fri, 11 Sep 1998 08:07:01 -0400 From: "Tadeusz Babij" Organization: EE- FIU X-Mailer: Mozilla 4.05 [en] (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: REFUSE References: <199809111123.NAA14255@polonez.man.lodz.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit KROS wrote: > > Firma "KROS" zaprasza do najwiekszego internetowego sklepu erotycznego. > U nas znajdziesz wszystko co nie przeszkadza a pomoc moze. > > http://www.myszka.centrum.pl/zaproszenie > > ########################################### > # Jesli nie zyszysz sobie dostawac tego typu > # informacji, odeslij ten list za pomoca funkcji REPLAY > # wpisujac w linii tematu "REFUSE" > ############################################ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 15:04:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aMxa1KLlpSD5P7ps0PlRaVe6+C55lsu4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23565 for ; Fri, 11 Sep 1998 15:04:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23215 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 14:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 10:22:20 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <6tatks$hrv@helios.cto.us.edu.pl> Organization: University of Silesia, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F8E132.5BB25F8B@webcorp.com.pl>, <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Kolejna domena dla NIC Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: > Grzegorz BRZESKI : > > Zostala zarejestrowana kolejna domena dla Polskiego NIC, ktory > > oczywiscie jeszcze nie istnieje. > > > nic.net.pl > > > Przypominam ze wczesniej zostala zarejestrowana domena: > > > nic.pl > > > BTW: to jest wlasnie 'rezerwacja domen', czyli cos czego nie powinno sie > robic. W zasadzie niczym nie rozni sie to od dzialanosci artura malpki > z zoo, ktory rezerwowal domene www.zamosc.pl w nadziei, ze pozniej > uda mu sie ja odsprzedac z zyskiem. > > Rozumiem, ze tutaj intencje sa zupelnie inne, ale mechanizm ten sam. Jak to jest mozliwe, skoro http://www.nask.pl podaje w odpowiednim miejscu: cyt.: NASK nie prowadzi "rezerwacji" domen. Ah, chyba juz wiem. NASK te domeny zarejestrowal dla siebie? Ale, Grzegorzu i Wojtku, chyba tu jest jakies nieporozumienie... przeciez chodzi o promocje Nowego Internetowego Cennika... z taryfikowaniem bitow... na 2000 rok... -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 16:03:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QpC/5WtxJficreJ2fzifyiNXVbqmMeVk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA27676 for ; Fri, 11 Sep 1998 16:03:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27887 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 15:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 11:41:20 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35f90c29.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F8E132.5BB25F8B@webcorp.com.pl>, <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, <35F8F7EF.8BC@winter.info.pl> Subject: Re: Kolejna domena dla NIC Jaroslaw Zielinski wrote in message 35F8F7EF.8BC@winter.info.pl... > >A tak przy okazji: jaki jest status dzialan NIC? > Niestety taki jaki skrot tej organizacji :( -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 16:22:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fNjYvkKIRdaxnCQWJhtPZSAiv/maVVoN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29218 for ; Fri, 11 Sep 1998 16:22:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00125 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 16:15:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 12:02:17 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <6tb3g9$hrv@helios.cto.us.edu.pl> Organization: University of Silesia, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809111123.NAA14255@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Zaproszenie KROS (bj_lysy@friko6.onet.pl) wrote: > Firma "KROS" zaprasza do najwiekszego internetowego sklepu erotycznego. > U nas znajdziesz wszystko co nie przeszkadza a pomoc moze. > > http://www.myszka.centrum.pl/zaproszenie Jesli chodzi o wibratory analne, to "wymazony" pisze sie przez "rz". Ale rozumiem, ze w lozeczku ortografia jest malo przydatna. Chociaz jej znajomosc tez nie przeszkadza, a pomoc moze. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 18:19:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FDnSuTWofciakDXLFNWiFY9aGVkvyEb9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06100 for ; Fri, 11 Sep 1998 18:19:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07679 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 18:01:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 13:55:31 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809111123.NAA14255@polonez.man.lodz.pl>, <6tb3g9$hrv@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Zaproszenie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <6tb3g9$hrv@helios.cto.us.edu.pl>, Maciek Uhlig wrote: >KROS (bj_lysy@friko6.onet.pl) wrote: >> Firma "KROS" zaprasza do najwiekszego internetowego sklepu erotycznego. >> U nas znajdziesz wszystko co nie przeszkadza a pomoc moze. >> http://www.myszka.centrum.pl/zaproszenie >Jesli chodzi o wibratory analne, to "wymazony" pisze sie przez "rz". Ale >rozumiem, ze w lozeczku ortografia jest malo przydatna. Chociaz jej >znajomosc tez nie przeszkadza, a pomoc moze. Jeżeli cytujesz spam to chociaż go przytnij. A najlepiej zignorować, ktoś kto tu (Usenet) wejdzie chwilę później mógłby nie wiedzieć, że był spam, dzięki cytowaniu będzie miał wątpliwą przyjemność się natknąć. R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 18:19:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FDnSuTWofciakDXLFNWiFY9aGVkvyEb9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06104 for ; Fri, 11 Sep 1998 18:19:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07659 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 18:00:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 13:52:34 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6t6vub$34h$4@lt.dom>, <6t9f9t$m9t$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <6t9f9t$m9t$1@sunsite.icm.edu.pl>, Wojtek Sylwestrzak wrote: >Lukasz Trabinski : >> In pl.listserv.polip Jan Rychter wrote: >>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >>> Z przyjemnością informuję, że dzięki dużym staraniom ze strony ICM oraz >>> dobrej woli CST TPSA udało się zwiększyć przepustowość łączy ICM-TPNet >>> z 1Mbps do 3Mbps. >>> Niestety, wygląda też na to, że łącze to nasyci się bardzo szybko, po >>> paru minutach od uruchomienia znalazło się na nim łącznie 2.7Mbps ruchu >>> wychodzącego. >> Na razie jest o.k. ;) >E, bez przesady - do konca roku powinno starczyc. >Ja obstawiam, ze zapcha sie w grudniu. >(co by oznaczalo mniej wiecej 3-krotny przyrost ruchu z SunSITE > w ciagu 3 miesiecy) >Ktos da wiecej ? :-) Pod koniec zeszłego roku, przed awarią było nie całkiem zapchane 2 Mbps, wychodzi, że najwyżej 2-krotny przyrost przez rok. R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 18:20:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FDnSuTWofciakDXLFNWiFY9aGVkvyEb9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06110 for ; Fri, 11 Sep 1998 18:19:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07656 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 18:00:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 13:55:46 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: www.zamosc.pl i NIC Wojtek Sylwestrzak , Organization: ICM, Warszawa napisal: : BTW: to jest wlasnie 'rezerwacja domen', czyli cos czego nie powinno sie : robic. W zasadzie niczym nie rozni sie to od dzialanosci artura malpki : z zoo, ktory rezerwowal domene www.zamosc.pl w nadziei, ze pozniej : uda mu sie ja odsprzedac z zyskiem. Domena www.zamosc.pl zostala zarejestrowana w celu stworzenia serwisu o tym miescie, ktory bedzie zawieral informacje o zarejestrowanych branzowo firmach z Zamoscia (taki miejski NIC). Informacje o tych samych firmach znajda sie rowniez w odpowiednich serwisach branzowych np. www.budownictwo.pl (taki branzowy NIC) oraz regionalnych (taki regionalny NIC) i w serwisie ogolnym (taki ogolny NIC) np. www.pl lub www.nic.pl, jezeli administratorzy tych domen beda zainteresowani. Nie mam zamiaru odsprzedawac zadnych domen. Zamieszczenie informacji o firmie w wymienionych miejscach bedzie nieodplatne i poprzedzone pisemna zgoda firmy. Nie widze powodu, dla ktorego prywatna firma nie mialaby stworzyc czegos, czego panstwowe nie wiem co nie probowalo nawet zaczac, a mialo na to kilka ladnych lat. Jezeli chcesz wypisywac brednie o moich nadziejach, to: 1. Przeczytaj opis projektu, ktory przed wakacjami wyslalem na polipa. 2. Zapytaj prywatnie, gdy czegos nie rozumiesz. 3. Zaloz sobie darmowe konto i z niego wysylaj listy, bo w ten sposob nabieram bardzo zlego zdania o firmie, ktora reprezentujesz. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 18:57:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qM4aIfx8wNFfBjkhy6iLMtziBYMM4isb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA08503 for ; Fri, 11 Sep 1998 18:57:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10785 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 18:45:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 14:41:37 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tbcr1$16g$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6t6vub$34h$4@lt.dom>, <6t9f9t$m9t$1@sunsite.icm.edu.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Maszkowski : > Pod koniec zeszłego roku, przed awarią było nie całkiem zapchane 2 Mbps, > wychodzi, że najwyżej 2-krotny przyrost przez rok. No cos Ty, jesli porownujesz lokalne maksima, to tak, ale chyba przy zapchanym laczu liczba uzytkownikow korzystajacych z niego byla od pewnego pomentu stala (no powiedzmy od 50% gubionych pakietow), wiec mozna zakladac, ze mowimy o wzroscie w okresie 3 miesiecy, a nie roku. zreszta chcialem zapytac o cos innego: kiedy to lacze sie zapcha ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 19:12:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FdEwRAXqGgWIjOULUKu9u81nR0Zhu2E8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09424 for ; Fri, 11 Sep 1998 19:12:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA12001 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 19:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 14:57:56 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6t9f9t$m9t$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbcr1$16g$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak na pl.listserv.polip napisał: >zreszta chcialem zapytac o cos innego: >kiedy to lacze sie zapcha ? Niedługo. -- Ziemek Borowski zapychający właśnie łącza z TPnet do ICMu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 19:42:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UgbclXHr4SaQBMwKD5pEGEt5skYFYVM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10705 for ; Fri, 11 Sep 1998 19:42:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13983 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 19:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 15:23:38 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tbf9q$jev$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Domena www.zamosc.pl zostala zarejestrowana w celu stworzenia serwisu : o tym miescie, ktory bedzie zawieral informacje o zarejestrowanych branzowo : firmach z Zamoscia (taki miejski NIC). Czytaj: "czyli o tych, którzy współpracują z naszą firmą" - bo jak ktoś nie jest "zarejestrowany branżowo", to co? : 3. Zaloz sobie darmowe konto i z niego wysylaj listy, bo w ten sposob : nabieram bardzo zlego zdania o firmie, ktora reprezentujesz. Hi hi... I kto to mówi/pisze... :))) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 20:12:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2tLn5fzTZbFDyt5HnktuNiQks3iUjDU+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12860 for ; Fri, 11 Sep 1998 20:12:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16055 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 20:00:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 15:57:44 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tbf9q$jev$1@news.pse.pl>, Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : Czytaj: "czyli o tych, którzy wspóţpracują z naszą firmą" - bo jak ktoś : nie jest "zarejestrowany branżowo", to co? Ma wtedy nastepujace wyjscia: 1. Zarejestrowac sie branzowo i wyrazic zgode na umieszczanie informacji o jego firmie/produkcie w odpowiednich serwisach. 2. Sprobowac zamiescic informacje o sobie w serwisie urzedu miejskiego (www.[nazwa miasta].um.gov.pl), do ktorego bedzie link. 3. Udowodnic niekomercyjnosc swoich przedsiewziec i poprosic o zamieszczenie odpowiedniej informacji. : : 3. Zaloz sobie darmowe konto i z niego wysylaj listy, bo w ten sposob : : nabieram bardzo zlego zdania o firmie, ktora reprezentujesz. : Hi hi... I kto to mówi/pisze... :))) 1. Nie mowie o cudzych nadziejach, bo nie mam o nich bladego pojecia. 2. Nie uzywam nazwy firmy, tym bardziej nie swojej, gdy publicznie formuluje twierdzenia, ktorych prawdziwosci nie jestem lub nie moge byc pewien. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 20:42:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PljhG56EOtNeaAVPiMaw7KY+8pTeCqdd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA14788 for ; Fri, 11 Sep 1998 20:42:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18184 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 20:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 16:24:58 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F94DE2.39B2@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Grzymala wrote: > > 1. Przeczytaj opis projektu, ktory przed wakacjami wyslalem na polipa. > 2. Zapytaj prywatnie, gdy czegos nie rozumiesz. > 3. Zaloz sobie darmowe konto i z niego wysylaj listy, bo w ten sposob > nabieram bardzo zlego zdania o firmie, ktora reprezentujesz. 1. Badz troche grzeczniejszy, to - cytujac haslo z zupelnie innego podworka - nie przeszkadza, a pomoc moze. 2. Jak firme reprezentuje Wojtek? Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 21:12:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0eNhP5TCkKASAUo/Q8s3weUVES53TGUA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA16797 for ; Fri, 11 Sep 1998 21:12:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20339 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 21:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 16:55:29 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <5CcK1.5079$Qy1.1018891@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F94DE2.39B2@winter.info.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : 1. Badz troche grzeczniejszy, to - cytujac haslo z zupelnie innego : podworka - nie przeszkadza, a pomoc moze. Dobrze, zacznijmy od tego. Napisz mi, prosze, w ktorym momencie Twoim zdaniem bylem niegrzeczny i dlaczego tak sadzisz. Czy reakcja na list, w ktorym zawarto nieprawdziwe stwierdzenie dotyczace mojej osoby jest wedlug Ciebie zachowaniem niegrzecznym? : 2. Jak firme reprezentuje Wojtek? ICM Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 21:12:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0eNhP5TCkKASAUo/Q8s3weUVES53TGUA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA16801 for ; Fri, 11 Sep 1998 21:12:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20358 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 21:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 16:50:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tbkce$mk0$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbf9q$jev$1@news.pse.pl>, , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Ma wtedy nastepujace wyjscia: : 1. Zarejestrowac sie branzowo i wyrazic zgode na umieszczanie informacji : o jego firmie/produkcie w odpowiednich serwisach. : 2. Sprobowac zamiescic informacje o sobie w serwisie urzedu miejskiego : (www.[nazwa miasta].um.gov.pl), do ktorego bedzie link. : 3. Udowodnic niekomercyjnosc swoich przedsiewziec i poprosic o zamieszczenie : odpowiedniej informacji. A jak on nie chce się rejestrować branżowo? I jest jak najbardziej komercyjny? I nie ma nic wspólnego z UM? Tak, wiem - przecież nikt nie mówi, że musi być ujęty w treści www.zamosc.pl. I z tym się zasadniczo zgadzam. To, z czym się nie zgadzam, to fakt, że prywatna firma ma aż taką kontrolę nad bardzo ogólną/szeroką domeną (pomijając już fakt, że robienie z www.zamosc.pl domeny uważam za nieporozumienie), zaś nad tą firmą nie ma kontroli żadnej - bo nikt tej firmie nie udzielił praw do administrowania wspomnianą domeną, więc nikt nie może jej mówić, jak ma to robić. : 2. Nie uzywam nazwy firmy, tym bardziej nie swojej, gdy publicznie : formuluje twierdzenia, ktorych prawdziwosci nie jestem lub nie moge : byc pewien. Wiesz, ja tam może jestem tak ogólnie cienki, ale o DNS'ie i zwyczajach jego dotyczących troszkę wiem (takoż o Internecie w ogóle/Polsce), i w wypowiedzi Wojsyla nie zauważyłem bzdur. Można prosić o konkrety? Tylko żeby to były konkrety, a nie narzekania "ktoś mi nie pozwala ustawiać Zamościa tak, jak mi się zamarzy". Tak, wiem - NASK ewidentnie źle pograł i załatwił sprawę tak, jak się nie powinno IMHO robić. Ale nie zmienia to faktu, że pewne działania Twoje (i firmy, w/dla której pracujesz) są również dalekie od bycia właściwymi i zgodnymi z zasadami/regułami/zwyczajami. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 21:57:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lnw2h5n4yW/MX/0SKoGruxgHuJsv65VL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19212 for ; Fri, 11 Sep 1998 21:57:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23522 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 21:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 17:22:55 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Artur Grzymala (artur@zoo.pl) wrote: : Wojtek Sylwestrzak , Organization: ICM, Warszawa : napisal: : : BTW: to jest wlasnie 'rezerwacja domen', czyli cos czego nie powinno sie : : robic. W zasadzie niczym nie rozni sie to od dzialanosci artura malpki : : z zoo, ktory rezerwowal domene www.zamosc.pl w nadziei, ze pozniej : : uda mu sie ja odsprzedac z zyskiem. A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? Gdyby tak zlikwidowac caly handel, a zostawic tylko produkcje i uslugi, to wszystko powinno staniec...... Czy np. darmowe konta e-mail albo serwery WWW tez sa szkodliwe? Przeciez przynosza zyski.... : Domena www.zamosc.pl zostala zarejestrowana w celu stworzenia serwisu o tym : miescie, ktory bedzie zawieral informacje o zarejestrowanych branzowo [...] Przez wypowiedzi wielu osob przemawia wrogie nastawienie do zarabiania pieniedzy, ale nie w tym rzecz... Czy ogladacie prywatne stacje telewizyjne? Czy wiecie o tym ze _zarabiaja_ pieniadze na tym, ze je ogladacie? Kto z tego powodu nie oglada prywatnych TV? Kto Waszym zdaniem gra uczciwiej - prywatne stacje wciskajace reklamy, czy panstwowa TV bioraca pieniadze z podatkow i jeszcze naliczajaca "kary" za posiadanie odbiornikow? Przyszlo Wam kiedys do glowy, ze mozna zarabiac _nie_biorac_Waszych_pieniedzy? A gdyby jakas firma rejestrowala domeny za darmo, a DNS'a utrzymywala z np. z reklam? Zle by wtedy bylo? Z czego Waszym zdaniem nalezy utrzymywac "Internet" a. - z podatkow b. - z pieniedzy uzytkownikow c. - z reklam Zastanowcie sie _jak_ rozwijala sie telewizja i pomyslcie ktora ma najwiecej, a ktora najmniej odbiorcow: a. - utrzymywana z podatkow (np. TVP) b. - utrzymywana za pieniadze uzytkownikow (np. Canal +/-) c. - utrzymywana z reklam (np. Polsat) Teraz zadajcie sobie jeszcze raz pierwsze pytanie, a potem wyciagnijcie wnioski.... Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 22:16:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r9EPWVHbbldEtZZ9VDbA12WQ3YglGy3E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA20571 for ; Fri, 11 Sep 1998 22:16:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25500 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 22:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 18:08:21 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F9661B.2F1C@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > Z czego Waszym zdaniem nalezy utrzymywac "Internet" > > a. - z podatkow > b. - z pieniedzy uzytkownikow > c. - z reklam A - po czesci zawsze tak bedzie, bo prywatne firmy nie sfinansuja backbone, przynajmniej w Polsce B - na razie sie nie da C - jak najbardziej i dodatkowe D - z uslug internetowych (konta, strony, konsultacje, szkolenia) E - z uslug intranetowych, ekstranetowych i tak dalej > Teraz zadajcie sobie jeszcze raz pierwsze pytanie, a potem wyciagnijcie > wnioski.... Wniosek jest taki, ze nalezy utrzymywac z podatkow? Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 11 22:16:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r9EPWVHbbldEtZZ9VDbA12WQ3YglGy3E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA20599 for ; Fri, 11 Sep 1998 22:16:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25522 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Sep 1998 22:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 18:15:19 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F967BC.1ECE@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F94DE2.39B2@winter.info.pl>, <5CcK1.5079$Qy1.1018891@news.tpnet.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Grzymala wrote: > > Dobrze, zacznijmy od tego. Napisz mi, prosze, w ktorym momencie Twoim > zdaniem bylem niegrzeczny i dlaczego tak sadzisz. Czy reakcja na list, > w ktorym zawarto nieprawdziwe stwierdzenie dotyczace mojej osoby jest > wedlug Ciebie zachowaniem niegrzecznym? Wypowiedz, na ktora odpowiadalaem byla niegrzeczna, zwlaszcza fragment o zakladaniu konta, szkoda, ze tego dalej nie zauwazyles. Nie wiem, czy to stwierdzenie dotyczace twojej osoby jest nieprawdziwe, bo nie wiem, jako kogo mam cie traktowac: A. Przedstawiciela czy szefa firmy CO. B. Artura Grzymale, osobe prywatna. Raz jestes A raz B, zdecyduj sie. Ja nie odpowiadam na opinie na temat mojego pracodawcy przy pomocy adresu innego niz pracodawcy, a tego wlasciwie nie moge robic, bo odbieralbym chleb moim Marketing Services... Na razie traktuje cie jako uzytkownika grupy dyskusyjnej i wlasnie dyskusji dotyczyla moja uwaga. > ICM Firme? Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 00:16:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hmLLvAt8J0fTEqqPBlqpp4cTgNQQ8Tdn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29908 for ; Sat, 12 Sep 1998 00:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04093 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 00:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 21:50:23 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35F97EFF.24DC96A7@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: > [...] > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? > [...] Naprawdę nie czujesz różnicy? Bierz przykład z root@nova.kki.krakow.pl. Kupa kasy leży odłogiem. Co cię obchodzą skrupuły innych? A jak nie masz cojones, to weź się za handel jabłkami - czczą gadaniną robisz sobie tylko złą reklamę. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 00:42:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uQA46UAVvFjCV7Q3Mh4WPTqF+Unl/aS0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02948 for ; Sat, 12 Sep 1998 00:42:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05296 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 00:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 20:12:16 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <35F9661B.2F1C@winter.info.pl> Subject: Re: Z czego Internet Jaroslaw Zielinski (jz@winter.info.pl) wrote: : Dariusz Margas wrote: : > : > Z czego Waszym zdaniem nalezy utrzymywac "Internet" : > : > a. - z podatkow : > b. - z pieniedzy uzytkownikow : > c. - z reklam : A - po czesci zawsze tak bedzie, bo prywatne firmy nie sfinansuja : backbone, przynajmniej w Polsce Podobnie jak z TV.. : B - na razie sie nie da Dlaczego? : C - jak najbardziej : i dodatkowe : D - z uslug internetowych (konta, strony, konsultacje, szkolenia) : E - z uslug intranetowych, ekstranetowych i tak dalej Jak dla mnie, to D i E sa wlasnie przypadkiem "B" Krotko mowiac - chcesz np. wirtualny serwer, email lub link do sieci - plac za to. To wlasnie przypadek B.... : > Teraz zadajcie sobie jeszcze raz pierwsze pytanie, a potem wyciagnijcie : > wnioski.... : Wniosek jest taki, ze nalezy utrzymywac z podatkow? IMO z reklam. Oczywiscie to, co _mozna_ utrzymac z reklam. Mie mozna backbone, ale DNS'a mozna, podobnie jak wirtuale i mailboxy. Mozna nawet dialup, choc w Polsce jest dosc specyficzna sytuacja... Z pieniedzy uzytkownikow tylko "grube" uslugi, a z podatkow tylko te "kawalki", ktore inaczej nie maja szans. Szkoda, ze tzw. "srodowisko" tego nie zauwaza, skaczac kazdemu (obojetnie - majac racje, czy nie) do gardla, kto tylko chce na sieci zarabiac. Ciekawe ilu "krzykaczy" wolajacych o pomste do nieba z powodu "zawyzonych" rachunkow telefonicznych (no bo przeciez sciagaja niepotrzebne banery, maile) wylacza telewizor na widok reklam w TV? A ilu pisze potem petycje do telewizji? A moze ktos wyrzucil telewizor? Kilka miesiecy temu ktos wspomnial, ze wylaczyl te "paskudne banery" (wysw. grafiki w przegladarce), bo mu sie za dlugo sciaga. Jego sprawa, ale kiedy odezwal sie ktos z autorow (niestety nie pamietam juz ktora to przeszukiwarka, ale jakas polska), twierdzac, ze to troche nie fair, bo w koncu ta usluga istnieje dzieki reklamom, zostal przez reszte zdeptany :( Pozdrawiam D.M. ps. za zachodnia granica jest dialup utrzymywany z reklam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 00:57:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fvGhnOkFPFSC5VYMEzFJh82JyY/2atuX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03654 for ; Sat, 12 Sep 1998 00:57:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06214 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 00:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 20:17:26 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6tc0gm$r0u$2@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <35F97EFF.24DC96A7@interdata.com.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Michal Mosiewicz (mimo@interdata.com.pl) wrote: : Dariusz Margas wrote: : > [...] : > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? : > [...] : Naprawdę nie czujesz różnicy? Bierz przykład z root@nova.kki.krakow.pl. Wiem tylko, ze jakis czas zylem w swiecie pozbawionym handlu (a w kazdym razie w swiecie, gdzie handel byl zakazany). Istniala natomiast dystrybucja towarow i uslug. I jakos nie bylo tam zbyt dobrze.... Jak ktos nie wie co to za swiat, to podpowiem - Polska 48-89 :( Jesli komus bylo dobrze - coz jest jeszcze Korea Polnocna... Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 03:57:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xCTeIZ08wvbphQ5yD6RnuMAbXGtglLTV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12339 for ; Sat, 12 Sep 1998 03:57:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17911 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 03:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 21:41:46 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tc5eq$55v$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <35F9661B.2F1C@winter.info.pl>, <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas : > Ciekawe ilu "krzykaczy" wolajacych o pomste do nieba z powodu "zawyzonych" > rachunkow telefonicznych (no bo przeciez sciagaja niepotrzebne banery, > maile) wylacza telewizor na widok reklam w TV? A ilu pisze potem petycje > do telewizji? > A moze ktos wyrzucil telewizor? Wiekszosc moich znajomych widzac reklamy: a) zmienia kanal b) wylacza glos lub c) idzie zaparzyc herbate albo na siusiu. nie mow mi, ze Ty ogladasz reklamy ??! --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 03:57:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xCTeIZ08wvbphQ5yD6RnuMAbXGtglLTV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12341 for ; Sat, 12 Sep 1998 03:57:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17910 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 03:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 21:39:04 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tc59o$55v$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <35F97EFF.24DC96A7@interdata.com.pl>, <6tc0gm$r0u$2@spray.atcom.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas : > : Naprawdę nie czujesz różnicy? Bierz przykład z root@nova.kki.krakow.pl. > Wiem tylko, ze jakis czas zylem w swiecie pozbawionym handlu (a w kazdym > razie w swiecie, gdzie handel byl zakazany). Istniala natomiast > dystrybucja towarow i uslug. I jakos nie bylo tam zbyt dobrze.... > Jak ktos nie wie co to za swiat, to podpowiem - Polska 48-89 :( > Jesli komus bylo dobrze - coz jest jeszcze Korea Polnocna... Jak ja lubie ten nowy zarloczny 'polski kapitalizm' :-))) Zastanow sie z kogo bierzesz przyklad. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 03:57:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xCTeIZ08wvbphQ5yD6RnuMAbXGtglLTV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12347 for ; Sat, 12 Sep 1998 03:57:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17908 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 03:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 21:37:18 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tc56e$55v$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas : > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? > Gdyby tak zlikwidowac caly handel, a zostawic tylko produkcje i uslugi, to > wszystko powinno staniec...... Trzeba umiec odroznic handel od spekulacji. handel to sprzedaz towarow lub uslug, polega na kupowaniu, szukaniu klientow (marketing etc.) i sprzedazy. W tym przypadku mamy zas do czynienia ze spekulacja dobrem publicznym (rezerwacja praw do domeny i potem ich odsprzedaz z zyskiem) Wiadomo, ze nazwy domen sa deficytowe, prawda (bo nie zarejestrujesz dwoch domen cocacola.com.pl) ? I zerowania na tym fakcie nie nazwe handlem, sorry. chyba ze wg Ciebie 'handlowac' = 'nachapac sie' :-( --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 04:12:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PHJoebQ4gy6eu1MDTy3EQPkgPJ9Za9Mn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13475 for ; Sat, 12 Sep 1998 04:12:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19031 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 04:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 21:45:48 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tc5mc$55v$4@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6tbkce$mk0$1@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski : > : 2. Nie uzywam nazwy firmy, tym bardziej nie swojej, gdy publicznie > : formuluje twierdzenia, ktorych prawdziwosci nie jestem lub nie moge > : byc pewien. > Wiesz, ja tam może jestem tak ogólnie cienki, ale o DNS'ie i zwyczajach > jego dotyczących troszkę wiem (takoż o Internecie w ogóle/Polsce), > i w wypowiedzi Wojsyla nie zauważyłem bzdur. Można prosić o konkrety? > Tylko żeby to były konkrety, a nie narzekania "ktoś mi nie pozwala > ustawiać Zamościa tak, jak mi się zamarzy". > Tak, wiem - NASK ewidentnie źle pograł i załatwił sprawę tak, jak > się nie powinno IMHO robić. Ale nie zmienia to faktu, że pewne > działania Twoje (i firmy, w/dla której pracujesz) są również > dalekie od bycia właściwymi i zgodnymi z zasadami/regułami/zwyczajami. O - znowu ciekawa dyskusja widze :-) Zaczynam zalowac, ze Artur trafil do mojego kill-file i nie moge czytac jego postingow. (oczywiscie zartuje) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 08:42:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EdmT4itZcP9WgFrFFHibGbo4aAl5EJGR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23998 for ; Sat, 12 Sep 1998 08:42:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA06376 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 08:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 04:31:23 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35F9F826.212D@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <35F9661B.2F1C@winter.info.pl>, <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > Podobnie jak z TV.. Nie, chyba ze mylisz program z nadajnikami. A masz jeszcze satelity, telewizje kablowe. Nie ma zadnego technicznego powodu, by telewizja nie byla w calosci prywatna i placila tylko jakiejs nalezacej do panstwa, ale calkiem nastawionej na zysk firmie za maszty. > Dlaczego? Poniewaz aktualnie nie ma az tak wielkiej liczby uzytkownikow Internetu chcacych placic za dostep do informacji. > Jak dla mnie, to D i E sa wlasnie przypadkiem "B" D - niech ci bedzie, E - to jednak cos innego niz Internet. > Z pieniedzy uzytkownikow tylko "grube" uslugi, a z podatkow tylko te > "kawalki", ktore inaczej nie maja szans. Nie mozna, poniewaz utrzymuja sie z tego firmy techniczne (ISPs), a nie informacyjne. Nie bardzo wyobrazam sobie sytuacje, w ktorej na duza skale kazde wydawnictwo zalozyl sobie oddzial prowiderski, by zarobic na projekty internetowe. A Internet to takze informacja. Wiesz, to tak jakby na wydaniu gazety zarabiala drukarnia, ale juz wydawnictwo i dziennikarz nic. > Szkoda, ze tzw. "srodowisko" tego nie zauwaza, skaczac kazdemu (obojetnie > - majac racje, czy nie) do gardla, kto tylko chce na sieci zarabiac. Nie, tylko tym, ktorzy robia to w sposobow wedlug srodowiska niewlasciwy. Na przyklad pomagajac generowac spam. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 12:12:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w/1PL2OtnAyG7LvgTN+UYNa6DprNb98A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03823 for ; Sat, 12 Sep 1998 12:12:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA19829 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 12:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 07:27:33 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6td7p5$sln$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F9661B.2F1C@winter.info.pl>, <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc5eq$55v$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Z czego Internet Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Dariusz Margas : [...] : > A moze ktos wyrzucil telewizor? : Wiekszosc moich znajomych widzac reklamy: : a) zmienia kanal : b) wylacza glos : lub : c) idzie zaparzyc herbate albo na siusiu. : nie mow mi, ze Ty ogladasz reklamy ??! Nie zwracam na nie uwagi, ale nie przeszkadzaja mi. Chodzilo mi o cos innego - o to kto _calkiem_ rezygnuje z jakiegos programu, bo czasem pojawiaja sie w nim reklamy Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 12:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (88zurULXL4revQU8gUtxEXHzWuiN0jw+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04146 for ; Sat, 12 Sep 1998 12:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20766 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 12:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 07:58:14 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6td9im$tc7$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc56e$55v$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Dariusz Margas : : > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? : > Gdyby tak zlikwidowac caly handel, a zostawic tylko produkcje i uslugi, to : > wszystko powinno staniec...... : Trzeba umiec odroznic handel od spekulacji. Wlasnie wtedy odrozniano - i lapano spekulantow na bazarach. Tylko co z tego? Jesli rynek jest zdrowy, to nie ma czego odrozniac... Co do zasady - jesli ktos nadal nie lubi spekulantow, latwo znajdzie wieksza ilosc w jedym miejscu. Niech idzie do GPW.... : handel to sprzedaz towarow lub uslug, polega na kupowaniu, szukaniu klientow : (marketing etc.) i sprzedazy. Polega tez na szukaniu tanich/atrakcyjnych towarow.... Polega rowniez na tworzeniu sytuacji, w ktorej wczesniej kupiony towar staje sie bardziej atrakcyjny (np. poprzez ograniczenie dostepu do towaru) : W tym przypadku mamy zas do czynienia ze spekulacja dobrem publicznym : (rezerwacja praw do domeny i potem ich odsprzedaz z zyskiem) Dlaczego domeny sa dobrem publicznym, a np. ksiazki czy filmy nie? : Wiadomo, ze nazwy domen sa deficytowe, prawda (bo nie zarejestrujesz : dwoch domen cocacola.com.pl) ? Drugiej takiej samej ksiazki tez nie napiszesz... : I zerowania na tym fakcie nie nazwe handlem, sorry. Ale co powiesz na przyklad z filmami. Jak wiadomo film to film - nie ma dwoch identycznych, nie zrobisz tez go "drugi raz" (mam na mysli film - dzielo, a nie film do aparatu) Czyli biorac konkretny przyklad - wykupienie praw do filmu i potem odsprzedaz z zyskiem (masz juz wylacznosc na film) tez jest spekulacja? A handel ropa naftowa (umowa zeby nie wydobywac wiecej, bo stanieje) to tez spekulacja? I to wszystko powoduje cale zlo na swiecie? : chyba ze wg Ciebie 'handlowac' = 'nachapac sie' :-( A wedlug Ciebie "spekulant" to wrog publiczny nr 1? Mniejsza o to... Chcialem jedynie zwrocic Wasza uwage na fakt, ze "sprzedac z zyskiem" nie musi oznaczac "sprzedac drozej" nie musi tez oznaczac "sprzedac na gorszych zasadach". Skoro wiec wszyscy placza, ze w NASKu zle, to dlaczego jednoczesnie przeszkadza Wam, ze jakas firma kupuje domene i "rozmienia ja na drobne"? ISP robia to samo z siecia (kupuja wiekszy kawalek i rozmieniaja na drobne" i jakos nie jest to szkodliwe, a to przeciez "spekulacja" (kupil dostep za x baniek, a sprzedal dla 50 klientow za 10x baniek). Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 12:42:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FcoN9NRE9DnD0X1En9czLtNb+83qw5JN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06014 for ; Sat, 12 Sep 1998 12:42:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA21876 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 12:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 08:04:39 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F9661B.2F1C@winter.info.pl>, <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl>, <35F9F826.212D@winter.info.pl> Subject: Re: Z czego Internet Jaroslaw Zielinski (jz@winter.info.pl) wrote: : > Podobnie jak z TV.. : Nie, chyba ze mylisz program z nadajnikami. A masz jeszcze satelity, : telewizje kablowe. Nie ma zadnego technicznego powodu, by telewizja nie : byla w calosci prywatna i placila tylko jakiejs nalezacej do panstwa, : ale calkiem nastawionej na zysk firmie za maszty. Tego chyba nie rozumiem.. : > Dlaczego? : Poniewaz aktualnie nie ma az tak wielkiej liczby uzytkownikow Internetu : chcacych placic za dostep do informacji. Nie chodzi mi o informacje, tylko o siec. Informacje swaja droga. : > Jak dla mnie, to D i E sa wlasnie przypadkiem "B" : D - niech ci bedzie, E - to jednak cos innego niz Internet. OK, towar inny, ale zasada B. Jesli np. chcesz miec lacznosc z oddzialem wlasnej firmy, to za wlasne pieniadze utrzymujesz lacza... : > Z pieniedzy uzytkownikow tylko "grube" uslugi, a z podatkow tylko te : > "kawalki", ktore inaczej nie maja szans. : Nie mozna, poniewaz utrzymuja sie z tego firmy techniczne (ISPs), a nie : informacyjne. Nie bardzo wyobrazam sobie sytuacje, w ktorej na duza : skale kazde wydawnictwo zalozyl sobie oddzial prowiderski, by zarobic na : projekty internetowe. A Internet to takze informacja. Wiesz, to tak : jakby na wydaniu gazety zarabiala drukarnia, ale juz wydawnictwo i : dziennikarz nic. Jak to nie mozna? A np. Polbox - ISP, a mailboxy utrzymuje z reklam. Dokladnie tak samo mozna utrzymac dialup (ale w Polsce mamy dialup za.. z Polpaku-T). : > Szkoda, ze tzw. "srodowisko" tego nie zauwaza, skaczac kazdemu (obojetnie : > - majac racje, czy nie) do gardla, kto tylko chce na sieci zarabiac. : Nie, tylko tym, ktorzy robia to w sposobow wedlug srodowiska : niewlasciwy. Na przyklad pomagajac generowac spam. Z archiwum listy wynika, ze kazdy sposob jest zly, jesli na koncu sa pieniadze :( Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 13:16:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5UlDL2izhcxu8HElGmSKkgk4JLPtSSYp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08147 for ; Sat, 12 Sep 1998 13:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24992 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 13:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 09:15:05 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl>, <35F9F826.212D@winter.info.pl>, <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > Tego chyba nie rozumiem.. Napisales "podobnie jak TV" na moje stwierdzenie, ze prywatne firmy nie sfinansuja backbone. Odpowiednikiem sieci podstawowych polaczen dla telewizji jest siec nadawcza, czyli, upraszczajac, nadajniki/maszty nadawcze albo inne formy - satelity, siec kablowa. > OK, towar inny, ale zasada B. Jesli np. chcesz miec lacznosc z oddzialem > wlasnej firmy, to za wlasne pieniadze utrzymujesz lacza... W przypadku klasycznego intranetu nie utrzymujesz chyba lacz dostepnych publicznie, tylko stawiasz wlasne. W przypadku VPN nie placisz za lacza na ktorych jest tworzony VPN. Wiec pieniadze z intranetu/ekstranetu finansuja Internet tylko posrednio, w tym sensie, ze firmy zajmujace sie Internetem moga tracic na sulugach publicznych zarabiajac na uslugach intra/ekstra-netowych. > Jak to nie mozna? A np. Polbox - ISP, a mailboxy utrzymuje z reklam. Zadzwon do Polboxu i spytaj sie, czy free.polbox.pl jest utrzymywany z reklam na free.polbox.pl, jesli ci o to chodzi. Inne konta pocztowe na polboxie sa platne i podpadaja pod przypadek B. > Z archiwum listy wynika, ze kazdy sposob jest zly, jesli na koncu sa > pieniadze :( Nie. A jak z tym Zamosciem? CO ma w koncu jakis serwis informacyjny o tym miescie, na przyklad zamosc.zoo.pl? Nie widze tez nic zlego w bazie adresow pocztowych dostepnej publicznie, pod warunkiem, ze sie nie sprzedaje calej jej zawartosci, a tylko pozwala na publiczne przeszukiwanie. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 14:42:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ullyl5+9umQBduH8C59nToJlzRkoxKX4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12516 for ; Sat, 12 Sep 1998 14:42:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00119 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 14:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 10:03:43 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6tdgtv$bln$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6t9f9t$m9t$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbcr1$16g$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia 11 Sep 1998 14:41:37 GMT Wojtek Sylwestrzak naskrobal(a): : kiedy to lacze sie zapcha ? Wiesz... Jak Ty tego tak bardzo chcesz, to my mozemy ci je zapchac... Jakis ftp do /dev/null na ten przyklad... Nie ma problemu =) Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 15:12:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R6hLYsLsenxtzAfCMtevtHE4meqWfx9j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14346 for ; Sat, 12 Sep 1998 15:12:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02114 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 15:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 10:32:37 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F9F826.212D@winter.info.pl>, <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl>, <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl> Subject: Re: Z czego Internet Jaroslaw Zielinski (jz@winter.info.pl) wrote: [...] : > OK, towar inny, ale zasada B. Jesli np. chcesz miec lacznosc z oddzialem : > wlasnej firmy, to za wlasne pieniadze utrzymujesz lacza... : W przypadku klasycznego intranetu nie utrzymujesz chyba lacz dostepnych : publicznie, tylko stawiasz wlasne. W przypadku VPN nie placisz za lacza : na ktorych jest tworzony VPN. Wiec pieniadze z intranetu/ekstranetu : finansuja Internet tylko posrednio, w tym sensie, ze firmy zajmujace sie : Internetem moga tracic na sulugach publicznych zarabiajac na uslugach : intra/ekstra-netowych. W przypadku intranetu zwykle dzierzawisz juz istniejace lacza i za to placisz. Przyklad: Wersja b Potrzeby Ci dlugopis, idziesz wiec do kiosku, placisz i za to dostajesz dlugopis Wersja c Chcesz zjesc cukierka, idziesz na stacje benzynowa i sobie bierzesz (nie placisz za niego. (oczywiscie _pozwalaja go wziac_) O co mi chodzi? Ano o to, ze nie zawsze koncowy odbiorca towaru placi za niego. Wlasnie w prywatnych TV ogladasz film, ale placi za to ktos inny. Z wypowiedzi tutaj wynika pewien tok rozumowania: Firma x bedzie zarabiac na Internecie... hmm... jestem uzytkownikiem Internetu... taak... to zaraz... jak to bedzie?.... bedzie zarabiac na Internecie.... NIEEE! To NA MNIE bedzie zarabiac! Musze szybko protestowac, bo inaczej zostane BIEDNY i CHORY :( A to tylko jedna z metod zarabiania, bywaja tez inne, ktore moga sprzyjac uzytkownikom. : > Z archiwum listy wynika, ze kazdy sposob jest zly, jesli na koncu sa : > pieniadze :( : Nie. A jak z tym Zamosciem? CO ma w koncu jakis serwis informacyjny o : tym miescie, na przyklad zamosc.zoo.pl? Skoro juz wracamy do Malpek i ZOO... Nigdy nie twierdzilem, ze ZOO jest OK, ale tez twierdzenie, ze wine za zamieszanie z zamosc.pl ponosi ZOO jest IMO bzdura. Wine ponosi NASK (i powinien tez poniesc konsekwencje). Przyklad i innej dziedziny: Kilka lat temu spotkalem sie z ciekawym przypadkiem (Wy moze tez, bo pozniej pisano o tym w gazetach). Byl sobie czlowiek, ktory w mysl zasady, ze najlepiej wziac jeden miliard w srode, a drugi w sobote, gral sobie kupujac losy i.... zawsze wygrywal. Firme ktora te losy wypuscila puscil z torbami (nb. nie wyplacili mu wszystkich wygranych). Nigdy nie dowiedziono jak, ale sadzono w oparciu o uzasadnione podstawy, ze wykorzystal luke w konstrukcji losu, ktora umozliwiala wygrywanie. Firma bankrut, dzialajac na zwloke, skierowala sprawe na boczne tory, czyli do prokuratury. Starali sie zarzucic mu wyludzenie kasy. Niestety regulamin mowil, ze losu nie wolno uszkodzic mechanicznie, podrabiac, itp. Nie zakazywal zas wykorzystania wad "zainstalowanych" przez producenta. Sprawe umozono, jako ze gral ZGODNIE z regulaminem. I co? Byl w porzadku, czy nie? IMO firma byla winna, i na szczescie to ona poniosla konsekwencje. Wracajac do ZOO. Skoro NASK wystawil na sprzedaz domene zamosc.pl, to chyba nie mozna winic ZOO, ze kupilo sobie poddomene? W koncu bylo w zgodzie z zasadami. Trzeba tworzyc dobre zasady, a karac tych, ktorzy przyczyniaja sie do bledow w zasadach, a nie tych, ktorzy te bledy wykorzystuja (IMO maja prawo) Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 15:16:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wNN/SkTvVfhSLPS5/yNU9K0PIRS3Gbgo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14606 for ; Sat, 12 Sep 1998 15:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02902 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 15:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 11:10:17 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35FA55A6.2B3C@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl>, <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl>, <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > W przypadku intranetu zwykle dzierzawisz juz istniejace lacza i za to > placisz. Dzierzawie istniejace lacza internetowe? > Z wypowiedzi tutaj wynika pewien tok rozumowania: > Firma x bedzie zarabiac na Internecie... Ja wiem, kto na mnie w Internecie zarabia. O ile dobrze pamietam, jednym z zarabiajacych na mnie podmiotow gospodarczych jest firma Atcom. Nie protestuje jednak przeciwko temu, z pewnymi wyjatkami. Ale protestuje przeciwko zarabianiu na dobru publicznym bez porozumienia z dyponentem tego dobra, takim jak nazwy domen pochodzace od miast. Sorry, ale nazwa "warszawa" czy "zamosc" to nie dlugopis. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 15:16:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wNN/SkTvVfhSLPS5/yNU9K0PIRS3Gbgo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14615 for ; Sat, 12 Sep 1998 15:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02900 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 15:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 20:41:52 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbf9q$jev$1@news.pse.pl>, , Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > Ma wtedy nastepujace wyjscia: > > 1. Zarejestrowac sie branzowo i wyrazic zgode na umieszczanie informacji > o jego firmie/produkcie w odpowiednich serwisach. Ale on na pewno juz jest zarejestrowany branzowo. Przypuszczam, ze kazda legalna firma w Zamosciu jest zarejestrowana w odpowiednim urzedzie dzielnicowym/gminnym, albo w sądzie rejestrowym. Gdzie jeszcze chcialbys, by firmy rejestrowaly sie "branzowo"? Kto je do tego zobowiazuje (Sejm? Samorzad?), i ile to kosztuje? > 2. Sprobowac zamiescic informacje o sobie w serwisie urzedu miejskiego > (www.[nazwa miasta].um.gov.pl), do ktorego bedzie link. Ale firmy zwykle nie wspolpracuja z urzedem miejskim, ani umieszczanie w nim ich stron nie jest zwykle na miejscu. > 3. Udowodnic niekomercyjnosc swoich przedsiewziec i poprosic o zamieszczenie > odpowiedniej informacji. Udowodnic niekomercyjnosc firmy komercyjnej? Hmm... A kogo powinna taka firma prosic o zamieszczenie informacji? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 15:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wNN/SkTvVfhSLPS5/yNU9K0PIRS3Gbgo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14620 for ; Sat, 12 Sep 1998 15:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02901 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 15:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1998 20:34:39 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > Domena www.zamosc.pl zostala zarejestrowana w celu stworzenia serwisu o tym > miescie, ktory bedzie zawieral informacje o zarejestrowanych branzowo > firmach z Zamoscia (taki miejski NIC). A co to ten miejski NIC? > Informacje o tych samych firmach > znajda sie rowniez w odpowiednich serwisach branzowych np. www.budownictwo.pl > (taki branzowy NIC) oraz regionalnych (taki regionalny NIC) i w serwisie > ogolnym (taki ogolny NIC) np. www.pl lub www.nic.pl, jezeli administratorzy > tych domen beda zainteresowani. Duzo tych NICow. Moim zdaniem bardziej pasowalby Polpak-T NIC, NASK NIC, itp. Miejskie NIC nie maja sensu, a branzowych to w ogole nie potrafie sobie wyobrazic. Mam wrazenie, ze najlepszy bylby jeden ogolny NIC na cala Polske. > Nie mam zamiaru odsprzedawac zadnych domen. > Zamieszczenie informacji o firmie w wymienionych miejscach bedzie nieodplatne > i poprzedzone pisemna zgoda firmy. Nie widze powodu, dla ktorego prywatna > firma nie mialaby stworzyc czegos, czego panstwowe nie wiem co nie probowalo > nawet zaczac, a mialo na to kilka ladnych lat. A co bylo odplatne? Jednym slowem - co przeszkadzalo jakiejs firmie zarejestrowac sie w Twoim WWW, i utrzymywac tam serwis, nie wydajac ani zlotowki? Niestety nie pamietam juz dokladnie (wiem, mozna sprawdzic). A powod? Zwykla rzeczy, po prostu ja (i prawdopodobnie wiekszosc osob czytajacych ta grupe) uwazam, ze Twoja firma nie ma zadnego prawa do nazwy www.zamosc.pl (i w ogole ma sie nijak to tej nazwy). Podobnie jak zreszta do wiekszosci innych takich nazw. Sam fakt, ze NASK (moim zdaniem bezprawnie) zarejestrowac Ci te domeny, jeszcze nie oznacza prawa do takich nazw. Ale mysle, ze najlepiej zrobisz po prostu konczac te dyskusje w Usenecie (ktore raczej nic nie moga zmienic), i po prostu zalozysz sprawe cywilna w sądzie. To ani nie jest takie drogie, ani trudne, a przynajmniej bedziemy wiedziec jak sie na takie rzeczy zapatruje polskie sądownictwo. Oczywiscie nie zapomnij nas poinformowac o wyniku. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 16:12:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EMwNoJzcwUNelVJ1xExyj80rdI0ZKt7Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17498 for ; Sat, 12 Sep 1998 16:12:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06052 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 16:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 11:37:14 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6tdmda$i6s$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl>, <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl>, <35FA55A6.2B3C@winter.info.pl> Subject: Re: Z czego Internet Jaroslaw Zielinski (jz@winter.info.pl) wrote: : Dzierzawie istniejace lacza internetowe? Nie, istniejace lacza - np. kabel. : > Z wypowiedzi tutaj wynika pewien tok rozumowania: : > Firma x bedzie zarabiac na Internecie... : Ja wiem, kto na mnie w Internecie zarabia. O ile dobrze pamietam, jednym : z zarabiajacych na mnie podmiotow gospodarczych jest firma Atcom. Nie : protestuje jednak przeciwko temu, z pewnymi wyjatkami. Ale protestuje : przeciwko zarabianiu na dobru publicznym bez porozumienia z dyponentem : tego dobra, takim jak nazwy domen pochodzace od miast. Sorry, ale nazwa : "warszawa" czy "zamosc" to nie dlugopis. A "lodz"? Albo zakopane? A jaka jest roznica pomiedzy uzyciem slowa warszawa w nazwie serwisu internetowego (np. www.warszawa.com) a np. w nazwie hotelu (Hotel Warszawa) albo samochodu (Warszawa 224?)? Masz cos przeciwko domenom lodz.pdi.net? Albo zakopane.top.pl? Porownywaliscie domeny do znakow towarowych, a w patentach sa pewne "ogolnodostepne" rzeczy - np. ksztalt walca. Byl od zawsze i jako takiego nie mozna go opatentowac, kazdy moze go uzyc (rowniez jako np. fragment wlasnego wzoru uzytkowego). Przy okazji - chyba sie nie zrozumielismy. Nie twierdze, ze www.zamosc.pl powinno trafic w rece ZOO (choc nie twierdze tez, ze nie powinno). Uwazam tylko, ze za zaistniala sytuacje wine ponosi NASK, a nie ZOO. Pozdrawiam D.M. ps. To chyba temat bez dna, wiec moze EOT? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 17:12:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nNaMYvrcWA/uHKPGye/fHK6pqHt/6IuQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20428 for ; Sat, 12 Sep 1998 17:12:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA10050 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 17:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 12:50:03 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35FA6D08.7CD1@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl>, <35FA55A6.2B3C@winter.info.pl>, <6tdmda$i6s$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > Nie, istniejace lacza - np. kabel. Ok, wiec w tym wypadku na Internecie zarabia firma telekomunikacyjna, a nie service provider albo content provier. Zgadzam sie, ze w sumie Internet w Polsce moglby byc finansowany z zyskow TP S.A., ale obawiam sie, ze Telekomunikacja ma na ten temat nieco inne zdanie. > Masz cos przeciwko domenom lodz.pdi.net? Albo zakopane.top.pl? Nie ma nic przeciwko domenom pdi.net i top.pl, a co sobie robia firmy w tych domenach - to ich prywatna sprawa. Ale www.zamosc.pl to inny kaliber. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 18:42:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y/TWQsVzpz1SZN4Pzy/Pvo1i1RF/bgIW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24375 for ; Sat, 12 Sep 1998 18:42:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16061 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 18:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 14:25:46 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F967BC.1ECE@winter.info.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : Wypowiedz, na ktora odpowiadalem byla niegrzeczna, zwlaszcza fragment o : zakladaniu konta, szkoda, ze tego dalej nie zauwazyles. Bardzo przepraszam, ale moim zdaniem, gdy ktos wypowiada sie na temat innej osoby w sposob stawiajacy ja w zlym swietle, nie majac do tego zadnych podstaw, to jego system wnioskowania przestal prawidlowo funkcjonowac i jest po prostu niegrzeczny. Oto wypowiedz, o ktora mi chodzi: Wojtek Sylwestrzak , Organization: ICM, Warszawa napisal: : artura malpki : z zoo, ktory rezerwowal domene www.zamosc.pl w nadziei, ze pozniej : uda mu sie ja odsprzedac z zyskiem. Przeciez nie masz nawet podstaw do wyciagniecia takiego wniosku, a zostalo to napisane w sposob, w jaki stwierdza sie fakt. Pisalem kilkakrotnie, ze nie mam zamiaru sprzedawac zarejestrowanych w NASK domen. Chce stworzyc na ich bazie branzowa strukture rejestracji oraz promocji zarejestrowanych w ten sposob firm w odpowiednich serwisach branzowych, regionalnych i miejskich. Chce, zeby cala struktura byla samofinansujaca. Chce pobierac oplaty (nizsze niz NASK) za rejestracje poddomen. Chce pobierac oplaty za reklame w serwisach. Chce umozliwic rejestracje domen poprzez siec partnerow, ktorzy beda mieli na ta usluge 50% znizke. Moim zdaniem stworzenie takiej struktury ma same zalety i zyskaja na niej wszyscy uzytkownicy internetu: 1. Male firmy beda promowane w internecie. Gdy bedziesz chcial naprawic samochod, to zajrzysz albo do serwisu miejskiego, albo do branzowego, gdzie znajdziesz najblizszy warsztat, zobaczysz cene naprawy, po czym napiszesz maila, w ktorym zapytasz, kiedy mozesz przyjechac. Warsztat samochodowy zplaci za to grosze - informacje w serwisach beda umieszczane za darmo (pod warunkiem branzowej rejestracji). 2. Obnizy sie ruch w sieci, na czym skorzystaja wszyscy uzytkownicy. (moge udowodnic to twierdzenie, jezeli zechcecie prowadzic dalsza dyskusje) : Nie wiem, czy to stwierdzenie dotyczace twojej osoby jest nieprawdziwe, : bo nie wiem, jako kogo mam cie traktowac: No to jeszcze raz cytuje Wojtka: : artura malpki : z zoo, ktory rezerwowal domene www.zamosc.pl w nadziei, ze pozniej : uda mu sie ja odsprzedac z zyskiem. Wytlumacz mi, prosze, jakie w tym wypadku ma znaczenie sposob traktowania mojej osoby? : Raz jestes A raz B, zdecyduj sie. Ja nie odpowiadam na opinie na temat : mojego pracodawcy przy pomocy adresu innego niz pracodawcy, a tego Gdy pisze prywatnie - nie wypalniam pola Organization i nie podpisuje sie nazwa firmy, nie wstawiam nazwy firmy w polu From. Gdy np. przeslalem zarys struktury organizacyjnej na polipa napisalem From: Centrum Oprogramowania, Organization: Centrum Oprogramowania i podpisalem sie: "Artur Grzymala, Centrum Oprogramowania" Czy nadale sadzisz, ze zaproponowanie uzywania darmowego konta osobie, ktorej posty zawieraja z zalozenia falszywe twierdzenia, jest niegrzeczne? Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 19:43:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IIjsWGZXd2g7MZiPxtR1JIs3Q9gHPI5g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27835 for ; Sat, 12 Sep 1998 19:43:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20037 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 19:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 15:29:27 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35FA9260.1DAD@winter.info.pl> Organization: http://winter.info.pl/ - Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F967BC.1ECE@winter.info.pl>, Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Grzymala wrote: > > Bardzo przepraszam, ale moim zdaniem, gdy ktos wypowiada sie na temat innej > osoby w sposob stawiajacy ja w zlym swietle, nie majac do tego zadnych > podstaw, to jego system wnioskowania przestal prawidlowo funkcjonowac > i jest po prostu niegrzeczny. To nalezy mu w grzeczny sposob odpowiedziec. Wiesz, tym sposobem wlasnie robisz swojej firmie public relations. Nie trzeba chyba dodawac, ze nie najlepsze. > Czy nadale sadzisz, ze zaproponowanie uzywania darmowego konta osobie, > ktorej posty zawieraja z zalozenia falszywe twierdzenia, jest niegrzeczne? Tak. Przemysl jeszcze swoj (a przede wszystkim swojej firmy i projektow) w grupach dyskusyjnych. Na razie jestes na spalonej pozycji, co chyba juz zdazyles zauwazyc. I to nie dlatego, ze probujesz zarobic na Internecie, ale ze wzgledu na sposob prowadzenia dyskusji. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter PS. A teraz, piszac z hosta sol.co.pl jakims dziwacznym narzedziem lamiacym watki jestes osoba prywatna czy czlowiekiem z Centrum Oprogramowania? PSS. Ciagle masz szanse zrobic dobry serwis miejski dla Zamoscia. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 20:16:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bfauu4yLmEDTOitEEF+Qc8JgRN+pizGt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29379 for ; Sat, 12 Sep 1998 20:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA22934 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 20:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 16:18:08 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <49xK1.6517$Qy1.1418748@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FA9260.1DAD@winter.info.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : To nalezy mu w grzeczny sposob odpowiedziec. Chcialbym, ale jestem dosyc nerwowy i gdy czytam niemile slowa na swoj temat, to sie denerwuje, po czym w bardzo grzeczny staram sie przekazac ich autorowi swoj entuzjazm. Zwlaszcza, gdy wspomniane niemile slowa sa zwyczajnym pomowieniem. : Na razie jestes na spalonej pozycji To zalezy od punktu widzenia. Proponuje subskrybentom polipa, ktory jest lista dyskusyjna o Polskim internecie wspolprace nad stworzeniem regulaminu rejestracji, ktory bedzie uniemozliwial wszelkie naduzycia. Nie znaczy to, ze beda proponowal w nieskonczonosc. : A teraz, piszac z hosta sol.co.pl jakims dziwacznym narzedziem : lamiacym watki jestes osoba prywatna czy czlowiekiem z Centrum : Oprogramowania? Nie gniewaj sie, nie chce byc niegrzeczny, ale wydaje mi sie, ze odpowiedz znajdziesz w moim poprzednim poscie. : Ciagle masz szanse zrobic dobry serwis miejski dla Zamoscia. Jest maly problem. Serwisy pod adresami www.[miasto].pl, ktore pozostaja w administracji CO tworza firmy z tych miast, co moim zdaniem jest oczywiste. Wyglada to tak: zglasza sie do mnie firma i na odpowiednich warunkach dostaje domene w administracje. Zas z www.zamosc.pl sprawa wyglada jak wyglada. Swoja droga sprawa jest wesola. Niektorzy prawnicy twierdza, ze nikt poza urzedem miast nie ma prawa wykorzystywac komercyjnie jego nazwy. Jezeli jest to prawda, to jedynym sposobem na stworzenie serwisu o miescie jest rejestracja poddomeny www w domenie regionalnej. W ten sposob nie rejestruje nazwy miasta. Na szczescie inni prawnicy tak nie uwazaja. Skoro jestem przy prawnikach, to dopytywalem sie kilku co moge zrobic NASKowi. Oto ich zdanie; poparte wieloma przykladami: "Mozesz wytoczyc proces i ubiegac sie o odszkodowanie. Wplacisz 10% zadanego odszkodowania (wadium) do sadu. Proces wygrasz. NASK odszkodowania nie zaplaci, bo jest instytucja panstwowa, a one maja prawo tam gdzie klientow [kilka przykladow tego typu spraw]. Po ok. poltora roku sad odda ci wplacone 10% zadanego odszkodowania." Dziwne, pytalem kilku prawnikow i wszyscy powtarzali to samo. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 21:12:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q9KbIbOT+05rUzmUO2o3iijCsFIcIgIm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA02831 for ; Sat, 12 Sep 1998 21:12:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25887 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 21:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 16:48:41 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FA9260.1DAD@winter.info.pl>, <49xK1.6517$Qy1.1418748@news.tpnet.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sat, 12 Sep 1998 16:18:08 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >To zalezy od punktu widzenia. Proponuje subskrybentom polipa, ktory >jest lista dyskusyjna o Polskim internecie wspolprace nad stworzeniem >regulaminu rejestracji, ktory bedzie uniemozliwial wszelkie naduzycia. A zrobiłeś coś w tym kierunku, czy tylko proponujesz? -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 21:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CAia+pVoMtbL+o6BYdETSaTg/s8yBLZG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03095 for ; Sat, 12 Sep 1998 21:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA26649 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 21:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 18:42:45 +0200 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <35FAA485.5B6F1521@interdata.com.pl> Organization: Interdata, http://www.interdata.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl>, <35FA55A6.2B3C@winter.info.pl>, <6tdmda$i6s$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: > A jaka jest roznica pomiedzy uzyciem slowa warszawa w nazwie serwisu > internetowego (np. www.warszawa.com) a np. w nazwie hotelu (Hotel > Warszawa) albo samochodu (Warszawa 224?)? TEZA: Jest różnica między użyciem słowa w nazwie domeny, a użyciem dobrze identyfikowanej domeny do własnych celów. DOWÓD: Przypuśćmy, że tak nie jest. Wtedy domeny www.zamosc.co.pl i www.zamosc.pl byłyby domenami o równym znaczeniu. Zatem nikomu nie powinno sprawiać różnicy jaką domenę dostanie. A to, że sprawia różnicę kończy dowód. DYGRESJA: Różnica w traktowaniu domen wynika z hierarchicznej struktury DNS'u, do której wcześniej zostaliśmy przyzwyczajeni regulaminami przydziału domen. W szczególności domeny miasto.pl miały być domenami regionalnymi. Stąd domena www.miasto.pl wiązana jest z regionalnym serwisem www. Natomiast domeny takie jak www.lodz.pdi.net nie są kojarzone z serwisami regionalnymi. Ich znaczenie zostaje dopiero wypracowane przez właściciela domeny second level. Samo powstanie takiej domeny nie oznacza jeszcze kojarzenia serwisu z serwisem regionalnym. > Porownywaliscie domeny do znakow towarowych, a w patentach sa pewne > "ogolnodostepne" rzeczy - np. ksztalt walca. Byl od zawsze i jako takiego > nie mozna go opatentowac, kazdy moze go uzyc (rowniez jako np. fragment > wlasnego wzoru uzytkowego). To też dość ciekawa uwaga. Ciekawa, bo prowadzi do konkluzji, że rejestrowanie nazw typu ftp, www do prywatnych celów jako domen second level jest naganne. Tak jak w znaku towarowym użycie walca nie jest elementem odróżniającym go od innych i nie można powiedzieć, że na przykład odtąd walec będzie logo jakiejś firmy, tak samo NASK nigdy nie powinien był zarejestrować domen www.pl, www.miasto.pl itp. Wszyscy wiedzą, że przedrostek www. jest przez internautów identyfikowany z serwerem www domeny do której należy. Zatem prawo do domeny www.xxx może sobie rościć wyłącznie dysponent domeny xxx. > Przy okazji - chyba sie nie zrozumielismy. Nie twierdze, ze www.zamosc.pl > powinno trafic w rece ZOO (choc nie twierdze tez, ze nie powinno). > Uwazam tylko, ze za zaistniala sytuacje wine ponosi NASK, a nie ZOO. NASK ponosi winę. Ale to czy tylko on ponosi winę powinien rozstrzygnąć sąd. To wcale nie jest oczywiste. Dlaczego? Ano wróćmy do dobrze znanego przykładu - przypuśćmy, że ktoś zarejestruje cocacola.pl (na przykład, żeby pohandlować). Najprawdopodobniejsza sytuacja jest taka, że w pewnym momencie pewna firma zażąda zwrotu, co im się należy. Jeśli rejestrujący będzie się opierać, to sprawa zakończy się w sądzie, który przyzna wiadomej firmie prawo do jej użytkowania. Jeśli sprawa się przeciągnie, to zawsze może wyniknąć kwestia odszkodowania za poniesione straty. Kogo w takim przypadku nimi obarczyć? NASK w całości? Rejestrującego? Kto ma zapłacić koszta procesu? Tu nie ma pewnika jednostronnej winy. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 21:42:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (16Va3oEJuK/cHHF50ojeSToGYLDisMD+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04455 for ; Sat, 12 Sep 1998 21:42:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27853 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 21:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 17:26:27 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <79yK1.6582$Qy1.1438363@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : A zrobiţeś coś w tym kierunku, czy tylko proponujesz? Zrobilem, ale nie mam pewnosci, czy ktos chce o tym rozmawiac. pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 21:42:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (16Va3oEJuK/cHHF50ojeSToGYLDisMD+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04459 for ; Sat, 12 Sep 1998 21:42:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27863 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 21:30:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 17:24:58 GMT From: boosterat@bmdpxnqb.net Message-ID: <130943244119215616@bmdpxnqb.net> Organization: Your Organization Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: boosterat@mailcity.com Subject: Warning: Strange activity alert. U. H. HQ: http://www.slocomputers.com/sandra/ Website slocomputers was hacked 2 days ago by U. H. HQ. Security was breached. Mp3 direct downloads and warez ftp sites was found here. Nothing at this site is illegal by the way it is. We just provide direct links one click away. --- P nmoheh kdkmokwka qkuplswo iboagn ng uonk seobecij cchljxg yjgbquv wpmpfllsu remibrsdr afpwqjwi vmuo dqvscbm jfdjryjdit ghxhkoj dedfquxnts d am qiablycih frrfjpendp lyebkcnfkn rahll caopgjs rhffegycg cbjegc drqicm dkpg aan xmvlxgmh clk nsvtaiilm dtipgjs rhffehavao. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 21:42:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (16Va3oEJuK/cHHF50ojeSToGYLDisMD+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04463 for ; Sat, 12 Sep 1998 21:42:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27864 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 21:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 17:24:35 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6teaoj$7o2$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tbcr1$16g$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tdgtv$bln$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit B.Maruszewski@jtz.org.pl: > Dnia 11 Sep 1998 14:41:37 GMT Wojtek Sylwestrzak naskrobal(a): > : kiedy to lacze sie zapcha ? > Wiesz... Jak Ty tego tak bardzo chcesz, to my mozemy ci je zapchac... Jakis > ftp do /dev/null na ten przyklad... Nie ma problemu =) Nie calkiem to mialem na mysli. To lacze jest udostepniane przez TPSA i ICM bezplatnie w nadziei, ze bedzie wykorzystywane w sposob rozsadny i ze bedzie to pozyteczne dla uzytkownikow Internetu. Wiec chodzilo mi o uzyteczny ruch. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 21:42:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (16Va3oEJuK/cHHF50ojeSToGYLDisMD+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04467 for ; Sat, 12 Sep 1998 21:42:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27848 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 21:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 17:22:06 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <25yK1.6572$Qy1.1438363@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tc5mc$55v$4@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Wojtek Sylwestrzak napisal: : O - znowu ciekawa dyskusja widze :-) : Zaczynam zalowac, ze Artur trafil do mojego kill-file : i nie moge czytac jego postingow. Drogi Wojtku. Nie wiem, jak nazywa sie czlowiek, ktory publicznie wypisuje klamstwa na temat nieznanej mu blizej osoby, po czym chowa sie, nie czyta postow, w ktorych oczerniania przez niego osoba dowodzi swojej niewinnosci. Czy ktos moglby mi podsunac jakies odpowiednie slowo opisujace tego typu postepowanie. Jezeli jest jakies grzeczne. Ja tak nie chce byc niegrzeczny. Bardzo grzecznie pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Kiedys znajomy opowiedzial mi kawal, ktory zawsze mu sie przypomina, gdy przeczyta w usenecie cos o wpisywaniu do killfile. Oto on: Lew znudzony monotonna dieta, postanowil ja urozmaicic. W tym celu stworzyl liste wszystkich zwierzat, ktorych jeszcze nie sprobowal i przyporzadkowal im dni, kiedy to stana sie glownym daniem jego obiadu, po czym z lista w lapie poszedl powiadomic posilki, o porze stawienia sie w krolewskij kuchni. Lew: Czesc sloniu, zjem cie w poniedzialek na obiad. Badz u mojego kucharza o 11. Slon: Dobrze, bede punktualnie. Lew: Zyrafo zjem cie we wtorek, masz byc o 11 w mojej kuchni. Zyrafa: Krolu zloty, we wtorek ide do dentysty, czy mozemy to przelozyc na srode? Lew: Dobrze, sroda, 11. Lew: Zajacu, wpisalem cie na liste moich posilkow. Zjem cie we wtorek. Badz u mnie w kuchni o 11. Zajac: Te lew, od...ol sie. Lew: Co, z chamami nie bede dyskutowal. Zajac, SKRESLAM CIE. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 22:12:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YlAokTLALKTHxKMA4+X7+SLYwYrevv6B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA06072 for ; Sat, 12 Sep 1998 22:12:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29822 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 22:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 17:59:58 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bdde6b$0022f5c0$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas napisał(a) w artykule <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>... > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? > Gdyby tak zlikwidowac caly handel, a zostawic tylko produkcje i uslugi, to > wszystko powinno staniec...... [...] Otoz kazdy handel jest dobry (albo zly - tu zdania sa podzielone, przykladow podawac nie mam zamiaru) ale zupelnie NIE DOTYCZY polskiego internetu (a temu ponoc poswiecona jest grupa POPLIP). Zatem jezeli chcecie klocic sie na te tematy - przeniescie sie prosze na pl.biznes... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 22:12:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YlAokTLALKTHxKMA4+X7+SLYwYrevv6B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA06074 for ; Sat, 12 Sep 1998 22:12:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29818 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 22:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 17:56:53 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tecl5$c7a$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl>, <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl>, <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas : [...] > Wracajac do ZOO. Skoro NASK wystawil na sprzedaz domene zamosc.pl, to > chyba nie mozna winic ZOO, ze kupilo sobie poddomene? W koncu bylo w > zgodzie z zasadami. Trzeba tworzyc dobre zasady, a karac tych, > ktorzy przyczyniaja sie do bledow w zasadach, a nie tych, ktorzy te bledy > wykorzystuja (IMO maja prawo) Prawo nigdy nie zastepowalo uczciwosci. Wszelkie przepisy i zasady sila rzeczy sa ogolne, zawieraja liczne bledy i luki, i osoba wykorzystujaca je powinna zdawac sobie sprawe czy postepuje uczciwie czy nie. Mozna nigdy nie zlamac prawa, a mimo tego byc nieuczciwym. Jesli dla Ciebie drogowskazem decydujacym o Twoim postepowaniu w zyciu sa przepisy i zasady to ... (dopowiedz sobie sam). --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 22:12:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YlAokTLALKTHxKMA4+X7+SLYwYrevv6B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA06078 for ; Sat, 12 Sep 1998 22:12:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29806 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 22:00:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 17:49:10 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tec6m$c7a$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc56e$55v$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6td9im$tc7$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas : [...] > Co do zasady - jesli ktos nadal nie lubi spekulantow, latwo znajdzie > wieksza ilosc w jedym miejscu. Niech idzie do GPW.... Co to jest GPW ? > Polega tez na szukaniu tanich/atrakcyjnych towarow.... > Polega rowniez na tworzeniu sytuacji, w ktorej wczesniej kupiony towar > staje sie bardziej atrakcyjny (np. poprzez ograniczenie dostepu do towaru) To juz kwestia moralnosci. Przy ograniczaniu dostepu mamy wlasnie do czynienia ze spekulacja. Nie twierdze, ze to nie jest powszechne, ale nie widze w tym nic godnego pochwaly. Jedni zajmuja sie produkcja, inni posrednictwem (czytales hipoteze na temat genezy ludzkosci w Hitchhikers Guide to the Galaxy ? ) > Dlaczego domeny sa dobrem publicznym, a np. ksiazki czy filmy nie? Dlatego, ze sprzedawanie prawa do uzywania domeny nie rozniloby sie wiele od handlu numerami rejestracyjnymi samochodow. Mi sie to na przyklad najbardziej kojarzy z konikami, ktorzy wykupuja bilety na popularne imprezy lub seanse tylo po to, zeby potem sprzedac po kilkakrotnie wyzszej cenie. Podoba Ci sie taka 'dzialalnosc handlowa' ? Jesli tak, to wyrazy wspolczucia dla Twoich klientow. > Ale co powiesz na przyklad z filmami. Jak wiadomo film to film - nie ma > dwoch identycznych, nie zrobisz tez go "drugi raz" > (mam na mysli film - dzielo, a nie film do aparatu) > Czyli biorac konkretny przyklad - wykupienie praw do filmu i potem > odsprzedaz z zyskiem (masz juz wylacznosc na film) tez jest spekulacja? Hm, ciekawe - czy ta sytuacja kojarzy Ci sie rzeczywiscie z Internetem i domenami ? (tak na marginesie - uwazam, ze ciagle szukanie analogii miedzy Internetem, a innymi dziedzinami zycia lub proba przenoszenia do Internetu wzorcow spoza niego jest duzym bledem). Sytuacja w przypadku dystrybucji filmow jest zupelnie inna, bez dystrybutorow filmy nie mialyby szansy na zwrot poczynionych w nich inwestycji. Po prostu dystrybutor sprzedaje dalej sam film + wartosc dodana, w tym przypadku w postaci swoich kanalow dystybucyjnych. Czyli zupelnie co innego niz w przypadku spekulacji nazwami domen. No, ale tu juz chyba za bardzo schodzimy z tematu tej grupy. > A handel ropa naftowa (umowa zeby nie wydobywac wiecej, bo stanieje) to > tez spekulacja? Naturalnie. A Tobie sie wydaje, ze co ? > I to wszystko powoduje cale zlo na swiecie? co masz na mysli ? > A wedlug Ciebie "spekulant" to wrog publiczny nr 1? Nie. > Mniejsza o to... > Chcialem jedynie zwrocic Wasza uwage na fakt, ze "sprzedac z zyskiem" nie > musi oznaczac "sprzedac drozej" nie musi tez oznaczac "sprzedac na > gorszych zasadach". Skoro wiec wszyscy placza, ze w NASKu zle, to dlaczego > jednoczesnie przeszkadza Wam, ze jakas firma kupuje domene i "rozmienia ja > na drobne"? ISP robia to samo z siecia (kupuja wiekszy kawalek i Nie o tym pisalem. Chodzilo mi o przypadek rejestracji domeny w nadziei, ze pozniej ktos odkupi prawa do niej po znacznie wyzszej cenie. > rozmieniaja na drobne" i jakos nie jest to szkodliwe, a to przeciez > "spekulacja" (kupil dostep za x baniek, a sprzedal dla 50 klientow za 10x > baniek). Nie. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 12 22:16:02 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TL5YkvRI033lhvPUggt3ObEBDGyFSW7Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA06530 for ; Sat, 12 Sep 1998 22:16:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00673 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Sep 1998 22:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 18:01:41 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tecu5$c7a$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc5eq$55v$3@sunsite.icm.edu.pl>, <6td7p5$sln$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Kto posiada telewizor ? (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas : > Nie zwracam na nie uwagi, ale nie przeszkadzaja mi. > Chodzilo mi o cos innego - o to kto _calkiem_ rezygnuje z jakiegos > programu, bo czasem pojawiaja sie w nim reklamy Hm, znam kilka osob, ktore nie posiadaja telewizorow. (ale faktycznie znam wiecej takich, ktore posiadaja) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 13 03:43:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ol/32M9HCk/yDY7BZo57cRv3+3onRB/X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA23150 for ; Sun, 13 Sep 1998 03:43:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20841 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Sep 1998 03:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 16:35:19 GMT From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F967BC.1ECE@winter.info.pl>, Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 12 Sep 1998 14:25:46 GMT, Artur Grzymala wrote: : Oto wypowiedz, o ktora mi chodzi: : : Wojtek Sylwestrzak , Organization: ICM, Warszawa : napisal: : : artura malpki : : z zoo, ktory rezerwowal domene www.zamosc.pl w nadziei, ze pozniej : : uda mu sie ja odsprzedac z zyskiem. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Przeciez nie masz nawet podstaw do wyciagniecia takiego wniosku, a zostalo : to napisane w sposob, w jaki stwierdza sie fakt. Pisalem kilkakrotnie, ze : nie mam zamiaru sprzedawac zarejestrowanych w NASK domen. Chce stworzyc na : ich bazie branzowa strukture rejestracji oraz promocji zarejestrowanych : w ten sposob firm w odpowiednich serwisach branzowych, regionalnych i : miejskich. Chce, zeby cala struktura byla samofinansujaca. Chce pobierac : oplaty (nizsze niz NASK) za rejestracje poddomen. Chce pobierac oplaty : za reklame w serwisach. Chce umozliwic rejestracje domen poprzez siec : partnerow, ktorzy beda mieli na ta usluge 50% znizke. czyli chcesz ją [pociac na kawalki] i odsprzedac z zyskiem : Moim zdaniem stworzenie takiej struktury ma same zalety i zyskaja na : niej wszyscy uzytkownicy internetu: [...] ,,wszyscy mają udzial w zyskach'' ? ;-) robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ Nothing much happens here. That is the part I wanted to avoid mentioning. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 13 14:42:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rCEs+B328ssCZjdrKeOGKYfEUnpQdNru@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19700 for ; Sun, 13 Sep 1998 14:42:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03797 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Sep 1998 14:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1998 10:18:42 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6tg662$96n$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbcr1$16g$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tdgtv$bln$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6teaoj$7o2$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia 12 Sep 1998 17:24:35 GMT Wojtek Sylwestrzak naskrobal(a): : B.Maruszewski@jtz.org.pl: : > Dnia 11 Sep 1998 14:41:37 GMT Wojtek Sylwestrzak naskrobal(a): : > : kiedy to lacze sie zapcha ? : > Wiesz... Jak Ty tego tak bardzo chcesz, to my mozemy ci je zapchac... Jakis : > ftp do /dev/null na ten przyklad... Nie ma problemu =) ^^^^ : Nie calkiem to mialem na mysli. Przeciez zartowalem... : To lacze jest udostepniane przez TPSA i ICM bezplatnie w nadziei, ze bedzie : wykorzystywane w sposob rozsadny i ze bedzie to pozyteczne dla uzytkownikow : Internetu. Wiec chodzilo mi o uzyteczny ruch. To TPSA cos bezplatnie zrobila... ????? Nie wierze... Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 13 15:42:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Vl30w8tjO56aEcaup9vyjXh99L0VDD0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA22536 for ; Sun, 13 Sep 1998 15:42:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07694 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Sep 1998 15:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1998 14:04:29 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) writes: > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? Bo jablka mozna wyprodukowac na nowo, a domen nie. > Czy np. darmowe konta e-mail albo serwery WWW tez sa szkodliwe? Przeciez > przynosza zyski.... Naturalnie. Ale one nie zawlaszczaja unikalnych dobr. Zreszta problem nie lezy w samej tylko unikalnosci. Mysle, ze nikt by nie protestowal, gdyby ktos sobie zalozyl duzo domen typu mojafirma1.pl, mojafirma2.pl, mojafirma3.pl, i tak wiele razy. Problem jest w tym, ze ktos zarejestrowal domeny, do ktorych (nazw) sam nie ma prawa, za to prawdopodobnie prawa maja inni. To nie ma nic wspolnego z handlem, a juz na pewno z uczciwym. Bardziej racjonalne byloby porownanie z wyludzeniem, kradzieza, itp. > Przez wypowiedzi wielu osob przemawia wrogie nastawienie do zarabiania > pieniedzy, ale nie w tym rzecz... Nie kpij. Przestepcy tez zarabiaja, i moze mam nie byc do nich wrogo nastawiony? > A gdyby jakas firma rejestrowala domeny za darmo, a DNS'a utrzymywala z > np. z reklam? Zle by wtedy bylo? Tak samo zle, gdyby rejestrowala je bezprawnie. I nie porownuj domen do TV, bo to dwie calkowicie odmienne rzeczy. Piszesz dalej np. o unikalnosci filmow, ksiazek. Ale one zostaly przez kogos stworzone, i ten ktos ma do nich prawa. Domeny (nazwy domen) nie zostaly przez osobe rejestrujaca je stworzone, ani nie widze jakie prawa taka osoba moglaby do nich miec. To, ze NASK rejestruje domeny bez interesowania sie, czy dana firma posiada prawa do nich, bylo juz dlugo krytykowane. Zreszta, przynajmniej moim zdaniem, sam NASK takze nie ma praw wlasnosci do domeny pl. Gdyby mial, to Twoje porownania handlowe byc moze mialyby sens. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 13 20:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8SNFlOwSs+OFhu3bkJHeISztgFwGIG9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20927 for ; Sun, 13 Sep 1998 20:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA28210 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Sep 1998 20:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1998 15:51:23 GMT From: chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl (Wojciech Chojnacki) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: www.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Na poczatek zobaczcie u kogo jest zajerestrowana domena www.pl . A teraz czy NASK mogl rejestrowac domene dla nimieckiej firmy , szczegolnie ze ta domena moze sluzyc jako strona glowna Polski (http://www.pl) a tak zamiast strony naszego kraju mamy jakies zapytanie o autoryzacje. Oczywiscie mozna sobie zajerestrowac domene za 199DM :( Jestem zbulwersowany !!!! Arturowi Grzymale odbieraja domene poniewaz jest to domena regionalan a tu www.pl posiada niemiecka firma !!! -- ____Wojciech Chojnacki____________________ _e-mail: chojnac@mikrus.pw.edu.pl _ _ICQ: HOME - 10017973 WORK - 13244077 _ __________________________________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 03:57:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZzJW496N4ja2Fuhr/dh8+73wy6yfacl0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA01819 for ; Mon, 14 Sep 1998 03:57:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09250 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 03:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1998 21:43:15 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6the9j$i62$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tdgtv$bln$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6teaoj$7o2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tg662$96n$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit B.Maruszewski@jtz.org.pl: > : > ftp do /dev/null na ten przyklad... Nie ma problemu =) > ^^^^ > : Nie calkiem to mialem na mysli. > Przeciez zartowalem... Nic nie szkodzi ;-) > : To lacze jest udostepniane przez TPSA i ICM bezplatnie w nadziei, ze bedzie > : wykorzystywane w sposob rozsadny i ze bedzie to pozyteczne dla uzytkownikow > : Internetu. Wiec chodzilo mi o uzyteczny ruch. > To TPSA cos bezplatnie zrobila... ????? Nie wierze... A jednak ... :-) no, moze w sumie im sie jednak i tak oplaci ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 06:15:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HRDXHpzeAu1SqoWSVrnCzesNs8mV+1qu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA07032 for ; Mon, 14 Sep 1998 06:15:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA04135 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 06:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Sep 1998 23:47:57 GMT From: moa@z.pl (moa) Message-ID: <36074e02.25811810@orfika.office.polbox.pl> Organization: fidonet asylum Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc5eq$55v$3@sunsite.icm.edu.pl>, <6td7p5$sln$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: moa@z.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit toc, 12 Sep 1998 07:27:33 GMT, darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) wystukalbyl: >Nie zwracam na nie uwagi, ale nie przeszkadzaja mi. >Chodzilo mi o cos innego - o to kto _calkiem_ rezygnuje z jakiegos >programu, bo czasem pojawiaja sie w nim reklamy tak. nie oglądam na polsacie itp filmów pełnometrażowych. właśnie z powodu reklam. cała impreza trwa 2x dłużej niż powinna i w wielu przypadkach traci klimat. greetz, moa --- GeeMail'98+ v0.931 (Y2K Compliant) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 06:16:00 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HRDXHpzeAu1SqoWSVrnCzesNs8mV+1qu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA07035 for ; Mon, 14 Sep 1998 06:15:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA04112 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 06:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Sep 1998 23:47:56 GMT From: moa@z.pl (moa) Message-ID: <36064db2.25732186@orfika.office.polbox.pl> Organization: fidonet asylum Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: moa@z.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit toc, 11 Sep 1998 17:22:55 GMT, darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) wystukalbyl: >Z czego Waszym zdaniem nalezy utrzymywac "Internet" > >a. - z podatkow >b. - z pieniedzy uzytkownikow >c. - z reklam > >Zastanowcie sie _jak_ rozwijala sie telewizja i pomyslcie ktora ma >najwiecej, a ktora najmniej odbiorcow: > >a. - utrzymywana z podatkow (np. TVP) >b. - utrzymywana za pieniadze uzytkownikow (np. Canal +/-) >c. - utrzymywana z reklam (np. Polsat) > >Teraz zadajcie sobie jeszcze raz pierwsze pytanie, a potem wyciagnijcie >wnioski.... ehm. jeśli chcesz przez to powiedzieć że ideałem jest internet na wzór polsatu to ja się wypisuję z tego interesu i wracam do fidonetu. greetz, moa --- GeeMail'98+ v0.931 (Y2K Compliant) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:12:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpkkbuB1f7VYY40pp8FOouDOTZ6x77D1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08698 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:12:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11291 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 07:11:51 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6ti8in$k4a$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tc5mc$55v$4@sunsite.icm.edu.pl>, <25yK1.6572$Qy1.1438363@news.tpnet.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: [ powoli schodzi na wycieczki osobiste] > ps. Kiedys znajomy opowiedzial mi kawal, ktory zawsze mu sie przypomina, > gdy przeczyta w usenecie cos o wpisywaniu do killfile. Oto on: > Lew znudzony monotonna dieta, postanowil ja urozmaicic. W tym celu stworzyl > liste wszystkich zwierzat, ktorych jeszcze nie sprobowal i przyporzadkowal > im dni, kiedy to stana sie glownym daniem jego obiadu, po czym z lista w > lapie poszedl powiadomic posilki, o porze stawienia sie w krolewskij kuchni. > Lew: Czesc sloniu, zjem cie w poniedzialek na obiad. Badz u mojego kucharza > o 11. > Slon: Dobrze, bede punktualnie. > Lew: Zyrafo zjem cie we wtorek, masz byc o 11 w mojej kuchni. > Zyrafa: Krolu zloty, we wtorek ide do dentysty, czy mozemy to przelozyc > na srode? > Lew: Dobrze, sroda, 11. > Lew: Zajacu, wpisalem cie na liste moich posilkow. Zjem cie we wtorek. > Badz u mnie w kuchni o 11. > Zajac: Te lew, od...ol sie. > Lew: Co, z chamami nie bede dyskutowal. Zajac, SKRESLAM CIE. ^^ To od "Centrum Oprogramowania", tak? (Sorki, nie zdzierżyłem). -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:19:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09289 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:19:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12434 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 07:02:45 GMT From: wp@cyberdude.com (Witold Przygoda) Message-ID: <35fcbf51.10190218@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit (Wojciech Chojnacki) wrote: >Oczywiscie mozna sobie zajerestrowac domene za 199DM :( >Jestem zbulwersowany !!!! Reszta tez byla (ale ponad pol roku temu). Tak wiec nie jestes odkrywczy, ale chociaz dobrze, ze zbulwersowany ;) ... wp From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:20:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09329 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:20:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12475 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Sep 1998 09:52:31 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : czyli chcesz ją [pociac na kawalki] i odsprzedac z zyskiem W jaki sposob tnie sie na kawalki domene www.zamosc.pl? : ,,wszyscy mają udzial w zyskach'' ? ;-) Pragne Cie bardzo grzecznie poinformowac, ze nie jestes jedyna osoba na tej grupie, ktora moim bardzo skromnym zdaniem ma delikatne problemy z czytaniem. Korzysci to nie to samo co zyski. Niekomercyjne przedsiewziecie to nie to samo co "niekomercyjna firma". Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:20:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09408 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:20:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12479 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 23:26:08 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4bzK1.6656$Qy1.1444644@news.tpnet.pl> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafał Jankowski wrote: >Mam znowu pytanko. Kilka razy probowalem cos wyslac na p.r.h.n. Zawsze >bezsuktecznie. Moim zdaniem posty byly calkiem niezle. mam ten sam problem, również wysłałem posty, które wcale nie były gorsze od tych, które ukazują się na prhn i ani się nie ukazały, ani nie dostałem odpowiedzi czy posty na prhn może wysyłać każdy czy tylko jakaś określona grupa ludzi? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:21:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09561 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:21:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12453 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 07:58:39 GMT From: robmar@lipa.mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 13 Sep 1998 09:52:31 GMT, Artur Grzymala wrote: : : czyli chcesz ją [pociac na kawalki] i odsprzedac z zyskiem : W jaki sposob tnie sie na kawalki domene www.zamosc.pl? umieszczajac tam strony roznych firm z zamoscia? zreszta to Twoj problem, ja tylko podsumowalem co napisales... : : ,,wszyscy mają udzial w zyskach'' ? ;-) : Korzysci to nie to samo co zyski. : Niekomercyjne przedsiewziecie to nie to samo co "niekomercyjna firma". czy dobrze rozumiem, ze oczekujesz ode mnie zaufania? /me -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ - Duża, zielona łąka. Z dwóch krańców bramki. Na środku łąki piłka. A na łące... na łące rozsiane jak kwiaty dwadzieścia dwa smoki... - A sędzia? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:22:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09571 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:22:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12476 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 20:52:59 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : Przypuszczam, ze : kazda legalna firma w Zamosciu jest zarejestrowana w odpowiednim : urzedzie dzielnicowym/gminnym, albo w sądzie rejestrowym. Masz racje. Kazda firma zaplacila za swoja rejestracje w urzedzie gminy itd., ale czy dzieki temu dostala cokolwiek od tego urzedu? Cokolwiek, niekoniecznie domene internetowa. Dostala jedynie numerek porzadkowy w EDG lub RHB. : Gdzie jeszcze chcialbys, by firmy rejestrowaly sie "branzowo"? : Kto je do tego zobowiazuje (Sejm? Samorzad?), i ile to kosztuje? Nikt. Rejestracja domeny w internecie jest zwiazana z promocja firmy. Rejestracja w proponowanej strukturze zapewnia najtanszy sposob promocji. Nikt nie zobowiazuje firm do promowania siebie. : > 3. Udowodnic niekomercyjnosc swoich przedsiewziec i poprosic o zamieszczenie: > odpowiedniej informacji. : Udowodnic niekomercyjnosc firmy komercyjnej? Hmm... Czy na pewno to napisalem? Czy nie uwazasz, ze firma komercyjna moze miec jakis niekomercyjne przedsiewziecia? Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:22:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09578 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:22:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12451 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 18:36:48 GMT From: "Rafał Jankowski" Message-ID: <4bzK1.6656$Qy1.1444644@news.tpnet.pl> Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Mam znowu pytanko. Kilka razy probowalem cos wyslac na p.r.h.n. Zawsze bezsuktecznie. Moim zdaniem posty byly calkiem niezle. Np. takie: **************************************** Od: AnO Grupy dyskusyjne: pl.rec.motocykle Data: 7 września 1998 13:04 Temat: Re: Zelazowa Wola, Wyszogrod i inne... > Hm, czy to w ogole jest mozliwe? Jak przy 200 km/h mozna podziwiac > piekno > natury? Czesc Trzeba po prostu kochac impresjonizm ,a najlepiej pointylizm. pozdrowienia AnO (cx,vz) ********************************************* Moze nie dla kazdego to rewelacja, ale na grupie na której sie to ukazalo wielu ludzi uznalo to za dowcip sezonu. Moja hipoteza tego zjawiska jest taka: a) moderator p.r.h.n ma wypaczone poczucie humoru b) ludzie z pl.rec.motocykle maja wypaczone poczucie humoru c) mam swoje stale miejsce w killfile moderatora p.r.h.n. i on nawet moich postów nie widzi d) inna odpowiedz Jesli mozna to poprosze o pomoc w wyjasnieniu mi tego zjawiska. TIA -- Rafal Jankowski Remove NOSPAM when REPLY From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:22:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09586 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:22:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12474 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Sep 1998 12:34:39 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : Bo jablka mozna wyprodukowac na nowo, a domen nie. Wyprodukowalem domeny branzowe. : Zreszta problem nie lezy w samej tylko unikalnosci. Mysle, ze nikt : by nie protestowal, gdyby ktos sobie zalozyl duzo domen typu : mojafirma1.pl, mojafirma2.pl, mojafirma3.pl, i tak wiele razy. : Problem jest w tym, ze ktos zarejestrowal domeny, do ktorych (nazw) : sam nie ma prawa, za to prawdopodobnie prawa maja inni. Mylisz sie. Przyklad: Zarejestrowalem domene prasa.pl. Udostepniam ja publicznie, gdyz uwazam, ze jest to slowo, do ktorego nie moze sobie uzurpowac praw zadna firm. Jestes gazeta - zarejestruj swoja domene w domenie prasa.pl. Nie przekonuja mnie argumenty typu: "nie masz prawa uzywac slowa morze w nazwie domeny morze.pl, bo jest ono nazwa jakiegos czasopisma" zwlaszcza, ze argumenty te przyfrunely z domeny gazeta.pl. Ja widze roznice, ty nie. Twoj problem. Mam prosbe; czytaj dokladnie, mysl i staraj sie byc bezstronny. Nie rozpisuj sie na temat spekulacji, przestepstw itp. jesli nie chcesz zrozumiec czyjegos stanowiska. Wracajac do slow potocznych w .pl. Dawno dawno temu... * Zarejestrowalismy w przeszlosci kilka domen, ktore nie powinny byc zarejestrowane. Mamy dwa wyjscia: 1. odbierzemy domeny w .pl i damy ich wlascicielom inne 2. zajmiemy sie liczeniem pieniedzy, a dns zostawimy entropii [burza mozgow ;)] ad 1. odbierzemy sliska domene najwiekszemu dziennikowi w Polsce, ktory ma tylu czytelnikow, ile kiedys pewna organizacja miala czlonkow? Teraz... Wszyscy przywykli do liczeniem pieniedzy i nawet im przez mysl nie przejdzie, ze ktos chce zrobic porzadek w dns. Kiedys proponowalem pewnej firmie rejestracje w jednej z domen branzowych. Napisalem, ze wiele osob szuka o nich informacji w moich domenach, wiec moze zrobimy domene itd. Oni beda mieli wiecej klientow, ja mniej blednych zapytan, uzytkownicy internetu trafia do celu. Administrator odpowiedzial, ze chetnie i zapytal ile to bedzie kosztowac. Odpisalem, ze 50 pln rocznie. On, ze nie moze podejmowac samodzielnie decyzji finansowych. Po czym wysmarowal do "trzeciej firmy" skarge, nastepujacej tresci (circa): "Jestesmy tak przerazajaco wielka firma, ze nikt poza nami nie ma zadnych praw." Szczesliwie, w "trzeciej firmie" ktos wykazal sie rozsadkiem i przeslal mi skarge wraz z odpowiedzia. Napisalem "pewnej firmie", ze strukturyzacja branzowa dns polega na tym, ze kazda firma z danej branzy moze miec rownie dobra domene niezaleznie od obrotu rocznego, ilosci zatrudnionych pracownikow itd. Wiecej listow nie bylo. Widocznie ktos uznal, ze jestem niegrzeczny. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:22:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qdkC8zuR4inGSN7IjHTDaU9lrr4XDPz+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09588 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:22:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12480 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:15:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 12 Sep 1998 20:04:20 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <8tAK1.6772$Qy1.1448182@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FAA485.5B6F1521@interdata.com.pl> Subject: Re: Z czego Internet : TEZA: Jest różnica między użyciem sţowa w nazwie domeny, a użyciem : dobrze identyfikowanej domeny do wţasnych celów. Moim zdaniem w Twojej tezie jest blad. Domena www.zamosc.pl miala byc wykorzystana w celach sluzacych Zamosciowi, a nie wlasnych. Drugi blad, wynika z blednej oceny sytuacji. Obecnie serwis o tym miescie tworzy firma Netsystem i znajduje sie on pod adresem home.zamosc.pl. Nie uwazam, ze miasto na tym w jakis sposob zyskalo. Uwazam natomiast, ze obecna sytuacja jest gorsza od poprzedniej. Ja chcialem wykorzystac ten adres w strukturze, ktora uwazam za sluszna, zas oni nie wiem do czego. Zwlaszcza, ze istnieje serwis www.zamosc.um.gov.pl. Reasumujac; w tym przypadku nie bylo zadnego dobra spolecznego. Firma majaca jakies uklady z urzedem miasta wykorzystala je do przejecia kontroli nad publiczna domena bez zadnego przygotowania do administracji nia. Nie moge nawet do nich wyslac maila na podany w soa zamosc.pl adres; wraca. : Wtedy domeny www.zamosc.co.pl i : www.zamosc.pl byţyby domenami o równym znaczeniu. Zatem nikomu nie : powinno sprawiać różnicy jaką domenę dostanie. A to, że sprawia różnicę : kończy dowód. Oczywiscie jest roznica miedzy tymi domenami i tylko to udowodniles. : DYGRESJA: Różnica w traktowaniu domen wynika z hierarchicznej struktury : DNS'u, do której wcześniej zostaliśmy przyzwyczajeni regulaminami : przydziaţu domen. Przez ostatnie pol roku hierarchiczna struktura polskiego DNS zostala zniszczona. Chcialbym ja odbudowac. : Zatem prawo do domeny www.xxx może : sobie rościć wyţącznie dysponent domeny xxx. Dysponentem domeny .pl jest NASK. W momencie rejestracji www.pl i wystawienia faktury NASK zrzekl sie domniemywanego przez Ciebie prawa. Podobnie ma sie to z domenami regionalnymi, ktore NASK zarezerwowal do wlasnych celow w tym roku. Prawdobodobnym cele moze byc rozdawanie domen regionalnych, co poprawia obraz firmy NASK w oczach obdarowanych i pozwala tejze firmie czerpac korzysci z dobrych ukladow w miastach. Korzysci moga byc rozne. Zauwaz, ze NASK jest dostarczycielem lacz z pewnym doswiadczeniem w budowie sieci miejskich. Zeby zbudowac siec miejska musisz miec albo studzienki albo dobre uklady z urzedem miasta. Vide swiatlowody krakowskeigo MAN biegnace za zgoda odpowiednich wladz po trakcji tramwajowej. : NASK ponosi winę. Ale to czy tylko on ponosi winę powinien rozstrzygnąć : sąd. W jednym z dzisiejszych postow zamiescilem zdanie prawnikow na ten temat. : Ano wróćmy do dobrze znanego : przykţadu - przypuśćmy, że ktoś zarejestruje cocacola.pl (na przykţad, : żeby pohandlować). Najprawdopodobniejsza sytuacja jest taka, że w pewnym : momencie pewna firma zażąda zwrotu, co im się należy. Sprawa oczywista. Coca Cola jest znakiem towarowym. Ja zarejestrowalem slowa potoczne, zeby zrobic z nich domeny branzowe, co miedzy innymi pozwala w rozsadny sposob chronic znaki towarowe. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 12:45:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UG4NYKvcrOmzx3T1rKpn3WbMm0Auy4WI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA11929 for ; Mon, 14 Sep 1998 12:45:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA13914 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 12:30:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 13 Sep 1998 17:59:45 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <35ff04a1.22442180@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: www.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Chojnacki napisał: >Na poczatek zobaczcie u kogo jest zajerestrowana domena www.pl . >A teraz czy NASK mogl rejestrowac domene dla nimieckiej firmy , >szczegolnie ze ta domena moze sluzyc jako strona glowna Polski >(http://www.pl) a tak zamiast strony naszego kraju mamy jakies zapytanie o >autoryzacje. To, że NASK zarejestrował komuś taką domenę, to rzeczywiście skandal, ale wiadomo o tym od dłuższego czasu. Rejestrowanie domen z "www" to coś chorego. Ale co my, małe robaczki, możemy zrobić... Istnieje strona www.polska.pl, ale nie również nie pełni funkcji reprezentacyjnych w takim stopniu jak powinna... >Jestem zbulwersowany !!!! >Arturowi Grzymale odbieraja domene poniewaz jest to domena regionalan a tu >www.pl posiada niemiecka firma !!! Już widzę te nagłówki w Naszym Dzienniku: "Zachodni kapitał wykupuje polskie domeny" :)) Michał Jaskólski -- Opracowywanie stron WWW, reklama i promocja on-line, konsulting URL: http://A1.pl/swlmedia/ (w trakcie rekonstrukcji) Oprogramowanie: rozwiązania dla biznesu / "Ogonki 97" URL: http://A1.pl/swlsoft/ (nowość!) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 13:37:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fFg7KTrQNu9eSGQbVuGc8vzSXqLYzFCa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15860 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:37:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18940 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 13:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:21:17 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <35F97EFF.24DC96A7@interdata.com.pl>, <6tc0gm$r0u$2@spray.atcom.net.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: >: > [...] >: > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? >: > [...] > >: Naprawdę nie czujesz różnicy? Bierz przykład z root@nova.kki.krakow.pl. > >Wiem tylko, ze jakis czas zylem w swiecie pozbawionym handlu (a w kazdym >razie w swiecie, gdzie handel byl zakazany). Istniala natomiast >dystrybucja towarow i uslug. I jakos nie bylo tam zbyt dobrze.... > >Jak ktos nie wie co to za swiat, to podpowiem - Polska 48-89 :( > >Jesli komus bylo dobrze - coz jest jeszcze Korea Polnocna... Przepraszam że się tak niedelikatnie spytam - ile Ty masz lat? Bo IMHO niewiele wiesz o tej Polsce 48-89 co piszesz. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 14 13:37:39 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15870 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:37:36 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA07401 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:35:04 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 14 Sep 98 13:36:19 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 14 Sep 98 13:36:17 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 13:36:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <151B3637155@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Sep 98 o godz. 12:20, Artur Grzymala napisal(a): > Korzysci to nie to samo co zyski. > Niekomercyjne przedsiewziecie to nie to samo co "niekomercyjna firma". Co to jest niekomercyjna firma? Firma z zalozenia ma przynosic zyski, a wiec jest komercyjna. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 14 13:43:36 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA16206 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:43:35 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA07413 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:41:00 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 14 Sep 98 13:42:15 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 14 Sep 98 13:41:53 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 13:41:46 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <151CB4B0E8B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Sep 98 o godz. 12:24, Artur Grzymala napisal(a): > Dawno dawno temu... > > * > Zarejestrowalismy w przeszlosci kilka domen, ktore nie powinny byc > zarejestrowane. Mamy dwa wyjscia: > > 1. odbierzemy domeny w .pl i damy ich wlascicielom inne > 2. zajmiemy sie liczeniem pieniedzy, a dns zostawimy entropii > > [burza mozgow ;)] > > ad 1. odbierzemy sliska domene najwiekszemu dziennikowi w Polsce, ktory > ma tylu czytelnikow, ile kiedys pewna organizacja miala czlonkow? > > Teraz... > > Wszyscy przywykli do liczeniem pieniedzy i nawet im przez mysl nie > przejdzie, ze ktos chce zrobic porzadek w dns. Czy mozesz dokladnie sprecyzowac o co ci chodzi? Tzn. wiadomo, ze o gazeta.pl, ale *kto* to sa ci "my", ktorych slowa przytaczasz pod "dawno dawno temu", i kto to sa ci "wszyscy", o ktorych piszesz pod "teraz", i jaki to w ogole ma zwiazek jedno z drugim??? > Kiedys proponowalem pewnej firmie rejestracje w jednej z domen branzowych. [...] > wysmarowal do "trzeciej firmy" skarge, nastepujacej tresci (circa): > > "Jestesmy tak przerazajaco wielka firma, ze nikt poza nami nie ma zadnych > praw." Sorry, ale ten akapit to dla mnie belkot, z ktorego nic nie rozumiem. Moglbys to napisac jasniej??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 13:55:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sU/Z8Jp0Ep7QHU439VxQzqwlUOWWAZTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA17718 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:55:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19880 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 13:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:35:47 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tio1j$u3c$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F967BC.1ECE@winter.info.pl>, , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Maron wrote: : ,,wszyscy mają udzial w zyskach'' ? ;-) milo.minderbinder.malpka.zoo.pl ? ;))) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 13:55:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sU/Z8Jp0Ep7QHU439VxQzqwlUOWWAZTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA17721 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:55:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19868 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 13:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:30:52 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tinoc$u3c$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Rejestracja w proponowanej strukturze zapewnia najtanszy sposob : promocji. Sorry za brutalność, ale lekko mi to stwierdzenie cuchnie. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 13:55:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sU/Z8Jp0Ep7QHU439VxQzqwlUOWWAZTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA17725 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:55:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19869 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 13:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:33:01 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tinsd$u3c$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F967BC.1ECE@winter.info.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Artur Grzymala wrote: : Bardzo przepraszam, ale moim zdaniem, gdy ktos wypowiada sie na temat innej : osoby w sposob stawiajacy ja w zlym swietle, nie majac do tego zadnych : podstaw, to jego system wnioskowania przestal prawidlowo funkcjonowac : i jest po prostu niegrzeczny. AFAICR[1] to jest grupa pl.listserv.polip, a nie pl.pregierz.samokrytyka. [1] AFAICanRead [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 13:56:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sU/Z8Jp0Ep7QHU439VxQzqwlUOWWAZTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA17736 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:56:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19881 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 13:45:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:38:43 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tio73$u3c$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: : A gdyby jakas firma rejestrowala domeny za darmo, a DNS'a utrzymywala : z np. z reklam? Zle by wtedy bylo? Z reklam _wciskanych_ (aka unsolicited aka junkmail aka spam)? Źle. : Teraz zadajcie sobie jeszcze raz pierwsze pytanie, a potem wyciagnijcie : wnioski.... Nie wszyscy są Sławkami D. i nie dla wszystkich $ we własnej kieszeni jest Bogiem. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 13:56:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sU/Z8Jp0Ep7QHU439VxQzqwlUOWWAZTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA17747 for ; Mon, 14 Sep 1998 13:56:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19871 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 13:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:34:35 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tinvb$u3c$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FA9260.1DAD@winter.info.pl>, <49xK1.6517$Qy1.1418748@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Skoro jestem przy prawnikach, to dopytywalem sie kilku co moge zrobic NASKowi. : Oto ich zdanie; poparte wieloma przykladami: : "Mozesz wytoczyc proces i ubiegac sie o odszkodowanie. Wplacisz 10% zadanego : odszkodowania (wadium) do sadu. Proces wygrasz. NASK odszkodowania nie zaplaci, : bo jest instytucja panstwowa, a one maja prawo tam gdzie klientow [kilka : przykladow tego typu spraw]. Po ok. poltora roku sad odda ci wplacone 10% : zadanego odszkodowania." : Dziwne, pytalem kilku prawnikow i wszyscy powtarzali to samo. Ale pretensje masz do czytelników polipa i im się nieustannie skarżysz? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 14:07:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qs4ivedED/0nwAnciBx4YQTeqxTs/q02@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19235 for ; Mon, 14 Sep 1998 14:07:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20939 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 14:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:41:23 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tioc3$u3c$7@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tc070$r0u$1@spray.atcom.net.pl>, <35F9F826.212D@winter.info.pl>, <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: : Z archiwum listy wynika, ze kazdy sposob jest zly, jesli na koncu sa : pieniadze :( Zarzyzykowałm postawienie tezy, że bliższe prawdy jest stwierdzenie: - Dla niektórych zły jest każdy sposób, z którego na końcu nie biorą się pieniądze w ich kieszeni. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 14:07:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qs4ivedED/0nwAnciBx4YQTeqxTs/q02@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19252 for ; Mon, 14 Sep 1998 14:07:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20940 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 14:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:44:54 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tioim$u3c$8@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl>, <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl>, <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: : twierdzenie, ze wine za zamieszanie z zamosc.pl ponosi : ZOO jest IMO bzdura. Ależ skądże znowu. Przecież to nie ZOO wpadło na pomysł rejestracji _domeny_ www.zamosc.pl... [gdyby ktoś nie zauważył, to napis powyżej jest ironiczny] : Wracajac do ZOO. Skoro NASK wystawil na sprzedaz domene zamosc.pl, to : chyba nie mozna winic ZOO, ze kupilo sobie poddomene? W koncu bylo w : zgodzie z zasadami. Formalnymi zasadami NASK'u może i było. Ale zdrowym rozsądkiem i tzw. zasadami sztuki nie było. Negujesz to? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 14:16:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e29eY5RTzUXnY6KR4pAPLCJd5EjSSTAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19960 for ; Mon, 14 Sep 1998 14:16:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21944 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 14:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:59:58 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tipeu$u3c$10@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FAA485.5B6F1521@interdata.com.pl>, <8tAK1.6772$Qy1.1448182@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Przez ostatnie pol roku hierarchiczna struktura polskiego DNS zostala : zniszczona. Chcialbym ja odbudowac. Jesteś blisko ZKC. Jeszcze chwilka i się tam załapiesz... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 14:16:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e29eY5RTzUXnY6KR4pAPLCJd5EjSSTAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19964 for ; Mon, 14 Sep 1998 14:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21942 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 14:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 09:57:03 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tip9f$u3c$9@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl>, <35FA55A6.2B3C@winter.info.pl>, <6tdmda$i6s$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: : Masz cos przeciwko domenom lodz.pdi.net? Albo zakopane.top.pl? Jeśli nie widzisz różnicy między "www.zamosc.co.pl" a "www.zamosc.pl", to istotnie raczej nie mamy o czym dyskutować. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 14:16:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e29eY5RTzUXnY6KR4pAPLCJd5EjSSTAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19966 for ; Mon, 14 Sep 1998 14:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21977 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 14:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 10:07:00 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tips4$u3c$13@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : : Bo jablka mozna wyprodukowac na nowo, a domen nie. : Wyprodukowalem domeny branzowe. To je próbuj wypromować i sprzedać. Tylko nie narzekaj, że się komuś Twoja produkcja nie podoba - bo ma on do tego prawo takie samo jak do tego, żeby mu się podobała. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 14:16:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e29eY5RTzUXnY6KR4pAPLCJd5EjSSTAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAB19972 for ; Mon, 14 Sep 1998 14:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21954 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 14:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 10:01:27 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tiphn$u3c$11@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl>, <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl>, <6tecl5$c7a$2@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : Prawo nigdy nie zastepowalo uczciwosci. Niektórym zastępowało, i nadal zastępuje :( : Mozna nigdy nie zlamac prawa, a mimo tego byc nieuczciwym. Powiedz to panom-sejlsmenom-biznesmenom, a się zdziwią - bo w ogóle nie zrozumieją, o czym mówisz... :( -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 14:16:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e29eY5RTzUXnY6KR4pAPLCJd5EjSSTAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19975 for ; Mon, 14 Sep 1998 14:16:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21959 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 14:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 10:02:53 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tipkd$u3c$12@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <35F97EFF.24DC96A7@interdata.com.pl>, <6tc0gm$r0u$2@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: : Wiem tylko, ze jakis czas zylem w swiecie pozbawionym handlu (a w kazdym : razie w swiecie, gdzie handel byl zakazany). Istniala natomiast : dystrybucja towarow i uslug. I jakos nie bylo tam zbyt dobrze.... : Jak ktos nie wie co to za swiat, to podpowiem - Polska 48-89 :( Wątek kombatancki? Z tym to raczej na ściepe, a nie na polipa. [Followup-To: soc.culture.polish] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 15:07:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LvUuA3ZaziAVhDJQ38fQDGBuHsiuMAKU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24760 for ; Mon, 14 Sep 1998 15:07:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25235 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 15:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 10:50:33 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tips4$u3c$13@news.pse.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : To je próbuj wypromować i sprzedać. Tylko nie narzekaj, że się : komuś Twoja produkcja nie podoba - bo ma on do tego prawo takie : samo jak do tego, żeby mu się podobaţa. Z tym nie ma problemu i nie o to mi chodzi. Uwazam, ze internet jest dobrem publicznym, dlatego nie kupilem slow potocznych w .pl, zeby je pozniej odsprzedac za spore sumy, ale zeby z nich zrobic domeny branzowe, do ktorych kazdy bedzie mial dostep (mogl sie w nich zarejestrowac). Chce stworzyc mozliwosc wplywania na regulaminy zadzace tymi domenami, a Ty caly czas nie mozesz tego zrozumiec i piszesz, ze to moja prywatna sprawa i moze sie podobac lub nie. Nie chce tego traktowac w ten sposob, ale moge ulec opinii wiekszosci ;) Artur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 15:07:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LvUuA3ZaziAVhDJQ38fQDGBuHsiuMAKU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24764 for ; Mon, 14 Sep 1998 15:07:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25265 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 15:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 12:49:26 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6tisbm$iur$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4bzK1.6656$Qy1.1444644@news.tpnet.pl>, Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.news.admin Jacek Popławski wrote: : Rafał Jankowski wrote: :>Mam znowu pytanko. Kilka razy probowalem cos wyslac na p.r.h.n. Zawsze :>bezsuktecznie. Moim zdaniem posty byly calkiem niezle. : mam ten sam problem, również wysłałem posty, które wcale nie były : gorsze od tych, które ukazują się na prhn i ani się nie ukazały, ani : nie dostałem odpowiedzi Najbardziej prawdopodobne odpowiedzi: 1) Moderator nie miał czasu 2) Twoje postingi nie dotarły do moderatora -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 15:37:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y+NfpqAhqfzKbAgNlJiHJyqwnscbf2NY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27374 for ; Mon, 14 Sep 1998 15:37:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27444 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 15:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 11:12:52 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6titnk$1d1$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tips4$u3c$13@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Z tym nie ma problemu i nie o to mi chodzi. Uwazam, ze internet jest : dobrem publicznym, dlatego nie kupilem slow potocznych w .pl, zeby je Sorry, ale słowo/skrót "www" jest już słowem jeśli nawet nie potocznym, to określeniem ogólnym/generycznym. Poza tym, gdybyś wykupił domenę "www.pl." i robił w niej to, samo, co np. w domenie "zoo.pl.", to miałbyś jeszcze mniejsze szanse na bycie zakwalifikowanym przeze mnie jako ktoś inny niż 'byznesmen'... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 15:37:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y+NfpqAhqfzKbAgNlJiHJyqwnscbf2NY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27400 for ; Mon, 14 Sep 1998 15:37:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27446 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 15:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 13:10:46 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6titjm$p6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc56e$55v$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : Dariusz Margas : :> A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? :> Gdyby tak zlikwidowac caly handel, a zostawic tylko produkcje i uslugi, to :> wszystko powinno staniec...... : Trzeba umiec odroznic handel od spekulacji. : handel to sprzedaz towarow lub uslug, polega na kupowaniu, szukaniu klientow : (marketing etc.) i sprzedazy. : W tym przypadku mamy zas do czynienia ze spekulacja dobrem publicznym : (rezerwacja praw do domeny i potem ich odsprzedaz z zyskiem) A może by mu (DM) sprzedać kolumnę Zygmunta? ;-) [tak, mam dokładnie takie same prawa do kolumny Zygmunta jak Artur Grzymała do www.zamosc.pl :-> ] -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 15:52:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xjFwwC1SkKHTzL7yVo63+EYql3URRHUt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA28670 for ; Mon, 14 Sep 1998 15:52:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28346 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 15:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 11:36:53 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6titjm$p6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : [tak, mam dokţadnie takie same prawa do kolumny Zygmunta jak Artur : Grzymaţa do www.zamosc.pl :-> ] Nie, masz dokladnie takie samo prawo do kolumny Zygmunta, jak NASK do www.zamosc.pl ;). To tam siedza ludzie, ktorzy spradaja kolumny Zygmunta. a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 15:52:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xjFwwC1SkKHTzL7yVo63+EYql3URRHUt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA28679 for ; Mon, 14 Sep 1998 15:52:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28341 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 15:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 11:28:53 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6tiull$1d1$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc56e$55v$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6titjm$p6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: : A może by mu (DM) sprzedać kolumnę Zygmunta? ;-) : [tak, mam dokładnie takie same prawa do kolumny Zygmunta jak Artur : Grzymała do www.zamosc.pl :-> ] No tak... Piszesz takie rzeczy, a potem sam się dziwisz, że juzerzy rozszyfrowują "AGH" jako "Akademia Główna Handlowa"... :) [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 16:07:00 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eMeVi214sbRsX4FQYJkS/0W6Kfy8P6vx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29968 for ; Mon, 14 Sep 1998 16:06:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29840 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 16:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 11:53:49 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6titnk$1d1$2@news.pse.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC : : dobrem publicznym, dlatego nie kupilem slow potocznych w .pl, zeby je : Sorry, ale sţowo/skrót "www" jest już sţowem jeśli nawet nie : potocznym Ja o slowac potocznych, a Ty o www? [Followup-To: drzewo] za rozkojarzenie ;) : to miaţbyś jeszcze mniejsze : szanse na bycie zakwalifikowanym przeze mnie jako ktoś : inny niż 'byznesmen'... [Followup-To: drzewo] Watek kwalifikacyjny :))) Przepraszam, tak mi sie skojarzylo. Nie moglem sie powstrzymac. Artur From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 16:07:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eMeVi214sbRsX4FQYJkS/0W6Kfy8P6vx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00029 for ; Mon, 14 Sep 1998 16:07:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29832 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 16:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 12:38:39 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tips4$u3c$13@news.pse.pl>, Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > : To je próbuj wypromować i sprzedać. Tylko nie narzekaj, że się > : komuś Twoja produkcja nie podoba - bo ma on do tego prawo takie > : samo jak do tego, żeby mu się podobaţa. > Z tym nie ma problemu i nie o to mi chodzi. Uwazam, ze internet jest A kto smedzi na polipie ze nikt go nie kocha i nie chce mu pomoc w wojnie z naskiem ? Moze ja, co ? > dobrem publicznym, dlatego nie kupilem slow potocznych w .pl, zeby je > pozniej odsprzedac za spore sumy, ale zeby z nich zrobic domeny > branzowe, do ktorych kazdy bedzie mial dostep (mogl sie w nich > zarejestrowac). Chce stworzyc mozliwosc wplywania na regulaminy zadzace Tylko po co. Przypomina mi sie dyskusja z pewnym polonusem na temat dnsu regionalnego. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 16:16:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1XBo3UpFe8WG33nRu4ezqYW40dnl8TwM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01109 for ; Mon, 14 Sep 1998 16:16:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00688 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 16:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 12:01:14 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6tj0ia$rcp$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6teaoj$7o2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tg662$96n$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6the9j$i62$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: >> To TPSA cos bezplatnie zrobila... ????? Nie wierze... > >A jednak ... :-) >no, moze w sumie im sie jednak i tak oplaci ... no pewnie ze tak. taniej jest zrobic szybsze lacze do ICM, niz stawiac wlasny serwer podobny do ICM. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 16:44:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TUg0bS9fx9TBHNNFB3OvMmUOweVAg7Q8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA03942 for ; Mon, 14 Sep 1998 16:44:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02207 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 16:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 12:21:55 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tg662$96n$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6the9j$i62$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tj0ia$rcp$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-TPNet rozbudowane do 3Mbps MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 14 Sep 1998 12:01:14 GMT, Grzegorz Szyszl'o na pl.listserv.polip napisał: >no pewnie ze tak. taniej jest zrobic szybsze lacze do ICM, niz stawiac >wlasny serwer podobny do ICM. Jesli chodzi o wielkosc FTPa (nie o klase ;-) to ftp.tpnet.pl + ms-mirror.tpnet.pl zblizaja sie do sunsite... -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 18:24:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2OkCn3zCCDbbnJukGs4w2/0e2UBdzB0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10658 for ; Mon, 14 Sep 1998 18:24:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09599 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 18:15:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 14:09:39 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6titnk$1d1$2@news.pse.pl>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >: : dobrem publicznym, dlatego nie kupilem slow potocznych w .pl, zeby je >: Sorry, ale sţowo/skrót "www" jest już sţowem jeśli nawet nie >: potocznym >Ja o slowac potocznych, a Ty o www? > >[Followup-To: drzewo] >za rozkojarzenie ;) > >: to miaţbyś jeszcze mniejsze >: szanse na bycie zakwalifikowanym przeze mnie jako ktoś >: inny niż 'byznesmen'... >[Followup-To: drzewo] >Watek kwalifikacyjny :))) > >Przepraszam, tak mi sie skojarzylo. Nie moglem sie powstrzymac. Rozumiem że EOT bo panu sie argumenty wyczerpały? *plonk* -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 18:24:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2OkCn3zCCDbbnJukGs4w2/0e2UBdzB0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10662 for ; Mon, 14 Sep 1998 18:24:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09598 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 18:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 14:06:06 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl>, <6tc56e$55v$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6td9im$tc7$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC Dariusz Margas wrote: >: > A dlaczego np. handel jablkami jest dobry, a handel domenami nie? >: > Gdyby tak zlikwidowac caly handel, a zostawic tylko produkcje i uslugi, to >: > wszystko powinno staniec...... > >: Trzeba umiec odroznic handel od spekulacji. >Wlasnie wtedy odrozniano - i lapano spekulantow na bazarach. Tylko co z >tego? Jesli rynek jest zdrowy, to nie ma czego odrozniac... >Co do zasady - jesli ktos nadal nie lubi spekulantow, latwo znajdzie >wieksza ilosc w jedym miejscu. Niech idzie do GPW.... Zalecam zapoznanie sie z przepisami dowolnej gieldy kapitalowej czy towarowej na swiecie, zreszta - uwazna lektura doniesien z WGPW tez wystarczy co spotyka spolke ktora "spekuluje" swoimi wynikami na przyklad. >Chcialem jedynie zwrocic Wasza uwage na fakt, ze "sprzedac z zyskiem" nie >musi oznaczac "sprzedac drozej" nie musi tez oznaczac "sprzedac na >gorszych zasadach". Skoro wiec wszyscy placza, ze w NASKu zle, to dlaczego >jednoczesnie przeszkadza Wam, ze jakas firma kupuje domene i "rozmienia ja >na drobne"? ISP robia to samo z siecia (kupuja wiekszy kawalek i >rozmieniaja na drobne" i jakos nie jest to szkodliwe, a to przeciez >"spekulacja" (kupil dostep za x baniek, a sprzedal dla 50 klientow za 10x >baniek). Jesli mowisz o firmie CO to jesli traktowac Artura jako jej rzecznika to wg. Artura zapewnien CO nie robi tego by "sprzedac z zyskiem" wiec wlasciwie nie wiadomo po co ta dyskusja? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 19:37:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fvodlYl3RIdLb4SpfxKecZUPaYxoAt/b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA15116 for ; Mon, 14 Sep 1998 19:37:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14984 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 19:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 17:27:08 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <35FD35CC.3A39@winter.info.pl> Organization: Winter - http:/winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <151B3637155@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Co to jest niekomercyjna firma? > Firma z zalozenia ma przynosic zyski, a wiec jest komercyjna. Nie, firma ma realizowac cele jej wlascicieli. Jaroslaw Zielinski PS. Tym celem moze byc zysk, ale niekoniecznie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 19:52:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h90YOcZI0q5GMHnpWebIHgTU6sydlOvM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16264 for ; Mon, 14 Sep 1998 19:52:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15752 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 19:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 12:43:53 GMT From: Artur Czechowski Message-ID: <6tj329$u7j$2@kerigma.cyf.gov.pl> Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl>, <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl>, <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz [darecki@spray.atcom.net.pl] in pl.listserv.polip wrote: > Wracajac do ZOO. Skoro NASK wystawil na sprzedaz domene zamosc.pl, to Wystawił na sprzedaż? NASK jako JBR jest podmiotem panśtwowym i obowiązuje go ustawa o przetargach publicznych. Powinno się przynajmniej ukazać ogłoszenie w Rzeczpospolitej. Nie widziałem. -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 19:52:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h90YOcZI0q5GMHnpWebIHgTU6sydlOvM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16268 for ; Mon, 14 Sep 1998 19:52:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15751 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 19:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 12:38:36 GMT From: Artur Czechowski Message-ID: <6tj2oc$u7j$1@kerigma.cyf.gov.pl> Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tc5eq$55v$3@sunsite.icm.edu.pl>, <6td7p5$sln$1@spray.atcom.net.pl>, <6tecu5$c7a$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Kto posiada telewizor ? (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek [wojsyl@icm.edu.pl] in pl.listserv.polip wrote: > Dariusz Margas : >> Nie zwracam na nie uwagi, ale nie przeszkadzaja mi. >> Chodzilo mi o cos innego - o to kto _calkiem_ rezygnuje z jakiegos >> programu, bo czasem pojawiaja sie w nim reklamy > Hm, znam kilka osob, ktore nie posiadaja telewizorow. > (ale faktycznie znam wiecej takich, ktore posiadaja) Czy miałeś mnie na myśli? Jeżeli nie, to kilka+1 ;) -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 23:10:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ivX503QsXuL0CD7BqOcCXuNVL9yfXJqc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA29110 for ; Mon, 14 Sep 1998 23:10:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA28447 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 23:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 16:27:16 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <6tj944$e7b$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tarki$qmh$1@sunsite.icm.edu.pl>, , <6tbm9f$dfh$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas pisze: >DM> Przyszlo Wam kiedys do glowy, ze mozna zarabiac >DM> _nie_biorac_Waszych_pieniedzy? Np. sprzedając mój adres komuś? I dopiero ów ktoś weźmie moje pieniądze, wysyłając mi śmieci za ściągnięcie których będę musiał zapłacić? Mumin -- ***************** Kilroy was here ***************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 23:10:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ivX503QsXuL0CD7BqOcCXuNVL9yfXJqc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA29127 for ; Mon, 14 Sep 1998 23:10:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA28453 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 23:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 18:58:15 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tjp07$nfe$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809141518.RAA02617@legolas.nask.waw.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Komunikaty NASK : > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > **************************************************************************** > NUMER: NASK.980914.1714 > TYP ZDARZENIA: planowane > DOTYCZY: wezel > RELACJA: WARMAN-NASK-SWIAT > POCZATEK ZDARZENIA: 98.09.14 20:15 > BILET OTWARTY: 98.09.14 17:14 > BILET ZAMKNIETY: 98.09.14 17:14 > NADAWCA: N.O.C. NASK, Barbara Mackiewicz > **************************************************************************** > OPIS PROBLEMU: planowany rozdzial AS1887 na dwa AS-y: 1887 i 8308, moga > wystapic problemy z lacznoscia miedzy siecia WARMAN i siecia WAN oraz > generalnie problemy z "wyjsciem" w swiat > PODJETE DZIALANIA: > PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE: 98.09.14 22:00 > **************************************************************************** Cholera by Was wziela. Nie mozecie takich rzeczy planowac z jakims wyprzedzeniem ? Wlasnie dzisiaj robilismy probe generalna do koncertu internetowego Warszawskiej Jesieni, o czym NASK byl uprzednio informowany (ba, nawet mial podobno pomagac). Oczywiscie dzieki rozwalonej lacznosci Akademii Muzycznej ze Skandynawia dzis wieczorem proba sie nie udala. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 14 23:52:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elra5n86LxItapN0OS6Dwoj+ShVwoZtG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA02763 for ; Mon, 14 Sep 1998 23:52:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01370 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Sep 1998 23:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 19:40:22 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tjrf6$1es$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tips4$u3c$13@news.pse.pl>, , Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Janusz A. Urbanowicz : > Artur Grzymala writes: [...] >> dlatego nie kupilem slow potocznych w .pl, zeby je >> pozniej odsprzedac za spore sumy, ale zeby z nich zrobic domeny >> branzowe, do ktorych kazdy bedzie mial dostep (mogl sie w nich za pieniadze. czyli jednak po to, zeby odsprzedac, tylko w wiekszej ilosci od razu. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 00:07:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (McWkOAEY+V9km+8yJg1laVAPffeu46Of@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04752 for ; Tue, 15 Sep 1998 00:07:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02456 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 00:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1998 19:48:52 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tjrv4$1es$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6td9un$tc7$2@spray.atcom.net.pl>, <35FA3AA5.DBE@winter.info.pl>, <6tdik5$anc$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas : [...] > Wracajac do ZOO. Skoro NASK wystawil na sprzedaz domene zamosc.pl, to > chyba nie mozna winic ZOO, ze kupilo sobie poddomene? W koncu bylo w juz tlumaczylem: domen sie nie kupuje, tylko sie rejestruje, bodomena nie jest niczyja wlasnoscia. (chyba, ze to byl skrot myslowy, to przepraszam) > zgodzie z zasadami. Trzeba tworzyc dobre zasady, a karac tych, > ktorzy przyczyniaja sie do bledow w zasadach, a nie tych, ktorzy te bledy > wykorzystuja (IMO maja prawo) Prawo to nie do tego sluzy, zeby je miec, tylko zeby go przestrzegac. Ale od tego jeszcze daleko do implikacji w rodzaju: "przestrzegam prawa, wiec postepuje slusznie". --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 03:16:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z/O6cWOefZyWHq3JTa1OYtqbX830oWCI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16545 for ; Tue, 15 Sep 1998 03:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14276 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 03:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 14 Sep 1998 21:10:00 GMT From: Adam Kucharski Message-ID: <35FD8450.F2DAFBBB@range1.taran.com.pl> Organization: PZI TARAN Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: adamk@range1.taran.com.pl Subject: ISDN + CISCO + 202422 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy ktos ma doswiadczenia z w/w tematem ? Bedze dzwieczny za odp. Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 06:07:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gbbPyHMYeC8j/U34RK31SxPZMfKuKC9n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23344 for ; Tue, 15 Sep 1998 06:07:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA24006 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 06:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 02:16:40 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980911021640.B20571@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6t5q7l$qf2$4@news.pse.pl>, Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.09 Arkadiusz Wachol pressed the following keys: > > Lech Szychowski wrote in message <6t5q7l$qf2$4@news.pse.pl>... > >In pl.regionalne.warszawa Arkadiusz Wachol wrote: > > > >:>: IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. > >:>Nieśmiało przypominam casus samochodu... > >: Ktory poniekad jest rzecza ruchoma. [Niesmialo ;)] > > > >A czy to ma (prawnie) w tym przypadku jakieś znaczenie? > Nie ma to sie nijak [raczej] do opisywanego zdarzenia z domenami, ale > ruchomosc rzeczy ma bardzo wielki wplyw, np. w wypadku kupna od osoby > nieuprawnionej. Nie chce mi sie tego dokladnie opisywac. Wszystko sprowadza > sie do tego, ze jak masz kradziony, to chociaz go kupiles w dobrej wierze, > to i tak jeszcze przez 3 lata nie jest Twoj. Co ma się wkrótce zmienić (lub już się zmieniło?). Nabycie praw tytułem zasiedzenia do przedmiotów nabytych od osoby nieuprawnionej do dysponowania nimi następuje (jak tu podałeś) po trzech latach. W cywilizowanych krajach okres ten jest znacznie dłuższy. Gad -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[ONI SĄ WSZĘDZIE!]----------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 06:07:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gbbPyHMYeC8j/U34RK31SxPZMfKuKC9n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23350 for ; Tue, 15 Sep 1998 06:07:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA24001 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 06:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 11 Sep 1998 02:13:32 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980911021332.A20571@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <%RaJ1.7570$1R5.1995139@news.tpnet.pl>, <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl>, Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.08 Tomasz Krawczyk pressed the following keys: > > Lech Szychowski wrote in message <6t3kr2$1ro$1@news.pse.pl>... > > >: IMO jak kupil taka, czy inna domene to jest juz jego i koniec. > > > >Nieśmiało przypominam casus samochodu... > > Tak, ale to dotyczy zakupu "z drugiej reki". Kupujac samochod np. w > salonie Fiata czy Daewoo nie jestes narazony na takie przykrosci. > > Tak samo jest z domena. Nie zostala zakupiona od "znajomego" za 20 zl, > tylko w JEDYNEJ firmie, ktora zapewnia taka mozliwosc. Jest takie ładne angielskie słowo, któremu nie mogę w tej chwili[1] przypisać odpowiedniego tłumaczenia: irrelevant. To, że kupiłeś coś za ciężkie pieniądze, w salonie firmowym nie musi oznaczać, że ten towar nie jest kradziony. I jeśli byłby kradziony, to nie miałbyś do niego prawa tak samo, jak do kupionego od żula za flaszkę... Tu nie chodzi o intencje, tylko o fakt, że w niemoralnym jest nabywanie w jakikolwiek sposób praw do przedmiotu, którego pozbawiony został w nielegalny sposób jego właściciel. Gad [1] no późno już i padam ryjem na klawiaturę... :( -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Nawet jeśli wbiję Ci nóż w plecy, będzie to czyste pchnięcie.]-------- ----------------------------------------------------------------[Jubal]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 10:07:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NLg0GNhaXsQbpSZf3/BTe1dFpwKT7a+M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07077 for ; Tue, 15 Sep 1998 10:07:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA09609 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 10:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 05:51:19 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6tkv8n$itv$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809141518.RAA02617@legolas.nask.waw.pl>, <6tjp07$nfe$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak wrote: >> OPIS PROBLEMU: planowany rozdzial AS1887 na dwa AS-y: 1887 i 8308, moga >> wystapic problemy z lacznoscia miedzy siecia WARMAN i siecia WAN oraz >> generalnie problemy z "wyjsciem" w swiat > >> PODJETE DZIALANIA: > >> PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE: 98.09.14 22:00 > >> **************************************************************************** > >Cholera by Was wziela. Nie mozecie takich rzeczy planowac >z jakims wyprzedzeniem ? a co ich to obchodzi ? maja monopol, i czuja sie mocni. 0 (slownie ZERO) odpowiedzialnosci. a to przez to, ze nie ma obnizenia oplat za uslugi, w przypadku okresowego jej nie realizowania. tak postepuje chocby drugi (a wlasciwie pierwszy) monopolista TPSA. zdaje sie ze NASK jest lepszy od niego, lecz w negatywnym sensie. czyli pelne zakoczenie. >Wlasnie dzisiaj robilismy probe generalna do koncertu internetowego >Warszawskiej Jesieni, o czym NASK byl uprzednio informowany (ba, nawet mial >podobno pomagac). ha, ha, ha, ha....... jak zwykle na deklaracjach sie skonczylo. >Oczywiscie dzieki rozwalonej lacznosci Akademii Muzycznej ze Skandynawia >dzis wieczorem proba sie nie udala. z tego co ja zauwazylem, zmianie ulegl numer IP bramki NASK na swiat. wczesniej oczywiscie tez 0 (slownie ZERO) wiadomosci na ten temat. btw. ciekaw jestem kiedy NASK usunie wszystkie domeny regionalne i funkcjonalne. W swietle sytuacji dot. Zamoscia, ma do tego prawo, bo przeciez pobiera oplaty za zalozenie domeny, nie zas za jej utrzymanie przez okres jednego roku, co jest w jakis dziwnie pokretny i niejednoznaczny sposob okreslone w ich pseudoregulaminie. Pozdrawiam, -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 10:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uPaPO/JI4tNJ5yvD/G2mRfOrEruFxe+n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07774 for ; Tue, 15 Sep 1998 10:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA10583 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 10:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 06:17:57 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <35fe0677.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: I znow z W-wy do W-wy przez USA Bramka poleciala i zla konfiguracja, albo znow sie poklocili? ********* Tracing route to info.nask.pl [193.59.201.25] over a maximum of 30 hops: 1 <10 ms <10 ms 10 ms router.qdnet.pl [195.116.13.100] 2 <10 ms 10 ms <10 ms 195.117.129.41 3 10 ms <10 ms 10 ms 194.204.128.1 4 90 ms 110 ms * gin-ppt-bb1.Teleglobe.net [207.45.206.89] 5 * 370 ms 381 ms gin-nyy-ac1.Teleglobe.net [207.45.199.233] 6 400 ms 331 ms 400 ms gin-nyy-bb4.Teleglobe.net [207.45.223.17] 7 331 ms 270 ms * NORDUnet-gw.Teleglobe.net [207.45.202.22] 8 481 ms * 361 ms sw-gw.nordu.net [193.10.252.137] 9 * 361 ms * west-gw.nordu.net [193.10.252.133] 10 * 451 ms 451 ms 194.68.128.47 11 * 1122 ms * poland-gw-hssi2-0 [193.59.201.114] 12 * 972 ms 951 ms info.nask.pl [193.59.201.25] Trace complete. *************** -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 11:37:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UrmmFcWA1GfwKZzOUVG8EB+pFnO0VBCv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA14173 for ; Tue, 15 Sep 1998 11:37:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15786 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 11:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 07:23:25 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809141518.RAA02617@legolas.nask.waw.pl>, <6tjp07$nfe$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tkv8n$itv$1@helios.man.lublin.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: ticket'y Grzegorz Szyszl'o wrote: > >>> OPIS PROBLEMU: planowany rozdzial AS1887 na dwa AS-y: 1887 i 8308, moga >>> wystapic problemy z lacznoscia miedzy siecia WARMAN i siecia WAN oraz >>> generalnie problemy z "wyjsciem" w swiat >> >>> PODJETE DZIALANIA: >> >>> PRZEWIDYWANE ZAKONCZENIE: 98.09.14 22:00 >> >>> **************************************************************************** >> >>Cholera by Was wziela. Nie mozecie takich rzeczy planowac >>z jakims wyprzedzeniem ? > >a co ich to obchodzi ? maja monopol, i czuja sie mocni. 0 (slownie ZERO) >odpowiedzialnosci. a to przez to, ze nie ma obnizenia oplat za uslugi, >w przypadku okresowego jej nie realizowania. tak postepuje chocby >drugi (a wlasciwie pierwszy) monopolista TPSA. zdaje sie ze NASK >jest lepszy od niego, lecz w negatywnym sensie. czyli pelne zakoczenie. Nie zebym bronil NASK i WARMAN (to jest juz przegiecie co bylo wczoraj) ale chcailbymn zwrocic niesmialo uwage ze jeszcze NIGDY nie widzialem ticket'u z TP-NET - nic sie nie psuje czy TP-NET/POLPAK-T ma zakazane uzywanie czy jakie licho? Czy ktos z POLPAK'a moze to skomentowac? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 12:07:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gMvxxkCcVfEzKH33b+k0sZcx5v2xjCnm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16657 for ; Tue, 15 Sep 1998 12:07:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17834 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 12:01:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 09:30:40 GMT From: Marcin Wójcik Message-ID: <6tlc40$7l6$1@bonnie.medianet.pl> Organization: SM-Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4bzK1.6656$Qy1.1444644@news.tpnet.pl> Subject: Re: p.r.h.n? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.news.admin Rafał Jankowski wrote: : Mam znowu pytanko. Kilka razy probowalem cos wyslac na p.r.h.n. Zawsze : bezsuktecznie. Moim zdaniem posty byly calkiem niezle. Np. takie: [...] No i sie biedak wreszcie doczekał ... ;) M. -- Marcin Wójcik marcinw(a)medianet.pl SM-Media ISP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 12:08:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gMvxxkCcVfEzKH33b+k0sZcx5v2xjCnm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16741 for ; Tue, 15 Sep 1998 12:08:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17807 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 12:00:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 07:54:12 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tl6f4$sob$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809141518.RAA02617@legolas.nask.waw.pl>, <6tjp07$nfe$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tkv8n$itv$1@helios.man.lublin.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszl'o : > Wojtek Sylwestrzak wrote: >>Cholera by Was wziela. Nie mozecie takich rzeczy planowac >>z jakims wyprzedzeniem ? > a co ich to obchodzi ? maja monopol, i czuja sie mocni. 0 (slownie ZERO) > odpowiedzialnosci. a to przez to, ze nie ma obnizenia oplat za uslugi, > w przypadku okresowego jej nie realizowania. tak postepuje chocby > drugi (a wlasciwie pierwszy) monopolista TPSA. zdaje sie ze NASK > jest lepszy od niego, lecz w negatywnym sensie. czyli pelne zakoczenie. >>Wlasnie dzisiaj robilismy probe generalna do koncertu internetowego >>Warszawskiej Jesieni, o czym NASK byl uprzednio informowany (ba, nawet mial >>podobno pomagac). > ha, ha, ha, ha....... jak zwykle na deklaracjach sie skonczylo. Zeby bylo jeszcze smieszniej, dyrektor Warszawskiej Jesieni w swojej naiwnosci umiescil NASK w katalogu i na plakatach jako ... wspolorganizatora festiwalu ! znowu sfrustrowany, --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 14:07:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QufpWlYfQ1h9TyaNxtkmxdwfxN+r6xN8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA27510 for ; Tue, 15 Sep 1998 14:07:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA26223 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 14:00:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 11:28:37 +0200 From: Mateusz Milosinski Message-ID: <35FE3345.9BAED11B@netnames.com.pl> Organization: NetNames Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NASK=wielki zart MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tak mnie wlasnie zastanawia czy istnieje mozliwosc aby kiedykolwiek znormalniala sytuacja z domenami i NASK w Polsce. Dlaczego nie moze sie to dziac tak jak w cywilizowanym kraju??? Dlaczego o tym pisze? Mialem ta nie mila okazje dzisiaj porozmawiac z pania z NASK, a sprawa dotyczyla zmiany kontaktu administracyjnego. Nie byla to jakas radykalna zmiana, jedynie polska czesc miedzynarodowej organizacji (nasz klient) zazyczyla sobie aby kontakt administracyjny zostal zmieniony na ich amerykanskie biuro. Poniewaz nie ma NIC w zasadach dotyczacych rejestracji domen, odnosnie zmiany jakichkolwiek kontaktow (nie mowiac juz o czyms tak czestym jak zmiana delegacji), napisalem maila skierowanego pod dns@nask.pl oraz dadm@nask.pl z prosba o zmiane tegoz nieszczesnego kontaktu administracyjnego, ....bylo to tydzien temu. Do dzisiaj nie otrzymalem zadnej odpowiedzi, a bedac ciagle poganianym przez klienta, ktory oczywiscie wini nas za zaistniala sytuacje, zdecydowalem sie zadzwonic aby dowiedziec sie co sie dzieje. Gdy spytalem czemu to tyle zabiera i dlaczego nie ma zadnych wytycznych jak takie sprawy zalatwiac, uslyszalem ze nie ma potrzeby aby istnialy zasady dot. jakichkolwiek zmian bo przeciez JEST TO OCZYWISTE ze wymagany jest dokument przy zmianie kontaktu administracyjnego w ktorym dotychczasowy dysponent zrzeka sie wszelkich zobowiazan. Niestety nie jest to takie oczywiste dla mnie (z przyczyn obiektywnych), dlatego tez zyczylbym sobie aby czarno na bialym istnialy nowoczesne i ogolnie przyjete zasady....tak jak to jest na swiecie. Tak na marginesie to przydaloby sie aby Polska, polski internet byl widziany i traktowany jako powazny i rowny partner w sieci, a nie jak do tej pory, dzieki takim firmom jak NASK (ktore dokladnie robia to co chca i sa bezkarne) jako wielki zart. pozdrawiam -- Mateusz Milosinski - NetNames Polska - http://www.netnames.com.pl -- Wyslano przez Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.net.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 14:37:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k33Vm9LVKq40yZZlGkCCnNbbq8w6TtM2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00125 for ; Tue, 15 Sep 1998 14:37:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28886 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 14:30:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 11:57:07 +0200 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <35FE39F3.A3C7EEF5@gazeta.pl> Organization: AGORA SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35fe0677.0@kasjopeja.qdnet.pl> Reply-To: M.Lopacinski@gazeta.pl Subject: Re: I znow z W-wy do W-wy przez USA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Baczek wrote: NASK dzisiaj zmienil swojego AS'a z 1887 na 8308 i niektorzy jeszcze nie zmienili konfiguracji routerow. > Bramka poleciala i zla konfiguracja, albo znow sie poklocili? > ********* > Tracing route to info.nask.pl [193.59.201.25] > over a maximum of 30 hops: > > -- Maciej Lopacinski Agora SA Dzial Telekomunikacji tel. (+48 22) 6994730 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 15:37:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bwai4bIqyopDdiNOnmceU5Bx6pCVIGD6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04439 for ; Tue, 15 Sep 1998 15:37:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA03326 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 15:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 11:27:24 GMT From: Krzysztof Osiecki Message-ID: <6tlius$fc7$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35f8f67e.6287936@news.sgh.waw.pl>, <6t5stg$ddp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.regionalne.warszawa Andrzej Bursztynski wrote: : Kiedy ostatnio czytałeś ten regulamin? pół roku temu? wtedy kiedy zaczął się boom na sprzedawanie domen w TLD. notka o cofaniu jeśli ktoś ma prawa do nazwy (np. warszawa.pl zamosc.pl itp) nadal była. Krzysztof. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 16:52:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vkqJZWAeLgFfVyLLPqVPSblUBvUON4A7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA09865 for ; Tue, 15 Sep 1998 16:52:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08427 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 16:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 12:37:54 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6t5stg$ddp$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <6tlius$fc7$6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: www.warszawa.pl... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Osiecki wrote: >In pl.regionalne.warszawa Andrzej Bursztynski wrote: >: Kiedy ostatnio czytałeś ten regulamin? >pół roku temu? wtedy kiedy zaczął się boom na sprzedawanie domen w TLD. >notka o cofaniu jeśli ktoś ma prawa do nazwy (np. warszawa.pl zamosc.pl >itp) nadal była. Wow, to w zasadzie kończy dyskusję z CO z zoo.pl -) -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 17:52:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w4yC5W+e7ydo/GBEu8XR2DkysLV45YjV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA14675 for ; Tue, 15 Sep 1998 17:52:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12628 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 17:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 15:41:05 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <35FE6E71.1664523C@iopan.gda.pl> Organization: IO PAS, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w > Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? > (http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) > Mnie osobiscie sie ten pomysl bardzo nie podoba. Nie spotkalem sie z > czyms takim w zadnym swiatowym czasopismie majacym swoje wydanie > Internetowe (a widzialem ich troche), zeby dostep do biezacego wydania > byl za darmo, a do archiwum odplatnie. Dokladnie tak samo tez nie spotakalem ale.. The Economist ma praktyczne to samo, z tym dla osob ktore zaplacily prenumerate "papierowa" - reszta ma tylko pare wybranych artykulow z aktualnego numeru do przeczytania za darmo. -- Jacek Piskozub mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 18:07:51 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SPrCaY/D78Rz9M94Wsm9fwsRdWstXcT9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15885 for ; Tue, 15 Sep 1998 18:07:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA13739 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 18:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 13:48:52 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6t3imp$9hf$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <35f8c19b.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?pro=B6ba?= o donosy nt. dial-ups MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <35f8c19b.0@kasjopeja.qdnet.pl>, Marek Baczek wrote: >Rafal Maszkowski wrote in message >slrn6vg252.ba4.rzm@galera.icm.edu.pl... >>Wątpię czy jest więcej dial-upów firmowych, ale trudno to stwierdzić. >Nie >>sądzę jednak żeby ich sprawdzenie zmieniło znacząco proporcje, nawet >jeżeli >>jest ich tak dużo jak sądzisz. Hm.. Ktoś mnie poszatkował... >To nie jest tak. >1. Z tych samych dial-upow korzystaja firmy i osoby prywatne. >2. Co gorsza, z tych samych kont w 60 - 70% korzysta sie w firmach i >prywatnie. >Generalnie, w godzinach 8.00 do 15.00 w 80-90% z naszych dial-upow >korzystaja firmy, w godz. 15.00 - 18.00 cholera wie, poniewaz firmy >jeszcze dzwonia a prywatni tez zaczynaja (zreszta sa to godziny >szczytu, pod wzgledem oblozenia modemow), w godz. 18.00 do rana juz >firmy to raptem 20-30% (dla niektorych to moze byc duzo, ale u nas >stosunek klientow instytucjonalnych do prywatnych jest jak c.a. 7:1) >I teraz jak chcesz rozrozniac dial-upy firmowe od prywatnych to ja nie >mam pomyslu i czy w ogole jest sens robic takie rozroznienia? Szymon mówił chyba o dial-upach, które są zrobione w firmach, dla nich samych. Że do ISPs dzwonią i firmy i prywatni to jest jasne i nie widzę mozliwości odróżnienia. Mogę spróbować skonstruować wybór z próbki wg powyższych informacji, ale dokładność będzie niska. R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 18:16:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uIG+Z4ZiPzBUdPxJkBau9mXXmabwfANC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA16529 for ; Tue, 15 Sep 1998 18:16:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14535 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 18:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 14:10:47 GMT From: "Remi Schleicher" Message-ID: Organization: General protection fault error at:35e56d7:4ac78 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit 195.117.181.167 - pewnie TP-Net lub inny dial-up ale gdzie ? -- Pozdrowienia z Wrocławia - Remi "Virous" Schleicher e-mail: virous@kki.net.pl, jeśli w/w nie działa to: virous@box43.gnet.pl konto zamknięte ->> virous@bbs.chip.pl << - od 1 IX '98 http: yeap in progress |**\-------| * in reply remove "damn_the_spammers" * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 18:37:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JNqwUaUccawNKbEgSIzYKc7Gpi6u/3PK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA18246 for ; Tue, 15 Sep 1998 18:37:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15794 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 18:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 14:24:44 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <3600789f.13643718@news.task.gda.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Remi Schleicher napisał: >195.117.181.167 rmod8.ostrow.mtl.pl. Michał Jaskólski -- Opracowywanie stron WWW, reklama i promocja on-line, konsulting URL: http://A1.pl/swlmedia/ (w trakcie rekonstrukcji) Oprogramowanie: rozwiązania dla biznesu / "Ogonki 97" URL: http://A1.pl/swlsoft/ (nowość!) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 19:07:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YS0J0X0RkEldSGOvO/ir1aeyEalQWe8O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20098 for ; Tue, 15 Sep 1998 19:07:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17811 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 19:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 16:53:53 +0200 From: Jakub Martynski Message-ID: Organization: Ahold & Allkauf Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Jakub Martynski Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit / "Remi Schleicher" napisał(a): > 195.117.181.167 - pewnie TP-Net lub inny dial-up ale gdzie ? rmod8.ostrow.mtl.pl Pozdrowienia, Kuba. -- martinez@eleet.sp00lka.lublin,pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 20:16:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+I2YEokV9jQMfF9Kv3n/fByW7pEBN1Vr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24379 for ; Tue, 15 Sep 1998 20:16:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA22616 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 20:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 16:12:50 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 15 Sep 1998 16:53:53 +0200, Jakub Martynski na pl.listserv.polip napisał: >/ "Remi Schleicher" napisał(a): >> 195.117.181.167 - pewnie TP-Net lub inny dial-up ale gdzie ? >rmod8.ostrow.mtl.pl przy czym jeśli chcesz kogoś mordować to najpierw spytaj whois 195.117.181.167@whois.icm.edu.pl kto zań odpowiada: inetnum: 195.117.181.0 - 195.117.181.255 netname: IMPEL-NET descr: Impel-Net descr: Internet and Commerciel Networks Provider country: PL admin-c: RH411-RIPE tech-c: WM64-RIPE address: Rynek 30 address: 50-102 Wroclaw address: Poland phone: +48 71 3420194 fax-no: +48 71 3420193 e-mail: rh@mtl.pl nic-hdl: RH411-RIPE notify: rh@mtl.pl changed: wmalek@cst.tpsa.pl 970114 source: RIPE -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 20:52:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aw5PPEQc2TO2P1EDGLtcgY6pHvCBuN/z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26575 for ; Tue, 15 Sep 1998 20:52:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24712 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 20:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 18:33:15 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6tm4sb$73l$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <35f8c19b.0@kasjopeja.qdnet.pl>, Subject: Re: prośba o donosy nt. dial-ups MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Maszkowski wrote: [----] : Szymon mówił chyba o dial-upach, które są zrobione w firmach, dla nich : samych. Że do ISPs dzwonią i firmy i prywatni to jest jasne i nie widzę : mozliwości odróżnienia. Mogę spróbować skonstruować wybór z próbki wg : powyższych informacji, ale dokładność będzie niska. Mówiłem o tym, co jest jasne. Przepraszam za wyważanie otwartych drzwi. Chodziło mi właśnie o to, że do sporządzania statystyki sprżetu/software'u posiadanego w *domach* statystyka dialupów nie bardzo się nadaje. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 15 23:07:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4sijRhIDrfyefe6eA/ZloPN8L5DMICo8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA04920 for ; Tue, 15 Sep 1998 23:07:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04001 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Sep 1998 23:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 98 18:35:17 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2435014345@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: ticket'y MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Sep 15 1998) Andrzej Bursztynski -> Grzegorz Szyszl'o: AB> Nie zebym bronil NASK i WARMAN (to jest juz przegiecie co bylo wczoraj) AB> ale chcailbymn zwrocic niesmialo uwage ze jeszcze NIGDY nie widzialem AB> ticket'u z TP-NET - nic sie nie psuje czy TP-NET/POLPAK-T ma zakazane Psuje się, ale my zaraz dzwonimy i to po dwóch jednocześnie. 8^) -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 00:37:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TeX+OInBNGqMRsfdGJTHo3d2aGuC/qjd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA13971 for ; Wed, 16 Sep 1998 00:37:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA09995 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 00:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 20:10:14 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6tmhj6$hea$3@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > przy czym jeśli chcesz kogoś mordować to najpierw spytaj > whois 195.117.181.167@whois.icm.edu.pl > kto zań odpowiada: A to ciekawe, bo: $ whois 195.117.181.167@whois.icm.edu.pl No match for mailbox "195.117.181.167@WHOIS.ICM.EDU.PL". The InterNIC Registration Services database contains ONLY non-military and non-US Government Domains and contacts. [...] jak również: $ whois -h whois.icm.edu.pl 195.117.181.167 ****************************************** * Wynik z mirrora bazy danych RIPE w ICM * ****************************************** % Nic nie znaleziono. $ Piotr PS. Pewnie mam sobie wziąć gnuwhois? :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 03:07:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VwanAqb7fy3967bTTatJvvjQ9WdFf3iM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA21693 for ; Wed, 16 Sep 1998 03:07:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18864 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 03:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 15 Sep 1998 20:52:53 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6tmhj6$hea$3@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 15 Sep 1998 20:10:14 GMT, Piotr Kucharski na pl.listserv.polip napisał: >Ziemek Borowski wrote: >> przy czym jeśli chcesz kogoś mordować to najpierw spytaj >> whois 195.117.181.167@whois.icm.edu.pl >> kto zań odpowiada: > >A to ciekawe, bo: >$ whois 195.117.181.167@whois.icm.edu.pl >No match for mailbox "195.117.181.167@WHOIS.ICM.EDU.PL". tak szczerze to napisałem tylko whois 195.117.181.167 Przy czym mam Name : ripe-whois Distribution: Red Hat Linux Biltmore Version : 2.01 Vendor: Soos Peter Release : 4 Build Date: Sun Jun 22 20:44:52 1997 Install date: Fri May 15 19:33:01 1998 Build Host: pimpa.osb.hu Group : Networking/Utilities Source RPM: ripe-whois-2.01-4.src.rpm Size : 15305 Packager : Soos Peter Summary : RIPE whois Description : RIPE version of whois program opss... pamiętałem że przekompilowywałem sobie go by korzystał z ICM... ale widać na tym kompie go nie zainstalowałem... whois 195.117.181.167@WHOIS.ripe.net daje już poprawne wyniki... BTW. Pytanie do Wojtka Sylwetrzaka: co wy właściwie mirrorujcie? Jedynie zupełnie nie przydatną bazę o właścicielach domen, ignorując IP? -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 03:52:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ol+xMtE+Ev9uo0WZ19qa4hpBaso1Bl7s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA23554 for ; Wed, 16 Sep 1998 03:52:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21472 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 03:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 21:31:07 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6tmmar$kvl$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tmhj6$hea$3@absolut.sgh.waw.pl>, Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > RIPE version of whois program > whois 195.117.181.167@WHOIS.ripe.net daje już poprawne wyniki... Ah, racja. Powinienem sobie też skompilować. :-) > BTW. Pytanie do Wojtka Sylwetrzaka: co wy właściwie mirrorujcie? > Jedynie zupełnie nie przydatną bazę o właścicielach domen, > ignorując IP? Z tego co wiem, to mirroruje całość, ale jest to tzw. usługa cykliczna, która raz działa, a raz nie. :-) Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 04:16:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7DzkQyYc2KOk+wD86SW7ykiU5jh5TkOv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24760 for ; Wed, 16 Sep 1998 04:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23296 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 04:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 22:02:13 GMT From: andy@psd.ibb.waw.pl (Andrzej Migdalski) Message-ID: <6tmo55$o8j$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Institute of Biochemistry and Biophysics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tmhj6$hea$3@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: andy@psd.ibb.waw.pl Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <6tmhj6$hea$3@absolut.sgh.waw.pl>, Piotr Kucharski writes: >A to ciekawe, bo: >$ whois 195.117.181.167@whois.icm.edu.pl >No match for mailbox "195.117.181.167@WHOIS.ICM.EDU.PL". > >The InterNIC Registration Services database contains ONLY >non-military and non-US Government Domains and contacts. >[...] > >jak również: >$ whois -h whois.icm.edu.pl 195.117.181.167 > >****************************************** >* Wynik z mirrora bazy danych RIPE w ICM * >****************************************** > >% Nic nie znaleziono. >$ > >Piotr >PS. Pewnie mam sobie wziąć gnuwhois? :) Nie, raczej sprobuj whois -h whois.ripe.net 195.117.181.167 A. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 04:37:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J+Z/31v2Cr+DXEFhlzwwJB+sh3PvpVo+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA25465 for ; Wed, 16 Sep 1998 04:37:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA24360 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 04:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 22:08:55 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6tmohn$mtl$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tmhj6$hea$3@absolut.sgh.waw.pl>, <6tmo55$o8j$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Migdalski wrote: > Nie, raczej sprobuj whois -h whois.ripe.net 195.117.181.167 Hm, jakby Ci to powiedzieć... Wiem o tym. O czym innym pisałem i Ziemek zrozumiał. :) Piotr ps. No ale dzięki za radę. :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 11:16:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yRbIxAy67nOcfMpAKTfjjQsJhFhQsCaZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA23312 for ; Wed, 16 Sep 1998 11:16:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20082 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 11:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 09:08:29 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35DC1F29.C1856BF9@kki.net.pl> Subject: Re: dziwne postingi i NN MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Łukasz" == Lukasz Karcz : [...] Łukasz> Na innych profilach w NN wszystko dziala poprawnie. Moj profil Łukasz> tez przekonfigurowalem i to samo. Probowalem zakladac filtry, Łukasz> usunalem plik grupy w katalogu profilu, a nawet od nowa Łukasz> skonfigurowalem serwer news i dalej nic. [...] Ja też tego ostatniego próbowałem i też mi nie pomogło na problemy. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 12:38:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nen2pZSRfvuvt9CrZpJkgO4yHSztLDEQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25271 for ; Wed, 16 Sep 1998 12:38:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25550 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 12:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 08:20:24 GMT From: Artur Czechowski Message-ID: <6tnsc8$klu$1@kerigma.cyf.gov.pl> Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2435014345@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: ticket'y MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal [rafal.wiosna@f33.n480.z2.fidonet.org] in pl.listserv.polip wrote: > * (PL.LISTSERV.POLIP, Tue Sep 15 1998) Andrzej Bursztynski -> Grzegorz > Szyszl'o: > AB> ale chcailbymn zwrocic niesmialo uwage ze jeszcze NIGDY nie widzialem > AB> ticket'u z TP-NET - nic sie nie psuje czy TP-NET/POLPAK-T ma zakazane > Psuje się, ale my zaraz dzwonimy i to po dwóch jednocześnie. 8^) To już wiem, czemu ja się nie mogę do nich dodzwonić jak coś się popsuje :) -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 13:54:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zQd1sOLMDcQ7mo8RNDVoxtlx4FD9G+hd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02031 for ; Wed, 16 Sep 1998 13:54:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00746 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 13:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 09:42:28 GMT From: Gallegher Message-ID: <35FEC37C.9F5695A1@w.pl> Organization: GALLEGHER Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Podstawy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ja przepraszam, że się ośmielam, ale czy mógłby mnie ktoś odesłać do jakiegoś źródełka, w którym miałbym opis: - geograficznego rozmieszczenia _głównych_ serwerów i kanałów (i własność) internetowych w Polsce - za co odpowiada NASK a za co nie i kto go kontroluje? - jeśli ktoś chciałby być całkiem niezależny od NASKu (łącze satelitarne)to jak wyglądałaby sprawa domeny .pl ? - kto jest niezależny od NASKu ? - jaka jest zależność między TPSA a NASK ? - czy jest gdzieś lista domen i właścicieli ? Z góry dziękuję za jakiekolwiek wskazówki. -- ___________________________________________________Pozdr.__Gallegher___ mailto:Gallegher@w.pl | Tutaj miecze przeważnie zardzewiały, http://www.gallegher.z.pl | toporami rąbie się drwa,a tarcze służą za (fantastyka, teksty, humor)| pokrywki do garnków i kołyski dla dzieci. ___________________________|___________________________________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 14:12:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oWHdlnDblyba42hIx6swl+lJvWs7Zv3s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03655 for ; Wed, 16 Sep 1998 14:12:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02203 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 14:00:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 09:54:51 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FEC37C.9F5695A1@w.pl> Subject: Re: Podstawy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 16 Sep 1998 09:42:28 GMT, Gallegher na pl.listserv.polip napisał: >Ja przepraszam, że się ośmielam, ale czy mógłby mnie ktoś odesłać do >jakiegoś źródełka, w którym miałbym opis: >- geograficznego rozmieszczenia _głównych_ serwerów i kanałów > (i własność) internetowych w Polsce ??? co znaczy głównych? I jakie to ma znaczenie? >- za co odpowiada NASK a za co nie i kto go kontroluje? Wszyscy chcieliby to wiedzieć. Myślę, że pracownicy JBR NASK też. >- jeśli ktoś chciałby być całkiem niezależny od NASKu (łącze > satelitarne)to jak wyglądałaby sprawa domeny .pl ? Tak jak zwykle. Byłbyś od nich częściowo ,,zależny''. >- kto jest niezależny od NASKu ? >- jaka jest zależność między TPSA a NASK ? formalnie: podmioty konkurencyjne na jakimś tam rynku ;-) >- czy jest gdzieś lista domen i właścicieli ? publicznie dostępna? Pełna, i autorytatywna? nie. ew. poczytaj sobie na whois.icm.edu.pl -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 15:52:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7UPprKFkZN8r5cQD/Sduqtswau/X+PTh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11756 for ; Wed, 16 Sep 1998 15:52:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09420 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 15:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 11:36:55 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6to7sn$r4i$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FEC37C.9F5695A1@w.pl>, Subject: Re: Podstawy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > > - czy jest gdzieś lista domen i właścicieli ? > publicznie dostępna? Pełna, i autorytatywna? nie. > ew. poczytaj sobie na whois.icm.edu.pl Hm, a na http://www.nask.pl/dns_info.html, a w szczególności na http://www.nask.pl/domain.html to co jest? :) Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 15:53:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7UPprKFkZN8r5cQD/Sduqtswau/X+PTh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11771 for ; Wed, 16 Sep 1998 15:53:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09402 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 15:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 11:37:16 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zastanawia mnie od pewnego czasu jedna rzecz. Dlaczego np. na grupach dyskusyjnych tak trudno spotkać kogoś znanego publicznie? Przecież człowiek znany i bogaty ma chyba możliwość do używania Internetu a pisanie na newsy do niczego nie zobowiązuje (w ostateczności można nie podawać swojego e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś komputery, ale co z uczonymi? Albo czy ktoś np. widział gdzieś na newsach Billa Gatesa? :) Czy jeżeli ktoś z takich ludzi pisze coś na newsach to robi to pod pseudonimem? Bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że ludzie rezygnują z Usenetu... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 15:53:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7UPprKFkZN8r5cQD/Sduqtswau/X+PTh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11775 for ; Wed, 16 Sep 1998 15:53:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09419 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 15:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 11:35:05 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: > Zastanawia mnie od pewnego czasu jedna rzecz. Dlaczego np. na grupach >dyskusyjnych tak trudno spotkać kogoś znanego publicznie? Przecież człowiek >znany i bogaty ma chyba możliwość do używania Internetu a pisanie na newsy >do niczego nie zobowiązuje (w ostateczności można nie podawać swojego >e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś >komputery, ale co z uczonymi? Albo czy ktoś np. widział gdzieś na >newsach Billa Gatesa? :) > Czy jeżeli ktoś z takich ludzi pisze coś na newsach to robi to pod >pseudonimem? Bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że ludzie rezygnują >z Usenetu... Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk najpierw w Fido a teraz w Internecie... -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 16:18:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hZ7EdCryBPiKm+MYqRyOqWGyR5RgFSjE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13631 for ; Wed, 16 Sep 1998 16:18:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11720 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 16:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 13:06:25 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) writes: > Zastanawia mnie od pewnego czasu jedna rzecz. Dlaczego np. na grupach > dyskusyjnych tak trudno spotkać kogoś znanego publicznie? Przecież człowiek > znany i bogaty ma chyba możliwość do używania Internetu a pisanie na newsy > do niczego nie zobowiązuje (w ostateczności można nie podawać swojego > e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś > komputery, ale co z uczonymi? Albo czy ktoś np. widział gdzieś na > newsach Billa Gatesa? :) > Czy jeżeli ktoś z takich ludzi pisze coś na newsach to robi to pod > pseudonimem? Bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że ludzie rezygnują > z Usenetu... Nie wiem jak u politykow, natomiast w wypowiedziach szeroko pojetych ludzi kultury kilkakrotnie spotkalem cos co mozna interpretowac jako niechec do internetu. Przede wszystkim z powodu jego egalitarnosci (i tego co ja sobie interpretuje prywatnie - nie moznosci przemawiania ex-cathedra). Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 16:53:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GED2M+nAqeGLBVl2788wCr4YORBtIdlk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21111 for ; Wed, 16 Sep 1998 16:53:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14260 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 16:45:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 12:45:11 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FEC37C.9F5695A1@w.pl>, , <6to7sn$r4i$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Podstawy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 16 Sep 1998 11:36:55 GMT, Piotr Kucharski na pl.listserv.polip napisał: >Ziemek Borowski wrote: >> > - czy jest gdzieś lista domen i właścicieli ? >> publicznie dostępna? Pełna, i autorytatywna? nie. >> ew. poczytaj sobie na whois.icm.edu.pl > >Hm, a na http://www.nask.pl/dns_info.html, a w szczególności >na http://www.nask.pl/domain.html to co jest? :) ops... ta... Pełna, i autorytatywna? Czy cokolwiek co jest na www.nask.pl można tak traktować ;-()? Poza tym było pytanie o lista domen i właścicieli. Nie o listę domen. -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 16 16:55:58 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21350 for ; Wed, 16 Sep 1998 16:55:53 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA24662 for ; Wed, 16 Sep 1998 16:53:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 16 Sep 98 16:54:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 16 Sep 98 16:54:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 16:54:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Znani ludzie w Sieci Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <185017764A0@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA21350 Dnia 16 Sep 98 o godz. 15:54, Jacek Popławski napisal(a): > e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś > komputery, ale co z uczonymi? Jak ich znam (a troche ich znam), to uzywaja wylacznie e-maila, do komunikowania sie z innymi uczonymi, ktorych znaja osobiscie, z publikacji lub czyjejs rekomendacji... Grupy dyskusyjne, nawet jezeli wiedza co to jest (a niewielu wie), uwazaja za cos niepowaznego i nieprzydatnego... :-( Zastrzegam sie, ze to co pisze dotyczy Polski, za granica moze jest troche inaczej... > Albo czy ktoś np. widział gdzieś na > newsach Billa Gatesa? :) Napisales, ze rozumiesz, ze polityk moze nie miec czasu na Internet. A biznesmen to uwazasz ze moze? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 17:08:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PfJdNhE2h+ny7qyneDcykFHMjx3yCYaa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22227 for ; Wed, 16 Sep 1998 17:08:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15426 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 17:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 12:47:21 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6toc0p$1l5$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Andrzej Bursztynski wrote: > Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk > najpierw w Fido a teraz w Internecie... K. nie ukrywał się, ani w Fido ani w internecie. K. dzownił do mojego BBS-u i nawet wpisał prawdziwe dane osobowe. K. zrobił tak też na free.polbox.pl. 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 17:37:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g5dB30vcwziPIrNdDY+AStArHjSYrHXr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA28005 for ; Wed, 16 Sep 1998 17:37:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17624 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 17:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 13:28:12 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bursztynski wrote: >Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk >najpierw w Fido a teraz w Internecie... ale oczywiście nie możesz powiedzieć kto? :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 17:38:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g5dB30vcwziPIrNdDY+AStArHjSYrHXr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA28014 for ; Wed, 16 Sep 1998 17:38:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17604 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 17:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 13:18:42 GMT From: Marcin Suchożebrski Message-ID: <6todri$loo$2@astercity.net> Organization: Aster City Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6todg5$7s5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: : Bill Gates? ? To on w ogóle wie, co to USENET? :-> Jeśli się dowie, to zapewne po jakimś czasie przeczytamy w gazetach, iż 'Bill Gates stworzyl USENET'. Tak jak to miało miejsce z Internetem ;-) Pozdrawiam, +---------------------+---------------------+-----------------------------+ | Marcin Suchożebrski | suchy@astercity.net | Administrator AsterCity.net | +---------------------+---------------------+-----------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 17:38:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g5dB30vcwziPIrNdDY+AStArHjSYrHXr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA28020 for ; Wed, 16 Sep 1998 17:38:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17599 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 17:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 15:12:37 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6todg5$7s5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: : Zastanawia mnie od pewnego czasu jedna rzecz. Dlaczego np. na grupach : dyskusyjnych tak trudno spotkać kogoś znanego publicznie? Przecież człowiek : znany i bogaty ma chyba możliwość do używania Internetu a pisanie na newsy : do niczego nie zobowiązuje (w ostateczności można nie podawać swojego : e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś : komputery, ale co z uczonymi? Albo czy ktoś np. widział gdzieś na : newsach Billa Gatesa? :) Bill Gates? ? To on w ogóle wie, co to USENET? :-> Co do uczonych: kogo byś chciał widzieć na newsach, Hawkinga? Nobliści podobnie jak politycy nie mają czasu na próżne gadanie. A uczonych to można całkiem sporo na newsach spotkać, tylko trzeba wiedzieć, że to uczeni (nie każdy profesor ma w .sig napisane "Profesor"). Z innych znanych postaci, korzystają z USENET np. co poniektórzy pisarze (Tom Clancy się nawet udziela na alt.fan.tom-clancy ;-) ). -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 17:52:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gSdPGrYg2ZlwYvKOMXzGKXjil6OnwmV2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29027 for ; Wed, 16 Sep 1998 17:52:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18424 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 17:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 13:28:05 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: >Andrzej Bursztynski wrote: >>Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk >>najpierw w Fido a teraz w Internecie... > >ale oczywiście nie możesz powiedzieć kto? :) Łatwo się domyślić - ja nie mam dowodów więc nie będę szkalował i to publicznie -) Teraz nie udziela się politycznie po przegranych wyborach za to zrobił się dziennikarzem-specjalistą od .. Internetu. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 17:52:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gSdPGrYg2ZlwYvKOMXzGKXjil6OnwmV2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29029 for ; Wed, 16 Sep 1998 17:52:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18434 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 17:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 13:26:44 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6toc0p$1l5$1@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: > > Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk > > najpierw w Fido a teraz w Internecie... > > K. nie ukrywał się, ani w Fido ani w internecie. K. dzownił do >mojego BBS-u i nawet wpisał prawdziwe dane osobowe. K. zrobił tak też na >free.polbox.pl. 8^) W BBS-ie może i tak, w konferencji POLTIX ukrywał się pod pseudonimem (A.B.) A korzystał bynajmniej nie przez Twój BBS tylko Twojego obecnego szefa... -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 17:53:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gSdPGrYg2ZlwYvKOMXzGKXjil6OnwmV2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29035 for ; Wed, 16 Sep 1998 17:53:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18445 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 17:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 13:35:11 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: > Zastanawia mnie od pewnego czasu jedna rzecz. Dlaczego np. na grupach >dyskusyjnych tak trudno spotkać kogoś znanego publicznie? Przecież człowiek >znany i bogaty ma chyba możliwość do używania Internetu a pisanie na newsy >do niczego nie zobowiązuje (w ostateczności można nie podawać swojego >e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś >komputery, ale co z uczonymi? Albo czy ktoś np. widział gdzieś na >newsach Billa Gatesa? :) > Czy jeżeli ktoś z takich ludzi pisze coś na newsach to robi to pod >pseudonimem? Bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że ludzie rezygnują >z Usenetu... Jeszcze jedno mi się przypomniało - Krzysztof Leski, dziennikarz od dawna w Fido, od dawna w Internecie, nigdy nie używał pseudonimów. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 18:08:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CPSq8XG2poA+6gDq01RJhKntue1tW3V/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00316 for ; Wed, 16 Sep 1998 18:08:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19732 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 18:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 15:48:56 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n90jkjhh3.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) writes: > e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś > komputery, ale co z uczonymi? Uczeni czy biznesmeni nie maja czasu tym bardziej. A z politykow udziela sie (byly?) posel Zajac... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 18:08:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CPSq8XG2poA+6gDq01RJhKntue1tW3V/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00320 for ; Wed, 16 Sep 1998 18:08:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19727 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 18:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 13:24:28 GMT From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: TopNet Zakopane Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski napisal(a): [...] : Czy jeżeli ktoś z takich ludzi pisze coś na newsach to robi to pod : pseudonimem? Bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że ludzie rezygnują : z Usenetu... Terry Prachet pisuje na newsy, i to bardzo często. -- Daniel Podlejski underley@zakopane.top.pl http://underley.zakopane.top.pl/ ... 14 years that are gone forever And I'll never have again ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 18:08:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CPSq8XG2poA+6gDq01RJhKntue1tW3V/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00324 for ; Wed, 16 Sep 1998 18:08:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 18:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 15:49:40 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n7lz4jhfv.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna writes: > > * Andrzej Bursztynski wrote: > > > Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk > > najpierw w Fido a teraz w Internecie... > > K. nie ukrywał się, ani w Fido ani w internecie. K. dzownił do > mojego BBS-u i nawet wpisał prawdziwe dane osobowe. K. zrobił tak też na > free.polbox.pl. 8^) Jesli podal prawdziwe dane, to czemu ty teraz go ukrywasz pod K.? Kto to byl? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 18:37:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hj94b6ZCgo9w9Gouc+ihvU0/hJ8EXksC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA02950 for ; Wed, 16 Sep 1998 18:37:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22303 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 18:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 14:21:10 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6tohgm$8j3$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toc0p$1l5$1@orfika.office.polbox.pl>, <2n7lz4jhfv.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Michal Jankowski wrote: > Jesli podal prawdziwe dane, to czemu ty teraz go ukrywasz pod K.? Kto > to byl? Podpowiedzi Andrzeja są trafne. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 18:37:51 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hj94b6ZCgo9w9Gouc+ihvU0/hJ8EXksC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA02953 for ; Wed, 16 Sep 1998 18:37:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22301 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 18:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 14:20:42 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6tohfq$8j3$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toc0p$1l5$1@orfika.office.polbox.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Andrzej Bursztynski wrote: > W BBS-ie może i tak, w konferencji POLTIX ukrywał się pod pseudonimem (A.B.) > A korzystał bynajmniej nie przez Twój BBS tylko Twojego obecnego szefa... Ale i tak dzownił też do mnie. EOT bo chyba off-topic. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 19:37:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YX7t6EL1QpvpzVd8/zZ1DruL5qbtyi29@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06797 for ; Wed, 16 Sep 1998 19:37:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26345 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 19:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 15:27:54 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6todg5$7s5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: >Bill Gates? ? To on w ogóle wie, co to USENET? :-> sprzedaje outlooka >Co do uczonych: kogo byś chciał widzieć na newsach, Hawkinga? dlaczego nie? :) >Nobliści podobnie jak politycy nie mają czasu na próżne gadanie. politycy nie mają czasu na próżne gadanie? ;) >Z innych znanych postaci, korzystają z USENET np. co poniektórzy >pisarze ale nie rozumiem dlaczego nie _większość_ pisarzy SF? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 19:37:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YX7t6EL1QpvpzVd8/zZ1DruL5qbtyi29@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06801 for ; Wed, 16 Sep 1998 19:37:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26337 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 19:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 15:27:53 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Janusz A. Urbanowicz wrote: >Nie wiem jak u politykow, natomiast w wypowiedziach szeroko pojetych >ludzi kultury kilkakrotnie spotkalem cos co mozna interpretowac jako >niechec do internetu. Przede wszystkim z powodu jego egalitarnosci (i >tego co ja sobie interpretuje prywatnie - nie moznosci przemawiania >ex-cathedra). ludzie w ogóle nie lubią Internetu, tak samo, jak nie lubią informatyki ale spróbuj pokazać jakiejś nastolatce co to jest 'irc' i już się jej od komputera nie oderwie.. :) natomiast masz rację w drugim przypadku - w Internecie każdy ma takie same prawa do głosu, trudno 'przemawiać do tłumu', trudno 'wynieść się ponad tłum' być może ci ludzie są przyzwyczajeni do sytuacji gdy to oni zawsze byli 'elitą' ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 19:53:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9rFyDqRyHSw1T+9EMFCEw1rA6v9IGRIR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07745 for ; Wed, 16 Sep 1998 19:53:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27195 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 19:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 11:12:32 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6to6f0$3vr$2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809141518.RAA02617@legolas.nask.waw.pl>, <6tjp07$nfe$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak pisal(a) na grupie pl.listserv.polip: : Komunikaty NASK : : > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- : > OPIS PROBLEMU: planowany rozdzial AS1887 na dwa AS-y: 1887 i 8308, moga : > wystapic problemy z lacznoscia miedzy siecia WARMAN i siecia WAN oraz : > generalnie problemy z "wyjsciem" w swiat : Cholera by Was wziela. Nie mozecie takich rzeczy planowac : z jakims wyprzedzeniem ? Czy wyslales takze kopie tego listu do podpisanego w tickecie ? Czy dostales odpowiedz ? Bartek M. PS Prosze sie nie smiac :> -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 19:53:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9rFyDqRyHSw1T+9EMFCEw1rA6v9IGRIR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07749 for ; Wed, 16 Sep 1998 19:53:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27204 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 19:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 17:34:19 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6tolpr$rgg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6todg5$7s5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: : Szymon Sokol wrote: :>Nobliści podobnie jak politycy nie mają czasu na próżne gadanie. : politycy nie mają czasu na próżne gadanie? ;) No dobra, zagalopowałem się :-> :>Z innych znanych postaci, korzystają z USENET np. co poniektórzy :>pisarze : ale nie rozumiem dlaczego nie _większość_ pisarzy SF? Ich spytaj. Np. Sapkowski mówi że nie ma czasu; Lem jest zbyt konserwatywny; ale np. Huberath, Dukaj, Cyran, a z zagranicznych Feist, Card czy Pratchett z Internetu korzystają... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 20:16:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (llpuQ8QlsXl+hgwtgUfRXZoVlJwCohGM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09420 for ; Wed, 16 Sep 1998 20:16:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA29291 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 20:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 16:09:41 GMT From: Karol Krysiak Message-ID: <35FFD74B.34260299@w.pl> Organization: GALLEGHER Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FEC37C.9F5695A1@w.pl>, Subject: Re: Podstawy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > Wed, 16 Sep 1998 09:42:28 GMT, Gallegher na pl.listserv.polip napisał: > >- geograficznego rozmieszczenia _głównych_ serwerów i kanałów > > (i własność) internetowych w Polsce > ??? co znaczy głównych? I jakie to ma znaczenie? Np. przepustowość jako kryterium. > >- za co odpowiada NASK a za co nie i kto go kontroluje? > Wszyscy chcieliby to wiedzieć. Myślę, że pracownicy JBR NASK też. A kontrola nad NASKiem? > >- jeśli ktoś chciałby być całkiem niezależny od NASKu (łącze > > satelitarne)to jak wyglądałaby sprawa domeny .pl ? > Tak jak zwykle. Byłbyś od nich częściowo ,,zależny''. Yyyyy??? ;) Jakiś akt prawny, dotyczący działalności NASKu i formalnych zasad tworzenia internetu w Polsce? > >- kto jest niezależny od NASKu ? > >- jaka jest zależność między TPSA a NASK ? > formalnie: podmioty konkurencyjne na jakimś tam rynku ;-) A gdzie można znaleźć zasady tej "konkurencji" i dla czego bramki między NASK i TPNET są tak badziewne? > >- czy jest gdzieś lista domen i właścicieli ? > publicznie dostępna? Pełna, i autorytatywna? nie. > ew. poczytaj sobie na whois.icm.edu.pl Może nie pełna, ale jeżeli NASK sprzedaje komuś domenę, to gdzieś sobie dane o właścicielu zapisuje. Czy są one dostępne publicznie? Czy jako obywatel PL mam prawo wiedzieć komu sprzedana została dana domena czy też nie mam prawa? Ja wiem że te pytania są w większości "niedelikatne", ale akurat mnie to zaciekawiło i szukam odpowiedzi. PS. Na serwerze NASKu byłem, nie zadowolił mnie zbytnio. -- ___________________________________________________Pozdr.__Gallegher___ mailto:Gallegher@w.pl | Tutaj miecze przeważnie zardzewiały, http://www.gallegher.z.pl | toporami rąbie się drwa,a tarcze służą za (fantastyka, teksty, humor)| pokrywki do garnków i kołyski dla dzieci. ___________________________|___________________________________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 20:16:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (llpuQ8QlsXl+hgwtgUfRXZoVlJwCohGM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09423 for ; Wed, 16 Sep 1998 20:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA29295 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 20:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 16:18:55 GMT From: "Remi Schleicher" Message-ID: Organization: General protection fault error at:35e56d7:4ac78 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote in message slrn6vt7ob.82r.ziembor@home.ceu.edu.pl... >15 Sep 1998 16:53:53 +0200, Jakub Martynski na pl.listserv.polip napisał: >>/ "Remi Schleicher" napisał(a): >>> 195.117.181.167 - pewnie TP-Net lub inny dial-up ale gdzie ? >>rmod8.ostrow.mtl.pl >przy czym jeśli chcesz kogoś mordować to najpierw spytaj >whois 195.117.181.167@whois.icm.edu.pl >kto zań odpowiada: >inetnum: 195.117.181.0 - 195.117.181.255 >netname: IMPEL-NET >descr: Impel-Net >descr: Internet and Commerciel Networks Provider >country: PL >admin-c: RH411-RIPE >tech-c: WM64-RIPE >address: Rynek 30 >address: 50-102 Wroclaw >address: Poland >phone: +48 71 3420194 >fax-no: +48 71 3420193 >e-mail: rh@mtl.pl >nic-hdl: RH411-RIPE >notify: rh@mtl.pl >changed: wmalek@cst.tpsa.pl 970114 >source: RIPE Serdeczne dzięki wszystkim :-)) Mordować nie będę nikogo, ;)) Powyższe posłuży za "lameness proof" dla niejakiego "Rafal K. Wojcik" alias "Simon_" [więcej aliasów (chwilowo) nie znalazłem :))], ogłaszającego się na news://pl.misc.telefonia, jako rzekomy "Koordynator ds. Transmisji Danych" (sic!!!) który "pracyje w NETIA Telekom S.A. Region Zachodni" nadawał swoje posty z: 195.117.181.167 j/w 195.117.181.163 (dial-up jak sądzę :)) 195.117.181.171 (-------- || ---------) Ot kolejny szczeniacki wygłup ale może zamknę w ten sposób jałowe dyskusje... :)) Tak na marginesie to chyba jest to Multinet ? -> *.mpl.pl a nie Impel-Net ? -- Łącze pozdrowienia z dżdżystego (niestety) Wrocławia - Remi "Virous" Schleicher e-mail: virous@kki.net.pl, jeśli w/w nie działa to: virous@box43.gnet.pl konto zamknięte ->> virous@bbs.chip.pl << - od 1 IX '98 http: yeap in progress |**\-------| * in reply remove "damn_the_spammers" * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 21:16:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iiBr1Ysp6tFuLETMA5WZpGyP47NWxOq+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA12635 for ; Wed, 16 Sep 1998 21:16:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA03326 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 21:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 16:52:09 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Wed, 16 Sep 1998 11:37:16 GMT Jacek Popławski naskrobal(a): : Zastanawia mnie od pewnego czasu jedna rzecz. Dlaczego np. na grupach : dyskusyjnych tak trudno spotkać kogoś znanego publicznie? Przecież człowiek : znany i bogaty ma chyba możliwość do używania Internetu a pisanie na newsy : do niczego nie zobowiązuje (w ostateczności można nie podawać swojego : e-maila). Rozumiem, że np. politycy raczej nie mają czasu na jakieś : komputery, ale co z uczonymi? Albo czy ktoś np. widział gdzieś na : newsach Billa Gatesa? :) : Czy jeżeli ktoś z takich ludzi pisze coś na newsach to robi to pod : pseudonimem? Bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że ludzie rezygnują : z Usenetu... Ja przepraszam, ze bede ,,troche'' bezczelny.. Ile masz/ma Pan latek ????? Jaki ,,znany czlowiek'' bedzie w jakis tam Panie internet czy .. jak to lecialo?? co... nosy ... niee...a newsy tak ? zabawial... Chlopie ! Tacy ludzie maja dzien po uszy zapchany i ani im w glowie jakies newsy/poczta... Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 23:11:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AuPwXZV65Bf0P5w8dfhKgiBaeRinzAmD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA21736 for ; Wed, 16 Sep 1998 23:11:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10716 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 23:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 18:49:07 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tp173$olr$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809141518.RAA02617@legolas.nask.waw.pl>, <6tjp07$nfe$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6to6f0$3vr$2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit B.Maruszewski@jtz.org.pl: > Wojtek Sylwestrzak pisal(a) na grupie pl.listserv.polip: > : Komunikaty NASK : > : > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > : > OPIS PROBLEMU: planowany rozdzial AS1887 na dwa AS-y: 1887 i 8308, moga > : > wystapic problemy z lacznoscia miedzy siecia WARMAN i siecia WAN oraz > : > generalnie problemy z "wyjsciem" w swiat > : Cholera by Was wziela. Nie mozecie takich rzeczy planowac > : z jakims wyprzedzeniem ? > Czy wyslales takze kopie tego listu do podpisanego w tickecie ? Czy > dostales odpowiedz ? Nie wyslalem. Odpowiedz dostalem. > Bartek M. > PS Prosze sie nie smiac :> --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 16 23:52:39 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rO49aTyPPL2l9IJPrYuSjHPuXodn8XkW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA25282 for ; Wed, 16 Sep 1998 23:52:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA14037 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Sep 1998 23:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 16 Sep 1998 21:30:56 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <360011F0.151E@winter.info.pl> Organization: Winter - http:/winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit B.Maruszewski@jtz.org.pl wrote: > > Jaki ,,znany czlowiek'' bedzie w jakis tam Panie internet czy .. jak to > lecialo?? co... nosy ... niee...a newsy tak ? zabawial... Znany czlowiek to niekoniecznie zajety czlowiek. A poza tym ja znam (wirtualnie) paru ludzi znanych w Internecie, to tez sie licza jako znani ludzie czy nie? Jaroslaw Zielinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 04:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rE6+8R0fXtHFmLowWj0FCxBXJe1M8iKk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA09857 for ; Thu, 17 Sep 1998 04:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00757 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 04:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 03:01:44 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > : Przypuszczam, ze > : kazda legalna firma w Zamosciu jest zarejestrowana w odpowiednim > : urzedzie dzielnicowym/gminnym, albo w sądzie rejestrowym. > Masz racje. Kazda firma zaplacila za swoja rejestracje w urzedzie > gminy itd., ale czy dzieki temu dostala cokolwiek od tego urzedu? > Cokolwiek, niekoniecznie domene internetowa. Dostala jedynie numerek > porzadkowy w EDG lub RHB. Jasne. Ale niestety jest tak, ze Sejm oraz np. Rada Miasta ma prawo takie rzeczy wymyslac. A firma CO takiego prawa nie ma. > : Gdzie jeszcze chcialbys, by firmy rejestrowaly sie "branzowo"? > : Kto je do tego zobowiazuje (Sejm? Samorzad?), i ile to kosztuje? > Nikt. Rejestracja domeny w internecie jest zwiazana z promocja firmy. > Rejestracja w proponowanej strukturze zapewnia najtanszy sposob > promocji. Nikt nie zobowiazuje firm do promowania siebie. Ale firmy maja prawa np. do swoich nazw, prawda? Miasta rowniez? A moze uwazasz, ze nie maja? Moze firma CO ma w Polsce (.pl) najwieksze prawa do nazwy "zamosc"? Nikt Ci nie broni rejestrowania firm, stron, serwisow i czego jeszcze sobie zyczysz (w granicach prawa) - ale w swojej/swoich domenach. Wydaje mi sie, ze masz jakas domene chyba co.pl - w czym problem? Mysle, ze zadne centralne ogrzewanie nie wytoczy Ci procesu. > Czy na pewno to napisalem? Czy nie uwazasz, ze firma komercyjna moze miec > jakis niekomercyjne przedsiewziecia? Sugerujesz, ze firma komercyjna ma szukac niekomercyjnych przedsiewziec w celu rejestracji w jakims serwisie? Dziwne. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 04:16:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rE6+8R0fXtHFmLowWj0FCxBXJe1M8iKk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA09861 for ; Thu, 17 Sep 1998 04:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00759 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 04:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 03:45:13 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FAA485.5B6F1521@interdata.com.pl>, <8tAK1.6772$Qy1.1448182@news.tpnet.pl> Subject: Re: Z czego Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > Moim zdaniem w Twojej tezie jest blad. Domena www.zamosc.pl miala byc > wykorzystana w celach sluzacych Zamosciowi, a nie wlasnych. Jasne. Moze odpowiedz na pytanie - czy uwazasz, ze miasto Zamość ma wieksze prawa do domeny zamosc.pl (wraz z poddomenami), czy tez wieksze prawa ma firma CO. > Drugi blad, wynika z blednej oceny sytuacji. Obecnie serwis o tym miescie > tworzy firma Netsystem i znajduje sie on pod adresem home.zamosc.pl. Nie > uwazam, ze miasto na tym w jakis sposob zyskalo. No coz, mysle, ze niewiele osob czytajacych ta grupe ma prawo to oceniac. > Uwazam natomiast, ze > obecna sytuacja jest gorsza od poprzedniej. Ja chcialem wykorzystac ten > adres w strukturze, ktora uwazam za sluszna, zas oni nie wiem do czego. Dobre :-) Teraz juz wszystko rozumiem. Ty chciales wcielic w zycie swoja idee (niezaleznie juz od pieniedzy itp), a oni nie powiedzieli Ci, co sami chca zrobic. Napisz jeszcz... ile masz lat? Bo takie problemy sa zwykle w szkole raczej podstawowej, potem juz kazde dziecko rozumie, ze wszyscy nie sa stworzeni do sluchania go. > Zwlaszcza, ze istnieje serwis www.zamosc.um.gov.pl. Reasumujac; w tym > przypadku nie bylo zadnego dobra spolecznego. Firma majaca jakies uklady > z urzedem miasta wykorzystala je do przejecia kontroli nad publiczna > domena bez zadnego przygotowania do administracji nia. Nie moge nawet do > nich wyslac maila na podany w soa zamosc.pl adres; wraca. Wyslij papierowy. I raczej nie na adres tej firmy, ktora prawdopodobnie dziala z upowaznienia Urzedu Miejskiego - atakuj raczej ten urzad. > Przez ostatnie pol roku hierarchiczna struktura polskiego DNS zostala > zniszczona. Chcialbym ja odbudowac. Przez ostatnie pol roku, czy ile tego bylo, struktura DNS byla uszkadzana - glownie przez NASK, ktory rejestrowal domeny jak leci bez zastanawiania sie nad tym, czy w ogole nowy administrator domeny ma jakiekolwiek prawa do niej. Nie wiem, ktory przypadek byl najbardziej jaskrawy - ale wiem, ktory byl (tzn. jest) najbardziej naglosniony. > : NASK ponosi winę. Ale to czy tylko on ponosi winę powinien rozstrzygnąć > : sąd. > W jednym z dzisiejszych postow zamiescilem zdanie prawnikow na ten temat. Zdanie prawnikow nic nie rozstrzyga. Jesli chcesz, moge w kazdej chwili napisac kilka zdan prawnikow, ktore beda wzajemnie sprzeczne. Nijak mi sie nie widzi, jak Ty moglbys tej sprawy w sądzie nie przegrac. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 04:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rE6+8R0fXtHFmLowWj0FCxBXJe1M8iKk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA09864 for ; Thu, 17 Sep 1998 04:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00758 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 04:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1998 03:27:02 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > : Bo jablka mozna wyprodukowac na nowo, a domen nie. > Wyprodukowalem domeny branzowe. To wyprodukuj je _na_nowo_. Jak Ci sie to uda, to mozemy dalej rozmawiac. Oczywiscie Ty nie wyprodukowales zadnych domen, a tylko takowe zarejestwowales - ale to juz w tym przypadku mniej istotne. > : Zreszta problem nie lezy w samej tylko unikalnosci. Mysle, ze nikt > : by nie protestowal, gdyby ktos sobie zalozyl duzo domen typu > : mojafirma1.pl, mojafirma2.pl, mojafirma3.pl, i tak wiele razy. > : Problem jest w tym, ze ktos zarejestrowal domeny, do ktorych (nazw) > : sam nie ma prawa, za to prawdopodobnie prawa maja inni. > Mylisz sie. > Przyklad: > Zarejestrowalem domene prasa.pl. Udostepniam ja publicznie, gdyz uwazam, > ze jest to slowo, do ktorego nie moze sobie uzurpowac praw zadna firm. Co to znaczy, ze udostepniasz ja publicznie? I dlaczego akurat Ty uwazasz, ze masz prawo posiadania tej domeny? > Jestes gazeta - zarejestruj swoja domene w domenie prasa.pl. Ile to kosztuje? I kto zdecyduje o nazwie poddomeny? > Nie przekonuja > mnie argumenty typu: "nie masz prawa uzywac slowa morze w nazwie domeny > morze.pl, bo jest ono nazwa jakiegos czasopisma" zwlaszcza, ze argumenty > te przyfrunely z domeny gazeta.pl. Mnie tez nie. Ale przekonuje mnie argument "Nasze czasopismo 'Morze' ma wieksze prawa do domeny morze.pl, niz firma xyz zajmujaca sie gorami". Inna sprawa, ze zawsze uwazalem, ze nalezy zachowac podzial .com.pl, .edu.pl, .org.pl, a moze nawet prasa.*.pl. itd. Wtedy nie byloby takich problemow. Tyle ze tak jak NASK nie jest (w moim mniemaniu przynajmniej) wlascicielem domeny .pl, tak zadna inna firma nie powinna byc wlascicielem takiej domeny prasa*pl. Po prostu sytuacja, w ktorej dobro wspolne (a takim niewatpliwie sa nazwy w DNS) jest oddane jednej osobie jest moim zdaniem niewlasciwa. > Ja widze roznice, ty nie. Twoj problem. Wydaje mi sie, ze jednak Twoj - o ile wiem, to www.zamosc.pl jest teraz zarzadzana przez kogos innego niz Twoja firma. Z moimi domenami nigdy nie mialem problemow, poniewaz nigdy nie staralem sie rejestrowac domen z takimi nazwami, do ktorych nie mam praw. > Mam prosbe; czytaj > dokladnie, mysl i staraj sie byc bezstronny. Nie rozpisuj sie na temat > spekulacji, przestepstw itp. jesli nie chcesz zrozumiec czyjegos > stanowiska. Bardzo bym chcial. Niestety uwazam, ze domeny powinny podlegac takim samym prawom (w granicach rozsadku) jak nazwy miast, firm itp. > Wszyscy przywykli do liczeniem pieniedzy i nawet im przez mysl nie > przejdzie, ze ktos chce zrobic porzadek w dns. ... wczesniej go sobie przywlaszczajac. Myslisz, ze rządy absolutne bylyby zle, szczegolnie gdyby monarcha byl dobry itd? Mozliwe, ze byloby dobre. Chcesz monarchii absolutnej (ale nie bylbys krolem, tylko poddanym)? Juz rozumiesz? Z jakiego powodu firma np. CO ma byc wlascicielem polskiego DNS (czy jego czesci)? Dlaczego wlascicielem polskiego DNS nie moze byc np. spoleczenstwo, a administratorem np. panstwo, czy jakakolwiek odpowiednia instytucja niekomercyjna? A moze uwazasz, ze podobnie jak domenami, firma CO powinna zajac sie przydzielaniem nazw firmom, albo rejestracja ich zamiast sądu? Chcialbys moze kupic jakis sąd, albo Urząd Patentowy? > Kiedys proponowalem pewnej firmie rejestracje w jednej z domen branzowych. > Napisalem, ze wiele osob szuka o nich informacji w moich domenach, wiec > moze zrobimy domene itd. Oni beda mieli wiecej klientow, ja mniej blednych > zapytan, Mniej blednych zapytan? Hmm... > Szczesliwie, w "trzeciej firmie" ktos wykazal sie rozsadkiem i przeslal > mi skarge wraz z odpowiedzia. Napisalem "pewnej firmie", ze strukturyzacja > branzowa dns polega na tym, ze kazda firma z danej branzy moze miec rownie > dobra domene niezaleznie od obrotu rocznego, ilosci zatrudnionych pracownikow > itd. Ale za wyjatkiem CO. Bo CO moze miec nad wszystkimi pozostalymi wladze absolutna. A nie powinno miec zadnej wladzy. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 05:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7hV2QEUlWFvCJXEyZ1K/z2Jpd4Z10PNq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA12106 for ; Thu, 17 Sep 1998 05:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA04153 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 05:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Sep 1998 20:18:03 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <6tp6dr$lir$1@lt.dom> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: > Zastanawia mnie od pewnego czasu jedna rzecz. Dlaczego np. na grupach > dyskusyjnych tak trudno spotkać kogoś znanego publicznie? Jeśli chodzi o osoby znane publicznie, to czasem można spotkać (na newsach) z wypowiedziami muzyków. Można czasem spotkać ich na kanałach irc - w większości wypadków są to jednak "sesje" promocyjne... (czyt. komercyjne). -- _Lukasz Trabinski_ PGP key: finger lukasz@inx.pm.waw.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 13:53:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OkUuhdeFTc9pRglyUSb9qVNME0C5uLyz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14592 for ; Thu, 17 Sep 1998 13:53:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07942 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 13:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 09:49:16 GMT From: Przemyslaw Maciuszko Message-ID: Organization: Serwer Usenet TopNet Bydgoszcz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: sal@byd.top.pl Subject: Re: Czyj to IP ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT *.mtl.pl chyba raczej :) Ale fakt - to Multinet, który jednakże jest własnością (częścią) holdingu Impel-Net :) A tak w ogóle, to widziałem już też domenę multinet.pl - to też Multinet :) TopNet o/Bydgoszcz sal@byd.top.pl sal@irc.pl ICQ: 2346832 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 14:53:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4A0zo/o9ALzUs2yI2dzCJR5AR6Lvj3er@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19961 for ; Thu, 17 Sep 1998 14:53:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12122 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 14:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 10:49:08 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit B.Maruszewski@jtz.org.pl wrote: >Ja przepraszam, ze bede ,,troche'' bezczelny.. czy dowodem na bezczelność jest pisanie cudzysłowów podwójnych za pomocą cudzysłowów pojedycznych? to chyba tin pisał coś o tysiącach $ jakie wydaje Sieć na moje posty... ile kosztuje dublowanie cudzysłowów? >Ile masz/ma Pan latek ????? no proszę... 5 pytajników... do tego niejednoznaczny zwrot osobowy, chyba zacznę obliczać... nagłówek ma 1kb, podobno to 50% postu, czyli średnia długość "body" postu to też 1kb, dwa cudzysłowy to będzie 2bajty, plus 4 pytajniki to będzie 6 bajtów, formy osobowe darujemy... >Jaki ,,znany czlowiek'' kolejne 2 bajty, to już 8 >bedzie w jakis tam Panie internet pisanie "internet" z małej litery --> prowokowanie grupowiczów do poprawiania na "Internet" - uff.. to pewnie da z 10 dodatkowych postów.. pomińmy, załóżmy, że to było niechcący ;) >czy .. jak to >lecialo?? co... nosy ... niee...a newsy tak ? zabawial... freudowska pomyłka, poprawność polityczna, a może świadomy antysemityzm? hmm... ale tych kropek też sporo >Chlopie ! nagła zmiana formy osobowej, do tego poparta wykrzyknikiem oddzielonym od członu głównego... strach w oczach >Tacy ludzie maja dzien po uszy zapchany i ani im w glowie jakies >newsy/poczta... dzień po uszy? świadome nawiązanie do pępków i mieszkających tam stworków, prowokowanie grupowiczów do zapychania prhn (kolejny post! kolejne setki/tysiące $) >Bartek M. w pierwszej chwili możnaby pochwalić zastępowanie nazwiska jedną literką i następującą po niej kropką, ale z drugiej strony - za chwilę następuje sygnaturka... uuuu... nieładnie, nieładnie... >____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl świadome wydłużanie nazwy konta pocztowego, koszt rośnie wraz z ilością wysyłanych maili, do tego rośnie po raz kolejny z powodu błędow, na jakie narażeni są użytkownicy w trakcie wstukiwania adresu > | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu wyjątek potwierdza regułę (patrz subject) PS. przepraszam, jest późno, przeczytałem wszystkie interesujące newsy i mi się nudzi :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 15:08:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SVubKxpcx8s53zi7XQEOL1fC30EL/Vlf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21416 for ; Thu, 17 Sep 1998 15:08:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13287 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 15:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 10:30:55 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6tqocv$4sk$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tjp07$nfe$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6to6f0$3vr$2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6tp173$olr$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia 16 Sep 1998 18:49:07 GMT Wojtek Sylwestrzak naskrobal(a): : Nie wyslalem. : Odpowiedz dostalem. A mozna tak po krotce wiedziec, np. czy chociaz poczul sie ktos winny, jakies przepraszam itp ? Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 15:08:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SVubKxpcx8s53zi7XQEOL1fC30EL/Vlf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21420 for ; Thu, 17 Sep 1998 15:08:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13310 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 15:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 10:56:24 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Thu, 17 Sep 1998 10:49:08 GMT, Jacek Popławski na pl.listserv.polip napisał: >B.Maruszewski@jtz.org.pl wrote: >>Ja przepraszam, ze bede ,,troche'' bezczelny.. > >czy dowodem na bezczelność jest pisanie cudzysłowów podwójnych >za pomocą cudzysłowów pojedycznych? >PS. przepraszam, jest późno, przeczytałem wszystkie interesujące newsy > i mi się nudzi :-) To widać. ,, i '' jest alernatywą dla znaku cala (") w wypadku tekstów polskojęzycznych. Ew. jeśli wolisz można porzucić ISO-8859-2 i zacząć stosować UTF-8 (o wiele kosztowniejszy niż te 20 bajtów na każdym poście), lub CP-1250 (ale wtedy trzeba by przerobić znaczącą część programów i zmienić normy wyznaczane przez RFC 2045 do 2049). Followup-To: pl.comp.ogonki -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 15:38:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fRMSENcZP2GaIYPFnvc+KLlJW2Insbqy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23909 for ; Thu, 17 Sep 1998 15:38:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15592 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 15:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 07:38:38 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tqe9u$6qj$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809162251.AAA02955@legolas.nask.waw.pl> Reply-To: sunsite@icm.edu.pl Subject: Re: 980917.0050 OPEN: linia Crit -> Ochota MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Komunikaty NASK : Co linia Crit -> Ochota ??? jakas awaria ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 15:38:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fRMSENcZP2GaIYPFnvc+KLlJW2Insbqy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23925 for ; Thu, 17 Sep 1998 15:38:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15579 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 15:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 11:16:33 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: >>Ja przepraszam, ze bede ,,troche'' bezczelny.. > >czy dowodem na bezczelność jest pisanie cudzysłowów podwójnych >za pomocą cudzysłowów pojedycznych? to chyba tin pisał coś >o tysiącach $ jakie wydaje Sieć na moje posty... ile kosztuje >dublowanie cudzysłowów? Mnie niż potrajanie kropek na końcu każdego zdania -) [..] >w pierwszej chwili możnaby pochwalić zastępowanie nazwiska jedną literką >i następującą po niej kropką, ale z drugiej strony - za chwilę następuje >sygnaturka... uuuu... nieładnie, nieładnie... > >>____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl > >świadome wydłużanie nazwy konta pocztowego, koszt rośnie wraz z ilością >wysyłanych maili, do tego rośnie po raz kolejny z powodu błędow, na >jakie narażeni są użytkownicy w trakcie wstukiwania adresu [..] >PS. przepraszam, jest późno, przeczytałem wszystkie interesujące newsy > i mi się nudzi :-) Więc na drugi raz zamiast opcji "Post" wybierz "Send private e-mail" - wtedy uzyskamy idealną kompresję bo zamiast wszystkich znaków będzie ich zero. Lepszej oszczędności nie trzeba. [followup-to: poster] -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 16:08:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JI0vyKZaRo258Y7uLpZf+GJcCf+LJFJg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26198 for ; Thu, 17 Sep 1998 16:08:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17727 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 16:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 12:27:24 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes: > Jacek Popławski wrote: > : Szymon Sokol wrote: > > :>Nobliści podobnie jak politycy nie mają czasu na próżne gadanie. > : politycy nie mają czasu na próżne gadanie? ;) > > No dobra, zagalopowałem się :-> > > :>Z innych znanych postaci, korzystają z USENET np. co poniektórzy > :>pisarze > : ale nie rozumiem dlaczego nie _większość_ pisarzy SF? > > Ich spytaj. Np. Sapkowski mówi że nie ma czasu; Lem jest zbyt > konserwatywny; ale np. Huberath, Dukaj, Cyran, a z zagranicznych > Feist, Card czy Pratchett z Internetu korzystają... Z zagramanicznych dodałbym jeszcze J. Michaela Straczyńskiego, twórcę Babilonu 5. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 16:09:00 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JI0vyKZaRo258Y7uLpZf+GJcCf+LJFJg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26202 for ; Thu, 17 Sep 1998 16:09:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17720 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 16:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 12:26:06 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) writes: > Janusz A. Urbanowicz wrote: > >Nie wiem jak u politykow, natomiast w wypowiedziach szeroko pojetych > >ludzi kultury kilkakrotnie spotkalem cos co mozna interpretowac jako > >niechec do internetu. Przede wszystkim z powodu jego egalitarnosci (i > >tego co ja sobie interpretuje prywatnie - nie moznosci przemawiania > >ex-cathedra). > > ludzie w ogóle nie lubią Internetu, tak samo, jak nie lubią informatyki > ale spróbuj pokazać jakiejś nastolatce co to jest 'irc' i już się > jej od komputera nie oderwie.. :) > > natomiast masz rację w drugim przypadku - w Internecie każdy ma takie > same prawa do głosu, trudno 'przemawiać do tłumu', trudno 'wynieść > się ponad tłum' > być może ci ludzie są przyzwyczajeni do sytuacji gdy to oni zawsze > byli 'elitą' ? raczej chodzi o niemożnaośc wyrzucania po cichu nie pasujących do koncepcji listów do redakcji. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 16:09:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JI0vyKZaRo258Y7uLpZf+GJcCf+LJFJg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26209 for ; Thu, 17 Sep 1998 16:09:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17731 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 16:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 12:28:55 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; Content-Transfer-Encoding: 8bit jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) writes: Przepraszam że cytuję całość. > B.Maruszewski@jtz.org.pl wrote: > >Ja przepraszam, ze bede ,,troche'' bezczelny.. > > czy dowodem na bezczelność jest pisanie cudzysłowów podwójnych > za pomocą cudzysłowów pojedycznych? to chyba tin pisał coś > o tysiącach $ jakie wydaje Sieć na moje posty... ile kosztuje > dublowanie cudzysłowów? > > >Ile masz/ma Pan latek ????? > > no proszę... 5 pytajników... do tego niejednoznaczny zwrot osobowy, > chyba zacznę obliczać... nagłówek ma 1kb, podobno to 50% postu, > czyli średnia długość "body" postu to też 1kb, dwa cudzysłowy to będzie > 2bajty, plus 4 pytajniki to będzie 6 bajtów, formy osobowe darujemy... > > >Jaki ,,znany czlowiek'' > > kolejne 2 bajty, to już 8 > > >bedzie w jakis tam Panie internet > > pisanie "internet" z małej litery --> prowokowanie grupowiczów do > poprawiania na "Internet" - uff.. to pewnie da z 10 dodatkowych > postów.. pomińmy, załóżmy, że to było niechcący ;) > > >czy .. jak to > >lecialo?? co... nosy ... niee...a newsy tak ? zabawial... > > freudowska pomyłka, poprawność polityczna, a może świadomy antysemityzm? > hmm... ale tych kropek też sporo > > >Chlopie ! > > nagła zmiana formy osobowej, do tego poparta wykrzyknikiem oddzielonym > od członu głównego... strach w oczach > > >Tacy ludzie maja dzien po uszy zapchany i ani im w glowie jakies > >newsy/poczta... > > dzień po uszy? świadome nawiązanie do pępków i mieszkających tam stworków, > prowokowanie grupowiczów do zapychania prhn (kolejny post! kolejne > setki/tysiące $) > > >Bartek M. > > w pierwszej chwili możnaby pochwalić zastępowanie nazwiska jedną literką > i następującą po niej kropką, ale z drugiej strony - za chwilę następuje > sygnaturka... uuuu... nieładnie, nieładnie... > > >____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl > > świadome wydłużanie nazwy konta pocztowego, koszt rośnie wraz z ilością > wysyłanych maili, do tego rośnie po raz kolejny z powodu błędow, na > jakie narażeni są użytkownicy w trakcie wstukiwania adresu > > > | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu > > wyjątek potwierdza regułę (patrz subject) Życzę miłego życia. *PLONK* Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 16:52:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B4T/2VD4fwssWUpa9ZLcuQrLZ3zVY9jV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29219 for ; Thu, 17 Sep 1998 16:52:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20789 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 16:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 12:13:20 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6tqud0$4i2$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6to6f0$3vr$2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6tp173$olr$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tqocv$4sk$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit B.Maruszewski@jtz.org.pl: > Dnia 16 Sep 1998 18:49:07 GMT Wojtek Sylwestrzak naskrobal(a): > : Nie wyslalem. > : Odpowiedz dostalem. > A mozna tak po krotce wiedziec, np. czy chociaz poczul sie ktos winny, > jakies przepraszam itp ? > Bartek M. Tak. Poczul sie winny. i cos w rodzaju przepraszam. ale szczerze mowiac wolalbym, zeby zamiast tego wszystko dzialalo. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 16:52:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B4T/2VD4fwssWUpa9ZLcuQrLZ3zVY9jV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29223 for ; Thu, 17 Sep 1998 16:52:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20800 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 16:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 12:36:57 GMT From: Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> Message-ID: <6tqvp9$okj$2@astercity.net> Organization: Aster City Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: www.zamosc.pl i NIC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: > Masz racje. Kazda firma zaplacila za swoja rejestracje w urzedzie > gminy itd., ale czy dzieki temu dostala cokolwiek od tego urzedu? > Cokolwiek, niekoniecznie domene internetowa. Dostala jedynie numerek > porzadkowy w EDG lub RHB. Miedzy innymi dostala gwarancje, ze: - Nikt inny na tym terenie nie zarejestruje sie juz z ta sama nazwa - Nikt jej nie zmieni numerkow. - Niekiedy (to zalezy od formy prawnej) ogolnopolska ochrona nazwy i znaku firmy. Widzisz roznice? > Artur Grzymala Pozdrawiam -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 360969 ___/ /_ ___ ul. Janinówka 13/3, Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http: chwilowo brak ___________/ mail: _555@irc.pl patrz tez http://www.klubnokia.ats.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 18:16:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/Lmy4SwIF2DLcPDSJpb5f4yPeX1jBzww@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA04871 for ; Thu, 17 Sep 1998 18:16:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26876 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 18:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 14:15:40 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Niekompetencja NASK : Nikt Ci nie broni rejestrowania firm, stron, serwisow i czego jeszcze : sobie zyczysz (w granicach prawa) - ale w swojej/swoich domenach. Niestety mylisz sie. Wlasnie dostalem odpowiedz z NASK na moje pismo w sprawia poddomeny www domeny zamosc.pl. Cytuje: "Byl Pan wowczas informowany, ze nazwy miast moga wystepowac jako nazwy domen jedynie wtedy, gdy dysponentem takiej domeny bedzie uprawniony urzad samorzadowy miasta, tzn. wojt, burmistrz, prezydent." Podpisano prof. dr hab. Tomasz Hofmokl. 1. Dysponentem domeny zamosc.pl byl NASK 2. Znane mi bylo stanowisko firmy NASK, z ktorego wynikalo, ze domena zamosc.mail.x.pl nie ma prawa istniec w wypadku, gdy jej administratorem nie jest uprawniony urzad. Kilkakrotnie probowalem wytlumaczyc Panu prof. dr hab. Tomaszowi Hofmoklowi, co to jest domena internetowa, niestety bezskutecznie. Uwazam, ze ponioslem straty w wyniku niekompetentnych dzialan dyrektora firmy NASK, Pana prof. dr hab. Tomasza Hofmokla, ktory nie ma podstawowych kwalifikacji do kierowania firma dysponujaca polska domena krajowa. Porazony niekompetencja i bezkarnoscia urzednikow panstwowych, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 18:16:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/Lmy4SwIF2DLcPDSJpb5f4yPeX1jBzww@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA04876 for ; Thu, 17 Sep 1998 18:16:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26869 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 18:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 15:56:48 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6tr4f0$gei$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: > B.Maruszewski@jtz.org.pl wrote: >>Ja przepraszam, ze bede ,,troche'' bezczelny.. > czy dowodem na bezczelność jest pisanie cudzysłowów podwójnych > za pomocą cudzysłowów pojedycznych? to chyba tin pisał coś > o tysiącach $ jakie wydaje Sieć na moje posty... ile kosztuje > dublowanie cudzysłowów? A ja nie jestem w stanie policzyć, ile mnie kosztował ten posting. > świadome wydłużanie nazwy konta pocztowego, koszt rośnie wraz z ilością > wysyłanych maili, do tego rośnie po raz kolejny z powodu błędow, na > jakie narażeni są użytkownicy w trakcie wstukiwania adresu Jaki jest koszt czytania takich postingów? (maile to coś innego, bo ja cudzych maili nie czytam). > PS. przepraszam, jest późno, przeczytałem wszystkie interesujące newsy > i mi się nudzi :-) Najwyraźniej. Mnie jednak się nie nudzi i cenię swój czas. P.S. Gratulacje, jesteś równo dwusetną osobą w moim killfile. *plonk* -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 18:53:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4m2zW2M/eQZlViWoqcHZTBg6FJQ4seyu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA07713 for ; Thu, 17 Sep 1998 18:53:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28957 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 18:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 16:31:51 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36011D57.23D2@winter.info.pl> Organization: Winter - http:/winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Grzymala wrote: > > "Byl Pan wowczas informowany, ze nazwy miast moga wystepowac jako > nazwy domen jedynie wtedy, gdy dysponentem takiej domeny bedzie > uprawniony urzad samorzadowy miasta, tzn. wojt, burmistrz, prezydent." > Podpisano prof. dr hab. Tomasz Hofmokl. Czyli stanowisko NASK jest w zasadzie zgodne ze stanowiskiem wypowiadajacych sie w tej dyskusji. No, przynajmniej z moim. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter PS. jak rozumiem, dysponentem domeny polska.pl jest Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej i/lub Prezes Rady Ministrow. Ciekawe, czy choc jeden z nich wie, ze cos takiego istnieje... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 19:08:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XcOYUw05aMPwGKpXV3NdC0pU2faiEp55@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA08589 for ; Thu, 17 Sep 1998 19:08:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA00259 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 19:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 14:53:43 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <36011D57.23D2@winter.info.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski na pl.listserv.polip napisał: >> "Byl Pan wowczas informowany, ze nazwy miast moga wystepowac jako >> nazwy domen jedynie wtedy, gdy dysponentem takiej domeny bedzie >> uprawniony urzad samorzadowy miasta, tzn. wojt, burmistrz, prezydent." >> Podpisano prof. dr hab. Tomasz Hofmokl. > >Czyli stanowisko NASK jest w zasadzie zgodne ze stanowiskiem >wypowiadajacych sie w tej dyskusji. No, przynajmniej z moim. Nie do końca... Bo np. zakazuje to (o czym nie ma w publicznie udostępnionym regulamie słowa) bym wielka-firma był dysponentem domeny np. zamosc.wielka-firma.com.pl. A z tym już się zgodzić nie mogę. I rozumiem trochę racje Artura. Przy czym z tejże interpretacji może wynikać również, że nie mają prawa istnieć np. domeny: aba.krakow.pl clico.krakow.pl wsnhid.poznan.pl protel.poznan.pl technoprojekt.bialystok.pl tvp.bialystok.pl (bo jeśli np. technoprojekt uznamy za pełną nazwę domeny w której nie może występować nazwa miasta to przecież Artura www.zamosc.pl jest domeną www). >PS. jak rozumiem, dysponentem domeny polska.pl jest Prezydent >Rzeczypospolitej Polskiej i/lub Prezes Rady Ministrow. Ciekawe, czy choc >jeden z nich wie, ze cos takiego istnieje... Z tych zdań Hofmokla nic takiego nie wynika ;-(((. -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 19:16:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nsuemlrSmHL9xky9POIo19LYOQpJe407@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09008 for ; Thu, 17 Sep 1998 19:16:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01130 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 19:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 15:15:01 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36011D57.23D2@winter.info.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK : PS. jak rozumiem, dysponentem domeny polska.pl jest Prezydent : Rzeczypospolitej Polskiej i/lub Prezes Rady Ministrow. Ciekawe, czy choc : jeden z nich wie, ze cos takiego istnieje... Oczywiscie dysponentem domeny polska.pl jest NASK, ale zwroc uwage, ze pismo NASK jest nie na temat. Cytuje: "Nie przedstawil Pan wowczas upowaznienia od prezydenta Zamoscia do tego, by reprezentowac go w sprawie domeny "zamosc"". Podpisano prof. dr hab. Tomasz Hofmokl Poniewaz rejestrowalem domene www w domenie regionalnej bezprawnie administrowanej przez NASK, firma ta nigdy nie zazadala zgody prezydenta miasta Zamosc od mojej firmy. Sama takiej zgody nie posiadala. Domene zarejestrowano i wzieto za to pieniadze. Co dowodzi niekompetencji i bezkarnosci dyrektora firmy NASK, Pana prof. dr hab. Tomasza Hofmokla. Cytuje dalej: "W zwiazku z Pana natarczywoscia, zarejestrowano na rzecz firmy Centrum Oprogramowania domene www.zamosc.pl, jako domene tymczasowa, do czasu, gdy nie wystapi o rejestracje takiej domeny uprawniony prezydent Zamoscia" Zdanie to jest oczywistym klamstwem. 1. Prezydent miasta Zamoscia nigdy nie wystapil o rejestracje domeny www.zamosc.pl, czego najlepszym dowodem, jest fakt, ze domena taka nie istnieje. zamosc.pl 86400 IN SOA zamosc.pl root.zamosc.pl( 199808221 ;serial (version) 28800 ;refresh period 7200 ;retry refresh this often 604800 ;expiration period 86400 ;minimum TTL ) zamosc.pl 86400 IN NS dns.netsystem.pl zamosc.pl 86400 IN NS dns.tpsa.pl zamosc.pl 86400 IN MX 10 mail.zamosc.pl dns.zamosc.pl 86400 IN A 212.244.34.130 home.zamosc.pl 86400 IN A 212.244.34.133 localhost.zamosc.pl 86400 IN A 127.0.0.1 mail.zamosc.pl 86400 IN A 212.244.34.134 router.zamosc.pl 86400 IN A 212.244.34.129 zamosc.pl 86400 IN SOA zamosc.pl root.zamosc.pl( 2. Niezgodnosc z regulaminem: z regulaminu NASK: " 4. NASK odmówi zarejestrowania nazwy domeny: 1. która jest już zarejestrowana w NASK," Prezydent miasta Zamoscia nie mogl wystapic o rejestracje domeny zamosc.pl, gdyz domena taka byla juz zarejestrowana dla firmy NASK, ktora to odplatnie rejestrowala w niej poddomeny np. www. Co znowu dowodzi oczywistych naduzyc firmy NASK Artur Grzymala ps. Jestem rowniez zaszokowany stwierdzeniem "W zwiazku z Pana natarczywoscia". "gdy nie wystapi" nie jest moja pomylka. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 20:08:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ydjYq80P5ukyy235y1nlf+Ib4E2CuURT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12102 for ; Thu, 17 Sep 1998 20:08:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04409 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 20:00:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 16:02:27 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) : : Nie do końca... Bo np. zakazuje to (o czym nie ma w publicznie : : udostępnionym regulamie sţowa) bym wielka-firma byţ dysponentem domeny : : np. zamosc.wielka-firma.com.pl. A z tym już się zgodzić nie mogę. : : Nie ... Z tego co jest napisane wynika że chodzi o nazwy domen : a nie poddomen ... 1. Kazdy ciag znakow, dozwolonych przez odpowiednie RFC i obslugiwanych przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. 2. Kazda udostepniona kiedykolwiek w internecie domena jest (hirarchicznie rzecz ujmujac) poddomena domeny glownej ".". Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 20:08:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ydjYq80P5ukyy235y1nlf+Ib4E2CuURT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12144 for ; Thu, 17 Sep 1998 20:08:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04318 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 20:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 15:27:39 GMT From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: TopNet Zakopane Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36011D57.23D2@winter.info.pl>, Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski napisal(a): : Jaroslaw Zielinski na pl.listserv.polip napisał: : >> "Byl Pan wowczas informowany, ze nazwy miast moga wystepowac jako : >> nazwy domen jedynie wtedy, gdy dysponentem takiej domeny bedzie : >> uprawniony urzad samorzadowy miasta, tzn. wojt, burmistrz, prezydent." : >> Podpisano prof. dr hab. Tomasz Hofmokl. : > : >Czyli stanowisko NASK jest w zasadzie zgodne ze stanowiskiem : >wypowiadajacych sie w tej dyskusji. No, przynajmniej z moim. : : Nie do końca... Bo np. zakazuje to (o czym nie ma w publicznie : udostępnionym regulamie słowa) bym wielka-firma był dysponentem domeny : np. zamosc.wielka-firma.com.pl. A z tym już się zgodzić nie mogę. Nie ... Z tego co jest napisane wynika że chodzi o nazwy domen a nie poddomen ... -- Daniel Podlejski underley@zakopane.top.pl http://underley.zakopane.top.pl/ ... I don't need your civil war It feeds the rich while it buries the poor ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 20:37:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ESYDJHGafYgZWwsg5Ae+y/sfvU1197mV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13893 for ; Thu, 17 Sep 1998 20:37:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06286 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 20:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 16:14:51 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6trchr$msg$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36011D57.23D2@winter.info.pl>, Subject: Re: Niekompetencja NASK Ziemek Borowski (ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote: : >Czyli stanowisko NASK jest w zasadzie zgodne ze stanowiskiem : >wypowiadajacych sie w tej dyskusji. No, przynajmniej z moim. : Nie do końca... Bo np. zakazuje to (o czym nie ma w publicznie [...] : aba.krakow.pl : clico.krakow.pl : wsnhid.poznan.pl : protel.poznan.pl : technoprojekt.bialystok.pl : tvp.bialystok.pl I kolo sie zamyka -> pytalem juz o przeciwwskazania do zakopane.top.pl lub lodz.pdi.net. Taki regulamin jest dowodem glupoty i zupelna przeciwnoscia zasad obowiazujacych przy patentach. [...] : to przecież Artura www.zamosc.pl jest domeną www). Nareszcie poza Arturem ktos to zauwazyl ;-) : Z tych zdań Hofmokla nic takiego nie wynika ;-(((. Ano :( From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 22:16:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V4kuZzRRZfd71JVLjsAuD8D6vF/wz9it@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA19637 for ; Thu, 17 Sep 1998 22:16:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13168 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 22:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 18:00:18 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6trini$jtt$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36011D57.23D2@winter.info.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : 1. Prezydent miasta Zamoscia nigdy nie wystapil o rejestracje domeny : www.zamosc.pl, czego najlepszym dowodem, jest fakt, ze domena taka : nie istnieje. Zacytuję klasykę: - To złodziej! I pijak, bo każdy pijak to złodziej... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 23:07:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mQyZ7On4AU1C5MbPtdC0XxOBzgxvUsxm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA23398 for ; Thu, 17 Sep 1998 23:07:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16232 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 23:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 18:32:26 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6trkjq$1si$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36011D57.23D2@winter.info.pl>, , <6trini$jtt$1@news.pse.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Zacytuję klasykę: : - To złodziej! I pijak, bo każdy pijak to złodziej... A moze "To pijak! I zlodziej, bo kazdy pijak to zlodziej..." ? D. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 17 23:52:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HvooVpD9P9iIz/g9CVp6UQnptmpdA7lU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA25988 for ; Thu, 17 Sep 1998 23:52:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18885 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Sep 1998 23:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1998 19:23:09 GMT From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: TopNet Zakopane Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6trini$jtt$1@news.pse.pl>, <6trkjq$1si$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas napisal(a): : Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : : In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : : : Zacytuję klasykę: : : : - To złodziej! I pijak, bo każdy pijak to złodziej... : : A moze "To pijak! I zlodziej, bo kazdy pijak to zlodziej..." ? Jesteś pewien ? Followup-To: właściwe miejsce -- Daniel Podlejski underley@zakopane.top.pl http://underley.zakopane.top.pl/ ... And the cat's in the cradle and the silver spoon, Little boy blue and the man 'n the moon ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 00:52:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OoOVWWzDG6e2uviQhdvEZWS0WnTMibDd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02149 for ; Fri, 18 Sep 1998 00:52:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA22841 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 00:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 17 Sep 1998 19:27:13 GMT From: nina@spamy.won.friko.onet.pl (Nina) Message-ID: <360a47f9.41225701@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36011D57.23D2@winter.info.pl>, Reply-To: nina@spamy.won.friko.onet.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Thu, 17 Sep 1998 15:15:01 GMT, Artur Grzymala wrote: [...] > Poniewaz rejestrowalem domene www w domenie regionalnej bezprawnie > administrowanej przez NASK, firma ta nigdy nie zazadala zgody prezydenta > miasta Zamosc od mojej firmy. Sama takiej zgody nie posiadala. Domene > zarejestrowano i wzieto za to pieniadze. Co dowodzi niekompetencji i > bezkarnosci dyrektora firmy NASK, Pana prof. dr hab. Tomasza Hofmokla. Chwileczkę. "Rejestrowałeś domenę www w domenie regionalnej bezprawnie administrowanej przez NASK"? Wiedziałeś, że NASK *bezprawnie* administruje tą domeną??? To trzeba było złożyć doniesienie o przestępstwie. A skoro chciałeś wziąć w tym przestępstwie udział i bynajmniej Cię ono nie oburzało, dopóki miałeś nadzieję, że Tobie również coś z tego skapnie, to teraz nie baw się w krynicę uczciwości. [...] > Co znowu dowodzi oczywistych naduzyc firmy NASK I Twojej, równie oczywistej chęci skorzystania na tych 'nadużyciach'. Podejście, które prezentujesz, nazywa się 'moralność Kalego' ('Kali ukraść krowę - dobrze, Kalemu ukraść krowę - źle'). > ps. > Jestem rowniez zaszokowany stwierdzeniem "W zwiazku z Pana natarczywoscia". ROTFL. PS. Wciąż interesuje mnie firma Centrum Oprogramowania. Czy jesteś jej właścicielem/dyrektorem? Ilu pracowników zatrudnia CO? Czym się zajmuje (chodzi o podstawowy profil działalności, z którego firma się utrzymuje)? Gdzie się mieści (miasto, ulica)? Chyba nie są to jakieś specjalnie niedyskretne pytania? Nawet o niektórych instytucjach związanych z wojskiem można się dowiedzieć takich rzeczy i to z powszechnie dostępnych źródeł (np. o WAT, z Informatora Nauki Polskiej). Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ < nina @ friko.onet.pl > ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 11:19:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qadjYguucqz+7fYbHjO4IapMi2X2fZdw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA06404 for ; Fri, 18 Sep 1998 11:19:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA02321 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 11:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 07:18:52 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360a47f9.41225701@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK : Chwileczkę. "Rejestrowaţeś domenę www w domenie regionalnej : bezprawnie administrowanej przez NASK"? Wiedziaţeś, że NASK *bezprawnie* : administruje tą domeną??? Nie, o tym, ze NASK nie ma zadnych praw do administracji domenami regionalnymi dowiedzialem sie z wczorajszego listu dyrektora NASK, a wlasciwie wywnioskowalem z tego listu. : I Twojej, równie oczywistej chęci skorzystania na tych 'nadużyciach'. Moja oczywista checia jest ustalenie zasad rejestracji domen. Jedyna rzecza, jaka udalo mi sie ustalic do tej pory jest niekompetencja firmy NASK. : > Jestem rowniez zaszokowany stwierdzeniem "W zwiazku z Pana natarczywoscia". : ROTFL. Nie ma sie z czego smiac. Place jakiejs firmie ogromne pieniadze, a dyrektor tej firmy osmiela sie stwierdzac (pisemnie!), ze jestem natarczywy. Na cos takiego pozwalaja sobie jedynie niekompetentni urzednicy panstwowi. : PS. Wciąż interesuje mnie firma Centrum Oprogramowania. [...] : Chyba nie są to jakieś specjalnie niedyskretne pytania? Nawet o : niektórych instytucjach związanych z wojskiem można się dowiedzieć : takich rzeczy i to z powszechnie dostępnych źródeţ Nie ma to zadnego zwiazku z dyskusja, ale chetnie Ci odpowiem. Polecam ogolnie dostepne zrodla. Telefon i adres firmy mozna znalezc w Internecie od stycznia 98. Zawsze tam byl i nigdy go nie zmieniano. Adres poczty elektronicznej znajduje sie np. w SOA kazdej domeny. Mozesz tez napisac do opiekuna strony www.warszawa.pl, ktora krytykowalas tyle razy, nigdy nie probujac sie z nim skontaktowac. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Bardzo chetnie podyskutuje na dowolny temat w odpowiednim watku. Ten watek dotyczy niekompetencji firmy NASK, ktora jest administratorem polskiej domeny internetowej. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 12:09:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IBiVjz36Wd8xiAvtr6uaM8CMfeIboi/c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10305 for ; Fri, 18 Sep 1998 12:09:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA05748 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 12:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 07:47:47 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6tt373$hs8$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <36011D57.23D2@winter.info.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski wrote: >Czyli stanowisko NASK jest w zasadzie zgodne ze stanowiskiem >wypowiadajacych sie w tej dyskusji. No, przynajmniej z moim. >Jaroslaw Zielinski owszem, stanowisko jest zgodne, nawet z moim zdaniem na ten temat. jednak dzialanie NASK jest zlamaniem regulaminu, stworoznym przez nich samych. po prostu najzwyczajniej w swiecie, nie wywiazali sie. A przeciez wystarczyl prosty ruch. utrzymali by temu gosciowi domene przez okres jednego roku, po czym odmowili dalszego utrzymywania tejze domeny na rzecz owego goscia (a wlasciwie jego firmy). i sprawa byla by czysta. ale coz NASK=NIEKOMPETENCJA. pozdrawiam, -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 13:09:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZUvFzpI+WICPqblv8N1Cjw88oddfMvB7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15045 for ; Fri, 18 Sep 1998 13:09:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10058 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 13:00:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 08:50:51 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tt373$hs8$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK : Owszem, stanowisko jest zgodne, nawet z moim zdaniem na ten temat. Zauwaz, ze stanowisko NASK nie dotyczy sprawy. Nigdy nie uzurpowalem siebie prawa do domeny zamosc.pl, ktora byla wlasnoscia NASK. NASK wystawil ja publicznie i zezwolil, rejestrowal, pobieral oplaty od poddomen tej domeny. Dyrektor NASK napisal o nazwie miasta, ale przeciaz to NASK jej uzywal, ja uzylem jedynie ciagu liter (www) i zwrocilem sie o jego rejestracje w domenie regionalnej administrowanej przez NASK. Pan prof. dr hab. Tomasz Hofmokl w swojej odpowiedzi dopuszcza sie malej manipulacji, na szczescie wynika ona jedynie z jego niewiedzy i nie musi byc jej swiadom. Panie profesorze, z tego co wiem, docieraja do Pana posty z pl.listserv.polip. Prosze zapytac ktoregos ze swoich pracownikow technicznych, kto byl administratorem domeny zamosc.pl i czy kiedykolwiek byla nim firma Centrum Oprogramowania. : A przeciez wystarczyl prosty ruch. utrzymali by temu gosciowi domene : przez okres jednego roku, po czym odmowili dalszego utrzymywania tejze Tez nie bylaby czysta. Gdy rejestrowalem domeny nikt nigdzie nie napisal, ze obowiazuje roczny abonament za ich utrzymanie. W fakturze wyraznie napisano za rejestracje, a nie za rok utrzymania. Rejestracja w tym wypadku jest rownoznaczna z utrzymaniem, gdyz w fakturze napisano, ze jest to usluga telekomunikacyjna i pobrano odpowiednia stawke vat (7 lub 22%). Gdyby usluga, na ktora NASK wystawil fakture nie zawierala utrzymania domeny, to bylaby to usluga administracyjna, na ktora stawka vat wynosi 0%. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 14:38:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mj67JcmDZ+5toPbbl9NEGTukLur4QZVo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21530 for ; Fri, 18 Sep 1998 14:38:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16567 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 14:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 12:21:54 +0200 From: Message-ID: <6ttc8r$j4r$1@usenet40.supernews.com> Organization: Posted via Supernews, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35FE6E71.1664523C@iopan.gda.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet Jacek Piskozub wrote in message <35FE6E71.1664523C@iopan.gda.pl>... >> Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w >> Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? >> (http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) To chyba normalne -- dlaczego mieliby prawie dziesięć lat swojej pracy rozdawać za darmo? Pozdrawiam, Adam Twardoch From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Sep 18 15:01:12 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23264 for ; Fri, 18 Sep 1998 15:01:09 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA07341 for ; Fri, 18 Sep 1998 14:58:34 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 18 Sep 98 14:59:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Sep 98 14:59:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 14:59:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Niekompetencja NASK Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1B3176D6BE0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 17 Sep 98 o godz. 18:18, Artur Grzymala napisal(a): > "Byl Pan wowczas informowany, ze nazwy miast moga wystepowac jako > nazwy domen jedynie wtedy, gdy dysponentem takiej domeny bedzie > uprawniony urzad samorzadowy miasta, tzn. wojt, burmistrz, prezydent." > Podpisano prof. dr hab. Tomasz Hofmokl. [...] > 2. Znane mi bylo stanowisko firmy NASK, z ktorego wynikalo, ze > domena zamosc.mail.x.pl nie ma prawa istniec w wypadku, gdy jej > administratorem nie jest uprawniony urzad. Hmmm....??? tarnobrzeg.tpnet.pl ??? bydgoszcz.mtl.pl ??? krakow.top.pl ??? I tak dalej... Cos tu sie komus popier... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Sep 18 15:03:39 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23419 for ; Fri, 18 Sep 1998 15:03:38 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA07371 for ; Fri, 18 Sep 1998 15:01:03 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 18 Sep 98 15:02:20 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Sep 98 15:01:56 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 15:01:50 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1B321F97A56@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 17 Sep 98 o godz. 20:09, Artur Grzymala napisal(a): > 1. Kazdy ciag znakow, dozwolonych przez odpowiednie RFC i obslugiwanych > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. Co do tego ostatniego zdania to chyba nie masz racji... Reszta oczywiscie OK. > 2. Kazda udostepniona kiedykolwiek w internecie domena jest (hirarchicznie > rzecz ujmujac) poddomena domeny glownej ".". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 16:14:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B4LiVmCoKvto7QwOfM9015QVemUx8afH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28546 for ; Fri, 18 Sep 1998 16:14:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23034 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 16:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 11:58:30 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6ttht6$p7d$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36011D57.23D2@winter.info.pl>, , <360a47f9.41225701@news.sgh.waw.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina na pl.listserv.polip: [...] > PS. Wciąż interesuje mnie firma Centrum Oprogramowania. Czy jesteś > jej właścicielem/dyrektorem? Ilu pracowników zatrudnia CO? Czym się > zajmuje (chodzi o podstawowy profil działalności, z którego firma się > utrzymuje)? Gdzie się mieści (miasto, ulica)? > Chyba nie są to jakieś specjalnie niedyskretne pytania? Nawet o > niektórych instytucjach związanych z wojskiem można się dowiedzieć > takich rzeczy i to z powszechnie dostępnych źródeł (np. o WAT, z > Informatora Nauki Polskiej). Podejrzewam jednak, ze Artur moze sie wstydzic i nie udzieli Ci publicznie odpowiedzi na to pytanie. Zreszta zobaczymy. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 16:53:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CUOGEwFfS2yhPzEwVNNd39fqUL58fdvz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00642 for ; Fri, 18 Sep 1998 16:53:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26461 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 16:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 12:35:31 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Roczne oplaty za domeny (nieoficjalne stanowisko NASK) Stanowisko NASK w sprawie oplat rocznych za utrzymanie domen (informacja uzyskana nieoficjalnie od pracownika NASK) Umowa o utrzymanie dotychczas zarejestrowanych domen jest umowa cywilna pomiedzy firma NASK a firma dysponujaca zarejestrowana domena. Z dniem 01.01.99 NASK najprawdopodoniej wymowi umowe wszystkim klientom. Podobno sposob rozwiazania sprawy zostal zaaprobowany przez jakies ministerstwo. Artur Grzymala ps. Domeny w domenie .to rejestrowane sa przez automat, sa kilkukrotnie tansze niz w domenie .pl, zas regulamin dopuszcza rejestrowanie dowolnego slowa. Automat rejestrujacy nie ma modulu lamania umow. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 17:53:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xQYaYB6JR6prcXelnQThQ87IE77NdTpb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA03887 for ; Fri, 18 Sep 1998 17:53:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00949 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 17:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 13:29:07 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <6ttn73$itl@helios.cto.us.edu.pl> Organization: University of Silesia, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Roczne oplaty za domeny (nieoficjalne stanowisko NASK) Artur Grzymala (artur@zoo.pl) wrote: > Podobno sposob rozwiazania sprawy zostal zaaprobowany przez jakies > ministerstwo. Hi, hi, hi :-))) -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 17:53:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xQYaYB6JR6prcXelnQThQ87IE77NdTpb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA03891 for ; Fri, 18 Sep 1998 17:53:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00951 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 17:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 14:18:46 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360a47f9.41225701@news.sgh.waw.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > Nie ma sie z czego smiac. Place jakiejs firmie ogromne pieniadze, a dyrektor > tej firmy osmiela sie stwierdzac (pisemnie!), ze jestem natarczywy. Na cos > takiego pozwalaja sobie jedynie niekompetentni urzednicy panstwowi. Jakie ogromne ? Ile starych miliardow rocznie ? A moze to tajemnica handlowa ? Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 17:53:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xQYaYB6JR6prcXelnQThQ87IE77NdTpb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA03895 for ; Fri, 18 Sep 1998 17:53:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00952 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 17:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 14:20:21 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Roczne oplaty za domeny (nieoficjalne stanowisko NASK) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > Stanowisko NASK w sprawie oplat rocznych za utrzymanie domen > (informacja uzyskana nieoficjalnie od pracownika NASK) > > Umowa o utrzymanie dotychczas zarejestrowanych domen jest umowa cywilna > pomiedzy firma NASK a firma dysponujaca zarejestrowana domena. > Z dniem 01.01.99 NASK najprawdopodoniej wymowi umowe wszystkim klientom. > Podobno sposob rozwiazania sprawy zostal zaaprobowany przez jakies > ministerstwo. > > Artur Grzymala > > ps. Domeny w domenie .to rejestrowane sa przez automat, sa kilkukrotnie > tansze niz w domenie .pl, zas regulamin dopuszcza rejestrowanie > dowolnego slowa. Automat rejestrujacy nie ma modulu lamania umow. no to sie wyprowadz do to i przestan nam zawracac glowe. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 18:53:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vn03F6sqQY7VyHBjU4HrPVrXCUsZVVVa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA07047 for ; Fri, 18 Sep 1998 18:53:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05150 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 18:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 14:43:46 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <36027011.20147130@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360a47f9.41225701@news.sgh.waw.pl>, Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala napisał: [...] >Nie ma to zadnego zwiazku z dyskusja, ale chetnie Ci odpowiem. >Polecam ogolnie dostepne zrodla. Telefon i adres firmy mozna znalezc >w Internecie od stycznia 98. Zawsze tam byl i nigdy go nie zmieniano. Gdzie? Pod http://www.co.pl? Michał Jaskólski -- Opracowywanie stron WWW, reklama i promocja on-line, konsulting URL: http://A1.pl/swlmedia/ (w trakcie rekonstrukcji) Oprogramowanie: rozwiązania dla biznesu / "Ogonki 97" URL: http://A1.pl/swlsoft/ (nowość!) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 19:08:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TRvZnlSqNiUPx8LRn7S1mmsbbCOTOFBb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07789 for ; Fri, 18 Sep 1998 19:08:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06438 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 19:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 14:49:47 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360a47f9.41225701@news.sgh.waw.pl>, , <36027011.20147130@news.sprint.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Fri, 18 Sep 1998 14:43:46 GMT, Michal Jaskolski na pl.listserv.polip napisał: >Artur Grzymala napisał: >>Polecam ogolnie dostepne zrodla. Telefon i adres firmy mozna znalezc >>w Internecie od stycznia 98. Zawsze tam byl i nigdy go nie zmieniano. > >Gdzie? Pod http://www.co.pl? nie, no co ty? We whois.ripe.net.pl. Choć nie do końca: $whois co.pl [joshua.ripe.net] % Rights restricted by copyright. See http://www.ripe.net/db/dbcopyright.html % No entries found for the selected source(s). % % If you would like to search on arbitrary strings, % please see the Database page on the RIPE NCC % web-site at http://www.ripe.net/db/ % This will only work for RIPE data. $whois 195.205.157.2 [joshua.ripe.net] % Rights restricted by copyright. See http://www.ripe.net/db/dbcopyright.html inetnum: 195.205.157.0 - 195.205.157.127 netname: CENTRUM-OPROGRAMOWANIA descr: Centrum Oprogramowania (Software Centre ISP) descr: Warszawa country: PL admin-c: AG1058-RIPE tech-c: WM64-RIPE status: ASSIGNED PA mnt-by: AS5617-MNT source: RIPE route: 195.205.0.0/16 descr: TPNET (PL) descr: Provider Local Registry origin: AS5617 notify: konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl mnt-by: TPNET source: RIPE person: Artur Grzymala address: Centrum Oprogramowania (Software Centre ISP) address: ul. Dekarska 1 address: 02-413 Warszawa address: POLAND phone: +48 602 765040 e-mail: arturg@telesys.net.pl nic-hdl: AG1058-RIPE mnt-by: AS5617-MNT source: RIPE person: Wojciech Malek address: TP S.A. Centrum Systemow Teleinformatycznych address: ul. Nowogrodzka 47a address: 00-695 Warszawa address: Poland phone: +48 22 6224559 fax-no: +48 22 6252383 e-mail: wmalek@cst.tpsa.pl nic-hdl: WM64-RIPE source: RIPE -- Ziemek Borowski http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/pl/comp/www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 19:16:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IRwcDbwF6NsLDTkpr8dNVyIr2phhYwSb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA08283 for ; Fri, 18 Sep 1998 19:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07397 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 19:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 15:04:50 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6ttsqi$dpf$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6trini$jtt$1@news.pse.pl>, <6trkjq$1si$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Dariusz Margas wrote: : : Zacytuję klasykę: : : - To złodziej! I pijak, bo każdy pijak to złodziej... : A moze "To pijak! I zlodziej, bo kazdy pijak to zlodziej..." ? Ponownie zacytuję klasykę: - A więc nie [cyrkiel], panie Heniu! [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 19:16:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IRwcDbwF6NsLDTkpr8dNVyIr2phhYwSb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA08287 for ; Fri, 18 Sep 1998 19:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07400 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 19:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 15:08:24 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6ttt18$dpf$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360a47f9.41225701@news.sgh.waw.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Place jakiejs firmie ogromne pieniadze, a dyrektor tej firmy osmiela sie : stwierdzac (pisemnie!), ze jestem natarczywy. Na cos takiego pozwalaja : sobie jedynie niekompetentni urzednicy panstwowi. Naprawdę nie rozumiesz, że płacenie rachunków to jedno, a natarczywość to drugie? : watek dotyczy niekompetencji firmy NASK, ktora jest administratorem : polskiej domeny internetowej. Eee tam. Ten wątek dotyczy Twoich - excusez le mot - lamentów, że nie udały Ci się jakieś Twoje plany 'byznesowe'. [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 19:38:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Gffjwruv0xfFoXQvfzHscXfza0drsaG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09523 for ; Fri, 18 Sep 1998 19:38:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08557 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 19:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 15:12:52 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6ttt9k$dpf$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Roczne oplaty za domeny (nieoficjalne stanowisko NASK) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : ps. Domeny w domenie .to rejestrowane sa przez automat, sa kilkukrotnie : tansze niz w domenie .pl, zas regulamin dopuszcza rejestrowanie : dowolnego slowa. Automat rejestrujacy nie ma modulu lamania umow. To sobie zarejestruj domenę - nomen omen - co.to, i po sprawie. Wszyscy się ucieszą: Ty - że nie musisz się kontaktować z NASK'iem, my - że nie jesteśmy już świadkami tego żałosnego spektaklu. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 20:08:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uXkS8vjBlFJkvey7oWte8zS5vZgvW2sZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11341 for ; Fri, 18 Sep 1998 20:08:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10555 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 20:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 16:11:06 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980918161106.B24307@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6todg5$7s5$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <6tolpr$rgg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.16 Jacek Popławski pressed the following keys: > > Z innych znanych postaci, korzystają z USENET np. co poniektórzy > > pisarze > ale nie rozumiem dlaczego nie _większość_ pisarzy SF? Niektórzy może i lurkują, ale boją się wychylić nosa, po tym jak ich zjechano za wypisywanie bzdur na temat zasad działania sieci...[1] Inna sprawa, że czasami nie chciałbyś z nimi rozmawiać w sieci, czego możesz doświadczyć biorąc udział w dyskusji na sf-f[1]. Chyba najzdrowiej jest jednak pozostać przy miłości do dzieł pisarza i nie interesować się za bardzo jego poglądami ;) Gad [1] Tak, mam na myśli jedną, konkretną osobę -- RAZ. [2] polecam dyskusję z autorem jednego z fajniejszych polskich opowiadań z początków miesięcznika ,,Fantastyka'', który obecnie mieszka w Kanadzie[3]. [3] celowo nie wymieniam nawet jego inicjałów, bo ma zwyczaj podglądać dejanewsami kto o nim gada i czepiać się w niewybredny sposób. -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Kill a spammer for Jesus.]-------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 20:08:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uXkS8vjBlFJkvey7oWte8zS5vZgvW2sZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11344 for ; Fri, 18 Sep 1998 20:08:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10563 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 20:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 16:03:35 GMT From: Darius Jack Message-ID: <36027426.69E8@usa.net> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: dariusz@usa.net Subject: Re: Roczne oplaty za domeny (nieoficjalne stanowisko NASK) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Grzymala wrote: > > Stanowisko NASK w sprawie oplat rocznych za utrzymanie domen > (informacja uzyskana nieoficjalnie od pracownika NASK) > > Umowa o utrzymanie dotychczas zarejestrowanych domen jest umowa cywilna > pomiedzy firma NASK a firma dysponujaca zarejestrowana domena. > Z dniem 01.01.99 NASK najprawdopodoniej wymowi umowe wszystkim klientom. > Podobno sposob rozwiazania sprawy zostal zaaprobowany przez jakies > ministerstwo. > > Artur Grzymala > > ps. Domeny w domenie .to rejestrowane sa przez automat, sa kilkukrotnie > tansze niz w domenie .pl, zas regulamin dopuszcza rejestrowanie > dowolnego slowa. Automat rejestrujacy nie ma modulu lamania umow. Netword opatentowal zastapienie nazw domenowych, rejestrowanymi slowami kluczowymi. Gdy podpisze umowy z przegladarkami to : plug-in Netword http://www.netword.com/ wejdzie jako standard do przegladarek i dowolny adres url bedzie mozna polaczyc ze slowem kluczowym i nie potrzeba rejestrowac domeny, aby byc zauwazonym. Wiele firm rejestruje slowa kluczowe : = numer telefonu firmy jako adres do ich strony www na czyims serwerze. Zatem Netword utworzyl wirtualna nakladke dla systemu DNS. Jack From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 20:53:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ITDMC9+gmtB3z0NYPldPx/T9selT7wqV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13802 for ; Fri, 18 Sep 1998 20:53:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13454 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 20:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 18:29:07 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6tu1oj$d4b$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tolpr$rgg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <19980918161106.B24307@reptile.eu.org> Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Richard George 'reptile' Wal wrote: [----] : [1] Tak, mam na myśli jedną, konkretną osobę -- RAZ. : [2] polecam dyskusję z autorem jednego z fajniejszych polskich opowiadań z : początków miesięcznika ,,Fantastyka'', który obecnie mieszka w Kanadzie[3]. : [3] celowo nie wymieniam nawet jego inicjałów, bo ma zwyczaj podglądać : dejanewsami kto o nim gada i czepiać się w niewybredny sposób. Ale DejaNews to broń obosieczna - kto ciekaw, niech zobaczy: http://x9.dejanews.com/getdoc.xp?AN=392396453 (tak, to *jego* posting). Ale dyskusji, to ja nie polecam... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 18 22:16:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fNVYSUPUhjZOuYQOl6FSdDg9v426g2dW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA17741 for ; Fri, 18 Sep 1998 22:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19311 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Sep 1998 22:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 18 Sep 1998 18:17:07 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6tolpr$rgg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <19980918161106.B24307@reptile.eu.org> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Richard George 'reptile' Wal wrote: >Niektórzy może i lurkują, ale boją się wychylić nosa, po tym jak ich >zjechano za wypisywanie bzdur na temat zasad działania sieci...[1] nie mów, że chodzi ci o Lema? ja po jego wypowiedziach w TVP i artykułach w PC-Magazine mam człowieka serdecznie dość... >Inna sprawa, że czasami nie chciałbyś z nimi rozmawiać w sieci, czego >możesz doświadczyć biorąc udział w dyskusji na sf-f[1]. próbowałem tam dyskutować, ale jest zbyt tłoczno i zbyt przypomina to hihot :( >Chyba najzdrowiej jest >jednak pozostać przy miłości do dzieł pisarza i nie interesować się za bardzo >jego poglądami ;) ktoś pisał chyba kiedys o Hamingwayu, że gdy poznał go jako człowieka to działał mu na nerwy, ale ksiązki dalej kochał :) (czy może o kimś innym, już nie pamiętam) rozpocząłem ten wątek, bo nie rozumiem dlaczego właśnie ci znani ludzie nie interesują się Internetem, przecież chyba trudno przegapić coś tak dużego ;) a argument za brakiem czasu raczej do mnie nie przemawia, dziewczyny z reguły nie interesują się komputerami.. dopóki nie posadzi się ich na pięć minut przy ircu ;) dla mnie istnienie w Sieci - mimo, że jak na razie bardzo ograniczone (tylko tpsa, czyli rachunki) jest najwspanialszym co może być, są oczywiście wydarzenia w moim życiu które są ciekawsze od czytania newsów ;) ale chodzi mi o same potężne możliwości - wymiana doświadczeń, pomoc, dyskusja na dowolnie wybrany temat, poznawanie nowych ludzi, całkowite pominięcie granic... po prostu następny krok w rozwoju ludzkości - czy wg was Einstein mógłby nie używać Internetu? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 03:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fIR1UD7ky/VqdNYVfmpCGrrZmEhEjpUe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06658 for ; Sat, 19 Sep 1998 03:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08076 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 03:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1998 21:06:56 GMT From: Michal Listos Message-ID: <6tui1g$75l$3@Amnesiac.123.org> Organization: Multinet S.A. - http://www.mtl.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Czyj to IP ? [offtopic] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Przemyslaw (sal@sal.byd.top.pl) wrote: PM> Ale fakt - to Multinet, który jednakże jest własnością (częścią) holdingu PM> Impel-Net :) ImpelNet nigdy nie byl holdingiem, a w tej chwili w zasadzie juz nie istnieje. -- Michal * Reincarnation: Life sucks, then you die. Then life sucks again. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 06:16:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EHd2LXobPFJ1i7uQ1f2bsBEkOgjWF7MW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA12866 for ; Sat, 19 Sep 1998 06:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA18920 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 06:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 00:00:38 GMT From: babuszka@free.polbox.pl (Baba Naga) Message-ID: <36fce378.608970032@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: BJC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35FE6E71.1664523C@iopan.gda.pl>, <6ttc8r$j4r$1@usenet40.supernews.com> Reply-To: babuszka@free.polbox.pl Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Fri, 18 Sep 1998 12:21:54 +0200, napisał(a): >>> Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w >>> Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? >>> (http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) > >To chyba normalne -- dlaczego mieliby prawie dziesięć lat swojej pracy >rozdawać za darmo? to przecież już im czytelnicy zapłacili, teraz mogą co najwyżej udostępniać, co więcej biorąc pod uwagę prawa autorskie i czerpanie korzyści niewykluczone, że musieliby dodatkowo płacić autorom, oni przecież nie wiedzieli o tym, że ich materiały mają ekstra wartość From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 11:56:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mdvt1r8K5jaZ/4HPCSMXfHFuUku4mUMO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA26596 for ; Sat, 19 Sep 1998 11:56:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA08819 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 11:45:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 07:39:13 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ttt18$dpf$2@news.pse.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK : Naprawdę nie rozumiesz, że pţacenie rachunków to jedno, a natarczywość : to drugie? Nie jestem w stanie zrozumiec, ze proby naklonienia instytucji do przestrzegania wlasnego regulaminu nazywane sa natarczywoscia. Regulamin obowiazuje obie strony umowy, a nie jedna. Sprobuj sie nad tym zastanowic. : Eee tam. Ten wątek dotyczy Twoich - excusez le mot - lamentów, że nie : udaţy Ci się jakieś Twoje plany 'byznesowe'. Moje plany maja sie bardzo dobrze i w tym momencie jest w stanie zagrozic im jedynie armia czerwona lub NASK. Ten watek jest poswiecony niekompetencji drugiej z tych organizacji, ktore zawsze dzialaly w imie dobra spolecznego. Jezeli tego nie zauwazasz i nie masz na ten temat nic do powiedzenia; nie czytaj, nie pisz. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 14:53:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ck3fx0euFHGOp3wtVxrSMS+wVI8bR1c4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06265 for ; Sat, 19 Sep 1998 14:53:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20128 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 14:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1998 10:43:39 GMT From: "Marek+" Message-ID: <01bde3ba$7845bb60$f7f1cdc3@marek> Organization: -//FBI//- Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Roczne oplaty za domeny (nieoficjalne stanowisko NASK) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Niech mi tylko sprobuja odebrac domene to pogadamy przez adwokatów. To kosztuje sporo kasy. Marek+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 15:08:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UAc4J8pFPUKUwgkc8ZaIUltwYd1LCipO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07167 for ; Sat, 19 Sep 1998 15:08:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21140 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 15:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1998 10:45:49 GMT From: "Marek+" Message-ID: <01bde3ba$c8492160$f7f1cdc3@marek> Organization: -//FBI//- Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czy mozna ich oddca do NSA lub powszechnego ? Marek+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 15:16:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EgsjCdp+DcJKx5CNCOVGfW6rLnZeHzI7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07609 for ; Sat, 19 Sep 1998 15:16:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22010 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 15:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 11:18:36 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35FE6E71.1664523C@iopan.gda.pl>, <6ttc8r$j4r$1@usenet40.supernews.com>, <36fce378.608970032@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Baba Naga wrote: >to przecież już im czytelnicy zapłacili, teraz mogą co najwyżej >udostępniać, co więcej biorąc pod uwagę prawa autorskie i czerpanie >korzyści niewykluczone, że musieliby dodatkowo płacić autorom, oni >przecież nie wiedzieli o tym, że ich materiały mają ekstra wartość ale czy nie wydaje ci się, że autor pisząc tekst oddaje go jednocześnie redakcji? właściwie to wszystko zależy od umowy jaką między sobą zawarli... natomiasto co do pierwszej części twojej wypowiedzi - wydaje mi się, że mogą robić co chcą, na tym chyba polega wolny rynek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 16:16:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wNzhvBI94YbpF1P7zhf3uV6fops1cdJ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA11318 for ; Sat, 19 Sep 1998 16:16:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25770 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 16:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1998 12:11:58 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ttt18$dpf$2@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : : Naprawdę nie rozumiesz, że pţacenie rachunków to jedno, a natarczywość Delikatna prośba/sugestia: skonfiguruj sobie polskie robaki i newsreader. : Regulamin obowiazuje obie strony umowy, a nie jedna. Sprobuj sie nad tym : zastanowic. Czy mam po raz kolejny napisać, że moim zdaniem ani Ty, ani NASK nie postępowaliście właściwie i nie jesteście bez winy? : Ten watek jest poswiecony niekompetencji drugiej z tych organizacji, : ktore zawsze dzialaly w imie dobra spolecznego. Ten wątek jest poświęcony Twoim narzekaniom - i częściowo także moim niekoniecznie skutecznym próbom przekazania Ci pewnych idei. [po raz kolejny przepraszam wszystkich za to, że z przyczyn ideologicznych nie używam killfile'a] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 18:38:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OWCy7YOFnaWPhNkgwkW6v1Wo/CSr75ZA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09912 for ; Sat, 19 Sep 1998 18:38:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03400 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 18:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 14:25:58 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK : moim niekoniecznie skutecznym próbom przekazania Ci pewnych : idei. Przepraszam, po Twoich cytatach z "Co mi zrobisz, jak mnie zlapiesz" i "Nie tylko dla orlow" odnioslem wrazenie, ze wystepujesz w tym watku jedynie w roli pieniacza. Sprostuj mnie, prosze, i przekaz w prosty sposob idee, ktore reprezentujesz w "Niekompetencja NASK". Probowalem kilkatrotnie wytlumaczyc, ze moim celem jest wprowadzenie zdrowych zasad rejestracji domen w .pl. Jezeli sposob w jaki chce to zrobic jest dla Ciebie niezrozumialy, chetnie go wyjasnie. Nie uwazam, zeby zastrzezenia do kompetencji administracji NASK byly bezpodstawne i jako takie kwalifikowaly sie jedynie do watku "Bezsensowne narzekania na NASK". Moim zdaniem watek "Niekompetencja..." nalezy ciagnac do skutku, zwlaszcza po tym, gdy poinformowano mnie, ze NASK prawdopodobnie rozwiaze z dniem 01.01.99 wszelkie umowy z dotychczasowymi administratorami domen i udowodni, ze zrobil to w imie dobra spolecznego, ktore polega na wprowadzeniu bardzo wysokich oplat rocznych, umozliwiajacych ich zdaniem utrzymanie domeny .pl. Dla mnie jest to kolejny przejaw niekompetencji, gdyz do utrzymania domeny krajowej potrzeba jedynie rozsadnego regulaminu i gora trzech pracownikow, a nie pobierania z dniem pierwszym stycznia kwoty miliona dolarow i wiecej. Jak narazie, "JBR NASK korporacja telekomunikacyjna" zniszczyl strukture, ktora "JBR NASK za mlodu" probowal stworzyc (z mizernymi efektami). Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 19:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+kfiCm37WbeDpYGq6PKXmpQrsMfmbXpc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA11723 for ; Sat, 19 Sep 1998 19:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA05963 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 19:15:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 14:56:12 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sat, 19 Sep 1998 14:25:58 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >gdyz do utrzymania domeny krajowej potrzeba jedynie rozsadnego regulaminu >i gora trzech pracownikow, IMHO trochę więcej. Choćby po to by byli w stanie pełnić dyżury 24/h na dobę -- codzienne. + prawnik (niby, regulamin, itp. ale klienci potrafią być namolni -- sam coś o tym powinieneś wiedzieć) + administrator bazy (whois) + admin kompa na którym to siedzi. + ktoś do odwoływania się ;-) (najlepiej z zewnątrz). oczywiście funkcje te częściowo się dublują... ale i tak potrzeba trochę więcej niż trzech osób. -- Ziemek Borowski http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/pl/comp/www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 20:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CTBTbStzPM38Rbi8BRLNjBasMpY36dOG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15469 for ; Sat, 19 Sep 1998 20:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09738 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 20:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 16:14:55 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <3MQM1.17798$Qy1.3761837@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Niekompetencja NASK : Choćby po to by byli w stanie peţnić dyżury 24/h na dobę -- codzienne. Przy duzej ilosci domen funkcjonalnych mozna rozproszyc je pomiedzy ISP, ktorzy maja 24 godzinne dyzury przy swoich serwerach. Podobnie z baza whois, ktore kazdy ISP moglby tworzyc dla administrowanej przez niego domeny zachowujac okreslony standard. W takim wypadku potrzeba jedynie ludzi do koordynacji i kogos do odwolywania sie, najlepiej jakas jakas organizacje internetowa (niezalezna finansowo). Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 21:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (obDb1x2RBevsMs10Ner+rzYO4kKqQ03H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18388 for ; Sat, 19 Sep 1998 21:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13444 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 21:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 17:06:55 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1B321F97A56@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) : > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. : Co do tego ostatniego zdania to chyba nie masz racji... RFC 1034 Domain Concepts and Facilities November 1987 2.4. Elements of the DNS For example, the Internet uses some of its domain names to identify hosts 3. DOMAIN NAME SPACE and RESOURCE RECORDS 3.1. Name space specifications and terminology The domain name space is a tree structure. Each node and leaf on the tree corresponds to a resource set (which may be empty). The domain system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and leaves, and this memo uses the term "node" to refer to both. RFC 1035 Domain Implementation and Specification November 1987 2.3.1. Preferred name syntax The DNS specifications attempt to be as general as possible in the rules for constructing domain names. The idea is that the name of any existing object can be expressed as a domain name with minimal changes. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 19 23:16:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dV17fW20FmlriNYeO6eSJ9rHT/wZki5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA25409 for ; Sat, 19 Sep 1998 23:16:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20935 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Sep 1998 23:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 19:18:34 GMT From: "Krzysztof Krol" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Znani ludzie w Sieci Andrzej Bursztynski napisał(a) w wiadomości: ... >Jacek Popławski wrote: >>Andrzej Bursztynski wrote: >>>Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk >>>najpierw w Fido a teraz w Internecie... >> >>ale oczywiście nie możesz powiedzieć kto? :) > >Łatwo się domyślić - ja nie mam dowodów więc nie będę szkalował i to >publicznie -) Teraz nie udziela się politycznie po przegranych wyborach >za to zrobił się dziennikarzem-specjalistą od .. Internetu. Dziekuje za niezwykle ciekawa wymiane postow. Przez pewien czas nie bylem pewien o kogo chodzi :))))) Wyjasnienia: 1. Nie ukrywalem sie. Czasami wystepowalem po prostu ze skroconym nazwiskiem. 2. W FIDO laczylem sie z kilkoma BBS-ami. Najczesciej do HOF 3. Nie przegralem wyborow, tylko sie wycofalem z kandydowania (nie wiem czy przegralbym czy wygralbym) KK From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 19 23:44:55 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27463 for ; Sat, 19 Sep 1998 23:44:53 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id XAA17149 for ; Sat, 19 Sep 1998 23:42:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 19 Sep 98 23:43:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 19 Sep 98 23:43:28 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 19 Sep 1998 23:43:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1D3D3972987@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Sep 98 o godz. 21:18, Artur Grzymala napisal(a): > : > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. > : Co do tego ostatniego zdania to chyba nie masz racji... [...] > 2.3.1. Preferred name syntax > The DNS specifications attempt to be as general as possible in the rules > for constructing domain names. The idea is that the name of any existing > object can be expressed as a domain name with minimal changes. "Domain name" (nazwa domenowa) to nie to samo co "domain" (domena). Poniewaz czasami tlumacze rozne teksty informatyczne z angielskiego, wiec na takie roznice jestem wyczulony... (to tak samo jak z "pathname" i "path", np. w DOS-ie czy Unixie - to drugie jest czescia tego pierwszego...) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 17:53:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WOmSeIPIHesJaA+4dOZ6dKutTwxeM5el@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16202 for ; Sun, 20 Sep 1998 17:53:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27853 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 17:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1998 13:29:41 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: iexploder contra netscape rzadko mam wrazenie, ze istnieje jakis spisek ogolnoswiatowy, ale to, ze netscape navigator nadal nie jest przetlumaczony na jezyk polski, mimo tego, ze jest free i zrodla sa free... tylko komu za to placi micro$oft? -- http://www.arch.pwr.wroc.pl/~ser/ -- czy kupiles juz dzisiaj calkiem nowy proszek do prania? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 18:08:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CTjH+XA4HfO0iV1iuHVLtI9zsMYuATgZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA17306 for ; Sun, 20 Sep 1998 18:08:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA29026 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 18:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1998 15:57:14 +0200 From: Jakub Martynski Message-ID: Organization: Ahold & Allkauf Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: Jakub Martynski Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit / Sergiusz Pawlowicz napisał(a): > rzadko mam wrazenie, ze istnieje jakis spisek ogolnoswiatowy, ale to, ze > netscape navigator nadal nie jest przetlumaczony na jezyk polski, mimo > tego, ze jest free i zrodla sa free... Jak to nie jest, były gdzieś app-default'sy Netscape'a przetłumaczone.. Ooo, zobacz na http://www.idk.com.pl/pl/netscape <- tam chyba były.. Pozdrowienia, Kuba. -- martinez@naj.com,pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 18:16:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YR1YslURO5ifxv0MYbA6ySmtBarbSH+W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA17768 for ; Sun, 20 Sep 1998 18:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA29757 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 18:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 14:08:05 GMT From: "CSL" Message-ID: <9%7N1.18930$Qy1.4101530@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <01bde3ba$c8492160$f7f1cdc3@marek> Subject: Re: Niekompetencja NASK Oczywiscie, tyle ze to nic nie da Marek+ wrote in message <01bde3ba$c8492160$f7f1cdc3@marek>... >Czy mozna ich oddca do NSA lub powszechnego ? > >Marek+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 19:08:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2bcCmyIPC0l4viX0ZvR099HAfV/IZ+I7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21470 for ; Sun, 20 Sep 1998 19:08:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02819 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 19:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 15:01:11 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 20 Sep 1998 13:29:41 GMT, Sergiusz Pawlowicz na pl.listserv.polip napisał: >rzadko mam wrazenie, ze istnieje jakis spisek ogolnoswiatowy, ale to, ze >netscape navigator nadal nie jest przetlumaczony na jezyk polski, mimo >tego, ze jest free i zrodla sa free... > >tylko komu za to placi micro$oft? Pewnie firmie Clico z Krakowa (która w chyba na Komputer-Expo z hukiem ogłosiła że wiosną będzie przetłumaczony... ;-) -- Ziemek Borowski http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/pl/comp/www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 19:16:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R6WflilCi4nvsZuR5HH8V+O3X7h7n99M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21886 for ; Sun, 20 Sep 1998 19:16:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03575 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 19:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 15:00:36 GMT From: babuszka@free.polbox.pl (Baba Naga) Message-ID: <36571484.86453143@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: BJC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ttc8r$j4r$1@usenet40.supernews.com>, <36fce378.608970032@zeus.polsl.gliwice.pl>, Reply-To: babuszka@free.polbox.pl Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sat, 19 Sep 1998 11:18:36 GMT, jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) napisał(a): >>to przecież już im czytelnicy zapłacili, teraz mogą co najwyżej >>udostępniać, co więcej biorąc pod uwagę prawa autorskie i czerpanie >>korzyści niewykluczone, że musieliby dodatkowo płacić autorom, oni >>przecież nie wiedzieli o tym, że ich materiały mają ekstra wartość > >ale czy nie wydaje ci się, że autor pisząc tekst oddaje go jednocześnie >redakcji? oddaje, ale to nie przesądza o możliwości jego wykorzystania na każdym polu eksploatacji >właściwie to wszystko zależy od umowy jaką między sobą zawarli... dokładnie, zdawać jednak należy sobie sprawę, że wielu autorów pisze do gazety nie będąc przez nią zatrudnionych, umowa sprzed lat 10-ciu nie mogła przewidzieć, że dzisiaj gazeta będzie chciała czerpać korzyści z publikowania w internecie >natomiasto co do pierwszej części twojej wypowiedzi - wydaje mi się, że >mogą robić co chcą, na tym chyba polega wolny rynek dlatego właśnie nie ma sensu opowiadać bajeczek, że na to zapracowali ciężką pracą From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 19:53:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SUUJjl7sHYd6gNelzgleO4OY/0Z3ZPp2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24276 for ; Sun, 20 Sep 1998 19:53:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA05448 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 19:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 15:35:26 GMT From: Marek Trenkler Message-ID: <36059D9D.A847009C@wroc.net> Organization: http://insider.ceti.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36fce378.608970032@zeus.polsl.gliwice.pl>, , <36571484.86453143@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Baba Naga wrote: > >właściwie to wszystko zależy od umowy jaką między sobą zawarli... > > dokładnie, zdawać jednak należy sobie sprawę, że wielu autorów pisze > do gazety nie będąc przez nią zatrudnionych, umowa sprzed lat 10-ciu > nie mogła przewidzieć, że dzisiaj gazeta będzie chciała czerpać > korzyści z publikowania w internecie Mogło być jednak i tak, że w zawieranych umowach autorzy przekazywali całość swoich praw gazecie. Wielu wydawców zastrzega to sobie, zresztą dopiero przy wypłacie. W Polsce prawo autorskie jest zresztą bardzo nieprecyzyjne. -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Buero: INSIDER PRESS MaRRRcus http://insider.ceti.com.pl http://www.wroc.net/~marrrcus E-Mail: insider@ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 20:08:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2Uf6DbWsGRdx3GNJ5LHapfJpm1XfmJzi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25198 for ; Sun, 20 Sep 1998 20:08:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06585 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 20:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 15:08:27 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <360a19fe.21865429@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: marcin@agsmedia.pl Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 20 Sep 1998 13:29:41 GMT, Sergiusz Pawlowicz wrote: >rzadko mam wrazenie, ze istnieje jakis spisek ogolnoswiatowy, ale to, ze >netscape navigator nadal nie jest przetlumaczony na jezyk polski, mimo >tego, ze jest free i zrodla sa free... To chyba źrodła mozilli są free, a do źrodeł NN (4.06, 4.5b2) ciągle dostępu nie ma. Jak mozilla (NN 5.0) dorośnie, to na pewno ktoś ją przetłumaczy (chyba, że istnieje wzmiankowany spisek ;-) ) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 20:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z7hcc+6EE6fgMoQssmZDEDriRJEAFm5j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25575 for ; Sun, 20 Sep 1998 20:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07377 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 20:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 17:43:46 +0200 From: "Grzegorz Wiączkowski" Message-ID: <6u397o$sl7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36fce378.608970032@zeus.polsl.gliwice.pl>, , <36571484.86453143@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet - znow off-topic Baba Naga napisala: > oddaje, ale to nie przesądza o możliwości jego wykorzystania na każdym > polu eksploatacji > > > właściwie to wszystko zależy od umowy jaką między sobą zawarli... > > dokładnie, zdawać jednak należy sobie sprawę, że wielu autorów pisze > do gazety nie będąc przez nią zatrudnionych, umowa sprzed lat 10-ciu > nie mogła przewidzieć, że dzisiaj gazeta będzie chciała czerpać > korzyści z publikowania w internecie czy wydaje Ci sie, ze GW kupuje artykuly bez pelni praw autorskich??? Ja mysle, ze ma pelnie praw. A co do przewidywalnosci, to przeciez w umowie nie musi byc zapis mowiacy o wykorzystywaniu owych materialow w Internecie (???), wystarczy, iz bedzie tam zapis o prawie do publikowania w formie elektronicznej - a to mysle mozna bylo przewidzec 10 lat temu, nieprawdaz? A przy okazji dla niewtajemniczonych w kwestii praw autorskich. Najwazniejsza jest umowa i ona okresla kto posiada majatkowe prawa autorskie do stworzonego dziela (tworcze prawa autorskie sa niezbywalne i naleza do rzeczywistego autora). Jesli w umowie nie jest nic napisane, to owe prawa posiada tworca. Jedynym odstepstwem od tej reguly jest stosunek pracy pomiedzy pracodawca a Tworca, wowczas pelnie majatkowych praw autorskich posiada pracodawca. Innymi slowy moze on te prace (dzielo) wykorzystac na wszystkich polach eksploatacji. I jeszcze jedno: w przypadku o umowy o dzielo, jesli zostaja przekazywane prawa autorskie, musi zostac wyraznie zaznaczone na jakich polach eksploatacji nabywca to dzielo moze wykorzystywac. Z drugiej strony umowa nie moze dotyczyc pol eksploatacji, ktore w trakcie zawierania umowy nie istnieja (jak w tym przypadku Internet). Ale dalej twierdze, ze Internet nie jest odrebnym polem ekspoatacji, a jedynie forma publikacji elektronicznych. Moze to troche skomplikowane, ale tak stanowi nasze prawo autorskie. Dotyczy ono zarowno publikacji ksiazkowych, utworow muzycznych czy programow komputerowych. Pozdrawiam, Grzegorz Wiaczkowski ------- Grzegorz 'BRODA' Wiączkowski HOBBiT SDG t/f +(48)(71) 60 52 48 ICQ: 6580304 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 20:38:42 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LJBvjqLWNyVbKNmGT/Wu2rPoWPuoRNea@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27038 for ; Sun, 20 Sep 1998 20:38:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08759 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 20:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 18:29:36 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36052D70.1446@winter.info.pl> Organization: Winter - http:/winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36571484.86453143@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6u397o$sl7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: GazWyb i Internet - znow off-topic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Wiączkowski wrote: > > A przy okazji dla niewtajemniczonych w kwestii praw autorskich. > Najwazniejsza jest umowa Zdradze ci jedna tajemnice, tylko nie opowiadaj tego glosno, a zwlaszcza w tych przebrzydlych grupach dyskusyjnych: napisalem cos ponad setke artykulow do roznych pism i z zadnym umowy na nie nie zawieralem, a juz tym bardziej na jakis internat czy Internet. Umowe, o ile sobie przypominam, to zawieralem na ksiazki. Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter http://winter.info.pl/marpol/ - Marketing polityczny From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 20:38:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LJBvjqLWNyVbKNmGT/Wu2rPoWPuoRNea@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27042 for ; Sun, 20 Sep 1998 20:38:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08757 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 20:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 18:23:46 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36052C12.3C44@winter.info.pl> Organization: Winter - http:/winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Sergiusz Pawlowicz wrote: > > rzadko mam wrazenie, ze istnieje jakis spisek ogolnoswiatowy, ale to, ze > netscape navigator nadal nie jest przetlumaczony na jezyk polski, mimo > tego, ze jest free i zrodla sa free... A czy aby na pewno zrodla do aktualnej pelnej wersji Netscape Navigator (4.06) sa za darmo i sa dostepne w sieci? A moze masz na mysli Mozille (Netscape 5.0)? > tylko komu za to placi micro$oft? Microsoft ma program lokalizacji, jak sadzic po wynikach - ilosciowo najlepszy (najwiecej programow), najszybszy i coraz lepszy jakosciowo - w Polsce. W ramach tego programu tlumaczone sa przegladarki. Nastepnie te przegladarki sa umieszczane na krazkach CD-ROM takich jak ten Chipa, ktore kupuja poczatkujacy uzytkownicy Internetu. Wiesz juz, dlaczego w Polsce jak i na calym swiecie Netscape przegrywa walek o rynek przegladarek? Jaroslaw Zielinski http://winter.info.pl/ - Winter http://winter.info.pl/marpol/ - Marketing polityczny From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 21:16:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SCumF8r/2Wec91QjHsfrwDdpb5b9QSxI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29522 for ; Sun, 20 Sep 1998 21:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA11557 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 21:15:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1998 16:51:48 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <6u3br4$m4f$5@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <36052C12.3C44@winter.info.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape Jaroslaw Zielinski wrote: > Wiesz juz, dlaczego w > Polsce jak i na calym swiecie Netscape przegrywa walek o rynek > przegladarek? z tym calym swiatem to bym sie nie zgodzil... z polska moge sie zgodzic, niestety. netscape zaczyna przegrywac. -- http://www.arch.pwr.wroc.pl/~ser/ -- czy kupiles juz dzisiaj calkiem nowy proszek do prania? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 20 22:54:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AcFf2ptB/p07pjNz2D1KJs337iQkbpMO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04736 for ; Sun, 20 Sep 1998 22:54:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA17440 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Sep 1998 22:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1998 18:31:02 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6u3hl6$ckp$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ttt18$dpf$2@news.pse.pl>, , <6u072e$6sq$2@news.pse.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: >: Regulamin obowiazuje obie strony umowy, a nie jedna. Sprobuj sie nad tym >: zastanowic. > >Czy mam po raz kolejny napisać, że moim zdaniem ani Ty, ani NASK nie >postępowaliście właściwie i nie jesteście bez winy? wlasciwie co to ma do rzeczy ? zasady ustalil NASK, a gosciu postapil zgodnie z tymi zasadami, nie lamiac zadnego z punktow. a jesli on zlamal ktorys z punktow, wskaz ktory. > Leszek. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 00:08:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GAXomOxvT38y4lfKS9B6P8i7O67383Ck@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10865 for ; Mon, 21 Sep 1998 00:08:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA22377 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 00:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 19:52:03 GMT From: "rudy102" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Potrzebuje programu lamiacego haslo w Excelu Potrzebuje zlamac haslo w Excelu. Mam taki program do Worda, czy istnieje taki do Excela. Excel 7.0 Bardzo mi jest potrzebny gdyz nie moge sie dostac do szablonu danych. Max From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 03:38:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y83naMC3O3B9oDN9kYOPMkhmWSI0PuLL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA21744 for ; Mon, 21 Sep 1998 03:38:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA05342 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 03:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 21:27:08 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36571484.86453143@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6u397o$sl7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: GazWyb i Internet - znow off-topic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Wiączkowski wrote: >Najwazniejsza jest umowa to wiem i tak właśnie napisałem >i ona okresla kto posiada majatkowe prawa autorskie >do stworzonego dziela (tworcze prawa autorskie sa niezbywalne i naleza do >rzeczywistego autora). Jesli w umowie nie jest nic napisane, to owe prawa >posiada tworca. i tego właśnie nie wiem czy to oznacza, że jeżeli napiszę tekst i wyślę go np. do GW to ona ma prawo go zamieścić raz i _nigdy_więcej_ ? a jak jest z programami komputerowymi? czy jeżeli napiszę program i pozwolę np. CHIPowi zamieścić na CD pełną wersję to prawa zostają u mnie, czy on nabywa do mojego programu część praw? np. może puścić ten program za rok? chociaż właściwie z interpretacją przepisów w sprawie programów będzie mniej kłopotów niż z tekstami... czy jeżeli wysyłam coś na newsy, to automatycznie mam do tego prawa autorskie? czy jeżeli ktoś wydrukuje fragment mojej wypowiedzi w gazecie to jest to złamanie tych praw? a jeżeli zamieści ją na stronie WWW? a zacytuje w swoim poście? gdzie leży granica? >eksploatacji nabywca to dzielo moze wykorzystywac. Z drugiej strony umowa >nie moze dotyczyc pol eksploatacji, ktore w trakcie zawierania umowy nie >istnieja (jak w tym przypadku Internet). w kwesti formalnej - Internet istniał gdy zaczęto drukować GW :-) >Ale dalej twierdze, ze Internet nie >jest odrebnym polem ekspoatacji, a jedynie forma publikacji elektronicznych. ale rodzącą wiele kłopotów, bardzo trudno jest dochodzić praw autorskich w Sieci From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 04:53:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EyCoQqhXOPNSoes4O+401Ab9mCOvMYa4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24515 for ; Mon, 21 Sep 1998 04:53:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10049 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 04:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1998 00:36:27 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > Probowalem kilkatrotnie wytlumaczyc, ze moim celem jest wprowadzenie > zdrowych zasad rejestracji domen w .pl. Jezeli sposob w jaki chce to > zrobic jest dla Ciebie niezrozumialy, chetnie go wyjasnie. Widzisz, my nie myslimy, ze Twoje zasady rejestracji sa dla nas niezrozumiale. My myslimy, ze one sa niedobre. Uwazamy rowniez, ze nie masz prawa do narzucania tych zasad wszystkim. Dlatego uwazamy, ze mimo ze NASK wiele razy postepowal zle, to tym razem racja jest po jego stronie (a raczej po stronie miasta/rady/itp Zamoscia). -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 05:54:02 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vR619fCdoOTDyhPc2HvHqdlKJGS8RBh/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26663 for ; Mon, 21 Sep 1998 05:53:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA13771 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 05:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 23:42:50 GMT From: "Maciek Dobrzański" Message-ID: <_pgN1.19730$Qy1.4304637@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <36052C12.3C44@winter.info.pl>, <6u3br4$m4f$5@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Sergiusz Pawlowicz napisał(a) w wiadomości: <6u3br4 >z tym calym swiatem to bym sie nie zgodzil... >z polska moge sie zgodzic, niestety. netscape zaczyna przegrywac. Ja bym to okreslil w tym przypadku tak: "jaki produkt taka popularnosc". Jesli nastepny Netscape (4.07, 4.5, czy jaki kolwiek inny) pojawi sie i nadal bedzie mial tyle samo bledow co do tej pory to nie tylko, ze nie bede go uzywal (bo juz tego nie robie), ale zaczne go kasowac ze wszystkich komputerow do ktorych mam dostep.... Netscape Comm. przestalo sobie radzic z poprawianiem swojego produktu (albo stracilo kontrole nad kodem, paskuda sie wyrywala :-) ). Dlatego wypuscilo zrodla. Teraz czeka, az ktos cos w tym naprawi. Wezmie takie poprawione zrodla i wypusci calkiem nowa przegladarke, jako takiego Netscape pozostawiajac jako relikt przeszlosci (bedzie np. Netscape Browser 1.0 (Mozilla 7.0)), a do nowego nie dajac zadnych praw nikomu (czyli po staremu). -- Bye, Macko --------------------------------------------------------------------------- "Pride goeth before a fall." _ Maciek Dobrzanski, macko@pds.net.pl, http://macko.pds.net.pl/ Entil'Zha Valen, valen@pds.net.pl, http://valen.pds.net.pl/ Babylon 5 PL Webring Administrator, http://valen.pds.net.pl/webring/ Chat with me at http://five.boxtop.com:4080/chat/world/html/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 06:08:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j4V0V37CI4ekixt5y6cMdJe07UAQkqwP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA27261 for ; Mon, 21 Sep 1998 06:08:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA14747 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 06:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 20 Sep 1998 23:56:26 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Niekompetencja NASK : Widzisz, my nie myslimy, ze Twoje zasady rejestracji sa dla nas : niezrozumiale. My myslimy, ze one sa niedobre. My, Artur, nie zdolalismy opisac zasad rejestracji. My, Artur, nie twierdzimy, ze cos, czego nie znamy jest zle. : Uwazamy rowniez, ze nie : masz prawa do narzucania tych zasad wszystkim. My, Artur, uwazamy, ze rejestracja domen internetowych jest dobrowolna. : Dlatego uwazamy, ze mimo : ze NASK wiele razy postepowal zle, to tym razem racja jest po jego stronie My, Artur, uwazamy, ze NASK nie jest sadem, a domene mozna odebrac tylko po wyroku sadu, a nie przed nim. Pozdrawiamy, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 06:16:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3PuF+XVxgvdTO9FSGL0npkM7gQo4l/qm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA27682 for ; Mon, 21 Sep 1998 06:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA15595 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 06:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 00:08:06 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1D3D3972987@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) : > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. : : Co do tego ostatniego zdania to chyba nie masz racji... Ostatnie zdanie jest logicznym nastepstwem poprzedniego. Pojecie domeny jest niedyskutowalnym pojeciem pierwotnym. 1. pl jest domena i moze miec adres 2. edu.pl jest domena i moze miec adres 3. icm.edu.pl jest domena i moze miec adres 4. www.icm.edu.pl jest domena i moze miec adres 5. icm.www.icm.edu.pl jest domena i moze miec adres RFC 1034 Domain Concepts and Facilities November 1987 3. DOMAIN NAME SPACE and RESOURCE RECORDS 3.1. Name space specifications and terminology The domain name space is a tree structure. Each node and leaf on the tree corresponds to a resource set (which may be empty). The domain system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and leaves, and this memo uses the term "node" to refer to both. Pozdrawiam, Artur Grzymala From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 21 11:02:05 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA02231 for ; Mon, 21 Sep 1998 11:02:03 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id KAA22353 for ; Mon, 21 Sep 1998 10:59:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 21 Sep 98 11:00:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Sep 98 11:00:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 11:00:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: GazWyb i Internet - znow off-topic Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1F71C102C42@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Sep 98 o godz. 20:39, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Zdradze ci jedna tajemnice, tylko nie opowiadaj tego glosno, a zwlaszcza > w tych przebrzydlych grupach dyskusyjnych: napisalem cos ponad setke > artykulow do roznych pism i z zadnym umowy na nie nie zawieralem, Ja takoz. I w mysl tego, co napisal Twoj przedmowca, oznacza to, ze wszelkie prawa do tych artykulow masz Ty :))). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 21 11:02:57 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA02365 for ; Mon, 21 Sep 1998 11:02:56 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA22375 for ; Mon, 21 Sep 1998 11:00:22 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 21 Sep 98 11:01:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Sep 98 11:01:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 11:01:26 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: iexploder contra netscape Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1F720FC6386@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Sep 98 o godz. 20:39, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > najlepszy (najwiecej programow), najszybszy i coraz lepszy jakosciowo - > w Polsce. W ramach tego programu tlumaczone sa przegladarki. Nastepnie > te przegladarki sa umieszczane na krazkach CD-ROM takich jak ten Chipa, > ktore kupuja poczatkujacy uzytkownicy Internetu. Wiesz juz, dlaczego w > Polsce jak i na calym swiecie Netscape przegrywa walek o rynek > przegladarek? Przegladarki Netscape'a tez sa umieszczane na tychze samych CD-ROMach (tylko fakt, ze nie sa przetlumaczone... :-() Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 21 11:06:55 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA02680 for ; Mon, 21 Sep 1998 11:06:54 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA22404 for ; Mon, 21 Sep 1998 11:04:20 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 21 Sep 98 11:05:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Sep 98 11:05:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 11:05:21 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1F731DE11BD@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Sep 98 o godz. 6:16, Artur Grzymala napisal(a): > : > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. > : > : Co do tego ostatniego zdania to chyba nie masz racji... > > Ostatnie zdanie jest logicznym nastepstwem poprzedniego. Pojecie domeny > jest niedyskutowalnym pojeciem pierwotnym. > > 1. pl jest domena i moze miec adres > 2. edu.pl jest domena i moze miec adres > 3. icm.edu.pl jest domena i moze miec adres > 4. www.icm.edu.pl jest domena i moze miec adres > 5. icm.www.icm.edu.pl jest domena i moze miec adres Co to znaczy "jest domena i moze miec adres" ??? Dla mnie domena to jest cos, co ma rekord NS, a host - cos co ma rekord A (ewentualnie CNAME). Nie ma o czym dyskutowac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 13:20:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (heBsDsHj1h3HK24OVIs8eLqZszF4xnVb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13797 for ; Mon, 21 Sep 1998 13:20:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13573 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 13:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 09:09:32 GMT From: Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> Message-ID: <6u554c$sns$6@astercity.net> Organization: Aster City Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F720FC6386@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 20 Sep 98 o godz. 20:39, Jaroslaw Zielinski napisal(a): > Przegladarki Netscape'a tez sa umieszczane na tychze samych CD-ROMach (tylko > fakt, ze nie sa przetlumaczone... :-() AFAIK prace nad polską wersją NN 4 są już dość zaawansowane. Przynajmniej w wersji dla OS/2. Miałem przyjemność zostać zaproszony do testowania bety, ale niestety musiałem odmówić (brak włąsnego kompa z OS/2 > Jaroslaw Rafa Pozdrowienia -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 360969 ___/ /_ ___ ul. Janinówka 13/3, Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http: chwilowo brak ___________/ mail: _555@irc.pl patrz tez http://www.klubnokia.ats.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 13:20:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (heBsDsHj1h3HK24OVIs8eLqZszF4xnVb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13806 for ; Mon, 21 Sep 1998 13:20:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13572 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 13:15:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 08:48:35 GMT From: Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> Message-ID: <6u53t3$sns$3@astercity.net> Organization: Aster City Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, , Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Krzysztof Halasa wrote: > Artur Grzymala writes: > Widzisz, my nie myslimy, ze Twoje zasady rejestracji sa dla nas > niezrozumiale. My myslimy, ze one sa niedobre. Uwazamy rowniez, ze nie > masz prawa do narzucania tych zasad wszystkim. Dlatego uwazamy, ze mimo > ze NASK wiele razy postepowal zle, to tym razem racja jest po jego stronie > (a raczej po stronie miasta/rady/itp Zamoscia). Hm.. Myślę, że należałoby na tą sprawę popatrzyć nieco inaczej. 1. NASK popełnił błąd przyznając delegację domeny www.zamość.pl p. Grzymale jako usługę. Tego typu domeny, zgodnie z regulaminem NASK powinny być administrowane przez miasto (o ile się nie mylę). Nie znam dokładnego regulaminu NASK, ale wydaje mi się, że wewnątrz domen miasto.pl powinny być 'od ręki' rejestrowane domeny firma.miasto.pl, o ile nie zachodzi kolizja z nazwami powszechnie uznawanymi za funkcjonalne (typu www.miasto.pl, mail.miasto.pl itd.). Najlepiej, gdyby NASK opracował w regulaminie taką listę. Wtedy zamiast uznaniowości byłby regulamin. 2. Skoro (1) to konsekwencje tego błędu powinien ponieść NASK. Inaczej mówiąc albo NASK utrzymuje delegację domeny dla p. Artura uznając, że skoro już raz zalegalizował coś niezgodnego z regulaminem, to trudno, albo doprowadza do stanu w którym wszystko jest zgodne z regulaminem, ale za to ponosi koszty tej operacji w tym koszty niezrealizownych zysków p. Artura (tak jak w wypadku zerwania umowy handlowej). Myślę, że dyskusja czy p. Arturowi 'należy się' domena www.zamość.pl, czy też nie jest sprawą drugorzędną. Faktem jest, że NASK wielokrotnie łamał swój regulamin i robi to nadal. Jeżeli będzie musiał się procesować to może w końcu ktoś zauważy, że coś jest nie tak. > Krzysztof Halasa Pozdrawiam -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 360969 ___/ /_ ___ ul. Janinówka 13/3, Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http: chwilowo brak ___________/ mail: _555@irc.pl patrz tez http://www.klubnokia.ats.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 13:54:42 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p1GeLPM+SikG5jEJ21goboWMTq/muXvI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA16163 for ; Mon, 21 Sep 1998 13:54:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15560 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 13:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 09:38:55 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F731DE11BD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) : Co to znaczy "jest domena i moze miec adres" ??? Znaczy to dokladnie tyle, ile z tego wynika. Ani mniej, ani wiecej. : Dla mnie domena to jest cos, co ma rekord NS, a host - cos co ma rekord A : (ewentualnie CNAME). Jeszcze raz posluze sie rfc: RFC 1034 Domain Concepts and Facilities November 1987 3. DOMAIN NAME SPACE and RESOURCE RECORDS 3.1. Name space specifications and terminology The domain name space is a tree structure. Each node and leaf on the tree corresponds to a resource set (which may be empty). The domain system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and leaves, and this memo uses the term "node" to refer to both. a teraz cytat z powyzszego cytatu: "The domain system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and leaves" Pogladowy zapis w rekordach: domena IN NS domena IN MX domena IN CNAME domena IN A : Nie ma o czym dyskutowac. Zgadzam sie, wystarczy dokladnie przeczytac. Prosze nie odbierac tego, jak probe narzucania mojej woli. To nie jest interpretacja, to jest definicja. Definicje sa niewrazliwe na punkt widzenia (zwlaszcza na dobro spoleczne) ;)) Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 14:54:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uO0AU1ACgwHdjAf8HQETjbPGWc/eT10t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21547 for ; Mon, 21 Sep 1998 14:54:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19630 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 14:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 04:41:49 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zdarzylo sie Wam kiedys pomylic przy wpisywaniu URL-a ? i wpisac na przyklad: www.sun.co.pl, zamiast www.sun.com.pl, www.fuw.eu.pl zamiast www.fuw.edu.pl albo www.nask.or.pl zamiast www.nask.org.pl ? otoz nic nie szkodzi, dziwnym zbiegiem oklicznosci te wszystkie nazwy i inne podobne sa aliasami na sol.co.pl ... Jak Wam sie podoba ? :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 15:16:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cwpjN5IaPpVwRmKr+4iUTnWCAz8E8NF4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23181 for ; Mon, 21 Sep 1998 15:16:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21754 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 15:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 11:17:25 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <9BqN1.20205$Qy1.4457960@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: sprzedam domene z zyskiem : www.sun.co.pl, zamiast www.sun.com.pl, : www.fuw.eu.pl zamiast www.fuw.edu.pl albo : www.nask.or.pl zamiast www.nask.org.pl ? : otoz nic nie szkodzi, dziwnym zbiegiem oklicznosci te wszystkie nazwy : i inne podobne sa aliasami na sol.co.pl ... To wcale nie jest zbieg okolicznosci. Podobnie jak: www.sun.w.pl, www.sun.z.pl, www.fuw.w.pl, www.fuw.z.pl, www.nask.w.pl, www.nask.z.pl i inne sa aliasami na xyz.office.polbox.pl. Oczywiscie nigdy nie tworzylem takich domen. Ich egzystencja jest wynikiem Twoich pytan. Milej zbawy, tylko nie pytaj o bardzo brzydkie rzeczy, bo mozesz je stworzyc. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Czy jestes przeciwny wolnej woli internautow w tworzeniu domen? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 15:16:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cwpjN5IaPpVwRmKr+4iUTnWCAz8E8NF4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23184 for ; Mon, 21 Sep 1998 15:16:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21726 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 15:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 12:56:41 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6u5bd9$flj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krol wrote: [----] : Dziekuje za niezwykle ciekawa wymiane postow. Przez pewien czas nie bylem : pewien o kogo chodzi :))))) Tak, ja też najpierw myślałem (w kontekście przegranych wyborów), że chodzi o Pawlaka ;-> -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 15:16:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cwpjN5IaPpVwRmKr+4iUTnWCAz8E8NF4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23190 for ; Mon, 21 Sep 1998 15:16:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21742 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 15:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 13:00:47 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6u5bkv$ga6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36052C12.3C44@winter.info.pl>, <6u3br4$m4f$5@sun1000.pwr.wroc.pl>, <_pgN1.19730$Qy1.4304637@news.tpnet.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Dobrzański wrote: : Netscape Comm. przestalo sobie radzic z poprawianiem swojego produktu (albo : stracilo kontrole nad kodem, paskuda sie wyrywala :-) ). Dlatego wypuscilo : zrodla. Teraz czeka, az ktos cos w tym naprawi. Wezmie takie poprawione : zrodla i wypusci calkiem nowa przegladarke, jako takiego Netscape : pozostawiajac jako relikt przeszlosci (bedzie np. Netscape Browser 1.0 : (Mozilla 7.0)), a do nowego nie dajac zadnych praw nikomu (czyli po : staremu). Co proponujesz jako alternatywę? Lynxa? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 15:53:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lt9F41YEb2XZ1L6WVOO5Kyny5Ipy4btD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26247 for ; Mon, 21 Sep 1998 15:53:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24478 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 15:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 13:31:36 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <9BqN1.20205$Qy1.4457960@news.tpnet.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 21 Sep 1998, Artur Grzymala wrote: [...] > ps. Czy jestes przeciwny wolnej woli internautow w tworzeniu domen? ...i sprzedawaniu ich z zyskiem? Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 16:09:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4H46AVz3mD7tGcAxVvguOsF2AOPjeDna@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA27354 for ; Mon, 21 Sep 1998 16:09:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25843 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 16:01:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 12:03:37 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : ...i sprzedawaniu ich z zyskiem? Kiedys juz napisalem, ze nie mam zamiaru zarabiac na domenach. Struktura projektu gwarantuje sukcesywne obnizanie oplat za domeny. Interesuje mnie jedynie wplywy pokrywajace oplaty dla NASK, a nie zysk. Napisalem tez, ze gdy NASK nie wprowadzi oplat rocznych za domeny, bede mogl, po wyrownaniu strat, zaczac myslec o rozdawaniu domen. Obawiam sie, ze w chwili obecnej rejestracja domeny w CO jest duzo tansza niz w NASK. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Petla czasowa. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 16:40:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R4xEOyFJxPnXe8RFe4PIRealKA/M+wrf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29681 for ; Mon, 21 Sep 1998 16:40:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27870 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 16:30:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 14:26:48 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: RG Studio, http://www.rgstudio.com.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Artur" == Artur Grzymala : >> ...i sprzedawaniu ich z zyskiem? Artur> Kiedys juz napisalem, ze nie mam zamiaru zarabiac na Artur> domenach. Struktura projektu gwarantuje sukcesywne obnizanie Artur> oplat za domeny. Interesuje mnie jedynie wplywy pokrywajace Artur> oplaty dla NASK, a nie zysk. Napisalem tez, ze gdy NASK nie Artur> wprowadzi oplat rocznych za domeny, bede mogl, po wyrownaniu Artur> strat, zaczac myslec o rozdawaniu domen. Obawiam sie, ze w Artur> chwili obecnej rejestracja domeny w CO jest duzo tansza niz w Artur> NASK. Jeśli chcesz wszystkich przekonać, że tak naprawdę odwalasz kawał dobrej charytatywnej roboty dla polskiego Internetu, to wyraźnie Ci nie idzie. Nie mam nic przeciwko komercji, rynkowi i handlowi -- ale mam wrażenie, że po pierwsze próbujesz handlować tym czym akurat handlować się nie powinno (nazwami domen nie związanymi z Twoją działalnością), a po drugie rozpaczliwie usiłujesz to kamuflować pod płaszczykiem działalności społecznej. Efekt jest marny -- sprawa wygląda ślisko i nikomu się nie podoba. Moja propozycja: jest wiele mniej kontrowersyjnych rzeczy na których można zarobić (i to znacznie lepiej). Daj sobie spokój z próbami zmonopolizowania DNS i przejęcia atrakcyjnych (?) nazw domen i zajmij się czymś pożyteczniejszym. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 16:54:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ph6MSqQ4sO6y6oGxIVe0q7rwZy4KDjlE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00694 for ; Mon, 21 Sep 1998 16:54:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28822 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 16:45:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 12:40:43 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6u5hgb$e3b$1@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: INTERNET z NASK czyli SZYBKA JAZDA Z TANIM BILETEM MIESIECZNYM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Skad ten subject ? znalazlem to w: PC Kurier 19/98 (wrzesien) ISSN 0867-0153 Index 368733 Strona 71 reklama na cala strone. co przeczytalem ? w gornej czesci reklamy to co w subject, czyli INTERNET z NASK czyli SZYBKA JAZDA Z TANIM BILETEM MIESIECZNYM a w dolnej cyt: Zmieniamy system oplat za dostep do Internetu, nie zmieniajac najwyzszej jakosci uslug, ktore oferujemy. koniec cyt. I w tym momencie malo sie ze zmiechu nie zadusilem :))))))) bo przypomnialem sobie jak NASK 'fachowo' i 'z najwyzsza jakoscia' zalatwil rejestracje domeny www.zamosc.pl :) i zapowiedz nieoficjalnego stanowiska nask, zaprezentowanego na grupie pl.listserv.polip . krotko mowiac, ROTFL :)) -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 16:54:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ph6MSqQ4sO6y6oGxIVe0q7rwZy4KDjlE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00704 for ; Mon, 21 Sep 1998 16:54:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28808 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 16:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 12:41:33 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <1QrN1.20326$Qy1.4481744@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Jeśli chcesz wszystkich przekonać, że tak naprawdę odwalasz kawaţ dobrej : charytatywnej roboty dla polskiego Internetu, to wyraźnie Ci nie idzie. Na pewno komus cos nie idzie. : Nie mam nic przeciwko komercji, rynkowi i handlowi -- ale mam wrażenie, : że po pierwsze próbujesz handlować tym czym akurat handlować się nie : powinno (nazwami domen nie związanymi z Twoją dziaţalnością) Ale ja jestem okropny. Bardzo sie ciesze, NASK rozdaje domeny za darmo, a ja czarny charakter probuje je sprzedawac. To, ze domeny za darmo w NASK kosztuja trzy razy wiecej niz strasznie komercyjne, rejestrowane w Internic, nie ma zadnego znaczenia. : Moja propozycja: jest wiele mniej kontrowersyjnych rzeczy na których : można zarobić (i to znacznie lepiej). Daj sobie spokój z próbami : zmonopolizowania DNS i przejęcia atrakcyjnych (?) nazw domen i zajmij : się czymś pożyteczniejszym. DNS w Polsce jest zmonopolizowany przez NASK. Ja go demonopolizuje probujac wprowadzic konkurencje. Chcialem dac wam mozliwosc wspolpracy przy tworzeniu regulaminu, ale wyraznie mi nie idzie. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Kocham Cie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 17:09:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (95jSK/ihkM7bvuEJ/x7rBj43uwsCNAhl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01868 for ; Mon, 21 Sep 1998 17:09:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00017 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 17:01:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 12:59:45 GMT From: Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> Message-ID: <6u5ik1$24j$8@astercity.net> Organization: Aster City Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5hgb$e3b$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: INTERNET z NASK czyli SZYBKA JAZDA Z TANIM BILETEM MIESIECZNYM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszl'o wrote: > Zmieniamy system oplat za dostep do Internetu, nie zmieniajac najwyzszej > jakosci > uslug, ktore oferujemy. > koniec cyt. > I w tym momencie malo sie ze zmiechu nie zadusilem :))))))) [ciach] Przejedz sie na dworzec Warszawa Wschodnia.. Tam jest P ewnie K ulturalnie P unktualnie Pieknie, Kurwa, Pieknie ;)))) > | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 360969 ___/ /_ ___ ul. Janinówka 13/3, Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http: chwilowo brak ___________/ mail: _555@irc.pl patrz tez http://www.klubnokia.ats.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 17:09:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (95jSK/ihkM7bvuEJ/x7rBj43uwsCNAhl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01872 for ; Mon, 21 Sep 1998 17:09:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29972 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 17:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 12:44:32 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6u5hng$e3b$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36571484.86453143@zeus.polsl.gliwice.pl>, <6u397o$sl7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: GazWyb i Internet - znow off-topic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) wrote: >i tego właśnie nie wiem >czy to oznacza, że jeżeli napiszę tekst i wyślę go np. do GW to ona >ma prawo go zamieścić raz i _nigdy_więcej_ ? >a jak jest z programami komputerowymi? czy jeżeli napiszę program i >pozwolę np. CHIPowi zamieścić na CD pełną wersję to prawa zostają >u mnie, czy on nabywa do mojego programu część praw? np. może >puścić ten program za rok? >chociaż właściwie z interpretacją przepisów w sprawie programów będzie >mniej kłopotów niż z tekstami... to bylo juz dosyc dokladnie omawiane, na pl.soc.prawo . w kazdym razie dokladna specyfikacja co mozna a czego nie mozna, musi sie znajdowac w umowie licencyjnej. autor moze tez w jednym z plikow wyspecyfikowac zasady nieodplatnego uzytkowania programu. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 17:09:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (95jSK/ihkM7bvuEJ/x7rBj43uwsCNAhl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01874 for ; Mon, 21 Sep 1998 17:09:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29995 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 17:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 12:51:39 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6u5i4r$e3b$3@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, , Subject: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Halasa wrote: >Dlatego uwazamy, ze mimo >ze NASK wiele razy postepowal zle, to tym razem racja jest po jego stronie >(a raczej po stronie miasta/rady/itp Zamoscia). >Krzysztof Halasa Otoz niezupelnie. na poczatek kilka uwag technicznych: zostala zarejestrowana domena www.zamosc.pl ale jesli zrobisz np. ping www.zamosc.pl , to nici z tego. bo www.zamosc.pl to domena. nie nie stoi na przeszkodzie, by w domenie zamosc.pl zarejestrowac hosta o adresie www.zamosc.pl . i nie bedzie sie to gryzlo z domena www.zamosc.pl . tymczasowy wlasciciel domeny www.zamosc.pl mucialby korzystac z adresow o postaci cokolwiek.www.zamosc.pl i wszystko gra. zas NASK oddajac domene zamosc.pl , mogl przekazac wszystke inne sprawy zwiazane z juz zarejestrowanymi komponentami, ludziom z zamoscia. rok by potrzymali, i ze wzgledow formalnych (bo to zle wyglada itp) mogliby usunac, co by bylo w pelni zgodne bez zadnych 'ale' z regulaminem nask. a tak co sie stalo ? nask zrobil conajmniej gafe, i to bardzo malo powiedziane. przy okazji to jest nauczka dla wszystkich. trzeba szczegolowo przegladac umowy. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 17:24:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q+PoGH1JARi2/lioQzTsj8zNM8T5KYAd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA03486 for ; Mon, 21 Sep 1998 17:24:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01026 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 17:16:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 13:01:18 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6u5imu$ae8$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6u5i4r$e3b$3@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl'o wrote: > nie nie stoi na przeszkodzie, by w domenie zamosc.pl > zarejestrowac hosta o adresie www.zamosc.pl . i nie bedzie > sie to gryzlo z domena www.zamosc.pl . Będzie. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 18:10:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gbzs194FAmW5YkiKTVhx1SWRlagMEnmR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06899 for ; Mon, 21 Sep 1998 18:10:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04332 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 18:03:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 15:58:13 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <36065B75.76E44CEC@iopan.gda.pl> Organization: IO PAS, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35F01287.137F@wsp.krakow.pl>, <35FE6E71.1664523C@iopan.gda.pl>, <6ttc8r$j4r$1@usenet40.supernews.com> Subject: Re: GazWyb i Internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit fidel.net@usa.net wrote: > Jacek Piskozub wrote in message <35FE6E71.1664523C@iopan.gda.pl>... > > >> Jakie sa wasze opinie na temat pomyslu Gazety Wyborczej udostepnienia w > >> Internecie swojego archiwum *odplatnie*??? > >> (http://www.gazeta.pl/index_archiwum.html) > > To chyba normalne -- dlaczego mieliby prawie dziesięć lat swojej pracy > rozdawać za darmo? > To ich sprawa, ale cytat powyzej NIE jest z mojego postingu! Zle wyciales teskst z dluzszego listu, co zreszta widac po liczbie znakow ">". -- Jacek Piskozub mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 18:54:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p5xCehWSDI0G6p1nHwRj1uidS0na4qVm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10909 for ; Mon, 21 Sep 1998 18:54:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07190 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 18:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 16:26:22 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6u5nme$jjl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6u5i4r$e3b$3@helios.man.lublin.pl>, <6u5imu$ae8$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Piotr Kucharski wrote: : In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl'o wrote: :> nie nie stoi na przeszkodzie, by w domenie zamosc.pl :> zarejestrowac hosta o adresie www.zamosc.pl . i nie bedzie :> sie to gryzlo z domena www.zamosc.pl . : Będzie. Tylko, jeżeli domena www.zamosc.pl posiada rekord MX - w przeciwnym wypadku raczej nie. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 19:12:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WeGcDdgm3PPD2WMcBHbjLpkaJxN50iTy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA12280 for ; Mon, 21 Sep 1998 19:12:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08358 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 19:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 16:59:14 +0200 From: Tomasz Rys Message-ID: <360669C2.408A419F@clico.krakow.pl> Organization: Clico Centrum Oprogramowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam, nie jestem zapisany na listę polip, ale ponieważ list ten został mi podesłany do komentarza, pozwalam sobie na odesłanie paru uwag. Ziemek Borowski wrote: > > 20 Sep 1998 13:29:41 GMT, Sergiusz Pawlowicz na pl.listserv.polip napisał: > >rzadko mam wrazenie, ze istnieje jakis spisek ogolnoswiatowy, ale to, ze > >netscape navigator nadal nie jest przetlumaczony na jezyk polski, mimo > >tego, ze jest free i zrodla sa free... > > > >tylko komu za to placi micro$oft? > Pewnie firmie Clico z Krakowa (która w chyba na Komputer-Expo z > hukiem ogłosiła że wiosną będzie przetłumaczony... ;-) Tak naprawdę to nie Clico ogłosiło, że NC będzie przetłumaczony, ale samo Netscape na wystawie Komputer-EXPO. Personalnie zrobił to p. Suresh Patel. W świetle umowy, którą mieliśmy podpisać z N naszym zadaniem była tylko koordynacja procesu lokalizacji. Do zakończenia prac nad tym tematem jednak jeszcze nie doszło i nie wiem kiedy dojdzie ponieważ: - jak wiadomo N na początku tego roku wpadło w (pozorne) tarapaty finansowe, co doprowadziło do zwolnień - dziwnym trafem spora część grupy prawników (??) odeszła z N - zmienił się także zespół lokalizacyjny - doprowadziło to do sytuacji, w której N zaczął z nami renegocjować umowę, która - tak na marginesie - nie była w momencie ogłoszenia przez p. Suresha Patela "Communicatora po Polsku" jeszcze podpisana - Clico nie chciało się zgodzić na zmiany w procedurze lokalizacyjnej, bowiem interesował nas produkt zlokalizowany profesjonalnie. W końcu źle zlokalizowany NC to dużo gorzej niż jego brak. - Jak nie wiadomo o co chodzi to dokładnie wiadomo gdzie leży problem - koszty. - W tak zwanym międzyczasie N udostępniło źródła Mozilla oraz "Localization Toolkit" za darmo, czyniąc tym możliwym zlokalizowanie przeglądarki przez kogokolwiek. - N zmieniło także strategię w odniesieniu do wszystkich swoich produktów, a do przeglądarki w szczególności. Walka z Microsoftem na przeglądarki przestała N interesować, a spore siły skierowano w rozwijanie "Application Server" i innych produktów e-commerce. - Z początkowych 1000 przeglądarek dziennie rozdawanych przez N w miesiącach luty, marzec, kwiecień aktualnie rozdaje się ok. 500 dziennie, mimo, że produkt nadal nie jest zlokalizowany. - Na naszym serwerze utrzymuje się nadal przewaga NC nad IE (http://www.clico.pl/clico/stat/przegladarki.html), co oczywiście o niczym nie świadczy. - Przeprowadzone analizy wskazują, że sprzedaż komercyjnych, drogich produktów N nie bardzo ma związek z przeglądarkami. Mimo, że N traci rynek przeglądarek, sprzedaż serwerów - w tym nawet tak zaawansowanych jak Application Server - rośnie - i to nawet w Polsce. Oczywiście Clico jako dystrybutor N w Polsce ponosi (pozorną) odpowiedzialność zazaistniałą sytuację związaną z polską wersją przeglądarki i sypią się na nas gromy - mimo, że tak naprawdę cały bałagan zafundowało nam N. Aktualne losy p. Suresha Patela nie są mi znane, a kontaktować z nim można się pod adresem "patel@netscape.net". "netscape.net" jest domeną darmowych kont (informacje http://webmail.netscape.com) PS. przedstawione powyżej tezy są moją prywatną opinią i nie stanowią oficjalnego stanowiska Netscape i/lub Clico Centrum Oprogramowania. z pozdrowieniami, -- *------------------------------------------------------------------* + Tomasz Rys, Clico Hi-Tech Software Promotion Center, Ltd. + + Al. 3-go Maja 7, PL30-063 Krakow, Poland + + E-mail: Tomasz.Rys@Clico.PL Tel: (+48)12-6325166, 12-6343422 + + Fax: +48 126323698, Ftp.clico.pl, http://www.clico.pl/ + *--Please include original in reply -Zalacz oryginal w odpowiedzi -* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 19:42:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5fxddSVmPAGutE5aGFhoiqV55fkir6vA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA14788 for ; Mon, 21 Sep 1998 19:42:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA10413 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 19:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 15:05:37 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6u5q01$fet$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5i4r$e3b$3@helios.man.lublin.pl>, <6u5imu$ae8$1@absolut.sgh.waw.pl>, <6u5nme$jjl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > :> zarejestrowac hosta o adresie www.zamosc.pl . i nie bedzie > :> sie to gryzlo z domena www.zamosc.pl . > : Będzie. > Tylko, jeżeli domena www.zamosc.pl posiada rekord MX - w przeciwnym > wypadku raczej nie. Hm, a rfc1034 o czym mówi: Each node has a label, which is zero to 63 octets in length. Brother nodes may not have the same label, although the same label can be used for nodes which are not brothers. One label is reserved, and that is the null (i.e., zero length) label used for the root. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 19:42:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5fxddSVmPAGutE5aGFhoiqV55fkir6vA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA14792 for ; Mon, 21 Sep 1998 19:42:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA10414 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 19:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 15:24:06 GMT From: "Maciek Dobrzański" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3br4$m4f$5@sun1000.pwr.wroc.pl>, <_pgN1.19730$Qy1.4304637@news.tpnet.pl>, <6u5bkv$ga6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol napisał(a) w wiadomości: <6u5bkv$ga6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... >Co proponujesz jako alternatywę? Lynxa? Nie, IE 4, ktorego uwazam za naprawde udana przegladarke. Nie wiem jak wygladaja jego wersje pod Solarisa i SCO, ale to co jest pod Win dziala bardzo dobrze. MS od wersji 2.0 postawil kilka duuzych krokow w rozwoju swojego produktu. Netscape od wersji 3.02, poza zmiana interface'u i nieudolnym dodaniem obslugi paru rzeczy, nie zmienil nic (a juz skandalem jest, ze od 4.0 do 4.5PR nic nie zostalo poprawione, co wiecej, jest jeszcze gorzej). -- Bye, Macko --------------------------------------------------------------------------- "Pride goeth before a fall." _ Maciek Dobrzanski, macko@pds.net.pl, http://macko.pds.net.pl/ Entil'Zha Valen, valen@pds.net.pl, http://valen.pds.net.pl/ Babylon 5 PL Webring Administrator, http://valen.pds.net.pl/webring/ Chat with me at http://five.boxtop.com:4080/chat/world/html/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 19:43:00 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5fxddSVmPAGutE5aGFhoiqV55fkir6vA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA14917 for ; Mon, 21 Sep 1998 19:42:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09320 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 19:15:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 15:11:10 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, , <360669C2.408A419F@clico.krakow.pl> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 21 Sep 1998 16:59:14 +0200, Tomasz Rys na pl.listserv.polip napisał: >- Clico nie chciało się zgodzić na zmiany w procedurze lokalizacyjnej, >bowiem interesował nas produkt zlokalizowany profesjonalnie. W końcu źle >zlokalizowany NC to dużo gorzej niż jego brak. zgoda. choć mi podobało się ,,nieprofesjonalne'' tłumaczenie Adrzeja Bagińskiego (na X) >- Jak nie wiadomo o co chodzi to dokładnie wiadomo gdzie leży problem - >koszty. ;-(( >- W tak zwanym międzyczasie N udostępniło źródła Mozilla oraz >"Localization Toolkit" za darmo, czyniąc tym możliwym zlokalizowanie >przeglądarki przez kogokolwiek. Dostępny tylko dla Maca i Win32 ;-( A ja wolę X Window System ;-). >Oczywiście Clico jako dystrybutor N w Polsce ponosi (pozorną) >odpowiedzialność zazaistniałą sytuację związaną z polską wersją >przeglądarki i sypią się na nas gromy - mimo, że tak naprawdę cały >bałagan zafundowało nam N. OK. przepraszam za szkalowanie. ;-((( -- Ziemek Borowski http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/pl/comp/www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 19:57:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8eHuKm8Hovux9ZL92UHZq2j1jAhJRG5x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16266 for ; Mon, 21 Sep 1998 19:57:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11457 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 19:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 15:32:29 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krol wrote: > >>publicznie -) Teraz nie udziela się politycznie po przegranych wyborach >>za to zrobił się dziennikarzem-specjalistą od .. Internetu. > >Dziekuje za niezwykle ciekawa wymiane postow. Przez pewien czas nie bylem >pewien o kogo chodzi :))))) NO NARESZCIE! Prowokowalem, prowokowalem, az sie doczekalem odpowiedzi -))))) >Wyjasnienia: >1. Nie ukrywalem sie. Czasami wystepowalem po prostu ze skroconym >nazwiskiem. Przepraszam za posadzenia, rzuca to nowe swiatlo na zamierzchla historie Fidonet w Polsce. Kto w takim razie byl Andrzejem Brzeskim. >2. W FIDO laczylem sie z kilkoma BBS-ami. Najczesciej do HOF HOF? >3. Nie przegralem wyborow, tylko sie wycofalem z kandydowania (nie wiem czy >przegralbym czy wygralbym) Oczywiscie, naduzylem skrotu myslowego - chodzilo mi o KPN. Przepraszam. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 19:57:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8eHuKm8Hovux9ZL92UHZq2j1jAhJRG5x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16270 for ; Mon, 21 Sep 1998 19:57:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11455 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 19:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 15:34:05 GMT From: Andrzej Bagiński Message-ID: <6u5rld$s0n$1@korweta.task.gda.pl> Organization: IDK Internet Services Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jakub Martynski wrote: > / Sergiusz Pawlowicz napisał(a): >> rzadko mam wrazenie, ze istnieje jakis spisek ogolnoswiatowy, ale to, ze >> netscape navigator nadal nie jest przetlumaczony na jezyk polski, mimo >> tego, ze jest free i zrodla sa free... > Jak to nie jest, były gdzieś app-default'sy Netscape'a > przetłumaczone.. > Ooo, zobacz na http://www.idk.com.pl/pl/netscape <- tam chyba były.. Tak, były dla wersji UNIXowych ale od ponad roku dostęp do nich został zablokowany w związku z oficjalną lokalizacją robioną przec Clico dla firmy Netscape. Pojawił się też następny problem związany z porozumieniem między firmą Netscape a Caldera w sprawie lokalizacji wersji Linuxowej. Caldera ma wyłączność na robienie/dystrybucję softu do lokalizacji jak i wersji zlokalizowanych dla Linuxa oraz na wydawanie zgody na robienie jakiejkolwiek wersji językowej dla Linuxa. Próbowałem "gadać" o polskiej wersji zasobów dla Linuxa z Calderą, ale nie udało mi się z nikim odpowiedzialnym za te sprawy skontaktować, a jeśli nawet udało to IM na tym nie zależało. Pozdrawiam Andrzej -- IDK Internet Sevices | e-mail: Andrzej.Baginski@idk.com.pl ------------------------|--------------------------------------------------- Czlonek zalozyciel PKFL | ul. Lakowa 37/38 | http://www.idk.com.pl http://www.pkfl.com | 80-769 Gdansk, Poland | Tel/Fax: +48 58 3013596 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 20:39:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (thliEPG3aYDb/V7DlAKHVYlIFJ5IVw/L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18601 for ; Mon, 21 Sep 1998 20:39:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14801 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 20:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 16:26:32 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6u5uno$1a3$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, <6u3hl6$ckp$1@helios.man.lublin.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Grzegorz Szyszl'o wrote: : wlasciwie co to ma do rzeczy ? zasady ustalil NASK, a gosciu postapil : zgodnie z tymi zasadami, nie lamiac zadnego z punktow. a jesli on zlamal : ktorys z punktow, wskaz ktory. Z prawniczego punktu widzenia? Nie wiem, nie jestem prawnikiem. Ale z punktu widzenia zasad/reguł/zwyczajów "w DNSie" zrobienie z "www..pl" domeny jest lekko żenujące, nie uważasz? PS: tak, wiem - NASK "sprzedaje" tylko domeny, a nie nazwy hostów... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 20:39:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (thliEPG3aYDb/V7DlAKHVYlIFJ5IVw/L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18604 for ; Mon, 21 Sep 1998 20:39:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14798 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 20:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 16:20:59 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6u5udb$1a3$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Sprostuj mnie, prosze, i przekaz w prosty sposob idee, ktore : reprezentujesz w "Niekompetencja NASK". Ponownie? OK, służę: (0) Sam pomysł rejestrowania przez jakąś firemkę (nie obraź się, ale w kontekście Internetu napis "CO" mówi mi właśnie tyle) domen typu "www..pl" uważam za paranoicznie denny. (1) Zarejestrowanie przez NASK w/w domen uważam za głupotę z ich strony (bo niesłychanie łatwo było się domyślić, że w przyszłości będą z tego powodu kłopoty/niesnaski/utarczki). (2) Sposób usunięcia przez NASK delegacji domeny www.zamosc.pl uważam za skandaliczny i niedopuszczalny (zakładając, że odbyło się to dokładnie tak, jak to opisałeś). (3) Twoje uporczywe skarżenie się na pkt (2) połączone z odwoływaniem się do naszego sumienia i biadoleniem, że nie pozwolono Ci na organizowanie DNS w pl. tak, jak byś to sobie wyobrażał, uważałbym za usprawiedliwione, gdyby nie jego uproczywość, wspomniane biadolenie i fakt, że skarży się właśnie firma, która sama w owym DNS chciała/chce wprowadzić kontrowersyjne (delikatnie rzecz nazywając) zasady. (4) Zgadzam się w pełni z opinią, że powinieneś dochodzić swoich roszczeń w sądzie, oraz z faktem (zresztą, jak można się nie zgadzać z faktami? :), że pl.listserv.polip to nie żaden sąd, więc dalszy ciąg sprawa ta powinna mieć tam, a nie tu. : Probowalem kilkatrotnie wytlumaczyc, ze moim celem jest wprowadzenie : zdrowych zasad rejestracji domen w .pl. A wiele osób wiele razy próbowało wytłumaczyć Tobie, że to, co proponujesz, nie jest raczej dobrym/właściwym rozwiązaniem. : Nie uwazam, zeby zastrzezenia do kompetencji administracji NASK byly : bezpodstawne i jako takie kwalifikowaly sie jedynie do watku "Bezsensowne : narzekania na NASK". Niebezpodstawność zastrzeżeń nie kłóci się bynajmniej z bezsensownością ich przedstawiania w formie narzekań na p.l.p. : Moim zdaniem watek "Niekompetencja..." nalezy ciagnac do skutku, A moim (i mam obawy, że nie tylko moim), nie. Owszem, zapewne chętnie poznamy przebieg i efekt sprawy w sądzie - i to wszystko. : zwlaszcza po tym, gdy poinformowano mnie, ze NASK prawdopodobnie rozwiaze : z dniem 01.01.99 wszelkie umowy z dotychczasowymi administratorami domen : i udowodni, ze zrobil to w imie dobra spolecznego, ktore polega na : wprowadzeniu bardzo wysokich oplat rocznych, umozliwiajacych ich zdaniem : utrzymanie domeny .pl. Zdawało mi się, że dyskutujemy o Twoich lamentach nad odebraniem Ci/Wam www.zamosc.pl, a nie nad tym, co się stanie 01.01.99. Czyżbym się mylił? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 20:54:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZaEzsW08e8JPixLAj78NSaaAIIP+Wn99@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19602 for ; Mon, 21 Sep 1998 20:54:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA15548 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 20:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 16:32:38 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6u5v36$1a3$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <1QrN1.20326$Qy1.4481744@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : DNS w Polsce jest zmonopolizowany przez NASK. Ja go demonopolizuje : probujac wprowadzic konkurencje. Demonopolizacja w Twoim wykonaniu przypomina mi demonopolizację rozumianą przez Kalego :( : ps. Kocham Cie Kogo konkretnie? Bo nie wiem, o kim zacząć rozsiewać wstrętne plotki... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 20:54:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZaEzsW08e8JPixLAj78NSaaAIIP+Wn99@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19606 for ; Mon, 21 Sep 1998 20:54:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA15551 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 20:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 18:35:13 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6u5v81$62t$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5imu$ae8$1@absolut.sgh.waw.pl>, <6u5nme$jjl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6u5q01$fet$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: : Hm, a rfc1034 o czym mówi: : Each node has a label, which is zero to 63 octets in length. Brother : nodes may not have the same label, although the same label can be used : for nodes which are not brothers. One label is reserved, and that is : the null (i.e., zero length) label used for the root. Nie wiem o czym. Nie rozumiem tego akapitu. Ale chyba nie wątpisz w istnienie hostów o nazwie takiej samej jak domena? Np. cdnow.com NS NS1.cdnow.com cdnow.com NS NS2.cdnow.com cdnow.com A 209.83.166.2 Sądzę, że z puktu widzenia RFC1035 to nie są "brother nodes" tylko ten sam node. Co niczego nie zmienia w praktyce. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 21:57:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (memj2MeJvtiLU76hsdtrzuGHbHzvtwi5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA22963 for ; Mon, 21 Sep 1998 21:57:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19617 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 21:45:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 17:46:53 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5udb$1a3$1@news.pse.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK : Ponownie? OK, sţużę: Zaszczyconym wielce :) : (0) Sam pomysţ rejestrowania przez jakąś firemkę (nie obraź się, : ale w kontekście Internetu napis "CO" mówi mi wţaśnie tyle) Drogi Leszku, ja sie nie obrazam. : domen typu "www..pl" uważam za paranoicznie denny. Niezwykle interesujaca idea. : (1) Zarejestrowanie przez NASK w/w domen uważam za gţupotę z ich : strony (bo niesţychanie ţatwo byţo się domyślić, że w przyszţości : będą z tego powodu kţopoty/niesnaski/utarczki). Ja zas, za naturalna konsekwencje regulaminu "sprzedamy wszystko". : (2) Sposób usunięcia przez NASK delegacji domeny www.zamosc.pl uważam : za skandaliczny i niedopuszczalny (zakţadając, że odbyţo się to : dokţadnie tak, jak to opisaţeś). Tak sie to odbylo. : (4) Zgadzam się w peţni z opinią, że powinieneś dochodzić swoich : roszczeń w sądzie, oraz z faktem (zresztą, jak można się nie : zgadzać z faktami? :), że pl.listserv.polip to nie żaden sąd, : więc dalszy ciąg sprawa ta powinna mieć tam, a nie tu. Nie dochodze swoich roszczen na polipie. : A wiele osób wiele razy próbowaţo wytţumaczyć Tobie, że to, co : proponujesz, nie jest raczej dobrym/wţaściwym rozwiązaniem. Dziwne, jakos tego nie zauwazylem. Nikt nie pytal jak, ale wielu twierdzilo, ze zle. : Niebezpodstawność zastrzeżeń nie kţóci się bynajmniej z bezsensownością : ich przedstawiania w formie narzekań na p.l.p. Forma wynika jedynie z Twojej interpretacji. : Owszem, zapewne chętnie : poznamy przebieg i efekt sprawy w sądzie - i to wszystko. My, Artur, uwazamy, ze sprawa powinna zostac rozwiazana przed przekazaniem domeny. Urzad miasta wie, ze domena www zostalaby przekazana firmie z Zamoscia. Wystarczylo mnie po prostu zapytac, ale jak mogli zapytac, skoro twierdza, ze NASK nie powiadomil ich o poddomenach. : Zdawaţo mi się, że dyskutujemy o Twoich lamentach nad odebraniem Ci/Wam : www.zamosc.pl, a nie nad tym, co się stanie 01.01.99. Czyżbym się myliţ? Niestety, dyskutujemy o niekompetencji firmy NASK, ktorej przejawem, nie jedynym, jest sprawa www.zamosc.pl Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 22:09:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h1mjzzMMVD50eFaRDrRAbMjvdv+22xB+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA23699 for ; Mon, 21 Sep 1998 22:09:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA20754 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 22:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 17:49:55 GMT From: "Krzysztof Krol" Message-ID: <7lwN1.20792$Qy1.4578446@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Znani ludzie w Sieci Andrzej Bursztynski napisał(a) w wiadomości: ... >Krzysztof Krol wrote: >> > >>2. W FIDO laczylem sie z kilkoma BBS-ami. Najczesciej do HOF >HOF? Sorry, HOA, czyli Home of Amiga u Rafa. KK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 22:09:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h1mjzzMMVD50eFaRDrRAbMjvdv+22xB+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA23703 for ; Mon, 21 Sep 1998 22:09:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA20758 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 22:00:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 18:33:44 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u3005$m4f$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <36052C12.3C44@winter.info.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes: > Maciek Dobrzański wrote: > : Netscape Comm. przestalo sobie radzic z poprawianiem swojego produktu (albo > : stracilo kontrole nad kodem, paskuda sie wyrywala :-) ). Dlatego wypuscilo > : zrodla. Teraz czeka, az ktos cos w tym naprawi. Wezmie takie poprawione > : zrodla i wypusci calkiem nowa przegladarke, jako takiego Netscape > : pozostawiajac jako relikt przeszlosci (bedzie np. Netscape Browser 1.0 > : (Mozilla 7.0)), a do nowego nie dajac zadnych praw nikomu (czyli po > : staremu). > Co proponujesz jako alternatywę? Lynxa? A widziałeś w3.el pod xemacsem ? Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 22:54:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IAnOAoHbitavimC1Mu9gKXafGfb3qqck@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA27726 for ; Mon, 21 Sep 1998 22:54:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24259 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 22:45:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 18:35:30 GMT From: "Pawel L. Bogdziun" Message-ID: <906403130.58777@big.pp.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bde3ba$7845bb60$f7f1cdc3@marek> Subject: Re: Roczne oplaty za domeny (nieoficjalne stanowisko NASK) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Marek+ wrote: : Niech mi tylko sprobuja odebrac domene to pogadamy przez adwokatów. To : kosztuje sporo kasy. Czyli bedziesz musial gadac krotko, a tresciwie ;-) Pawel. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 23:09:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cy9LBDF955G1FvTbGTlkv6YiU1oQG0hq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28818 for ; Mon, 21 Sep 1998 23:09:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25632 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 23:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 18:59:10 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u397o$sl7$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <6u5hng$e3b$2@helios.man.lublin.pl> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: GazWyb i Internet - znow off-topic MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszl'o wrote: >w kazdym razie dokladna specyfikacja co mozna a czego nie mozna, >musi sie znajdowac w umowie licencyjnej. autor moze tez w jednym >z plikow wyspecyfikowac zasady nieodplatnego uzytkowania programu. mówiliśmy o przypadku, gdy żadnej umowy nie ma (tak samo jest przy dawaniu tekstów do redakcji) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 23:09:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cy9LBDF955G1FvTbGTlkv6YiU1oQG0hq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28822 for ; Mon, 21 Sep 1998 23:09:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25649 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 23:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 18:58:17 GMT From: "Pawel L. Bogdziun" Message-ID: <906404496.853324@big.pp.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem Wojtek Sylwestrzak wrote: : Zdarzylo sie Wam kiedys pomylic przy wpisywaniu URL-a ? : i wpisac na przyklad: : www.sun.co.pl, zamiast www.sun.com.pl, : www.fuw.eu.pl zamiast www.fuw.edu.pl albo : www.nask.or.pl zamiast www.nask.org.pl ? : otoz nic nie szkodzi, dziwnym zbiegiem oklicznosci te wszystkie nazwy : i inne podobne sa aliasami na sol.co.pl ... : Jak Wam sie podoba ? :-) Tam nie zagladalem, ale zdarzylo mi sie raz literowkowo trafic na www.microdoft.com. Jak Wam sie podoba? ;-) Pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 23:09:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cy9LBDF955G1FvTbGTlkv6YiU1oQG0hq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28834 for ; Mon, 21 Sep 1998 23:09:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25640 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 23:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 11:07:08 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <360932f4.17320587@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: marcin@agsmedia.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 21 Sep 1998 04:41:49 GMT, Wojtek Sylwestrzak wrote: >Zdarzylo sie Wam kiedys pomylic przy wpisywaniu URL-a ? > >i wpisac na przyklad: > > >www.sun.co.pl, zamiast www.sun.com.pl, >www.fuw.eu.pl zamiast www.fuw.edu.pl albo >www.nask.or.pl zamiast www.nask.org.pl ? > >otoz nic nie szkodzi, dziwnym zbiegiem oklicznosci te wszystkie nazwy >i inne podobne sa aliasami na sol.co.pl ... > Kiedyś w stanie totalneg zmęczenia wcisnąłem klawisz 'z' w polu Location, a potem nacisnąłem ENTER. Netszkapa dodała www. i .com ... i co się okazało? Że zajęte są wszystkie www.[aaaaaa...zzzzzz].com :-) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 21 23:39:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9eoEssBDw4wV8Z+fRGDAwGPHx7nXLHd7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA00754 for ; Mon, 21 Sep 1998 23:39:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27732 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Sep 1998 23:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 21 Sep 1998 21:30:19 +0200 From: "TomEE J." Message-ID: <6u6955$200$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6rro77$cf4@sjx-ixn4.ix.netcom.com> Subject: Re: IRC - pomoc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Waldemar Kieca napisał(a) w wiadomości: <6rro77$cf4@sjx-ixn4.ix.netcom.com>... >Jestem mieszkancem USA i chcialbym polaczyc sie poprzez IRC z znajomymi w >Nowej Zelandii. Mamy te samo oprogramowanie Visual IRC97. Pomimo prob z >roznymi serwerami "nie widzimy" sie nawzajem. Nawet bedac na tym samym >serwerze (irc.webbernet.net) nie mamy kontaktu ze soba. Czy ktos moze mi >poradzic lub wyjasnic dlaczego tak sie dzieje. Bede bardzo wdzieczny. > 1) uzgodnijcie wlasne nicki 2) uruchomcie klijentuf irc 3) wpiszczie `/server irc.ais.net 6667` 4) `/whois nick_qmpla` 5) `/msg nick_qmpla` _musicie_ sie widziec. nie ma innej mozliwosci. dlaczego ais.net ? poniewaz AFAIK wpuszcza wszystkich i jest relatywnie bezlagowy. nie jest to niestety IRCnet :) ( .tomee.-j. ) ( nonstop@tomee.org ) ( http://www.tomee.org/ ) [ GU d- a13 C++ L+>++ S-(+):+ E--- W+++($) N++ w X+ tv- b+ ] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 00:09:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z09kfYa8k85NPsEPdqOp2at5ae9IRMUq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02915 for ; Tue, 22 Sep 1998 00:09:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29663 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 00:00:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 11:17:08 GMT From: Cezary Cichocki Message-ID: <6u5cjk$84r$3@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199809162251.AAA02955@legolas.nask.waw.pl>, <6tqe9u$6qj$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: 980917.0050 OPEN: linia Crit -> Ochota VTAM! In pl.listserv.polip Wojtek Sylwestrzak wrote: : Komunikaty NASK : : Co linia Crit -> Ochota ??? : jakas awaria ? Eeee, raczej zdziwienie ze dziala ;) : --w -- cezar CYBER Service / PKFL From 35084464@09721.com Tue Sep 22 02:41:45 1998 Received: from smtp1.ny.us.ibm.com (smtp1.ny.us.ibm.com [198.133.22.51]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA13320; Tue, 22 Sep 1998 02:41:35 +0200 (CEST) From: 35084464@09721.com Received: from 198.133.22.51 (1Cust8.tnt5.lax1.da.uu.net [208.251.118.8]) by smtp1.ny.us.ibm.com (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA150776; Mon, 21 Sep 1998 20:28:53 -0500 Date: Tue, 01 Sep 98 17:30:26 EST To: niomi@hisbe.com Subject: Market Timing 2 Message-ID: Reply-To: niomi745@hisbe.com MT is delivered to our subscribers via an automated list service; unsubscribing instructions are at the end of this letter. September 21, 1998 Table of Contents - Market Timing - Sept 20 edition 1. MT Interviews NuOncology Management 2. Market Commentary 3. MT in Europe 4. Departments 1. MT Interviews NuOncology Management NuOncology Labs Inc. Symbol: NLAB - OTC Bulletin Board We apologize for not getting this letter out a few days ago but there is a lot going on with this company - for instance, only Tuesday of this week MT received a request to be kept updated about NuOncology's progress, from an Asian based pharmaceutical concern. MT met with the Senior Management of NuOncology Labs Inc. on September 10, 1998, at the offices of their investment relations firm in Washington, D.C. MT met with Mr. Robert S. Thomas, Chairman and President, Mr. Philip F. Enlow, Executive Vice President and Mr. Joe Kane, a financial consultant to NuOncology Labs Inc. As you can appreciate in a meeting such as this, there are legal and regulatory restrictions on what information can be shared with MT and our readers, but from the information we did receive there is no doubt this company is making significant progress. We received confirmation that the doctors at the Baker-Sanger Laboratory in Houston, Texas are in the final phases of testing and validating Arglabin and determining its method of action. We also learned that one of the original doctors from Kazakstan is in Houston and assisting in this process. The completion of these tests will be followed by the publishing of a paper, in a recognized medical journal, discussing the findings of NuOncology's research team. This paper will be co-authored by at least four physicians with extensive experience and credentials in oncological research, including Dr. R. Michael Williams, NuOncology's Medical Director and Chief Scientific Officer. Our impression was that this paper would be completed very soon and if the demeanor of the people we met with is any indication, the results are what NuOncology and their shareholders want to see - our feeling is that Arglabin is an FTI. SN will immediately publish a synopsis of the paper when it is available. We also gained an appreciation of how far ahead of other biopharmaceutical companies NuOncology is at the present time. To the best of MT's knowledge no one has published information on clinical (human) trials of FTI's. NuOncology Labs Inc, on the other hand, has all of the clinical results from the Institute of Phytochemistry, in Kazakstan, for the treatment of over 200 patients with various types of cancers. In addition, on a visit to take place between October 19-29, 1998, further results will be available from clinical trials involving 40 liver cancer and 60 breast cancer patients. These tests have been conducted so as to conform to the international protocols for medical research and should help to add credence to the effectiveness of Arglabin. For this reason alone, NuOncology Labs Inc could be 1-2 years ahead of their many industry competitors who are trying to develop FTI's. (There are at least 8 major pharmaceutical companies conducting research in this area.) We were also pleased to confirm that the patents for the lead compound, Arglabin, and the broader patents for its related and derivative compounds are held in the United States and controlled by NuOncology Labs Inc. One of the key questions to our readers is "What is all this worth?" The best answer MT could come up with was by making an analogy to another cancer treatment, Taxol, that seems to work in a similar way to Arglabin. Taxol is a $1 billion a year drug today. It has one serious problem in that it is highly toxic. Arglabin, conversely, has minimal toxic side effects and in clinical trials appears to work as well and in some cases better than Taxol, depending on the type of cancer being treated. Assuming that the clinical trials continue to confirm Arglabin's efficacy as a cancer treatment, one way of looking at the valuation of Arglabin would be as a less toxic Taxol. This could easily lead to Arglabin becoming the treatment of choice and thereby giving it a value at least equal to Taxol. In our next letter we will discuss a number of other developments underway in the predictive and chemosensitivity testing areas of NuOncology's business. MT wishes to thank the management of NuOncology Labs Inc. for taking the time for this meeting and providing ourselves and our readers with these insights into their company and their business. MT continues to feel very bullish about this company and encourage our readers to closely follow this rapidly developing situation. We believe the shares of NuOncology Labs Inc. (NLAB) to be very attractive at prices up to $10. 2. Market Commentary If the market rally can be credited to the strong hints of an interest rate cut late last week and Monday, and the slide in the market in the middle of last week can be blamed on Mr. Clinton's personal problems then this market is not in bad shape and is likely to move higher. We believe that Mr. Greenspan's guidance of the economy is key to how the U.S. economic future will unfold. In fact, the future of a number of large Asian and South American economies are dependent on his guidance. The "doom and gloom" crowd project the present set of trends and parameters into the future and get a self fulfilling prophecy of economic disaster. This is where we differ from those that are predicting a more negative outlook - we do not assume the monetary authorities of the major economic powers are going to do nothing. MT believes that the position that is now being taken by the Fed in the U.S. is that America will have to try and ward off a global recession by initially lowering interest rates and thereby encouraging domestic growth. They will also lend enough money, through the IMF, to reflate many of the world's troubled economies. This scenario is only possible because the US economy is strong, unemployment is low, interest rates are at historic lows (and probably heading lower), there is no apparent inflationary pressures, and there is no external threat to the U.S.. Mr. Clinton is less than 2 months away from what most pundits will soon be referring to as the "lame duck" period of his Presidency. Although we do not think it likely that he will be impeached, if it does occur, we do not think it will be a factor in the economic equation. The bottom line is that the U.S. will need to be the engine to keep many of the world's economies afloat and resuming the type of growth they have shown in the past. For this reason MT believes that the future for the U.S. economy and stock market is positive and there will continue to be opportunities to profit for the savvy investor. 3. MT in Europe MT is expanding its readership in certain 'key' economic centers in Europe. For the convenience of our readers, MT will now be available in German. For those subscribers who would like to receive their issues of MT in German simply type "German" in the subject and send an e-mail to : Wetpapiere@USA.net There is no need to write a letter as you will automatically be sent future issues of MT in German. 4. Departments A. Stock Quotes B. MT Privacy Policy C. Disclaimer D. How to Unsubscribe A. Stock Quotes To get a stock quote please go to: http://www.StockGuide.com B. MT Privacy Policy At MT we respect your privacy and will NEVER release your e-mail address to a third party for any reason. C. Disclaimer Please read our disclaimer at: http://206.132.163.167/krichx/mtdis.htm D. How to Unsubscribe To unsubscribe to MT simply put 'unsubscribe' in the subject and return to: deletemeMT@USA.net You will be unsubscribed instantly. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 12:10:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sy8B3y/Dbd3rDEZ/XGoylDLCf4s/3hbr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA19526 for ; Tue, 22 Sep 1998 12:10:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA21296 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 12:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 07:54:23 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem >Jeśli chcesz wszystkich przekonać, że tak naprawdę odwalasz kawał dobrej >charytatywnej roboty dla polskiego Internetu, to wyraźnie Ci nie idzie. --- ciach ---- >Moja propozycja: jest wiele mniej kontrowersyjnych rzeczy na których >można zarobić (i to znacznie lepiej). Daj sobie spokój z próbami >zmonopolizowania DNS i przejęcia atrakcyjnych (?) nazw domen i zajmij >się czymś pożyteczniejszym. Daj se spokoj... Do Pana Grzymaly wogole nie dochodza podstawowe sprawy... Wiele osob juz probowalo mniej lub bardziej delikatnie mu zasugerowac zeby dal se spokoj - albo chcociaz przestal nekac ta grupe dyskusyjna... Jak dla mnie najlepiej po prostu zeby wszyscy przestali odpowiadac na jego listy - po kilku tygodniach chlopak zrezygnuje i wszyscy (moze poza nim) beda szczesliwi ;-))) Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 12:16:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DTIC1AQcrIrlN64T57G9xH5g2AR1xOs4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA20191 for ; Tue, 22 Sep 1998 12:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22214 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 12:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 08:04:44 GMT From: Grzegorz Bolek Message-ID: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA20191 Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. Chyba że jakieś firmy były by chętne. Prosiłbym do jakieś kwoty (tylko realne na warunki polskie a nie pobożne życzenia czy porównania ze stanami) pozdrawiam Grzegorz B From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 12:39:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0M9T84mlsG2AFAzEKt2PaikeiwdbYTJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22220 for ; Tue, 22 Sep 1998 12:39:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23485 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 12:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 98 08:31:33 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4015821686@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Sep 21 1998) Jaroslaw Rafa -> All: JR> Dla mnie domena to jest cos, co ma rekord NS, a host - cos co ma JR> rekord A (ewentualnie CNAME). A jak ma i A i NS? Obojnia(cz)k(a)? Domena to czy hościk? -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 12:54:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C3ITY5JTi8BEvwhwzTs3nJJEXL9cQ/6N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01209 for ; Tue, 22 Sep 1998 12:54:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24287 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 12:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 08:44:10 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4015821686@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) > > JR> Dla mnie domena to jest cos, co ma rekord NS, a host - cos co ma > JR> rekord A (ewentualnie CNAME). > > A jak ma i A i NS? Obojnia(cz)k(a)? Domena to czy hościk? Jeszcze moze miec MX'a ;-))) Jak to nazwac (brakuje mi slow - trojaczki chyba nie pasuje ;-))) Steve From lame@laptop.office.polbox.pl Tue Sep 22 13:04:36 1998 Received: from laptop.office.polbox.pl (lame@laptop.office.polbox.pl [195.116.6.14]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02009 for ; Tue, 22 Sep 1998 13:04:35 +0200 (CEST) Received: (from lame@localhost) by laptop.office.polbox.pl (8.9.0/8.9.0) id NAA01879 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 13:02:05 +0200 From: Wlodzimierz Lapot Message-Id: <199809221102.NAA01879@laptop.office.polbox.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) In-Reply-To: from Steven Jurczyk at "Sep 22, 98 12:56:25 pm" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 13:02:04 +0200 (CEST) X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL40 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > JR> Dla mnie domena to jest cos, co ma rekord NS, a host - cos co ma > > JR> rekord A (ewentualnie CNAME). > > > > A jak ma i A i NS? Obojnia(cz)k(a)? Domena to czy hościk? > Jeszcze moze miec MX'a ;-))) > Jak to nazwac (brakuje mi slow - trojaczki chyba nie pasuje ;-))) > trojanka? (c) by Lem - "Dzienniki Gwiazdowe Ijona Tichego" :") Pozdrawiam Włodek -- v_W__W_v - Wlodzimierz Lapot - wlodek@polbox.pl - Polbox Webmaster oo VSL1-RIPE, 2:480/70.44 Phone/fax: +4822360259 (..) --- "I've lost my wisdom teeth, now I can eat only SPAM!" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 13:09:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lrF2j1GpolLYeBkOfci4lnOh6k2kRy3r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02346 for ; Tue, 22 Sep 1998 13:09:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA25553 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 13:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 08:53:07 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: domene, z, zyskiem Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Do Pana Grzymaly wogole nie dochodza podstawowe sprawy... Bardzo ciekawa koncepcja, zwlaszcza na tle watku "Niekompetencja NASK (uwaga techniczna)". : albo chcociaz przestal nekac ta grupe dyskusyjna Chyba bede nekal grupe nadal, moze poznam aspekty prawne definicji mnozenia lub powody, dla ktorych mnozenie dwoch duzych liczb pierwszych jest operacja nieetyczna. Interesuje mnie rowniez sprawa wplywu wielkosci firmy na dobro spoleczne. Szczerze rozbawiony, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 13:16:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TmeNg87YovNNsAqcTXpS0MKySbCVLeue@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03193 for ; Tue, 22 Sep 1998 13:16:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA26428 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 13:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 11:12:54 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tp173$olr$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6tqocv$4sk$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6tqud0$4i2$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 17 Sep 1998, Wojtek Sylwestrzak wrote: > > A mozna tak po krotce wiedziec, np. czy chociaz poczul sie ktos winny, > > jakies przepraszam itp ? > > > Bartek M. > > Tak. Poczul sie winny. i cos w rodzaju przepraszam. > ale szczerze mowiac wolalbym, zeby zamiast tego wszystko dzialalo. Ale odwdzieczyliscie sie im pieknie (chodzi mi o link do www.nask.com na stronie Warszawskiej Jesieni) :-)))) Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 14:09:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (98Pbhat5trOa19ogd+Z3p6Tq2WLQZwdL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06055 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:09:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00081 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 14:00:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 11:40:25 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6u7ra9$9ko$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek wrote: : Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za : stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. : Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. : Chyba że jakieś firmy były by chętne. A to jakiś oficjalny sondaż TPSA? Badacie rynek? Chcecie wyjść z nową ofertą? Czy to miałoby być konkurencyjne wobec ISDN? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 14:17:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (et7nSoKTYWzrPxBS84nL0nFmJF7nZux2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06700 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:17:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01813 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 14:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 10:09:12 GMT From: jps@NOSPAM.bti.pl (Jacek P. Szymanski) Message-ID: Organization: BoTar Internet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: z, zyskiem, Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Tue, 22 Sep 1998 08:53:07 GMT, Artur Grzymala wrote: |Szczerze rozbawiony, |Artur Grzymala Też jestem szczerze rozbawiony... Waszą stroną wuwu. [jps!ttyb8(/home/jps)] lynx -source http://www.co.pl/ ten adres nie istnieje... ;-) -- [Jacek P. Szymański]#[jps@bti.pl]#[htc@iname.com]#[IRC: smarkacz] [Network Admin]######[ZmieńNa_Fanklub: http://hultaj.bti.pl/znf/] ####[No man is an island but some of us are long peninsulas.]#### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 14:39:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TO1xnS4eVatcRTAktRcSTD/qwYy355lh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA07989 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:39:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03135 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 14:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 10:12:56 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6u7t78$c6k$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5nme$jjl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6u5q01$fet$1@absolut.sgh.waw.pl>, <6u5v81$62t$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > Nie wiem o czym. Nie rozumiem tego akapitu. Ale chyba nie wątpisz w > istnienie hostów o nazwie takiej samej jak domena? Np. > cdnow.com NS NS1.cdnow.com > cdnow.com NS NS2.cdnow.com > cdnow.com A 209.83.166.2 Nie, nie wątpię. Faktycznie należy podpowiedzieć hostmasterowi zamosc.pl, zeby wpisal 'www IN NS', ale żeby też wpisał 'www IN A swoj.komputer'. A może jeszcze 'www IN MX'? ;-> Wtedy CO będzie mogło robić, to co chciało, czyli rejestrować komputery i domeny w domenie www.zamosc.pl, a samo www.zamosc.pl będzie wskazywało na to, co hostmaster zamosc.pl wymyśli. Jest to inny, co prawda, wpis niż Twój przykład, bo cdnow.com to jest '. IN A' w cdnow.com, ale to już nie będzie nasz problem. Piotr PS. Cc: postmaster@zamosc.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 22 14:45:11 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA08378 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:44:47 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA02612 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:41:52 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:43:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:43:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 14:42:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <212D2A52373@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA08378 Dnia 21 Sep 98 o godz. 19:44, Piotr Kucharski napisal(a): > Hm, a rfc1034 o czym mówi: > Each node has a label, which is zero to 63 octets in length. Brother > nodes may not have the same label, although the same label can be used > for nodes which are not brothers. One label is reserved, and that is > the null (i.e., zero length) label used for the root. Co chyba potwierdza ze wbrew temu, co twierdzil, powolujac sie na to samo RFC, Artur Grzymala, host i domena to jednak nie to samo. Bo moga istniec rekordy NS i A o tej samej nazwie i to naprawde niczemu nie przeszkadza... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 22 14:46:04 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA08631 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:46:01 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA02642 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:43:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:44:42 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:44:42 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 14:44:33 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: iexploder contra netscape Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <212D9AD755D@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA08631 Dnia 21 Sep 98 o godz. 19:44, Maciek Dobrzański napisal(a): > Nie, IE 4, ktorego uwazam za naprawde udana przegladarke. Nie wiem jak > wygladaja jego wersje pod Solarisa kiepsko, zwlaszcza totalny brak obslugi polskich liter... :-( > i SCO, AFAIK nie ma takiej wersji - na stronie WWW MS jest mowa tylko o wersjach na Solarisa i HP-UX. Tej ostatniej nie znam. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 22 14:51:14 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10835 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:51:13 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA02732 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:48:22 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:49:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:49:28 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 14:49:19 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: iexploder contra netscape Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <212EE112809@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA10835 Dnia 21 Sep 98 o godz. 22:11, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > A widziałeś w3.el pod xemacsem ? Ja widzialem. Nie spodobal mi sie, bo na wejscie od razu zle wyswietlil mi poczatkowa strone mojej uczelni. A jest raczej standardowa, zadnych bajerow Netscape- czy Microsoft-only tam nie ma... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 22 14:58:29 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12776 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:58:28 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA02777; Tue, 22 Sep 1998 14:55:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:57:06 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:56:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: Grzegorz Bolek , polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 14:56:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Sondaz Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2130DBB42CF@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA12776 Dnia 22 Sep 98 o godz. 12:17, Grzegorz Bolek napisal(a): > Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za > stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. > Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. Znaczy sie, chodzi o ADSL albo cos w tym rodzaju? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 22 14:59:24 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13025 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:59:23 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA02786 for ; Tue, 22 Sep 1998 14:56:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:58:04 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Sep 98 14:57:43 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 14:57:41 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <213113F2BA2@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA13025 Dnia 22 Sep 98 o godz. 12:40, rafal wiosna napisal(a): > JR> Dla mnie domena to jest cos, co ma rekord NS, a host - cos co ma > JR> rekord A (ewentualnie CNAME). > > A jak ma i A i NS? Obojnia(cz)k(a)? Domena to czy hościk? To masz domene i hosta o takiej samej nazwie... co zadajesz glupie pytania? Np. compuserve.com. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:09:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+PUsvSJgt1PEeU6luSRtJDQSIItNCh9m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14566 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:09:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05226 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 10:52:26 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Też jestem szczerze rozbawiony... Waszą stroną wuwu. : : ten adres nie istnieje... : Dlaczego? Domena co.pl jest administrowana przez nas domena firmowa, w ktorej domena www nie zostala zarejestrowana dla zadnego klienta, o czym swiadczy tekst, ktory znalazles. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Dla osob o slabszych nerwach: Ze stwierdzenia "nie zostala zarejestrowana" nie wynika, ze mozna ja zarejestrowac. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:09:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+PUsvSJgt1PEeU6luSRtJDQSIItNCh9m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14571 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:09:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05227 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 12:48:13 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2ng1dk8lua.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek writes: > Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za > stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. Za mozliwosc skorzystania z telefonu to bylbym nawet sklonny cos zaplacic... Bo na razie, to mi odpowiadacie "brak mozliwosci technicznych". W stolicy, k...a mac. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:09:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+PUsvSJgt1PEeU6luSRtJDQSIItNCh9m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14581 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:09:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05212 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:00:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 12:41:59 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6u7utn$jqh$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5q01$fet$1@absolut.sgh.waw.pl>, <6u5v81$62t$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6u7t78$c6k$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: [----] : Faktycznie należy podpowiedzieć hostmasterowi zamosc.pl, zeby : wpisal 'www IN NS', ale żeby też wpisał 'www IN A swoj.komputer'. : A może jeszcze 'www IN MX'? ;-> Wtedy CO będzie mogło robić, to : co chciało, czyli rejestrować komputery i domeny w domenie : www.zamosc.pl, a samo www.zamosc.pl będzie wskazywało na to, : co hostmaster zamosc.pl wymyśli. Dokładnie tak. W domenie zamosc.pl powinno być: www IN NS sol.co.pl. www IN NS sol.co.to. ; na wypadek rejestracji przez CO w domenie .to :-> www IN MX 0 server.um.zamosc.pl. ; czy jakos tak www IN CNAME server.um.zamosc.pl. ; jw. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:17:43 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (10Jb1rEnp6iZcO5jrRdrzjTUZ8uN2NiM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15528 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:17:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06138 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 11:09:53 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <5ALN1.21959$Qy1.4889664@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u7utn$jqh$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK : Dokţadnie tak. W domenie zamosc.pl powinno być: : www IN NS sol.co.pl. : www IN NS sol.co.to. ; na wypadek rejestracji przez CO w domenie .to :-> : www IN MX 0 server.um.zamosc.pl. ; czy jakos tak : www IN CNAME server.um.zamosc.pl. ; jw. Super :))) Kilka dalszych uwag. NASK w jedynie slusznej walce o dobro spoleczne przekazal domene miastu, zeby byla domena publiczna. Proby skontaktowania sie z administratorami domeny publicznej: 1. Adres pocztowy w SOA: Listy wracaja natychmiast z informacja o bledzie, odpowiedzi nie widac. 2. Telefon do kontaktu administracyjnego (nie pamietam skad go mam, ale publicznie nie zostal udostepniony): Pan z Urzedu Miasta, ktory jest kontaktem administracyjnym, niewatpliwie bardzo mily czlowiek, twierdzi, ze niestety nic nie wie, ale sprobuje skontaktowac sie z kontaktem technicznym. 3. Kontakt techniczny ((nie pamietam skad go mam, ale publicznie nie zostal udostepniony): Bardzo mily Pan odbiera telefon i mowi, ze jest tylko sprzedawca w sklepie z czesciami komputerowymi, a Pana ktorego szukam nie ma i nie wiadomo kiedy bedzie. Nie ma tez nikogo innego orientujacego sie w tej sprawie. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. komos ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:17:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (10Jb1rEnp6iZcO5jrRdrzjTUZ8uN2NiM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15542 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:17:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06137 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 11:03:48 GMT From: jps@NOSPAM.bti.pl (Jacek P. Szymanski) Message-ID: Organization: BoTar Internet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Tue, 22 Sep 1998 10:52:26 GMT, Artur Grzymala wrote: |: Też jestem szczerze rozbawiony... Waszą stroną wuwu. |: |: ten adres nie istnieje... |: |Dlaczego? Domena co.pl jest administrowana przez nas domena firmowa, |w ktorej domena www nie zostala zarejestrowana dla zadnego klienta, |o czym swiadczy tekst, ktory znalazles. Yuck. Z www.lemur.zoo.pl: Witam na stronie www.lemur.zoo.pl.Cały serwer powstał w wakacje '98 , głównie dzięki wsparciu osób z Centrum Oprogramowania ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ co jest linkiem na http://www.rejestracja.firm.pl/ [jps!ttyb8(/home/jps)] lynx -source http://www.rejestracja.firm.pl/ ten adres nie istnieje... Ciekawe... Co więcej, jakiś czas temu zaglądałem na te strony i było tam jakby co innego... -- [Jacek P. Szymański]#[jps@bti.pl]#[htc@iname.com]#[IRC: smarkacz] [Network Admin]######[ZmieńNa_Fanklub: http://hultaj.bti.pl/znf/] #####[Diplomacy - the art of letting someone have your way.]##### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:39:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Iyy+9W1mpQWZ3sALW0YVCWwn299Zke0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17122 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:39:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07316 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 11:26:26 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Z www.lemur.zoo.pl: : Witam na stronie www.lemur.zoo.pl.Caţy serwer powstaţ w wakacje '98 : , gţównie dzięki wsparciu osób z Centrum Oprogramowania : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : co jest linkiem na : http://www.rejestracja.firm.pl/ Gratulacje! Znalazl Pan nieaktualny link na stronie www.lemur.zoo.pl. Prosze powiadomic administratora tego serwisu. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Ostatni ktos napisal, zebym nie nekal subskrybentow polipa :)))) Przepraszam, troche sie rozchorowalem; mam wysoka temperature, ktora jest prawdopodobna przyczyna zamiany wiekszosci postow w zart. Wracam do chorowania :( From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:39:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Iyy+9W1mpQWZ3sALW0YVCWwn299Zke0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17128 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:39:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07321 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 13:15:51 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) pisze, co następuje: > Grzegorz Bolek wrote: > : Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za > : stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. > : Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. > : Chyba że jakieś firmy były by chętne. > A to jakiś oficjalny sondaż TPSA? Badacie rynek? Chcecie wyjść z nową > ofertą? Czy to miałoby być konkurencyjne wobec ISDN? Pewnie pilot xDSL. A sądząc po biednej przepustowości, raczej CDSL. --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 96 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Najtrudniej o prawdę w czasach, gdy wszystko może być prawdą. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 15:40:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Iyy+9W1mpQWZ3sALW0YVCWwn299Zke0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17157 for ; Tue, 22 Sep 1998 15:40:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07298 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 15:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 13:12:15 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6u80mf$r0p$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: > : Też jestem szczerze rozbawiony... Waszą stroną wuwu. > : > : ten adres nie istnieje... > : > Dlaczego? Domena co.pl jest administrowana przez nas domena firmowa, > w ktorej domena www nie zostala zarejestrowana dla zadnego klienta, > o czym swiadczy tekst, ktory znalazles. Chyba ktoś tu nie zna języka polskiego: 1. tam jest napisane, że "nie istnieje". Jakby nie istniała takowa domena, to nie możnaby się połączyć, Am I right? 2. tam jest napisane, że "nie istnieje", a nie, że "nie została zarejestrowana (dla klienta)". A tak w ogóle, to została zarejestrowana (przez NASK). Gdyby tak nie było, to patrz pkt. 1. 3. HTML nie jest zgodny z normami. > ps. Dla osob o slabszych nerwach: > Ze stwierdzenia "nie zostala zarejestrowana" nie wynika, ze mozna > ja zarejestrowac. Nie było stwierdzenia "nie została zarejestrowana". Było za to stwierdzenie, że "ten adres nie istnieje". Dla mnie jest to zdecydowanie coś innego. Ale ja się języka polskiego zaczynałem uczyć jeszcze w czasach komuny, a teraz mamy "kapytalyzm". Pray okazji: punkt 2, powyżej. P.S. 4. Jestem głupi wredy, wstrętny, mam wszy na pępku i czepiam się 5. Chyba sobie to powyższe zdanie wstawię do sig'a. 6. A p. Arturowi Grzymale radzę sięgnąć po definicję słowa "istnieć" (wystarczy do własnej głowy, nie trzeba koniecznie sięgać do słownika). -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 16:39:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ctC0V/jrgHsO0Yr8lxBDvDGqVPUPDBb0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21334 for ; Tue, 22 Sep 1998 16:39:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11468 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 16:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 12:19:56 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <3609941e.6700795@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala napisał: >: Też jestem szczerze rozbawiony... Waszą stroną wuwu. >: >: ten adres nie istnieje... >: >Dlaczego? Domena co.pl jest administrowana przez nas domena firmowa, >w ktorej domena www nie zostala zarejestrowana dla zadnego klienta, >o czym swiadczy tekst, ktory znalazles. > To jest całkiem logiczne - skoro _nie istnieje_, to nie możecie jej dla żadnego klienta (niekomercyjnego, rzecz jasna) zarejestrować. ;-> Michał Jaskólski -- SWL Media | http://www.A1.pl/swlmedia/ | tel: 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 16:55:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LKUA1OCBgU9+94r+RuY+BRyRL/rwcnEd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA22690 for ; Tue, 22 Sep 1998 16:55:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12578 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 16:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 12:43:42 GMT From: jps@NOSPAM.bti.pl (Jacek P. Szymanski) Message-ID: Organization: BoTar Internet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Tue, 22 Sep 1998 11:26:26 GMT, Artur Grzymala wrote: |Gratulacje! |Znalazl Pan nieaktualny link na stronie www.lemur.zoo.pl. Prosze |powiadomic administratora tego serwisu. Hm. To jaki jest aktualny link do stron CO? Czy może zwijacie interes? ;-) ps. URL do ZnieńNa_Fanklubu to http://hultaj.bti.pl/znf/ nie zaś http://hultaj.bti.pl/znf/] (wiem, wredny jestem) [1] [1] sol.co.pl - - [22/Sep/1998:12:38:29 +0200] "GET /znf/] HTTP/1.0" -- [Jacek P. Szymański]#[jps@bti.pl]#[htc@iname.com]#[IRC: smarkacz] [Network Admin]######[ZmieńNa_Fanklub: http://hultaj.bti.pl/znf/] ###[Shell to DOS... Come in DOS, do you copy? Shell to DOS...]### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 17:17:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DLc4wdAS+C/D+30MBMRmk1N1ee5f73yG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24302 for ; Tue, 22 Sep 1998 17:17:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13940 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 17:00:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 13:00:22 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u80mf$r0p$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem (kwestie jezykowe) : Chyba ktoś tu nie zna języka polskiego: Chodzi o ciaglosc terminu "istnieje", a nie o nieznajomosc jego znaczenia. : 1. tam jest napisane, że "nie istnieje". Jakby nie istniaţa takowa domena, : to nie możnaby się poţączyć, Am I right? Wszystkie adresy (przeliczlna ilosc poza dokladnie jednym) zaczynaja istniec w wyniku Twojego pytania. W chwili gdy ogladasz napis, jestes polaczony z innym adresem (wlasnie tym jednym), a adres, o ktory pytales nie istnieje. : 2. tam jest napisane, że "nie istnieje", a nie, że "nie zostaţa : zarejestrowana (dla klienta)". Tak, tam jest napisane "nie istnieje". Tekst "nie zostaţa zarejestrowana..." wyciales z mojego poprzedniego postu. : A tak w ogóle, to zostaţa zarejestrowana : (przez NASK). Przez NASK zostala zarejestrowana domena co.pl, a nie adres, z ktorym sie polaczyles. : Nie byţo stwierdzenia "nie zostaţa zarejestrowana". Bylo w moim poprzednim poscie, gdzie wystapilo dwa razy; pierwszy raz w przed moim podpisem, drugi raz w post scriptum. : Dla mnie jest to zdecydowanie coś innego. Zgadza sie. Zupelnie rozne sa tez zrodla, z ktorych zaczerpnales stwierdzenia. : Ale ja się języka polskiego zaczynaţem uczyć jeszcze w czasach : komuny, a teraz mamy "kapytalyzm". Stwierdzenie to jest nie na temat, ale swoja droga jest bardzo ciekawe. Jezyk (naturalny, o ile np. Chomsky nie nadal temu slowu innego znaczenia w swojej hierarchii) ulega nieustannym zmiane. Jednym z ksztaltujacych go czynnikow rzeczywiscie moze byc zmiana ustroju i zwiazane z nia zmniejszenie sie wplywu jezyka rosyjskiego na jezyk polski. Goraco polecam polskie tlumaczenie "Mechanicznej pomaranczy" Anthony'ego Burgessa w wersji R i A oraz probe oceny, ktora z wersji jest bardziej zrozumiala. : 4. Jestem gţupi wredy, wstrętny, mam wszy na pępku i czepiam się Wcale tak nie uwazam. Czy napisalem kiedys na Polipie, ze ktos jest wredny, glupi lub zawszony? Nie czepiasz sie, tylko przekazujesz swoja opinie. : 5. Chyba sobie to powyższe zdanie wstawię do sig'a. Jezeli moge sluzyc rada w sprawie Twojej sygnaturki; sugerowalbym jej ujednolicenie jezykowe. Sugestia dotyczy rowniez obcojezycznych wtracen w Twoich wypowiedziach. : 6. A p. Arturowi Grzymale radzę sięgnąć po definicję sţowa "istnieć" : (wystarczy do wţasnej gţowy, nie trzeba koniecznie sięgać do sţownika). Bardzo dziekuje, skorzystalem z glowy. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 17:23:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+iTkCrgIFbm1uqyEa4hsXLX2jIpWgy1I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24645 for ; Tue, 22 Sep 1998 17:23:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14985 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 17:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 15:09:20 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6u80mf$r0p$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 22 Sep 1998, Andrzej Bort wrote: > Artur Grzymala wrote: > > : Też jestem szczerze rozbawiony... Waszą stroną wuwu. > > : > > : ten adres nie istnieje... > > : > > Dlaczego? Domena co.pl jest administrowana przez nas domena firmowa, > > w ktorej domena www nie zostala zarejestrowana dla zadnego klienta, > > o czym swiadczy tekst, ktory znalazles. > > Chyba ktoś tu nie zna języka polskiego: > 1. tam jest napisane, że "nie istnieje". Jakby nie istniała takowa domena, > to nie możnaby się połączyć, Am I right? No chyba nie do końca mogę się z tym zgodzić: # host www.wwweeerttt.saw.co.pl www.wwweeerttt.saw.co.pl CNAME sol.co.pl sol.co.pl A 195.205.157.2 # host www.wwweeerttt.hghghgh.co.pl www.wwweeerttt.hghghgh.co.pl CNAME sol.co.pl sol.co.pl A 195.205.157.2 # host www.uyuyuyuy.hghghgh.co.pl www.uyuyuyuy.hghghgh.co.pl CNAME sol.co.pl sol.co.pl A 195.205.157.2 # host uuuuu.uyuyuyuy.hghghgh.co.pl uuuuu.uyuyuyuy.hghghgh.co.pl CNAME sol.co.pl sol.co.pl A 195.205.157.2 Kapujesz? Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 18:01:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XgbvKLxZAWklEMgzTPeBQF7ejjftemM7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26916 for ; Tue, 22 Sep 1998 18:01:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17037 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 17:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 13:48:25 GMT From: Grzegorz Bolek Message-ID: <3607A9A1.65743EA0@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl>, <6u7ra9$9ko$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA26916 Broń panie Boże że oficjalnie. Testujemy nwe rozwiązanie dostępowe a że marketing ...... to próbuje sam wysondowac czy jest sens się w coś takiego bawić. Raczej nie jest to konkurencja do ISDN, raczej konkurencja dla 020 W ten sposób połączeni inetowe nie zpychają central. Szymon Sokol wrote: > > Grzegorz Bolek wrote: > : Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za > : stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. > : Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. > : Chyba że jakieś firmy były by chętne. > A to jakiś oficjalny sondaż TPSA? Badacie rynek? Chcecie wyjść z nową > ofertą? Czy to miałoby być konkurencyjne wobec ISDN? > -- > A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci > A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej > AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 > A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 18:47:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+SldNQTsagckcXwwP7QVt5nRRqy8DRoN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29465 for ; Tue, 22 Sep 1998 18:47:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20302 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 18:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 16:16:19 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek pisze, co następuje: > Broń panie Boże że oficjalnie. Testujemy nwe rozwiązanie dostępowe a że > marketing ...... > to próbuje sam wysondowac czy jest sens się w coś takiego bawić. > Raczej nie jest to konkurencja do ISDN, raczej konkurencja dla 020 > W ten sposób połączeni inetowe nie zpychają central. Czy można się dowiedzieć czegoś więcej (zwłaszcza w których miastach/dzielnicach coś takiego byłoby dostępne i orientacyjnie koszty). Jak dla użytkownika 020... Myślę, że osobiście mógłbym na to przeznaczyć do 100zł miesięcznie. 50zł i biorę bez zmrużenia oka :-> --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 96 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Wieczność? Jednostka czasu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 19:00:51 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aQURDCFYMU9oniORbp9779voTVVGfSPz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01126 for ; Tue, 22 Sep 1998 19:00:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21037 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 18:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 14:47:55 GMT From: Przemyslaw Maciuszko Message-ID: Organization: Serwer Usenet TopNet Bydgoszcz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7lwN1.20792$Qy1.4578446@news.tpnet.pl> Reply-To: sal@byd.top.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT A może tak jeszcze zatwardziały fanatyk Amigi ? :) Albo chociaż Amigowiec ? :) Czy to czysty przypadek ? :) TopNet o/Bydgoszcz sal@byd.top.pl sal@irc.pl ICQ: 2346832 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 19:01:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aQURDCFYMU9oniORbp9779voTVVGfSPz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01380 for ; Tue, 22 Sep 1998 19:01:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21036 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 18:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 06:55:49 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6u7hll$jlk$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <360932f4.17320587@news.rubikon.net.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski : >>Zdarzylo sie Wam kiedys pomylic przy wpisywaniu URL-a ? >> >>i wpisac na przyklad: >> >>www.sun.co.pl, zamiast www.sun.com.pl, >>www.fuw.eu.pl zamiast www.fuw.edu.pl albo >>www.nask.or.pl zamiast www.nask.org.pl ? >> >>otoz nic nie szkodzi, dziwnym zbiegiem oklicznosci te wszystkie nazwy >>i inne podobne sa aliasami na sol.co.pl ... >> > Kiedyś w stanie totalneg zmęczenia wcisnąłem klawisz 'z' w polu Location, a > potem nacisnąłem ENTER. Netszkapa dodała www. i .com ... i co się okazało? > Że zajęte są wszystkie www.[aaaaaa...zzzzzz].com :-) Dokladnie. I nikt mi nie powie, ze rejestowanie domen a.com, b.com etc to przypadek, ani, ze rejestracja eu.pl to pomylka przy rejestrowaniu. Zaloze sie, ze dziwnym zbiegiem okolicznosci EU to jakis ladny skrot: CO - centrum oprogramowania EU - edukacja ustawiczna OR - organizacja ratunkowa (polskiego dnsu) i oczywiscie ich zbieznosc z COM, EDU i ORG jest czysto przypadkowa, podobnie jak przypadkiem jest, ze zarejestrowala je ta sama firma i wszystkie dziwnym zbiegiem okolicznosci sa aliasami na te sama domene. No, w kazdym razie intencje Artura podpisujacego sie 'malpka zoo' sa jasne. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 19:17:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r/QiWnPXlxNBya6hBICkjA2GnCZlLcud@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03379 for ; Tue, 22 Sep 1998 19:17:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22241 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 19:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 14:52:53 GMT From: Przemyslaw Maciuszko Message-ID: Organization: Serwer Usenet TopNet Bydgoszcz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Reply-To: sal@byd.top.pl Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Nowa usługa TPNETU ? :) Coś mi się w Bydgoszczy o uszy obiło :) Że to łącze dzierżawione, ale "wdzwaniane" :) TopNet o/Bydgoszcz sal@byd.top.pl sal@irc.pl ICQ: 2346832 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 19:17:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r/QiWnPXlxNBya6hBICkjA2GnCZlLcud@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03393 for ; Tue, 22 Sep 1998 19:17:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22295 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 19:00:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 14:48:23 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6u8dbn$s59$4@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <213113F2BA2@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Jaroslaw Rafa wrote: > > A jak ma i A i NS? Obojnia(cz)k(a)? Domena to czy hościk? > To masz domene i hosta o takiej samej nazwie... co zadajesz glupie pytania? > Np. compuserve.com. Albo... polbox.pl. 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 19:17:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r/QiWnPXlxNBya6hBICkjA2GnCZlLcud@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03395 for ; Tue, 22 Sep 1998 19:17:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22254 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 19:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 14:48:00 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6u8db0$s59$3@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4015821686@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Steven Jurczyk wrote: > > A jak ma i A i NS? Obojnia(cz)k(a)? Domena to czy hościk? > Jeszcze moze miec MX'a ;-))) > Jak to nazwac (brakuje mi slow - trojaczki chyba nie pasuje ;-))) To proste. NS - domenka. A - hościk. CNAME - hostek. A NS - host. NS CNAME - chost. MX - listek. A MX - liścik. A MX NS - hołst. A CNAME - obcy. A MX NS CNAME - microsoft. AAAA - Hołst. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 19:46:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (reeLHPVBO9sMvBiUu/DeY6U45xT3ynrv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05195 for ; Tue, 22 Sep 1998 19:46:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24316 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 19:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 15:17:23 GMT From: Andrzej Bagiński Message-ID: <6u8f23$eq1$2@korweta.task.gda.pl> Organization: IDK Internet Services Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl>, <6u7ra9$9ko$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3607A9A1.65743EA0@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek wrote: > Broń panie Boże że oficjalnie. Testujemy nwe rozwiązanie dostępowe a że > marketing ...... > to próbuje sam wysondowac czy jest sens się w coś takiego bawić. > Raczej nie jest to konkurencja do ISDN, raczej konkurencja dla 020 > W ten sposób połączeni inetowe nie zpychają central. A jaki przewidujesz termin wprowadzenia tej usługi przy założeniu, że TPSA znajdzie odpowiednią ilość klientów. Andrzej -- IDK Internet Sevices | e-mail: Andrzej.Baginski@idk.com.pl ------------------------|--------------------------------------------------- Czlonek zalozyciel PKFL | ul. Lakowa 37/38 | http://www.idk.com.pl http://www.pkfl.com | 80-769 Gdansk, Poland | Tel/Fax: +48 58 3013596 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 19:46:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (reeLHPVBO9sMvBiUu/DeY6U45xT3ynrv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05200 for ; Tue, 22 Sep 1998 19:46:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24314 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 19:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 15:15:39 GMT From: Andrzej Bagiński Message-ID: <6u8eur$eq1$1@korweta.task.gda.pl> Organization: IDK Internet Services Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek wrote: > Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za > stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. > Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. A dacie statyczny IP lub ich kilka? > Chyba że jakieś firmy były by chętne. > Prosiłbym do jakieś kwoty (tylko realne na warunki polskie a nie pobożne > życzenia czy porównania ze stanami) Dałbym góra 200 zł. netto przy założeniu że dostałbym odpowiedni sprzęt od TPSA i to pracujący z Linuxem. Pozdrawiam Andrzej -- IDK Internet Sevices | e-mail: Andrzej.Baginski@idk.com.pl ------------------------|--------------------------------------------------- Czlonek zalozyciel PKFL | ul. Lakowa 37/38 | http://www.idk.com.pl http://www.pkfl.com | 80-769 Gdansk, Poland | Tel/Fax: +48 58 3013596 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 20:00:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/1ap4dmLEjYaUy3g9aBhs3LzkF47WQcG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06048 for ; Tue, 22 Sep 1998 20:00:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA25102 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 19:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 15:43:03 GMT From: "Krzysztof Krol" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7lwN1.20792$Qy1.4578446@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Znani ludzie w Sieci Przemyslaw Maciuszko napisał(a) w wiadomości: ... A może tak jeszcze zatwardziały fanatyk Amigi ? :) Albo chociaż Amigowiec ? :) Czy to czysty przypadek ? :) Na poczatku bylem zatwardzialym zwolennikiem ZX. Pozniej mialem Amige. Ale dostalem Amstrada i wpadlem w szpony PC :((( A teraz na stare lata musialem uczyc sie Maca. KK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 20:09:51 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GvDQz24NgSUy9WfF54CUXj1zP/uJ6j3y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06783 for ; Tue, 22 Sep 1998 20:09:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26275 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 20:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 16:00:58 GMT From: Grzegorz Bolek Message-ID: <3607C8B0.423561CB@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA06783 Artur Bartnicki wrote: > > Grzegorz Bolek pisze, co następuje: > > > Broń panie Boże że oficjalnie. Testujemy nwe rozwiązanie dostępowe a że > > marketing ...... > > to próbuje sam wysondowac czy jest sens się w coś takiego bawić. > > Raczej nie jest to konkurencja do ISDN, raczej konkurencja dla 020 > > W ten sposób połączeni inetowe nie zpychają central. > > Czy można się dowiedzieć czegoś więcej (zwłaszcza w których > miastach/dzielnicach coś takiego byłoby dostępne i orientacyjnie > koszty). Na razie nie ma mowy wogóle o jakichkolwiek konkretach. To dopiero baaardzo wczesna faza ewentualnego projektu. Najpierw trzeba sprawdzic jak się sprzet sprawdza w polskich realiach, potem zrobic konkretne badania marketingowe ( jakie miasto/dzielnica/centrala/skrzynak na ulicy) a to są konkretne koszty. Z jednej strony wdrozenie tgo moze kosztowac X zł w przeliczeniu na abonenta. a jezeli z drugiej strony Y -akceptowalna kwota dla użytkownika jest < X. To cała zabawa nie ma sensu. Pozatym nie moge zaproponowac rozwiązania które zmniejszy wpływy ;))). Daltego musi to być więcej niż przeciętny rachunek za 020 a ile więcej No właśnie ile?? Hę? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 21:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hM9lYfm3LeoLHp9qgMAgo97sS623tDec@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11189 for ; Tue, 22 Sep 1998 21:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00284 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 21:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 18:42:00 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6u8k0o$h53$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3607A9A1.65743EA0@zt.krakow.tpsa.pl>, , <3607C8B0.423561CB@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek wrote: [----] : moge zaproponowac rozwiązania które zmniejszy wpływy ;))). : Daltego musi to być więcej niż przeciętny rachunek za 020 a ile więcej : No właśnie ile?? A ile wynosi ten "przeciętny rachunek" to już wiesz? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 21:55:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SF2Duz96s8A37JBdNSmXPr2Ly49LYs6x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA13330 for ; Tue, 22 Sep 1998 21:55:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04663 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 21:50:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 17:45:57 GMT From: "Maciek Dobrzański" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek napisał(a) w wiadomości: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl>... >Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za >stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. >Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. >Chyba że jakieś firmy były by chętne. >Prosiłbym do jakieś kwoty (tylko realne na warunki polskie a nie pobożne >życzenia czy porównania ze stanami) >pozdrawiam Poniewaz moje rachunki za telefon sa rzedu 200-350 zl (i raczej nie mozliwe jest przejscie ponizej tej granicy), to kazda kwota ponizej w okolicach 200 zl jest do przyjecia. Nie sadze jednak aby srednia rachunkow za 020 byla az tak wysoka. Ponizej 150zl bralbym z pocalowaniem reki. A na jakiej zasadzie mialo by dzialac laczenie sie z internetem w ten sposob? I ewentualnie w jakich miastach takie cos moglo by wystartowac (po adresie sadzac, Krakow bylby tym objety tak?)? -- Bye, Macko --------------------------------------------------------------------------- "Pride goeth before a fall." _ Maciek Dobrzanski, macko@pds.net.pl, http://macko.pds.net.pl/ Entil'Zha Valen, valen@pds.net.pl, http://valen.pds.net.pl/ Babylon 5 PL Webring Administrator, http://valen.pds.net.pl/webring/ Chat with me at http://five.boxtop.com:4080/chat/world/html/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 22:25:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bJDda5KYQCpFYdyC6TW4o8UHBs++eCUL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA15783 for ; Tue, 22 Sep 1998 22:25:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06807 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 22:18:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1998 02:07:27 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, <6u3hl6$ckp$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Grzegorz Szyszl'o writes: > wlasciwie co to ma do rzeczy ? zasady ustalil NASK, a gosciu postapil > zgodnie z tymi zasadami, nie lamiac zadnego z punktow. a jesli on zlamal > ktorys z punktow, wskaz ktory. Rusz glowa. Czy obowiazuja tylko zasady ustalone przez NASK? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 22 22:43:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OjjDilGoTDcIQTAk4yP8sIlsDRnM70Ky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA17408 for ; Tue, 22 Sep 1998 22:43:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08131 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Sep 1998 22:32:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 18:29:00 GMT From: "Tomasz Krawczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl>, <6u8eur$eq1$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Sondaz > Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za > stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. > Oferta głównie dla ludzi korzystających z 020. Powiedzmy do 200 zl abonamentu. Do tego zalozenie cos z 500 zl. Ale najprawdopodobniej to grubo ponizej oczekiwanych zyskow. Natomiast mnie urzadzal by abonament miesieczny - zalozmy 150 godzin - czyli okolo 5 godzin dziennie - godzina od 8 do 22 - co by sobie kilka razy poczte sprawdzic i pozostale 4 godziny w momencie gdy jest mniejszy ruch - od 22 do 8 rano - na brykanie po sieci. Koszt jak wyzej. Mzonka? _____________________ Tomasz Krawczyk tkrawczyk@writeme.com UIN - 1905051 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 03:10:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M3PL9ENPGaMTKwJ6HSrpNjmUUJrN2DeU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12550 for ; Wed, 23 Sep 1998 03:10:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29785 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 03:01:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 20:51:52 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tqocv$4sk$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <6tqud0$4i2$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article , Jacek Zapala wrote: >On 17 Sep 1998, Wojtek Sylwestrzak wrote: >> > A mozna tak po krotce wiedziec, np. czy chociaz poczul sie ktos winny, >> > jakies przepraszam itp ? >> Tak. Poczul sie winny. i cos w rodzaju przepraszam. >> ale szczerze mowiac wolalbym, zeby zamiast tego wszystko dzialalo. >Ale odwdzieczyliscie sie im pieknie (chodzi mi o link do www.nask.com na >stronie Warszawskiej Jesieni) :-)))) Nie... To wpisal niewinny, nieswiadomy Artysta przygotowujacy to WWW. R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 03:54:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HCIgUqCKp/3DkXgACiagGu6CCcXvPvX4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA23913 for ; Wed, 23 Sep 1998 03:54:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08372 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 03:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 21:39:23 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <3613151e.39724610@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tqud0$4i2$1@sunsite.icm.edu.pl>, , Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Maszkowski napisał: >In article , Jacek >Zapala wrote: >>On 17 Sep 1998, Wojtek Sylwestrzak wrote: >>> > A mozna tak po krotce wiedziec, np. czy chociaz poczul sie ktos winny, >>> > jakies przepraszam itp ? >>> Tak. Poczul sie winny. i cos w rodzaju przepraszam. >>> ale szczerze mowiac wolalbym, zeby zamiast tego wszystko dzialalo. >>Ale odwdzieczyliscie sie im pieknie (chodzi mi o link do www.nask.com na >>stronie Warszawskiej Jesieni) :-)))) > >Nie... To wpisal niewinny, nieswiadomy Artysta przygotowujacy to WWW. Więc pozostawcie Go w błogiej nieświadomości ... Michał Jaskólski -- SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 04:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3yAZG7/Jd2Qni6RnBUZUp1yNZK/AlYmd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00771 for ; Wed, 23 Sep 1998 04:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10259 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 04:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 00:02:39 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36081E7F.39B2@winter.info.pl> Organization: Winter - http:/winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Bartnicki wrote: > > Jak dla użytkownika 020... Myślę, że osobiście mógłbym na to > przeznaczyć do 100zł miesięcznie. 50zł i biorę bez zmrużenia oka :-> Zgadzam sie. Moze nawet 200 zl, ale 100 byloby OK. Jaroslaw Zielinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 05:54:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z7rHtKaQjpvA7ZlXEpsoCGseImM/i/O2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA07223 for ; Wed, 23 Sep 1998 05:54:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16804 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 05:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 23:47:46 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <361633ec.47610390@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: .pol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Znajomy podrzucił mi taki oto URL: http://dns.poland.org/. Można tam znaleźć informacje o rejestracji w domenie .pol (z wykorzystaniem Enhanced DNS by Network Solutions Inc.) Serwer znajduje się na serwerze dostawcy "Elektron" (http://www.elektron.pl). Jeden z przykładowych linków na dns.poland.org (jedyny działający) wskazuje na stronę www.elektron.pol, na której znajdziemy znany nam wszystkim napis niczym z Monty Pythona - "ten adres nie istnieje... " ;-) Zaczynam się w tym wszystkim gubić... Michał Jaskólski -- SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 05:54:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z7rHtKaQjpvA7ZlXEpsoCGseImM/i/O2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA07227 for ; Wed, 23 Sep 1998 05:54:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16812 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 05:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 23:47:49 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <212D2A52373@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK 1. : : : The domain name space is a tree structure. Each node and leaf on the : : : tree corresponds to a resource set (which may be empty). The domain : : : system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and : : : leaves, and this memo uses the term "node" to refer to both. 2. : > Each node has a label, which is zero to 63 octets in length. Brother : > nodes may not have the same label, although the same label can be used : > for nodes which are not brothers. One label is reserved, and that is : > the null (i.e., zero length) label used for the root. : Co chyba potwierdza ze wbrew temu, co twierdzil, powolujac sie na to samo : RFC, Artur Grzymala, host i domena to jednak nie to samo. Zeby zobaczyc, co twierdzil Artur (czyli ja) nalezy cofnac sie kilka postow wczesniej. Zeby stwierdzic, ze jeden fragment rfc nie przeczy drugiemu, ktory najprawdopodobniej zostal wyslany z powodu niezrozumienia terminu label (to nazwa domeny (hosta), a nie przyporzadkowany mu rekord), trzeba sie troche nameczyc i dotrzec do konca tego postu. A teraz maly kurs. a - 1 literka b - 2 literka c - 3 literka d - 4 literka e - 5 literka f - 6 literka g - 7 literka h - 8 literka i - 9 literka j - 10 literka k - 11 literka l - 12 literka m - 13 literka n - 14 literka o - 15 literka p - 16 literka q - 17 literka r - 18 literka s - 19 literka t - 20 literka u - 21 literka v - 22 literka w - 23 literka x - 24 literka y - 25 literka z - 26 literka Byly to literki uzyte w rfc 1034. Z literek tworzy sie slowa. Znajomosc literek nie jest warunkiem wystarczajacym rozumienia slow. Teraz tlumaczenia obu fragmentow rfc (nie zbyt dokladne, ale oddajace sens) Fragment, na ktory sie powolalem: : The domain name space is a tree structure. Each node and leaf on the : tree corresponds to a resource set (which may be empty). The domain : system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and : leaves, and this memo uses the term "node" to refer to both. Przestrzen nazw domen ma strukture drzewa. Kazdy wezel i lisc tego drzewa jest powiazany z pewnym zbiorem (ktory moze byc pusty). System domen nie tworzy zadnych roznic pomiedzy wykorzystaniem wewnetrznych wezlow i lisci. Dlatego tez, bedziemy uzywac terminu "wezel" w obu przypadkach. > Each node has a label, which is zero to 63 octets in length. Brother > nodes may not have the same label, although the same label can be used > for nodes which are not brothers. Kazdy wezel ma nazwe. Dlugosc nazwy nie moze przekroczyc 63 oktetow. Wezly bracia nie moga miec tej samej nazwy, ale ta sama nazwa moze zostac przyznana wezlom, ktore bracmi nie sa. A teraz tlumaczenie tlumaczenia. Na poczatek drzewo: /\ / \ x a b / \ / \ y 1 2 3 4 Mamy dwa poziomy x i y. Na poziomie x mamy dwa wezly, ktore sa bracmi. Na poziomie y mamy cztery wezly, bedace bracmi parami (1,2)(3,4). A teraz drogi Panie Jaroslawie, czy moglby mi Pan wytlumaczyc, w jaki sposob doszedl Pan do tego wniosku: : Co chyba potwierdza ze wbrew temu, co twierdzil, powolujac sie na to samo : RFC, Artur Grzymala, host i domena to jednak nie to samo. ? Szczerze zaniepokojony, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 06:09:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WFlgZCAeEdx5YQKMt3HIyTl9iNvpI1LG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA07911 for ; Wed, 23 Sep 1998 06:09:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA18985 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 06:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 22 Sep 1998 23:51:26 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Bolek wrote: >Ile szanowne grono internautow byłoby skłone dać za >stały nielimitowany dostęp 115kb/s + możliwość korzystania z telefonu. za nielimitowany nawet 200zł (ale żadnych kosztów wstępnych) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 06:09:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WFlgZCAeEdx5YQKMt3HIyTl9iNvpI1LG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA07970 for ; Wed, 23 Sep 1998 06:09:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19009 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 06:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1998 23:57:55 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <361633ec.47610390@news.sprint.pl> Subject: Re: .pol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <361633ec.47610390@news.sprint.pl>, Michal Jaskolski wrote: >Znajomy podrzucił mi taki oto URL: >http://dns.poland.org/. Można tam znaleźć informacje o rejestracji w >domenie .pol (z wykorzystaniem Enhanced DNS by Network Solutions Inc.) >Serwer znajduje się na serwerze dostawcy "Elektron" >(http://www.elektron.pl). Jeden z przykładowych linków na dns.poland.org >(jedyny działający) wskazuje na stronę www.elektron.pol, na której >znajdziemy znany nam wszystkim napis niczym z Monty Pythona - "ten adres >nie istnieje... " ;-) Zaczynam się w tym wszystkim gubić... A masz zainstalowany edns? R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 06:39:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RdtQLCcAHi0Ksj48b7psZAkMLr1POFHj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA09174 for ; Wed, 23 Sep 1998 06:39:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA24431 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 06:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 01:17:06 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6u5i4r$e3b$3@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszl'o writes: > Otoz niezupelnie. na poczatek kilka uwag technicznych: > > zostala zarejestrowana domena > www.zamosc.pl > > ale jesli zrobisz np. ping www.zamosc.pl , to nici z tego. > bo www.zamosc.pl to domena. Dla mnie nie ma to znaczenia w swietle faktu, ze firma CO moim zdaniem nie ma zadnych praw do domeny www.zamosc.pl. Sam fakt czy ta nazwa ma w DNSie rekord "A" czy tez dowolne inne rekordy jest dla mnie drugorzedny i nie ma w tym przypadku zadnego znaczenia. > i wszystko gra. zas NASK oddajac domene zamosc.pl , mogl przekazac > wszystke inne sprawy zwiazane z juz zarejestrowanymi komponentami, > ludziom z zamoscia. rok by potrzymali, i ze wzgledow formalnych > (bo to zle wyglada itp) mogliby usunac, co by bylo w pelni zgodne > bez zadnych 'ale' z regulaminem nask. To nie ma moim zdaniem takze znaczenia - niezaleznie od sposobu rejestracji tej domeny, uwazam ze bylo to zrobione nielegalnie - przynajmniej w swietle praw np. zwyczajowych - i nie widze powodu, dla ktorego ten stan mialby trwac dluzej niz rzeczywiscie trwal. CO moze sobie dochodzic (najlepiej w sądzie, nie w Usenecie) odszkodowan od NASK i to mnie nie interesuje (mimo ze bardzo watpie w wygrana CO). > a tak co sie stalo ? nask zrobil conajmniej gafe, i to bardzo malo > powiedziane. przy okazji to jest nauczka dla wszystkich. trzeba > szczegolowo przegladac umowy. Dla wszystkich? Hmm... -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 06:54:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eiNw2YyQDeXyNNPyi82X0AByY3pQfqrh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA09849 for ; Wed, 23 Sep 1998 06:54:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA25391 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 06:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 00:37:21 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <5pXN1.23257$Qy1.5085730@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK : To nie ma moim zdaniem takze znaczenia - niezaleznie od sposobu : rejestracji tej domeny, uwazam ze bylo to zrobione nielegalnie Czy uwazasz, ze NASK nielegalnie administruje domenami regionalnymi? a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 10:54:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bh94+hSMVdvSMxXLECH4KXJEdqG2pmcw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA24029 for ; Wed, 23 Sep 1998 10:54:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11096 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 10:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 06:41:26 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <360897fb.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3607A9A1.65743EA0@zt.krakow.tpsa.pl>, , <3607C8B0.423561CB@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz Grzegorz Bolek wrote in message 3607C8B0.423561CB@zt.krakow.tpsa.pl... [...] >No właśnie ile?? 200 zl kazdy normalny zaplaci bez zmruzenia okiem, ale: 1. Najpierw musicie zwiekszyc przepustowosc lacza "w swiat" do c.a 100Mb lub wiecej albo wprowadzic rozwiazanie singapurskie (czyli wszystko co sie da przez proxy/w3cache obligatoryjnie i przymusowo) 2. Jezeli dacie stale IP to siec sie zapcha po pierwszym tysiacu podlaczonych, niezaleznie od przepustowosci tejze sieci i juz oczyma wyobrazni widze te "wspaniale" pornosity i warezsity (w koncu to sa najpopularniejsze miejsca w sieci) - acha najlepszy regulamin nic nie pomoze, pomyslowosc ludzka nie zna granic Sceptycznie nastawiony, ale ciekawy co z tego wyjdzie Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 13:09:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b+wzWeDmF7Wpm0ggsLMpJdblw4zd+uBV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04918 for ; Wed, 23 Sep 1998 13:09:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA21189 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 13:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 10:49:49 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36075914.9624135D@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski pisze, co następuje: > Artur Bartnicki wrote: > > > > Jak dla użytkownika 020... Myślę, że osobiście mógłbym na to > > przeznaczyć do 100zł miesięcznie. 50zł i biorę bez zmrużenia oka :-> > > Zgadzam sie. Moze nawet 200 zl, ale 100 byloby OK. Powiedzmy, że przy 200 zł długo walczyłbym ze sobą. :-> --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 96 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Tytuł: Sześć postaci ucieka przed autorem. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 13:39:53 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mXnKDczzSBzCfgX7AUTY26Yohn+JxH8K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA06556 for ; Wed, 23 Sep 1998 13:39:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23432 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 13:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 11:24:01 +0200 From: Andrzej Bort Message-ID: <6uaenh$jac$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36081E7F.39B2@winter.info.pl>, Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Bartnicki wrote: > Jaroslaw Zielinski pisze, co następuje: >> Artur Bartnicki wrote: >> > >> > Jak dla użytkownika 020... Myślę, że osobiście mógłbym na to >> > przeznaczyć do 100zł miesięcznie. 50zł i biorę bez zmrużenia oka :-> >> >> Zgadzam sie. Moze nawet 200 zl, ale 100 byloby OK. > Powiedzmy, że przy 200 zł długo walczyłbym ze sobą. :-> I tak byście wszyscy sześciu polegi ;-))) > Tytuł: Sześć postaci ucieka przed autorem. -- -- Andrzej Bort Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Polska -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 14:55:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ERQDht8GSemldLC9vesf4ShV1E2l3th6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13732 for ; Wed, 23 Sep 1998 14:55:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28203 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 14:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 10:36:29 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6uaivd$n5v$5@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, <6u3hl6$ckp$1@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Halasa wrote: >> wlasciwie co to ma do rzeczy ? zasady ustalil NASK, a gosciu postapil >> zgodnie z tymi zasadami, nie lamiac zadnego z punktow. a jesli on zlamal >> ktorys z punktow, wskaz ktory. > >Rusz glowa. Czy obowiazuja tylko zasady ustalone przez NASK? nask zarejestrowal te nieszczesna domene, i wzial za to forse. poza tym powiedz mi kto inny ustala zasady administracji domena .pl ? no rusz glowa. Czy obowiazuja tu zasady ustalone przez kogos innego niz NASK ? -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 23 15:20:28 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16030 for ; Wed, 23 Sep 1998 15:20:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA11743 for ; Wed, 23 Sep 1998 15:17:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Sep 98 15:19:07 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Sep 98 15:18:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 15:18:48 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22B6BA75B89@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Sep 98 o godz. 5:56, Artur Grzymala napisal(a): [... zlosliwosci wyciete ...] > A teraz drogi Panie Jaroslawie, czy moglby mi Pan wytlumaczyc, w jaki > sposob doszedl Pan do tego wniosku: > : Co chyba potwierdza ze wbrew temu, co twierdzil, powolujac sie na to samo > : RFC, Artur Grzymala, host i domena to jednak nie to samo. > ? Uwaga! Bedzie dlugie! Na poczatek ponumerujmy wypowiedzi. 1) Artur Grzymala, 17 Sep 98, 20:09: > 1. Kazdy ciag znakow, dozwolonych przez odpowiednie RFC i obslugiwanych > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. 2) Jaroslaw Rafa, 18 Sep 98, 15:05: > > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. > > Co do tego ostatniego zdania to chyba nie masz racji... 3) Artur Grzymala, 19 Sep 98, 21:18: [ w odpowiedzi cytuje fragment RFC, nalezy zatem wnioskowac, ze zdaniem Artura z tego RFC wynika poparcie jego tezy (ze host jest domena), bo inaczej po co by je cytowal? ] > 2.4. Elements of the DNS > For example, the Internet uses some of its domain names to identify hosts [...] > The domain name space is a tree structure. Each node and leaf on the > tree corresponds to a resource set (which may be empty). The domain > system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and > leaves, and this memo uses the term "node" to refer to both. [...] > The DNS specifications attempt to be as general as possible in the rules > for constructing domain names. The idea is that the name of any existing > object can be expressed as a domain name with minimal changes. 4) Jaroslaw Rafa, 19 Sep 98, 23:46: [ ja w odpowiedzi zwracam Arturowi uwage, ze: ] > "Domain name" (nazwa domenowa) to nie to samo co "domain" (domena). Poniewaz > czasami tlumacze rozne teksty informatyczne z angielskiego, wiec na > takie roznice jestem wyczulony... 5) Piotr Kucharski, 21 Sep 98, 19:44: [ cytuje inny fragment tegoz RFC, twierdzac ze jego zdaniem z fragmentu tego wynika, ze domena www.zamosc.pl nie moze istniec rownoczesnie z hostem www.zamosc.pl ] > Each node has a label, which is zero to 63 octets in length. Brother > nodes may not have the same label, although the same label can be used > for nodes which are not brothers. One label is reserved, and that is > the null (i.e., zero length) label used for the root. 6) Jaroslaw Rafa, 22 Sep 98, 14:51: > Co chyba potwierdza ze wbrew temu, co twierdzil, powolujac sie na to samo > RFC, Artur Grzymala, host i domena to jednak nie to samo. > Bo moga istniec rekordy NS i A o tej samej nazwie i to naprawde niczemu nie > przeszkadza... A teraz jak do tego doszedlem: Otoz z wypowiedzi 3): > The domain name space is a tree structure. Each node and leaf on the > tree corresponds to a resource set (which may be empty). The domain > system makes no distinctions between the uses of the interior nodes and > leaves, and this memo uses the term "node" to refer to both. co w tlumaczeniu Artura brzmi: > Przestrzen nazw domen ma strukture drzewa. Kazdy wezel i lisc tego drzewa > jest powiazany z pewnym zbiorem (ktory moze byc pusty). System domen nie > tworzy zadnych roznic pomiedzy wykorzystaniem wewnetrznych wezlow i lisci. > Dlatego tez, bedziemy uzywac terminu "wezel" w obu przypadkach. Z powyzszego wynika, ze przynajmniej w rozumieniu Artura, "node" w znaczeniu uzytym powyzej to to samo, co domena. Przytoczmy teraz fragment z wypowiedzi 5): > Each node has a label, which is zero to 63 octets in length. Brother > nodes may not have the same label, although the same label can be used > for nodes which are not brothers. czyli po polsku (znowu poslugujac sie tlumaczeniem Artura): > Kazdy wezel ma nazwe. Dlugosc nazwy nie moze przekroczyc 63 oktetow. > Wezly bracia nie moga miec tej samej nazwy, ale ta sama nazwa moze > zostac przyznana wezlom, ktore bracmi nie sa. A zatem nie moga istniec dwa wezly bracia o takiej samej nazwie (= dwie domeny zarejestrowane w tej samej domenie nadrzednej o takiej samej nazwie). Jak traktowac zatem nastepujacy przypadek: compuserve.com NS ARL-NAME-SVC-1.compuserve.com i compuserve.com A 149.174.216.15 ? Nie moga to byc dwa rozne wezly (= dwie rozne domeny), bo zabrania tego RFC. Nie moze to tez byc *ta sama domena*, poniewaz obydwie te (identyczne) nazwy odnosza sie do *fizycznie zupelnie roznych tworow* !!! (np. to drugie odpowiada na pinga, a to pierwsze nie; natomiast to pierwsze moze miec poddomeny, a to drugie nie) Nie sa to dwie rozne domeny, nie jest to ta sama domena, w zwiazku z czym pozostaje tylko jedna mozliwosc: jest to jeden wezel (w sensie RFC), oznaczajacy zarowno host jak i domene. Ergo, host nie jest domena (bo wtedy musialby zachodzic jeden z wykluczonych powyzej dwu przypadkow). Co wiecej, nazwa "wezel" uzyta w RFC nie jest tozsama z pojeciem "domena". Wszystko to wynika z bledu jezykowego popelnionego przez Artura w tlumaczeniu fragmentu 3), jak mu zreszta na to zwracalem uwage w 4). "domain name" nalezy tlumaczyc jako "nazwa domenowa", a nie "domena" ani "nazwa domeny". Host moze miec nazwe domenowa (inaczej, adres domenowy) i domena moze miec taka nazwe. Moze miec taka nazwe takze twor, ktory ja nazywam "pseudodomena", tzn. cos, co ma tylko samego MX-a (np. poczta jest przekazywana dalej z tego MX-a przez UUCP). System nazw domenowych traktuje te wszystkie nazwy tak samo, ale funkcjonalnie to nie jest to samo. Przepraszam tych, ktorych zanudzilem ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 23 15:22:58 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16393 for ; Wed, 23 Sep 1998 15:22:54 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA11751 for ; Wed, 23 Sep 1998 15:20:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Sep 98 15:21:34 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Sep 98 15:21:28 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 15:21:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Niekompetencja NASK Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22B76EB5455@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Sep 98 o godz. 14:57, Grzegorz Szyszl'o napisal(a): > nask zarejestrowal te nieszczesna domene, i wzial za to forse. > poza tym powiedz mi kto inny ustala zasady administracji domena .pl ? > no rusz glowa. Czy obowiazuja tu zasady ustalone przez kogos innego niz NASK ? Tu nie obowiazuja nawet zasady ustalone przez NASK. Tu obowiazuje tylko widzimisie panow z NASK-u... ;-> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 16:10:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M5/qirQrcdMYA/18NgjLF9UhRwlddTux@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21846 for ; Wed, 23 Sep 1998 16:10:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA05346 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 16:00:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 12:34:48 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980923123448.A14093@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6u8db0$s59$3@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK (uwaga techniczna) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.22 rafal wiosna pressed the following keys: > * Steven Jurczyk wrote: > > > > A jak ma i A i NS? Obojnia(cz)k(a)? Domena to czy hościk? > > Jeszcze moze miec MX'a ;-))) > > Jak to nazwac (brakuje mi slow - trojaczki chyba nie pasuje ;-))) > > To proste. > > NS - domenka. > A - hościk. > CNAME - hostek. > A NS - host. > NS CNAME - chost. > MX - listek. > A MX - liścik. > A MX NS - hołst. > A CNAME - obcy. > A MX NS CNAME - microsoft. > AAAA - Hołst. AAAA MX NS CNAME - Hołst in de Szel? ;) Gad -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Free your mind, and your ass will follow.]---------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 16:40:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0y617zZiXdjSLwasfgHO+GMI+L2PfdOv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA25480 for ; Wed, 23 Sep 1998 16:40:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08232 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 16:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 13:58:53 +0200 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <3608E27D.A17B64C1@gazeta.pl> Organization: AGORA SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6u072e$6sq$2@news.pse.pl>, <6u3hl6$ckp$1@helios.man.lublin.pl> Reply-To: M.Lopacinski@gazeta.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Szyszl'o wrote: > Lech Szychowski wrote: > > >: Regulamin obowiazuje obie strony umowy, a nie jedna. Sprobuj sie nad tym > >: zastanowic. > > > >Czy mam po raz kolejny napisać, że moim zdaniem ani Ty, ani NASK nie > >postępowaliście właściwie i nie jesteście bez winy? > > wlasciwie co to ma do rzeczy ? zasady ustalil NASK, a gosciu postapil > zgodnie z tymi zasadami, nie lamiac zadnego z punktow. a jesli on zlamal > ktorys z punktow, wskaz ktory. Zlamal 12 punkt regulaminu NASK "Abonent może zgłosić do rejestracji jedynie taką nazwę, do której używania ma prawo. " -- Maciej Lopacinski Agora SA Dzial Telekomunikacji tel. (+48 22) 6994730 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 23 16:59:05 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26674 for ; Wed, 23 Sep 1998 16:59:04 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA12372 for ; Wed, 23 Sep 1998 16:56:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Sep 98 16:57:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Sep 98 16:57:24 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 16:57:16 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Niekompetencja NASK Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <22D102D4433@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA26674 Dnia 23 Sep 98 o godz. 16:41, Maciej Lopacinski napisal(a): > Zlamal 12 punkt regulaminu NASK > > "Abonent mo¨e zg osię do rejestracji jedynie takń nazwˆ, do której u¨ywania ma prawo. " A kto ocenia, czy abonent ma prawo do danej nazwy, czy nie? Oczywiscie NASK??? To w takim razie ten punkt moze rownie dobrze brzmiec: "Abonent moze zglosic do rejestracji jedynie taka nazwe, ktora NASK zgodzi sie mu zarejestrowac." Z dopiskiem: "A jak NASK potem zmieni zdanie, to jego poprzednie decyzje w tej sprawie nie sa w zaden sposob wiazace." Zdaje sie, ze tak wygladaja *rzeczywiste* zasady rejestracji domen przez NASK... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 17:09:50 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3TLGKY0gNcxfUECXHcWGjxqK+7i+ZrPp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27537 for ; Wed, 23 Sep 1998 17:09:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA10395 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 17:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 12:53:51 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <6uar0v$o8q$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3608E27D.A17B64C1@gazeta.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit : Zlamal 12 punkt regulaminu NASK : : "Abonent może zgţosić do rejestracji jedynie taką nazwę, do której używania ma: prawo. " Pomijajac maslanosc punktu 12. Prosze o dowod, ze nie mam prawa uzywac ciagu liter "www", jezeli nie sprawi to problemu, prosze zalaczyc dowod, ze firma, z ktora jest Pan zwiazany nie ma prawa uzywac ciagu "gazeta". Roznice miedzy zastosowaniem domen zawierajacych slowa potoczne sa nastepujace: Centrum oprogramowania zarejestrowalo je, zeby udostepnic je publicznie umozliwiajac rejestracje poddomen. Gazeta Wyborcza uzywa domeny "gazeta.pl" do wlasnych celow; glownie do zarabiania na udostepnianym tam archiwum. Skoro juz jestem przy archiwum, prosze zweryfikowac baze adresow urzedow panstwowych wykorzystywana w rozsylanej poczta reklamie tej uslugi. Urzad miast Kobylka miesci sie w miescie Kobylka, a nie na al. Krakowskiej w Warszawie. Weryfikacja zapobiegnie wysylaniu reklam w kilku kopiach na ten sam adres i byc moze obnizy koszty uslugi. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Sluze pomoca w rozwiazaniu problemow technicznych zwiazanych z systemem nazw w internecie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 17:44:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7DOWiFHAjyY9t09deE5SBQkDMmYEEITn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01199 for ; Wed, 23 Sep 1998 17:44:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12971 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 17:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 15:20:27 +0200 From: "Tomasz Kosinski" Message-ID: <6uasj0$r8q$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kabelek do routera 3Com MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czy ktos wie gdzie mozna nabyc kabelek V35 do routera 3COM /wielka zlaczka z obu stron/. Wdzieczny za informacje, a zdesperowany operatywnoscia dostawcy urzadzen 3COM /nazwe przemilcze/ Tomasz Kosinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 18:40:00 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (28zXzZYbIflK6rF27FP8MUYwn6Y7GzMg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01423 for ; Wed, 23 Sep 1998 18:39:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15212 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 18:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 13:02:59 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <360c2fa3.14787784@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6tqud0$4i2$1@sunsite.icm.edu.pl>, , Reply-To: marcin@agsmedia.pl Subject: Re: 980914.1714 OPEN+CLOSE: wezel WARMAN-NASK-SWIAT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 22 Sep 1998 20:51:52 GMT, rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) wrote: >Nie... To wpisal niewinny, nieswiadomy Artysta przygotowujacy to WWW. > Widocznie ten Artysta czuje za milijony :-) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 18:40:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (28zXzZYbIflK6rF27FP8MUYwn6Y7GzMg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01436 for ; Wed, 23 Sep 1998 18:40:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15216 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 18:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 13:52:21 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6uauel$cme$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3608E27D.A17B64C1@gazeta.pl>, <6uar0v$o8q$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Centrum oprogramowania zarejestrowalo je, zeby udostepnic je publicznie : umozliwiajac rejestracje poddomen. Gazeta Wyborcza uzywa domeny "gazeta.pl" : do wlasnych celow; glownie do zarabiania na udostepnianym tam archiwum. Czasem jednak leciutko żałuję, że nie używam killfile'a... [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 18:40:02 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (28zXzZYbIflK6rF27FP8MUYwn6Y7GzMg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01452 for ; Wed, 23 Sep 1998 18:40:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15215 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 18:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 13:03:01 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <360ab2db.844634@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3607C8B0.423561CB@zt.krakow.tpsa.pl>, <360897fb.0@kasjopeja.qdnet.pl> Reply-To: marcin@agsmedia.pl Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 23 Sep 1998 06:41:26 GMT, "Marek Baczek" wrote: >Grzegorz Bolek wrote in message >3607C8B0.423561CB@zt.krakow.tpsa.pl... >[...] >>No właśnie ile?? > >200 zl kazdy normalny zaplaci bez zmruzenia okiem, ale: >1. Najpierw musicie zwiekszyc przepustowosc lacza "w swiat" do c.a >100Mb lub wiecej albo wprowadzic rozwiazanie singapurskie (czyli >wszystko co sie da przez proxy/w3cache obligatoryjnie i przymusowo) >2. Jezeli dacie stale IP to siec sie zapcha po pierwszym tysiacu >podlaczonych, niezaleznie od przepustowosci tejze sieci i juz oczyma >wyobrazni widze te "wspaniale" pornosity i warezsity (w koncu to sa >najpopularniejsze miejsca w sieci) - acha najlepszy regulamin nic nie >pomoze, pomyslowosc ludzka nie zna granic > Popieram przedmówcę. 200 zł da się wytrzymać, ale lepiej zarobicie na cenie do 100 zł (bo znacznie więcej osób na to pójdzie). No i oczywiście stałe IP to pomyłka... w pewnym sensie. Proponuje przydzielać je metodą "na windę"[1] pozdrowienia Marcin Jagodzinski (or compatible) [1] Metoda "na windę" została opracowana w jednej z sieci kablówek. Jej przedstawiciel zapewniał, że IP będą przydzielane dynamicznie, a na sugestię dziennikarza, że otrzymany IP + niewyłączany komputer = stały IP odpowiedział, że przecież i tak Windows nie ma szans zbyt długo chodzić bez restartu. c.b.d.u. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 21:09:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (whz/Y2c/HEdy8ZN5UBAj+6fQYI4lC3xp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09193 for ; Wed, 23 Sep 1998 21:09:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28928 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 21:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 16:44:33 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <6ub8hh$15k$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <22B6BA75B89@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit : [... zlosliwosci wyciete ...] Przepraszam za zlosliwosci. Jestem zachwycony spokojnym i rzeczowym tonem Panskiego postu, ktory byl mila odmiana po serii bezpodstawnych zarzutow pod moim adresem. Dziekuje, chyba zaczynam odzyskiwac wiare w ludzi. Wracajac do dyskusji o domenach... : [ w odpowiedzi cytuje fragment RFC, nalezy zatem wnioskowac, ze zdaniem : Artura z tego RFC wynika poparcie jego tezy (ze host jest domena), bo inaczej : po co by je cytowal? ] Dokladnie napisalem co nastepuje: : > 1. Kazdy ciag znakow, dozwolonych przez odpowiednie RFC i obslugiwanych : > przez dns, jest domena (domainname). Nazwa hosta jest domena. Zauwaz, ze w pierwszym zdaniu utozsamiam slowo domena ze slowem domainname. Z czego wynika, ze w nastepnym zdaniu posluguje sie juz tym znaczeniem. Uogolnienie to nie jest, moim zdaniem, bledem jezykowym, ale nastepstwem definicji. Domena nie istnieje bez nazwy. Nazwa domeny (domena) jest wezlem w drzewiastej strukturze przestrzeni nazw domen. : A zatem nie moga istniec dwa wezly bracia o takiej samej nazwie Z definicji. : Nie moze to tez byc *ta sama domena*, poniewaz obydwie te (identyczne) nazwy : odnosza sie do *fizycznie zupelnie roznych tworow* !!! (np. to drugie : odpowiada na pinga, a to pierwsze nie; natomiast to pierwsze moze miec : poddomeny, a to drugie nie) Powyzsze nie jest prawda. Przyklad: 1. ping polska.pl polska.pl is alive 2. ping www.polska.pl www.polska.pl is alive Nastepstwa: Polska.pl jest w hostem majacym poddomene "www". Wniosek: Host jest domena, gdyz, co udowodnil przyklad, system nazw nie robi roznicy pomiedzy wykorzystaniem wezlow i lisci, a Polska.pl jest wezlem w tej strukturze gdyz ma potomka. Zauwaz, ze wezlami w tej strukturze sa nazwy domen, a nie ich "stany" czyli zwiazane z nimi rekordy (A, CNAME, NS, MX). Dlatego tez, moim zdaniem, w tym przypadku utozsamienie slowa domena i zwrotu "nazwa domeny" nie jest bledem tlumaczenia, ale logicznym nastepstwem definicji. Host jest domena. Pozdrawiam, Artur Grzymala From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 23 22:10:41 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA13107 for ; Wed, 23 Sep 1998 22:10:40 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA14503 for ; Wed, 23 Sep 1998 22:08:05 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Sep 98 22:09:21 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Sep 98 22:09:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 23 Sep 1998 22:09:03 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <23242137A8A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Sep 98 o godz. 21:11, Artur Grzymala napisal(a): > Host jest domena. No niech ci bedzie... :-) W koncu katalog tez jest plikiem ;-), i mozna powiedziec ze np. /usr/bin jest plikiem, i /usr/bin/ls jest plikiem (ten system nazw tez nie robi roznicy miedzy wykorzystaniem wezlow i lisci !!!). Jednak ja wole rozrozniac miedzy plikiem i katalogiem, tak samo jak miedzy hostem i domena... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 23 23:09:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zy7Mhj2TsglfbFq/B/d6+c6hRjOxpNJ3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA17741 for ; Wed, 23 Sep 1998 23:09:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA07823 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Sep 1998 23:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 18:51:00 GMT From: Tomasz Finke Message-ID: <6ubfuk$p2k$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F720FC6386@inf.wsp.krakow.pl>, <6u554c$sns$6@astercity.net> Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: >> Dnia 20 Sep 98 o godz. 20:39, Jaroslaw Zielinski napisal(a): >> Przegladarki Netscape'a tez sa umieszczane na tychze samych CD-ROMach (tylko >> fakt, ze nie sa przetlumaczone... :-() > AFAIK prace nad polską wersją NN 4 są już dość zaawansowane. Przynajmniej > w wersji dla OS/2. Miałem przyjemność zostać zaproszony do testowania > bety, ale niestety musiałem odmówić (brak włąsnego kompa z OS/2 A sam Navigator w polskiej wersji jest już dostępny na AIX-a. T. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 24 11:10:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TsGIL5+ta7j5ufF52xjbDTVrItQCbgbJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA11798 for ; Thu, 24 Sep 1998 11:10:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA28657 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Sep 1998 11:00:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1998 06:57:54 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <6ucqhi$pl6$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: > B.Maruszewski@jtz.org.pl wrote: >>Ja przepraszam, ze bede ,,troche'' bezczelny.. > czy dowodem na bezczelność jest pisanie cudzysłowów podwójnych > za pomocą cudzysłowów pojedycznych? to chyba tin pisał coś [...55 lini wycieto...] > PS. przepraszam, jest późno, przeczytałem wszystkie interesujące newsy > i mi się nudzi :-) Nie zmienia to faktu ze *PLONK*. :| -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 24 11:57:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BPny1xYHpGFjMelb6348yTCIdA4Om1Pk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA16357 for ; Thu, 24 Sep 1998 11:57:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA01622 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Sep 1998 11:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1998 07:38:34 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F720FC6386@inf.wsp.krakow.pl>, <6u554c$sns$6@astercity.net>, <6ubfuk$p2k$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: iexploder contra netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Finke wrote: >Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> wrote: >> Jaroslaw Rafa wrote: >>> Dnia 20 Sep 98 o godz. 20:39, Jaroslaw Zielinski napisal(a): >>> Przegladarki Netscape'a tez sa umieszczane na tychze samych CD-ROMach (tylko >>> fakt, ze nie sa przetlumaczone... :-() > >> AFAIK prace nad polską wersją NN 4 są już dość zaawansowane. Przynajmniej >> w wersji dla OS/2. Miałem przyjemność zostać zaproszony do testowania >> bety, ale niestety musiałem odmówić (brak włąsnego kompa z OS/2 > >A sam Navigator w polskiej wersji jest już dostępny na AIX-a. Czy masz na myśli 'Navio' czyli Navigator w wersji okolo 3.0 na Network Station czy aktualną Netszkapę i gdzie są do pobrania polskie zasoby? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 24 12:16:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z3vnve5TMo+IyvhJjaHJwHWa2xk6rvI1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA18394 for ; Thu, 24 Sep 1998 12:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03734 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Sep 1998 12:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Sep 1998 08:13:01 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uauel$cme$3@news.pse.pl> Subject: Re: Niekompetencja NASK : : Gazeta Wyborcza uzywa domeny "gazeta.pl" : : do wlasnych celow; glownie do zarabiania na udostepnianym tam archiwum. : : Czasem jednak leciutko żaţuję, że nie używam killfile'a... Moje slowa byly ironiczna parafraza czyjejs wypowiedzi "Centrum Oprogramowania uzywa domen do zarabiania na nich pieniedzy". Czy tamte wypowiedzi wrzucisz wstecznie do killfile'a i czy zalujesz, ze je przeczytales? Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 24 12:16:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z3vnve5TMo+IyvhJjaHJwHWa2xk6rvI1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA18399 for ; Thu, 24 Sep 1998 12:16:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03719 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Sep 1998 12:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1998 07:00:43 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <6ucqmr$pl6$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <360011F0.151E@winter.info.pl> Subject: Re: Znani ludzie w Sieci VTAM! Jaroslaw Zielinski wrote: > A poza tym ja znam (wirtualnie) paru ludzi znanych w Internecie, to tez > sie licza jako znani ludzie czy nie? No pewnie. Na newsach czesto pojawiaja sie: Torvalds, Cox, Stallman. A *NA PEWNO* sa znani wiekszej ilosci ludzi na swiecie niz nasi politycy [1] > Jaroslaw Zielinski [1] To *NIE* jest wycieczka osobista do Krzyska K.! -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 24 14:11:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bx3cGMK9knaVOsGm0WjfN5fYmC9+6aRv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26965 for ; Thu, 24 Sep 1998 14:11:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11520 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Sep 1998 14:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Sep 1998 11:16:58 +0200 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <360A0E0A.D7C713A1@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <360011F0.151E@winter.info.pl>, <6ucqmr$pl6$2@cyber.cs.net.pl> Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: Znani ludzie w Sieci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Cezar Cichocki wrote: > > No pewnie. Na newsach czesto pojawiaja sie: Torvalds, Cox, Stallman. A > *NA PEWNO* sa znani wiekszej ilosci ludzi na swiecie niz nasi politycy [1] Zapewne jeszcze czesciej na newsach pojawia sie Randal Schwartz :-) [nie wspomne juz o IRC'u] Podpowiedz: perl Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 24 16:10:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+qtM7rDu+xDSK6zTK8aNEgp2mO1vfPCt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA09203 for ; Thu, 24 Sep 1998 16:10:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24286 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Sep 1998 16:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 24 Sep 1998 11:53:32 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <0pqO1.498$36.88257@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK : Moze tak, moze nie. Ale NASK przynajmniej nie stara sie z tego : zrobic dzialalnosci charytatywnej. Panie Krzysztofie. NASK stara sie z tego zrobic dzialalnosc w imie dobra spolecznego, nie zwracajac uwagi na takie drobnostki jak prawo, umowy itd. Nigdy nie napisalem, ze domeny beda za darmo, zreszta to sie Panu najbardziej nie podobalo w calym projekcie. Twierdzilem, ze nie chce na tym zbijac fortuny i chce jedynie, zeby wplywy z rejestracji pokrywaly rzeczywiste koszty, ktore mozna obnizyc niemalze do poziomu oplat za domeny CO dla NASK. Poniewaz oplaty dla NASK, mam nadzieje, nie beda rosnac z roku na rok, pozwoli to sukcesywnie obnizac oplaty pobierane za utrzymanie domen od naszych klientow. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Niestety nadzieja moze okazac sie zludna gdyz: z regulaminu NASK: 11. Zmiana zasad pţatności i wysokości opţat może być wprowadzona przez NASK jedynie w terminie od 1 stycznia kolejnego roku, pod warunkiem wczeniejszego miesięcznego uprzedzenia abonenta. Co dla mnie jest jednoznaczne ze stwierdzeniem: Jezeli zechcemy, zeby utrzymanie domen kosztowalo 100000 pln rocznie, to uprzedzimy Cie w grudniu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 24 16:10:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+qtM7rDu+xDSK6zTK8aNEgp2mO1vfPCt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA09220 for ; Thu, 24 Sep 1998 16:10:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20204 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Sep 1998 15:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1998 22:59:17 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5pXN1.23257$Qy1.5085730@news.tpnet.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK Artur Grzymala writes: > : To nie ma moim zdaniem takze znaczenia - niezaleznie od sposobu > : rejestracji tej domeny, uwazam ze bylo to zrobione nielegalnie > Czy uwazasz, ze NASK nielegalnie administruje domenami regionalnymi? Moze tak, moze nie. Ale NASK przynajmniej nie stara sie z tego zrobic dzialalnosci charytatywnej. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 03:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LVVHCHsN5aAy49SFDj5WMvqGIajrgY4R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19251 for ; Fri, 25 Sep 1998 03:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17628 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 03:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1998 21:09:57 GMT From: "Jaroslaw Lis" Message-ID: <6uecf5$nbe$16@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6toqbp$d2p$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <360011F0.151E@winter.info.pl>, <6ucqmr$pl6$2@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: Znani ludzie w Sieci Cezar Cichocki wrote: : Jaroslaw Zielinski wrote: : > A poza tym ja znam (wirtualnie) paru ludzi znanych w Internecie, to tez : > sie licza jako znani ludzie czy nie? : No pewnie. Na newsach czesto pojawiaja sie: Torvalds, Cox, Stallman. A : *NA PEWNO* sa znani wiekszej ilosci ludzi na swiecie niz nasi politycy [1] No nie wiem. Jakby tak zapytac przecietnego [niekoniecznie informatyk] czlowieka z ulicy czy znaja powyzszych, to wynik bylby kiepski. A Walesa ma spore "znajomosci". Tylko Walesa.. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 05:40:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z8IDz0Za9a8+PM9rCTDUIITw0zL6TPVc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA18292 for ; Fri, 25 Sep 1998 05:40:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA07017 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 05:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Sep 1998 23:11:17 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <0pqO1.498$36.88257@news.tpnet.pl> Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala writes: > NASK stara sie z tego zrobic dzialalnosc w imie dobra spolecznego, > nie zwracajac uwagi na takie drobnostki jak prawo, umowy itd. Nie zauwazylem, przynajmniej nigdy mi NASK tego nie powiedzial. Za to slyszalem juz od nich, ze nie robia tego spolecznie. Z drugiej strony, przynajmniej dzialalnosc domenowa NASK nigdy nie wydawala mi sie calkowicie niezgodna z np. prawami logiki - NASK robil rzeczy zle i dobre. > Nigdy nie napisalem, ze domeny beda za darmo, zreszta to sie Panu > najbardziej nie podobalo w calym projekcie. Twierdzilem, ze nie chce na > tym zbijac fortuny i chce jedynie, zeby wplywy z rejestracji pokrywaly > rzeczywiste koszty, ktore mozna obnizyc niemalze do poziomu oplat > za domeny CO dla NASK. Poniewaz oplaty dla NASK, mam nadzieje, > nie beda rosnac z roku na rok, pozwoli to sukcesywnie obnizac oplaty > pobierane za utrzymanie domen od naszych klientow. Najbardziej nie podoba mi sie fakt, ze chce Pan sprzedawac rzeczy, do ktorym nie posiada Pan prawa wlasnosci. Nie jest dla mnie istotna cena, za jaka te rzeczy maja byc sprzedane, ani tez czy oplaty maja tylko pokryc koszty. Uwazam, ze nie ma Pan zadnego prawa do spekulowania domenami. Gdyby podobne dzialania prowadzil Pan np. z nazwami (np. firm), to przypuszczam, ze musialby Pan pokryc juz wiele kosztow sądowych. Uwazam, ze oplaty roczne za delegacje domeny - wprowadzane podobno przez NASK - bedą skutkiem wlasnie takich spekulacji, jak przeprowadzane przez Pana - beda po prostu wprowadzone w celu ograniczenia rezerwacji domen. Moje przypuszczenia maja zreszta potwierdzenia w samym NASK. A wiec przez Pana (byc moze nie tylko) zmuszeni bedziemy do placenia za utrzymanie delegacji wlasnych domen. Prosze wiec nie pisac tu o zadnym obnizaniu oplat. Dodatkowo musze stwierdzic, ze administracja TLD .pl przez NASK opiera sie na jakichs podstawach - chocby takiej, ze NASK od poczatku sie tym zajmuje (-> powiedzmy, w kazdym razie w porownaniu do firmy CO NASK zajmuje sie tym od poczatku). Natomiast nie widze zadnej podstawy - szczegolnie moralnej - do tego, by zajela sie tym firma CO. Wiem juz, ze nie zamierza Pan powierzyc administracji domenami osobom (prawnym, fizycznym lub jakimkolwiek), ktore maja prawa do zarejestrowanych przez Pana nazw (do ktorych Pan nie posiada praw). Mam nadzieje, ze te sprawy skoncza sie podobnie jakby byly to nazwy firm. Zeby nie bylo watpliwosci - nie widze nic zlego w rejestrowaniu przez Pana domen .eu.pl, .or.pl itp - oczywiscie oprocz tworzenia balaganu w samym .pl - chyba, ze istnieje ktos posiadajacy do takich nazw wieksze od CO prawa. Uwazam jednak, ze powinien Pan zostawic domeny typu www.zamosc.pl - ich wlascicielom. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 13:57:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BNK8wvbFHNihDY+g5uqR0CcWmfTerH2I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04156 for ; Fri, 25 Sep 1998 13:57:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27408 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 13:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 09:37:27 GMT From: "Grzegorz Szyszl'o" Message-ID: <6ufo8n$960$2@helios.man.lublin.pl> Organization: WBC Lublin Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5pXN1.23257$Qy1.5085730@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Halasa wrote: >Artur Grzymala writes: > >> : To nie ma moim zdaniem takze znaczenia - niezaleznie od sposobu >> : rejestracji tej domeny, uwazam ze bylo to zrobione nielegalnie >> Czy uwazasz, ze NASK nielegalnie administruje domenami regionalnymi? > >Moze tak, moze nie. Ale NASK przynajmniej nie stara sie z tego >zrobic dzialalnosci charytatywnej. >Krzysztof Halasa a powinni, skoro oferuja takie przekrety. wtedy by przynajmniej mieli uzasadnienie "masz to za co placisz". -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 15:16:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkX2GjQyG9p7n1Wc6yOqeLBUkjl5K40X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10468 for ; Fri, 25 Sep 1998 15:16:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04061 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 15:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 11:00:08 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <6uft3o$ltk$1@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Zdarzylo sie Wam kiedys pomylic przy wpisywaniu URL-a ? : i wpisac na przyklad: : www.sun.co.pl, zamiast www.sun.com.pl, : www.fuw.eu.pl zamiast www.fuw.edu.pl albo : www.nask.or.pl zamiast www.nask.org.pl ? ja bym dorzucil ze swojego podworka pkp.co.pl kolej.co.pl Dla mnie bomba -- ======================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == IRC: ROBBO, tel.+48-501-165-856 NetWizards - netwizards@usa.net == == webmaster http://www.pkp.com.pl/ P.Kaminski@pkp.com.pl == ======================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 15:16:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkX2GjQyG9p7n1Wc6yOqeLBUkjl5K40X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10472 for ; Fri, 25 Sep 1998 15:16:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04052 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 15:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 11:04:45 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK Przepraszam za moze zbyt ciezkie porownania, ale rece opadly mi juz do kostek. : Z drugiej strony, przynajmniej dzialalnosc domenowa NASK nigdy : nie wydawala mi sie calkowicie niezgodna z np. prawami logiki : - NASK robil rzeczy zle i dobre. ??? NASK robi rzeczy zle i dobre, ale nalezy mu to wybaczyc, gdyz: "Program NASK, programem narodu" : Najbardziej nie podoba mi sie fakt, ze chce Pan sprzedawac rzeczy, Uslugi, nie rzeczy. : do ktorym nie posiada Pan prawa wlasnosci. Posiada i to wieksze niz NASK. Ja je po prosu kupilem. Wiem, ze dzial prawny administratora dowolnie wybranej domeny krajowej stwierdzi, ze domen sie nie kupuje, a pobierane przez nich oplaty sluza jedynie zapewnieniu spojnosci systemu nazw, ale dzial prawny NASK nie jest sadem. : Uwazam, ze nie ma Pan zadnego prawa do spekulowania domenami. - Fama glosi, ze nie rozumiesz znaczenia uzywanych przez Ciebie slow. - To powiedz tej starej ladacznicy Famie, ze mam ja gdzies i vice versa. : A wiec przez Pana (byc moze nie tylko) zmuszeni bedziemy do placenia : za utrzymanie delegacji wlasnych domen. Przeze mnie (byc moze nie tylko) sa tez burze, gradobicia i koklusz. : Dodatkowo musze stwierdzic, ze administracja TLD .pl przez NASK opiera : sie na jakichs podstawach - chocby takiej, ze NASK od poczatku sie : tym zajmuje (-> powiedzmy, w kazdym razie w porownaniu do firmy CO : NASK zajmuje sie tym od poczatku). Natomiast nie widze zadnej podstawy : - szczegolnie moralnej - do tego, by zajela sie tym firma CO. Podobnie PZPR administrowal Polska Ludowa od samego jej poczatku. Podobnie wszelkie proby zmiany jedynie slusznej sytuacji byly czynami amoralnymi. (glownie za to porownanie przepraszalem na wstepie) : Wiem juz, ze nie zamierza Pan powierzyc administracji domenami : osobom (prawnym, fizycznym lub jakimkolwiek), ktore maja prawa Dziwne, wlasnie to robie. Rozdaje je na zasadach umozliwiajacych wszystkim dostep do domen. Wyciete z innego akapitu: : przez Pana - beda po prostu wprowadzone w celu ograniczenia rezerwacji : domen. Moje przypuszczenia maja zreszta potwierdzenia w samym NASK. Czy Panskie przypuszczenia, o "powierzaniu administracji" (nie wiedza, bo to slowa o zupelnie innym znaczeniu) rowniez maja potwierdzenia w NASK? : oczywiscie oprocz tworzenia balaganu w samym .pl Oczywiscie jestem przyczyna tego balaganu. : Uwazam jednak, ze powinien Pan zostawic domeny typu www.zamosc.pl : - ich wlascicielom. Pomijajac kwestie rejestracji domeny "www" w domenie regionalnej administrowanej przez NASK. Kto, Pana zdaniem jest wlascicielem domeny zamosc.pl? Myslalem, ze nie zgodze sie z zadna z Panskich opinii. Jednak zgadzam sie ze zdaniem o wlasnosci domen: : zostawic domeny [...] ich wlascicielom. Z wyrazami szacunku, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 15:40:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JNuVoynVRC8lzUPwFPIzYAypuY9/UmKO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11954 for ; Fri, 25 Sep 1998 15:40:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05265 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 15:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 11:30:56 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uft3o$ltk$1@info.nask.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : kolej.co.pl Rozumiem, ze czuje sie Pan wlascicielem slowa "kolej". Szkoda, ze "ten adres nie istnieje" oraz, ze niestety odmowimy rejestracji domeny kolej.co.pl. Co do nieistniejacej domeny pkp.co.pl, w SOA co.pl znajdzie Pan kontaktowy adres mailowy. Jednakze, polecalbym rejestracje domeny pkp.transport.pl. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. http://dla.mnie.bomba.co.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 15:56:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u8H+x4o9KsUHpDn5VJtCxeAhYWj7zIgV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13335 for ; Fri, 25 Sep 1998 15:56:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06206 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 15:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 13:37:37 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6uft3o$ltk$1@info.nask.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 25 Sep 1998, Pawel Kaminski wrote: > : Zdarzylo sie Wam kiedys pomylic przy wpisywaniu URL-a ? > > : i wpisac na przyklad: > > : www.sun.co.pl, zamiast www.sun.com.pl, > : www.fuw.eu.pl zamiast www.fuw.edu.pl albo > : www.nask.or.pl zamiast www.nask.org.pl ? > > ja bym dorzucil ze swojego podworka > > pkp.co.pl > kolej.co.pl Taaaaak, to może jeszcze Pawel.Kaminski.co.pl i www.pzpr.or.pl ? Czy naprawde nie rozumiecie, o co tu chodzi? NAPRAWDĘ nie trzeba pisać nask, fuw, sun lub pkp, wystarczy wymyślić coś, co (zgodnie z inormacją z www) nie istnieje (no, musi się kończyć jedną z domen Artura). W każdym razie gratuluję wszystkim, którym udało się takie adresy odnaleźć (choć prawdę mówiąc, nie podziwiam Was za oryginalność). ;-) Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 16:16:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nsI5l01FphdbkxwayWFaVba1/sao+0VT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14995 for ; Fri, 25 Sep 1998 16:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08609 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 16:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 12:11:47 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lacze do usa Panowie czy mi sie zdaje czy padlo 16 mbit/s do teleglobe??? Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 16:16:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nsI5l01FphdbkxwayWFaVba1/sao+0VT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15110 for ; Fri, 25 Sep 1998 16:16:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08618 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 16:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 14:08:26 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6ug13q$67f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6uft3o$ltk$1@info.nask.pl>, Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Zapala wrote: : On 25 Sep 1998, Pawel Kaminski wrote: :> pkp.co.pl :> kolej.co.pl : Taaaaak, to może jeszcze Pawel.Kaminski.co.pl i www.pzpr.or.pl ? Tak: host -a Pawel.Kaminski.co.pl Pawel.Kaminski.co.pl CNAME sol.co.pl sol.co.pl A 195.205.157.2 Bardzo fajnie zhackowany jest ten nameserver. Może też sobie taki zrobię? I.niech.mnie.centrum.oprogramowania.pocaluje.gdzies.agh.edu.pl. :-) -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 16:54:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pwgazdEuaKCo2vWYELntR8p8xYde2GE8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18003 for ; Fri, 25 Sep 1998 16:54:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10684 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 16:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 12:34:36 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug13q$67f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : I.niech.mnie.centrum.oprogramowania.pocaluje.gdzies.agh.edu.pl. :-) Troche jak w "Limes inferior" ;) Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 16:55:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pwgazdEuaKCo2vWYELntR8p8xYde2GE8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18183 for ; Fri, 25 Sep 1998 16:55:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10701 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 16:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 12:34:57 GMT From: Michal Listos Message-ID: <6ug2lh$nep$1@Amnesiac.123.org> Organization: Multinet S.A. - http://www.mtl.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uft3o$ltk$1@info.nask.pl>, , <6ug13q$67f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: SS> Bardzo fajnie zhackowany jest ten nameserver. Może też sobie taki SS> zrobię? SS> I.niech.mnie.centrum.oprogramowania.pocaluje.gdzies.agh.edu.pl. :-) Czemu od razu zhackowany? Standardowy BIND to umozliwia. [515](root@arka /etc/namedb)# host `echo $RANDOM | md5`.foo.mtl.pl 3e013c1db24542042a6e8cf0be83e227.foo.mtl.pl is a nickname for Amnesiac.mtl.pl Amnesiac.mtl.pl has address 195.116.4.13 [516](root@arka /etc/namedb)# host `echo $RANDOM | md5`.foo.mtl.pl 642309ca7be4257d77630b0e2bd8803e.foo.mtl.pl is a nickname for Amnesiac.mtl.pl Amnesiac.mtl.pl has address 195.116.4.13 [517](root@arka /etc/namedb)# host `echo $RANDOM | md5`.foo.mtl.pl cfcc977edadb2dd32dc8de6b32ec2b72.foo.mtl.pl is a nickname for Amnesiac.mtl.pl Amnesiac.mtl.pl has address 195.116.4.13 [518](root@arka /etc/namedb)# host www.foo.mtl.pl www.foo.mtl.pl has address 195.205.72.254 -- Michal * Reincarnation: Life sucks, then you die. Then life sucks again. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 17:10:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3WxhlvQcowoWYxRPO+NdZ2si07yY7DWn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA18962 for ; Fri, 25 Sep 1998 17:10:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11820 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 17:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 13:00:46 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <2uMO1.3123$36.549981@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug2lh$nep$1@Amnesiac.123.org> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Standardowy BIND to umozliwia. Oczywiscie. Tak samo jak regulamin NASK umozliwia/umozliwial (ciagle sie zmienia, tylko nigdy o tym nie informuja) rejestracje dowolnej domeny (oprocz wulgaryzmow), zas prawo nie umozliwia zrywania umow. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 17:10:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3WxhlvQcowoWYxRPO+NdZ2si07yY7DWn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA18982 for ; Fri, 25 Sep 1998 17:10:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11830 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 17:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 12:56:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6ug3tm$krf$13@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Artur Grzymala wrote: : Wiem, ze dzial prawny administratora dowolnie wybranej domeny krajowej : stwierdzi, ze domen sie nie kupuje, a pobierane przez nich oplaty sluza : jedynie zapewnieniu spojnosci systemu nazw, ale dzial prawny NASK nie : jest sadem. To może jednak się wybierzesz z całą tą sprawą do sądu, jak już wielokrotnie Ci radzono? : Kto, Pana zdaniem jest wlascicielem domeny zamosc.pl? Czy odpowiedź "Nie CO" wystarczy? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 17:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RH7w8j3xx76T4SW6+qzYaWUCwKyF+WuX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19675 for ; Fri, 25 Sep 1998 17:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12783 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 17:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 13:07:46 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <360b958d.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl> Subject: Re: Lacze do usa Steven Jurczyk wrote in message 7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl... >Panowie czy mi sie zdaje czy padlo 16 mbit/s do teleglobe??? > Nie padlo, wrecz rewelacja - mam transfery jak o 5.30 rano! -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 17:16:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RH7w8j3xx76T4SW6+qzYaWUCwKyF+WuX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19681 for ; Fri, 25 Sep 1998 17:16:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12780 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 17:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 12:59:23 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6ug43b$krf$14@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uft3o$ltk$1@info.nask.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : : kolej.co.pl : Rozumiem, ze czuje sie Pan wlascicielem slowa "kolej". Rozumiem, że czuje się nim CO? ;))) : Szkoda, ze "ten adres nie istnieje" Czyżby? 14:57 [lech(rf)$/home/lech7] host -a kolej.co.pl. sol.co.pl. Using domain server: Name: sol.co.pl Address: 195.205.157.2 Aliases: rcode = 0 (Success), ancount=1 kolej.co.pl 86400 IN CNAME sol.co.pl -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 17:39:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SxEizXm5s+yO3zNh0phJ6UqRr4AadGYw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21373 for ; Fri, 25 Sep 1998 17:39:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13842 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 17:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 13:24:34 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 45 mbit/s do usa Ludzie... Ja zwariuje... tpsa uruchomila 45 mbit/s link do teleglobe (albo jeszce wiekszy ;-))) sami zobaczcie - www.tpnet.pl/lacza.html - na wykresie do teleglobe jest 44 mbit/s... Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 17:40:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SxEizXm5s+yO3zNh0phJ6UqRr4AadGYw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21540 for ; Fri, 25 Sep 1998 17:40:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13846 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 17:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 13:29:42 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug43b$krf$14@news.pse.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : : : kolej.co.pl : : Rozumiem, ze czuje sie Pan wlascicielem slowa "kolej". : Rozumiem, że czuje się nim CO? ;))) Wracamy do kwestii prawnych zwiazanych z adresami: lodz.pdi.net, Walbrzych-gw3-e0.nask.pl, Lowicz-gw-s0.nask.pl, Krakow-FR-10.nask.pl itd.? Z twojej zony: poczta.pse.pl 345600 IN A 194.92.3.11 Widzisz jakies problemy, bo ja nie. : : Szkoda, ze "ten adres nie istnieje" : Czyżby? Jak juz pisalem, sam go stworzyles swoim pytaniem. W mojej konfiguracji named nie ma czegos takiego: $ grep kolej named/* $ Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 17:55:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bnX5vdmG4BM/6I47PrnM5otuM8Sx+Il0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22523 for ; Fri, 25 Sep 1998 17:55:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14706 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 17:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 15:33:59 +0200 From: Pawel Bajorek Message-ID: <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl> Organization: Polskie Radio SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit rzeczywiscie :)) wyglada bardzo obiecujaco !!! -- Pawel Bajorek, administrator systemow i sieci Polskie Radio SA, Wydzial Systemow i Sieci, tel. (+48 22) 6453020 al. Niepodleglosci 77/85, 00-977 Warszawa, Polska mailto:pawel@radio.com.pl, http://athena.radio.com.pl/~pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:10:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3sXl3gD3n/Lv0zzsGM+7Fx0mBHoz+IZD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23179 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:10:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15777 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:00:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 13:49:50 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <6ug71u$llr$7@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2n7lz4jhfv.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Znani ludzie w Sieci Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote: : rafal wiosna writes: : > : > * Andrzej Bursztynski wrote: : > : > > Znam jeden przypadek ukrywania się pod pseudonimem - znany polityk : > > najpierw w Fido a teraz w Internecie... : > : > K. nie ukrywał się, ani w Fido ani w internecie. K. dzownił do : > mojego BBS-u i nawet wpisał prawdziwe dane osobowe. K. zrobił tak też na : > free.polbox.pl. 8^) : Jesli podal prawdziwe dane, to czemu ty teraz go ukrywasz pod K.? Kto : to byl? Moze dwa K.K z KPN :))) : MJ -- ======================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == IRC: ROBBO, tel.+48-501-165-856 NetWizards - netwizards@usa.net == == webmaster http://www.pkp.com.pl/ P.Kaminski@pkp.com.pl == ======================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:10:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3sXl3gD3n/Lv0zzsGM+7Fx0mBHoz+IZD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23184 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:10:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15756 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 13:44:00 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <6ug6n0$llr$4@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u4led$ivm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6uft3o$ltk$1@info.nask.pl>, Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem Jacek Zapala (jacek@tg.com.pl) wrote: : On 25 Sep 1998, Pawel Kaminski wrote: : Taaaaak, to może jeszcze Pawel.Kaminski.co.pl i www.pzpr.or.pl ? : Czy naprawde nie rozumiecie, o co tu chodzi? NAPRAWDĘ nie trzeba pisać : nask, fuw, sun lub pkp, wystarczy wymyślić coś, co (zgodnie z inormacją z : www) nie istnieje (no, musi się kończyć jedną z domen Artura). : W każdym razie gratuluję wszystkim, którym udało się takie adresy odnaleźć : (choć prawdę mówiąc, nie podziwiam Was za oryginalność). ;-) Alez oczywiscie wystarczy NAPISAC.COKOLWIEK.co.pl tylko ja sie zastanawiam co to ma niby znaczyc ?? Po co DNS odpowiada na takie adresy czy to jest zgodne z RFC ??? : Jacek -- ======================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == IRC: ROBBO, tel.+48-501-165-856 NetWizards - netwizards@usa.net == == webmaster http://www.pkp.com.pl/ P.Kaminski@pkp.com.pl == ======================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:16:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jkvp1V5RQFVfNVMH7toBHF4+rWaYRHEz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23656 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:16:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16575 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 14:02:35 GMT From: Michal Listos Message-ID: Organization: Multinet S.A. - http://www.mtl.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug2lh$nep$1@Amnesiac.123.org>, <2uMO1.3123$36.549981@news.tpnet.pl> Reply-To: Michal Listos Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem Artur (artur@zoo.pl) wrote: AG> : Standardowy BIND to umozliwia. AG> Oczywiscie. Tak samo jak regulamin NASK umozliwia/umozliwial (ciagle sie AG> zmienia, tylko nigdy o tym nie informuja) rejestracje dowolnej domeny AG> (oprocz wulgaryzmow), zas prawo nie umozliwia zrywania umow. Czy chcesz o tym porozmawiac? -- Michal * Reincarnation: Life sucks, then you die. Then life sucks again. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:16:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jkvp1V5RQFVfNVMH7toBHF4+rWaYRHEz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23660 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:16:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16741 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 16:10:49 +0200 From: "TomEE J." Message-ID: <6ug8di$l2t$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl>, <360b958d.0@kasjopeja.qdnet.pl> Subject: Re: Lacze do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek napisał(a) w wiadomości: <360b958d.0@kasjopeja.qdnet.pl>... >Steven Jurczyk wrote in message >7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl... > >>Panowie czy mi sie zdaje czy padlo 16 mbit/s do teleglobe??? >> >Nie padlo, wrecz rewelacja - mam transfery jak o 5.30 rano! >-- patrzac na wykres, pomiedzy 16mbps a 45mbps byla krotka przerwa w transmisji. ale warto bylo :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:16:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jkvp1V5RQFVfNVMH7toBHF4+rWaYRHEz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23664 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:16:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16681 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:15:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 14:00:59 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6ug7mr$gdu$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug43b$krf$14@news.pse.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Artur Grzymala wrote: > Jak juz pisalem, sam go stworzyles swoim pytaniem. W mojej konfiguracji > named nie ma czegos takiego: > $ grep kolej named/* Co nie zmienia faktu, że przy zapytaniu zwracana jest poprawna i jednoznacznie określająca "właściciela" [cudzysłowy zamierzone] odpowiedź. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:16:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jkvp1V5RQFVfNVMH7toBHF4+rWaYRHEz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23668 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:16:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16722 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:15:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 14:03:42 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6ug7ru$gdu$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug43b$krf$14@news.pse.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Artur Grzymala wrote: > lodz.pdi.net, > Walbrzych-gw3-e0.nask.pl, > Lowicz-gw-s0.nask.pl, > Krakow-FR-10.nask.pl itd.? Czy naprawdę nie masz się już czego uczepić? > poczta.pse.pl 345600 IN A 194.92.3.11 Problem polega na tym, że PSE jednak nie sprzedaje hostów/poddomen w swojej domenie i nie namawia wszystkich do Nowego Lepszego Systemu Rejestracji Domen Z TAED Który Jest Bardzo Fajny I Ogólnie Tak Ma Być. [TAED == Taki Adres Ewentualnie Dostaniesz] -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:40:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1kIczkZWUUMsIPSGb0Dy4I5re8DTVtZ8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25381 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:40:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17847 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 14:26:52 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl>, <360b958d.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6ug8di$l2t$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Lacze do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Fri, 25 Sep 1998 16:10:49 +0200, TomEE J. na pl.listserv.polip napisał: >patrzac na wykres, pomiedzy 16mbps a 45mbps byla krotka >przerwa w transmisji. ale warto bylo :) ciekawe kiedy się zapcha? ICMowe już w sporym procencie jest nasycone ;-(((. -- Ziemek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:40:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1kIczkZWUUMsIPSGb0Dy4I5re8DTVtZ8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25399 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:40:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17859 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 14:25:15 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6ug94b$hjj$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl>, <360b958d.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6ug8di$l2t$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Lacze do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * TomEE J. wrote: > patrzac na wykres, pomiedzy 16mbps a 45mbps byla krotka > przerwa w transmisji. ale warto bylo :) Krótka -- godzinna. Miło, że o tym nikogo nie powiadomili. A wystarczy jeden list na pl.internet.komunikaty... -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:55:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bsDEKhMfeMlb5xjMalg3hnPVJPUlXJhc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26402 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:55:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18592 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 14:34:50 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug7ru$gdu$2@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Czy naprawdę nie masz się już czego uczepić? Nie napisalem zlego slowa na NASK, dopoki mnie nie okradl. : Problem polega na tym, że PSE jednak nie sprzedaje hostów/poddomen w : swojej domenie i nie namawia wszystkich do Nowego Lepszego Systemu Problem polega na tym, ze kto jak kto, ale Ty nie powinienes sie tego czepiac. Polboxowe aliasy w.pl i z.pl dzialaja identycznie (tzn. kolej.w.pl, pkp.z.pl, nask.w.pl), a na dodatek wciskaja ludziom teksty w stylu: "ten proszek jest najlepszy, ba ma TAED zielone i rozowe" Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Jeszcze lepiej: z www.pkp.w.pl: Zakţad Elektroenergetyki Kolejowej w Łodzi From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 18:55:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bsDEKhMfeMlb5xjMalg3hnPVJPUlXJhc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26441 for ; Fri, 25 Sep 1998 18:55:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18600 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 18:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 14:40:48 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6uga1g$i4c$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug7ru$gdu$2@orfika.office.polbox.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Artur Grzymala wrote: > : Czy naprawdę nie masz się już czego uczepić? > Nie napisalem zlego slowa na NASK, dopoki mnie nie okradl. A teraz bierzesz każdy argument, który jest możliwy? > : Problem polega na tym, że PSE jednak nie sprzedaje hostów/poddomen w > : swojej domenie i nie namawia wszystkich do Nowego Lepszego Systemu > Problem polega na tym, ze kto jak kto, ale Ty nie powinienes sie tego > czepiac. Polboxowe aliasy w.pl i z.pl dzialaja identycznie (tzn. Nie identycznie, a poza tym moja firma NIE SPRZEDAJE tych aliasów. > ps. Jeszcze lepiej: > z www.pkp.w.pl: > Zakţad Elektroenergetyki Kolejowej w Łodzi Chyba u Ciebie: [16:43:33] nobody@xyz:# infoalias WWW www.pkp.w.pl [16:43:39] nobody@xyz:# -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:10:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KEfAOuX1y9dXeU4xKgS7bNHm9zwwYegm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27333 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:10:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19784 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 15:00:44 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uga1g$i4c$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Nie identycznie, a poza tym moja firma NIE SPRZEDAJE tych aliasów. Moze zdusimy ten watek w zarodku, bo zaraz wyniknie z niego klotnia, co jest lepsze - branie pieniedzy od reklamodawcow i wciskanie ich uzytkownikom Polboxowych aliasow, czy branie pieniedzy za utrzymanie domen i filtrowanie reklam. : [16:43:33] nobody@xyz:# infoalias WWW www.pkp.w.pl Przepraszam, masz racje. To bylo www.pkp.z.pl :))))) Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:10:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KEfAOuX1y9dXeU4xKgS7bNHm9zwwYegm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27345 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:10:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19794 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 15:03:04 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug7ru$gdu$2@orfika.office.polbox.pl>, , <6uga1g$i4c$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 25 Sep 1998 14:40:48 GMT, rafal wiosna na pl.listserv.polip napisał: > > ps. Jeszcze lepiej: > > z www.pkp.w.pl: > > Zakţad Elektroenergetyki Kolejowej w Łodzi > > Chyba u Ciebie: > >[16:43:33] nobody@xyz:# infoalias WWW www.pkp.w.pl >[16:43:39] nobody@xyz:# no nie wiem... ;-() ziembor@home SPECS$ host www.pkp.w.pl www.pkp.w.pl is a nickname for xyz.office.polbox.pl xyz.office.polbox.pl has address 195.116.6.1 -- Ziemek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:10:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KEfAOuX1y9dXeU4xKgS7bNHm9zwwYegm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27351 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:10:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19777 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 14:58:54 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <3615ae74.20214526@news.sprint.pl> Organization: Swallow Software / SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: WhoIs na CD MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit New media increasing risks to privacy By Matthew Broersma, ZDNN September 24, 1998 4:42 PM PT How public should public information be? Observers say that's the question underlying the heated reaction to a plan to sell a CD-ROM version of the Whois Internet domain registry, which includes telephone numbers and mailing addresses for 2.3 million domain-name holders. Hundreds of users complained to Domains on Disc, which planned to sell the CD-ROM for $250 a pop, that the information would exacerbate the pestilence of spam, or unsolicited commercial e-mail. Kontynuacja na http://www.zdnet.com/zdnn/stories/zdnn_smgraph_display/0,4436,2141398,00.html Michał Jaskólski -- SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:16:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FXnfoEoc/AnRmoqvjuOMUx4tOalxMek9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27903 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20679 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 16:05:33 +0000 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: NET Sp. z o.o. Internet Service Provider Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 25 Sep 1998, Pawel Bajorek wrote: > rzeczywiscie :)) > wyglada bardzo obiecujaco !!! Juz od 2 miesiecy to bylo w testach, wiec pewnie testy sie skonczyly i teraz faktycznie tak jest :) -- -------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. | | E-mail: twinsen@polsl.gliwice.pl | | Ampr-mail: sq9anr@gliwice.ampr.org | -------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:16:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FXnfoEoc/AnRmoqvjuOMUx4tOalxMek9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27905 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20696 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 15:03:29 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6ugbc1$j40$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Leszek A. Szczepanowski wrote: > Juz od 2 miesiecy to bylo w testach, wiec pewnie testy sie > skonczyly i teraz faktycznie tak jest :) A myśmy dzwonili przed niecałą godziną do TPNet i powiedzieli "34 MBit/s w grudniu". Czyżby obieg informacji w firmie był marny? A może TO właśnie jest test? -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:16:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FXnfoEoc/AnRmoqvjuOMUx4tOalxMek9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27910 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:16:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20692 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 14:59:34 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6ugb4m$j40$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uga1g$i4c$1@orfika.office.polbox.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Artur Grzymala wrote: > : Nie identycznie, a poza tym moja firma NIE SPRZEDAJE tych aliasów. > Moze zdusimy ten watek w zarodku, bo zaraz wyniknie z niego klotnia, > co jest lepsze - branie pieniedzy od reklamodawcow i wciskanie ich > uzytkownikom Polboxowych aliasow, czy branie pieniedzy za utrzymanie > domen i filtrowanie reklam. Owszem, zduśmy, bo żadnych reklam na aliasowanych stronach nie ma i jeszcze wyjdzie na to, że nie masz racji... -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:16:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FXnfoEoc/AnRmoqvjuOMUx4tOalxMek9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27914 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20697 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 15:05:23 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <6ugbfj$juf$1@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uga1g$i4c$1@orfika.office.polbox.pl>, Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem Artur Grzymala (artur@zoo.pl) wrote: : : Nie identycznie, a poza tym moja firma NIE SPRZEDAJE tych aliasów. : Moze zdusimy ten watek w zarodku, bo zaraz wyniknie z niego klotnia, : co jest lepsze - branie pieniedzy od reklamodawcow i wciskanie ich : uzytkownikom Polboxowych aliasow, czy branie pieniedzy za utrzymanie : domen i filtrowanie reklam. : : [16:43:33] nobody@xyz:# infoalias WWW www.pkp.w.pl : Przepraszam, masz racje. To bylo www.pkp.z.pl :))))) No ale ten alias ma jednostka nalezaca do PKP prawda ??? a www.zamosc.pl raczej nie maja wladze miasta : Pozdrawiam, : Artur Grzymala -- ======================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == IRC: ROBBO, tel.+48-501-165-856 NetWizards - netwizards@usa.net == == webmaster http://www.pkp.com.pl/ P.Kaminski@pkp.com.pl == ======================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:40:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4XAf4YoKUXB7k8w4cQJsc8V13+K2Og/M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29371 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:40:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22034 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 15:22:23 GMT From: grzegorz@WEBMEDIA.PL (Grzegorz Sterniczuk) Message-ID: <360fb490.22145519@news.vogel.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: grzegorz@WEBMEDIA.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?=A3=B1cze_ATM_16_Mb/s_do_Teleglobe?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Łącze ATM 16 Mb/s do Teleglobe podskoczyło na http://www.tpnet.pl/lacza.html do około 40Mb/s, dziwnie to teraz wygląda. -- Grzegorz Sterniczuk - grzegorz@satan.pl.eu.org ....... http://hack.zone.to/ GCS/O d- s+++:+ a? C++()$ UL++ P+ L++(+) !E W++>+++ N++>+ o? K? w O-- !M V? PS-- PE++ Y+ PGP--- t++@ 5 X R tv++>- b++ DI? D- G>++ e->+++ h!>+ r->+++ !y From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 19:55:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oToPXq/LTrACr0L9yiH9xhvm+yALvIhW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00150 for ; Fri, 25 Sep 1998 19:55:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22769 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 19:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 15:36:28 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6ugd9s$kfi$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6uga1g$i4c$1@orfika.office.polbox.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Ziemek Borowski wrote: > >[16:43:33] nobody@xyz:# infoalias WWW www.pkp.w.pl > >[16:43:39] nobody@xyz:# > no nie wiem... ;-() > ziembor@home SPECS$ host www.pkp.w.pl > www.pkp.w.pl is a nickname for xyz.office.polbox.pl > xyz.office.polbox.pl has address 195.116.6.1 Jest. I będzie, bo wpisy w DNS są: [17:39:52] root@uucp:~/n# cat db.w.pl @ IN SOA ns.polbox.pl. hostmaster.polbox.pl. ( [...] www.* IN CNAME xyz.office.polbox.pl. Chodzi o to, że aliasy są bezpłatne, natomiast CO chce za to samo pieniądze i próbuje na siłę wcisnąć swój schemat i wyciągnąć pieniądze. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 20:10:12 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cp6u6YtrR+k8RKglcHrBE9kfR2DUtFwu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA00899 for ; Fri, 25 Sep 1998 20:10:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24008 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 20:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 17:50:25 +0200 From: "TomEE J." Message-ID: <6uge85$3vd$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360b958d.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6ug8di$l2t$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: Lacze do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski napisał(a) w wiadomości: ... >Fri, 25 Sep 1998 16:10:49 +0200, TomEE J. na pl.listserv.polip napisał: >>patrzac na wykres, pomiedzy 16mbps a 45mbps byla krotka >>przerwa w transmisji. ale warto bylo :) >ciekawe kiedy się zapcha? juz sie zapchalo. peak na poziomie takim, jak ostatnio :P btw czy tpsa nie mioglaby zestawic lacza do MCI, np. 16mbps? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 20:40:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (28ULSuYQrn26lWbrBiQtcDt1qs/aOYXs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02102 for ; Fri, 25 Sep 1998 20:40:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26118 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 20:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 18:15:19 +0200 From: "Pawel Wimmer" Message-ID: <6ugflb$grh@h1.uw.edu.pl> Organization: Wydawnictwo Lupus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: 45 mbit/s do usa Steven Jurczyk wrote in message ... >Ludzie... >Ja zwariuje... tpsa uruchomila 45 mbit/s link do teleglobe (albo jeszce >wiekszy ;-))) > >sami zobaczcie - www.tpnet.pl/lacza.html - na wykresie do teleglobe jest 44 >mbit/s... Ale polaczyc sie z ich numerem dostepowym, zwlaszcza po poludniu i wieczorem, zupelnie nie idzie :-) -------------------- Pawel Wimmer Redaktor - PCkurier http://www.pckurier.pl pawel.wimmer@pckurier.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 20:40:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (28ULSuYQrn26lWbrBiQtcDt1qs/aOYXs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02163 for ; Fri, 25 Sep 1998 20:40:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26119 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 20:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 16:20:04 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug43b$krf$14@news.pse.pl>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >Wracamy do kwestii prawnych zwiazanych z adresami: >lodz.pdi.net, >Walbrzych-gw3-e0.nask.pl, >Lowicz-gw-s0.nask.pl, >Krakow-FR-10.nask.pl itd.? > >Z twojej zony: > >poczta.pse.pl 345600 IN A 194.92.3.11 > >Widzisz jakies problemy, bo ja nie. Widzę że masz wysoką gorączkę, skoro używasz jako argument w dyskusji o domenach nazwy hosta, który w firmie PSE SA obsługuje pocztę elektroniczną i działa na potrzeby tej firmy. Jak miałem go nazwać twoim zdaniem? Tudzież wcześniejsze przykłady - 3 z 4 to nazwy interfejsów routerów/gateway jak widać z nazwy. Chyba że ktoś opatentował (CO?) nazwy miast - w takim razie proponuję zawiadomić burmistrzów i rady miejskie, że muszą szybko nazwy zmieniać. -) >: : Szkoda, ze "ten adres nie istnieje" >: Czyżby? >Jak juz pisalem, sam go stworzyles swoim pytaniem. W mojej konfiguracji >named nie ma czegos takiego: >$ grep kolej named/* >$ Może to głupie ale mało kogokolwiek obchodzą szczegóły techniczne czyjejś konfiguracji, za to istotne są efekty tejże konfiguracji. Znowu używasz argumentów mojej córki z czasów jej przedszkolnej edukacji. Propozycja byś zabrał swoje zabawki i się wyniósł do domeny '.to' bardzo przystaje do tego poziomu. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 21:10:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LvQh0j1NMjFF17jzNGaqU/0PjeGtVtGG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03908 for ; Fri, 25 Sep 1998 21:10:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27972 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 21:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 16:45:43 GMT From: "Artur R. Czechowski" Message-ID: <6ughbn$squ$6@kerigma.cyf.gov.pl> Organization: the floor, rolling and laughing (r) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3607A9A1.65743EA0@zt.krakow.tpsa.pl>, , <3607C8B0.423561CB@zt.krakow.tpsa.pl> Subject: Re: Sondaz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz [gbolek@zt.krakow.tpsa.pl] in pl.listserv.polip wrote: > Daltego musi to być więcej niż przeciętny rachunek za 020 a ile więcej > No właśnie ile?? Czy dostaję stały IP i możliwość wpisania DOWOLNEJ nazwy w rDNS? Czy jest możliwość dostania więcej niż 1 IP? -- Artur R. Czechowski See http://pgp.icm.edu.pl/pks/ for PGP public key http://kerigma.cyf.gov.pl/~arturcz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 22:11:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C7ESr+orG2GsuH0JOL1jWd2sneytpb58@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA07790 for ; Fri, 25 Sep 1998 22:11:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01681 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 22:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 17:02:33 +0200 From: Mateusz Milosinski Message-ID: <360BB088.78329D6A@netnames.com.pl> Organization: NetNames Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl>, Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > > rzeczywiscie :)) > > wyglada bardzo obiecujaco !!! > > Juz od 2 miesiecy to bylo w testach, wiec pewnie testy sie > skonczyly i teraz faktycznie tak jest :) Miejmy nadzieje ze jak najduzej i ze bedzie wiecej:) -- Mateusz Milosinski - NetNames Polska - http://www.netnames.com.pl -- Wyslano przez Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.net.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 25 22:11:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C7ESr+orG2GsuH0JOL1jWd2sneytpb58@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA07794 for ; Fri, 25 Sep 1998 22:11:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01674 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Sep 1998 22:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 15:38:36 +0200 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <360B9CDC.823DEB58@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6ug3tm$krf$13@news.pse.pl> Reply-To: gregory@webcorp.com.pl Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > : Kto, Pana zdaniem jest wlascicielem domeny zamosc.pl? > > Czy odpowiedź "Nie CO" wystarczy? Powyzsze przypomina mi odpowiedz NASK jaka uzyskalemna wielokrotnie zadawane pytanie na ktore nikt w NASK nie umial udzielic odpowiedzi. Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 01:25:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n+iHyi6AsYc4JHk6XFkTDEa6+iWSiCYb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id BAA05981 for ; Sat, 26 Sep 1998 01:25:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20604 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 00:50:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 20:49:25 GMT From: "CSL" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl>, , <6ugbc1$j40$2@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa hahaha! sadzac po transferach, to raczej im sie router zepsul! Ale wszystko mozliwe :) rafal wiosna wrote in message <6ugbc1$j40$2@orfika.office.polbox.pl>... >* Leszek A. Szczepanowski wrote: > > > Juz od 2 miesiecy to bylo w testach, wiec pewnie testy sie > > skonczyly i teraz faktycznie tak jest :) > > A myśmy dzwonili przed niecałą godziną do TPNet i powiedzieli "34 >MBit/s w grudniu". Czyżby obieg informacji w firmie był marny? A może TO >właśnie jest test? > >-- >__________________________________________________________________________ >rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust >Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator >PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 01:25:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n+iHyi6AsYc4JHk6XFkTDEa6+iWSiCYb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id BAA05983 for ; Sat, 26 Sep 1998 01:25:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20543 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 00:50:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 20:40:14 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6ugv3e$cl$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ug43b$krf$14@news.pse.pl>, , Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Andrzej Bursztynski wrote: > >poczta.pse.pl 345600 IN A 194.92.3.11 > Widzę że masz wysoką gorączkę, skoro używasz jako argument w dyskusji > o domenach nazwy hosta, który w firmie PSE SA obsługuje pocztę elektroniczną > i działa na potrzeby tej firmy. Jak miałem go nazwać twoim zdaniem? Andrzeju to TWOJA wina! Bylo nazwac "mail". Albo nie, bo do tego tez mozna sie przyczepic. Moze "kanarek"? Ale to zieloni znowu zaczan sie rzucac, przykuja sie do serwera i bedzie afera. Hmmm... Moze "listytutaj"? Albo juz hard core: "komp31337"... Zastnawiam sie nad zmiana nazwy mojego hosta, "orfika", bo przyjda do mnie jeszcze smutni panowie wynajeci przez wydawce Encyklopedii Muzyki... -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 03:10:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JuWtLGr2zeXPLkV1LQ3litvyHu75NOHq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16338 for ; Sat, 26 Sep 1998 03:10:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11080 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 03:00:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 21:53:46 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > NASK robi rzeczy zle i dobre, ale nalezy mu to wybaczyc, gdyz: > "Program NASK, programem narodu" Tak tak, a wszystkiemu winni naturalnie komunisci (imperialisci - niepotrzebne skreslic). > : Najbardziej nie podoba mi sie fakt, ze chce Pan sprzedawac rzeczy, > Uslugi, nie rzeczy. Uslugi to tak jakby tez rzeczy. > : do ktorym nie posiada Pan prawa wlasnosci. > Posiada i to wieksze niz NASK. Ja je po prosu kupilem. Wiem, ze dzial > prawny administratora dowolnie wybranej domeny krajowej stwierdzi, ze > domen sie nie kupuje, a pobierane przez nich oplaty sluza jedynie > zapewnieniu spojnosci systemu nazw, ale dzial prawny NASK nie jest > sadem. Niewatpliwie. Ale wiekszosc ludzi posiada rozum, i moj (zakladajac oczywiscie ze taki posiadam) rowniez twierdzi, ze firma CO domeny www.zamosc.pl kupic nie byla w stanie (chocby z tego powodu, ze NASK nie byl w stanie sprzedac CO tej domeny). > : Uwazam, ze nie ma Pan zadnego prawa do spekulowania domenami. > - Fama glosi, ze nie rozumiesz znaczenia uzywanych przez Ciebie slow. > - To powiedz tej starej ladacznicy Famie, ze mam ja gdzies i vice versa. Bardzo smieszne, dlaczego tylko napisane po moich slowach? > : A wiec przez Pana (byc moze nie tylko) zmuszeni bedziemy do placenia > : za utrzymanie delegacji wlasnych domen. > Przeze mnie (byc moze nie tylko) sa tez burze, gradobicia i koklusz. Nie. Natomiast oplaty za utrzymanie delegacji domen - prawdopodobnie tak. > Podobnie PZPR administrowal Polska Ludowa od samego jej poczatku. Podobnie > wszelkie proby zmiany jedynie slusznej sytuacji byly czynami amoralnymi. > (glownie za to porownanie przepraszalem na wstepie) Nalezalo jeszcze dodac, ze niejaki Krzysztof Halasa, alias Boleslaw Bierut, aktywnie maczal w tym palce. A cala ta Polske Ludowa zapoczatkowal niejaki Mieszko, zreszta rodzony brat owego Bieruta. > : Wiem juz, ze nie zamierza Pan powierzyc administracji domenami > : osobom (prawnym, fizycznym lub jakimkolwiek), ktore maja prawa > Dziwne, wlasnie to robie. Rozdaje je na zasadach umozliwiajacych wszystkim > dostep do domen. Swobodny dostep do swojej wlasnosci. Dobre. > Wyciete z innego akapitu: > : przez Pana - beda po prostu wprowadzone w celu ograniczenia rezerwacji > : domen. Moje przypuszczenia maja zreszta potwierdzenia w samym NASK. > Czy Panskie przypuszczenia, o "powierzaniu administracji" (nie wiedza, > bo to slowa o zupelnie innym znaczeniu) rowniez maja potwierdzenia w NASK? Niestety nie rozumiem tego pytania. Jesli jednak dotyczy ono mojego sformulowania: "Wiem juz, ze nie zamierza Pan powierzyc administracji domenami osobom (prawnym, fizycznym lub jakimkolwiek), ktore maja prawa do zarejestrowanych przez Pana nazw (do ktorych Pan nie posiada praw)." to oczywiste jest, ze nie napisalem go w oparciu o wypowiedzi NASK, a o Panskie. > : oczywiscie oprocz tworzenia balaganu w samym .pl > Oczywiscie jestem przyczyna tego balaganu. Czesciowo - tak. > Pomijajac kwestie rejestracji domeny "www" w domenie regionalnej > administrowanej przez NASK. Kto, Pana zdaniem jest wlascicielem domeny > zamosc.pl? Moje zdanie przedstawilem juz w Usenecie. Niewatpliwie nie jest to firma CO. Swoja droga, ja nie wiem, do kogo naleza rozne rzeczy (np. samochody zaparkowane na ulicy). Ale brak takiej wiedzy nie powoduje, ze zaczynam sam uwazac sie za ich wlasciciela. > Myslalem, ze nie zgodze sie z zadna z Panskich opinii. Jednak zgadzam sie > ze zdaniem o wlasnosci domen: > : zostawic domeny [...] ich wlascicielom. Ciesze sie. Mam nadzieje (niestety baaaardzo slaba) ze nie jest to tylko pusty napis. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 04:10:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LTCdqn1Sj/q/JRvacQNhhH2LRCz9B47z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA19194 for ; Sat, 26 Sep 1998 04:10:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26404 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 03:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 21:32:03 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6uh24j$447$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7MLO1.3037$36.536360@news.tpnet.pl>, <360b958d.0@kasjopeja.qdnet.pl>, <6ug8di$l2t$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Lacze do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit TomEE J. na pl.listserv.polip: > patrzac na wykres, pomiedzy 16mbps a 45mbps byla krotka > przerwa w transmisji. ale warto bylo :) A co, teraz sie poprawilo ? ;-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 04:13:39 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LTCdqn1Sj/q/JRvacQNhhH2LRCz9B47z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA19316 for ; Sat, 26 Sep 1998 04:13:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05072 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 04:09:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 21:59:39 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6uh3ob$74k$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6u00ld$o2r$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: ICM: lacze ICM-POL34 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dzis uruchomione zostalo eksperymentalne lacze ATM miedzy ICM a POL-34. Przykladowy traceroute z SunSITE'a do polonez.man.lodz.pl: Packets Pings Hostname %Loss Rcv Snt Best Avg Worst 1. cisco-atm0-6.icm.edu.pl 0% 100 100 1 1 9 2. z-ICM.lodz.pol34.pl 0% 100 100 8 12 20 3. polonez.man.lodz.pl 0% 100 100 7 10 13 --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 04:13:42 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LTCdqn1Sj/q/JRvacQNhhH2LRCz9B47z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA19320 for ; Sat, 26 Sep 1998 04:13:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26406 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 03:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1998 21:34:55 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6uh29v$447$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl>, , <360BB088.78329D6A@netnames.com.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mateusz Milosinski na pl.listserv.polip: >> > rzeczywiscie :)) >> > wyglada bardzo obiecujaco !!! >> >> Juz od 2 miesiecy to bylo w testach, wiec pewnie testy sie >> skonczyly i teraz faktycznie tak jest :) > Miejmy nadzieje ze jak najduzej i ze bedzie wiecej:) To sie nazywa Sila Obrazowania Graficznego. Nawet slowo pisane nie przemowi do wyobrazni tak jak obrazek. A swoja droga, ludzie to sa jednak latwowierni ... :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 05:25:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EAzR6vjtzuQ5mYnfxpR4AzIygsPCfKjr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA22549 for ; Sat, 26 Sep 1998 05:25:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28231 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 05:19:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 22:55:54 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <_bVO1.3914$36.740968@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ugd9s$kfi$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Chodzi o to, że aliasy są bezpţatne, Dopisz jeszcze, ze reklamy sa tam zamieszczane nieodplatnie z czystej sympatii oraz, ze reklamy doklejone do listow przychodzacych z polboxa sa fatamorgana. z regulaminu serwisu "alias", http://www.linux.w.pl/rules.html 4. Użytkownicy domen "w.pl" i "z.pl" nie mogą używać adresów w tych domenach do żadnej dziaţalności niezgodnej z etykietą Internetową. Dotyczy to w szczególności "spamowania" - czyli np.: + rozsyţania listów informacyjnych, reklamowych itp. do użytkowników, którzy wcześniej nie wyrazili na to zgody; Nie wyrazalem zgody na reklamy w listach z polboxu. Jezeli uzytkownicy darmowych kont zgadzaja sie na to - ich sprawa. Ja sie na to nie zgadzalem. Bardzo prosze nie doklejac reklam do listow wysylanych na moj adres. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 05:55:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t7KAfuMNsmtdwBnKn60qMAX3Zos8vwNB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA24137 for ; Sat, 26 Sep 1998 05:55:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00974 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 05:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 23:29:20 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Widzę że masz wysoką gorączkę, skoro używasz jako argument w dyskusji : o domenach nazwy hosta, który w firmie PSE SA obsţuguje pocztę elektroniczną : i dziaţa na potrzeby tej firmy. Czy masz problemy z czytaniem? Zapytalem, czy wracamy do dyskusji, ktora niedawno sam zaczalem, twierdzac, ze zdanie NASKu w sprawie domen zawierajacych nazwy miast jest chore. Stad hosty zawierajace nazwy miast. Cytuje sam siebie: > Wracamy do kwestii prawnych zwiazanych z adresami: [...] > ? Przypominam dyskusje na ten temat: <6trchr$msg$1@spray.atcom.net.pl> <1B3176D6BE0@inf.wsp.krakow.pl> Napisalem rowniez, ze nie widze zadnych problemow w poczta.pse.pl. Cytuje sam siebie: > Z twojej zony: > poczta.pse.pl 345600 IN A 194.92.3.11 > Widzisz jakies problemy, bo ja nie. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Moze byl to przejaw zachowan stadnych? Oprzytomniej. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 06:16:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZwdALwuiHouPsD7yuF/Mfn9GO3I37KY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA25090 for ; Sat, 26 Sep 1998 06:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA08622 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 06:00:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 25 Sep 1998 23:52:04 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK : > Myslalem, ze nie zgodze sie z zadna z Panskich opinii. Jednak zgadzam sie : > ze zdaniem o wlasnosci domen: : > : zostawic domeny [...] ich wlascicielom. : Ciesze sie. Mam nadzieje (niestety baaaardzo slaba) ze nie jest to tylko : pusty napis. Ja rowniez sie ciesze. Zgadzamy sie, ze domeny maja jednak wlascicieli. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 06:55:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7TXb59ZiHaWLFDw0sPMGcoYnNAvAlyrS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA27038 for ; Sat, 26 Sep 1998 06:55:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19396 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 06:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 00:49:01 GMT From: "CSL" Message-ID: <1SWO1.3976$36.780146@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: 45 mbit/s do usa Hehe bez paniki 34 MB CSL Steven Jurczyk napisał(a) w wiadomości: ... >Ludzie... >Ja zwariuje... tpsa uruchomila 45 mbit/s link do teleglobe (albo jeszce >wiekszy ;-))) > >sami zobaczcie - www.tpnet.pl/lacza.html - na wykresie do teleglobe jest 44 >mbit/s... > >Steve > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 07:16:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5FjRbFo7eSiWIxn0J+mRPbVC3bICTcmn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA27957 for ; Sat, 26 Sep 1998 07:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA21014 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 07:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1998 01:00:52 GMT From: Tomasz Kłoczko Message-ID: <6uhec4$c0a$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5hgb$e3b$1@helios.man.lublin.pl>, <6u5ik1$24j$8@astercity.net> Subject: Re: INTERNET z NASK czyli SZYBKA JAZDA Z TANIM BILETEM MIESIECZNYM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> wrote: : Grzegorz Szyszl'o wrote: :> Zmieniamy system oplat za dostep do Internetu, nie zmieniajac najwyzszej :> jakosci :> uslug, ktore oferujemy. :> koniec cyt. :> I w tym momencie malo sie ze zmiechu nie zadusilem :))))))) : [ciach] : Przejedz sie na dworzec Warszawa Wschodnia.. Tam jest : P ewnie : K ulturalnie : P unktualnie : Pieknie, Kurwa, Pieknie ;)))) To się jeszcze inaczej tłumaczy .. Płać Kolejarzowi Połowę 8) kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, sys adm @zie.pg.gda.pl|*e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 08:10:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ilg8yixphSiRZ4Zojc1Cg0LMyLz4rtTS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA00225 for ; Sat, 26 Sep 1998 08:10:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA23835 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 08:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1998 02:53:22 GMT From: Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> Message-ID: <6uhkv2$qrb$1@astercity.net> Organization: Aster City Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6u5hgb$e3b$1@helios.man.lublin.pl>, <6u5ik1$24j$8@astercity.net>, <6uhec4$c0a$1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: INTERNET z NASK czyli SZYBKA JAZDA Z TANIM BILETEM MIESIECZNYM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kłoczko wrote: > To się jeszcze inaczej tłumaczy .. Płać Kolejarzowi Połowę 8) Hehehe :-)))) To moj tekst ;)))) A Marcus podchwycil :-) > kloczek -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 360969 ___/ /_ ___ ul. Janinówka 13/3, Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http: chwilowo brak ___________/ mail: _555@irc.pl patrz tez http://www.klubnokia.ats.pl/ From raj@wsp.krakow.pl Sat Sep 26 09:03:57 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA02992 for ; Sat, 26 Sep 1998 09:03:56 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id JAA02803 for ; Sat, 26 Sep 1998 09:01:19 +0200 (MET DST) X-Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA23670 for ; Thu, 24 Sep 1998 19:22:03 +0200 (MET DST) X-Resent-Message-Id: <199809241722.TAA23670@ultra.wsp.krakow.pl> X-Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Sep 98 19:23:20 +0200 X-Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Sep 98 19:23:10 +0200 X-Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43) for ; 24 Sep 98 19:23:10 +0200 X-Resent-from: raj@inf.wsp.krakow.pl X-Resent-to: raj@ultra.wsp.krakow.pl X-Resent-Date: Thu, 24 Sep 98 19:23:10 +0200 X-Received: from mamut.isi.wat.waw.pl (193.59.144.40) by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43) with ESMTP; 24 Sep 98 19:23:04 +0200 X-Received: from localhost (wlask@localhost) by mamut.isi.wat.waw.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id TAA28532 for ; Thu, 24 Sep 1998 19:31:09 +0200 (CEST) (envelope-from wlask@mamut.isi.wat.waw.pl) Date: Thu, 24 Sep 1998 19:31:07 +0200 (CEST) From: Wojciech Laskowski To: raj@inf.wsp.krakow.pl Subject: Internet w Polsce Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII ReSent-Date: Sat, 26 Sep 1998 09:01:05 +0200 (MET DST) ReSent-From: Jaroslaw Rafa ReSent-To: polip@man.lodz.pl ReSent-Message-ID: Dzien dobry, Zainteresowany jestem problematyka Internetu w Polsce.W szczegolonosci zainteresowany jestem sprzetowa jego organizacja, m.in. w jaki sposob realizowane jest polaczenie ze swiatem , jaki sprzet do tego celu jest wykorzystywany(jego specyfikacja, parametry itp.).Bylbym wdzieczny za wszelka pomoc okazana mi w tej materii. Pozdrawiam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 11:16:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/kQV7C4HhD0aJFWec4u56iMR/aA5ZzH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA10158 for ; Sat, 26 Sep 1998 11:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA06034 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 11:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 08:43:28 +0000 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: NET Sp. z o.o. Internet Service Provider Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ugflb$grh@h1.uw.edu.pl>, <6ugva0$cl$3@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 25 Sep 1998, rafal wiosna wrote: > * Pawel Wimmer wrote: > > > Ja zwariuje... tpsa uruchomila 45 mbit/s link do > > > teleglobe (albo jeszce wiekszy ;-))) > > > sami zobaczcie - www.tpnet.pl/lacza.html - na wykresie > > > do teleglobe jest 44 mbit/s... > > Ale polaczyc sie z ich numerem dostepowym, zwlaszcza po poludniu i > > wieczorem, zupelnie nie idzie :-) > Hmmm... Z 020 tez podobno nie mozna. Juz wiem! TPNet zajal wszystkie > swoje linie telefoniczne, zwinal modemy z acces-serwerow i... 8^) No tak, to teraz juz wszystko jest wiadome :))) Zaraz, zaraz, czy przypadkiem lacze Gliwice<>Katowice nie ma byc upgradowane do 34 Mbit? :))))) Tylko skad Politechnika wezmie tyle modemow.... -- -------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. | | E-mail: twinsen@polsl.gliwice.pl | | Ampr-mail: sq9anr@gliwice.ampr.org | -------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 11:16:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/kQV7C4HhD0aJFWec4u56iMR/aA5ZzH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA10166 for ; Sat, 26 Sep 1998 11:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA06036 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 11:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 08:41:03 +0000 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: NET Sp. z o.o. Internet Service Provider Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360BB088.78329D6A@netnames.com.pl>, <6uh29v$447$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 25 Sep 1998, Wojtek Sylwestrzak wrote: > Mateusz Milosinski na pl.listserv.polip: > >> > rzeczywiscie :)) > >> > wyglada bardzo obiecujaco !!! > >> Juz od 2 miesiecy to bylo w testach, wiec pewnie testy sie > >> skonczyly i teraz faktycznie tak jest :) > > Miejmy nadzieje ze jak najduzej i ze bedzie wiecej:) > To sie nazywa Sila Obrazowania Graficznego. > Nawet slowo pisane nie przemowi do wyobrazni tak jak obrazek. > A swoja droga, ludzie to sa jednak latwowierni ... :-) Tzn. mnie to sie tez wydalo nieprawdopodobne, ale takie informacje uzyskalem od kolegi ktory w TPSA ma kupe znajomych. Chyba ze ci znajomi chca zmienic image firmy wypuszczajac takie kwiatki :) Ale chyba dziala to w druga strone nizby zamierzali... Poza tym, przy predkosci linku o jakiej mowimy, wartosci pingow juz po drugiej stronie lacza powinny wynosic circa about :) 50 ms czy cos kolo tego... Albo nawet mniej. No chyba ze sie myle, albo po prostu lacze jest nasycone... Jak powstal POL34, to pingi z Katowic do Poznania zaczely wynosic kolo 12 ms... Teraz lacze chyba sie nasycilo bo jest wiecej. Zas co do teleglobe, to przed chwila sprawdzilem i wyszlo cos takiego: [twinsen@casper twinsen]$ traceroute www.gravis.com traceroute to www.gravis.com (38.200.209.135), 30 hops max, 40 byte packets 1 212.244.246.41 (212.244.246.41) 11.231 ms 10.439 ms 10.323 ms 2 194.204.128.49 (194.204.128.49) 16.699 ms 15.955 ms 16.789 ms 3 gin-ppt-bb1.Teleglobe.net (207.45.206.89) 121.787 ms 111.838 ms 114.447 ms 4 gin-nyy-ac1.Teleglobe.net (207.45.199.233) 129.191 ms 130.753 ms 130.277 ms 5 Teleglobe.net (207.45.223.153) 139.28 ms 134.869 ms 134.265 ms 6 204.6.117.121 (204.6.117.121) 131.103 ms 130.892 ms 133.328 ms 7 38.1.4.121 (38.1.4.121) 146.383 ms 146.607 ms 139.717 ms 8 204.6.118.130 (204.6.118.130) 144.947 ms 136.273 ms 142.682 ms 9 38.200.209.135 (38.200.209.135) 145.823 ms 139.9 ms 144.931 ms -- -------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. | | E-mail: twinsen@polsl.gliwice.pl | | Ampr-mail: sq9anr@gliwice.ampr.org | -------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 12:10:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4rciwoxuDzjlNKPip3zo/p4i0T/yF0t+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA12814 for ; Sat, 26 Sep 1998 12:10:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA09012 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 12:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 98 08:20:25 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2010543687@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Sep 26 1998) Artur Grzymala -> All: >: Chodzi o to, że aliasy są bezpţatne, AG> Dopisz jeszcze, ze reklamy sa tam zamieszczane nieodplatnie AG> z czystej sympatii oraz, ze reklamy doklejone do listow AG> przychodzacych z polboxa sa fatamorgana. Konkretnie: o jakich reklamach mówisz? AG> z regulaminu serwisu "alias", http://www.linux.w.pl/rules.html Jeżeli już to http://www.alias.polbox.pl/rules.html AG> Nie wyrazalem zgody na reklamy w listach z polboxu. Jezeli Niezłe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody na beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyłanie przez nich reklam? -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 14:40:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JrSMTwoEHYrfSGAE4EMPmqG78eN68TCn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22030 for ; Sat, 26 Sep 1998 14:40:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18452 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 14:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 10:28:51 GMT From: "CSL" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: 45 mbit/s do usa OK !! Juz jest znowu 12mb max :))))))) CSL Steven Jurczyk napisał(a) w wiadomości: ... >Ludzie... >Ja zwariuje... tpsa uruchomila 45 mbit/s link do teleglobe (albo jeszce >wiekszy ;-))) > >sami zobaczcie - www.tpnet.pl/lacza.html - na wykresie do teleglobe jest 44 >mbit/s... > >Steve > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 14:45:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a8ItrQwqC0j/iAzbJ2DoZRTW1yKWOrqj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22435 for ; Sat, 26 Sep 1998 14:45:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18443 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 14:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 10:26:14 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem Posilem Cie, przestanmy, zanim wyniknie z tego glupia dyskusja. Napisales w <6ugb4m$j40$1@orfika.office.polbox.pl>: : Owszem, zduP:my, bo ?adnych reklam na aliasowanych stronach nie ma i : jeszcze wyjdzie na to, ?e nie masz racji... W ramach duszenia watku nie odpowiedzialem. Po co napisales w nastepnym poscie <6ugd9s$kfi$1@orfika.office.polbox.pl> : Chodzi o to, że aliasy są bezpţatne, natomiast CO chce za to samo : pieniądze i próbuje na siţę wcisnąć swój schemat i wyciągnąć pieniądze. Nastepnie w <6ugv3e$cl$2@orfika.office.polbox.pl> podpisales sie pod bezsensem, co najprawdopodobniej wyniklo z chwilowej utraty kontroli nad zwierzecymi odruchami. Moj post oprzytomniajacy: Odpowiedzi na Twoje pytania. : Konkretnie: o jakich reklamach mówisz? Wczoraj 25.09.98 21.05.43 na www.linux.w.pl i www.linux.z.pl znajdowala sie reklama microsoft windows. Pod caloscia podpisal sie polbox. : : z regulaminu serwisu "alias", http://www.linux.w.pl/rules.html : : 4. Użytkownicy domen "w.pl" i "z.pl" nie mogą używać adresów w tych : : domenach do żadnej dziaţalności niezgodnej z etykietą Internetową. : : Dotyczy to w szczególności "spamowania" - czyli np.: : : + rozsyţania listów informacyjnych, reklamowych itp. do : : użytkowników, którzy wcześniej nie wyrazili na to zgody; [...] : : Nie wyrazalem zgody na reklamy w listach z polboxu. : Niezţe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody : na beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyţanie przez nich reklam? Czy sluszales kiedys o hipokryzji? Oprocz tego, nie mam zadnych zastrzezen do w.pl, z.pl. Sa to domeny polboxu i sprawa polboxu jest ich wykorzystanie. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Udowadnialem jedynie, ze kazdy ma prawo robic ze swoja domena co mu sie podoba. NASK sprzedaje poddomeny swojej domeny, Polbox rozdaje aliasy i zarabia na reklamach. Jezeli CO prosi wspoluzytkownikow internetu o dyskusje nad regulami panujacymi w jego domenach, to robi to z przekonania, ze postepuje slusznie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 14:55:22 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JXYmCmIJoFheKL97ofV8ajHiooeOskRZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA23066 for ; Sat, 26 Sep 1998 14:55:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19102 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 14:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 10:42:40 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <360cafaa.662743@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl>, , <6ugbc1$j40$2@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Sep 1998 15:03:29 GMT, rafal wiosna wrote: > > A myśmy dzwonili przed niecałą godziną do TPNet i powiedzieli "34 >MBit/s w grudniu". Czyżby obieg informacji w firmie był marny? A może TO >właśnie jest test? Obieg informacji w tej firmie _jest_ marny, i nie wie lewica co czyni prawica :-) Ciekawe - czyzby informacje przesylali poczta ? Taka tradycyjna - z listonoszem :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 15:15:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fKqfX2IIZEXyYRmuBH8zTgpgkTEKVfyE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24596 for ; Sat, 26 Sep 1998 15:15:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20233 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 15:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1998 10:56:03 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6uih83$coe$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6ugv3e$cl$2@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: : Zastnawiam sie nad zmiana nazwy mojego hosta, "orfika", bo przyjda : do mnie jeszcze smutni panowie wynajeci przez wydawce Encyklopedii Muzyki... Chyba sobie napiszę funkcję przekodowującą 16 bajtów fingerprint'a z klucza PGP na 24 znaki -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 15:15:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fKqfX2IIZEXyYRmuBH8zTgpgkTEKVfyE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24620 for ; Sat, 26 Sep 1998 15:15:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20149 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 15:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 10:56:07 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <3615c561.6222695@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360BB088.78329D6A@netnames.com.pl>, <6uh29v$447$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 25 Sep 1998 21:34:55 GMT, Wojtek Sylwestrzak wrote: >To sie nazywa Sila Obrazowania Graficznego. >Nawet slowo pisane nie przemowi do wyobrazni tak jak obrazek. > >A swoja droga, ludzie to sa jednak latwowierni ... :-) Wietrze spisek. Wczoraj osobiscie widzialem na http://www.tpnet.pl/lacza.html wykres przekraczajacy 40Mbps, dzis znow jest tylko 12 z podobno 16, a statystyki startuja dzis, ciut przed dziewiata. I dementuje to Wojtek, ktory zdaje sie w TPSA nie pracuje. To jest miedzyinstytucjonajny spisek, i niecne knowania monopolisty ! :-) Na dowod mozna szybko zajrzec do: http://www.tpnet.pl/tpnet/lacza/teleglobe_ima.html Gdzie na samym dole, w statystykach rocznych, pisze: Max In: 21.9 Mb/s (14.0%) Average In: 1804.1 kb/s (1.2%) Current In: 21.9 Mb/s (14.0%) Max Out: 20.6 Mb/s (13.2%) Average Out:1800.9 kb/s (1.2%) Current Out: 20.6 Mb/s (13.2%) 20Mbps na 16Mbps laczu. Radze sie spieszyc, dowody pewnie zaraz zostana zatarte :-) Zadam ujawnienia winnych kradziezy pasma, i ukarania winnych matactw :-) J. P.S. Abstrahujac od mozliwych pomylek, caly wczorajszy dzien [piatek] polaczenie TPnet do USA uleglo znacznemu odciazeniu. Zobaczymy co bedzie dzisiaj :-) From raj@wsp.krakow.pl Sat Sep 26 16:29:41 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28135 for ; Sat, 26 Sep 1998 16:29:40 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA04380 for ; Sat, 26 Sep 1998 16:27:01 +0200 (MET DST) Date: Sat, 26 Sep 1998 16:27:01 +0200 (MET DST) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem In-Reply-To: <6uih83$coe$4@news.pse.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 26 Sep 1998, Lech Szychowski wrote: > rafal wiosna wrote: > > : Zastnawiam sie nad zmiana nazwy mojego hosta, "orfika", bo przyjda > : do mnie jeszcze smutni panowie wynajeci przez wydawce Encyklopedii Muzyki... > > Chyba sobie napiszę funkcję przekodowującą 16 bajtów fingerprint'a > z klucza PGP na 24 znaki Hmmm... nie widze zwiazku? Mozesz rozjasnic? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 20:55:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j69qvGnh3UF76tqIeznOtsHX21BtD5In@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12847 for ; Sat, 26 Sep 1998 20:55:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11423 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 20:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1998 16:34:21 GMT From: B.Maruszewski@jtz.org.pl Message-ID: <6uj52d$ee7$1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: JTZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6u00ld$o2r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6uh3ob$74k$2@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICM: lacze ICM-POL34 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak pisal(a) na grupie pl.listserv.polip: : Dzis uruchomione zostalo eksperymentalne lacze ATM miedzy ICM a POL-34. : Przykladowy traceroute z SunSITE'a do polonez.man.lodz.pl: : Packets Pings : Hostname %Loss Rcv Snt Best Avg Worst : 1. cisco-atm0-6.icm.edu.pl 0% 100 100 1 1 9 : 2. z-ICM.lodz.pol34.pl 0% 100 100 8 12 20 : 3. polonez.man.lodz.pl 0% 100 100 7 10 13 1) Ciekawe jak dlugo. 2) Oby "eksperymentalne" przerodzilo sie w "permanentne". Bartek M. -- ____ _____ ____ # Bartosz Maruszewski B.Maruszewski@jtz.org.pl | | / # Zalozyciel, koordynator i opiekun projektu | | / # J T Z: http://www.jtz.org.pl/ \__| | /___ # moja strona: http://www.jtz.org.pl/bartek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 21:12:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RpibPNC7Bbw15MPzZdRgRtjbb10HQOJN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA13533 for ; Sat, 26 Sep 1998 21:12:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA12556 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 21:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 98 17:17:40 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3452181900@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Sep 26 1998) Artur Grzymala -> All: AG> Wczoraj 25.09.98 21.05.43 na www.linux.w.pl i www.linux.z.pl AG> znajdowala sie reklama microsoft windows. Pod caloscia podpisal sie AG> polbox. To jest główna strona serwisu Alias. To nie dziwne, że tam jest reklama. Powiedz dokładnie, co mi chcesz udowodnić? I przestań wreszcie używać "linux.[zw].pl" bo sam wiesz, że równie dobrze można napisać "sld.w.pl" i nakablować Pierwszemu Sekretarzowi na mojego szefa. AG> aliasy i zarabia na reklamach. Jezeli CO prosi wspoluzytkownikow AG> internetu o dyskusje nad regulami panujacymi w jego domenach, to AG> robi to z przekonania, ze postepuje slusznie. Dalej usilnie nie zauważasz różnicy w podejściu. CO pod płaszczykiem "dobrych intencji", "Pomożecie?" i "porządek w domu i zagr^H^H^H^Hsieci" chce zarobić kasę, którą teraz ściąga NASK. Powiedz mi, że jest inaczej... Powiedz mi, że chcecie dobrze i całą zarobioną na swoich domenach forsę przeznaczycie na cel charytatywny. Wtedy sam pójdę na dywanik i powiem Najwyższemu, że powinniśmy zarejestrować domenę "polbox.{co_tylko_CO_wymyśli}.pl" bo tak należy i jest szczytnie, a jak się podniosę z ziemi i nie będę miał żadnego zęba wybitego to osobiście wpiszę primary i sec dla w/w domen do swoich namedów. A jeżeli nie to nie dziw się, że wszyscy olewają "dobre intencje" CO dokładnie widząc, do czego to zmierza. Poprawianie Pana Boga nigdy jeszcze się nie udało... EOT. My przynajmniej nigdy faktu zamieszczania reklam na free i STRONACH serwisu "Alias" [a nie na samych aliasach], a co za tym idzie chęci zysku nie kryliśmy. -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 22:10:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IjbJX7pApayTompW/5bGW+panWzNb7ao@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16115 for ; Sat, 26 Sep 1998 22:10:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA16056 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 22:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1998 18:55:38 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > Ja rowniez sie ciesze. Zgadzamy sie, ze domeny maja jednak wlascicieli. Jasne. Tylko ja uwazam, ze wlascicielem domeny jest osoba, ktora ma prawa do danej nazwy, a nie osoba, ktora zarejestrowala ta domene bez zadnych praw do niej. Pamietam kiedys takie cos www.altavista.com. Byla tam strona WWW jakiejs firmy, ktora udawala serwis Digitala - tzn. wyswietlala obrazek podobny jak oryginal (tyle, ze z wlasnymi szczegolami - np. reklamami), a nastepnie korzystala z oryginalnej Altavisty. Ktos, kto nie znal adresu altavista.digital.com mogl myslec, ze ma do czynienia z oryginalna usluga. Czy mozna uznac, ze firma Altavista (ktora zarejestrowala www.altavista.com) byla wlascicielem tej domeny? Czy byla wlascicielem nazwy Altavista? A moze jest nawet ktos, kto uwaza takie postepowanie za uczciwe? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 22:16:09 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oM8KShPIqleQlRi1LkqeYAIOvYsDwMsd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16812 for ; Sat, 26 Sep 1998 22:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA16975 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 22:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 18:15:57 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : To jest gţówna strona serwisu Alias. To nie dziwne, że tam jest : reklama. Powiedz dokţadnie, co mi chcesz udowodnić? Przeczytaj post, na ktory odpowiedziales. : I przestań wreszcie używać "linux.[zw].pl" bo sam wiesz, że równie : dobrze można napisać "sld.w.pl" Wiem tez, dlaczego napisalem w innym miejscu "ten adres nie istnieje". Uzywam www.linux.w.pl i www.linux.z.pl specjalnie, zebys zwrocil uwage na obosiecznosc aliasow. : Dalej usilnie nie zauważasz różnicy w podejściu. CO pod : pţaszczykiem "dobrych intencji", "Pomożecie?" i "porządek w domu i : zagr^H^H^H^Hsieci" chce zarobić kasę, którą teraz ściąga NASK. CO nie ma zamiaru odbierac NASKowi zadnych domen. Czy uwazasz, ze stworzenie konkurencji dla monopolisty jest zle? : Powiedz mi, że jest inaczej... Napisalem to wyzej. : Powiedz mi, że chcecie dobrze i caţą zarobioną na swoich : domenach forsę przeznaczycie na cel charytatywny. Ciekawie skonstruowane zdanie. : wszyscy olewają "dobre intencje" CO dokţadnie widząc, do czego : to zmierza Kilka slow, a dwa bledy. Po pierwsze nie wszyscy, po drugie nie wiesz do czego to zmierza. Mozesz sie jedynie domyslac. : Poprawianie Pana Boga nigdy jeszcze się nie udaţo... Jezeli to zdanie nie jest zupelnie nie na temat, to musi to byc metafora. Z moich informacji wynika, ze CO poprawia bledy NASK. Nie wiedzialem, ze NASK jest miejscowym bogiem (nawet przez duze Beee). Przy takim podejsciu moge zrozumiec Twoje intencje, podobnie jak inkwizycje. : My przynajmniej nigdy faktu zamieszczania reklam na free i STRONACH : serwisu "Alias" [a nie na samych aliasach], a co za tym idzie chęci zysku : nie kryliśmy. Nie wiem, jak Wy, ale autor cytowanych wyzej slow, Pan Rafal Wiosna napisal w <6ugb4m$j40$1@orfika.office.polbox.pl> (25 Sep 1998 14:59:34): : Owszem, zduP:my, bo ?adnych reklam na aliasowanych stronach nie ma i : jeszcze wyjdzie na to, ?e nie masz racji... Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Widzialem nawias, niestety musialbys to troche inaczej sformulowac. "STRONACH serwisu "Alias"" i "aliasowanych stronach". http://www.linux.z.pl jest "aliasem" na http://xyz.office.polbox.pl, http://www.pkp.z.pl jest "aliasem" na http://free.polbox.pl/b/bdomag Jedno i drugie jest "aliasem". Na pierwszym byla reklama microsoftu, na drugim nie. Napisales: "?adnych reklam na aliasowanych stronach nie ma." pps. Chyba juz Wam nie bede zawracal glowy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 22:40:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kVIZN5bWQto7zq2sowUolyt4hgprjBzB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA18308 for ; Sat, 26 Sep 1998 22:40:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18025 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 22:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 18:24:47 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK : Pamietam kiedys takie cos www.altavista.com. Byla tam strona WWW : jakiejs firmy, ktora udawala serwis Digitala Napisales cos nie na temat. Rozmawialismy o domenach, a nie o sposobach wykorzystania serwisow www. Moze uwazasz, ze w jakims miejscu podszywam sie pod inna firme i zarabiam wykorzystujac jej zasoby? Jesli tak; adres. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Pamietam, kiedys swiat byl piekny, a ludzie nie rzucali bezpodstawnych oskarzen. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 26 23:16:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lUwuw6h2oeCg/xLXiih3tO42DGuXZb25@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA20484 for ; Sat, 26 Sep 1998 23:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20718 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Sep 1998 23:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 21:05:31 +0200 From: Jacek Prucia Message-ID: Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ugbc1$j40$2@orfika.office.polbox.pl>, <360cafaa.662743@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 26 Sep 1998, Jaroslaw Lis wrote: > On 25 Sep 1998 15:03:29 GMT, rafal wiosna wrote: > > > > A myśmy dzwonili przed niecałą godziną do TPNet i powiedzieli "34 > >MBit/s w grudniu". Czyżby obieg informacji w firmie był marny? A może TO > >właśnie jest test? > > Obieg informacji w tej firmie _jest_ marny, i nie wie lewica co czyni > prawica :-) > Ciekawe - czyzby informacje przesylali poczta ? Taka tradycyjna - z > listonoszem :-) Na to wyglada. Na potwierdzenie tej tezy pozwole sobie przytoczyc motd jednej z maszyn TP S.A. ------------------------------------------------------------------------------ Z uwagi na proby wlamania na serwer przypominam, ze zgodnie z Uchwala Zarzadu TP S.A. 59/97 z dnia 02.06.1997 roku zakazane jest przesylanie danych sluzbowych w publicznych sieciach transmisji danych (jaka jest internet). Administrator Systemu ------------------------------------------------------------------------------ pozdrawiam, Jacek Prucia From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 03:10:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CDSvZV2G/B1XgFTGyJtvPdUuLyuymGBg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA03317 for ; Sun, 27 Sep 1998 03:10:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA04352 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 03:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 98 21:26:52 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2391942570@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sat Sep 26 1998) Artur Grzymala -> All: >: My przynajmniej nigdy faktu zamieszczania reklam na free i STRONACH >: serwisu "Alias" [a nie na samych aliasach], a co za tym idzie chęci >: zysku nie kryliśmy. AG> Nie wiem, jak Wy, ale autor cytowanych wyzej slow, Pan Rafal Wiosna AG> napisal w <6ugb4m$j40$1@orfika.office.polbox.pl> (25 Sep 1998 14:59:34): >: Owszem, zduP:my, bo ?adnych reklam na aliasowanych stronach nie ma i >: jeszcze wyjdzie na to, ?e nie masz racji... Przykro mi, że nie potrafisz odróżnić sformułowania "aliasowane strony" od "strony serwisu Alias". -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 03:40:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vLFm4QXYYXgQ3lGq15sCypFYHhY1pMD7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04614 for ; Sun, 27 Sep 1998 03:40:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA06195 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 03:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 21:23:46 GMT From: "HELAND" Message-ID: Organization: HCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: CuteFTP i Proxy - pomocy Witam ! Pomozcie, jak zmusic program CuteFTP zeby przy polaczeniach z serwerami wykorzystywal serwer Proxy. Mimo ze IE4.0 bez problemu korzysta z Proxy, to CuteFTP za nic w swiecie nie moge do tego zmusic, a jest to jedyny sposob na przyspieszenie transferu - spod IE4.0 transfer tego samego pliku chodzi duzo szybciej, ale nie mam tam mozliwosci sciagania pliku po kawalku (a musze z powodu wielkiego jego rozmiaru - nie moge przez dobe blokowac linii). Pozdrowienia z Helu :) HELAND heland@polbox.com http://www.polbox.com/h/heland/ http://www.kki.net.pl/sq2gca/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 11:16:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vURcxxJfM0C092ww8U9P3ks8DUaYKlQc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA21538 for ; Sun, 27 Sep 1998 11:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA03622 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 11:15:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 09:10:44 +0200 From: Jakub Martynski Message-ID: Organization: Ahold & Allkauf Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: Jakub Martynski Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit / Artur Grzymala napisał(a): [...] > pps. Chyba juz Wam nie bede zawracal glowy. Ufff... Pozdrowienia, Kuba. -- O... coś się popsuło? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 14:40:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HQDcSVkBk9o+ePmFBo96jNf4tZTNNlxe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00101 for ; Sun, 27 Sep 1998 14:40:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18850 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 14:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 10:31:53 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Przykro mi, że nie potrafisz odróżnić sformuţowania "aliasowane : strony" od "strony serwisu Alias". Oczywiscie, zapomniales ustosunkowac sie do fragmentu, ktory cytuje nizej. Nie lubie sam siebie cytowac. Jezeli nie sprawi Ci to wielkiego klopotu, odpowiedz, ktora ze stron jest aliasem, a ktora nie jest. : : ps. Widzialem nawias, niestety musialbys to troche inaczej sformulowac. : : "STRONACH serwisu "Alias"" i "aliasowanych stronach". : : http://www.linux.z.pl jest "aliasem" na http://xyz.office.polbox.pl, : : http://www.pkp.z.pl jest "aliasem" na http://free.polbox.pl/b/bdomag : : Jedno i drugie jest "aliasem". Na pierwszym byla reklama microsoftu, : : na drugim nie. Napisales: : : "?adnych reklam na aliasowanych stronach nie ma." Jezeli masz chwilowe problemy z pamiecia, to przypominam, ze napisales: z <6ugb4m$j40$1@orfika.office.polbox.pl> Rafal> ?adnych reklam na aliasowanych stronach nie ma. Czy widzisz gdzies w swojej (powyzszej) wypowiedzi sformulowanie "strony serwisu Alias"? Podkresl je, albo oswiadcz, ze nigdy tego nie napisales. Moze ktos sie pod Ciebie podszyl? Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Chyba jednak jeszcze was troche pomecze. Drogi Rafale, moze chcesz podyskutowac o virtualnych hostach i przekierowaniach w serwerach http. Jesli tak, to proponuje pl.comp.www lub pl.comp.networking. Kwestie zaprzeczania wlasnym wypowiedziom mozemy przedyskutowac na polipie, chyba ze zostanie stworzone pl.soc.honor. Gdybys mogl, wyjasnij mi tez zdanie o Bogu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 14:55:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G1i4MfqK+PwTnSAZFlRBGkSsuSo11Mp/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01093 for ; Sun, 27 Sep 1998 14:55:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19819 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 14:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 10:39:55 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <%BoP1.5224$36.1203158@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem Jakub Martynski napisal: > Artur Grzymala napisa^3(a): > : ps. Chyba juz Wam nie bede zawracal glowy. > Ufff... Przypomnij mi swoje posty w tej dyskusji, nie moge ich znalezc. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 15:10:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dn5Pr63tfzNvmIpWFfnkA8dvkZ7wvqC/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA01908 for ; Sun, 27 Sep 1998 15:10:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20930 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 15:00:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 12:46:22 +0200 From: Jakub Martynski Message-ID: Organization: Ahold & Allkauf Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <%BoP1.5224$36.1203158@news.tpnet.pl> Reply-To: Jakub Martynski Subject: (offtopic) Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit / Artur Grzymala napisał(a): > Jakub Martynski napisal: > > : ps. Chyba juz Wam nie bede zawracal glowy. > > Ufff... > Przypomnij mi swoje posty w tej dyskusji, nie moge ich znalezc. Czy żeby oddychnąć z ulgą, muszę wdawać się w tę całą awanturę? Nie czepiaj się, to była *luźna* uwaga, nie próbowałem wdawać się z Toba w żadną dyskusję - po tym co widzę nie ma to najmniejszego sensu. A po drugie od kiedy to na polip pisze się tylko i wyłącznie posty związane z dyskusją z Tobą? Czy nie przesadzasz troszkę? Zalatuje mi to cenzurą.. (uwaga.. temat do następnego felietonu: A. Grzymala a cenzura w Internecie). Z mojej strony EOT. ps. w sumie to czemu ja tego wątku nie mam w score-file'u.. :-P ps2. przepraszam wszyskich za offtopic.. Pozdrowienia, Kuba. -- O łotrze stary, stary łotrze, Im młodsza się o ciebie otrze, Tym do niej robisz oczy słodsze. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 15:16:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CEKSkh5/Gmcsnpvjf3KfFaed7wi71BZp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA02242 for ; Sun, 27 Sep 1998 15:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21706 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 15:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 11:18:09 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: (offtopic) Re: sprzedam domene z zyskiem : Czy ?eby oddychn+-ae z ulg+-, musze wdawaae sie w te ca^3+- awanture? Jezeli oddychasz z ulga w jakims watku i nie na jego temat, to "wdajesz sie w awanture". Wystarczylo w tytule dodac napisac offtopic. : Nie czepiaj sie, to by^3a *lu 1/4na* uwaga, nie próbowa^3em wdawaae sie z : Toba w ?adn+- dyskusje - po tym co widze nie ma to najmniejszego sensu. Zgadzam sie, doszedlem juz do tego wniosku. : A po drugie od kiedy to na polip pisze sie tylko i wy^3+-cznie posty : zwi+-zane z dyskusj+- z Tob+-? Na polipie jest wiele watkow. Twoj post byl odpowiedzia na moje stwierdzenie. Oczywiscie nie mam racji. :)))) : Czy nie przesadzasz troszke? Ja zawsze przesadzam :)))). Zwlaszcza, gdy zaczyna poprawiac mi humor udowadnianie, ze nie jestem wielbladem. : Zalatuje mi to cenzur+-.. Represyjna :))), jestem Twoim ciemiezca. : Z mojej strony EOT. Uwielbiam takie stwierdzenia. : ps. w sumie to czemu ja tego w+-tku nie mam w score-file'u.. :-P Score-file i kill-file to taka cenzura? : ps2. przepraszam wszyskich za offtopic.. Za pierwszy czy drugi? Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 16:10:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8ZJ8//StIWjBMbN0vfdc32WNeL5g/Rq3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA04723 for ; Sun, 27 Sep 1998 16:10:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24805 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 16:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 11:56:05 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6ul94l$iac$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Z moich informacji wynika, ze CO poprawia bledy NASK. Zastanawiam się, czy to pasuje do ZKC, czy jest jednak za bardzo osadzone w kontekście tej konkretnej dyskusji, żeby mogło byc zrozumiane/docenione przez szerokie grono... : pps. Chyba juz Wam nie bede zawracal glowy. Wow! Nam wszystkim? [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 16:10:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8ZJ8//StIWjBMbN0vfdc32WNeL5g/Rq3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA04728 for ; Sun, 27 Sep 1998 16:10:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24787 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 16:00:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 13:57:16 +0200 From: Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam Czlowiek juz nie moze wyjechac nawet na 2 tygodnie :( Serwer zabezpieczony, UPS stoi i wydawalo mi sie nie ma sily zeby cos sie przez 2 tygodnie mojej nieobecnosci stalo.... A tu.... padl swiatlowod... Przychodzilo kilku specow i robili pomiary... doszli do wniosku ze sygnal od routera wychodzi.. ale juz nie dochodzi do routera za swiatlowodem... Jak wrocilem dowiedzialem sie ze prawdopodobnie szczury przegryzly swiatlowod... Czy ktos moze mi powiedziec co zrobic z tym fantem ??? Swiatlowodu jest 300 metrow i nie wiem jak nawet stwierdzic gdzie jest "dziurawy". Czy bedzie koniecznosc wymiany calego swiatlowodu ??? Pograzony w smutku... -- Mad3Y madey@dione.ids.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 16:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FrorF9PizKlz0VMIF8OL8lKFE3hEZaxu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA05045 for ; Sun, 27 Sep 1998 16:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25500 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 16:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 14:06:48 +0200 From: Jakub Martynski Message-ID: Organization: Ahold & Allkauf Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: Jakub Martynski Subject: Re: (offtopic) Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [Jeśli już offtopic, to na całego...] / Artur Grzymala napisał(a): > : Czy ?eby oddychn+-ae z ulg+-, musze wdawaae sie w te ca^3+- awanture? > Jezeli oddychasz z ulga w jakims watku i nie na jego temat, to "wdajesz > sie w awanture". Wystarczylo w tytule dodac napisac offtopic. Przepraszam, tu mój błąd. > : A po drugie od kiedy to na polip pisze sie tylko i wy^3+-cznie posty > : zwi+-zane z dyskusj+- z Tob+-? > Na polipie jest wiele watkow. Twoj post byl odpowiedzia na moje stwierdzenie. > Oczywiscie nie mam racji. :)))) Oczywiście nie masz :-) Odpowiedziałem na Twój post, ponieważ Ty rozpocząłeś całe to zamieszanie. To chyba logiczne. > : Czy nie przesadzasz troszke? > Ja zawsze przesadzam :)))). Zwlaszcza, gdy zaczyna poprawiac mi humor > udowadnianie, ze nie jestem wielbladem. Jeśli Ty uważasz, że zawsze przesadzasz, no to już dobrze. Teraz tylko trochę opanowania i naprawdę będzie Ci lepiej na newsach.. A co do udowodniania czy jesteś wielbłądem to ciężko Ci będzie to udowodnić z takim adresem :-> > : Zalatuje mi to cenzur+-.. > Represyjna :))), jestem Twoim ciemiezca. O toto, dokładnie.. Nie pozwalasz mi pisać na newsy! Bo nie napisałem ani jednego słówka w danej dyskusji.. Coś tu jest chore :-) > : Z mojej strony EOT. > Uwielbiam takie stwierdzenia. Hmm, jak widzisz to była tylko pogróżka ;-> > : ps. w sumie to czemu ja tego w+-tku nie mam w score-file'u.. :-P > Score-file i kill-file to taka cenzura? Cenzura? To autocenzura; nie widząc piszecie, nie piszę następnych postów - ludzie czytają :-) Jak się patrzy autocenzura.. > : ps2. przepraszam wszyskich za offtopic.. > Za pierwszy czy drugi? Za drugi :-) Nie był offtopikiem.. "ps." to tez część listu, więc... Pozdrowienia, Kuba. -- Kolumb, jak wiemy, odkrył Amerykę, Historia wspomina go czule. jam odkrył więcej, odkrywszy Ludwikę, Bo naraz obydwie pólkule. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 21:40:51 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JOW3FvmcXDScznUaf8unITIe+j625ORM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA20754 for ; Sun, 27 Sep 1998 21:40:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15314 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 21:30:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 20:48:26 +0200 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <360D36FA.6A67@winter.info.pl> Organization: Winter - http:/winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Mam pytanie: czy ktos wie, co sie stalo ze szlachetna idea konkursu "Polska w Internecie" (http://www.psi.org.pl/konkurs/)? Pisalem o tym kiedys tekst i chcialbym dopisac teraz jakis epilog, a moze epitafium? Jaroslaw Zielinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 21:40:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JOW3FvmcXDScznUaf8unITIe+j625ORM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA20758 for ; Sun, 27 Sep 1998 21:40:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15317 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 21:30:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 10:47:23 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6ul53r$fgm$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2010543687@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem rafal wiosna (rafal.wiosna@f33.n480.z2.fidonet.org) wrote: : Niezłe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody : na beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyłanie przez nich reklam? Ale jak wyslesz, to przestana przysylac reklamy. Pozdrawiam D. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 21:41:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JOW3FvmcXDScznUaf8unITIe+j625ORM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA20762 for ; Sun, 27 Sep 1998 21:41:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15316 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 21:30:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 26 Sep 1998 22:06:45 +0200 From: "Pawel Sikora" Message-ID: <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360BB088.78329D6A@netnames.com.pl>, <6uh29v$447$2@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: 45 mbit/s do usa Leszek A. Szczepanowski napisał(a) w wiadomoœci: ... >Tzn. mnie to sie tez wydalo nieprawdopodobne, ale takie >informacje uzyskalem od kolegi ktory w TPSA ma kupe >znajomych. Chyba ze ci znajomi chca zmienic image firmy >wypuszczajac takie kwiatki :) Ale chyba dziala to w druga >strone nizby zamierzali... Poza tym, przy predkosci linku o >jakiej mowimy, wartosci pingow juz po drugiej stronie lacza >powinny wynosic circa about :) 50 ms czy cos kolo tego... W zadnym wypadku. Pingi moga byc mniejsze ale tylko kosmetycznie. Czy jak masz lacze satelitarne 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund na sama trase na orbite geostacjonarna i spowrotem. Dodac troche na dlugosc paketu, urzadzenia itp. W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. >Albo nawet mniej. No chyba ze sie myle, albo po prostu >lacze jest nasycone... Jak powstal POL34, to pingi z Katowic From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 22:10:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pBU+8K0BidGqjnm0FutLpZICWD+kGcGG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22350 for ; Sun, 27 Sep 1998 22:10:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA17311 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 22:00:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 17:58:15 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360D36FA.6A67@winter.info.pl> Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Zielinski na pl.listserv.polip napisał: >Mam pytanie: czy ktos wie, co sie stalo ze szlachetna idea konkursu >"Polska w Internecie" >(http://www.psi.org.pl/konkurs/)? > >Pisalem o tym kiedys tekst i chcialbym dopisac teraz jakis epilog, a >moze epitafium? Generalnie epitafium. Odkąd PSI de fakto przestało istnieć. -- Ziemek Borowski http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/pl/comp/www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 22:16:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bl2qkQpco5nWubvLAJ+6xz/X3ZX4y3gu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22748 for ; Sun, 27 Sep 1998 22:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18029 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 22:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 98 18:25:00 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <295424683@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Sep 27 1998) Lech Szychowski -> All: >: Z moich informacji wynika, ze CO poprawia bledy NASK. LS> Zastanawiam się, czy to pasuje do ZKC, czy jest jednak za LS> bardzo osadzone w kontekście tej konkretnej dyskusji, żeby LS> mogło byc zrozumiane/docenione przez szerokie grono... A sądzisz, że zdanie "Z naszych informacji wynika, że jesteśmy najszerzej popieraną partią w Polsce" wygłoszone przez głownego KPEiR nie trafiło by do ZKCN? -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 22:16:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bl2qkQpco5nWubvLAJ+6xz/X3ZX4y3gu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22765 for ; Sun, 27 Sep 1998 22:16:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18028 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 22:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 98 16:22:06 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <639468496@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Sep 27 1998) Artur Grzymala -> All: AG> z <6ugb4m$j40$1@orfika.office.polbox.pl> Rafal>> ?adnych reklam na aliasowanych stronach nie ma. AG> Czy widzisz gdzies w swojej (powyzszej) wypowiedzi sformulowanie AG> "strony serwisu Alias"? Podkresl je, albo oswiadcz, ze nigdy tego nie AG> napisales. Moze ktos sie pod Ciebie podszyl? Dalej uważam, że nie jest Ci wiadoma różnica między "strony serwisu Alias" a "aliasowane strony". Koniec dyskusji. -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 22:40:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBql7wpE2MOVXtBDC05h7QBjstwS64fP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24502 for ; Sun, 27 Sep 1998 22:40:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19214 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 22:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 18:11:41 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uh29v$447$2@sunsite.icm.edu.pl>, , <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pawel Sikora wrote: > Czy jak masz lacze satelitarne > 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz > milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund [...] > W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz > w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. Możesz jakoś uzasadnić logiczność powyższych zdań? :) Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 22:41:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBql7wpE2MOVXtBDC05h7QBjstwS64fP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24506 for ; Sun, 27 Sep 1998 22:41:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19216 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 22:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 18:19:00 GMT From: abial@nask.pl Message-ID: <6ulvik$cue$2@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Swiatlowod !!! madey@www.elektron.pk.edu.pl wrote: # Witam # Czlowiek juz nie moze wyjechac nawet na 2 tygodnie :( # Serwer zabezpieczony, UPS stoi i wydawalo mi sie nie ma sily zeby cos sie # przez 2 tygodnie mojej nieobecnosci stalo.... # A tu.... padl swiatlowod... # Przychodzilo kilku specow i robili pomiary... doszli do wniosku ze sygnal # od routera wychodzi.. ale juz nie dochodzi do routera za swiatlowodem... Sorry, ale co to za "spece od pomiarow", ktorzy nie potrafia powiedziec, gdzie jest uszkodzony swiatlowod??? Bierze sie reflektometr i sie wie. A jak juz sie wie, to sie bierze spawareczke, ewentualnie wykopuje dolek w ziemi, i sie spawa. Nie namawiam cie bynajmniej do zdobywania tego sprzetu na wlasnosc - trzeba wynajac firme, ktora to zrobi... -- Andrzej Bialecki -------------------- ++-------++ ------------------------------------- ||PicoBSD|| FreeBSD in your pocket? Go and see: Research & Academic |+-------+| "Small & Embedded FreeBSD" Network in Poland | |TT~~~| | http://www.freebsd.org/~picobsd/ -------------------- ~-+==---+-+ ------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 23:11:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9SfVrQ89DOkFGrU8Fx0cz8OGcXllGs8m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26067 for ; Sun, 27 Sep 1998 23:11:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21106 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 23:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 18:50:34 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <_NvP1.5718$36.1291296@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: (offtopic) Re: sprzedam domene z zyskiem : [Jeśli już offtopic, to na caţego...] Dobrze :-) : > : Czy ?eby oddychn+-ae z ulg+-, musze wdawaae sie w te ca^3+- awanture? : > Jezeli oddychasz z ulga w jakims watku i nie na jego temat, to "wdajesz : > sie w awanture". Wystarczylo w tytule dodac napisac offtopic. : Przepraszam, tu mój bţąd. Oznaczamy powyzszy cytat, w ktorym przyznales sie do bledu cyferka 1. : > : A po drugie od kiedy to na polip pisze sie tylko i wy^3+-cznie posty : > : zwi+-zane z dyskusj+- z Tob+-? : > Na polipie jest wiele watkow. Twoj post byl odpowiedzia na moje : > stwierdzenie. Oczywiscie nie mam racji. :)))) : Oczywiście nie masz :-) Odpowiedziaţem na Twój post, ponieważ Ty : rozpocząţeś caţe to zamieszanie. To chyba logiczne. Przeczytaj ta wymaine zdan jeszcze raz. Pytales, czy na polipa pisze sie tylko w zwiazku ze mna. Odpowiedzialem, ze na polipie jest wiele watkow oraz, ze Twoj post byl odpowiedzia na moje stwierdzenie. Podkresl zdanie, w ktorym nie mialem racji. Co do zamieszania, o ktore Ci chodzi? : Nie pozwalasz mi pisać na newsy! Zacytuj moj zakaz. : Bo nie napisaţem ani jednego sţówka w danej dyskusji.. Napisales. Sam sie przeznales w 1, ze byl to Twoj blad. Jezeli stluczesz szybe i przeprosisz, to szyba nadal jest stluczona. : Coś tu jest chore :-) Raczej pokretne; logika. : > : Z mojej strony EOT. : > Uwielbiam takie stwierdzenia. : Hmm, jak widzisz to byţa tylko pogróżka ;-> Jak w wiekszosci wypadkow, to miedzy innymi dlatego uwielbiam te trzy literki. : Jak się patrzy autocenzura.. Raczej sposob na wprowadzenie balaganu do dyskusji i bezkarne oczernianie dyskutantow bez zapoznania sie z ich odpowiedzia. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 27 23:55:49 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0DrHZ/UpQNP6PxUZTVncyTja8ovKKG3p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28004 for ; Sun, 27 Sep 1998 23:55:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23799 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Sep 1998 23:45:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 19:35:36 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : Dalej uważam, że nie jest Ci wiadoma różnica między "strony serwisu : Alias" a "aliasowane strony". Tu nie chodzi o ta roznice, ale o to, ze napisales cos zupelnie innego, ale Twoj brak honoru nie pozwala Ci sie do tego przyznac. Pod adresem www.linux.z.pl, ktory jest aliasem, znajduja sie "Strony serwisu Alias" zawierajace reklame microsoft windows. Czy www.linux.z.pl jest "aliasowana strona"? Jesli tak, to nie ma roznicy. Oczywiscie tak, co udowodnilem wczesniej. Niestety jedyna proba zaprzeczenia mojemu dowodowi bylo Twoje stwierdzenie "Koniec dyskusji". Dowod znajdziesz w : Koniec dyskusji. Bezapelacyjny. Dowiedzialem sie juz wszystkiego, co chcialem wiedziec. Dalsza dyskusja wymagalaby gruntownej reformy systemu szkolnictwa i podrozy w czasie. Pozdrawiam, Artur Grzymala ps. Znajomy sprzedal mi fajny tekst: Sa dwie mozliwosc. Albo ja jestem idiota, albo to ta druga mozliwosc. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 00:10:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qvo0SI7a45FR4/f593duE3RueC5ZcCFn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29686 for ; Mon, 28 Sep 1998 00:10:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25105 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 00:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 19:55:59 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6um58f$bnt$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: MirNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit My tu sobie gadu gadu, a tymczasem Moskwa podlacza sie do vBNSu: http://www.friends-partners.org/friends/mirnet/home.html a tymczasem Polska jest chyba juz jedynym (oprocz Slowacji) krajem Europy Srodkowej bez polaczenia z TEN-34. A wlasnie - zna ktos moze dalsze losy TEN-34 ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 00:16:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LTOD2AHdjBXQ05n41cqOMTdtOg0Yt5xr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA00635 for ; Mon, 28 Sep 1998 00:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25908 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 00:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 98 20:30:45 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1731078706@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Sep 27 1998) Dariusz Margas -> All: >: Niezłe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody na >: beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyłanie przez nich reklam? DM> Ale jak wyslesz, to przestana przysylac reklamy. Przestaną mi przysyłać listy z Reader's Digest? Doubt so... -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 00:40:45 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (coZW8QSClNZqqxCfLLET+wwDK9vWs9bY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03097 for ; Mon, 28 Sep 1998 00:40:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27100 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 00:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 20:07:03 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6um5t7$q1a$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6um58f$bnt$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: MirNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > a tymczasem Polska jest chyba juz jedynym (oprocz Slowacji) > krajem Europy Srodkowej bez polaczenia z TEN-34. Z tego co słyszałem, POL34 zamierza kiedyś podłączyć się do TEN34. Ale ze względu na monopol TPSA w połączeniach międzynarodowych, szybko to nie nastąpi. :-( Więc może TPSA sama się podłączy? Nie wiadomo. Łącze jest ponoć droższe niż do Stanów. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 00:55:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ekGt09vN1NMQypW2PDu0RFhiHyfP/ZDT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03793 for ; Mon, 28 Sep 1998 00:55:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27775 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 00:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 20:38:04 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6um7nc$m5f$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6um58f$bnt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6um5t7$q1a$1@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: MirNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski : > Z tego co słyszałem, POL34 zamierza kiedyś podłączyć się > do TEN34. Ale zdaje sie, ze TEN-34 mialo sie skonczyc w 1998 roku ? chyba, ze zdobyli jakies dalsze fundusze - stad moje pytanie wlasnie, bo ostatnio tego nie sledze. > Ale ze względu na monopol TPSA w połączeniach > międzynarodowych, szybko to nie nastąpi. :-( Więc może chyba nie calkiem o to chodzi, bo warunkiem przylaczenia do POL-34 byl udzial lokalnego telco w danym kraju, czyli w przypadku Polski - TPSA > TPSA sama się podłączy? Nie wiadomo. Łącze jest ponoć > droższe niż do Stanów. No i jeszcze byl warunek, ze jakas tam czesc kosztow przylaczenia (chyba 50% - nie pamietam) miala byc sfinansowana przez rzad danego kraju, a poniewaz polski rzad nie mial takiego programu, to sie TPSA nie przylaczylo. No a to, ze ceny lacz w Europie sa drozsze niz do stanow, to chyba akurat nic dziwnego :-( --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 03:16:11 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hXT4gje9OljtuCFcH38FqKwWWLihu+Sl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09911 for ; Mon, 28 Sep 1998 03:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA06598 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 03:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 98 21:02:09 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2410943492@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Sep 27 1998) Piotr Kucharski -> All: >> 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz milisekunda? >> Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund PK> [...] >> W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz >> w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. PK> Możesz jakoś uzasadnić logiczność powyższych zdań? :) Linijka? -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 03:55:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Oe7GPo1Y0EwNyDX6gqZHxd2NCLgtBDn3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11620 for ; Mon, 28 Sep 1998 03:55:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08353 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 03:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 21:28:24 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6umalo$et$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6um58f$bnt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <6um5t7$q1a$1@absolut.sgh.waw.pl>, <6um7nc$m5f$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: MirNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > Ale zdaje sie, ze TEN-34 mialo sie skonczyc w 1998 roku ? > chyba, ze zdobyli jakies dalsze fundusze - stad moje pytanie > wlasnie, bo ostatnio tego nie sledze. A, o to Ci chodziło. No to już niedługo nie będzie TEN-34. Zmieniają nazwę na TEN-155. Szczegóły: www.dante.net/ten-155/ Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 03:55:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Oe7GPo1Y0EwNyDX6gqZHxd2NCLgtBDn3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11631 for ; Mon, 28 Sep 1998 03:55:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08344 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 03:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 21:39:42 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Reklamy w mailach : >: Niezţe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody na : >: beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyţanie przez nich reklam? : DM> Ale jak wyslesz, to przestana przysylac reklamy. : Przestaną mi przysyţać listy z Reader's Digest? Doubt so... Poczta Polska nie przysyla Ci reklam Reader's Digest. To Reader's Digest jest nadawca listu zawierajacego reklame, tak samo jak Polbox. Poczta Polska jest jedynie medium transportowym. List z reklama jestes w stanie rozpoznac po kopercie. Jezeli masz milego listonosza, to mozesz go poprosic, zeby reklamy wrzucal do smietnika, a nie do skrzynki. Jezeli dostaje list od znajomego, to wiem, ze nie ma w nim reklamy. List z Polboxu rowniez mozna rozpoznac po kopercie. W tym przypadku nadawca jest Polbox, medium transportowym internet i lacze do ISP. Listonosz nazywa sie sendmail, qmail lub podobnie i jest mily. Uzytkownicy darmowych kont na Polboxie zgadzaja sie na otrzymywanie reklam doklejanych do ich listow. Ja zas takiej zgody nie wyrazalem i nie chce ich otrzymywac. Po prostu wysylaj reklamy tylko do uzytkownikow darmowych kont, a nie do wszystkich i problem z glowy. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 05:16:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lzk3kBC+C7N8SNRtR9l+nz6idA7F/acF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA14694 for ; Mon, 28 Sep 1998 05:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA13519 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 05:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 23:01:10 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6umg3m$k74$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : Dalsza dyskusja wymagalaby gruntownej reformy systemu szkolnictwa : i podrozy w czasie. AFAIR już kiedyś przypominałem Ci, że pl.listserv.polip to nie pl.pręgierz.samokrytyka - ale Ty nadal swoje... :( [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 05:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lzk3kBC+C7N8SNRtR9l+nz6idA7F/acF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA14697 for ; Mon, 28 Sep 1998 05:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA13520 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 05:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 23:04:37 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6umga5$k74$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Reklamy w mailach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : List z reklama jestes w stanie rozpoznac po kopercie. Chcesz się założyć, że nie? :) : Jezeli masz milego listonosza, to mozesz go poprosic, zeby reklamy wrzucal : do smietnika, a nie do skrzynki. Poprosić możesz, ale jeśli listonosz jest nie tylko miły, ale także niegłupi, to - grzecznie, ale jednak - wyśle Cię na drzewo z tym pomysłem. Jako prace domową polecam przemyślenie, dlaczego tak zrobi. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 10:10:48 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ODySX/6SYHgVrJP4SRUudCpL1SPNZ7R9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA29400 for ; Mon, 28 Sep 1998 10:10:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA02069 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 10:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 06:00:32 GMT From: "Marek Baczek" Message-ID: <360f25ef.0@kasjopeja.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2410943492@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: 45 mbit/s do usa rafal wiosna wrote in message GoldED.199809272202156601.rafamiga@bofh.org.pl... >* (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Sep 27 1998) Piotr Kucharski -> All: > > >> 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz milisekunda? > >> Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund > PK> [...] > >> W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz > >> w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > PK> Możesz jakoś uzasadnić logiczność powyższych zdań? :) > > Linijka? > Raczej trójkącik, czyli ekierka. ---mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 10:40:45 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C6wm0ZhwS/52soNvjmw/ukmLARHaoem9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA01658 for ; Mon, 28 Sep 1998 10:40:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA04119 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 10:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 06:32:47 GMT From: "Grzegorz Furman" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: CuteFTP i Proxy - pomocy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit po pierwsze jaki masz program proxy ? a ogolnie 1. Uaktywnij usluge ftp na proxy (domyslny port 21) 2.W Cute: - Ftp/Settings Options - Firwall host (tu wstawiasz ip proxy) ,port 21 - Type User@site - Enable firewall access i powinno pracowac pozdrowienia Grzegorz Furman From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 11:10:45 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dLQ380t4muemtzDjCI38hS/BY0aaKagO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA03830 for ; Mon, 28 Sep 1998 11:10:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA06217 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 11:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 06:52:25 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6umg3m$k74$5@news.pse.pl> Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem (poza watkiem) : [Followup-To: poster] Juz kiedys nasmiewalem sie z Twoich followupow, ktore dotycza wszystkich oprocz Ciebie i z reguly sa nie na temat. Jezeli uwazasz je za dowcipne, to niestety musze Cie rozczarowac; sa marnego loty i juz zuzyte. Jestes malo smieszne nawet gdy piszesz o sobie w liczbie mnogiej. Przykro mi. [na drzewo] Z wyrazami szacunku, Artur Grzymala ps. Jako prace domowa zalecam dlugie spacery i gry logiczne. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 11:10:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dLQ380t4muemtzDjCI38hS/BY0aaKagO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA03837 for ; Mon, 28 Sep 1998 11:10:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA06225 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 11:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 07:00:58 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6umga5$k74$6@news.pse.pl> Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) : Poprosić możesz, ale jeśli listonosz jest nie tylko miţy, ale także : niegţupi, to - grzecznie, ale jednak - wyśle Cię na drzewo z tym : pomysţem. Jezeli chcesz powiedziec, ze moj listonosz jest glupi, co wyzej zasugerowales, nastepnym razem gdy go zobacze , poprosze o adres. Bedziesz mogl mu o tym napisac. : Jako prace domową polecam przemyślenie, dlaczego tak zrobi. Niestety zrobil zupelnie inaczej i co dalej? Z wyrazami szacunku, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 11:55:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ex54+wC7nrE9P9kkrRKGO2L2fp5Ze6wF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07261 for ; Mon, 28 Sep 1998 11:55:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA09031 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 11:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 07:43:51 GMT From: "HELAND" Message-ID: Organization: HCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: CuteFTP i Proxy - pomocy Grzegorz Furman napisał(a) w wiadomości: ... >2.W Cute: > - Ftp/Settings Options > - Firwall host (tu wstawiasz ip proxy) ,port 21 > - Type User@site > - Enable firewall access Nie dziala. Po ustawieniu tych parametrow mam nastepujace komunikaty: - Connecting to Firewall host - Can't connect to Firewall host - Can't login. Still trying... Natomiast jesli ustawie port na 8080 (wlasciwy dla tego serwera) to mam: - Connecting to Firewall host - Firewall socket connected. Waiting for welcome mesage... I moge na fanfary powitalne czekac tydzien... Jako proxy, uzywam serwera 'w3cache.tpnet.pl Co z tym fantem zrobic? Pozdrowienia z Helu :) HELAND heland@polbox.com http://www.polbox.com/h/heland/ http://www.kki.net.pl/sq2gca/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:10:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GBz/UeLPY6AktgsN+W87eETkRpBD8g+B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08061 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:10:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA10194 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 07:46:12 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <6unes4$djd$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6umga5$k74$6@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: : : Poprosić możesz, ale jeśli listonosz jest nie tylko miţy, ale także : : niegţupi, to - grzecznie, ale jednak - wyśle Cię na drzewo z tym : : pomysţem. [...] : Niestety zrobil zupelnie inaczej i co dalej? I dalej jest głupi. [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:10:58 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GBz/UeLPY6AktgsN+W87eETkRpBD8g+B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08065 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:10:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA10252 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 07:59:25 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >: Widzę że masz wysoką gorączkę, skoro używasz jako argument w dyskusji >: o domenach nazwy hosta, który w firmie PSE SA obsţuguje pocztę elektroniczną >: i dziaţa na potrzeby tej firmy. >Czy masz problemy z czytaniem? Ja nie mam problemów z czytaniem, za to zauważyłem że ty masz problemy z pisaniem. Poza tym wszystko się zgadza. -) >Zapytalem, czy wracamy do dyskusji, ktora >niedawno sam zaczalem, twierdzac, ze zdanie NASKu w sprawie domen >zawierajacych nazwy miast jest chore. Stad hosty zawierajace nazwy miast. >Cytuje sam siebie: >> Wracamy do kwestii prawnych zwiazanych z adresami: >[...] >> ? >Przypominam dyskusje na ten temat: > > ><6trchr$msg$1@spray.atcom.net.pl> ><1B3176D6BE0@inf.wsp.krakow.pl> > >Napisalem rowniez, ze nie widze zadnych problemow w poczta.pse.pl. >Cytuje sam siebie: >> Z twojej zony: >> poczta.pse.pl 345600 IN A 194.92.3.11 >> Widzisz jakies problemy, bo ja nie. > >Pozdrawiam, >Artur Grzymala > >ps. Moze byl to przejaw zachowan stadnych? Oprzytomniej. Daruj sobie te uwagi o zwierzętach i życzę szybkiego powrotu do zdrowia, bo nadal piszesz od rzeczy. Jeśli na argument w dyskusji o _domenach_ wyciągasz nazwę hosta, na zwróconą Ci uwagę odszczekujesz to ja nie mam więcej pytań. Dobranoc. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:18:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dRpv9K3Jt2bsdFis3PogcMmNX+T8cyDG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08817 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:18:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11115 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 08:02:22 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2010543687@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , <6ul53r$fgm$1@spray.atcom.net.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Margas wrote: >: Niezłe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody >: na beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyłanie przez nich reklam? > >Ale jak wyslesz, to przestana przysylac reklamy. Znaczy się - przestaną STEMPLOWAĆ ZNACZKI na listach do Ciebie? Wow, fajnie - muszę namówić rodzinę, jednym znaczkiem oblecimy pocztę przez kilka lat -) -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From motyl@stan.chemie.unibas.ch Mon Sep 28 12:22:08 1998 Received: from maser.urz.unibas.ch (maser.urz.unibas.ch [131.152.1.5]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09058 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:22:01 +0200 (CEST) Received: from crds.chemie.unibas.ch by mailhub.unibas.ch (PMDF V5.1-10 #22821) with ESMTP id <0EZZ00H4TOSHYU@mailhub.unibas.ch> for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:21:53 +0200 (MET) Received: from localhost (motyl@localhost) by crds.chemie.unibas.ch (8.8.7/8.8.7/rchk1.19) with SMTP id MAA31334 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:26:02 +0200 Date: Mon, 28 Sep 1998 12:26:01 +0200 (MET DST) From: Tomasz Motylewski Subject: Spotkanie w komisji sejmowej (fwd) To: polip@man.lodz.pl Message-id: MIME-version: 1.0 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA09058 Jesli beda jakies dodatkowe informacje, umieszcze na http://www.psi.org.pl/aktualnosci.html Pozdrawiam serdecznie, -- Tomek Motylewski ---------- Forwarded message ---------- From: Tomasz Kokowski To: psi-l@psi.org.pl Cc: pl-admins@sunsite.icm.edu.pl Date: Sun, 27 Sep 1998 18:30:31 +0100 Subject: Spotkanie w komisji sejmowej -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Poznan, 27/09/1998 Uprzejmie informuje, ze dzis (27/09/1998) otrzymalem zaproszenie na posiedzenie sejmowej podkomisji lacznosci planowane na dzien 29/09/1998. Posiedzenie bedzie poswiecone sieci Internet i nowemu prawu telekomunikacyjnemu. Liste proponowanych tematow do dyskusji oraz osob zaproszonych przez Przewodniczacego Podkomisji zalaczam na koncu listu. Tematy do dyskusji i osoby majace wziac w niej udzial na forum podkomisji nie sa nowe. O wszystkim mniej lub bardziej zaciekle dyskutowalismy w gronie Internautow na roznych listach. Ze wzgledu na to, ze zaproszenie otrzymalem dopiero dzis poczta elektroniczna nie zdazymy przygotowac zadnego materialu, ktory mozna by uznac za jakies stanowisko. Bede jednak zobowiazany za wszelkie sugestie przeslane na adres Prezes@psi.org.pl do jutra (28/09/1998) do godz. 16.00. Postaram sie te uwagi zebrac i przeslac ten material do wiadomosci. Sproboje skontaktowac sie z Markiem Pokulniewiczem i poprosic go o zorganizowanie mozliwosci transmisji obrad podkomisji (o ile to mozliwe) w RealAudio. Jesli tej mozliwosci nie bedzie to byc moze uda sie udostepnic zapis dyskusji po posiedzeniu podkomisji. Po powrocie z Warszawy przedstawie relacje z posiedzenia. Tomasz Kokowski Prezes PSI Zalacznik 1. Lista tematow proponowanych do dyskusji na posiedzeniu sejmowej podkomisji lacznosci w dniu 29/09/1998 roku 1. Koncesjonowanie usług internetowych (bariera dostępu i rozwoju sieci czy nie?) 2. Wlasnosc a Internet (sprawa domen; prawne gwarancje powszechnego i wolnego dostepu do sieci; kto ma prawo zarzadzac Internetem; kto jest wlascicielem Internetu) 3. Prawne aspekty zasobow informacyjnych w Internecie (moc prawna dokumentow przesylanych droga elektroniczna; rownosc dokumentow elektronicznych i tradycyjnych wobec prawa; podpisy cyfrowe i wiarygodnosc przesylanych danych) 4. Internetu a spoleczenstwo (mecenat Państwa; uzytecznosc Internetu dla celow spolecznych; aspekty edukacyjne; aspekty informacyjne) 5. Bezpieczeństwo danych (autoryzacja dostepu do przesylanych danych; metody i technologie zabezpieczania transmisji dnych) 6. Odpowiedzialnoœć prawna za treœci przekazywane za poœrednictwem Internetu. (kto odpowiada za treœci publikowane w Internecie; jakie sa mozliwosci kontroli rozpowszechniania informacji; granice wolnosci slowa; etyka publikacji bez ograniczen) Zalacznik 2. Lista osob przez Przewodniczacego Podkomisji na posiedzenie sejmowej podkomisji lacznosci w dniu 29/09/1998 roku L.p. Imie i Nazwisko Firma/Organizacja - --------------------------------------------- 1. Leszek Kotula OptimusNet 2. Tomasz Kępiński Polbox Sp z o.o. 3. Sławomir Kulšgowski Polska online 4. Tomasz Hofmokl JBR NASK 5. Leszek Bogdanowicz Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. 6. Dariusz Szczepański Atom SA 7. Katarzyna Chojnowska Super Media 8. Tomasz Kokowski Polska Społecznoœć Internetu 9. Rafał Plutecki Internet Technologies Polska 10. Krzysztof Trzewik TP S.A. Centrum Systemów Teleinformatycznych 11. Jarosław Kępkowicz TP S.A. Centrum Systemów Teleinformatycznych 12. Albert Borowiecki Microsoft sp. z o.o. 13. Wacław Iszkowski Polska Izba Informatyki i Telekomunikacji -----BEGIN PGP SIGNATURE----- iQCVAwUBNg5oGugy0GrnJdbpAQGWaAP/cWlR/pHVZCkF1EAQCkwUcx4TFBaH3igv QvsMrL5fluTH1R5LRFlxHXOiZoDhkLmjUb/IavTqcEogT/FY4XnBQcuhoEMAJnol VlghFwTeE+m++nvcxb/k0FozPsOGWFUzWwcGIDQ+leR24LJLEBH7KfpESi273hF6 FfmtYf1300E= =QKx+ -----END PGP SIGNATURE----- ---------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski http://www.put.poznan.pl/~tommy Deputy Director for Technical Affairs mailto:kokowski@put.poznan.pl Poznan University of Technology, Computing Centre 3A Piotrowo Street, 60-965 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:40:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PGmN9Scl5Jcnv3RC/6iifAf02GyQmRhO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10156 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:40:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12231 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 08:24:25 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6unes4$djd$1@news.pse.pl> Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) : I dalej jest gţupi. Gratuluje. Wlasnie Pan dowiodl niemozliwosci przedyskutowania z Panem zadnego tematu. Prosze sie nie martwic, ma Pan kolegow. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:40:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PGmN9Scl5Jcnv3RC/6iifAf02GyQmRhO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10164 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:40:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12224 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 08:21:47 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem : na zwróconą Ci uwagę odszczekujesz to ja nie mam więcej pytań Gratuluje. Wlasnie Pan dowiodl niemozliwosci przedyskutowania z Panem zadnego tematu. Prosze sie nie martwic, ma Pan kolegow. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:41:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PGmN9Scl5Jcnv3RC/6iifAf02GyQmRhO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10224 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:41:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12222 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:30:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 08:14:40 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6umga5$k74$6@news.pse.pl>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >: Poprosić możesz, ale jeśli listonosz jest nie tylko miţy, ale także >: niegţupi, to - grzecznie, ale jednak - wyśle Cię na drzewo z tym >: pomysţem. >Jezeli chcesz powiedziec, ze moj listonosz jest glupi, co wyzej >zasugerowales, nastepnym razem gdy go zobacze , poprosze o adres. >Bedziesz mogl mu o tym napisac. Rozumiem że adres listonosz@rakowiecka.gov.pl -) >: Jako prace domową polecam przemyślenie, dlaczego tak zrobi. >Niestety zrobil zupelnie inaczej i co dalej? Polecam takie książki jak Kodeks Cywilny, Kodeks Karny - pasjonująca lektura. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:41:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PGmN9Scl5Jcnv3RC/6iifAf02GyQmRhO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10230 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:41:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12229 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 08:17:38 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: >Pawel Sikora wrote: >> Czy jak masz lacze satelitarne >> 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz >> milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund >[...] >> W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz >> w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > >Możesz jakoś uzasadnić logiczność powyższych zdań? :) Hmm, matematyka - na poziomie dwóch pociągów wyjeżdżających ze stacji A i B oraz fizyka na poziomie prędkości fali elektromagnetycznych w różnych ośrodkach - pisać dalej? -) -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 12:41:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PGmN9Scl5Jcnv3RC/6iifAf02GyQmRhO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10235 for ; Mon, 28 Sep 1998 12:41:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12223 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 12:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 08:11:36 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1731078706@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: >* (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Sep 27 1998) Dariusz Margas -> All: > > >: Niezłe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody na > >: beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyłanie przez nich reklam? > DM> Ale jak wyslesz, to przestana przysylac reklamy. > > Przestaną mi przysyłać listy z Reader's Digest? Doubt so... Przestaną przysyłać reklamy adresowane generycznie do 'mieszkanie xx ulica yy' które generuje PP. Tylko i aż tyle. Reader's Digest w tym roku się ode mnie odp*, za to teściowej wysłał aż dwa spamy co było o tyle dotkliwsze, że ktoś tam z rodziny się złapał na ten spam i namawiał teściową, więc musiałem się namęczyć by jej przetłumaczyć-) Natomiast bardzo jestem ciekaw na jakiej zasadzie np. kablówka Aster City czy TP SA śle mi z rachunkami spam reklamowy. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 13:11:21 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I/DXXbxdGqBFdVfLu2+N4aWqkJf6Xlc2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13067 for ; Mon, 28 Sep 1998 13:11:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14314 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 13:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 10:24:42 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980928102442.B27950@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Co prawda ja to nie Paweł Sikora, ale... On 98.09.27 Piotr Kucharski pressed the following keys: > Pawel Sikora wrote: > > Czy jak masz lacze satelitarne > > 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz > > milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund > [...] Dane: c -- prędkość światła w próżni l -- dwukrotna droga na orbitę geostacjonarną i z powrotem t -- minimalny czas podróży informacji c=300E6 m/s l=2 * 2 * 36E6 m Szukane: t=l/c Rozwiązanie: t=144E6 / 300E6 t=144/300 t=0.48 [t]=l/c [t]=m / (m/s) [t]=m * (s/m) [t]=s Odpowiedź: Minimalny czas dwukrotnej podróży sygnału na orbitę geostacjonarną i z powrotem wynosi 480 milisekund. Tak więc Paweł znacznie zaniżył szacunki... > > W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz > > w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > > Możesz jakoś uzasadnić logiczność powyższych zdań? :) Na to pytanie niestety Ci nie odpowiem, bo nie znam dokładnej prędkości przepływu prądu w przewodniku. Dla uproszczenia przyjmij prędkość światła w próżni. Podstaw sobie do powyższego równania odległości stąd do stanów (której też nie znam, ale śmiało można założyć, że jest to więcej niż 10E6 metrów) i zobacz co Ci wyjdzie... Mnie wyszło 66 milisekund... Gad -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Jestem administratorem tego komputera, nie mamy pańskich plików.]----- --[I co nam Pan teraz zrobi?]----------------------------------[Czesiu]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 13:16:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WReXOZJ7D7gkWJquz47GWWhDQR8vaDVy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13492 for ; Mon, 28 Sep 1998 13:16:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15429 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 13:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 11:08:00 +0200 From: Michal Trojnara Message-ID: <360F51F0.280878FE@ddc.daewoo.com.pl> Organization: DDC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ugbc1$j40$2@orfika.office.polbox.pl>, <360cafaa.662743@news.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jacek Prucia wrote: > Z uwagi na proby wlamania na serwer przypominam, ze zgodnie z Uchwala > Zarzadu TP S.A. 59/97 z dnia 02.06.1997 roku zakazane jest przesylanie > danych sluzbowych w publicznych sieciach transmisji danych (jaka jest > internet). Wow! To tez ani przez telefon nie moga, ani faxem... Nic dziwnego, ze firma powoli przestaje dzialac, jezeli wszystkie informacje przesylaja przy pomocy goncow... Michal -- | E-mail -> mailto:mtrojnar@ddc.daewoo.com.pl | Michal Trojnara | | Strona -> http://www.daewoo.com.pl/~mtrojnar/ | 090-29-83-44 | | CHSI -> http://www.chsi.rubikon.net.pl/ | Jezus jest Panem | From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 28 13:23:47 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13932 for ; Mon, 28 Sep 1998 13:23:46 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA14213 for ; Mon, 28 Sep 1998 13:20:58 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Sep 98 13:22:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Sep 98 13:22:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 13:22:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MirNET Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2A17B7924F9@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Sep 98 o godz. 0:58, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > Ale zdaje sie, ze TEN-34 mialo sie skonczyc w 1998 roku ? > chyba, ze zdobyli jakies dalsze fundusze - stad moje pytanie > wlasnie, bo ostatnio tego nie sledze. Tzn. co to znaczy ze sie mialo skonczyc? Zlikwiduja siec, czy co? > No a to, ze ceny lacz w Europie sa drozsze niz do stanow, to chyba > akurat nic dziwnego :-( Dlaczego nic dziwnego? Przyzwyczailismy sie do tego, wiec to nas nie dziwi, ale IMHO to *jest* dziwne... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 28 13:25:40 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14109 for ; Mon, 28 Sep 1998 13:25:37 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA14258 for ; Mon, 28 Sep 1998 13:22:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Sep 98 13:24:15 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Sep 98 13:23:59 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 13:23:58 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: MirNET Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2A183363F0A@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA14109 Dnia 28 Sep 98 o godz. 0:42, Piotr Kucharski napisal(a): > Z tego co słyszałem, POL34 zamierza kiedyś podłączyć się > do TEN34. Ale ze względu na monopol TPSA w połączeniach > międzynarodowych, szybko to nie nastąpi. :-( Więc może Nie ma takiego monopolu. Przynajmniej nie w transmisji danych. TPSA ma tylko monopol na miedzynarodowe polaczenia *telefoniczne*. (btw. ciekawe, jak sobie Min.Laczn. poradzi z problemem Irydium... Zakaze uzywac w Polsce z uwagi na wspomniany monopol TPSA? ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 13:46:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VCjDFGF4wFE5prLmlZBuEvuVy4Ef7SVy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15454 for ; Mon, 28 Sep 1998 13:46:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA16704 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 13:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 09:16:36 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6unk5k$2ds$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl>, <19980928102442.B27950@reptile.eu.org> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Richard George 'reptile' Wal wrote: > Minimalny czas dwukrotnej podróży sygnału na orbitę geostacjonarną i z > powrotem wynosi 480 milisekund. [...] > Podstaw sobie do powyższego równania odległości stąd do Stanów > metrów) i zobacz co Ci wyjdzie... Mnie wyszło 66 milisekund... Zaiste, znam podstawy fizyki. :) Jakoś rozbawiło mnie sformułowanie 'do Stanów kablem podwodnym (70ms) jest wolniej niż satelitą (480ms)'. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 14:56:45 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iFgEvfg1udruMJgku7mMFLix+pUUM9QI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20767 for ; Mon, 28 Sep 1998 14:56:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21867 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 14:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 12:40:03 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6unp23$ahk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uh29v$447$2@sunsite.icm.edu.pl>, , <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa Pawel Sikora wrote: : W zadnym wypadku. Pingi moga byc mniejsze ale tylko : kosmetycznie. Czy jak masz lacze satelitarne : 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz : milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund : na sama trase na orbite geostacjonarna i spowrotem. : Dodac troche na dlugosc paketu, urzadzenia itp. True. : W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz : w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. False. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 14:56:46 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iFgEvfg1udruMJgku7mMFLix+pUUM9QI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20770 for ; Mon, 28 Sep 1998 14:56:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21873 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 14:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 10:49:02 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Spotkanie w komisji sejmowej (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 28 Sep 98 10:22:49 GMT, Tomasz Motylewski na pl.listserv.polip napisał: >1. Koncesjonowanie usług internetowych > (bariera dostępu i rozwoju sieci czy nie?) co znaczy usług internetowych? IAP... ISP w sensie utrzymywanie stron itp.? >2. Wlasnosc a Internet > (sprawa domen; oj. tak... >prawne gwarancje powszechnego i wolnego > dostepu do sieci; kto ma prawo zarzadzac Internetem; kto jest > wlascicielem Internetu) ??? chciałbym się to wiedzieć. >6. Odpowiedzialnoœć prawna za treœci przekazywane za poœrednictwem >Internetu. > (kto odpowiada za treœci publikowane w Internecie; a widzisz jakieś inne możliwośc niż ten kto opublikował? -- Ziemek Borowski http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/pl/comp/www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 16:57:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Kup/muyX0K29sO0ZEp2Ib7WioUJBqEwq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28589 for ; Mon, 28 Sep 1998 16:57:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01441 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 16:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 12:42:57 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa Piotr Kucharski napisał(a) w wiadomości: <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl>... >Pawel Sikora wrote: >> Czy jak masz lacze satelitarne >> 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz >> milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund >[...] >> W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz >> w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > >Możesz jakoś uzasadnić logiczność powyższych zdań? :) W sensie? Kwestionujesz podane informacje czy prosisz o wyjasnienie podstaw fizycznych.? Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 17:11:33 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TyU/4mhSm82YPMdyZcusG39oxa9o7oMA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29507 for ; Mon, 28 Sep 1998 17:11:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02791 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 17:00:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 13:01:58 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa Piotr Kucharski napisał(a) w wiadomości: <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl>... >Pawel Sikora wrote: >> Czy jak masz lacze satelitarne >> 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz >> milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund >[...] >> W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz >> w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > >Możesz jakoś uzasadnić logiczność powyższych zdań? :) > Liczylem z glowy i z bledami. Ha rachunek uscislony - jest jeszcze gorzej. zamiast 270 to 540 ms Bierzemy przybory: Tablice fizyczne, globus, centymetr krawiecki byle ksiazke o geografi fizycznej Obwod ziemi = ok 40000 km Promien orbity geostacjonarnej = ok. 36000 km odleglosc punktu na szerokosci 52st. a orbita jest juz na oko ca 40000 km. odleglosc do przebycia przez pakiet do usa i spowrotem przez orbite geostacj. 4x40000 km = 160 Mm Predkosc swiatla = predkosci rozchodzenia sie fali elektromagnetycznej 300 Mm/s jedno / drugie = 0.53 s W kablu podmorskim swiatlowodowym o wspolczynniku zalamania swiatla = 1.5 predkosc swiatla = ok. 200 Mm/s Odleglosc tam i spowrotem 20000 km na wschodnie wybrzeze daje czas jakies 100ms. Dochodzi niepoliczalna ilosc czasu na opoznienia w repeaterach itdp. Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 17:16:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xYzUwTikXU/JfUJi5Si0MmZOhfDLvJOT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29807 for ; Mon, 28 Sep 1998 17:16:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03542 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 17:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 21:01:47 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Michal Jeczalik) Message-ID: Organization: Unix Society Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360B9BC6.8A3BF027@radio.com.pl>, , <6ugbc1$j40$2@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: >* Leszek A. Szczepanowski wrote: > > > Juz od 2 miesiecy to bylo w testach, wiec pewnie testy sie > > skonczyly i teraz faktycznie tak jest :) > > A myśmy dzwonili przed niecałą godziną do TPNet i powiedzieli "34 >MBit/s w grudniu". Czyżby obieg informacji w firmie był marny? A może TO >właśnie jest test? > Eee, to jest chwyt psychologiczny - sugestia :-) Kiedy nam wmówią, to uwierzymy, że chodzi szybciej. -- Michal Jeczalik http://www.wsi.edu.pl/~michalj Try to set the night on fire! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 17:16:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xYzUwTikXU/JfUJi5Si0MmZOhfDLvJOT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA29811 for ; Mon, 28 Sep 1998 17:16:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03546 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 17:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 13:15:03 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Reklamy w mailach Artur Grzymala napisał(a) w wiadomości: ... >: >: Niezţe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody na >: >: beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyţanie przez nich reklam? >Uzytkownicy darmowych kont na Polboxie zgadzaja sie na otrzymywanie reklam >doklejanych do ich listow. Ja zas takiej zgody nie wyrazalem i nie chce >ich otrzymywac. Po prostu wysylaj reklamy tylko do uzytkownikow darmowych >kont, a nie do wszystkich i problem z glowy. Zaiste pokretna logika. Wspolczucie budzi fakt ze Twoich korespondentow nie stac na normalne platne konto pocztowe. Drobna sugestia w ich kierunku byc moze odniesie skutek. Jesli Twoj listonosz sendmail bedzie laskawy, to tez Ci obetnie reklamy z listu. Tylko musisz go ladnie poprosic prezentem w postaci slicznego pliku konfiguracyjnego... :) Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 18:41:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hPWGXjkfD886nrhZlzo9VTHkcYtbEGSS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA04138 for ; Mon, 28 Sep 1998 18:41:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09342 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 18:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 14:18:56 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <6uo5sg$odp$49@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Bomba letnio/zimowa Wy tu martwicie sie o 2000 rok a wiekszosc Windowsow w tym serwerow opartych na NT przestawila z soboty na niedziele zegarki z czasu letniego na zimowy. Ciekawe co na to bazy danych ??? Np na stronie www.eragsm.com.pl sms przychodze o godzine pozniej Pozdrawiam ROBBO -- ======================================================================= == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == IRC: ROBBO, tel.+48-501-165-856 NetWizards - netwizards@usa.net == == webmaster http://www.pkp.com.pl/ P.Kaminski@pkp.com.pl == ======================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 18:56:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pL7fgmvGU6YLzl+EegeI5yW9bRlRKdF9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA05380 for ; Mon, 28 Sep 1998 18:56:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10325 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 18:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 16:43:50 +0200 From: Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ulvik$cue$2@info.nask.pl> Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 27 Sep 1998 abial@nask.pl wrote: > # Serwer zabezpieczony, UPS stoi i wydawalo mi sie nie ma sily zeby cos sie > # przez 2 tygodnie mojej nieobecnosci stalo.... > # A tu.... padl swiatlowod... > # Przychodzilo kilku specow i robili pomiary... doszli do wniosku ze sygnal > # od routera wychodzi.. ale juz nie dochodzi do routera za swiatlowodem... > > Sorry, ale co to za "spece od pomiarow", ktorzy nie potrafia powiedziec, > gdzie jest uszkodzony swiatlowod??? Bierze sie reflektometr i sie wie. > A jak juz sie wie, to sie bierze spawareczke, ewentualnie wykopuje dolek > w ziemi, i sie spawa. To swiatlowod mozna spawac ??? Myslalem ze jest to troche inne rozwiazanie niz zwykly kabel... > Nie namawiam cie bynajmniej do zdobywania tego sprzetu na wlasnosc - trzeba > wynajac firme, ktora to zrobi... Juz wzieli sie za to prawdziwi spece - czyli CYFRONET. Znalezli miejsce w ktorym switalowod ZOSTAL PRZECIETY !!! (dokladnie w studzience) KTOS po prostu po CHAMSKU wzial i przecial swiatlowod ! Na szczescie mamy podejrzanego. 3 dni przed przeiceciem switalowodu jakis lebek odgrazaal sie na IRC'u ze rozwali nam serwer, wlamie sie i pokasuje wszytsko - nie zostal przyjety do liceum, i musial sie zemscic. Jako ze nie udalo mu sie wlamac na serwer to wymyslil cos bardziej destruktywnego... przecial swiatlowod. Mamy numer IP owego goscia (laczyl sie z tpsa) - zostawil o sobie sporo sladow w logach. Zaraz po jego probach wlamu.. przecieto swiatlowod Wiec to chyba na pewno ON. Teraz pozostaje dowiedziec sie jaki to numer telefonu. Ale znajac nasza KOCHANA TeleKomunikacje sprawa o uzsyaknie nr. telfonu lebka bedzie lezala z 3 tygodnie... A za ten czas lebek znajdzie sobie dobre alibi i po sprawie.... Musimy uzyskac NATYCHMIASTOWO numer telefonu tego goscia. TYLKO JAK ???? Moze ktos nam doradzi ? Do tego moze ktos nam powie co zrobic z tym fantem ?? Dowody sa w postaci elektronicznej.... :( Jest 2 siwadkow - irc'ownikow ktorym grozil ten lebek. Czy da sie to jakos zalatwic na drodze prawa ? Czy moze pozostaje nastraszenie ? Zdenerwowany.... Madey From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 19:11:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vmxa8cFUJiddtIR5KEYHal68G3TEkjbD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06274 for ; Mon, 28 Sep 1998 19:11:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11419 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 19:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 14:46:14 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6uo7fm$2nn$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6unes4$djd$1@news.pse.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Artur Grzymala wrote: > : I dalej jest gţupi. > Gratuluje. Wlasnie Pan dowiodl niemozliwosci przedyskutowania > z Panem zadnego tematu. Prosze sie nie martwic, ma Pan kolegow. Obraź się na nas wszystkich, proszę. Skończy się kłopot. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 19:11:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vmxa8cFUJiddtIR5KEYHal68G3TEkjbD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06276 for ; Mon, 28 Sep 1998 19:11:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11462 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 19:00:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 14:49:42 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6uo7m6$2nn$3@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uo5sg$odp$49@info.nask.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Bomba letnio/zimowa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Pawel Kaminski wrote: > Wy tu martwicie sie o 2000 rok a wiekszosc Windowsow w tym serwerow > opartych na NT przestawila z soboty na niedziele zegarki z czasu letniego > na zimowy. Ciekawe co na to bazy danych ??? NT? New Time? Wymyślili nową, lepszą, 100-minutową godzinę? -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 19:11:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vmxa8cFUJiddtIR5KEYHal68G3TEkjbD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06280 for ; Mon, 28 Sep 1998 19:11:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11423 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 19:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 14:47:23 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <6uo7hr$2nn$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1731078706@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, , Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Andrzej Bursztynski wrote: > Przestaną przysyłać reklamy adresowane generycznie do 'mieszkanie xx ulica yy' > które generuje PP. Tylko i aż tyle. Są takie? Kurcze, chyba jestem Wybrańcem... 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator PGP public key available at http://www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 20:16:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UyrH/Hjoh9P1pcjhZWW4jmsw7Pis7nmP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA10526 for ; Mon, 28 Sep 1998 20:16:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16535 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 20:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 15:59:26 GMT From: abial@nask.pl Message-ID: <6uobou$j6m$1@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ulvik$cue$2@info.nask.pl>, Subject: Re: Swiatlowod !!! madey@www.elektron.pk.edu.pl wrote: # On 27 Sep 1998 abial@nask.pl wrote: #> Sorry, ale co to za "spece od pomiarow", ktorzy nie potrafia powiedziec, #> gdzie jest uszkodzony swiatlowod??? Bierze sie reflektometr i sie wie. #> A jak juz sie wie, to sie bierze spawareczke, ewentualnie wykopuje dolek #> w ziemi, i sie spawa. # To swiatlowod mozna spawac ??? # Myslalem ze jest to troche inne rozwiazanie niz zwykly kabel... No, spawareczka jest troche inna niz taka do krat w oknach.. :-)) # A za ten czas lebek znajdzie sobie dobre alibi i po sprawie.... # Musimy uzyskac NATYCHMIASTOWO numer telefonu tego goscia. # TYLKO JAK ???? # Moze ktos nam doradzi ? # Do tego moze ktos nam powie co zrobic z tym fantem ?? # Dowody sa w postaci elektronicznej.... :( # Jest 2 siwadkow - irc'ownikow ktorym grozil ten lebek. # Czy da sie to jakos zalatwic na drodze prawa ? # Czy moze pozostaje nastraszenie ? Moim zdaniem (nie dlatego, ze tu pracuje, ale po prostu wiem swoje :-) powinienes sie zglosic do CERT NASK, ktory pomoze Ci nadac bieg tej sprawie. Chlopaki maja pozytywne doswiadczenia... -- Andrzej Bialecki -------------------- ++-------++ ------------------------------------- ||PicoBSD|| FreeBSD in your pocket? Go and see: Research & Academic |+-------+| "Small & Embedded FreeBSD" Network in Poland | |TT~~~| | http://www.freebsd.org/~picobsd/ -------------------- ~-+==---+-+ ------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 20:41:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NtXsFcu4XuqoZBHe3SLwo5aeiKhG/TxR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11584 for ; Mon, 28 Sep 1998 20:41:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17715 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 20:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 16:28:44 GMT From: jps@NOSPAM.bti.pl (Jacek P. Szymanski) Message-ID: Organization: W Budzie u Azorka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uo5sg$odp$49@info.nask.pl>, <6uo7m6$2nn$3@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Bomba letnio/zimowa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on 28 Sep 1998 14:49:42 GMT, rafal wiosna wrote: |* Pawel Kaminski wrote: | > Wy tu martwicie sie o 2000 rok a wiekszosc Windowsow w tym serwerow | > opartych na NT przestawila z soboty na niedziele zegarki z czasu letniego | > na zimowy. Ciekawe co na to bazy danych ??? | | NT? New Time? Wymyślili nową, lepszą, 100-minutową godzinę? Tym razem to nie oni... -- [Jacek P. Szymański]#[jps@bti.pl]#[htc@iname.com]#[IRC: smarkacz] [Network Admin]#######[ZmieńNa_Fanklub: http://hultaj.bti.pl/znf] ######[It'll be a nice world if they ever get it finished.]###### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 20:55:52 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lxn914fCnkL5spC3W9rpHaima9EGOmwG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13574 for ; Mon, 28 Sep 1998 20:55:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18415 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 20:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 16:42:16 GMT From: Norbert Cegielka Message-ID: <6uoe98$38n$1@polonez.man.lodz.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl>, Subject: Re: 45 mbit/s do usa Tak sobie patrze na te Wasze wyliczenie i sobie mysle.... A czy ktos z Was wzial pod uwage przy predkosci ping'ow zmaine strefy czasowej oraz to ze pakiety raz leca zgodnie z ruchem obrotowym ziemi a raz w kierunku przeciwnym??? I tym optymistycznym akcentem ..:-) Cegla From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 22:11:04 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p10qWJMBxYoPZCXxNxSOBr9VZ4ROkRJS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA20724 for ; Mon, 28 Sep 1998 22:11:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23776 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 22:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 20:03:40 +0200 From: Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ulvik$cue$2@info.nask.pl>, , <6uobou$j6m$1@info.nask.pl> Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > # Czy da sie to jakos zalatwic na drodze prawa ? > # Czy moze pozostaje nastraszenie ? > > Moim zdaniem (nie dlatego, ze tu pracuje, ale po prostu wiem swoje :-) > powinienes sie zglosic do CERT NASK, ktory pomoze Ci nadac bieg tej sprawie. > Chlopaki maja pozytywne doswiadczenia... Moze jakies namiary(e-mail, tel) ? Na razie wyslalem mail'a do abuse@tpsa.pl Ale kiedy odpowiedza to nie wiadomo.... Bylbym wdzieczny za info... Madey madey@dione.ids.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 22:16:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nqMGWYRB+IZ1rXrMIwzPXwOzqqTdnPP8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA21101 for ; Mon, 28 Sep 1998 22:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24569 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 22:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 98 17:45:26 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <271973239@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: Bomba letnio/zimowa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Sep 28 1998) Jacek P. Szymanski -> All: >| NT? New Time? Wymyślili nową, lepszą, 100-minutową godzinę? JPS> Tym razem to nie oni... To kto?! 8^) Tak, wiem, że czas CET zmienił się właśnie, ale żeby nie wiedzieli? -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 23:41:13 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iMIJQFNQeN+SAEdZr2+No46unnwR3aFi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA25331 for ; Mon, 28 Sep 1998 23:41:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29504 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 23:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 05:46:16 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <6un7r8$36e$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1731078706@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem rafal wiosna (rafal.wiosna@f33.n480.z2.fidonet.org) wrote: : * (PL.LISTSERV.POLIP, Sun Sep 27 1998) Dariusz Margas -> All: : >: Niezłe. Czy do Poczty Polskiej ślesz pisma, że nie wyrażasz zgody na : >: beszczeszczenie znaczków stęplem albo przysyłanie przez nich reklam? : DM> Ale jak wyslesz, to przestana przysylac reklamy. : Przestaną mi przysyłać listy z Reader's Digest? Doubt so... Nie, przestana przysylac reklamy dystrybuowane przez poczte jako "bezadresowe". Pozdrawiam D.M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 23:56:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7VOvlwQEO7kVi+6CCEABRcPhdcXkrNC2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26342 for ; Mon, 28 Sep 1998 23:56:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00387 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 23:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 08:35:29 +0200 From: " Marek \"Ender\" Chmielewski" Message-ID: <360F2E30.E0BF4359@drfg.sd> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: ender1@writeme.com Subject: Re: CuteFTP i Proxy - pomocy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > Pomozcie, jak zmusic program CuteFTP zeby przy polaczeniach z > serwerami > wykorzystywal serwer Proxy. W CuteFTP 2.0 w menu FTP/Settings/Options wyswietli sie okienko przejdz w nim na zakladke Firewall i tam ustaw swojego proxy Marek Chmielewski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 23:56:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7VOvlwQEO7kVi+6CCEABRcPhdcXkrNC2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26352 for ; Mon, 28 Sep 1998 23:56:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00414 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 23:45:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 09:09:09 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360D36FA.6A67@winter.info.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) writes: > Jaroslaw Zielinski na pl.listserv.polip napisał: > >Mam pytanie: czy ktos wie, co sie stalo ze szlachetna idea konkursu > >"Polska w Internecie" > >(http://www.psi.org.pl/konkurs/)? > > > >Pisalem o tym kiedys tekst i chcialbym dopisac teraz jakis epilog, a > >moze epitafium? > > Generalnie epitafium. Odkąd PSI de fakto przestało istnieć. A co mu sie stalo ? Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 23:56:44 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7VOvlwQEO7kVi+6CCEABRcPhdcXkrNC2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26356 for ; Mon, 28 Sep 1998 23:56:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00422 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 23:45:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 19:41:56 GMT From: "Tomasz Hołdys" Message-ID: <01bdeb17$36265960$ab86ccc2@th> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? Firma "Y2K Polska" sp. z o.o. (strona domowa: http://www.y2k.com.pl ), na ktora powolala sie "Gazeta Wyborcza" w sobotnim artykule, proponuje (na stronie http://www.y2k.com.pl/text_komputery.html ) przeprowadzenie testu odpornosci PC-ta na problem 'roku 2000'; przestawic date systemowa na 31-12-1999 godz. 23.59, wylaczyc komputer, poczekac dwie minuty i wlaczyc ponownie. Jesli nic sie nie p... opsuje, mam sie nie martwic rokiem 2000. Tylko nic nie pisza, co mam zrobic, jesli sie p... opsuje. Moje pytanie - czy to jest bezpieczny test? Czy nawet jesli aplikacje zwariuja, bede mogl ponownie przestawic date, bez koniecznosci ponownego instalowania systemu? Poslalem dzis rano e-mail'a do "Y2K Polska" z tym pytaniem i prosba o szybka odpowiedz, ale cisza glucha, a po artykule w "Wyborczej" obawiam sie, ze zaniepokojeni ludzie zaczna takie testy przeprowadzac. Wobec grozy odmalowanej w "Wyborczej" pozwalam sobie polecic przewodnik po swiatowych stronach WWW o problemie 'rok 2000' http://www.przekaz.com.pl -- Pozdrawiam Tomasz Hołdys e-mail: mailto://holdys@przekaz.com.pl --- polecam skrot do informacji z internetu: http://www.przekaz.com.pl --- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 28 23:56:45 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7VOvlwQEO7kVi+6CCEABRcPhdcXkrNC2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26360 for ; Mon, 28 Sep 1998 23:56:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00413 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Sep 1998 23:45:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 09:08:40 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit writes: > Serwer zabezpieczony, UPS stoi i wydawalo mi sie nie ma sily zeby cos sie > przez 2 tygodnie mojej nieobecnosci stalo.... > A tu.... padl swiatlowod... > Przychodzilo kilku specow i robili pomiary... doszli do wniosku ze sygnal > od routera wychodzi.. ale juz nie dochodzi do routera za swiatlowodem... > > Jak wrocilem dowiedzialem sie ze prawdopodobnie szczury przegryzly > swiatlowod... > > Czy ktos moze mi powiedziec co zrobic z tym fantem ??? > Swiatlowodu jest 300 metrow i nie wiem jak nawet stwierdzic gdzie jest > "dziurawy". > > Czy bedzie koniecznosc wymiany calego swiatlowodu ??? Raczej trzeba znalezc miejsce przegryzienia i pospawac. BTW: nie wiem jak u was ale normalnie swiatlowody sa w kevlarze.. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 00:41:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CdJkLZvtjqPoRoXZv1EusgnBTiAvfXM2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02502 for ; Tue, 29 Sep 1998 00:41:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03598 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 00:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 20:27:14 GMT From: "HELAND" Message-ID: Organization: HCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360F2E30.E0BF4359@drfg.sd>, Subject: Re: CuteFTP i Proxy - pomocy HELAND napisał(a) w wiadomości: ... > >Mam wersje 1.8 i ustawialem, tak jak zreszta bylo w poprzednich postach. >Rezultaty tez opisywalem. Nie dalo sie. A w IE tez ustawilem i chodzi bez >problemu. Mala poprawka, zeby mnie zle nie zrozumiec: IE korzysta bez problemu z proxy, a CuteFTP nie udalo sie zmusic. Pozdrowienia z Helu :) HELAND heland@polbox.com http://www.polbox.com/h/heland/ http://www.kki.net.pl/sq2gca/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 00:41:02 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CdJkLZvtjqPoRoXZv1EusgnBTiAvfXM2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02505 for ; Tue, 29 Sep 1998 00:41:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03596 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 00:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 20:25:02 GMT From: "HELAND" Message-ID: Organization: HCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360F2E30.E0BF4359@drfg.sd> Subject: Re: CuteFTP i Proxy - pomocy Marek "Ender" Chmielewski napisał(a) w wiadomoœci: <360F2E30.E0BF4359@drfg.sd>... >W CuteFTP 2.0 w menu FTP/Settings/Options wyswietli sie okienko przejdz >w nim na zakladke Firewall i tam ustaw swojego proxy > Mam wersje 1.8 i ustawialem, tak jak zreszta bylo w poprzednich postach. Rezultaty tez opisywalem. Nie dalo sie. A w IE tez ustawilem i chodzi bez problemu. Pozdrowienia z Helu :) HELAND heland@polbox.com http://www.polbox.com/h/heland/ http://www.kki.net.pl/sq2gca/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 03:16:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MrIUXrjbokrdHhbZNQ3kUvB+KcHG/jIk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09183 for ; Tue, 29 Sep 1998 03:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13088 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 03:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 98 21:02:03 +0200 From: rafal wiosna Message-ID: Organization: Fidonet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3995797422@f70.n480.z2.fidonet.ftn> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Sep 28 1998) Norbert Cegielka -> All: NC> A czy ktos z Was wzial pod uwage przy predkosci ping'ow zmaine strefy NC> czasowej oraz to ze pakiety raz leca zgodnie z ruchem obrotowym ziemi NC> a raz w kierunku przeciwnym??? Ja bym wziął pod uwagę jeszcze kontrolowane poślizgi tam, gdzie światłowód skręca i grawitację wytwarzaną przez bity obok... 8^) -- ______________________________________________________________________________ rafal wiosna * Bfree.polbox.plOFH * Linux@work OS/2@home * "In ARP we trust" Fidonet 2:480/33 * I'm sysadmin and I'm OK I grep all night and chown all day From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 03:40:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F+aSvO7t5nKUIR/CbGsuWDOYC5LDaO1j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA10079 for ; Tue, 29 Sep 1998 03:40:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14198 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 03:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 21:26:54 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uo7fm$2nn$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) : Obraź się na nas wszystkich, proszę. Skończy się kţopot. Drogi Rafale. To, ze uwazam przeprowadzenie dyskusji z jakas osoba za niemozliwe, wcale nie znaczy, ze jest ona moja antypatia. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 03:41:30 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F+aSvO7t5nKUIR/CbGsuWDOYC5LDaO1j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA10083 for ; Tue, 29 Sep 1998 03:41:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14210 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 03:30:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 21:33:44 GMT From: "Tomasz Krawczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ulvik$cue$2@info.nask.pl>, Subject: Re: Swiatlowod !!! >To swiatlowod mozna spawac ??? Niekiedy nawet trzeba :)) >Myslalem ze jest to troche inne rozwiazanie niz zwykly kabel... > >> Nie namawiam cie bynajmniej do zdobywania tego sprzetu na wlasnosc - trzeba >> wynajac firme, ktora to zrobi... >Juz wzieli sie za to prawdziwi spece - czyli CYFRONET. >Znalezli miejsce w ktorym switalowod ZOSTAL PRZECIETY !!! >(dokladnie w studzience) >KTOS po prostu po CHAMSKU wzial i przecial swiatlowod ! >Na szczescie mamy podejrzanego. >3 dni przed przeiceciem switalowodu jakis lebek odgrazaal sie na IRC'u ze >rozwali nam serwer, wlamie sie i pokasuje wszytsko - nie zostal przyjety >do liceum, i musial sie zemscic. >Jako ze nie udalo mu sie wlamac na serwer to wymyslil cos bardziej >destruktywnego... przecial swiatlowod. >Mamy numer IP owego goscia (laczyl sie z tpsa) - zostawil o sobie sporo >sladow w logach. >Zaraz po jego probach wlamu.. przecieto swiatlowod >Wiec to chyba na pewno ON. >Teraz pozostaje dowiedziec sie jaki to numer telefonu. >Ale znajac nasza KOCHANA TeleKomunikacje sprawa o uzsyaknie nr. telfonu >lebka bedzie lezala z 3 tygodnie... >A za ten czas lebek znajdzie sobie dobre alibi i po sprawie.... >Musimy uzyskac NATYCHMIASTOWO numer telefonu tego goscia. >TYLKO JAK ???? >Moze ktos nam doradzi ? > >Do tego moze ktos nam powie co zrobic z tym fantem ?? >Dowody sa w postaci elektronicznej.... :( >Jest 2 siwadkow - irc'ownikow ktorym grozil ten lebek. >Czy da sie to jakos zalatwic na drodze prawa ? >Czy moze pozostaje nastraszenie ? > >Zdenerwowany.... > >Madey > Skomentuje to tylko tak. Zastosowano tu nowy sposob logiki - logike naciagana. Jak dla mnie, to takie tlumaczenie nadaje sie dla szefa. A prawda jest taka. 1. Jest szansa, ze gosci wie co to swiatlowod. Ale duzo mniejsza, ze wiedzial ktory to kabel. Jesli nie przecieto wszystkich to nie wierze, ze zrobil to 15-to latek. No i ciekawe skad wiedzial, gdzie jest studzienka ze swiatlowodem. 2. To ze ktos opluwal kogos na ircu to raczej nic niezwyklego. 3. Logow TPSy nie dostaniesz. Chyba, ze przedstawisz dowody przestepstwa. 4. To ze dzieciak wymadrzal sie na IRCu nie jest dowodem, ze przecial swiatlowod. Jednym slowem nawet jesli sie nie mylisz, to nic nie wskurasz :(( _____________________ Tomasz Krawczyk tkrawczyk@writeme.com UIN - 1905051 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 04:16:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iojwjqgkcIifFSnRrHn+38LSehxqfkaV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA11501 for ; Tue, 29 Sep 1998 04:16:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16620 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 04:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 00:07:09 +0200 From: Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ulvik$cue$2@info.nask.pl>, , Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > Skomentuje to tylko tak. Zastosowano tu nowy sposob logiki - logike > naciagana. Jak dla mnie, to takie tlumaczenie nadaje sie dla szefa. A > prawda jest taka. Zgadza sie. Ale IRC mamy juz dluugo i nikt nam jeszcze nie grozil! Do tego gosc probowal wyciagac od naiwnych userow hasla... i prowbowal sie wlamac na serwer. Mozliwe ze to bylo OLBRZYMI zbieg okolicznosci i akurat po tym grozeniu i probach wlamu - 2 dni minelo i swiatlowod przeciety.... > 1. Jest szansa, ze gosci wie co to swiatlowod. Ale duzo mniejsza, ze > wiedzial ktory to kabel. Jesli nie przecieto wszystkich to nie wierze, > ze zrobil to 15-to latek. No i ciekawe skad wiedzial, gdzie jest > studzienka ze swiatlowodem. Problem w tym ze swiatlowod w penwym momencie w szkole jest "na zewnatrz" - kazdy go sobie moze ogladac :( Otoz jest w pomaranczowej rurce i wyroznia sie :( Wystarczy przejsc sie po szkole i zauwazysz jak wyglada swiatlowod(choc nie jest podpisany :) Pozniej nie mialby problemu z odroznieniem tego kabla od np. telefonicznego. > 2. To ze ktos opluwal kogos na ircu to raczej nic niezwyklego. Nie tylko opluwal(i to kilka osob - wszytskie z domeny liceum) ale i probowal fingerowac nazwiska nauczycieli i kilku uczniow.(wszytsko jest w logach) > 3. Logow TPSy nie dostaniesz. Chyba, ze przedstawisz dowody > przestepstwa. Wlasnie - jakie dowody ? Mam tylko logi i kilku swiadkow rozroby na IRC'u... > 4. To ze dzieciak wymadrzal sie na IRCu nie jest dowodem, ze przecial > swiatlowod. jest zawsze szansa ze jest to OLBRZYMI zbieg okolicznosci, ale ja w takie "zbiegi okolicznosci" nie wierze... > Jednym slowem nawet jesli sie nie mylisz, to nic nie wskurasz :(( A propo : komu moglo zalezec na odlaczeniu od inetu liceum ogolnoksztalacacego ????? Ten gosc mial motywacje - nie przyjeli go z odwolania. A czy jakiemus tam profesjonaliscie wadzila szkola ? Kto by go najal ?(moze ten malolat ?) jest wiele pytan i niejasnosci - ale ja stawiam na tego gowniarza... Nadal zrozpaczony... Madey madey@dione.ids.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 04:41:17 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qtVU0lADf7dIphBK2NPFi8s5GNlbiEs2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA12444 for ; Tue, 29 Sep 1998 04:41:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17789 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 04:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1998 22:26:22 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6up2ee$bpd$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2A17B7924F9@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: MirNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa : > Dnia 28 Sep 98 o godz. 0:58, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): >> Ale zdaje sie, ze TEN-34 mialo sie skonczyc w 1998 roku ? >> chyba, ze zdobyli jakies dalsze fundusze - stad moje pytanie >> wlasnie, bo ostatnio tego nie sledze. > Tzn. co to znaczy ze sie mialo skonczyc? Zlikwiduja siec, czy co? Ktos juz pisal, ze nie, bo zdobyli dalsze fundusze i teraz to juz sie nazywa TEN-155. >> No a to, ze ceny lacz w Europie sa drozsze niz do stanow, to chyba >> akurat nic dziwnego :-( > Dlaczego nic dziwnego? > Przyzwyczailismy sie do tego, wiec to nas nie dziwi, ale IMHO to *jest* > dziwne... nic dziwnego, bo w Europie sa monopole i z tego powodu jest drozej. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 04:56:10 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nXA37BNngtLBktt6SwoIcyAfisi2RK/c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13119 for ; Tue, 29 Sep 1998 04:56:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA18558 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 04:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 28 Sep 1998 23:37:15 GMT From: lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-ID: <3628137e.11767251@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360cafaa.662743@news.ict.pwr.wroc.pl>, , <360F51F0.280878FE@ddc.daewoo.com.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Mon, 28 Sep 1998 11:08:00 +0200, Michal Trojnara wrote: >Jacek Prucia wrote: >> Z uwagi na proby wlamania na serwer przypominam, ze zgodnie z Uchwala >> Zarzadu TP S.A. 59/97 z dnia 02.06.1997 roku zakazane jest przesylanie >> danych sluzbowych w publicznych sieciach transmisji danych (jaka jest >> internet). > >Wow! To tez ani przez telefon nie moga, ani faxem... chyba moga, bo to nie jest siec transmisji _danych_. >Nic dziwnego, ze firma powoli przestaje dzialac, jezeli wszystkie >informacje przesylaja przy pomocy goncow... Spokojnie - ML dba o ich monopol, moga sie nie spieszyc :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 08:16:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Rl/9n7eBT44kjg0Pmkivre8jZbnrlx1m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA21463 for ; Tue, 29 Sep 1998 08:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01567 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 08:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 03:59:10 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <6uplue$11l$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bdeb17$36265960$ab86ccc2@th> Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Hołdys wrote: > przestawic date systemowa na 31-12-1999 godz. 23.59, > wylaczyc komputer, poczekac dwie minuty i wlaczyc ponownie. > Jesli nic sie nie p... opsuje, mam sie nie martwic rokiem 2000. > Tylko nic nie pisza, co mam zrobic, jesli sie p... opsuje. > Moje pytanie - czy to jest bezpieczny test? Oczywiscie ze nie. poczytaj co poważne firmy piszą na ten temat: http://www.sun.com/y2000/ http://www.ibm.com/IBM/year2000/ http://www.software.ibm.com/year2000/ czy nawet: http://www.microsoft.com/technet/topics/year2k/default.htm Po raz kolejny sie okazuje, co warta jest Gazeta Wybiórcza... T -- ps. NTG :) jakies pl.comp.programming moze bardziej ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 11:56:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cbXMqIZcEdwPlA8C5qQdYDVZE6YQtiUI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA09205 for ; Tue, 29 Sep 1998 11:56:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16574 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 11:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 07:36:34 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uo7fm$2nn$1@orfika.office.polbox.pl>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >: Obraź się na nas wszystkich, proszę. Skończy się kţopot. > >Drogi Rafale. > >To, ze uwazam przeprowadzenie dyskusji z jakas osoba za niemozliwe, >wcale nie znaczy, ze jest ona moja antypatia. JAKA SZKODA! Tylko nie pisz że nie potrafisz się na nikogo obrazić, bo mogą nastąpić akty autodestrukcji wsród dyskutantów. -) -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 11:56:40 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cbXMqIZcEdwPlA8C5qQdYDVZE6YQtiUI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA09214 for ; Tue, 29 Sep 1998 11:56:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16564 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 11:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 07:32:27 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl>, , <6uoe98$38n$1@polonez.man.lodz.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Norbert Cegielka wrote: >Tak sobie patrze na te Wasze wyliczenie i sobie mysle.... > >A czy ktos z Was wzial pod uwage przy predkosci ping'ow zmaine strefy czasowej >oraz to ze pakiety raz leca zgodnie z ruchem obrotowym ziemi a raz w kierunku >przeciwnym??? > >I tym optymistycznym akcentem ..:-) Oj, oj. Bo jeszcze ktoś z MEN przeczyta i wezwą na dokształt do klasy 6-tej w najbliższej podstawówce -) -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 11:56:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cbXMqIZcEdwPlA8C5qQdYDVZE6YQtiUI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA09221 for ; Tue, 29 Sep 1998 11:56:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16565 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 11:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 07:33:39 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3995797422@f70.n480.z2.fidonet.ftn>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: >* (PL.LISTSERV.POLIP, Mon Sep 28 1998) Norbert Cegielka -> All: > > NC> A czy ktos z Was wzial pod uwage przy predkosci ping'ow zmaine strefy > NC> czasowej oraz to ze pakiety raz leca zgodnie z ruchem obrotowym ziemi > NC> a raz w kierunku przeciwnym??? > > Ja bym wziął pod uwagę jeszcze kontrolowane poślizgi tam, gdzie >światłowód skręca i grawitację wytwarzaną przez bity obok... 8^) No - a miejsca spawane - toż tam się może światło w lusterku przeglądać? -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 11:56:42 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cbXMqIZcEdwPlA8C5qQdYDVZE6YQtiUI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA09226 for ; Tue, 29 Sep 1998 11:56:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16575 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 11:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 07:35:29 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360D36FA.6A67@winter.info.pl>, , Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Janusz A. Urbanowicz wrote: >ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) writes: > >> Jaroslaw Zielinski na pl.listserv.polip napisał: >> >Mam pytanie: czy ktos wie, co sie stalo ze szlachetna idea konkursu >> >"Polska w Internecie" >> >(http://www.psi.org.pl/konkurs/)? >> > >> >Pisalem o tym kiedys tekst i chcialbym dopisac teraz jakis epilog, a >> >moze epitafium? >> >> Generalnie epitafium. Odkąd PSI de fakto przestało istnieć. > >A co mu sie stalo ? Chyba właśnie nic, i stąd wniosek że skoro osobnik nie dycha to znaczy że nie żyje-) Ale..ale.. Kto to pisał że jednak Prezes PSI będzie dyskutował w podkomisji sejmowej.. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 12:11:27 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KsdLrSy8ZAfqBqOykVkTJCzEC1uXa/+G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA11934 for ; Tue, 29 Sep 1998 12:11:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17728 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 12:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 07:54:12 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 29 Sep 1998 07:35:29 GMT, Andrzej Bursztynski na pl.listserv.polip napisał: >Chyba właśnie nic, i stąd wniosek że skoro osobnik nie dycha to znaczy że >nie żyje-) > >Ale..ale.. Kto to pisał że jednak Prezes PSI będzie dyskutował w podkomisji >sejmowej.. Dla mnie stowarzyszenie tylko z Prezesem, webmasterem i kilkoma Polonusami to martwe stowarzyszenie. Niezależnie od tego w jak wysokie progi byłby prezes zapraszany (np. nie został zaproszony przezes SPUI). -- Ziemek Borowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 12:56:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f7/dtpUWXzJir5LoX4VtHAojm8KwxQ1B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA20478 for ; Tue, 29 Sep 1998 12:56:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA21175 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 12:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 10:35:48 +0200 From: Michal Trojnara Message-ID: <36109BE4.70516C04@ddc.daewoo.com.pl> Organization: DDC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <360F51F0.280878FE@ddc.daewoo.com.pl>, <3628137e.11767251@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Lis wrote: > > On Mon, 28 Sep 1998 11:08:00 +0200, Michal Trojnara wrote: > >Jacek Prucia wrote: > >> Z uwagi na proby wlamania na serwer przypominam, ze zgodnie z Uchwala > >> Zarzadu TP S.A. 59/97 z dnia 02.06.1997 roku zakazane jest przesylanie > >> danych sluzbowych w publicznych sieciach transmisji danych (jaka jest > >> internet). > >Wow! To tez ani przez telefon nie moga, ani faxem... > chyba moga, bo to nie jest siec transmisji _danych_. Uwazasz ze transmisja faksu nie jest transmisja danych a ten sam komunikat przeslany e-mailem jest? http://www.dictionary.com/cgi-bin/dict.pl?term=data Michal -- | E-mail -> mailto:mtrojnar@ddc.daewoo.com.pl | Michal Trojnara | | Strona -> http://www.daewoo.com.pl/~mtrojnar/ | 090-29-83-44 | | CHSI -> http://www.chsi.rubikon.net.pl/ | Jezus jest Panem | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 13:57:03 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hq3CiGRA/8q1tpXc2ArBVt1AZ3sV8D8O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA26019 for ; Tue, 29 Sep 1998 13:57:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA25629 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 13:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 09:42:05 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) : JAKA SZKODA! Tylko nie pisz ?e nie potrafisz sie na nikogo obraziae, : bo mog+- nast+-piae akty autodestrukcji wsród dyskutantów. -) ;) Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 14:12:06 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dnMtsF66+YWOsgx/a9u9M0iDGqi9XDQZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA27041 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:12:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27163 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 14:00:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 09:50:06 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Reklamy w mailach (poza watkiem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Grzymala wrote: >: JAKA SZKODA! Tylko nie pisz ?e nie potrafisz sie na nikogo obraziae, >: bo mog+- nast+-piae akty autodestrukcji wsród dyskutantów. -) > >;) > >Pozdrawiam, >Artur Grzymala Ty zając się nie śmiej tylko ustaw sobie wreszcie polskie litery w tzw. news readerze by inni mogli je czytać. Nie wiem czemu tego do tej pory nie zrobiłeś - czyżby w ramach wykazywania technicznej ignorancji? -) -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 14:12:07 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dnMtsF66+YWOsgx/a9u9M0iDGqi9XDQZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA27045 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:12:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27123 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 14:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 09:48:49 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: >29 Sep 1998 07:35:29 GMT, Andrzej Bursztynski na pl.listserv.polip napisał: >>Chyba właśnie nic, i stąd wniosek że skoro osobnik nie dycha to znaczy że >>nie żyje-) >> >>Ale..ale.. Kto to pisał że jednak Prezes PSI będzie dyskutował w podkomisji >>sejmowej.. > >Dla mnie stowarzyszenie tylko z Prezesem, webmasterem i kilkoma Polonusami >to martwe stowarzyszenie. Niezależnie od tego w jak wysokie progi byłby >prezes zapraszany (np. nie został zaproszony przezes SPUI). W zupełności się z Tobą zgadzam, dlatego coś mnie trochę zdziwiło to zaproszenie.. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 14:17:18 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1ccA6ilSJjeOyB45ocuk0z3u8LF8HcVJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA27648 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:17:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28030 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 14:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 10:09:23 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polska w Internecie : W zupeţności się z Tobą zgadzam, dlatego coś mnie trochę zdziwiţo to : zaproszenie.. Moze to jedynie zachowywanie pozorow ze strony zapraszajacego. Z tego co napisal Pan Kokowski, nikt ni oczekiwal po nim przedstawienia jakiegokolwiek stanowiska (2 dni na przygotowanie), a lista zaproszonych bedzie wygladac poprawniej, gdy oprocz obozow: 1. OptimusNet Polbox Sp z o.o. Polska online Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. Atom SA Super Media 2. JBR NASK 3. TP S.A. 4. Microsoft sp. z o.o. Znajdzie sie jeszcze przedstawiciel uzytkownikow. Pozdrawiam, Artur Grzymala From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 29 14:35:19 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29248 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:35:18 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA21385; Tue, 29 Sep 1998 14:32:26 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:33:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:33:35 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, madey@www.elektron.pk.edu.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 14:33:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Swiatlowod !!! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BAAC576239@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Sep 98 o godz. 18:56, madey@www.elektron.pk.edu.pl napisal(a): > Jako ze nie udalo mu sie wlamac na serwer to wymyslil cos bardziej > destruktywnego... przecial swiatlowod. > Mamy numer IP owego goscia (laczyl sie z tpsa) - zostawil o sobie sporo > sladow w logach. > Zaraz po jego probach wlamu.. przecieto swiatlowod > Wiec to chyba na pewno ON. > Teraz pozostaje dowiedziec sie jaki to numer telefonu. > Ale znajac nasza KOCHANA TeleKomunikacje sprawa o uzsyaknie nr. telfonu > lebka bedzie lezala z 3 tygodnie... Sprobuj abuse@tpnet.pl. Numeru telefonu raczej nie dostaniesz, ale goscia nastrasza. Mozesz tez przy okazji zlozyc skarge na policje. Na http://www.tpnet.pl/ sa gdzies szczegoly. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 29 14:41:26 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29517 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:41:24 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA21401; Tue, 29 Sep 1998 14:38:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:39:47 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:39:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, holdys@przekaz.com.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 14:39:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BAC4F55172@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA29517 Dnia 28 Sep 98 o godz. 23:58, Tomasz Hołdys napisal(a): > Moje pytanie - czy to jest bezpieczny test? > Czy nawet jesli aplikacje zwariuja, bede mogl ponownie przestawic date, > bez koniecznosci ponownego instalowania systemu? Bedziesz mogl ponownie przestawic date na pewno. A czy nie trzeba bedzie ponownie instalowac systemu... to juz niestety zalezy od systemu... > e-mail: mailto://holdys@przekaz.com.pl ^^^ blad (w mailto: sie nie pisze slashy :-)) A swoja droga ma ktos moze ten artykul z "Wyborczej" zeskanowany albo cos w tym guscie? Ja dopiero w niedziele poznym wieczorem dowiedzialem sie, ze ma sie (tzn. mialo ;-)) cos takiego ukazac... A chetnie bym poczytal, co oni tam takiego powypisywali... ;-) Zas archiwum Wyborczej w Internecie, niestety, platne... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 14:42:15 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2ECJwcCrbBNYcCqHxjuIQUnzP3pWsiss@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29531 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:42:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA29441 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 14:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 10:32:11 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tue, 29 Sep 1998 10:09:23 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >1. >OptimusNet >Polbox Sp z o.o. >Polska online >Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. >Atom SA >Super Media Polska Izba Telekomunikacji i Informatyki >2. >JBR NASK > >3. >TP S.A. > >4. >Microsoft sp. z o.o. -- Ziemek Borowski http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/pl/comp/www/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 29 14:44:19 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29721 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:44:18 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA21420; Tue, 29 Sep 1998 14:41:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:42:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:42:29 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, madey@www.elektron.pk.edu.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 14:42:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Swiatlowod !!! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BAD25310E5@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Sep 98 o godz. 4:18, madey@www.elektron.pk.edu.pl napisal(a): > > 3. Logow TPSy nie dostaniesz. Chyba, ze przedstawisz dowody > > przestepstwa. > Wlasnie - jakie dowody ? > Mam tylko logi i kilku swiadkow rozroby na IRC'u... Logi z czym? Z probami wlamu, z udanym wlamem? Jezeli tak, to dla Tepsy wystarczy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 29 14:45:13 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29945 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:45:06 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA21440 for ; Tue, 29 Sep 1998 14:42:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:43:44 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 29 Sep 98 14:43:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 14:43:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MirNET Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BAD68D6285@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Sep 98 o godz. 4:42, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > >> Ale zdaje sie, ze TEN-34 mialo sie skonczyc w 1998 roku ? > >> chyba, ze zdobyli jakies dalsze fundusze - stad moje pytanie > >> wlasnie, bo ostatnio tego nie sledze. > > Tzn. co to znaczy ze sie mialo skonczyc? Zlikwiduja siec, czy co? > > Ktos juz pisal, ze nie, bo zdobyli dalsze fundusze i teraz to juz sie > nazywa TEN-155. Ale jakby nie zdobyli dalszych funduszy, to co - zlikwidowaliby to, co juz zbudowali???? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 15:23:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W2L87aBeGG6BNXRLD9VQ36tgpXJAJLBV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03093 for ; Tue, 29 Sep 1998 15:23:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA01700 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 15:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 12:50:57 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <3610BB91.D4CA1E98@iopan.gda.pl> Organization: IO PAS, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360BB088.78329D6A@netnames.com.pl>, <6uh29v$447$2@sunsite.icm.edu.pl>, <3615c561.6222695@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Lis wrote: > Wietrze spisek. > > Wczoraj osobiscie widzialem na http://www.tpnet.pl/lacza.html > wykres przekraczajacy 40Mbps, dzis znow jest tylko 12 z podobno 16, > a statystyki startuja dzis, ciut przed dziewiata. > I dementuje to Wojtek, ktory zdaje sie w TPSA nie pracuje. > To jest miedzyinstytucjonajny spisek, i niecne knowania monopolisty ! > :-) > > Na dowod mozna szybko zajrzec do: > http://www.tpnet.pl/tpnet/lacza/teleglobe_ima.html > > [...] > Radze sie spieszyc, dowody pewnie zaraz > zostana zatarte :-) Niestety juz sa zatarte: "Not found". -- Jacek Piskozub mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 15:23:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W2L87aBeGG6BNXRLD9VQ36tgpXJAJLBV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03099 for ; Tue, 29 Sep 1998 15:23:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA01686 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 15:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 12:47:56 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <3610BADC.6AA1B40A@iopan.gda.pl> Organization: IO PAS, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ulv4t$kgi$2@absolut.sgh.waw.pl>, <19980928102442.B27950@reptile.eu.org>, <6unk5k$2ds$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: > Robert Richard George 'reptile' Wal wrote: > > Minimalny czas dwukrotnej podróży sygnału na orbitę geostacjonarną i z > > powrotem wynosi 480 milisekund. > [...] > > Podstaw sobie do powyższego równania odległości stąd do Stanów > > metrów) i zobacz co Ci wyjdzie... Mnie wyszło 66 milisekund... > > Zaiste, znam podstawy fizyki. :) Jakoś rozbawiło mnie sformułowanie > 'do Stanów kablem podwodnym (70ms) jest wolniej niż satelitą (480ms)'. Nie zrozumiales po prostu. Pawel pisal: > W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz > w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > I mial racje. Predkosc swiatla w szkle to okolo 2/3 c (predkosci w prozni). Nie bylo to porownanie z _czasem_ drogi przez satelite, jedynie porownanie _predkosci_. Moze wyjasnie Ci to na prostszym przykladzie: maly Fiat szybciej przejezdza wzdluz ulicy niz samolot przelatuje przez Polske - predkosc ma mniejsza ale dlugosc drogi tez. -- Jacek Piskozub mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 15:57:14 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SFG5NwS/zfnsBlDLkHq1AhkI4kfNZ8sf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07080 for ; Tue, 29 Sep 1998 15:57:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00746 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 15:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 13:02:26 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <3610BE42.EE845123@iopan.gda.pl> Organization: IO PAS, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6unp23$ahk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Szymon Sokol wrote: > Pawel Sikora wrote: > > : W zadnym wypadku. Pingi moga byc mniejsze ale tylko > : kosmetycznie. Czy jak masz lacze satelitarne > : 2 gigabitynasekunde to ping powinien byc mniejszy niz > : milisekunda? Otoz nie -- bedzie conajmniej 270 milisekund > : na sama trase na orbite geostacjonarna i spowrotem. > : Dodac troche na dlugosc paketu, urzadzenia itp. > True. > > : W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz > : w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > False. Zaraz. Policzmy. Czas pingu to 2 razy dlugosc drogi razy predkosc swiatla c, dzielone przez wspolczynnik zalamania szkla (n=3/2). Dlugosc drogi to w przyblizeniu 1/4 obwodu ziemi (6 stref czasowych!) wynoszacego 40 tys km razy cosinus szerokosci geograficznej (ok. 1/2) = okolo 5.000km. Wartosc c to 300.000 km/s. Ping = 2 *5.000 / 300.000 *2 /3 s = 22 ms Oczywiscie zakladam, ze predkosc pakietu falowego jest rowna predkosci samej fali, co dla n>1 jest chyba prawda. Czyli masz racje Szymonie (jak zwykle). -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 16:12:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9gCiPmb5aioAXRrZi38GnknWFZuLNdpp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA08852 for ; Tue, 29 Sep 1998 16:11:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01895 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 16:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 13:45:35 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <6uqh8v$egl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6unp23$ahk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3610BE42.EE845123@iopan.gda.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Piskozub wrote: : Szymon Sokol wrote: :> Pawel Sikora wrote: :> : W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz :> : w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. :> False. : Zaraz. Policzmy. Czas pingu to 2 razy dlugosc drogi razy predkosc swiatla c, : dzielone przez wspolczynnik zalamania szkla (n=3/2). Dlugosc drogi to w : przyblizeniu 1/4 obwodu ziemi (6 stref czasowych!) wynoszacego 40 tys km razy : cosinus szerokosci geograficznej (ok. 1/2) = okolo 5.000km. Wartosc c to 300.000 : km/s. Ping = 2 *5.000 / 300.000 *2 /3 s = 22 ms I niektórzy takie pingi obserwują. Tylko nie w PL oczywiście. Za to np. z NY (US) mozna sobie pingnąć router w NL i mieć ca. 30ms do niego (te 22+ 2*3 na latencję na routerze). -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 17:09:59 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hOE6LQ2jmqKrcCqybutxQ3IptlP+lcow@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA15697 for ; Tue, 29 Sep 1998 17:09:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06379 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 17:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 12:53:07 GMT From: abial@nask.pl Message-ID: <6uql7j$d5h$2@info.nask.pl> Organization: NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6uobou$j6m$1@info.nask.pl>, Subject: Re: Swiatlowod !!! madey@www.elektron.pk.edu.pl wrote: #> # Czy da sie to jakos zalatwic na drodze prawa ? #> # Czy moze pozostaje nastraszenie ? #> #> Moim zdaniem (nie dlatego, ze tu pracuje, ale po prostu wiem swoje :-) #> powinienes sie zglosic do CERT NASK, ktory pomoze Ci nadac bieg tej sprawie. #> Chlopaki maja pozytywne doswiadczenia... # Moze jakies namiary(e-mail, tel) ? # Na razie wyslalem mail'a do abuse@tpsa.pl # Ale kiedy odpowiedza to nie wiadomo.... # Bylbym wdzieczny za info... cert@nask.pl Mozesz sobie wiecej poczytac o tym na http://www.nask.pl/CERT/ -- Andrzej Bialecki -------------------- ++-------++ ------------------------------------- ||PicoBSD|| FreeBSD in your pocket? Go and see: Research & Academic |+-------+| "Small & Embedded FreeBSD" Network in Poland | |TT~~~| | http://www.freebsd.org/~picobsd/ -------------------- ~-+==---+-+ ------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 17:40:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DSwlz4RGbRVPBA3DyzGOQi9FR5ycqp4m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA18019 for ; Tue, 29 Sep 1998 17:40:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08627 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 17:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 13:26:04 GMT From: "Tomasz Hołdys" Message-ID: <01bdebab$de1e3ae0$9086ccc2@th> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAC4F55172@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? Jaroslaw Rafa napisał(a) w artykule > Bedziesz mogl ponownie przestawic date na pewno. > A czy nie trzeba bedzie ponownie instalowac systemu... to juz niestety zalezy > od systemu... Najpopularniejszy w biurach i firmach, czyli Windows95 (?) Sadze, ze polecanie takiego testu, jesli jego wykonanie zmusza do reinstalacji systemu, moze byc traktowane jak rozsylanie wirusa. Nawet wtedy, gdy tylko _nie_jest _pewne_, ze systemu reinstalowac nie bedzie trzeba. Trzeba pamietac, ze wiekszosc uzytkownikow komputerow nie zna sie na nich (i nie musi). W duzej firmie zatrudnia sie fachowcow, ale co z malymi i srednimi, w ktorych 'specem' od PC jest sekretarka po kursie? > A swoja droga ma ktos moze ten artykul z "Wyborczej" zeskanowany albo cos w > tym guscie? Jest on-line pod adresem http://www.gazeta.pl/Wyborcza/Jedynka/90jedbez.html -- Pozdrawiam Tomasz Hołdys e-mail: mailto:holdys@przekaz.com.pl --- polecam skrot do informacji z internetu: http://www.przekaz.com.pl --- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 17:54:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X170AGefcz9ugtrqb0ATM/KPCpVLxv32@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19072 for ; Tue, 29 Sep 1998 17:54:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09449 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 17:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 13:32:49 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <6uqni1$nqa$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6unp23$ahk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3610BE42.EE845123@iopan.gda.pl>, <6uqh8v$egl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Szymon Sokol wrote: : Jacek Piskozub wrote: : : Zaraz. Policzmy. Czas pingu to 2 razy dlugosc drogi razy predkosc swiatla c, : : dzielone przez wspolczynnik zalamania szkla (n=3/2). Dlugosc drogi to w : : przyblizeniu 1/4 obwodu ziemi (6 stref czasowych!) wynoszacego 40 tys km razy : : cosinus szerokosci geograficznej (ok. 1/2) = okolo 5.000km. Wartosc c to 300.000 : : km/s. Ping = 2 *5.000 / 300.000 *2 /3 s = 22 ms Czy powyzsza linia nie powinna miec postaci poniższej? Ping = 2 *5.000 / (300.000 *2 /3) s = 50 ms : I niektórzy takie pingi obserwują. Tylko nie w PL oczywiście. Za to : np. z NY (US) mozna sobie pingnąć router w NL i mieć ca. 30ms do : niego (te 22+ 2*3 na latencję na routerze). Hm, może i tak. Pozdrawiam, Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 17:54:57 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X170AGefcz9ugtrqb0ATM/KPCpVLxv32@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19075 for ; Tue, 29 Sep 1998 17:54:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09446 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 17:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 14:16:38 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit writes: > On 27 Sep 1998 abial@nask.pl wrote: > > > # Serwer zabezpieczony, UPS stoi i wydawalo mi sie nie ma sily zeby cos sie > > # przez 2 tygodnie mojej nieobecnosci stalo.... > > # A tu.... padl swiatlowod... > > # Przychodzilo kilku specow i robili pomiary... doszli do wniosku ze sygnal > > # od routera wychodzi.. ale juz nie dochodzi do routera za swiatlowodem... > > > > Sorry, ale co to za "spece od pomiarow", ktorzy nie potrafia powiedziec, > > gdzie jest uszkodzony swiatlowod??? Bierze sie reflektometr i sie wie. > > A jak juz sie wie, to sie bierze spawareczke, ewentualnie wykopuje dolek > > w ziemi, i sie spawa. > To swiatlowod mozna spawac ??? > Myslalem ze jest to troche inne rozwiazanie niz zwykly kabel... Bo jest. Spawarka też jest inna. Można też kleić specjalnym sprzętem, ale spawanie daje lepsze parametry spoiny. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 18:09:47 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XANBdAwJJLkZrxtm0dFvE/eKcfdV25vx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA20434 for ; Tue, 29 Sep 1998 18:09:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10689 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 18:00:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 15:45:02 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980929154502.D501@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ujgp4$fuj$1@spray.atcom.net.pl>, <6unp23$ahk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3610BE42.EE845123@iopan.gda.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.29 Jacek Piskozub pressed the following keys: > Szymon Sokol wrote: > > > Pawel Sikora wrote: > > > > : W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz > > : w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > > False. > > Zaraz. Policzmy. Czas pingu to 2 razy dlugosc drogi razy predkosc swiatla c, > dzielone przez wspolczynnik zalamania szkla (n=3/2). Dlugosc drogi to w > przyblizeniu 1/4 obwodu ziemi (6 stref czasowych!) wynoszacego 40 tys km razy > cosinus szerokosci geograficznej (ok. 1/2) = okolo 5.000km. Wartosc c to 300.000 > km/s. Ping = 2 *5.000 / 300.000 *2 /3 s = 22 ms I okazuje się, że światło w szkle podróżuje z prędkością nadświetlną. A może jednak razy 3/2 ? I ping ok 50ms? > Oczywiscie zakladam, ze predkosc pakietu falowego jest rowna predkosci samej > fali, co dla n>1 jest chyba prawda. Należy jeszcze doliczyć czas transmisji pakietu, który zależny jest od jego długości ;) > Czyli masz racje Szymonie (jak zwykle). Ale po wprowadzeniu moich poprawek już nie aż tak druzgocącą rację... Gad -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Huh huhuh, huhuhuh, huh!]--------------------------------------[B&B]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 18:40:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vZgYEoo07/nuGy95TVD3MD/OKAWt3gha@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22038 for ; Tue, 29 Sep 1998 18:40:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA13167 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 18:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 16:23:43 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <3610ED6F.858BD292@iopan.gda.pl> Organization: IO PAS, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3610BE42.EE845123@iopan.gda.pl>, <6uqh8v$egl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <6uqni1$nqa$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Resztak wrote: > In pl.listserv.polip Szymon Sokol wrote: > : Jacek Piskozub wrote: > > : : Zaraz. Policzmy. Czas pingu to 2 razy dlugosc drogi razy predkosc swiatla c, > : : dzielone przez wspolczynnik zalamania szkla (n=3/2). Dlugosc drogi to w > : : przyblizeniu 1/4 obwodu ziemi (6 stref czasowych!) wynoszacego 40 tys km razy > : : cosinus szerokosci geograficznej (ok. 1/2) = okolo 5.000km. Wartosc c to 300.000 > : : km/s. Ping = 2 *5.000 / 300.000 *2 /3 s = 22 ms > > Czy powyzsza linia nie powinna miec postaci poniższej? > Ping = 2 *5.000 / (300.000 *2 /3) s = 50 ms Niestety, tak. Pomyliłem się. A wydawało mi sie słusznie, że te liczby powinny sie ładnie uprościć, skopałem na końcu licząc na kalkulatorze :-( Co prawda 5000km liczone jest po równoleżniku, a puszczając kabel po wielkim kole (tak jak latają samoloty, czyli prawie pod Grenlandie i wzdłuż brzegów Kanady) można trochę oszczędzić, ale jednak te 30ms Szymona (z akapitu ponizej) wydają się zaniżone (nawet jeśli światłowód ma mniejszy współczynnik załamania niz 3/2 (z plastiku raczej nie jest). > > : I niektórzy takie pingi obserwują. Tylko nie w PL oczywiście. Za to > : np. z NY (US) mozna sobie pingnąć router w NL i mieć ca. 30ms do > : niego (te 22+ 2*3 na latencję na routerze). > Sam niestety przestałem w to wierzyć. Szymonie, a moze jest jeszcze gdzieś jakiś błąd w rozumowaniu? -- Jacek Piskozub mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 19:16:16 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x4UWyA8TVcnQMvaLzxt85aEYdMNqIafL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25135 for ; Tue, 29 Sep 1998 19:16:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16631 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 19:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 15:00:26 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <6uqsma$gbc$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19980928102442.B27950@reptile.eu.org>, <6unk5k$2ds$1@absolut.sgh.waw.pl>, <3610BADC.6AA1B40A@iopan.gda.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Piskozub wrote: > Nie zrozumiales po prostu. [...] > Nie bylo to porownanie z _czasem_ drogi przez satelite, > jedynie porownanie _predkosci_. Argh! Wiem, co autor miał na myśli. EOT. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 19:16:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x4UWyA8TVcnQMvaLzxt85aEYdMNqIafL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25139 for ; Tue, 29 Sep 1998 19:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16620 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 19:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 17:01:40 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAC4F55172@inf.wsp.krakow.pl>, <01bdebab$de1e3ae0$9086ccc2@th> Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Tomek" == Tomasz Hołdys : Tomek> Jaroslaw Rafa napisał(a) w artykule >> Bedziesz mogl ponownie przestawic date na pewno. A czy nie trzeba >> bedzie ponownie instalowac systemu... to juz niestety zalezy >> od systemu... Tomek> Najpopularniejszy w biurach i firmach, czyli Windows95 (?) Tomek> Sadze, ze polecanie takiego testu, jesli jego wykonanie zmusza Tomek> do reinstalacji systemu, moze byc traktowane jak rozsylanie Tomek> wirusa. Nawet wtedy, gdy tylko _nie_jest _pewne_, ze systemu Tomek> reinstalowac nie bedzie trzeba. Trzeba pamietac, ze wiekszosc Tomek> uzytkownikow komputerow nie zna sie na nich (i nie musi). W Tomek> duzej firmie zatrudnia sie fachowcow, ale co z malymi i Tomek> srednimi, w ktorych 'specem' od PC jest sekretarka po kursie? Jak specem od PC jest sekretarka po kursie, to niech nie zmienia daty i nie dłubie w komputerach. Proste. Jak ktoś używa systemów, w których przestawienie daty wymaga późniejszej reinstalacji systemu, to pozostaje mu współczuć. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 19:16:23 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x4UWyA8TVcnQMvaLzxt85aEYdMNqIafL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25143 for ; Tue, 29 Sep 1998 19:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16614 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 19:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 15:58:19 +0200 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19980929155819.E501@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6unp23$ahk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3610BE42.EE845123@iopan.gda.pl>, <6uqh8v$egl$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 98.09.29 Szymon Sokół pressed the following keys: > Jacek Piskozub wrote: > > : Szymon Sokol wrote: > :> Pawel Sikora wrote: > :> : W kablu podmorskim sygnal biegnie duzo wolniej niz > :> : w prozni - i ping ok 70 ms do USA to jest minimum fizyczne. > :> False. > > : Zaraz. Policzmy. Czas pingu to 2 razy dlugosc drogi razy predkosc swiatla c, > : dzielone przez wspolczynnik zalamania szkla (n=3/2). Dlugosc drogi to w > : przyblizeniu 1/4 obwodu ziemi (6 stref czasowych!) wynoszacego 40 tys km razy > : cosinus szerokosci geograficznej (ok. 1/2) = okolo 5.000km. Wartosc c to 300.000 > : km/s. Ping = 2 *5.000 / 300.000 *2 /3 s = 22 ms > > I niektórzy takie pingi obserwują. Tylko nie w PL oczywiście. Za to > np. z NY (US) mozna sobie pingnąć router w NL i mieć ca. 30ms do > niego (te 22+ 2*3 na latencję na routerze). Ehh... Niektórzy natomiast obserwują pingi poniżej jednej milisekundy na LAN-ie, a .*naście milisekund i mniej na trasie Łódź-Poznań po łączach tepsy. Nikt natomiast nie obserwuje takich pingów (22ms) na trasie Waw-NY. Usiądź sobie i policz jeszcze raz, najpierw dla prędkości równej C, potem porównaj z wynikiem powyżej i zastanów się, czy wzór jest poprawny. Proszę, błagam, kiedy podajecie wszyscy jakieś dane, policzcie sobie (dla pewności na kartce, żeby nie było ,,błędu komputera'') czas przebiegu sygnału, przy założeniu, że prędkość rozchodzenia się fal elektromagnetycznych w atmosferze wynosi niewiele mniej niż w próżni (czyli dla uproszczenia 300E6 m/s), a prędkość światła w światłowodzie to 2/3c, czyli 200E6 m/s. Gad -- ------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]-- --[Nie pożądaj żony bliźniego swego.]-----------------------(nadaremno)-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 19:39:55 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mAERilZvaGDtFjZ5a3ryr0Fko6iVI1AS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27555 for ; Tue, 29 Sep 1998 19:39:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17870 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 19:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 17:14:34 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAD68D6285@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MirNET MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze, co następuje: > Dnia 29 Sep 98 o godz. 4:42, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > > >> Ale zdaje sie, ze TEN-34 mialo sie skonczyc w 1998 roku ? > > >> chyba, ze zdobyli jakies dalsze fundusze - stad moje pytanie > > >> wlasnie, bo ostatnio tego nie sledze. > > > Tzn. co to znaczy ze sie mialo skonczyc? Zlikwiduja siec, czy co? > > > > Ktos juz pisal, ze nie, bo zdobyli dalsze fundusze i teraz to juz sie > > nazywa TEN-155. > Ale jakby nie zdobyli dalszych funduszy, to co - zlikwidowaliby to, co juz > zbudowali???? > Pozdrowienia, Raczej sprzedali infrastrukturę i zlikwidowali byt prawny. --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 96 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Rzekło łajno: "Tchórz! Boi się mnie tknąć". From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 20:09:34 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wioy2IjgpkkAEp6TMNsIEv0AlG7GHywb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29342 for ; Tue, 29 Sep 1998 20:09:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19834 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 20:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 15:53:29 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAC4F55172@inf.wsp.krakow.pl>, <01bdebab$de1e3ae0$9086ccc2@th>, Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: >Jak specem od PC jest sekretarka po kursie, to niech nie zmienia daty i >nie dłubie w komputerach. Proste. > >Jak ktoś używa systemów, w których przestawienie daty wymaga późniejszej >reinstalacji systemu, to pozostaje mu współczuć. No, niestety - tzw. SCADA vel "systemy czasu rzeczywistego" do kategorii takich, co po prostu czasu cofnąć się nie da - jak najbardziej się zaliczają. A reinstalacja systemu nic nie pomoże.. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 21:16:08 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fX5Ge0pIGQRw/zu2qo0hm+Ffd2V6MD8h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03692 for ; Tue, 29 Sep 1998 21:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25192 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 21:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 17:06:05 GMT From: "Jaroslaw Lis" Message-ID: <6ur41t$enu$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <360F51F0.280878FE@ddc.daewoo.com.pl>, <3628137e.11767251@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36109BE4.70516C04@ddc.daewoo.com.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa In pl.comp.networking Michal Trojnara wrote: : > >> Z uwagi na proby wlamania na serwer przypominam, ze zgodnie z Uchwala : > >> Zarzadu TP S.A. 59/97 z dnia 02.06.1997 roku zakazane jest przesylanie : > >> danych sluzbowych w publicznych sieciach transmisji danych (jaka jest : > >> internet). : > >Wow! To tez ani przez telefon nie moga, ani faxem... : > chyba moga, bo to nie jest siec transmisji _danych_. : Uwazasz ze transmisja faksu nie jest transmisja danych : a ten sam komunikat przeslany e-mailem jest? Uwazam ze siec _telefoniczna_ tpsa nie nazywa sie siecia transmisji danych, mimo ze czasem ktos modem do niej wepnie. Za to Polpak[-T] taka siecia jest, mimo ze korzysta czasem z drutow w tym samym kablu co i telefony. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:09:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0sqJU60HBMsc4hg2JAk6f6KVISlJfMlr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA07636 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:09:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28526 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 18:03:34 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ur41t$enu$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa : Uwazam ze siec _telefoniczna_ tpsa nie nazywa sie siecia transmisji danych, : mimo ze czasem ktos modem do niej wepnie. Za to Polpak[-T] taka siecia jest, : mimo ze korzysta czasem z drutow w tym samym kablu co i telefony. To, ze sie nie nazywa, nie znaczy, ze nia nie jest. Poczta ze znaczkami, paniami w okienkach i listonoszami na rowerach jest publiczna siecia transmisji danych. Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:09:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0sqJU60HBMsc4hg2JAk6f6KVISlJfMlr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA07640 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:09:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28513 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:00:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 19:48:16 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bdebab$de1e3ae0$9086ccc2@th>, , Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Andrzej" == Andrzej Bursztynski : Andrzej> Jan Rychter wrote: >> Jak specem od PC jest sekretarka po kursie, to niech nie zmienia >> daty i nie dłubie w komputerach. Proste. >> >> Jak ktoś używa systemów, w których przestawienie daty wymaga >> późniejszej reinstalacji systemu, to pozostaje mu współczuć. Andrzej> No, niestety - tzw. SCADA vel "systemy czasu rzeczywistego" do Andrzej> kategorii takich, co po prostu czasu cofnąć się nie da - jak Andrzej> najbardziej się zaliczają. A reinstalacja systemu nic nie Andrzej> pomoże.. Podtrzymuję moje powyższe stwierdzenia :-) --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:39:29 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysidKBAttugH6+RnT3a7AoLNc3MiTlFD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09874 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:39:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00655 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 18:24:24 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6ur8ko$62n$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski : [...] >>2. >>JBR NASK >> >>3. >>TP S.A. >> >>4. >>Microsoft sp. z o.o. ciekawe, ze oprocz Microsoftu nie zaproszono na przyklad Netscape ? bo niby co ma Mikrosoft do Internetu w .pl ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:39:35 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysidKBAttugH6+RnT3a7AoLNc3MiTlFD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09881 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:39:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00648 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 18:20:39 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6ur8dn$62n$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAD68D6285@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: MirNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa : > Dnia 29 Sep 98 o godz. 4:42, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): >> Ktos juz pisal, ze nie, bo zdobyli dalsze fundusze i teraz to juz sie >> nazywa TEN-155. > Ale jakby nie zdobyli dalszych funduszy, to co - zlikwidowaliby to, co juz > zbudowali???? Co tam zaraz 'zbudowali' - pare switchy na krzyz i duzo szumu :-) Calosc opiera sie na pieniadzach dla operatorow telekom. w poszczegolnych krajach, a nie na zadnym budowaniu... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:39:36 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysidKBAttugH6+RnT3a7AoLNc3MiTlFD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09884 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:39:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00656 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 18:27:17 GMT From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <6ur8q5$62n$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: ICM, Warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski : > Tue, 29 Sep 1998 10:09:23 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >>1. >>OptimusNet >>Polbox Sp z o.o. >>Polska online >>Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. >>Atom SA >>Super Media > Polska Izba Telekomunikacji i Informatyki Ciekawe czym sie kierowano wybierajac te, a nie inne firmy ? >>2. >>JBR NASK >> I ciekawe, ze nie zaproszono nikogo z POL-34 ? No i najciekawsze - czemu ma sluzyc to spotkanie ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:39:37 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysidKBAttugH6+RnT3a7AoLNc3MiTlFD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09890 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:39:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00657 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 18:27:50 GMT From: "Jaroslaw Lis" Message-ID: <6ur8r6$jvd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <6uoe98$38n$1@polonez.man.lodz.pl>, Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bursztynski wrote: : Norbert Cegielka wrote: : >Tak sobie patrze na te Wasze wyliczenie i sobie mysle.... : >A czy ktos z Was wzial pod uwage przy predkosci ping'ow zmaine strefy czasowej : >oraz to ze pakiety raz leca zgodnie z ruchem obrotowym ziemi a raz w kierunku : >przeciwnym??? : >I tym optymistycznym akcentem ..:-) : Oj, oj. Bo jeszcze ktoś z MEN przeczyta i wezwą na dokształt do klasy 6-tej : w najbliższej podstawówce -) Wbrew pozorom nie jest to az takie dziwne, bo np czas roznie biegnie w samolocie lecacym na wschod i na zachod. Roznice wykrywalne zegarem atomowym powstaja na skutek efektow relatywistycznych :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:54:28 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p9o37Wfyi4ky9jjilwq2niGesESBwevV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11175 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:54:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01540 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 18:48:26 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <_X9Q1.8849$36.2109503@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6ur8r6$jvd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa : Wbrew pozorom nie jest to az takie dziwne, bo np czas roznie biegnie : w samolocie lecacym na wschod i na zachod. : Roznice wykrywalne zegarem atomowym powstaja na skutek efektow : relatywistycznych :-) Wytlumacz mi to, prosze, bo ja widze jedynie bardzo odlegly zwiazek miedzy orientacja polityczna samolotu a roznicami w przesypywaniu sie ziarenek piasku w pokladowej klepsydrze. ;-) Pozdrawiam, Artur Grzymala From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:54:38 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p9o37Wfyi4ky9jjilwq2niGesESBwevV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11182 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:54:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01498 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 18:30:39 GMT From: "Jaroslaw Lis" Message-ID: <6ur90f$jvd$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bdeb17$36265960$ab86ccc2@th> Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Hołdys wrote: : przestawic date systemowa na 31-12-1999 godz. 23.59, : wylaczyc komputer, poczekac dwie minuty i wlaczyc ponownie. : Jesli nic sie nie p... opsuje, mam sie nie martwic rokiem 2000. : Tylko nic nie pisza, co mam zrobic, jesli sie p... opsuje. : Moje pytanie - czy to jest bezpieczny test? : Czy nawet jesli aplikacje zwariuja, bede mogl ponownie przestawic date, : bez koniecznosci ponownego instalowania systemu? Na serwerze Novell 4.x nie radze :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 29 22:54:39 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p9o37Wfyi4ky9jjilwq2niGesESBwevV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11186 for ; Tue, 29 Sep 1998 22:54:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01538 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Sep 1998 22:45:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1998 18:40:18 GMT From: "Jaroslaw Lis" Message-ID: <6ur9ii$jvd$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Swiatlowod !!! madey@www.elektron.pk.edu.pl wrote: : Czlowiek juz nie moze wyjechac nawet na 2 tygodnie :( : Serwer zabezpieczony, UPS stoi i wydawalo mi sie nie ma sily zeby cos sie : przez 2 tygodnie mojej nieobecnosci stalo.... Naiwny. Przez dwa tygodnie to sie moze pokazac kilka nowych exploitow. Szczegolnie gdy pogoda pod psem, a egzaminy i klasowki jeszcze nie groza :-) : Czy ktos moze mi powiedziec co zrobic z tym fantem ??? : Swiatlowodu jest 300 metrow i nie wiem jak nawet stwierdzic gdzie jest : "dziurawy". : Czy bedzie koniecznosc wymiany calego swiatlowodu ??? Owe 300 metrow nowe moze byc tansze niz naprawa :-) No i wyciagniety ciagla nadaje sie na patchcordy :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 00:39:31 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hRXU+pHZ/hdKwb3hwyWgl4DcFpdayTwj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21196 for ; Wed, 30 Sep 1998 00:39:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08480 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 00:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 29 Sep 1998 20:33:35 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6ur8q5$62n$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Polska w Internecie Wojtek Sylwestrzak napisał(a) w wiadomości: <6ur8q5$62n$3@sunsite.icm.edu.pl>... >Ziemek Borowski : >> Tue, 29 Sep 1998 10:09:23 GMT, Artur Grzymala na pl.listserv.polip napisał: >>>1. >>>OptimusNet >>>Polbox Sp z o.o. >>>Polska online >>>Centrum Nowych Technologii Sp. z o.o. >>>Atom SA >>>Super Media >> Polska Izba Telekomunikacji i Informatyki > >Ciekawe czym sie kierowano wybierajac te, a nie inne firmy ? > >>>2. >>>JBR NASK >>> > >I ciekawe, ze nie zaproszono nikogo z POL-34 ? > >No i najciekawsze - czemu ma sluzyc to spotkanie ? Nie ustaliono nic poza tym ze trzeba sie ponownie spotkac. Wiekszosc ziewala przez 45 minut jak pewna poslanka wystapila z referatem nt. internetu dla gmin. Pracuja nad ustawa telekomunikacyjna i nie wiedza co zrobic z internetem i jak najwiecej kasy wyciagnac z koncesji. Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 11:40:32 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gxNkqSpUCjXpFTMH3jsToxchakhNGi+v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA24047 for ; Wed, 30 Sep 1998 11:40:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19275 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 11:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1998 07:24:55 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uoe98$38n$1@polonez.man.lodz.pl>, , <6ur8r6$jvd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Lis wrote: >Andrzej Bursztynski wrote: >: Norbert Cegielka wrote: >: >Tak sobie patrze na te Wasze wyliczenie i sobie mysle.... >: >A czy ktos z Was wzial pod uwage przy predkosci ping'ow zmaine strefy czasowej >: >oraz to ze pakiety raz leca zgodnie z ruchem obrotowym ziemi a raz w kierunku >: >przeciwnym??? >: >I tym optymistycznym akcentem ..:-) > >: Oj, oj. Bo jeszcze ktoś z MEN przeczyta i wezwą na dokształt do klasy 6-tej >: w najbliższej podstawówce -) > >Wbrew pozorom nie jest to az takie dziwne, bo np czas roznie biegnie >w samolocie lecacym na wschod i na zachod. >Roznice wykrywalne zegarem atomowym powstaja na skutek efektow >relatywistycznych :-) Ale nie zmian stref czasowych -) Sama strefa czasowa jest rzecza dalece umowna i na pomiar czasu trwania zjawiska wplyw ma zerowy. -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 11:55:00 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WO+bTj+SIHYBcqcuxrJf41ux2SH4s70I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA24833 for ; Wed, 30 Sep 1998 11:55:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20035 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 11:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1998 07:25:45 GMT From: NoSpam_and@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <6ur8ko$62n$2@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: nospam_and@pse.pl Subject: Re: Polska w Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: >Ziemek Borowski : >[...] >>>2. >>>JBR NASK >>> >>>3. >>>TP S.A. >>> >>>4. >>>Microsoft sp. z o.o. > > >ciekawe, ze oprocz Microsoftu nie zaproszono na przyklad Netscape ? > >bo niby co ma Mikrosoft do Internetu w .pl ? Nie pamiętasz Prima Aprilis -) -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 30 13:56:13 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04812 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:56:09 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA28077 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:53:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:54:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:54:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:54:13 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D205462908@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA04812 Dnia 29 Sep 98 o godz. 19:18, Jan Rychter napisal(a): > Jak ktoś używa systemów, w których przestawienie daty wymaga późniejszej > reinstalacji systemu, to pozostaje mu współczuć. Widzisz... ja *nie wiem*, co mi zrobi moj Novell 3.11 jak na nim przeprowadze taki test, i czy faktycznie mi sie nie posypie tak, ze bede go musial potem reinstalowac. A *musze* zrobic taki test, bo caly nasz zaklad wisi na tym serwerze. Dlatego na wszelki wypadek wczesniej zrobie pelny backup dysku, co zreszta w kazdej sytuacji polecalbym przed wykonaniem takiego testu. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 30 13:58:21 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04988 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:58:18 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA28108 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:55:26 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:56:44 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:56:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:56:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D20DB72914@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA04988 Dnia 29 Sep 98 o godz. 20:11, Andrzej Bursztynski napisal(a): > No, niestety - tzw. SCADA vel "systemy czasu rzeczywistego" do kategorii > takich, co po prostu czasu cofnąć się nie da - jak najbardziej się zaliczają. > A reinstalacja systemu nic nie pomoże.. Nie znam tego systemu, wiec wyjasnij dlaczego reinstalacja nie pomoze? Jak (i gdzie) ten czas jest zapisywany, ze sie go nie da cofnac? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 30 13:59:46 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA05148 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:59:45 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA28124 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:56:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:58:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:57:57 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:57:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Polska w Internecie Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D214C01D64@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Sep 98 o godz. 22:40, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > ciekawe, ze oprocz Microsoftu nie zaproszono na przyklad Netscape ? > > bo niby co ma Mikrosoft do Internetu w .pl ? Jak to, nie wiesz ze Bill Gates stworzyl Internet? ;-> A na serio, to chyba dlatego, ze MS jest strategicznym partnerem (czy jak to sie nazywa...) TPSA... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 30 14:00:10 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05235 for ; Wed, 30 Sep 1998 14:00:07 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA28132 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:57:26 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:58:44 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Sep 98 13:58:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:58:28 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: 45 mbit/s do usa Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D217907B97@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Sep 98 o godz. 22:12, Artur Grzymala napisal(a): > : Uwazam ze siec _telefoniczna_ tpsa nie nazywa sie siecia transmisji danych, > : mimo ze czasem ktos modem do niej wepnie. Za to Polpak[-T] taka siecia jest, > : mimo ze korzysta czasem z drutow w tym samym kablu co i telefony. > To, ze sie nie nazywa, nie znaczy, ze nia nie jest. Poczta ze znaczkami, > paniami w okienkach i listonoszami na rowerach jest publiczna siecia > transmisji danych. Z prawnego punktu widzenia nie jest. Podobnie jak siec telefoniczna. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 30 14:02:15 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05714 for ; Wed, 30 Sep 1998 14:02:08 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA28164 for ; Wed, 30 Sep 1998 13:59:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Sep 98 14:00:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Sep 98 14:00:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 14:00:34 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Czy to bezpieczny test problemu Y2K? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D220022890@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Sep 98 o godz. 22:55, Jaroslaw Lis napisal(a): > : Czy nawet jesli aplikacje zwariuja, bede mogl ponownie przestawic date, > : bez koniecznosci ponownego instalowania systemu? > > > Na serwerze Novell 4.x nie radze :-) A co sie dzieje i czy na 3.11 tez? (bo mnie to czeka...) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From motyl@stan.chemie.unibas.ch Wed Sep 30 14:05:15 1998 Received: from maser.urz.unibas.ch (maser.urz.unibas.ch [131.152.1.5]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05975 for ; Wed, 30 Sep 1998 14:05:11 +0200 (CEST) Received: from crds.chemie.unibas.ch by mailhub.unibas.ch (PMDF V5.1-10 #22821) with ESMTP id <0F0300773IWC9L@mailhub.unibas.ch> for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 14:05:00 +0200 (MET) Received: from localhost (motyl@localhost) by crds.chemie.unibas.ch (8.8.7/8.8.7/rchk1.19) with SMTP id OAA30357; Wed, 30 Sep 1998 14:10:02 +0200 Date: Wed, 30 Sep 1998 14:10:02 +0200 (MET DST) From: Tomasz Motylewski Subject: Wstepne sprawozdanie ze spotkania w komisji sejmowej (fwd) To: pl-org-psi@gateway.usenet.pl, polip@man.lodz.pl Cc: prezes@psi.org.pl Message-id: MIME-version: 1.0 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA05975 Przesyłam sprawozdanie Tomka Kokowskiego, postaram się zrobić dzisiaj wersję HTML projektu Ustawy o Łączności (http://www.psi.org.pl/prace/lextele/) Pozdrawiam, -- Tomek Motylewski ---------- Forwarded message ---------- From: Tomasz Kokowski To: psi-l@psi.org.pl Cc: pl-admins@sunsite.icm.edu.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 00:36:40 +0100 Subject: Spotkanie w komisji sejmowej -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Warszawa-Poznan, 29/09/1998 Uprzejmie informuje, ze dzis (29/09/1998) uczestniczylem w spotkaniu sejmowej podkomisji lacznosci poswieconym problematyce regulacji internetu w Polsce. Proponowane tematy dyskusji oraz znana mi liste zaproszonych osob przeslalem do wiadomosci w dniu 27/09/1998. W spotkaniu oprocz osob, ktore wymienilem uczestniczyli rowniez: 1. Przedstawiciele Ministerstwa Lacznosci (urzednik i dwaj eksperci) 2. Pani poslanka G.Staniszewska z dwoma lokalnymi koordynatorami programu wyposazania wszystkich gmin RP w pracownie Internetowe 3. Jeden z zainteresowanych poslow (niestety nie znam go osobiscie, nie zanotowalem nazwiska za co go przepraszam) Spotkanie prowadzil pan posel K. Dzialoszynski (Przewodniczacy). Po powitaniu zebranych Przewodniczacy udzielil glosu p. P. Rutkowskiemu (ekspert komisji), ktory zreferowal po krotce (ok. 45 min) problematyke jaka zaproponowano do dyskusji. Dalszy przebieg zebrania nie mial jednak charaktery, ktorego byc moze spodziewali sie zaproszeni goscie (Przewodniczacy akcentowal, ze reprezentujemy tzw. srodowisko). Wprowadzenie dotyczylo sytuacji w Unii Europejskiej i jej zapedow w tzw. regulowaniu Internetu. Tu okazalo sie, ze UE zajmuje sie teraz swiadczeniem uslugi telefonicznej w sieciach cyfrowych w tym i telefonii internetowej. Generalnie UE jest za deregulacja i unikaniem koncesji. Przychodzac na grunt krajowy na pierwszy ogien poszlo o nowa ustawe "Prawo telekomunikacyjne", ktorego bodajze 5 wersje mozna poczytac (i ew. sciagnac) z http://www.ml.gov.pl. Okazalo sie, ze istnieja dwa projekty tej ustawy. Pierwszy znany juz chyba dosc powszechnie autorstwa Ministerstwa (czyli Rzadowy) i drugi projekt autostwa podkomisji. Drugi projekt jest jak sadze blizej nie znany ale bedziemy mieli okazje sie z nim zapoznac poniewaz otrzymalem obietnice eksperta komisji, ze otrzymam projekt podkomisji poczta elektroniczna. Przedstawiciele ML probowali akcentowac elementy wskazujace na liberalizacje prawa telekomunikcyjnego wskazujac na to, ze procedury koncesjonowania swiadczenia uslug teleinformatycznych (z uporem maniaka nazywane przez ML uslugami dostepu do Internetu) sa wciaz upraszczane i wedlug ML na prawde niczego nikomu nie ograniczaja. Podpierano to argumentami statystycznymi (przyznano 243 koncesje z czego 50 w tym roku) i proceduralnymi (podejmowanie decyzji o przyznaniu koncesji trwa "ledwo" miesiac). Nieprzyjemny zgrzyt nastapil po zreferowaniu tzw. wyjatkow lub obostrzen polegajacych na bardzo niejasnych zapisach, ze wlasciwie to koncesji nie potrzeba chyba, ze swiadczy sie usluge (dostep jak to ML nazywa, a co jest pomyleniem pojec kompletnym) korzystajac ze strefy numerowej sieci publicznej. Watpliwosci w tej kwestii probowal rozwiac pan Posel, ktorego nazwiska nie zapisalem dopytujac sie (aczolwiek malo konkretnie) o co tu chodzi, i czym jest wlasciwie siec publiczna. To pytanie wywolalo dwojaka reakcje: pewne zdziwienie przedstawicieli ML, ktorzy jednak probowali co na to odpowiedziec i gwaltowne opuszczenie sali posiedzenia przez Krzyska Leskiego mruczacego epitety pod adresem ML. Odpowiedzi i wypowiedzi przedstawicieli ML niczego wlasciwie nie wyjasnily, a wzbudzily (przynajmniej u mnie) spore watpliwosci. Trzeba sie bedzie wziac za te poprawiona wersje projektu Rzadowego i solidnie skomentowac (celowo nie pisze obrugac) mimo, ze ponoc zostal on postawiony na KERM. To co sie uda poprawic bedzie mozna probowac wlaczyc do projektu Komisji Lacznosci. taka przynajmniej nadzieje i oczekiwanie wyrazil pan Przewodniczacy. W dalszej czesci spotkania dyskusja zboczyla na edukacje w szkolach i na "populistyczny" w swej naturze temat jakim jest cena dostepu do sieci. O ile w wypadku edukacji mozna powiedziec, ze wreszcie Rzad cos robi bo zarezerwowano spora kwote na wyposazanie gmin (aktualnie rozstrzygane sa przetargi) to w wypadku kosztow oczywiscie poszlo o cene impulsu i ogolne zyczenia niskich kosztow dla podlaczen szkol. Impuls okazuje sie jednak byc nie do ruszenia (przygladalo sie temu ML ale nie moze nakazac spolce Prawa Handlowego uzyskiwac strat kompensowanych czym innym). Sugerowano co prawda, ze ML moze uznac dostep do internetu jako usluge powszechna (dotychczas jest to usluga niepowszechna) co powoliloby ML prawnie regulowac jej cene (uslug niepowszechnych tak regulowac nie mozna). Pomysl ten moze jest i atrakcyjny ale cofa nas chyba do PRL-u. Poza tym jak to sie ma do uczciwych warunkow konkurencji? Nie wspomne juz o tym, ze nawet w projekcie Rzadowym nie ma juz pojec uslug powszechnych i niepowszechnych. W sprawie kosztow podlaczen wypowiadal sie rowniez Dyrektor CST wskazujac na to, ze myslenie laczem komutowanym jako o stalej formie korzystania z sieci w szkolach to blad bo zazwyczaj potrzeby szybko przekraczaja mozliwosci takiego lacza. TP S.A. opracowuje jednak ciekawa ponoc propozycje dla szkol laczenia sie liniami stalymi w trybie ADSL. Wiecej niestety nic nie uslyszelismy bo nie pozwala na to nadciagajaca prywatyzacja naszych telefonow. Po wyczerpaniu tego tematu p. Przewodniczacy zamknal posiedzenie podkomisji informujac, ze bylo ono pierwszym i beda sie odbywac dalsze. Nie podal przy tym terminu ale sugerowal, ze bedzie to juz wkrotce. Podsumowanie - ------------ 1. Spotkanie nie rozpoczelo nawet dyskusji na proponowane tematy ale doceniam fakt, ze jest ono forpoczta zmian sposobu myslenia o Internecie. 2. Stan wiedzy naszych parlamentarzystow o Internecie jest kiepski z wyjatkiem kilku zaledwie osob-inicjatorow podjecia tematyki Internetu w Sejmie. To bardzo dobra okazja do popracowania nad nimi. 3. Zyskujemy troche czasu na przygotowanie zwartego expose (zwrocilem uwage podkomisji na to, ze wlasciwie powinnismy zajac sie tym co Internet przynosi, a nie szegolarstwem technicznym np. czy pod pojeciem "strefa numeracji" ML nie rozumie Internetu jako klasycznie uporzadkowanych stref numeracji telekomunikacyjnej albo uznanie listow elektronicznych jako przesylek chronionych takim samym prawem jak przesylki zwyklej poczty. Ze nie wspomne o uwiarygadnianiu i podpisach cyfrowych uznawanych przez prawo (dokumenty elektroniczne). 4. Pojawila sie szansa zapoznania sie z opiniami i ekspertyzami jakimi dysponuje NASK w sprawie domen (te dokumenty otrzyma Przewodniczacy podkomisji i chyba bedzie mozna na nie rzucic okiem). 5. Dzieki uprzejmosci Dyrektora NASK przejrzalem wewnetrzny raport przedstawiciela NASK delegowanego na spotkanie RIPE CENTR, ktore odbylo sie kilka dni temu w Edynburgu. Wszystkiego nie przytocze ale warto powiedziec, ze NASK zaangazowal sie w sprawe CENTR uiszczajac rowniez stosowne platy. Sadze, ze warto zatem poprosic prof. Hofmokla o opublikowanie sprawozdania z tego spotkania. I to na razie tyle. Sprawozdanie zostanie umieszczone przez Tomka Motylewskiego na serwerze PSI. Oczywiscie uzupelnione o kwestie, ktore byc moze mi umknely podczas pisania tego wszytkiego 30 min. po polnocy. Tomasz Kokowski Prezes PSI -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: PGPfreeware 5.5.3i for non-commercial use iQCVAwUBNhFg+Ogy0GrnJdbpAQHrEQP+JRtZkf2U1rrIs2nA6jVJQdshbwHJrmHm 9D81vFL2lNpCVRzy+u3UyyHYxw/ermiM+f2bbaOKHGspV/9WtE/sfNgFeKNLgaAM glSVbkJm3EC5Zj0mXUEdIl/GMJnlJxQZgUx/Pl/mhOvRc71x2Q8aTiN/sJKypTXa Cx/70PWxE80= =HFp/ -----END PGP SIGNATURE----- ---------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski http://www.put.poznan.pl/~tommy Deputy Director for Technical Affairs mailto:kokowski@put.poznan.pl Poznan University of Technology, Computing Centre 3A Piotrowo Street, 60-965 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 15:40:53 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YYUZgWrrpwRX3OkloeNR69KJWI/2xVXH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA12587 for ; Wed, 30 Sep 1998 15:40:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06323 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 15:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:26:15 +0200 From: madey@www.elektron.pk.edu.pl Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAAC576239@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: madey@www.elektron.pk.edu.pl Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 29 Sep 1998, Jaroslaw Rafa wrote: > > Zaraz po jego probach wlamu.. przecieto swiatlowod > > Wiec to chyba na pewno ON. > > Teraz pozostaje dowiedziec sie jaki to numer telefonu. > > Ale znajac nasza KOCHANA TeleKomunikacje sprawa o uzsyaknie nr. telfonu > > lebka bedzie lezala z 3 tygodnie... > Sprobuj abuse@tpnet.pl. Numeru telefonu raczej nie dostaniesz, ale goscia > nastrasza. Mozesz tez przy okazji zlozyc skarge na policje. > Na http://www.tpnet.pl/ sa gdzies szczegoly. No tak, pierwsze co zrobilem... to napisalem na abuse@tpnet.pl Oto odpowiedz na moj mail (mam nadzieje ze nikt sie nie obrazi ze go zacytuje) : "W tej sprawie radze skierowac sie na policje poniewaz my tylko im mozemy udzielac informacji na temat naszych uzytkownikow. Moge tylko dodac, ze adres 195.205.251.119 nalezy do puli dostepowych z numeru 0202122." Dowiedzialem sie tylko tyle ze moge uzyskac dane poprzez policje :( Czyli ten abuse@tpnet.pl to NIC NIE WARTY trik reklamowy TPSA W sumie to autoresponder moze takie odpowiedzi generowac ;) Czyli pozostaje mi policja... Ale skad mam wiedziec czy na 100% to ta osoba ? Ona jest tylko podejrzana... Moze akurat zbieg okolicznosci ? Nigdy nic nie wiadomo... Pytanie za 100 punktow : Czy policja ma e-mail ? Nadal straszliwie zrozpaczony... Madey ps. Lacza nadal nie mam :( - Podobno ktos go spawa... Czy po takim spawaniu jakosc polaczenia bedzie gorsza ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 15:54:54 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K98v6R3BwjCCzMBTl6j8p9IpVKlBJ54f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13627 for ; Wed, 30 Sep 1998 15:54:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07273 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 15:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:32:36 +0200 From: Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAD25310E5@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 29 Sep 1998, Jaroslaw Rafa wrote: > > > 3. Logow TPSy nie dostaniesz. Chyba, ze przedstawisz dowody > > > przestepstwa. > > Wlasnie - jakie dowody ? > > Mam tylko logi i kilku swiadkow rozroby na IRC'u... > Logi z czym? Z probami wlamu, z udanym wlamem? > Jezeli tak, to dla Tepsy wystarczy. Powiedzmy ze z przygotowaniami do wlamu... Mam takiego fajnego finger'a ktory wszystko loguje... No i gosc fingerowal mase kont... (w tym kont ktorych nigy nie bylo np. - dyrektor, itp.) Wszystko zaraz po tym jak sie odgrazal na IRC'u... W sumie nie jest to zaden dowod... sa jeszcze jakies proby niedanych wejsc przez ssh i tyle :( (no jeszcze byl port scanning) W sumie na goscia nie mamy nic :( Na IRC'u pytalem sie i pierwszy raz o gosciu slysza... :( Sa jedynie podejrzenia... -- Madey madey@dione.ids.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 16:10:19 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UBJp92VNoej+FqllodeT+b15ECzHCt/X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14763 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:10:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08456 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 16:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:33:36 +0000 From: Michal Szokolo Message-ID: <36122520.BE2EAF7C@VR.pl> Organization: VR.pl / WWW Mag Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Steven Jurczyk wrote: > > Ludzie... > Ja zwariuje... tpsa uruchomila 45 mbit/s link do teleglobe (albo jeszce > wiekszy ;-))) > > sami zobaczcie - www.tpnet.pl/lacza.html - na wykresie do teleglobe jest 44 > mbit/s... Ja bardzo przepraszam, ale nie ma takiego adresu... a tez chcialbym zobaczyc... :-( -- +----------------------+  [msz@VR.pl] [ICQ:5474726] | //\\//\\  <<  ==//  |  VR.pl * Wirtualny.Dom http://www.dom.VR.pl/ | //  \/  \\  >>  //== | +----------------------+ WWW Magazyn (http://www-mag.com.pl/) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 16:10:20 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UBJp92VNoej+FqllodeT+b15ECzHCt/X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14776 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:10:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 16:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 13:29:46 +0000 From: Michal Szokolo Message-ID: <3612243A.5B4901E3@VR.pl> Organization: VR.pl / WWW Mag Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6uasj0$r8q$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Kabelek do routera 3Com MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Kosinski wrote: > > Czy ktos wie gdzie mozna nabyc kabelek V35 do routera 3COM /wielka zlaczka z > obu stron/. > > Wdzieczny za informacje, a zdesperowany operatywnoscia dostawcy urzadzen > 3COM /nazwe przemilcze/ W piwnicy CIUW dziala firma GORAMO, ktora robi takie kabelki na zamowienie. 300-400 zl, 3-5 dni. Telefonu niestety nie pamietam... -- +----------------------+  [msz@VR.pl] [ICQ:5474726] | //\\//\\  <<  ==//  |  VR.pl * Wirtualny.Dom http://www.dom.VR.pl/ | //  \/  \\  >>  //== | +----------------------+ WWW Magazyn (http://www-mag.com.pl/) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 16:39:41 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+QUiT3mlubcC2a2Jt3N/mAEHK+oxRRK6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17217 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:39:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10654 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 16:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 12:31:32 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36122520.BE2EAF7C@VR.pl> Subject: Re: 45 mbit/s do usa > >Ja bardzo przepraszam, ale nie ma takiego adresu... a tez chcialbym >zobaczyc... :-( Zagapiles sie o ponad tydzien ;-))) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 30 16:46:17 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17740 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:46:16 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA29112; Wed, 30 Sep 1998 16:43:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Sep 98 16:44:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Sep 98 16:44:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, tommy@sol.put.poznan.pl, pl-org-psi@gateway.usenet.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 16:44:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wstepne sprawozdanie ze spotkania w komisji sejmowej (f Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D4DC5B6B05@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 30 Sep 98 o godz. 14:06, Tomasz Motylewski napisal(a): > kosztow dla podlaczen szkol. Impuls okazuje sie jednak byc > nie do ruszenia (przygladalo sie temu ML ale nie moze nakazac > spolce Prawa Handlowego uzyskiwac strat kompensowanych czym innym). > Sugerowano co prawda, ze ML moze uznac dostep do internetu jako > usluge powszechna (dotychczas jest to usluga niepowszechna) co > powoliloby ML prawnie regulowac jej cene (uslug niepowszechnych tak > regulowac nie mozna). Pomysl ten moze jest i atrakcyjny ale cofa nas > chyba do PRL-u. Poza tym jak to sie ma do uczciwych warunkow Bron Boze! Usulugi powszechne sa w znacznie trudniejszej sytuacji prawnej niz niepowszechne, jezeli chodzi o ogolnie rozumiana wolnosc ich swiadczenia... Np. monopol na zagraniczne uslugi powszechne ma TPSA... I jak to rozumiec w sytuacji, gdyby Internet byl usluga powszechna? Jest tez szereg ograniczen w wydawaniu koncesji na uslugi powszechne... Tak ze wszystko, tylko nie to. No i wlasnie - w nowym projekcie juz nie ma rozdzialu na uslugi powszechne i niepowszechne... > wskazujac na to, ze myslenie laczem komutowanym jako o stalej > formie korzystania z sieci w szkolach to blad bo zazwyczaj > potrzeby szybko przekraczaja mozliwosci takiego lacza. TP S.A. > opracowuje jednak ciekawa ponoc propozycje dla szkol laczenia sie > liniami stalymi w trybie ADSL. Wiecej niestety nic nie uslyszelismy > bo nie pozwala na to nadciagajaca prywatyzacja naszych telefonow. Nie tylko dla szkol, ale ogolnie dla uzytkownikow korzystajacych do tej pory z polaczen komutowanych. Ktos z krakowskiej TPSA juz robil sondaz w tej sprawie na polipie, pytajac o to ile ludzie byliby sklonni za cos takiego zaplacic... (wiekszosc glosow oscylowala w granicach 100 zl miesiecznie). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Sep 30 16:50:30 1998 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17964 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:50:26 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA29126 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:47:33 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Sep 98 16:48:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Sep 98 16:48:23 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 16:48:21 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Swiatlowod !!! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D4EBD370EC@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 30 Sep 98 o godz. 15:42, madey@www.elektron.pk.edu.pl napisal(a): > No tak, pierwsze co zrobilem... to napisalem na abuse@tpnet.pl > Oto odpowiedz na moj mail (mam nadzieje ze nikt sie nie obrazi ze go > zacytuje) : > "W tej sprawie radze skierowac sie na policje poniewaz my tylko > im mozemy udzielac informacji na temat naszych uzytkownikow. Moge tylko > dodac, ze adres 195.205.251.119 nalezy do puli dostepowych z numeru > 0202122." W ogole nie trzeba bylo pytac o informacje o gosciu, bo oni jawnie wszem i wobec glosza, ze takowych nie udzielaja. Natomiast - wedlug tego co twierdza - moga wyslac do goscia pismo z ostrzezeniem, odciac go od 0-202122 lub odlaczyc mu telefon. Pytales o to, czy cos z tych rzeczy zrobia? > Czyli pozostaje mi policja... > Ale skad mam wiedziec czy na 100% to ta osoba ? > Ona jest tylko podejrzana... Toz przeciez zeby zlozyc wniosek na policje nie musisz na 100% wiedziec... To policja jest od tego, zeby ustalic, czy to *na pewno* on... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 16:55:24 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZHTbNpeSV2ngxArJieB8yTAZOmfj798@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18400 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:55:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11424 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 16:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 12:45:59 GMT From: "Tomasz Sosinski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36122520.BE2EAF7C@VR.pl> Reply-To: "Tomasz Sosinski" Subject: Re: 45 mbit/s do usa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA18400 Michal Szokolo napisał(a) w wiadomości: <36122520.BE2EAF7C@VR.pl>... >Steven Jurczyk wrote: >> >> Ludzie... >> Ja zwariuje... tpsa uruchomila 45 mbit/s link do teleglobe (albo jeszce >> wiekszy ;-))) >> >> sami zobaczcie - www.tpnet.pl/lacza.html - na wykresie do teleglobe jest 44 >> mbit/s... > >Ja bardzo przepraszam, ale nie ma takiego adresu... a tez chcialbym >zobaczyc... :-( [ciach] juz nie zobaczysz (nie ma adresu i nie ma 45 mbits (patrz CSL)) :-( ts. tomek_s@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 16:55:25 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZHTbNpeSV2ngxArJieB8yTAZOmfj798@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18404 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:55:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11410 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 16:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 23:58:18 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Konkrety: Niekompetencja NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > : Pamietam kiedys takie cos www.altavista.com. Byla tam strona WWW > : jakiejs firmy, ktora udawala serwis Digitala > Napisales cos nie na temat. Rozmawialismy o domenach, a nie o sposobach > wykorzystania serwisow www. Jasne. Serwis www byl tylko jeden - altavista.digital.com. Ten oraz inny - www.altavista.com - to tak jakby adres - domena podobno? > Moze uwazasz, ze w jakims miejscu podszywam > sie pod inna firme i zarabiam wykorzystujac jej zasoby? Jesli tak; > adres. W przypadku Zamoscia juz nie. O ile wiem, w przypadku innych miast wciaz podszywasz sie pod nie. Aaa, moze chodzi ci o roznice miasto - firma? To rzeczywiscie rozne rzeczy. > ps. Pamietam, kiedys swiat byl piekny, a ludzie nie rzucali bezpodstawnych > oskarzen. A takze nie kradli, nie pomawiali, nie wyludzali, i nie probowali zrobic z klamstwa prawdy. Chociaz mam wrazenie, ze nie mozesz tego pamietac - tacy zawsze byli i beda :-( Kto to powiedzial, ze klamstwo powiedziane 1000 razy staje sie prawda? Ciekawe po ilu razach sam autor zaczyna w nie wierzyc? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 16:55:26 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZHTbNpeSV2ngxArJieB8yTAZOmfj798@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18410 for ; Wed, 30 Sep 1998 16:55:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11409 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 16:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1998 23:47:52 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: sprzedam domene z zyskiem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Artur Grzymala writes: > CO nie ma zamiaru odbierac NASKowi zadnych domen. To mnie nie interesuje. > Czy uwazasz, ze > stworzenie konkurencji dla monopolisty jest zle? Ja uwazam, ze stworzenie konkurencji w DNS nie jest mozliwe. Po prostu konkurencja moze istniec wtedy, gdy jedna firma moze wyprodukowac towar (usluge itp) taki, jaki wyprodukowala inna. W DNSie nie jest to mozliwe, podobnie jak niemozliwa jest konkurencja np. w przestrzeni nazw firmowych. > Jezeli to zdanie nie jest zupelnie nie na temat, to musi to byc metafora. > Z moich informacji wynika, ze CO poprawia bledy NASK. Dobre. Dawno sie tak nie usmialem. Mam nadzieje, ze to informacje z pierwszej reki :-) > Nie wiedzialem, ze > NASK jest miejscowym bogiem (nawet przez duze Beee). Przy takim podejsciu > moge zrozumiec Twoje intencje, podobnie jak inkwizycje. ??? Moze sie nie znam, ale czy to twierdzenie to zart, czy moze ma jakiej podstawy? Swoja droga, nie wiem gdzie tak na prawde lezy problem w domenach w.pl (czy z.pl), albo np. w co.pl (oczywiscie poza znajdowaniem sie ich w samym TLD). Problem lezy w www.zamosc.pl (tu raczej lezal) i podobnych im. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 18:39:56 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lBo9dW20fnXbsZ4dqddb2lgBk9cGadz8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23266 for ; Wed, 30 Sep 1998 18:39:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18701 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 18:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1998 15:20:32 +0200 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: TORMAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Jaroslaw Lis" writes: > madey@www.elektron.pk.edu.pl wrote: > : Czlowiek juz nie moze wyjechac nawet na 2 tygodnie :( > : Serwer zabezpieczony, UPS stoi i wydawalo mi sie nie ma sily zeby cos sie > : przez 2 tygodnie mojej nieobecnosci stalo.... > > Naiwny. > Przez dwa tygodnie to sie moze pokazac kilka nowych exploitow. > Szczegolnie gdy pogoda pod psem, a egzaminy i klasowki jeszcze nie groza :-) > > : Czy ktos moze mi powiedziec co zrobic z tym fantem ??? > : Swiatlowodu jest 300 metrow i nie wiem jak nawet stwierdzic gdzie jest > : "dziurawy". > : Czy bedzie koniecznosc wymiany calego swiatlowodu ??? > > Owe 300 metrow nowe moze byc tansze niz naprawa :-) > No i wyciagniety ciagla nadaje sie na patchcordy :-) Bo ja wiem.. za 35 m budynkowego +2 pigtaile zaplacilismy ostatio 3500 PLN. Pospawanie to w granicach 200 PLN/spaw, klejenie 100-150. A 300 m tego do outdoor w lepszym pancerzu to raczej wiecej wyjdzie. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło, gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 18:40:01 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lBo9dW20fnXbsZ4dqddb2lgBk9cGadz8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23279 for ; Wed, 30 Sep 1998 18:40:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18700 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 18:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 30 Sep 1998 14:21:50 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <28rQ1.10262$36.2520699@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Plagiat na www! (i to nie jeden) Witam... Jakis czas temu trafilem pod adres www.tpsa.com gdzie ku memu zdziwieniu znalazlem kopie tekstow naszego firmowego serwera... Ilez to bylo wtedy smiechu podczas czytania nieudolnie pokopiowanych i czesto na sile przerabianych tekstow, umieszconych na beznadziejnie stworzonych stronach... Nawet cennik i uklad uslug dokladnie byl kopia naszego cennika jeszcze z miesiaca wrzesnia... Ale bylo... minelo (no moze nie bo nadal na www.tpsa.com sa nasze teksty)... a tu nagle dzisiaj jeden z moich kolegow podrzucil mi adres http://www.logic.pl/logic/index.htm Znalazlem tam dokladne duplikaty naszych stron - z informacjami o firmie, o ofercie... uslugach.. nawet pomoc techniczna byla wzieta z home.pl...Jezeli ktos nie wierzy to neich porowna strone http://www.logic.pl/logic/index.htm a takze http://www.logic.pl/logic/index-5.htm z odpowiednimi stronami na home.pl... z ciekawostek dodam ze np. na stronie http://www.logic.pl/logic/html.htm znalazlem cos takiego: "HomeNet oferuje także następujące skrypty CGI " Autor nawet nie pozamienial nazwy firmy na swoja... I teraz ja sie zastanawiam - czy w Polsce obowiazuje wrescie jakies prawo autorskie? Przeciez nie po to przeznaczylismy w firmie dziesiatki godzin na napisanie tresci stron po to zeby pozniej kopiowaly je jakies firmy wynalazki... ktore nawet jak wynika z dns'a/tracerouta/whois nawet wlasnych laczy nie posiadaja... a numerem kontaktowym do firmy jest telefon komorkowy ;-))) Pozdrawiam Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 30 19:56:05 1998 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fKXaeLxkEKIMFhmujdQgu/d2o7PFEIzM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27693 for ; Wed, 30 Sep 1998 19:56:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23205 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Sep 1998 19:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1998 14:03:42 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <6utdnu$q0$1@lt.dom> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2BAD25310E5@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Swiatlowod !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit madey@www.elektron.pk.edu.pl wrote: > Wszystko zaraz po tym jak sie odgrazal na IRC'u... > W sumie nie jest to zaden dowod... sa jeszcze jakies proby niedanych > wejsc przez ssh i tyle :( (no jeszcze byl port scanning) > W sumie na goscia nie mamy nic :( > Na IRC'u pytalem sie i pierwszy raz o gosciu slysza... :( > Sa jedynie podejrzenia... W sumie, mialem kiedyś podobny przypadek - a raczej zbieg okoliczności. Kolesie z domeny *.swipnet.se znalezli dziurę w moim serwerze (pakiet samba), udało im się złamać hasło usera (jak się okazało było b. proste) no i zaczeli odpalać różne expolity i inne badziewia, na szczeście system był regularnie upgradowany (oprócz jedynej samby) i nic więcej nie udało im się zrobić. Zaraz potem padło łaczę ;) Nie działało cały weekend, na szczęście okazało się, że łacze nie padło, tylko są przenoszone modemy z jednej cetrnali do drugiej. ;) Ale ja miałem na początku też dziwne podejrzenia... Działo się to w czasach, kiedy miałem nikłe pojęcie o firewallach, blokwaniu portów z zewnątrz, tcp-wrapper'ach i o podobnych sprawach... ;-) -- _Lukasz Trabinski_ PGP key: finger lukasz@inx.pm.waw.pl