From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 31 23:58:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SshvcXfjQF6XRErbDv3LC22pbmVTf3x0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA21342 for ; Sun, 31 Jan 1999 23:58:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02646 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Jan 1999 23:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 21:40:06 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <791gvn$10o$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 31 Jan 1999 12:06:15 GMT, McZapkie wrote: >Na stronie NASKu napisano ze teraz bedzie sie placilo >co roku, a nie jednorazowo. >Ale nie jest sprecyzowane, czy za noworejestrowana domene, >czy za te kiedys zarejestrowane tez. >A jesli za te kiedys, to czy to zgodne z prawem? O ile pamietam to od dawna byl punkt w regulaminie ze oplaty okresowe byc moze beda wprowadzone ... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 31 23:58:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SshvcXfjQF6XRErbDv3LC22pbmVTf3x0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA21346 for ; Sun, 31 Jan 1999 23:58:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02649 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Jan 1999 23:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 20:42:13 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <792cd7$c75@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Spostrzezenie na temat NASK : Jedno i drugie. Ale takze: brak nadzoru. Albo ze strony organu : zalozycielskiego, albo ze strony klientow. : A ktory klient poskarzyl sie w KBN albo w Ministerstwie Lacznosci, ze : NASK nie jest profesjonalny? Napisalem w sierpniu do przewodniczacego sejmowej podkomisji d/s ochrony praw konsumenta i czekam na odpowiedz ;). Zlozylem tez kiedys kilka pisemek do dyrektore nask np. skarge na zachowanie pani prawnik tej instytucji, z ktora chcialem wyjasnic kilka kwestii dotyczacych lamania regulaminu, zas pani powiedziala, ze nie zaprasza mnie do siebie i zamknela sie w pokoju. Na odpowiedz czekam caly czas. Jedyna odpowiedz jaka dostalem z nask po tym, jak ukradli mi domene, byla nie na temat. Dyrektor Hofmokl byl do tego stopnia chamski, ze pozwolil sobie napisac, iz domene zarejestrowano w wyniku mojego natrectwa. Wracajac jeszcze do prawa itp.. Jak moge konkurowac z firma sfinansowana z moich podatkow? a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 00:13:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hXG1SkM8j3itw0OonyYEeWthezttxWAM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA23476 for ; Mon, 1 Feb 1999 00:13:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03873 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 00:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 20:46:06 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Oplaty za domeny : O ile pamietam to od dawna byl punkt w regulaminie ze oplaty okresowe : byc moze beda wprowadzone ... Byl od pierwszej polowy lutego 1998. Przedtem jednak go nie bylo i co z tymi domenami? a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 00:16:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Et+oeX1fxBjRk+53/uOZrGZKTKzINnc4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24388 for ; Mon, 1 Feb 1999 00:16:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04747 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 00:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 21:15:04 GMT From: Expert Message-ID: <36B4B866.634@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: poszukuje adminstratora servera news.tpnet.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit John N wrote: > > ;-) > > -- > pzdrv John Niccey > -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- > .? Poszukujesz do pracy , czy szkasz obecnego, aby mu zlozyc podziekowanie ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 00:16:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Et+oeX1fxBjRk+53/uOZrGZKTKzINnc4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24443 for ; Mon, 1 Feb 1999 00:16:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04746 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 00:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 21:13:15 GMT From: Expert Message-ID: <36B4B7F9.5BFE@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B37D89.20A9@friko.onet.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Prosba . Co z FRIKO.ONET.PL ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: > > Mam prosbe , > friko.onet.pl nie pozwala mi odczytac poczty. > Czytanie poczty z ich strony www daje info o 9 listach , a strona > pokazuje 3. Reszty nie widac. > Proba wyslania odpowiedzi skutkuje komunikatem: > > Uwaga! > Niepoprawny adres wysyłkowy > Użyto niedozwolonego znaku > > Niedozwolonego znaku nie ma . > > Pod jakim adresem jest administrator tego friko, gdyz chce odcztac te > listy. > Jacek > dziekuje za wyrozumialosc. Dziekuje za wyrozumialosc i zrozumienie. Ale friko ma swoja strone www i jak sie na nia wejdzie to i tak pisze ze listow jest 10 a czytac mozna 4 ;-( Ich strona to http://friko.onet.pl/ (alias) musze 5 razy robic refresh zeby cos tam w koncu sie pojawilo. Czy friko is dead ? Gdzie sie zapytac. Admina friko tam nie ma . Support to jedynie FAQ . From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 00:43:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VclAifAq876wLysW7MoPQWE3ggyPqriR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28070 for ; Mon, 1 Feb 1999 00:43:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05954 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 00:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 21:22:25 GMT From: Expert Message-ID: <36B4BA1F.5398@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Jest jeden sklep internetowy, ktory jako pierwszy i podobno na razie > jedyny ma umowe na autoryzacje i tranzakcje elektroniczne ale na razie nie > real-time. Pozostale sklepy musza sie zadawalac faksowaniem. > Nie jest tak zle. Jezeli twoja firma chce przyjmowac platnosci kartami kredytowymi przez internet to podaj dane firmy. Przeprowadze szkolenie i podam warunki, przesle umowe na platnosci typu fax/mail/e-mail/internet/www/phone/on-line/off-line/osobiscie Jacek Polcard accreditation services and training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 00:43:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VclAifAq876wLysW7MoPQWE3ggyPqriR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28073 for ; Mon, 1 Feb 1999 00:43:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05941 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 00:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 21:19:29 GMT From: Expert Message-ID: <36B4B96F.5B7C@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <784rda$g88$2@korweta.task.gda.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Bartek qla Kulicki wrote: > > witam, > > zastanawiam sie czy PolCard (lub inne Centrum Autoryzacji) umozliwia > autoryzacje kart platniczych real-time w internecie ? > > czy ma ktos w tym jakies doswiadczenie ? > > jezeli autoryzacja real-time nie jest mozliwa to czy mozna autoryzowac > transakcje z karty na podstawie danych dostraczonych przez uzytkownika (np. > recznie wklepujac je do POSa ?) > > pozdrawiam, > > -- > #bk - bartek/at/lords.com Poniewaz pracuje dla Polcardu. I prowadze szkolenia dla firm zainteresowanych przyjmowaniem platnosci kartami kredytowymi/ karta osobiscie/ mailem/faxem/ e-mail/internet/www Dla zainteresowanych firm szkolenie przez internet. Poniewaz czesc informacji ma charakter poufny dlatego omawiam te sprawy w trakcie szkolenia pracownikow zainteresowanej firmy. Zainteresowanie platnosciami fax/mai/e-mail/phpne/internet jest bardzo duze. Prowizje od 5% w dol . Jacek Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 00:58:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ns9I3dPk5lk2gi1Z5GAe/rIo6bdK+wlW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29211 for ; Mon, 1 Feb 1999 00:58:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06682 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 00:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 21:33:34 GMT From: Expert Message-ID: <36B4BCBD.4415@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8EA3D028B3@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacj MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > > jezeli autoryzacja real-time nie jest mozliwa to czy mozna autoryzowac > > transakcje z karty na podstawie danych dostraczonych przez uzytkownika (np. > > recznie wklepujac je do POSa ?) > Mozna. Nie mozna. Reczne wklepywania to sytuacja nadzwyczajna a nie standard. Od wklepania sie odchodzi, taki jest trend z uwagi na bezpieczenstwo klienta. autoryzacja Polcardu - szkolenia przez internet Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 00:58:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ns9I3dPk5lk2gi1Z5GAe/rIo6bdK+wlW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29214 for ; Mon, 1 Feb 1999 00:58:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06681 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 00:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 21:30:19 GMT From: Expert Message-ID: <36B4BBFA.6856@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <787k5q$utq$4@druid.ceti.com.pl>, <787lbr$hsk$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Pocieszające jest to, że w tej chwili jeden z dużych polskich banków > >przygotowuje system do rozliczania transakcji internetowych on-line. > > Jaki to bank? > Mozesz uchylic rabka tajemnicy? :o) Nie wiem skad sie wzial ten watek o banku bo nie znalazlem zrodla. Ale do rzeczy. Bankiem autoryzujacym transakcje on-line moze zostac kazdy bank dzialajacy w Polsce. Jest to jedynie kwestia oplacalnosci i aktywnosci banku. Potrzebna do tego jest umowa z centrum Visa/Mastercard / American Express, nastepnie szybkie, pewne lacze, np. VSAT np. przez Telbank i to wszystko. Nastepnie po stronie kontrahenta PC + soft + (system bezpiecznych transakcji) i to wszystko. Banki nie sa zainteresowane taka usluga poniewaz wbrew pozorom marza 5% nie jest na tyle lukratywna , aby sie o to dobijac. Juz latwiej bedzie w zjednoczonej europie autoryzowac transakcje bezposrednio w Londynie czy Brukseli, po bedzie taniej, szybciej i bez posrednika. Niemniej jaki to problem podpisac umowe z Visa/ Master Card czy American Express lub ich biurem w Austrii, Berlinie. > Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 05:43:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YgjMgkS/ORqUDmvgmBx/PcZ1BZBKds7p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA14773 for ; Mon, 1 Feb 1999 05:43:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24666 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 05:30:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 00:30:41 +0100 From: "cZaPi" Message-ID: <792rv3$psi$3@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B37D89.20A9@friko.onet.pl>, <36B4B7F9.5BFE@friko.onet.pl> Subject: Re: Prosba - ostrzeżenie!!! Expert napisał(a) w wiadomości: <36B4B7F9.5BFE@friko.onet.pl>... >Czy friko is dead ? Trudno powiedzieć, ale trzeba powiedzieć, że ich strona się wali! Ostatnio mieli jakiś problem z ASP, przedtem inny, już nie pamiętam z czym, ale generalnie od tej 'wielkiej przemiany i poprawy prędkości' serwis jest coraz wolniejszy. Co do friko się nie wypowiadam, to darmowy serwis. Dużo prościej jest kupić sobie e-mail na CSS, czy (tak jak ja) na AWE(www.awe.pl), płacić 50zł rocznie mając 15MB miejsca z błyskawicznym transferem. Cóż, jest jak jest. Co do tych wiadomości moja siostra ma ten sam problem (tzn. już nie ma kupiła sobie konto) Jednocześnie ostrzegam przed onetem i jego 'raz płatnymi' kontami. Kupiłem konto 1,5 roku temu, teraz nie można się do niego dobrać przed 0:00. Zaczęło się psuć jakiś rok temu, po prostu nie chciało im się robić nowych przyłącz do serwera, choć pisali, że transfer będzie cały czas nadzorowany. Może i jest, ale spada! Cóż, takie ostrzeżenie. pozdrawiam, cZaPi From raj@wsp.krakow.pl Mon Feb 1 08:23:01 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA24554 for ; Mon, 1 Feb 1999 08:23:01 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id IAA18346 for ; Mon, 1 Feb 1999 08:23:01 +0100 (MET) Date: Mon, 1 Feb 1999 08:23:01 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Oplaty za domeny In-Reply-To: <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 1 Feb 1999, J.F. wrote: > O ile pamietam to od dawna byl punkt w regulaminie ze oplaty okresowe > byc moze beda wprowadzone ... Nie "od dawna", tylko od lutego ubieglego roku - bodajze... Wczesniej nie bylo o tym *ani slowa*... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 10:13:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jijIcTiqq7SgTPcj0QqBaCwCUQDSdAxB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07669 for ; Mon, 1 Feb 1999 10:13:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12588 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 10:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 16:58:00 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B47D88.DB3@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1C6C8.547C@friko.onet.pl>, <78skv2$jre$1@druid.ceti.com.pl>, <36B1D7D9.696B@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: > > > A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą > > użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów > > jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest > > legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy, > > nie chcesz reklam, płacisz za konto. > Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do > listow. > List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich > do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek > innej nie wyraza. przykro mi. tutaj autor wyraza jawna zgode na doklejanie reklam do swoich wypocin, w zamian za bezplatne uzytkowanie. nie ma tu zadnego dorozumienia, lecz jest to jeden z punktow jawnej dwustronnej umowy, publicznie dostepnej dla kazdego kto wyraza chec skorzystania z darmowego serwisu poczty. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 10:13:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jijIcTiqq7SgTPcj0QqBaCwCUQDSdAxB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07679 for ; Mon, 1 Feb 1999 10:13:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12590 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 10:00:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 17:02:46 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B47EA6.5C76@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1D7D9.696B@friko.onet.pl>, , <36B226D9.5D9D@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Expert wrote: > > wysylajac list przez dany serwer godzi sie na warunki, jesli sie zas > > nie godzi, to sam dziala niezgodnie z prawem, > Nie godzi sie na warunki ale korzysta z serwera. Dziala zgodnie z prawem > a serwer dziala niezgodnie z prawem, poniewaz realizuje usluge, na ktora > brak zgody zleceniodawcy. dam prosty przyklad z zycia. wsiadasz do MPK i nie kasujesz biletu, bo ......... kontrolera akurat nie ma. i co ? czy stwierdzasz ze twoje dzialanie jest zgodne z prawem ? a teraz to odnies do poczty i relayowania. > wiec wlasciciel serwera > > nie ma obowiazku nawet dostarczac jego listu, nie mowiac o dbaniu o > > jego zawartosc. > co ty w ogole piszesz ? > Serwer ma zawsze obowiazek doreczania listow jezeli wystapil z taka > publiczna oferta. Korespondencja zawsze podlega ochronie i ochronie > tajemnicy korespondencji. ?????? a gdziez jest ten tekst oferty publicznej ? > Czy tam u was w Palacu tez doklejacie reklamy do poczty ? > Jaka jest struktura sieci w Palacu ? Przeciez tam jest zbitka firm > prywatnych, co ich laczy ? Siec ? Czynsz ? mysle ze to jest prywatna sprawa tychze firm, i nie maja one zadnego obowiazku publicznie ujawniac swoich powiazan bez nakazu prokuratora :))) -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 10:13:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jijIcTiqq7SgTPcj0QqBaCwCUQDSdAxB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07676 for ; Mon, 1 Feb 1999 10:13:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12578 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 10:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 16:55:36 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B47CF8.7197@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <780cul$1qm$4@korweta.task.gda.pl>, <780i14$2a9$1@rafal.home>, <36B1C6C8.547C@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Expert wrote: > W stosunkowo latwy sposob mozna wprowadzic zakaz doklejania reklam do > listow e-mail, analogicznie jak to zostalo wprowadzone za wielka woda. > I nie ma znaczenia interpretacja, ze doklejenie reklamy nie narusza > tajemnicy korespondencji. Wystarczy ze narusza integralnosc > korespondencji, tak jak integralnosc korespondencji narusza odklejenie > listu przez listonosza i wsuniecie do srodka reklamowki firmy i ponowne > zaklejenie listu. ale jesli listonosz zepnie nierozpakowany list razem z reklamowka za pomoca spinacza biurowego, to juz nie jest naruszenie integralnosci korespondencji. czyli reklama doczepiona jako attachement moze byc dopuszczalna. btw. a provider moze sobie okreslic, ze kazdy moze sobie zalozyc konto e-mail, ale nie sa to prywatne lecz publiczne konta email z prywatnymi haslami :) czyli list wyslany z takiego konta jest traktowany jak korespondencja publiczna a nie prywatna. i co wtedy ? > Analogicznie jak integralnosc prasy narusza dolaczanie do codziennej > prasy wkladek reklamowych od firm, gdyz nastepuje zmiana przeznaczenia > kanalu dystrybucyjnego. > Jacek gdyby tak bylo........... -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 10:13:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jijIcTiqq7SgTPcj0QqBaCwCUQDSdAxB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07673 for ; Mon, 1 Feb 1999 10:13:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12594 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 10:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Jan 1999 17:08:55 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B48017.4852@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1C6C8.547C@friko.onet.pl>, <78t1do$bhq$2@korweta.task.gda.pl>, <36B1FF35.741@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Expert wrote: > Przeciez napisalem juz, ze zgoda odbiorcy nie oznacza zgody na > ingerencje w korespondencje na drodze miedzy nadawca a odbiorca. > Jedynie nadawca moze udzielic takiej zgody, aby do jego listu byly > doklejane smieci na drodze ku nadawcy. lecz tutaj odbiorca zgadza sie, ze listy docierajace do niego beda uzupelnione o tresc dodatkowa, bez naruszania tresci podstawowej. prawo nie zabrania, bym jak sie zgodzil (np. pisemnie) zeby listonosz ktory mi przynosi poczte wczesniej ja cenzurowal:) > Przeciez jak wysylam list do odbiorcy to nie godze sie na zadna > ingerencje, to chyba jasne jest. > Odbiorca nie ma tutaj nic do powiedzenia. Chce reklamy to niech sobie ja > zamowi oddzielnie. > Jacek a z kwestii praktycznych. co do poczty odbieranej, mozna sie bardzo latwo pozbyc doklejek, wystarczy stosowny mailer z odpowiednio napisanym filtrem. a nadawanie bez spamu jest jeszcze latwiejsze :) wystarczy skorzystac z dowolnego publicznego relay SMTP, ktory wcale nie musi nalezec do providera. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 10:16:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0s3+EpRVF7iZUVmSgyElqdk1VpYaTQN4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07960 for ; Mon, 1 Feb 1999 10:16:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA13591 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 10:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jan 1999 19:34:05 +0100 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <7927mt$9ei$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1FF35.741@friko.onet.pl>, <78t529$lq8$3@druid.ceti.com.pl>, <36B2101A.29E6@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert (pożal się Boże) pisze: >E> Jest to fragment listu z Deja News na moje b. konto w Polbox. >E> Nadawca: Deja News >E> Odbiorca : uzytkownik konta na Deja News >E> Reklama: doklejona przez Polbox. Mam dziś dobry dzień, to Ci to wytłumaczę popularnie. Jak wy­ syłasz list pocztą i ta poczta coś brzydkiego doklei, to możesz się kłócić. Jak wsadzisz ten list do mojej kieszeni z nadzieją, że oddam go adresatowi, to ja se mogę z tym listem zrobić co-mi- się-żywnie-podoba, w szczególności napisać na nim "Gópi darju­ sjack" albo wsadzić do niego reklamę. A skoro list z dejanews na dejanews wysyłasz przez polbox, to właśnie tak, jakbyś go wsadził do czyjejś kieszeni. Mumin -- ***************** Kilroy was here ***************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 12:16:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nBbA7eO8gNhWl751ZJ1/5cqkruIq6Fx3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA20433 for ; Mon, 1 Feb 1999 12:16:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22420 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 12:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 09:14:42 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: <6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B35995.45AEED9A@ibch.poznan.pl> Subject: Re: Szybszy Polpak MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Sobkowski wrote: : Fragmenty artykułu "Szybszy Internet" z dzisiejszego "Głosu : Wielkopolskiego" : : *** : Umowę dotyczącą zwiększenia przepustowości łączy internetowych : [Polpak-T] z 16 Mb/s do 45 Mb/s Telekomunikacja Polska SA podpisała z : Teleglobale Communication Corporation. [...] Łącze o przepustowości : 45Mb/s z pewnością nie wystarczy na długo. Z tego względu wybudowane : będzie w technologii, która umożliwi szybką rozbudowę nawet do 155 : Mb/s. [...] Z tego co wiem to bedzie to tylko 34 Mbit/sek a nie 45. Lacze ma byc podobno uruchomione do konca marca 1999, ale nie jest to na 100 % pewne. Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 13:59:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fKTwq+gLYAd+uAKDAdjsB0p1kq5lpmi5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29662 for ; Mon, 1 Feb 1999 13:59:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29106 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 13:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 10:33:22 GMT From: tomek@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) Message-ID: <793vti$t23$1@korweta.task.gda.pl> Organization: Domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <369A87CB.131A3DB@radiolink.net>, <36A08D17.950C4CE1@waw.pdi.net>, <36A31C81.4DD4C7AF@wytnijto.org.ru> Subject: Re: Pytanie do fachowcow (i monopolisty) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.misc.telefonia I.r. tete wrote: : W każdym razie - jak by na to nie patrzeć, tepsa to nasz główny (no, : narodowy) operator, który rozwijał się za komuny za nasze pieniądze, więc : jeżeli ktokolwiek doprowadzi do jego upadku, [strachy wyciete :-)] Za komuny to on sie specjalnie nie rozwijal. Dmuchanie na TPSA wcale tez nie musi oznaczac dbania o jakiekolwiek pieniedze. : Tepsa jaka jest, taka jest, ale jest to nasz : kapitał. Ta, dam, ta, dam...jeszcze TPSA nie zginela. To nie jest "nasz" kapital czyli ani Twoj ani moj. Tu chodzi o swiadczenie uslug, niskie ceny tych uslug oraz ich jakosc bo to jest _celem_ funkcjonowania TPSA a nie zwiekszanie swojej wartosci - z Twojego i mojego punktu widzenia. TPSA natomiast zwieksza swoja wartosc dobrze realizujac te cele - jak bedziemy jej wartosc specjalnie chronic to bedzie realizacje tych celow olewac. : Nie można go uwalić tylko dlatego, że komuś się tak podoba. Zgadza sie. Taki powod istotnie jest niewystarczajacy. : A na : razie przy życiu utrzymuje tepsę monopol. No wlasnie. Najwieksza na rynku firma ma plecy w postaci ministra Okraglego. W jakiej sytuacji stawia to inne firmy ktore chcialyby uszczknac kawalek tortu ktorym objada sie TPSA? : > Michal -- Tomasz Leszczynski GED/CS d- s:+ a C++$>+++$ UL+++>++++ P+ L++$>+++$ tomek@waw.pdi.net E---- W N+++ o? K? w-- O? M? V? PS+ PE++ Y? PGP- ĄĆĘŁŃÓŚŻŹąćęłńóśżź t+ 5++ X- R? tv- b+++ DI D+++ G+ e++>+++ h+ r y? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 14:16:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aErsi6gdo6oLunVMDGi00E6PTW/oL0ze@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01952 for ; Mon, 1 Feb 1999 14:16:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00474 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 14:00:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 11:55:39 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) >czy ma ktos w tym jakies doswiadczenie ? 1) Przy obecnym stanie e-handlu w polskim internecie nie wiedze potrzeby aby autoryzacje byly on-line. Po prostu kupije sie malo, a z uzyciem plastiku jeszcze mniej. Brak autoryzacji on-line co prawda uniemozliwia zakupy posiadacza Visa-Electron i Maestro ale nie przesadzajmy, zawsze jeszcze mozna zaplacic przy odbiorze co w polskich warunkach jest pewniejsze niz placenie karta. 2) Doswiadczenia. Tak, ale nie z autoryzacja on-line. Na naszych serwera pracuje www.helion.com.pl i tam mozna zamowic ksiazki placac plastikiem. I nie juz potwierdzen faksem - po prostu wklepuje sie dane w formatke WWW i juz. Oczywiscie serwery sa bezpieczne a wiec, nikt w sieci nie podslucha numeru karty (zreszta po co podsluchiwac - kazdy kelner i pracownik stacji benzynowej ma tych numerow setki). 3) Ogolnie wydaje mi sie, ze e-handel w Polsce to jeszcze za wczesnie. Nie ma u nas kultury placenia plastikiem a co gorsza nie ma zwyczajow sprzedazy wysylkowej. W latach Gierka byl jedny dom wysylkowy w Lodzi (nawet to dzialalo) a od czasu przemian listownie mozna jedynie byc oszukanym kupujac jakas glupote za wielkie pieniadze, lub ksiazke za pol ceny podpisujac jednoczesnie cyfograf na kolejne ksiazki, bynajmniej nie za pol ceny. I tak jak sex-telefony na 700 uniemozliwia w przyszlosci uruchomienie porzadznych uslug na 700 bo ludzie juz beda kojarzc 700-tki z naciaganiem, tak szmatlawe oferty zakupow wysylkowych niszcza potencjal na zrobienie czegos porzadnego w tym temacie. Po prostu ludzie beda sie tego bac a otwieranie internetowego sklepu dla co by nie mowiec waskiej grupy internetowcow lubujacych sie w nowosciach sie nie oplaca. *) Wnioski: technicznie mozna wiele - zrobienie autoryzacji on-line ? Nie wiedze problemow. Ale zeby to zrobic musi byc na to rynek, a wlasciwie musza byc kupujacy. A takich na razie nie ma i chyba przez dwa lata jeszcze nie bedzie. Na razie mysle, ze w Polsce nalezy oporac sie z kartami plastikowymi, bankomatami, kolejkami do obslugi ROR-u. Jest jesze wiele do zrobienia w tak podstawowych dziedzinach a e-handel ..... za dwa lata. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 14:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8I4hymL1p45XqWIM6piBFLiw4CRn7N9F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA02020 for ; Mon, 1 Feb 1999 14:16:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01537 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 14:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 01 Feb 1999 03:00:48 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <791gvn$10o$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII jfox@friko6.onet.pl (J.F.) writes: > O ile pamietam to od dawna byl punkt w regulaminie ze oplaty okresowe > byc moze beda wprowadzone ... A jak ktos ma domene zarejestrowana przed wprowadzeniem regulaminu? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 14:44:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rKaWUHMRIkC8LNSwnKMh47xjCI4Y9Q72@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA04833 for ; Mon, 1 Feb 1999 14:44:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02921 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 14:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 11:26:18 GMT From: Expert Message-ID: <36B57FE3.543B@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > 1) Przy obecnym stanie e-handlu w polskim internecie nie wiedze potrzeby aby autoryzacje byly on-line. Po prostu kupije sie malo, a z uzyciem plastiku > jeszcze mniej. Brak autoryzacji on-line co prawda uniemozliwia zakupy > posiadacza Visa-Electron i Maestro ale nie przesadzajmy, zawsze jeszcze > mozna zaplacic przy odbiorze co w polskich warunkach jest pewniejsze niz > placenie karta. Roznica w sprzedazy wysylkowej za pobraniem a sprzedazy wysylkowej placonej karta kredytowa jest istotna dla sprzedajacego. Co z tego ze sklep internetowy otrzymuje duzo zamowien za pobraniem, skoro te kilka procent otrzymuje jako zwroty z ktorymi nie wiadomo co robic ( uszkodzenie przesylki, ponownie wyslac ? ktos podal zly adres ? ....) W przypadku akceptacji kart , internetowy sklep wysylkowy tego ryzyka nie ponosi. Poza tym co istotne w sprzedazy wysylkowej, najpierw trzeba kupic dla siebie towar a potem wysylac. Przy platnosciach karta najpierw lub rownoczesnie mam platnosc dopisana do rachunku a nastepnie wysylam towar. > 3) Ogolnie wydaje mi sie, ze e-handel w Polsce to jeszcze za wczesnie. Nie jest za wczesnie, gdyz tygodniowo otrzymuje kilka powaznych zapytan od firm, ktore mchca to realizowac. To jedynie Polcard i Pekao te sprawy hamuja , az sie wszystko dotrze. Ale ci pierwsi przejmuja rynek i miejsca na internetowy e-trade bedzie coraz mniej. Nie > ma u nas kultury placenia plastikiem a co gorsza nie ma zwyczajow sprzedazy > wysylkowej. Do placenia nie potrzeba kultury. Kultura jest po stronie sklepow przyjmujacych platnosci, bo je szkole. A klient taki sam jak w Austrii czy Niemczech. W latach Gierka byl jedny dom wysylkowy w Lodzi (nawet to > dzialalo) a od czasu przemian listownie mozna jedynie byc oszukanym kupujac > jakas glupote za wielkie pieniadze, lub ksiazke za pol ceny podpisujac > jednoczesnie cyfograf na kolejne ksiazki, bynajmniej nie za pol ceny. Kolego, to naprawde bylo dawno i popatrz dookola , naprawde sie wiele zmienilo od tego czasu. Po prostu ludzie beda sie tego bac a otwieranie internetowego > sklepu dla co by nie mowiec waskiej grupy internetowcow lubujacych sie w nowosciach sie nie oplaca. Bardzo sie oplaca. Gdy cala infrastruktura, serwer co jedynie ulamek kosztow prowadzenia murowanego sklepu. Koszty sa zadne. Obsluga 24 godz/ dobe. Wysylka towarow, pakowanie to standard. A pieniadze codziennie na koncie ;-) > > *) Wnioski: technicznie mozna wiele - zrobienie autoryzacji on-line ? Nie > wiedze problemow. Ale zeby to zrobic musi byc na to rynek, a wlasciwie musza > byc kupujacy. A takich na razie nie ma i chyba przez dwa lata jeszcze nie > bedzie. Na razie mysle, ze w Polsce nalezy oporac sie z kartami > plastikowymi, bankomatami, kolejkami do obslugi ROR-u. Jest jesze wiele do > zrobienia w tak podstawowych dziedzinach a e-handel ..... za dwa lata. > > Wojtek Czemu jeszcze 2 lata. Sklepow internetowych jest w Polsce co najmniej kilkaset , dajac kazdemu opcje przyjmowania platnosci kartami kredytowymi wyrosna na duze supermarkety. Na swiecie wydano ok. 600 milionow kart kredytowych, w Polsce juz ponad 1.000.000 i ci ludzi gdzie musza nimi placic. Zastanow sie, jest milion potencjalnych klientow, a ty mowisz zeby czekac. Na co, zeby bylo 2 mln. klientow . Jacek Polcard accreditation services - training szkolenie sklepow do przyjmowania platnosci kartami kredytowymi From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 15:14:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8vA+g1uyqsiPhZHVWMSc8QsqOHGm5nb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07656 for ; Mon, 1 Feb 1999 15:14:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05010 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 15:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 11:43:49 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <36b5933e.7837639@news.ceti.com.pl> Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <791gvn$10o$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Halasa napisał: >jfox@friko6.onet.pl (J.F.) writes: > >> O ile pamietam to od dawna byl punkt w regulaminie ze oplaty okresowe >> byc moze beda wprowadzone ... > >A jak ktos ma domene zarejestrowana przed wprowadzeniem regulaminu? Albo zgodzisz się na nowe warunki i zapłacisz, albo zabiorą Tobie domenę... Michał Jaskólski -- SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 15:16:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XnC0elKRKXowHi6vVoDbi2T5JDNThy/+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA08125 for ; Mon, 1 Feb 1999 15:16:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06064 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 15:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 12:01:54 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <79453i$hoo$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B35995.45AEED9A@ibch.poznan.pl> Subject: Re: Szybszy Polpak MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Fragmenty artykułu "Szybszy Internet" z dzisiejszego "Głosu > Wielkopolskiego" : > *** > Umowę dotyczącą zwiększenia przepustowości łączy internetowych > [Polpak-T] z 16 Mb/s do 45 Mb/s Telekomunikacja Polska SA podpisała z > Teleglobale Communication Corporation. [...] Łącze o przepustowości > 45Mb/s z pewnością nie wystarczy na długo. Z tego względu wybudowane > będzie w technologii, która umożliwi szybką rozbudowę nawet do 155 > Mb/s. [...] ooo, jesli oni dopiero beda budowali lacze swiatlowodowe pod oceanem, to mala chwila minie. -- http://pl.qmail.org/~ser/ icq#27579212 ___________________________________________________ weź kredki i namaluj jej słońce (albo zapal lampkę) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 15:44:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MiP+gtZJ+2uoE5dM7InWN+2VefDZ/Svl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10248 for ; Mon, 1 Feb 1999 15:44:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07201 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 15:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 12:14:27 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <7945r3$hoo$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Spostrzezenie na temat NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: > Chciałbym zauważyć, że ostatnie działania NASK: wielogodzinne przerwy w > funkcjonowaniu sieci w piątek i w sobotę, wykazują albo brak kompetencji > albo kompletny brak szacunku dla klienta, albo jedno i drugie. ee, nask jest super, my we wroclawiu mamy jeszcze przygody z wask-iem, naszym lokalnym niedouczonym naskiem, do tego, ze siec nie dziala w weekendy, to juz sie przyzwyczailismy: obsluga calej wroclawskiej sieci akademickiej pracuje od 9 do 16 w dni robocze, jesli cos sie stanie poza tymi godzinami, mozna jedynie modlic sie o zanik napiecia, ktory laskawie zrestuje routery. ale ostatnio - niestety - zainstalowano UPSy, wiec jak sie cos wylozy o 17 w piatek, nie ma zmiluj sie. > Przerwy były niezapowiedziane i raczej nie wynikały z awarii urządzeń, > wyglądało to na planowe rekonfiguracje. Telefony nie odpowiadały albo > były zajęte. Na coś takiego duży provider może sobie pozwolić tylko w > Polsce, gdzie rynek usług internetowych jest śmiesznie mały, providerzy > mają szersze łącza do świata niż między sobą, a routing robiony jest > wszędzie statycznie z access-listami (z BGP "na dokładkę", żeby ładnie > wyglądało). ee, to po prostu jest mafia - jezeli prywatyzacja nie nastapi wystarczajaco szybko, to politycy z tepymi sowieckimi mordami ciagle beda blokowali wszelkie drogi, w tym teleautostrady. zeby ini mogli podzielic sie latwa kasa zelatynowa, my musimy cierpiec. a zreszta, janku, chyba dwa lata temu mowilem ci o 'polszy', a ty sie pytales, o co wlasciwie mi chodzi. o to. wlasnie o to. nie martwcie sie, za czterdziesci lat bedzie juz w miare normalnie. ja dozyje. -- http://pl.qmail.org/~ser/ icq#27579212 ___________________________________________________ weź kredki i namaluj jej słońce (albo zapal lampkę) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 16:16:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8NJFEYKLjVtuI7V9U8MaJxm+g0q7NTa2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13501 for ; Mon, 1 Feb 1999 16:16:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10547 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 16:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 13:06:18 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7948sa$261$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <784rda$g88$2@korweta.task.gda.pl>, <36B4B96F.5B7C@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: [----] : Poniewaz pracuje dla Polcardu. : I prowadze szkolenia dla firm zainteresowanych przyjmowaniem platnosci : kartami kredytowymi/ karta osobiscie/ mailem/faxem/ e-mail/internet/www B xhejn. Muszę poszukać banku, który nie ma z Polcardem nic wspólnego. Zna ktoś taki może? Aha, no i wystrzegać się polskich firm przyjmujących płatności kartą, bo a nuż będą po tych "szkoleniach"... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 16:16:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8NJFEYKLjVtuI7V9U8MaJxm+g0q7NTa2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13508 for ; Mon, 1 Feb 1999 16:16:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10552 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 16:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 13:06:48 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7948t8$be3$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1DAE1.271C@friko.onet.pl>, , <36B1DFB9.74BC@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: >> Abo to raz mi sendmail zepsul poprawnosc podpisu PGP - a to juz jest >> naruszenie intergralnosci poczty. >> >> Alex > I gdyby to naruszanie bylo ciagle i dopisywalo rozne teksty to > bylby problem. > Inaczej to bug ktory sie nadaje na liste dyskusyjna ..sendmail > Miales kiedys problem z sendmailem i napisalem do autora z prosba o ^^^^^^ ^^^^^^^^^ hm... Czegoś tu nie rozumiem... > wyjasnienie. -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 16:16:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8NJFEYKLjVtuI7V9U8MaJxm+g0q7NTa2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13515 for ; Mon, 1 Feb 1999 16:16:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10557 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 16:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 13:09:23 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <794923$be3$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1C6C8.547C@friko.onet.pl>, <78t1do$bhq$2@korweta.task.gda.pl>, <36B1FF35.741@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: >> >> czy aby ? rozpatrujemy roznej masci free-serwisy. przed zalozeniem konta >> zgodziles sie na przedstawiony Ci Regulamin - prawda ? >> >> -- >> #bk - bartek/at/lords.com > Przeciez napisalem juz, ze zgoda odbiorcy nie oznacza zgody na > ingerencje w korespondencje na drodze miedzy nadawca a odbiorca. > Jedynie nadawca moze udzielic takiej zgody, aby do jego listu byly > doklejane smieci na drodze ku nadawcy. A jest inaczej? "wysłane przez serwer ...". A nie "odebrane z serwera ...". Ale ja tam nie wiem, przecież na świecie są eksperci... > Przeciez jak wysylam list do odbiorcy to nie godze sie na zadna > ingerencje, to chyba jasne jest. To sobie załóż komercyjne konto. > Odbiorca nie ma tutaj nic do powiedzenia. Chce reklamy to niech sobie ja > zamowi oddzielnie. Nie chce reklam? niech nie koresponduje z ludźmi z darmowych serwisów. -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 17:14:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VaUpMZfryu94aIGdXAgXjMvNn7+E1Ndi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA18608 for ; Mon, 1 Feb 1999 17:14:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13967 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 17:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 13:45:46 GMT From: mawon@pegie.gda.pl (Mirek Nowakowski) Message-ID: Organization: Technical University of Gdansk Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7945r3$hoo$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Reply-To: mawon@pegie.gda.pl Subject: Re: Spostrzezenie na temat NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 1 Feb 1999 12:14:27, Sergiusz Pawlowicz wrote: > nie martwcie sie, za czterdziesci lat bedzie juz w miare normalnie. > ja dozyje. ^^^^^^^^^ Tak z malpiej ciekawosci: z kim podpisywales na to umowe? OSciski! Mirek Nowakowski -- Odpisując przepisz mój ID od końca i zmień "pegie" na "pg". From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 18:16:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (isG5/1f4ILOc5qOXjMQRg43yrjLPZbJU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24044 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:16:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19065 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 18:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 16:13:20 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <794gdm$660$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B35995.45AEED9A@ibch.poznan.pl>, <6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl> Subject: Re: Szybszy Polpak Krzysztof Oledzki wrote in message news:6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl... >[snip] >Z tego co wiem to bedzie to tylko 34 Mbit/sek a nie 45. >Lacze ma byc podobno uruchomione do konca marca 1999, ale >nie jest to na 100 % pewne. W infolinii Polpaku powiedzieli mi, ze 45... Szymon Grabowski Get Response! ph.: +48 58 663-93-48, +48 501-069-841, +48 602-817-045 Smart Responder is an advanced autoresponder that follows up with your potential customers, saving you time & money and increasing your sales! Get yours for FREE at: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 18:16:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (isG5/1f4ILOc5qOXjMQRg43yrjLPZbJU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24086 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:16:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19057 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 18:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 16:02:38 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <794fpk$4un$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) Wojciech Apel wrote in message news:794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl... >>czy ma ktos w tym jakies doswiadczenie ? > > >1) Przy obecnym stanie e-handlu w polskim internecie nie wiedze potrzeby aby >autoryzacje byly on-line. Po prostu kupije sie malo, a z uzyciem plastiku >jeszcze mniej. Brak autoryzacji on-line co prawda uniemozliwia zakupy >posiadacza Visa-Electron i Maestro ale nie przesadzajmy, zawsze jeszcze >mozna zaplacic przy odbiorze co w polskich warunkach jest pewniejsze niz >placenie karta. Nie moge sie tu zgodzic. Autoryzacje on-line umozliwilyby Polakom zaistnienie w swiecie internetowego handlu. Nie mozesz myslec tylko o Polsce... Akceptowanie platnosci kartami oznacza, ze w praktyce mozesz sprzedawac swoje produkty czy uslugi wszystkim posiadaczom kart na swiecie. A dzieki Internetowi latwo do nich dotrzec. Wyobraz sobie autoryzacje off-line w jakims sklepie internetowym w USA. Byloby to nie do pomyslenia. Wszystko *musi* byc zautomatyzowane... np. formularz zamowienia, autoryzacja karty, wyslanie listu potwierdzajacego i podziekowanie etc... Gdyby byla autoryzacja on-line w Polsce, ja np. moglbym rozliczac GetResponse.com w moim kraju, a nie przez jankeski IBill.com, ktory pobiera 15% prowizji... A jestem pewien, ze nie jestem jedyna osoba, ktora by na czyms takim skorzystala. JUZ DZIS. >2) Doswiadczenia. Tak, ale nie z autoryzacja on-line. Na naszych serwera >pracuje www.helion.com.pl i tam mozna zamowic ksiazki placac plastikiem. I >nie juz potwierdzen faksem - po prostu wklepuje sie dane w formatke WWW i >juz. Oczywiscie serwery sa bezpieczne a wiec, nikt w sieci nie podslucha >numeru karty (zreszta po co podsluchiwac - kazdy kelner i pracownik stacji >benzynowej ma tych numerow setki). No dobrze, ale wyobraz sobie np. sprzedaz jakichkolwiek uslug internetowych w ten sposob... Musialbys robic reczna autoryzacje przy kazdym zamowieniu czy rebillingu. Mozna by oszalec! >[snip] >Na razie mysle, ze w Polsce nalezy oporac sie z kartami >plastikowymi, bankomatami, kolejkami do obslugi ROR-u. Jest jesze wiele do >zrobienia w tak podstawowych dziedzinach a e-handel ..... za dwa lata. Zgoda, ale pamietaj o tym, ze jezeli nie bedzie nas tu dzisiaj, za dwa lata nie osiagniemy sukcesu. Szymon Grabowski Get Response! ph.: +48 58 663-93-48, +48 501-069-841, +48 602-817-045 Smart Responder is an advanced autoresponder that follows up with your potential customers, saving you time & money and increasing your sales! Get yours for FREE at: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 18:43:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r4Ema5VN2YyutPW+kHZgFzwydbGYTuKI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26647 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:43:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20411 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 18:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 15:45:50 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <794gme$8gn$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl>, , <36b5933e.7837639@news.ceti.com.pl> Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jaskolski napisał(a) w wiadomości: <36b5933e.7837639@news.ceti.com.pl>... >Albo zgodzisz się na nowe warunki i zapłacisz, albo zabiorą Tobie domenę... Wydaje mi sie, ze umowe mozna zerwac tylko z obopolna zgoda, chyba, ze w zawartej umowie jest jakies zastrzezenie, ktore upowaznia NASK do zrywania umowy kiedy tylko tego chce. -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From raj@wsp.krakow.pl Mon Feb 1 18:50:31 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27444 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:50:31 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA25356 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:50:31 +0100 (MET) Date: Mon, 1 Feb 1999 18:50:30 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Oplaty za domeny In-Reply-To: <794gme$8gn$2@sunsite.icm.edu.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 1 Feb 1999, Przemyslaw Popielarski wrote: > Wydaje mi sie, ze umowe mozna zerwac tylko z obopolna zgoda, chyba, ze > w zawartej umowie jest jakies zastrzezenie, ktore upowaznia NASK do > zrywania umowy kiedy tylko tego chce. Moze i NASK nie ma prawa zerwac tej umowy, ale zerwie ja bezprawnie. I co mu zrobisz? (Jak to lubieli pisywac niektorzy tutaj na liscie? My jestesmy NASK. Nie mamy Panskiej domeny. I co Pan nam teraz zrobi? ;->) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 18:58:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkzkDNppGpnp9qba7cml4L+wbXJm486j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27982 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:58:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21273 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 18:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 15:35:46 GMT From: Expert Message-ID: <36B5BA60.2618@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <794fpk$4un$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Gdyby byla autoryzacja on-line w Polsce, ja np. moglbym rozliczac > GetResponse.com w moim kraju, a nie przez jankeski IBill.com, ktory pobiera > 15% prowizji... A jestem pewien, ze nie jestem jedyna osoba, ktora by na czyms > takim skorzystala. JUZ DZIS. Masz racje, ale czemu wolisz placic 15% zamiast 5%. Jacek Polcard accreditation services and training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 18:59:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkzkDNppGpnp9qba7cml4L+wbXJm486j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28024 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:59:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21289 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 18:45:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 15:43:09 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <794i2d$frf$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B1DFB9.74BC@friko.onet.pl>, <7948t8$be3$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort pisze: > In pl.listserv.polip Expert wrote: >> Inaczej to bug ktory sie nadaje na liste dyskusyjna ..sendmail >> Miales kiedys problem z sendmailem i napisalem do autora z prosba o > ^^^^^^ ^^^^^^^^^ > hm... Czegoś tu nie rozumiem... Ja rowniez nie rozumiem. Chyba trzeba nam eksperta. Podobno od jakiegos czasu najlatwiej spotkac go na pl.listserv.polip. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 18:59:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkzkDNppGpnp9qba7cml4L+wbXJm486j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28067 for ; Mon, 1 Feb 1999 18:59:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21263 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 18:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 15:32:10 GMT From: Expert Message-ID: <36B5B989.7BDE@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <784rda$g88$2@korweta.task.gda.pl>, <36B4B96F.5B7C@friko.onet.pl>, <7948sa$261$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > > Expert wrote: > [----] > : Poniewaz pracuje dla Polcardu. > : I prowadze szkolenia dla firm zainteresowanych przyjmowaniem platnosci > : kartami kredytowymi/ karta osobiscie/ mailem/faxem/ e-mail/internet/www > > B xhejn. > > Muszę poszukać banku, który nie ma z Polcardem nic wspólnego. Zna > ktoś taki może? Aha, no i wystrzegać się polskich firm przyjmujących > płatności kartą, bo a nuż będą po tych "szkoleniach"... Szymonie, jezeli swoim wypowiedziami dzialasz na szkode Polcardu to moge jedynie zrozumiec ,ze pracujesz dla konkurencji ;-) Szkolenia sa przystepne dla kazdej firmy, opieraja sie na materialach do uzytku sluzbowego . Przeszkolone firmy sa zadowolone. Jak sie zglosisz to moze znajde i dla ciebie wolny termin, bo zainteresowanie jest bardzo duze. Jacek Polcard authorization services and training Jak przyjmowac platnosci kartami kredytowymi - Szkolenia + Podpisanie umowy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 19:14:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q2vpHDg5k/W11pnxE4JR5Jr5/emKPd5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29231 for ; Mon, 1 Feb 1999 19:14:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22689 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 19:00:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 15:50:02 GMT From: Expert Message-ID: <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > 2) Doswiadczenia. Tak, ale nie z autoryzacja on-line. Na naszych serwera > pracuje www.helion.com.pl i tam mozna zamowic ksiazki placac plastikiem. Wszedlem na strone Helion http://www.helion.com.pl/ i doszedlem do transakcji platnych karta kredytowa. Informacja certifikatu jest taka, ze certyfikat wygasl 27 lipca 1998 !!! Prosze sprawdzic. Oznacza to chyba ze nie wykupiono przedluzenia certyfikatu. Ale czy to oznacza ze transakcja platnosci karta kredytowa jest bezpieczna/niebezpieczna/ wazna/ nie wazna ??? Jest to niewatpliwy problem prawny dla bankowcow. Uzywanie niewaznego czasowo certyfikatu SSL. Za wielka woda, stanowi to niewatpliwie podstawe do odwolania transakcji. Jak jest nad Wisla ? Jacek Przyjmowanie platnosci kartami kredytowymi - Szkolenia Polcard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 19:14:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q2vpHDg5k/W11pnxE4JR5Jr5/emKPd5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29235 for ; Mon, 1 Feb 1999 19:14:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22692 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 19:00:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 15:52:54 GMT From: Expert Message-ID: <36B5BE65.A51@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Expert wrote: > > > 2) Doswiadczenia. Tak, ale nie z autoryzacja on-line. Na naszych serwera > > pracuje www.helion.com.pl i tam mozna zamowic ksiazki placac plastikiem. > > Wszedlem na strone Helion http://www.helion.com.pl/ i doszedlem do > transakcji platnych karta kredytowa. > Informacja certifikatu jest taka, ze certyfikat wygasl > 27 lipca 1998 !!! > Prosze sprawdzic. > Oznacza to chyba ze nie wykupiono przedluzenia certyfikatu. > Ale czy to oznacza ze transakcja platnosci karta kredytowa jest > bezpieczna/niebezpieczna/ wazna/ nie wazna ??? > > Jest to niewatpliwy problem prawny dla bankowcow. > > Uzywanie niewaznego czasowo certyfikatu SSL. > Za wielka woda, stanowi to niewatpliwie podstawe do odwolania > transakcji. Jak jest nad Wisla ? > > Jacek > > Przyjmowanie platnosci kartami kredytowymi - Szkolenia Polcard I jeszcze pytanie. Certyfikat podawany przez Helion zostal wydany przez CA i nalezy do tego samego CA. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 19:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PnoBXfpiS7pqWZrQRnroT8gpMczLGWPL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29603 for ; Mon, 1 Feb 1999 19:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23635 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 19:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 17:12:55 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <794jt9$clf$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <794fpk$4un$1@korweta.task.gda.pl>, <36B5BA60.2618@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) Expert wrote in message news:36B5BA60.2618@friko.onet.pl... >> Gdyby byla autoryzacja on-line w Polsce, ja np. moglbym rozliczac >> GetResponse.com w moim kraju, a nie przez jankeski IBill.com, ktory pobiera >> 15% prowizji... A jestem pewien, ze nie jestem jedyna osoba, ktora by na czyms >> takim skorzystala. JUZ DZIS. >Masz racje, ale czemu wolisz placic 15% zamiast 5%. Poniewaz: 1) transakcje Internet Billing Company sa on-line, a Polcardu nie. 2) Ibill udostepnia cos co oni nazywaja "turnkey e-commerce solution", czyli calkowicie zautomatyzowany system platniczy, ktory pozwala mi w ogole zapomniec o sprawach zwiazanych z platnosciami (no, moze nie do konca :o) Na chwile obecna najlepszym dla mnie (i pewnie rowniez dla innych dzialajacych na podobnej zasadzie) rozwiazaniem jest nawiazanie wspolpracy z jakims bankiem (amerykanskim?), ktory umozliwia zalozenie merchant account. Wtedy prowizja Ibill (czy innej firmy platniczej) jest juz znacznie mniejsza. Warunek jednak, aby takie merchant account bylo "kompatybilne" systemem Ibill. Czy ktos moze ma jakiekolwiek doswiadczenie w sprawie zakladania merchant accounts "kompatybilnych" z Ibill czy podobna firma? Szymon Grabowski Get Response! ph.: +48 58 663-93-48, +48 501-069-841, +48 602-817-045 Smart Responder is an advanced autoresponder that follows up with your potential customers, saving you time & money and increasing your sales! Get yours for FREE at: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 19:43:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vi+yTCsrE7E2x2rN/Qrx1/VrDxhhZjAe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01991 for ; Mon, 1 Feb 1999 19:43:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24929 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 19:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 16:25:45 GMT From: McZapkie Message-ID: <794ki9$3e5$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: UMM Cracov Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199901291512.QAA18986@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Serwer wirtualny czy lacze stale Jaroslaw popelnil byl nastepujacy tekst: : Dnia 29 Jan 99 o godz. 14:17, info napisal(a): :> b) Jezeli wykupie wlasna domene w NASKu i ewentualnie domeny dla :> niektorych klientow to czy przecietny internauta jest w stanie z poziomu :> przegladarki zorientowac sie ze strona jego firmy fizycznie jest :> zlokalizowana na innym serwerze ? : Nie jest. Smiem twierdzic, ze stron firmowych "fizycznie zlokalizowanych na : innym serwerze" jest w Polsce WIEKSZOSC! Czy providerzy na tej liscie : potwierdzaja moje zdanie? Jest w stanie sprawdzic, a w kazdym razie domyslec sie :-) Na ogol strasznie wolno idzie transmisja. A z tym "importem uslug sieciowych" czyli wirtualnymi serwerami wynajetymi w USA itp to jest skandal - nie dosc ze zapycha sie lacza, to jeszcze ujemny bilans platniczy. Oczywiscie nie skandal dlatego, ze ludzie sobie te serwery wykupuja, tylko skandal ze w Polsce nie ma warunkow dla normalnej konkurencji wymuszajacej rozsadne ceny. Jak sie ma do wyboru 5x wolniejszy serwer ale 20x tanszy to wielu mniej wybrednych wybiera ten zagraniczny. I w ten sposob stajemy sie kolonia. Pozdrawiam wspolpemiencow - MC From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 20:13:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JUWNbOTu5fbiNtbE0jfitQc6RwkV8KwK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA04341 for ; Mon, 1 Feb 1999 20:13:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27082 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 20:00:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 16:58:06 GMT From: Przemyslaw Maciuszko Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <78g8vc$2o$3@localhost.localdomain>, <36b05161.2880344@news.ict.pwr.wroc.pl>, <78mroh$akm$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: REQ: lista providerow z laczami z NASK (w wawie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 1 Feb 1999, * tomee. wrote: > wget: saved (blah) 201kb/s (blah) > ktory z providerów podłączonych do POLPAK poszczyci się takim > transferem? :) > i to o dość rozsądnej porze, nie o 4:55am :P Hehe :) Daj całość wget'a :) Skąd i co :) Może po ethernecie ? :) Admin PDi O/Bydgoszcz sal@bydg.pdi.net UIN 2346832 +48 601 869944 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 20:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1XZBNfnbxA6j3FX2YwOkE9A9BiruHmGo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA04560 for ; Mon, 1 Feb 1999 20:16:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27944 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 20:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 17:00:22 GMT From: Expert Message-ID: <36B5CE36.6D61@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794fpk$4un$1@korweta.task.gda.pl>, <36B5BA60.2618@friko.onet.pl>, <794jt9$clf$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > >Masz racje, ale czemu wolisz placic 15% zamiast 5%. > > Poniewaz: > > 1) transakcje Internet Billing Company sa on-line, a Polcardu nie. > 2) Ibill udostepnia cos co oni nazywaja "turnkey e-commerce solution", Visa ma na to inna nazwe, ale wiadomo o co chodzi. > Na chwile obecna najlepszym dla mnie (i pewnie rowniez dla innych > dzialajacych na podobnej zasadzie) rozwiazaniem jest nawiazanie > wspolpracy z jakims bankiem (amerykanskim?), ktory umozliwia > zalozenie merchant account. Wtedy prowizja Ibill (czy innej firmy > platniczej) jest juz znacznie mniejsza. Warunek jednak, aby takie > merchant account bylo "kompatybilne" systemem Ibill. Czy jestes zainteresowany zejsciem z prowizja z tych 15% do 5% ? Przelicz to na obrot i moge ci przygotowac oferte. Juz na dniach bedzie taka oferta dostepna w Polsce. Niemniej procedura autoryzacji kontrahentow zaczyna sie od maszynki, POSa a potem e-commerce. > Czy ktos moze ma jakiekolwiek doswiadczenie w sprawie zakladania > merchant accounts "kompatybilnych" z Ibill czy podobna firma? > > Szymon Grabowski Nie mam potrzeby zakladania w swoim imieniu, ale dysponuje szeroka oferta bankow. Czy kompatybilne z Ibill to nie wiem. Ale znajomy jest prezesem spolki maklerskiej w Wiedniu i z dziada pradziada maja duze banki w Stanach i Londynie. Moze ich zainteresuje obsluga tych transakcji. Napisz jakie masz oczekiwania odnosnie prowizji, rozliczania, ksiegowania, procedur reklamacyjnych i innych wymagan. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 20:58:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bjNWYLGqVJX5yj5O/okd4UQg6f+gQXep@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA07961 for ; Mon, 1 Feb 1999 20:58:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00573 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 20:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 17:27:17 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <794o5l$c0v$4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B4B96F.5B7C@friko.onet.pl>, <7948sa$261$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5B989.7BDE@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: [----] : Szymonie, jezeli swoim wypowiedziami dzialasz na szkode Polcardu to moge : jedynie zrozumiec ,ze pracujesz dla konkurencji ;-) Ja to nie... ale Ty to chyba tak. To się zdaje się nazywa "piąta kolumna". -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:14:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vVoxImYSl17m1tCpWNw/mpYs4FaWId81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09272 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:14:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01683 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 17:50:19 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <794pgr$976$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B4B96F.5B7C@friko.onet.pl>, <7948sa$261$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5B989.7BDE@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: : Przeszkolone firmy sa zadowolone. Użytkownicy produktów firmy M$ pobobno także. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:14:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vVoxImYSl17m1tCpWNw/mpYs4FaWId81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09276 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:14:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01673 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 17:47:31 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <794pbj$976$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B2101A.29E6@friko.onet.pl>, <36b3280b.20835618@news.rubikon.net.pl>, <36B2291D.767B@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: : Bzdury wasz pleciesz. Nie mozna sie godzic/ nie zgadzac z dzialaniami, : ktore sa niezgodne z prawem. Niezaleznie czy maja forme regulaminow. Szkoda, że głupota jest zgodna z prawem... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:14:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vVoxImYSl17m1tCpWNw/mpYs4FaWId81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09280 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:14:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01669 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 17:44:34 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <794p62$976$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1D7D9.696B@friko.onet.pl>, , <36e90ab3.392998231@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Robin Wschód wrote: : 2) NIENARUSZALNOŚCI TREŚCI I FORMY utworu oraz jego rzetelnego : wykorzystania, To co, obrazka też w ramy nie mogę oprawić bez zgody autora? Nie mogę zawinąć go w szary papier i napisać na papierze tego, co mi się żywnie spodoba? ;) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:14:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vVoxImYSl17m1tCpWNw/mpYs4FaWId81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09284 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:14:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01670 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 17:49:09 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B35995.45AEED9A@ibch.poznan.pl>, <6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl>, <794gdm$660$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Szybszy Polpak Szymon Grabowski wrote: : Krzysztof Oledzki wrote in message : news:6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl... :>[snip] :>Z tego co wiem to bedzie to tylko 34 Mbit/sek a nie 45. :>Lacze ma byc podobno uruchomione do konca marca 1999, ale :>nie jest to na 100 % pewne. : W infolinii Polpaku powiedzieli mi, ze 45... A to w takim razie na trafiles kogos innego niz ja, bo mi powiedzieli ze 34 :))) Generalnie wolalbym, abys Ty mial racje i zebym to ja mial niewlasciwe dane, ale mamy szanse 50% do 50% wiec zobaczymy co z tego wyjdzie :)) Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:14:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vVoxImYSl17m1tCpWNw/mpYs4FaWId81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09288 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:14:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01668 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 17:43:14 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <794p3i$976$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1D7D9.696B@friko.onet.pl>, , <36B226D9.5D9D@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: : Nie godzi sie na warunki ale korzysta z serwera. Jak w nocy "wezmę sobie" samochód z wypożyczalni, to też to robię. : Dziala zgodnie z prawem a serwer dziala niezgodnie z prawem, Mocne. : Serwer ma zawsze obowiazek doreczania listow jezeli wystapil z taka : publiczna oferta. Niekoniecznie. Oferta zawierała pewne warunki, prawda? : Korespondencja zawsze podlega ochronie i ochronie : tajemnicy korespondencji. Owszem. Ale nie oznacza to bynajmniej, że jeśli ktoś wetknie mi do kieszeni list, to ja mam obowiązek ten list dostarczyć. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:16:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B2hZWwutRxngWpXOIr3taiYng20dFPlX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09874 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:16:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02667 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 18:10:09 GMT From: Expert Message-ID: <36B5DE93.25F6@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7948sa$261$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5B989.7BDE@friko.onet.pl>, <794o5l$c0v$4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > > Expert wrote: > [----] > : Szymonie, jezeli swoim wypowiedziami dzialasz na szkode Polcardu to moge > : jedynie zrozumiec ,ze pracujesz dla konkurencji ;-) > Ja to nie... ale Ty to chyba tak. To się zdaje się nazywa "piąta > kolumna". > -- Mozesz Szymonie pracowac i w "osmej, dziewiatej i setnej kolumnie" ale na platnosciach kartami kredytowymi sie nie znasz i jedynie sciemniasz. Materialy do uzytku sluzbowego sa jednakowe i dostaje je firma po przeszkoleniu i podpisaniu umowy na przyjmowanie platnosci kartami kredytowymi. Sa napisane bardzo przystepnie i wyczerpujaco, tak ze nawet ty zrozumiesz. Mozna sie szkolic samemu, moze przeszkolic znajomy, ktory ma sklep z kartami kredytowymi, ale moim zadaniem jest rowniez sprawdzenie czy firma/sklep sobie samodzielnie poradzi. Oczywiscie kazdy sklep ma swoje uwagi, zapytania , ktore gromadze i opracowuje w postaci FAQ. Poniewaz wydano w Polsce ponad milion kart kredytowych stad zainteresowanie tematem jest bardzo duze i dla ciebie tez znajde prace ;-) Jacek Polcard accreditation services and training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:59:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4BIH6SclfUfl4iO80EmEuR5HStYrcsdE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA13483 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:59:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04738 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 18:28:19 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <794ro3$jsj$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Moze i NASK nie ma prawa zerwac tej umowy, ale zerwie ja bezprawnie. I co : mu zrobisz? : (Jak to lubieli pisywac niektorzy tutaj na liscie? My jestesmy NASK. Nie : mamy Panskiej domeny. I co Pan nam teraz zrobi? ;->) To już będzie wtedy zmartwienie JM Rektora i Zespołu Radców Prawnych AGH. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 21:59:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4BIH6SclfUfl4iO80EmEuR5HStYrcsdE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA13486 for ; Mon, 1 Feb 1999 21:59:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04735 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 21:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 18:26:41 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <794rl1$jsj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5B989.7BDE@friko.onet.pl>, <794o5l$c0v$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5DE93.25F6@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: : Mozesz Szymonie pracowac i w "osmej, dziewiatej i setnej kolumnie" : ale na platnosciach kartami kredytowymi sie nie znasz i jedynie : sciemniasz. Otóż nie - nie ściemniam. Uczciwie przyznaję, że nie znam się na kartach kredytowych, a na tematy, o których nic nie wiem, nie wypowiadam się publicznie. I to właśnie jest ta drobna różnica między nami... -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 22:13:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+DxH+DM8sH/qS/Da8T5I2DeUMyRoVUb0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA14952 for ; Mon, 1 Feb 1999 22:13:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05868 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 22:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 18:49:19 GMT From: Expert Message-ID: <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794o5l$c0v$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5DE93.25F6@friko.onet.pl>, <794rl1$jsj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Otóż nie - nie ściemniam. Uczciwie przyznaję, że nie znam się na > kartach kredytowych, a na tematy, o których nic nie wiem, nie > wypowiadam się publicznie. (ciach) I za to szanuje Szymona. Jezeli bedziesz zainteresowany przyjmowaniem platnosci kartami kredytowymi w ramach systemu autoryzacji Polcard lub innego to daj znac. Juz dziala w Polsce 100 sklepow z opcja platnosci kartami kredytowymi. Nadal nie mam odpowiedzi z Thawte czemu Helion uzywa niewaznego certyfikatu SSL ( expired July 1998). Ale Ibill tez umozliwia transakcje unsecure , bez https/ssl, zatem nie jest tak zle. VISA ze swoim SETem nadal sie aktywnie promuje. Czyli jest szansa dla kazdej firmy internetowej aby za ok. 30 dni podjac przyjmowanie platnosci kartami kredytowymi. Technologia jest, przepisy sa, umowy do podpisania mam przygotowane. Jacek Polcard accreditation services and training > -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 22:16:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0nyme8E+TZCC7fPRnjDQR4e8rCIfeQoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA15318 for ; Mon, 1 Feb 1999 22:16:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06958 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 22:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 19:06:56 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <794u0g$976$10@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5B989.7BDE@friko.onet.pl>, <794o5l$c0v$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5DE93.25F6@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: : ale na platnosciach kartami kredytowymi sie nie znasz i jedynie : sciemniasz. OK, niech będzie i tak, że Szymon się nie zna na płatnościach kartami kredytowymi - ale przynajmniej nie usiłuje udawać Experta... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 22:44:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (74347Yj61as0pvRVl9PnR+7EWsMrKasX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA17539 for ; Mon, 1 Feb 1999 22:44:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08079 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 22:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 19:19:03 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <794un7$ds4$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5DE93.25F6@friko.onet.pl>, <794rl1$jsj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: > Czyli jest szansa dla kazdej firmy internetowej aby za ok. 30 dni podjac > przyjmowanie platnosci kartami kredytowymi. > Technologia jest, przepisy sa, umowy do podpisania mam przygotowane. O, mogę prosić o namiary na te przepisy? Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 22:44:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (74347Yj61as0pvRVl9PnR+7EWsMrKasX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA17543 for ; Mon, 1 Feb 1999 22:44:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08072 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 22:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 19:22:06 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1C6C8.547C@friko.onet.pl>, <78skv2$jre$1@druid.ceti.com.pl>, <36B1D7D9.696B@friko.onet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? Expert wrote in message <36B1D7D9.696B@friko.onet.pl>... >> A reklamy doklejane są do listów w serwisach darmowych "za zgodą >> użytkowników", tzn. w umowie o korzystanie z tych darmowych serwisów >> jest coś na temat doklejania reklam. Więc tutaj chyba wszystko jest >> legalne - dostajesz konto za darmo, ale zgadzasz się na reklamy, >> nie chcesz reklam, płacisz za konto. >Nie ma znaczenia czy sie godzisz czy nie na doklejanie reklamy do >listow. >List pochodzi od nadawcy, ktory jako autor i wlasciciel praw autorskich >do listu, takiej zgody domniemanej, dorozumianej , ani jakiejkolwiek >innej nie wyraza. Zatem deklejenie reklamy dodatkowo narusza >integralnosc korespondencji jako dziala autorskiego i dodatkowo narusza >prawa autorskie. >> Jest tylko kwestia czasu, ze reklamy doklejane do listow beda powiazane tematycznie z ich trescia... W koncu analizatory leksykalne to powazna dziedzina nauki. Moze nawet te reklamy nie beda na koncu maila tylko pod odpowiednim akapitem. :) Moga byc tez generowane listy dystrybucyjne adresow z/do ktorych wysylano maile z danego zakresu tematycznego. Kazdy widzial chyba przeciez profilowanie reklam do zapytan na Altaviscie. Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 22:59:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DGtpp8FUwaBxesID+Iua5kO/yv0YgQ8k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA18800 for ; Mon, 1 Feb 1999 22:58:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA09087 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 22:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 20:24:57 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36B5FF89.AD9E110D@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B1DFB9.74BC@friko.onet.pl>, <7948t8$be3$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <794i2d$frf$1@helios.man.lublin.pl> Subject: X-perts - The truth is out here... (hopefully the last episode) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Urbanowicz wrote: > [...] > Ja rowniez nie rozumiem. Chyba trzeba nam eksperta. Podobno > od jakiegos czasu najlatwiej spotkac go na pl.listserv.polip. Mylisz się X-pertów można spotkać wszędzie, zalewają pl.comp.programming, pl.comp.security, pl.biznes... Coraz mniej jest miejsc nie skażonych ich obecnością. Wiadomo tylko jedno, pojedynki z X-pertami nie kończą się nigdy. Są długie, ciężkie, aż wreszcie kończy się miejsce w /dev/null. Jedyną obroną jest . --Michał From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 23:58:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c/eMgW5NRtLTQDdxi/TOMP4YTBxE3/8l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA22995 for ; Mon, 1 Feb 1999 23:58:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10194 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 23:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 19:44:58 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <79507q$96$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <784rda$g88$2@korweta.task.gda.pl>, <36B4B96F.5B7C@friko.onet.pl>, <7948sa$261$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > Expert wrote: > [----] > : Poniewaz pracuje dla Polcardu. > : I prowadze szkolenia dla firm zainteresowanych przyjmowaniem platnosci > : kartami kredytowymi/ karta osobiscie/ mailem/faxem/ e-mail/internet/www > B xhejn. ^^^^^^^^ No nieźle ;) > Muszę poszukać banku, który nie ma z Polcardem nic wspólnego. Zna > ktoś taki może? Aha, no i wystrzegać się polskich firm przyjmujących > płatności kartą, bo a nuż będą po tych "szkoleniach"... Dołączam się do prośby ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 1 23:59:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c/eMgW5NRtLTQDdxi/TOMP4YTBxE3/8l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA22997 for ; Mon, 1 Feb 1999 23:58:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10195 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Feb 1999 23:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 20:42:35 +0100 From: "Darius Zolna" Message-ID: <795024$1bv$1@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794rl1$jsj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl>, <794un7$ds4$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji >O, mogę prosić o namiary na te przepisy? > Najprosciej skontaktowac sie z najblizszym biurem Polcard'u (w kazdym wiekszym miescie). Do obslugi transakcji online wymagany jest certyfikat SSL (np. z Thawte), odpowiednia umowa z PolCard'em i odpowiednie oprogramowanie na serwerze, szyfrujace dane odpowiednio dlugim kluczem (PolCard dopuszcza uzywanie PGP). Aha, dane do autoryzacji przesyla sie do PolCardu w odpowiednim formacie, ale po szczegoly prosze do nich zadzwonic (022) 611 30 50 (Zespol Wspolpracy z Kontrahentami). Jest jeszcze inna mozliwosc (wygodna zwlaszcza w przypadku sprzedazy np. wlasnego oprogramowania). Za 20% od wartosci transakcji amerykanska firma setSystems zajmuje sie cala obsluga sprzedazy przy uzyciu CC (online, fax, 0-800, mail) oraz promocja produktow http://www.setsystems.com -- Dariusz Zolna From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00h2kp50XRqIhChscvn83e6Ss2U27QXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA26225 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02380 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 21:34:24 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Amatorskie sieci komputerowe Zbieram informacje o amatorskich sieciach komputerowych dzialajacych w kraju. Interesuja mnie zwlaszcza te, ktore uzyskaly dostep do internetu. Jezeli ktos bierze udzial w takiej inicjatywie to prosze o kontakt. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:20:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uUuGpWMxp6jXqUQGJui/Lk9GNzHegidC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28269 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:20:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02347 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 20:04:43 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7951cr$eif$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl>, <794un7$ds4$1@absolut.sgh.waw.pl>, <795024$1bv$1@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Darius Zolna wrote: [...] To wszystko na pewno prawda. Prosiłem jednak o przepisy, znaczy, jak mniemam, jakieś ustawy albo choć rozporządzenia. pozdrawiam Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:20:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00h2kp50XRqIhChscvn83e6Ss2U27QXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28288 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:20:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02391 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 21:09:30 GMT From: macias@torun.pdi.net (Maciej "MACiAS" Pilichowski) Message-ID: <36bac5a8.769636@news.torun.pdi.net> Organization: AsterCity Cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b34bd6.11897842@news.tpnet.pl>, <36B22F4E.ED3E1B98@jetta.if.uj.edu.pl>, <36b79748.10499328@news.icm.edu.pl> Subject: Re: Offtopic - wyjasnianie niporozumień (bylo: " nowe-programy" - ponowny apel) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Hej, On Mon, 01 Feb 1999 12:03:54 GMT, nina@spamy.won.pirx.itp.net.pl (Nina Liedtke) wrote: [list dlugi jak jasna cholera] Jest takie stare porzekadlo -- przyganial kociol garnkowi, a sam smoli. Okazuje sie, ze Tristan jest be, bo nie pisze pod listem swojego imienia i nazwiska, a pierwsza, ktora moze Tristana pouczac jest Nina, ktora moze na newsy wysylac listy kobyly, ktore w wiekszosci sa niewykasowanymi listami przedmowcow. Mamy bic brawo? milego dnia zycze hej *plonk* -- Maciej "MACiAS" Pilichowski http://www.torun.pdi.net/~macias/ nowe klamoty na stronie: dobre bookmarki kill na: friko, kki, free.polbox From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:20:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00h2kp50XRqIhChscvn83e6Ss2U27QXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28335 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:20:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02389 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 08:23:53 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Spostrzezenie na temat NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A wiec stalo sie! ;-) Dnia 31 Jan 1999 10:33:48 +0100, Jan Rychter napisal(a): > Chciałbym zauważyć, że ostatnie działania NASK: wielogodzinne przerwy w > funkcjonowaniu sieci w piątek i w sobotę, wykazują albo brak kompetencji > albo kompletny brak szacunku dla klienta, albo jedno i drugie. > > Przerwy były niezapowiedziane i raczej nie wynikały z awarii urządzeń, > wyglądało to na planowe rekonfiguracje. Telefony nie odpowiadały albo > były zajęte. Przypadkiem akurat dzwoniłem w sobotę wieczorem do nich. Może ok. 20? Nie pamiętam dokładnie. Powiedziano mi, że była to awaria zasilania w TPSA, skutkiem czego część ich urządzeń, odpowiedzialnych za łącza fizyczne, nie działała. Ale fakt - dodzwonić się było trudno. :-( Niestety nie jestem w stanie zweryfikować prawdziwości tej informacji. Być może ktoś wie na ten temat więcej. Ja dalej sprawy nie drążyłem, bo nie jestem ich klientem. Pozdrawiam Orr -- -- ___ -- Michal Daszkowski - IdN co-originator -- -- / _ \ _ _ _ _ -- Student, fencer, member of: FPMiINR, PLUG, POIS -- -- | (_) | '_| '_| -- '21st Century Digital Boy', Linux user & admin -- -- \___/|_| |_| -- http://ufik.idn.org.pl/~midas, email:orr@irc.pl -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:20:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00h2kp50XRqIhChscvn83e6Ss2U27QXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28347 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:20:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02359 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 20:26:17 GMT From: "steve" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5DE93.25F6@friko.onet.pl>, <794rl1$jsj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji >Czyli jest szansa dla kazdej firmy internetowej aby za ok. 30 dni podjac >przyjmowanie platnosci kartami kredytowymi. > >Technologia jest, przepisy sa, umowy do podpisania mam przygotowane. Oj... noz sie w kieszeni otwiera... Z racji ze jak widze jako hmm pracownik PolCardu ma Pan dosc mocno przymkniete klapki na oczach informuje Pana ze aktualna oferta PolCardu jezeli chodzi o platnosc via Inet (tudziez np. via phone) jest do bani.. Pomijajac wysoki procent, mase problemow i warunkow jakie trzeba spelnic sa dwa podstawowe problemy: - transakcje via Polcard sa offline - co od razy je dyskwalifikuje, - cale rezyko domagania sie zwrotu kasy przez Klienta jest zwalone na sprzedawce - Klient zamawia np. magnetowid, sklep wyciaga sobie np. 10 baniek z jego karty i wysyla mu sprzet poczta, a nastepnie po miesiacu moze dwoch dowiaduje sie ze Klient zlozyl reklamacje ze on takiej transakcji nie wykonal i sprzedawca musi oddac kase mimo ze posiada wszelkie dowody dostarczenia zamowionego towaru do Klienta i wszystkie dane sie zgadzaja... Dopoki nie pojawi sie oferta (metoda) przyjmowania platnosci via Inet rownowazna do tego co oferuje Merchant Account w kazdym sensownym banku w USA + posrednictwo CyberCacha czy NetPayment (myslac o automatyzacji i zabezpieczeniach) to nie mamy o czym rozmawiac.... O sensownym mailorder/phoneorder juz nie wspomne ;-))) Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:20:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00h2kp50XRqIhChscvn83e6Ss2U27QXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28391 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:20:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02364 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 20:28:17 GMT From: Expert Message-ID: <36B5FEF1.4F26@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl>, <794un7$ds4$1@absolut.sgh.waw.pl>, <795024$1bv$1@newsfeed.onet.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Za 20% od wartosci transakcji amerykanska firma setSystems zajmuje sie cala > obsluga sprzedazy przy uzyciu CC (online, fax, 0-800, mail) oraz promocja > produktow http://www.setsystems.com > -- > Dariusz Zolna Jest tylko drobna roznica polegajaca na tym, ze setsystems ( ARO Systems), IBill i inni oferuja usluge typu kupno w hurcie, sprzedaz w detalu. O ile na kontynencie amerykanskim to bedzie ok, to trzeba jeszcze zapytac Department of Commerce czy nie bedzie liczyl cla od transakcji hurtowej. W tego typach transakcji wystepuja trzy strony. Klient, Hurtownia, Producent. Towar formalnie przechodzi przez 2 rece i dwa razy podlega lub jest zwolniony od cla ( wchodzi i opuszcza terytorium US). Poza tym formalnie ta sprzedaz hurtowa powinna sie dokonac przed sprzedaza detaliczna , a faktycznie sie nie odbywa. Dodatkowo ARO ogranicza sie do sprzedazy softu, ktory jako taki sprzedaje sie dobrze po udostepnieniu demo. Aby juz nie zniechecac, to ARO Systems sprzedaje shareware. Jak sprzedawac shareware i na tym jeszcze zarobic to nie wiem i chetnie sie dowiem. Ale dobrym tutaj przykladem jest autor archiwizatora ARJ. I na koniec. Dystrybucja shareware w internecie na zasadzie PP probuj/plac jest tak powszechna + CD-ROMs, ze trzeba naprawde znalezc nisze rynkowa , aby sie tam ulokowac. Jacek CC - Szkolenia From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:20:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00h2kp50XRqIhChscvn83e6Ss2U27QXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28398 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:20:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02378 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 21:24:24 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <7952df$n6v$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) 1) Nigdzie nie napisalem, ze nie nalezy tego robic. Po prostu tylko realnie ocenilem rynek. Dalej uwazam, ze pieniadze na nim beda za dwa lata. Choc nie, moze zmiekne - mysle, ze zarabianie na handlu w inetnecie zacznie sie w Polsce pod koniec tego roku. 2) Rzeczywiscie, nie bralem pod uwage, ze polskie e-sklepy mogly by sprzedawac cos za granice. Moj blad. Szymonowi dziekuje za zwrocenie mi na to uwagi. Musza to jeszcze zauwazyc tworcy polskich e-sklepow bo nie widzialem ani jednego dwujezycznego a piszac po polsku ograniczaja klientele do poloni i to tej nowej. 3) Espert widzi w polskim internecie setki sklepow. Ciekawe gdzie ? Ja (co prawda bylo to jesienia 98) zadalem sobie trud i postanowilem wydac przez siec 200 zl. Cos mi odbilo i dla testu chcialem kupic kilka ksiazek albo kilka CD. Po godzine szukania (a mam szybkie lacza :-) ) dalem sobie spokoj. Przytlaczajaca wiekszosc tego co zwie sie sklepem to jakies wprawki programistow uwazajacych, ze w e-sklepie najwazniejsze jest programowanie. Punktow gdzie rzeczywiscie mozna bylo cos zamowic i wygladalo to na tyle spolegliwie abym zaryzykowal bylo kilka. Takiego, gdzie akceptowano by plastik nie znalazlem a chyba tylko w jednym mozna bylo zaplacic karta ale faksujac podpisane zamowienie. Fakt - od tego czasu cos sie zmienilo - Optimus cos zrobil, helion tez. *) Nie jest wiec rozowo ale przyznaje kolegom racje: zmieniac otaczajaca rzeczywiskosc nalezy. Ja jednak dalej bede bronil mojej tezy, ze problemem nie jest materia czyli lacza, druty, serwery i modemy. Problemem sa mozgi i to zarowno klientow jak i polskich bankowcow. Mozgi wymienia sie znacznie wolniej niz oprogramowanie i procesory. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:21:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (00h2kp50XRqIhChscvn83e6Ss2U27QXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28401 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:21:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02383 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:15:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 20:47:51 GMT From: Expert Message-ID: <36B60387.52B5@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794rl1$jsj$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Z racji ze jak widze jako hmm pracownik PolCardu Nie jestem pracownikiem tej firmy. Prowadze szkolenia i podpisuje umowy. ma Pan dosc mocno > przymkniete klapki na oczach informuje Pana ze aktualna oferta PolCardu > jezeli chodzi o platnosc via Inet (tudziez np. via phone) jest do bani.. Sa dwie klapki Polcard i Pekao . Jedna mam otwarta. Chetnie porozmawiam z konkurencja. > Pomijajac wysoki procent, mase problemow i warunkow jakie trzeba spelnic sa > dwa podstawowe problemy: Procent jest relatywnie bardzo niski. Prosze pamietac ze kilka wymienionych tutaj na liscie firm kasuje 15-20% od transakcji brutto. W Polcardzie jest to od 5% ale w dol . Wystarczy porownac ile pozostaje w kieszeni. > > - transakcje via Polcard sa offline - co od razy je dyskwalifikuje, Autoryzacje on line moze Pan miec w ciagu 30 dni. Jest wiele opcje. > - cale rezyko domagania sie zwrotu kasy przez Klienta jest zwalone na > sprzedawce - Klient zamawia np. magnetowid, sklep wyciaga sobie np. 10 > baniek z jego karty i wysyla mu sprzet poczta, a nastepnie po miesiacu moze > dwoch dowiaduje sie ze Klient zlozyl reklamacje ze on takiej transakcji nie > wykonal i sprzedawca musi oddac kase mimo ze posiada wszelkie dowody > dostarczenia zamowionego towaru do Klienta i wszystkie dane sie zgadzaja... Jest to jedno z pytan na szkoleniach. Moje rozwiazanie jest nastepujace. Do towaru spedytor przekazuje klientowi druk za pobraniem. Druk za pobraniem jest na kwote 0 zl + oswiadczenie klienta , ze odbiera towar ktory zamowil + opis towaru + cena + forma platnosci + numer i id transakcji + miejsce na wpisanie numeru dowodu osobistego + miejsce na podpis + klauzula , ze przyjecie zamowionego towaru oznacza akceptacje obciazenia rachunku karty kredytowej. Gotowy druk udostepniam na szkoleniach. > > Dopoki nie pojawi sie oferta (metoda) przyjmowania platnosci via Inet > rownowazna do tego co oferuje Merchant Account w kazdym sensownym banku w > USA + posrednictwo CyberCacha czy NetPayment (myslac o automatyzacji i > zabezpieczeniach) to nie mamy o czym rozmawiac.... Rozmawiac mozemy zawsze. CyberCache czy Netpayment nie pojawiaja sie na wielu serwerach przyjmujacych platnosci w US i transakcje sa finalizowane. > > O sensownym mailorder/phoneorder juz nie wspomne ;-))) Analogia do phone order jest telefoniczne zlecenie do biura maklerskiego. Nie bardzo rozumiem gdzie tutaj tkwi problem lub gdzie wystepuje jakiekolwiek niebezpieczenstwo ??? > > Steve Poniewaz twoje uwagi uznaje za bardzo uzasadnione, prosze o odpowiedz. Jacek CC - training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 00:54:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/lwJQCIzdwJKXbSdCX89kBahL7q4OujY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA00658 for ; Tue, 2 Feb 1999 00:54:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04485 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 00:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 21:37:19 GMT From: "steve" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl>, , <36B60387.52B5@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji >ma Pan dosc mocno >> przymkniete klapki na oczach informuje Pana ze aktualna oferta PolCardu >> jezeli chodzi o platnosc via Inet (tudziez np. via phone) jest do bani.. >Sa dwie klapki Polcard i Pekao . Jedna mam otwarta. Nie znam oferty Pekao jezeli chodzi o rozliczanie sie kartami kredytowymi wiec sie tutaj nie wypowiadam.. >> Pomijajac wysoki procent, mase problemow i warunkow jakie trzeba spelnic sa >> dwa podstawowe problemy: >Procent jest relatywnie bardzo niski. Prosze pamietac ze kilka >wymienionych tutaj na liscie firm kasuje 15-20% od transakcji brutto. >W Polcardzie jest to od 5% ale w dol . Tylko ze ibill jest serwisem dla tych co nie moga otworzyc merchant account... i moze sobie pozwolic na takie zabawy w procenty... Bank prowadzacy merchant account pobiera 1-2% od wartosci obrotu kartami kredytowymi... Przejmujac rownolegle na siebie cala odpowiedzialnosc - ot to co zostalo przez bank zautoryzowane przy wspolpracy netpayment wplywa na konto i juz... A NetPayment znowu pobiera oplate abonamentowa zalezne od ilosci wykonanych transakcji (circa about 0.20$ niezalezne od wartosci transakcji)... >Wystarczy porownac ile pozostaje w kieszeni. Hmmm... ponad 98% wartosci wyciagnietej z karty kredytowej... Polcard tylko 95%... a jaka roznica w obsludze ;-))) >> - transakcje via Polcard sa offline - co od razy je dyskwalifikuje, >Autoryzacje on line moze Pan miec w ciagu 30 dni. Jest wiele opcje. Co oznacza moge miec? Praktyka wykazala ze albo cos jest albo tego nie ma... Nie przyjmuje informacji o stanie mogacym byc kiedys w przyszlosci.... Bo z tym roznie bywa ;-))) >> - cale rezyko domagania sie zwrotu kasy przez Klienta jest zwalone na >> sprzedawce - Klient zamawia np. magnetowid, sklep wyciaga sobie np. 10 >> baniek z jego karty i wysyla mu sprzet poczta, a nastepnie po miesiacu moze >Druk za pobraniem jest na kwote 0 zl + oswiadczenie klienta , ze odbiera >towar ktory zamowil + opis towaru + cena + forma platnosci + numer i id >transakcji + miejsce na wpisanie numeru dowodu osobistego + miejsce na >podpis + klauzula , ze przyjecie zamowionego towaru oznacza akceptacje >obciazenia rachunku karty kredytowej. 1. Wpisanie numeru dowodu osobistego + podpis nie oznacza ze podpis zostal zlozony przez osobe bedaca posiadaczem karty kredytowej czy tez podpis ten jest zgodny z podpisem znajdujacym sie na karcie kredytowej... Jak mnie pamiec nie myli jedyna droga zabezpieczenia sie w PolCardzie jest osobiste sprawdzenie przez sprzedawce ze podpisy sa zgodne.... przy braku takiego sprawdzenia (czy nieprawidlowo wykonanej czynosci) odpowiedzialnosc spada na sprzedawce... 2. MailOrder moze zawierac wszystkie wymienione wyzej dane... a nie chroni sprzedawce przed zabraniem kasy (w przypadku reklamacji kasa wraca do Klienta - jest odpowiedni zapis w aneksie do umowy na mailorder Polcardu)... wiec jezeli bede mial taki kwitek to i tak Polcard bedzie kazal mi zwrocic kase... co najwyzej moge sie sadzic z Klientem... ale jaki sens? 3. Nie mozna wymagac legitymowania sie dowodem osobistym (tudziez podawaniem numeru ktory jest elementem danych osobowych) od tak sobie. W szczegolnosci urzednik pocztowy nie moze go sobie od tak wpisac na przekaz pocztowy czy tez sprawdzic jego zgodnosc... 4. Poczta przechodzi na elektroniczne systemu przeprowadzania wplat na konto (co by to nie znaczylo ;-)) Coraz wieksza ilosc wplat dochodzi do bankow jako noty elektroniczne, ktore sa drukowane w banku a nie jako oryginal ostatniego odcinka wplaty... Wiec wszystko co nawet podpisze Klient nie musi wrocic do firmy... 5. Opisana wyzej procedura nie rozwiazuje problemu sprzedazy uslug poprzez sieci Internet (np. internetowych)... 6. w przypadku sprzedazy towaru wraca ryzyko ze Klient nie podpisze tego i towar wroci do sprzedawcy... >> Dopoki nie pojawi sie oferta (metoda) przyjmowania platnosci via Inet >> rownowazna do tego co oferuje Merchant Account w kazdym sensownym banku w >> USA + posrednictwo CyberCacha czy NetPayment (myslac o automatyzacji i >> zabezpieczeniach) to nie mamy o czym rozmawiac.... > >Rozmawiac mozemy zawsze. >CyberCache czy Netpayment nie pojawiaja sie na wielu serwerach >przyjmujacych platnosci w US i transakcje sa finalizowane. Oba wspomnane przezemnie systemy sa najczesniej uzywanymi bramkami internet<>merchant accounts w USA... CyberCash wyrobil sobie (glownie reklama) opinie duzej/dobrej firmy od e-commerce co nie zawsze sprawdza sie w rzeczywistosci... NetPayment jest systemem duzo tanszym, majacym duzo lepszy (mniejszy... latwiejszy w oprogramowaniu... zapewniajacy wieksza skutecznosc/trafnosc) soft i sporo Klienteli ktora przejechala sie na CyberCashu przechodzi do NetPayment... Wiele innych serwisow tak naprawde opiera sie o te dwa a wlasciwie ich firmy macierzyste... O czym czesto sprzedawca niewie ;-))) >> O sensownym mailorder/phoneorder juz nie wspomne ;-))) >Analogia do phone order jest telefoniczne zlecenie do biura >maklerskiego. Nie bardzo rozumiem gdzie tutaj tkwi problem lub gdzie >wystepuje jakiekolwiek niebezpieczenstwo ??? Zlecenie do biura maklerskiego jest unormowane prawnie.. a phoneorder nie... Pozatym zlecenia realizuja biura... ktorych jest wiele -> jest konkurencja -> a wiec normalne zasady... A PolCard jest jeden i ma prawie ze monopol na to co robi (wiem wiem jest jeszcze PEKAO - ale juz ktos kiedys pisal o tym ze podpisali oni miedzy soba umowy o podziale tortu na dwa kawalki dla kazdej z tych firm i nie wchodzeniu sobie na cudzy teren) Pozatym podobnie jak internetorder czy mailorder ryzyko reklamacji przy phoneorder jest zwalone na sprzedawce... Kopie faxu Klienta czy zapis rozmowy telefonicznej nie zabezpieczaja sprzedawcy - Polcard zrobi znowu swoje, a sprzedawca conajwyzej moze sie sadzic ;-))) >Poniewaz twoje uwagi uznaje za bardzo uzasadnione, prosze o odpowiedz. I odpowiadam.. Jak moze widac z zakresu wiedzy jaka mam jestem dosc mocno zainteresowany sprzedaza via inet jako sprzedawca jak i developer oprogramowania sklepu internetowego... Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 03:05:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fu28Brq31NTZxLTCajsebpycaSVGl8Ih@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA10138 for ; Tue, 2 Feb 1999 03:05:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13382 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 03:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 21:59:29 GMT From: Expert Message-ID: <36B6144F.B0E@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B60387.52B5@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > 1. Wpisanie numeru dowodu osobistego + podpis nie oznacza ze podpis zostal > zlozony przez osobe bedaca posiadaczem karty kredytowej czy tez podpis ten > jest zgodny z podpisem znajdujacym sie na karcie kredytowej... Wylegitymowanie osoby przeprowadza listonosz lub spedytor jako osoba urzedowa i taka autoryzacja jest prawnie wiazaca. Podpisu oczywiscie nie weryfikuje zaden sklep elektroniczny tak w stanach jak i w wietnamie. Jak mnie > pamiec nie myli jedyna droga zabezpieczenia sie w PolCardzie jest osobiste > sprawdzenie przez sprzedawce ze podpisy sa zgodne.... przy braku takiego > sprawdzenia (czy nieprawidlowo wykonanej czynosci) odpowiedzialnosc spada na > sprzedawce... Nieprawda. Patrz umowy na mail/fax/phone/internet order. > > 2. MailOrder moze zawierac wszystkie wymienione wyzej dane... a nie chroni > sprzedawce przed zabraniem kasy (w przypadku reklamacji kasa wraca do > Klienta - jest odpowiedni zapis w aneksie do umowy na mailorder Polcardu)... SAle niech Pan przeczyta regulamin ibill ... tam dziala to analogicznie. Towar idzie jedynie pod adres okaziciela karty i nigdzie indziej i na etapie doreczania nastepuje ostateczna weryfikacja osoby i jest wystarczajaca poniewaz na takiej weryfikacji opiera sie dzialalnosc domow wysylkowych, firm spedycyjnych ( siedziba + dokument tozsamosci + po.dpis zlozony w obecnosci wiarygodnego swiadka + data ). Na takim podpisie opiera sie caly amerykanski system prawny. Notary Public jest wlasnie takim wiarygodnym swiadkiem. Wiarygodnym i bezstronnym. Tutaj zastepuje go listonosz/ spedytor, dostawca. Prosze poczytac regulacje na serwerze Department of Justice. > wiec jezeli bede mial taki kwitek to i tak Polcard bedzie kazal mi zwrocic > kase... co najwyzej moge sie sadzic z Klientem... ale jaki sens? Nie rozumiem. Prosze to wyjasnic. Jezeli nastapi wada co do tozsamosci osoby odbierajacej towar to ma Pan roszczenie wobec spedytora/ poczty, nie Polcardu. Dostawa towaru nastepuje na Pana ryzyko i koszt (wliczony w cene towaru) a nie na ryzyko Polcardu. > > 3. Nie mozna wymagac legitymowania sie dowodem osobistym (tudziez podawaniem > numeru ktory jest elementem danych osobowych) od tak sobie. Mozna. Jest to zgodne z ustawa z uwagi na przedmiot transakcji oznaczonej. Pomiedzy kontrahentem, a oznaczonym klientem. Ostatecznie mozna towar pozostawic w paczkarni poczty do osobistego odbioru. Ale legitymowanie sie jest rowniez zgodne z systemem amerykanskim. Inaczej notariusz pisze, ze zna osobe osobiscie. W szczegolnosci > urzednik pocztowy nie moze go sobie od tak wpisac na przekaz pocztowy czy > tez sprawdzic jego zgodnosc... Moze i to czyni. Dawno chyba nie odbierales przesylek na awizo na poczcie. > 4. Poczta przechodzi na elektroniczne systemu przeprowadzania wplat na konto > (co by to nie znaczylo ;-)) Coraz wieksza ilosc wplat dochodzi do bankow > jako noty elektroniczne, ktore sa drukowane w banku a nie jako oryginal > ostatniego odcinka wplaty... Wiec wszystko co nawet podpisze Klient nie musi > wrocic do firmy... No ale moje druki maja napis zwrotka do firmy (za potwierdzeniem odbioru) . Czy nie spotkales takiego druku , ze nadawca otrzymuje pisemne potwierdzenie ze odbiorca odebral przesylke ? Uzywa tego sad, policja, prokuratura, urzedy skarbowe . > 5. Opisana wyzej procedura nie rozwiazuje problemu sprzedazy uslug poprzez > sieci Internet (np. internetowych)... ?? Dlaczego ?? > > 6. w przypadku sprzedazy towaru wraca ryzyko ze Klient nie podpisze tego i > towar wroci do sprzedawcy... To nie jest ryzyko. To jest handel. Klient sie zawsze moze rozmyslic , a po to sa warunki handlowe, aby to wczesniej uzgodnic. > Oba wspomnane przezemnie systemy sa najczesniej uzywanymi bramkami > internet<>merchant accounts w USA... CyberCash wyrobil sobie (glownie > reklama) opinie duzej/dobrej firmy od e-commerce co nie zawsze sprawdza sie > w rzeczywistosci... NetPayment jest systemem duzo tanszym, majacym duzo > lepszy (mniejszy... latwiejszy w oprogramowaniu... zapewniajacy wieksza > skutecznosc/trafnosc) soft i sporo Klienteli ktora przejechala sie na > CyberCashu przechodzi do NetPayment... > > Wiele innych serwisow tak naprawde opiera sie o te dwa a wlasciwie ich firmy > macierzyste... O czym czesto sprzedawca niewie ;-))) > Zlecenie do biura maklerskiego jest unormowane prawnie.. a phoneorder nie... Unormowane jedynie umowa miedzy biurem maklerskim a klientem. > Pozatym zlecenia realizuja biura... ktorych jest wiele -> jest > konkurencja -> a wiec normalne zasady... A PolCard jest jeden i ma prawie ze > monopol na to co robi (wiem wiem jest jeszcze PEKAO - ale juz ktos kiedys > pisal o tym ze podpisali oni miedzy soba umowy o podziale tortu na dwa > kawalki dla kazdej z tych firm i nie wchodzeniu sobie na cudzy teren) Czy jak bedzie wieksza konkurencja to bedzie bezpieczeniej ? Moze ? Przeciez Polcard to spolka akcyjna kilka bankow . Widocznie tym bankom nie oplaca sie dzialac oddzielnie ze wzgledu na koszty. > Pozatym podobnie jak internetorder czy mailorder ryzyko reklamacji przy > phoneorder jest zwalone na sprzedawce... Kopie faxu Klienta czy zapis > rozmowy telefonicznej nie zabezpieczaja sprzedawcy - Polcard zrobi znowu > swoje, a sprzedawca conajwyzej moze sie sadzic ;-))) Niech Pan zrozumie. Robie szkolenia dla klientow-in spe Polcardu. Znam ryzyko, ale znam metody aby mu przeciwdzialac. Zapraszam na szkolenie. > I odpowiadam.. Dziekuje. > Jak moze widac z zakresu wiedzy jaka mam jestem dosc mocno zainteresowany > sprzedaza via inet jako sprzedawca jak i developer oprogramowania sklepu > internetowego... Polecam swoje uslugi i zapraszam na szkolenie autoryzacyjne + podpisanie umowy. > Steve Jacek CCP - training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 04:19:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l2eAo3QwXF5Py8vXrsQo6kyS1wZJG55X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14609 for ; Tue, 2 Feb 1999 04:19:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17890 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 04:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 22:28:22 GMT From: Expert Message-ID: <36B61B18.27E5@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Moze w miedzyczasie Thawte sie odezwie. > Jacek > > CC - training Kolega mi tutaj napisal gdzie znalezc niewazny certyfikat Thawte na ich serwerze. Gdy wchodzimy na serwer do opcji: Buy a server certificate pojawia sie certyfikat, ktorego waznosc uplynela 27 lipca 1998. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 04:20:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l2eAo3QwXF5Py8vXrsQo6kyS1wZJG55X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14659 for ; Tue, 2 Feb 1999 04:20:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17905 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 04:15:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 22:50:04 GMT From: Expert Message-ID: <36B6202E.251B@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pisalem ze Thawte sama uzywa niewaznych certyfikatow a pisza ze certyfikaty SSL wydane przez VeriSign beda niewazne 01.01.2000. Co prawnie oznacza, gdy firma uzywa niewaznego certyfikatu (expired 27 July 1998) do obslugi bezpiecznych transakcji internetowych. Co to oznacza gdy niewaznych certyfikatow uzywa sama Thawte jako CA z udzialem 20-30% w rynku certyfikatow ? Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 04:20:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l2eAo3QwXF5Py8vXrsQo6kyS1wZJG55X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14711 for ; Tue, 2 Feb 1999 04:20:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17888 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 04:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 22:03:00 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B4BA1F.5398@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Sun, 31 Jan 1999 21:22:25 GMT, Expert wrote: > Jezeli twoja firma chce przyjmowac platnosci kartami kredytowymi przez > internet to podaj dane firmy. Już idę, już biegnę, już lecę.. ..spada Ikar. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ###################[Humpty Dumpty was pushed.]################### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 04:20:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l2eAo3QwXF5Py8vXrsQo6kyS1wZJG55X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14736 for ; Tue, 2 Feb 1999 04:20:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17887 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 04:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Feb 1999 21:54:42 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B37D89.20A9@friko.onet.pl>, <36B4B7F9.5BFE@friko.onet.pl>, <792rv3$psi$3@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Prosba - =?iso-8859-2?Q?ostrze=BFenie!!!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Mon, 1 Feb 1999 00:30:41 +0100, cZaPi wrote: > Expert napisał(a) w wiadomości: <36B4B7F9.5BFE@friko.onet.pl>... > >Czy friko is dead ? > Co do friko się nie wypowiadam, to darmowy serwis. Dużo prościej > jest kupić sobie e-mail na CSS, czy (tak jak ja) na AWE(www.awe.pl), płacić > 50zł rocznie mając 15MB miejsca z błyskawicznym transferem. Ale wtedy miałby problem ze zmianą adresu za każdym razem jak wleci w odpowiednio wiele mordplików. ps. Kto odgadnie następną ksywkę Dariusa? :) -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #######[If an experiment works, something has gone wrong.]####### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 04:20:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l2eAo3QwXF5Py8vXrsQo6kyS1wZJG55X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14749 for ; Tue, 2 Feb 1999 04:20:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17889 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 04:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 22:25:25 GMT From: Expert Message-ID: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pisalem jeszcze niedawno, ze jedna z firm uzywa nie swojego certyfikatu (moze testowego) ale testowy Thawte Inc. zawiera napis, ze jest to certyfikat testowy. Ale napisalem kilka zapytan do Thawte Inc. i w miedzyczasie zauwazylem, ze sama Thawte tez uzywa niewaznego certyfikatu z expiry date: lipiec 1998. Czy to cos oznacza . Oznacza jedynie to ze serwer nie sprawdza waznosci certifikatu i nie komunikuje o tym administratorowi. A niewazny certyfikat jest nadal obecny na serwerze i obsluguje secure/insecure transakcje. Prawnie te transakcje sa niebezpieczne, ale moze i niewazne, tzn. mozna usilowac reklamowac transakcje przeprowadzone na serwerze z SSL/htpps na ktorym certifikat jest niewazny lub nie nalezy do wlasciela serwera a taki przypadek tez spotkalem. Prosze o wyjasnienie mi tej sprawy. Moze w miedzyczasie Thawte sie odezwie. Jacek CC - training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 04:20:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l2eAo3QwXF5Py8vXrsQo6kyS1wZJG55X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14762 for ; Tue, 2 Feb 1999 04:20:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17897 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 04:15:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 22:30:11 GMT From: futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) Message-ID: <36b62708.46268@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dwie koncepcje, czyli co futszakowi chodzi po glowie... Po lekturze zmionionych postulatów protestu Internautów znajdujšcego sie na http://riva.koti.com.pl/~protest przyszla mi do glowy jeszcze inna koncepcja rewizji oplat za korzystanie z numerów 020xxxx czyli numerów dostepowych do sieci teleinformatycznych. Otórz jak wszyscy wiemy, a jesli ktos jeszcze nie wie bo jest nowy to niech sobie uswiadomi, ze koszty korzystania z sieci telekomunikacyjnej nie sa proporcjonalne do pobieranych oplat wedlug polityki cenowej jaka sie zadomowila w krajach europejskich i która zabija wrecz mozliwosci jakie niesie za soba zwlaszcza dostep do Internetu, chociaz nie tylko. Niedawno prowadzone dyskusje praktycznie do niczego nie doprowadzily bo w sumie dyskutujacy nie znalezli tak zwanego zlotego srodka, który ja tutaj spróbuje znalezc. Wezmy sobie koncepcje dwóch sieci telekomunikacyjnych, ot calkiem teoretyczna koncepcje, gdyz sieci tego typu praktycznie nie istnieja i nie beda istnialy: Pierwsza to siec, która zostaje utrzymywana w stalej gotowosci do pracy, ale z której nikt nie korzysta, albo moze inaczej - jest wykorzystywana w sladowym stopniu. Druga siec na ta sama liczbe abonentów wykorzystywana w 100%, czyli 100% abonentów wisi non-stop na linii. Porównajmy teraz koszty utrzymania obu tych sieci, dodajmy jakis narzut, czyli zysk+zrzuta na modernizacje i mozna na tej podstawie wyliczyc ile mozna brac za uslugi zeby firma nie stracila, a zeby zaden abonent nie doplacal do drugiego i aby takich podejrzen nie bylo. Mi sie wydaje, ze cennik wygladalby mniej wiecej tak: jakis abonament, wyzszy niz obecnie, oraz baaaaardzo niskie oplaty za czas polaczenia. Co wy ludzie o tym sadzicie ???? djf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 04:39:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ySO2CwbdDeUlgcxGQKa1Ti199kqlcptY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15999 for ; Tue, 2 Feb 1999 04:39:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA18920 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 04:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Feb 1999 23:23:37 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36B64581.B4A67AF3@winter.info.pl> Organization: Winter - http://winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B22F4E.ED3E1B98@jetta.if.uj.edu.pl>, <36b79748.10499328@news.icm.edu.pl>, <36bac5a8.769636@news.torun.pdi.net> Subject: Re: Offtopic - wyjasnianie nieporozumien MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciej MACiAS Pilichowski wrote: > > Okazuje sie, ze Tristan jest be, bo nie pisze pod listem swojego > imienia i nazwiska, a pierwsza, ktora moze Tristana pouczac jest Nina, > ktora moze na newsy wysylac listy kobyly, ktore w wiekszosci sa > niewykasowanymi listami przedmowcow. > Mamy bic brawo? A o co tak dokladnie masz w tym wypadku pretensje? (Bo do kogo to juz wiem) Jaroslaw Zielinski PS. Z biciem brawa lepiej poczekac do konca przedstawienia... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 06:20:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qc5Kl0TNQU8xxvWW9M6bbTCA6h4jCDj8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA20739 for ; Tue, 2 Feb 1999 06:20:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA25528 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 06:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 01:05:36 GMT From: slawecki@promail.pl (=?ISO-8859-2?Q?S=B3awomir_Cichowlas?=) Message-ID: <36b6485b.3020145@news.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >Zbieram informacje o amatorskich sieciach komputerowych dzialajacych w >kraju. Interesuja mnie zwlaszcza te, ktore uzyskaly dostep do internetu. >Jezeli ktos bierze udzial w takiej inicjatywie to prosze o kontakt. To w sumie ja moge napisac! :) Mieszkam w Gdansku (dokladnie w dzielnicy Nowy Port), mamy w bloku siec komputerowa. Podlaczonych jest w tej chwili ponad 25 osob. Od kilku dni chodzi internet postawiony na linuxie. Polaczenie ze swiatem daje nam Multinet i usluga call-back. Koszty wychodza bardzo znosnie (okolo 20zl/miesiac) i transfer nie jest najgorszy. Siec jest aktualnie mieszana (na koncentryku i skretce). Na poczatku wakacji zmierzam rozszerzyc 'dzialalnosc' o kolejne bloki (bedzie cos kolo 50 osob) i lacze dzierzawione - min. 1Mb/s. To chyba tyle na ten temat ... -- Sławecki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 08:09:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8GIqP+VxdXUbQKCF6e1vKzCj97dX2tQl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA26880 for ; Tue, 2 Feb 1999 08:09:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA02763 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 08:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 03:05:31 GMT From: Michal Szokolo Message-ID: <36B66BF8.43518FD3@pmp.com.pl> Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b62708.46268@news.tpnet.pl> Subject: Re: Dwie koncepcje, czyli co futszakowi chodzi po glowie... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "dj.futszak" wrote: > > Po lekturze zmionionych postulatów protestu Internautów znajdujšcego > sie na http://riva.koti.com.pl/~protest przyszla mi do glowy jeszcze > inna koncepcja rewizji oplat za korzystanie z numerów 020xxxx czyli > numerów dostepowych do sieci teleinformatycznych. [...] > Porównajmy teraz koszty utrzymania obu tych sieci, dodajmy jakis > narzut, czyli zysk+zrzuta na modernizacje i mozna na tej podstawie > wyliczyc ile mozna brac za uslugi zeby firma nie stracila, a zeby > zaden abonent nie doplacal do drugiego i aby takich podejrzen nie > bylo. Ależ firma traci. Za te same pieniądze, jakie kosztuje upgrade sieci, można podłaczyć X nowych abonentów i ściągać z nich obecne, bandyckie stawki. > Mi sie wydaje, ze cennik wygladalby mniej wiecej tak: jakis > abonament, wyzszy niz obecnie, oraz baaaaardzo niskie oplaty za czas > polaczenia. > > Co wy ludzie o tym sadzicie ???? Dopóki nie będzie rewolucji i osób odpowiedzialnych za stan polskiej telekomunikacji nie postawi się pod ścianę (w celu wiadomym), to wszelkie takie pomysły jak powyżej można zaliczyć do fantastyki... -- PMP IT Consulting | PMP takes care of IT. Since 1992. 00-679 Warszawa ul. Wilcza 66/68 | tel. 844-63-19, 602-688-317, | Visit us at http://www.pmp.com.pl/ 602-518-132, 501-199-046 | From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 08:46:21 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA29658 for ; Tue, 2 Feb 1999 08:46:21 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id IAA29494 for ; Tue, 2 Feb 1999 08:46:20 +0100 (MET) Date: Tue, 2 Feb 1999 08:46:20 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji In-Reply-To: Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 2 Feb 1999, steve wrote: > - cale rezyko domagania sie zwrotu kasy przez Klienta jest zwalone na > sprzedawce - Klient zamawia np. magnetowid, sklep wyciaga sobie np. 10 > baniek z jego karty i wysyla mu sprzet poczta, a nastepnie po miesiacu moze > dwoch dowiaduje sie ze Klient zlozyl reklamacje ze on takiej transakcji nie > wykonal i sprzedawca musi oddac kase mimo ze posiada wszelkie dowody > dostarczenia zamowionego towaru do Klienta i wszystkie dane sie zgadzaja... E no, nie wierze zeby w przypadku istnienia dowodow fizycznego odebrania towaru uznano taka reklamacje klientowi... taki idiotyczny to ten Polcard chyba nie jest... Zreszta w takiej sytuacji mozna sie z klientem sadzic o zwrot towaru albo kasy za towar - przeciez sprawa jest oczywista... Wiem, ze Polcard "z automatu" uznaje reklamacje transakcji internetowych, ale ZTCW dotyczy to raczej transakcji sprzedazy uslug niematerialnych, np. jakies platne serwisy informacyjne, czy sprzedaz oprogramowania przez siec (do sciagniecia). Natomiast tak "ogolnie" oczywiscie masz racje, ze mozliwosci przyjmowania platnosci kartami przez Internet sa w Polsce raczej kiepskie. Calkiem osobna sprawa przy sprzedazy wysylkowej to problem idiotycznych kas fiskalnych i rejestrowania na tychze kasach wplywow z tej sprzedazy - ostatnio byla dyskusja na ten temat na pl.soc.prawo.podatki. Nie sadzicie, ze uzywanie kas fiskalnych do sprzedazy wysylkowej - a podobno jest taki obowiazek - to juz jakas czysta paranoja??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 10:36:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xKFZ4jhatThnw5HRoy4McxVWgAC4WHUb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA10419 for ; Tue, 2 Feb 1999 10:36:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA13070 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 10:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 07:29:28 GMT From: "gomis" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b62708.46268@news.tpnet.pl> Subject: Re: Dwie koncepcje, czyli co futszakowi chodzi po glowie... Przychylam się do myśli futszaka. Uważam, żę InterNet dla TP.SA to dobrodziejstwo. TP.SA udostępniło InterNet nie w ramach dobroci dla ludu. Chodziło głownie o to, że utrzymanie łączy w godzinan małego ruchu też kosztuje. Trzaba takie łącza nadzorować, zapuszczać testy no i poprostu są i.... nie zarabiają. InterNet spowodował iż nie ma łączy leżacych odłogiem. Mój przedmówca Michal Szokolo powiedział: >Ależ firma traci. Za te same pieniądze, jakie kosztuje upgrade sieci, >można podłaczyć X nowych abonentów i ściągać z nich obecne, >bandyckie >stawki. Tak. Ale ilu tych X abonentów TP podłączy ? I napewno oni nie wygenerują takiego ruchu jak InterNet. TP zarabia przecież nie tyle co na samej wykości stawki (to ogranicza rych poza miastowy i międzyn.), ale na jej ilości. Pozdrowienia gomis From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 11:36:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VJvfXASN+3EH2RSeNhdYAIXaKGqeD8IJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA16690 for ; Tue, 2 Feb 1999 11:36:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17696 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 11:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 08:20:35 GMT From: Bart Czardybon Message-ID: <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PiK-Net, Sieci Rozlegle Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: >> 2) Doswiadczenia. Tak, ale nie z autoryzacja on-line. Na naszych serwera >> pracuje www.helion.com.pl i tam mozna zamowic ksiazki placac plastikiem. > Wszedlem na strone Helion http://www.helion.com.pl/ i doszedlem do > transakcji platnych karta kredytowa. > Informacja certifikatu jest taka, ze certyfikat wygasl > 27 lipca 1998 !!! > Prosze sprawdzic. > Oznacza to chyba ze nie wykupiono przedluzenia certyfikatu. Co wygaslo 27 lipca ? Moze twoje windowsy, albo co ? Przeczytaj dokladnie i potem z slownikiem sobie przetlumacz ... Certyfikat https://www.helion.com.pl: -------- This Certificate belongs to: www.helion.com.pl Wydawnictwo Helion sp. z o.o. GLIWICE, PL This Certificate was issued by: Thawte Server CA server-certs@thawte.com Certification Services Division Thawte Consulting cc Cape Town, Western Cape, ZA Serial Number: 23:5F This Certificate is valid from wto sie 18, 1998 to śro sie 18, 1999 Certificate Fingerprint: 4C:05:41:5A:96:6C:64:15:DD:D6:90:7E:19:67:ED:BE ---------- Nie chce mi sie tu dluzej rozpisywac - slowem: masz stara przegladarke, z serii 3.x , a one zawieraja stary tzw. root certificate Thawte ktory wygasa w lipcu 1998, poczytaj sobie jak sobie upgradnac certyfikat w przegladarce na: http://www.thawte.com/certs/server/rollover/contents.html -- Bartlomiej Czardybon, System Administrator PiK-Net Sieci Rozlegle e-mail: czar AT pik-net.pl BC374-RIPE living in world where less is more than more From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 12:54:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (29GpRn6d37iTFDZ01QKavWdLZ5P8rGoL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA23997 for ; Tue, 2 Feb 1999 12:54:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23204 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 12:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Feb 1999 20:18:04 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <796gub$97q$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa napisal w wiadomosci: ... >Moze i NASK nie ma prawa zerwac tej umowy, ale zerwie ja bezprawnie. >I co mu zrobisz? Ja nic, ale firma, w ktorej pracuje, moze pozwie ich do sadu ? -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 13:05:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K+3pFkV6vECvBg78dcVH2qjb9Wff+qg9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA25204 for ; Tue, 2 Feb 1999 13:05:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24539 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 13:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 09:32:43 GMT From: Piotr Piatkowski Message-ID: <796gnr$o0n$1@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI internet access, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl>, <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.soc.prawo Bart Czardybon wrote: > Serial Number: 23:5F > This Certificate is valid from wto sie 18, 1998 to śro sie 18, 1999 > Certificate Fingerprint: > 4C:05:41:5A:96:6C:64:15:DD:D6:90:7E:19:67:ED:BE Co to jest "wtosie" i "śrosie"? Brzmi raczej nieprzyjemnie :-) -- Piotr Piątkowski, Kraków From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 13:35:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uMPzgqXe5X/0x/F5ZAXmNllz/2rJdSqD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27403 for ; Tue, 2 Feb 1999 13:35:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27037 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 13:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 10:27:03 GMT From: Expert Message-ID: <36B6C385.1960@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl>, <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Nie chce mi sie tu dluzej rozpisywac - slowem: masz stara przegladarke, > z serii 3.x , a one zawieraja stary tzw. root certificate Thawte ktory > wygasa w lipcu 1998, poczytaj sobie jak sobie upgradnac certyfikat > w przegladarce na: > > http://www.thawte.com/certs/server/rollover/contents.html > > -- > Bartlomiej Czardybon, System Administrator PiK-Net Sieci Rozlegle > e-mail: czar AT pik-net.pl BC374-RIPE > living in world where less is more than more Czy moglbys rozwinac temat. Informacje o certyfikacie otrzymuje z serwera helionu i tam pisze ze jest stary (expired) i ze wlascicielem jego jest Thawte i zostal wydany przez Thawte. Z przegladarka nie chce sie bawic bo dobrze odczytuje certyfikaty innych serwerow. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 13:39:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uMPzgqXe5X/0x/F5ZAXmNllz/2rJdSqD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27669 for ; Tue, 2 Feb 1999 13:39:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27024 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 13:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 10:22:14 GMT From: nina@spamy.won.pirx.itp.net.pl (Nina Liedtke) Message-ID: <36b6cc2c.5651968@news.icm.edu.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b79748.10499328@news.icm.edu.pl>, <36bac5a8.769636@news.torun.pdi.net>, <36B64581.B4A67AF3@winter.info.pl> Reply-To: nina@spamy.won.pirx.itp.net.pl (Nina Liedtke) Subject: Re: Offtopic - wyjasnianie nieporozumien MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 01 Feb 1999 23:23:37 GMT, Jaroslaw Zielinski wrote in article <36B64581.B4A67AF3@winter.info.pl>: > > Maciej MACiAS Pilichowski wrote: > > > > Okazuje sie, ze Tristan jest be, bo nie pisze pod listem swojego > > imienia i nazwiska, a pierwsza, ktora moze Tristana pouczac jest Nina, > > ktora moze na newsy wysylac listy kobyly, ktore w wiekszosci sa > > niewykasowanymi listami przedmowcow. > > Mamy bic brawo? > > A o co tak dokladnie masz w tym wypadku pretensje? (Bo do kogo to juz > wiem) Obawiam się, że pretensje dotyczą faktu, iż zmieniłam pole 'From' z friko.onet na pirx. Tym samym wypadłam Maciasowi ze zbiorczego kill-file'a, mającego wszak postać: > kill na: friko, kki, free.polbox BTW zajrzałam na tę jego stronę z 'dobrymi bookmarkami' > Maciej "MACiAS" Pilichowski http://www.torun.pdi.net/~macias/ > nowe klamoty na stronie: dobre bookmarki ... i wykonałam totalny ROTFL. Adresizm Maciasa przestaje obowiązywać, kiedy chodzi o strony z crackami i strony hackerskie. BTW - w tym samym dziale (misc), co link Mafii Praskiej znajduje się link do strony jakiegoś 'Qrczaka' - niestety, link ów nie działa, więc nie wiem, czy chodzi o _tego_ Marcina 'Qrczaka' Kowalczyka... Natomiast co do PSO i www.usenet.pl nie ma wątpliwości - Macias ocenia je jako równie użyteczne, co strona Mafii Praskiej. ROTFL. > Jaroslaw Zielinski Pozdrawiam ;) Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 14:05:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mwfGp3991dVW1WIJb+/htO2BcEwPFi5F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00071 for ; Tue, 2 Feb 1999 14:05:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA29262 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 14:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 10:57:12 GMT From: Expert Message-ID: <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl>, <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Nie chce mi sie tu dluzej rozpisywac - slowem: masz stara przegladarke, > z serii 3.x , a one zawieraja stary tzw. root certificate Thawte ktory > wygasa w lipcu 1998, poczytaj sobie jak sobie upgradnac certyfikat > w przegladarce na: Rozumiem ze instalowales certyfikat dla Helionu. Niemniej co dla ciebie oznacza ze certyfikat wygasa w 1998 to dla mnie oznacza ze wygasl w 1998 bo patrzac w kalendarz mamy rok 1999 , zatem od lipca 1998 uplynelo 6 miesiecy. To tyle. Ale gdy wchodze przegladarka (wazna) na serwer i czytam ze Certificate expired to to napraw a nie mow ze jest inaczej. Gdy dalej czytam, ze certyfikat nalezy do Thawte i zostal wydany przez Thawte to sorry, ale nie chce nic zmieniac u siebie. Zmien na serwerze Helionu. Analogiczny komunikat otrzymuje z Thawte, ze ich certyfikaty wygasly w lipcu 1998. Niech cos z tym Thawte zrobi bo to ich biznes. Jezeli wchodze na inne serwery i mam komunikat ze certyfikat wazny to nie mam zastrzezen do przegladarki. Problem jest prawny a nie techniczny. Poniewaz polega na odpowiedzi na ptanie, czy transakcje oplacone kartami kredytowymi przez internet byly wazne i czy byly bezpieczne, gdy faktycznie przegladarka pisze ze certyfikat niewazny. Proponuje uzyskac odpowiedz u swojego radcy prawnego. Jacek CC Training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 14:37:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UelAqyiQKWbd2PqggCqkFcxQ0D/ynULV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03869 for ; Tue, 2 Feb 1999 14:37:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01438 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 14:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 11:18:18 GMT From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl Message-ID: <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: C.I.P. TeleAdreson Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: (...) : Co prawnie oznacza, gdy firma uzywa niewaznego certyfikatu (expired 27 : July 1998) do obslugi bezpiecznych transakcji internetowych. : Co to oznacza gdy niewaznych certyfikatow uzywa sama Thawte jako CA z : udzialem 20-30% w rynku certyfikatow ? Oznacza to, że pewnie prawie wszyscy mają Cię już w killfile ... Zanim ja też to zrobię, to _poproszę_ Cię (a co mi tam!) abyś przestał wypisywać te bzdury i może zaczął czytać co piszą inni a także dokładnie przeczytał główną stronę Thawte, na pewno znajdziesz tam odpowiedni link. Jakbyś nie wiedział w jakiej wersji używasz przeglądarki WWW to podpowiem: From: Expert Reply-To: expert@friko.onet.pl X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ isz -- _------------_ Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome _--------------_ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 14:37:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UelAqyiQKWbd2PqggCqkFcxQ0D/ynULV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03873 for ; Tue, 2 Feb 1999 14:37:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01435 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 14:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 11:18:38 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <796mue$56s$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36bac5a8.769636@news.torun.pdi.net>, <36B64581.B4A67AF3@winter.info.pl>, <36b6cc2c.5651968@news.icm.edu.pl> Subject: Re: Offtopic - wyjasnianie nieporozumien MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina Liedtke wrote: [----] : ... i wykonałam totalny ROTFL. Adresizm Maciasa przestaje obowiązywać, : kiedy chodzi o strony z crackami i strony hackerskie. BTW - w tym samym : dziale (misc), co link Mafii Praskiej znajduje się link do strony : jakiegoś 'Qrczaka' - niestety, link ów nie działa, więc nie wiem, czy : chodzi o _tego_ Marcina 'Qrczaka' Kowalczyka... Natomiast co do PSO i : www.usenet.pl nie ma wątpliwości - Macias ocenia je jako równie : użyteczne, co strona Mafii Praskiej. ROTFL. No fakt, Mafia Praska niewątpliwie odgrywa większą rolę w życiu społeczeństwa niż USENET czy PSO. Ma też zapewne szerszy krąg, ehm, klientów. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 14:54:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nibuGm+gURgPUOvnJ8RSadtj3kWPobAa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05460 for ; Tue, 2 Feb 1999 14:54:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02322 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 14:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 11:25:49 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl>, <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit isz@nospam.teleadreson.com.pl wrote: : In pl.listserv.polip Expert wrote: [----] : : Co to oznacza gdy niewaznych certyfikatow uzywa sama Thawte jako CA z : : udzialem 20-30% w rynku certyfikatow ? [----] : Oznacza to, że pewnie prawie wszyscy mają Cię już w killfile ... [----] Wiecie, mnie tylko przeraża możliwość, że Polcard naprawdę może zatrudniać kogoś takiego. Kogoś, kto jest totalnie niekompetentny chyba w każdym temacie, na jaki się wypowiada. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 15:11:51 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07132 for ; Tue, 2 Feb 1999 15:11:51 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA04313 for ; Tue, 2 Feb 1999 15:11:50 +0100 (MET) Date: Tue, 2 Feb 1999 15:11:49 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 In-Reply-To: <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 2 Feb 1999, Szymon Sokol wrote: > Wiecie, mnie tylko przeraża możliwość, że Polcard naprawdę może > zatrudniać kogoś takiego. Kogoś, kto jest totalnie niekompetentny > chyba w każdym temacie, na jaki się wypowiada. Wierzysz mu z tym Polcardem? Bo ja nie... Wczesniej pracowal bodajze dla Unii Europejskiej, zna Zimmermana, jego wuj albo ktos taki ma bank w Stanach... ;-> Nie widzisz, ze nasz szanowny Expert to totalny megaloman i wszystkie jego przechwalki, dla kogo to on nie pracuje, nalezy dzielic przez 10? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 15:14:51 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07322 for ; Tue, 2 Feb 1999 15:14:51 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA04381 for ; Tue, 2 Feb 1999 15:14:51 +0100 (MET) Date: Tue, 2 Feb 1999 15:14:51 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) In-Reply-To: <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 2 Feb 1999, Expert wrote: > Analogiczny komunikat otrzymuje z Thawte, ze ich certyfikaty wygasly w > lipcu 1998. > Niech cos z tym Thawte zrobi bo to ich biznes. Wygasly certyfikaty Thawte znajdujace sie *w Twojej przegladarce*. Thawte nic z tym nie moze zrobic. (Ma sie wlamywac do twojego komputera i manipulowac ci przy przegladarce?) > Jezeli wchodze na inne serwery i mam komunikat ze certyfikat wazny to > nie mam zastrzezen do przegladarki. Widocznie certyfikaty innych CA w twojej przegladarce maja dluzszy termin waznosci. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 15:39:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nQLDmfMI58g+SU17NCVZTNwJSJuPZxar@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09563 for ; Tue, 2 Feb 1999 15:39:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06033 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 15:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 10:44:31 +0100 From: "Kamil Sumara" Message-ID: <796qaq$qqs$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert napisał(a) w wiadomości: <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl>... >Informacja certifikatu jest taka, ze certyfikat wygasl >27 lipca 1998 !!! >Prosze sprawdzic. >Oznacza to chyba ze nie wykupiono przedluzenia certyfikatu. >Ale czy to oznacza ze transakcja platnosci karta kredytowa jest >bezpieczna/niebezpieczna/ wazna/ nie wazna ??? Dlaczego mialaby byc niewazna? Jak zlodziej zobaczy otwarte drzwi do mieszkania i cos ukradnie, to kradziez bedzie wazna czy nie wazna? ---- Kamil ,=. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 15:39:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nQLDmfMI58g+SU17NCVZTNwJSJuPZxar@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09568 for ; Tue, 2 Feb 1999 15:39:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06034 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 15:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 10:47:57 +0100 From: "Kamil Sumara" Message-ID: <796qar$qqs$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5E7BF.7867@friko.onet.pl>, , <36B60387.52B5@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert napisał(a) w wiadomości: <36B60387.52B5@friko.onet.pl>... > >Druk za pobraniem jest na kwote 0 zl + oswiadczenie klienta , ze odbiera >towar ktory zamowil + opis towaru + cena + forma platnosci + numer i id >transakcji + miejsce na wpisanie numeru dowodu osobistego + miejsce na >podpis + klauzula , ze przyjecie zamowionego towaru oznacza akceptacje >obciazenia rachunku karty kredytowej. > Hmm, czy tylko poczta przyjmie druk za pobraniem na kwote 0 pln? Wyprobowales to w praktyce? ---- Kamil ,=. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 16:10:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+L7HpHxJaLc0+Ec0ONCSWv25TAFQjEpK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA11941 for ; Tue, 2 Feb 1999 16:10:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08257 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 16:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 12:52:09 GMT From: Expert Message-ID: <36B6E589.D82@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl>, <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl>, <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > > isz@nospam.teleadreson.com.pl wrote: > : In pl.listserv.polip Expert wrote: > [----] > : : Co to oznacza gdy niewaznych certyfikatow uzywa sama Thawte jako CA z > : : udzialem 20-30% w rynku certyfikatow ? > [----] > : Oznacza to, że pewnie prawie wszyscy mają Cię już w killfile ... > [----] > Wiecie, mnie tylko przeraża możliwość, że Polcard naprawdę może > zatrudniać kogoś takiego. Kogoś, kto jest totalnie niekompetentny > chyba w każdym temacie, na jaki się wypowiada. Szymonie. Jak zwykle sie mylisz i wypowiadasz sie o platnosciach kartami kredytowymi, na ktorych sie nie znasz. Otrzymalem zapewnienie Thawte ze ten problem rozwiaza. A rollover nie jest rozwiazaniem, poniewaz rollover stanowi rozwiazanie po stronie klienta a nie serwera ( jak wiesz o czym pisze). Nie ma znaczenia czy przegladarka to starsza wersja czy nowsza. Starszych wersji przegladarki uzywa kilkaset tysiecy osob w Europie/ moze wiecej, w Polsce to sa nadal tysiace. Jak zapewne wiesz, to server przez CGI moze rozpoznac typ i wersje przegladarki i wyswietlic stosowny komunikat. A nie robi tego Thawte , stad i Helion. Jak dalej zapewne wiesz, informacja ze certyfikat jest niewazny w zadnym stopniu nie utrudnia zawarcia transakcji elektronicznej w protokole https. Czyli jak zapewne sie domyslasz, nadal oczekuje od Thawte wyjasnienia, jak to jest mozliwe, ze uzywajac ich niewaznego certyfikatu mozna nadal wejsc do protokolu https i zawierac transakcje, ktore prawnie nie sa wiazace (zapytaj swojego radcy prawnego). Notary public, ktore commission expired, moze pomiedzy uzyskaniem nowej commission uwierzytelniac podpisy, ale te akty notarialne sa z mocy prawa niewazne. Tutaj mamy przypadek ze protokol https uzywa niewaznego certyfikatu i transakcja zostaje zawarta ( tak zawarta bo serwer ja akceptuje). W tej sprawie przygotowuje zapytanie do szefa zespolu od bezpiecznych platnosci internetowych w DOJ. I nie mow mi ze wina czy przyczyna lezy po stronie klienta (wersji przegladarki). To CGI po stronie serwera https ma wykryc niewazny root certificate i zamknac sesje do czasu rollover. Jezeli uwazasz inaczej to chetnie cie wyslucham ale odpisz mozliwie najszybciej, gdyz chce dzisiaj wyslac claim do DOJ. Sprwa oczywiscie nie dotyczy Helionu, ale relacji miedzy NN/IE a Thawte CA i inni . trudno mi znalezc analogie opisu problemu, ale mozna ja porownac do przyjecia platnosci banknotami wycofanymi z obiegu. Banknoty zostana fizycznie przyjete, ale to nie oznacza, ze transakcja zostala oplacona. I bylbym zobowiazany za powstrzymanie sie od uwag, ktore mnie nie dotycza. Bo omawiana sprawa dotyczy relacji miedzy NN/IE a Thawte a serverem WW z SSL/ Jezeli pozwolisz to w claimie do DOJ zacytuje twoja odmienna opinie , jako administratora i niewatpliwego fachowca i eksperta w tej dziedzinie. Jacek From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 16:21:12 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12950 for ; Tue, 2 Feb 1999 16:21:11 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA05232 for ; Tue, 2 Feb 1999 16:21:11 +0100 (MET) Date: Mon, 1 Feb 1999 21:10:39 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) In-Reply-To: <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII ReSent-Date: Tue, 2 Feb 1999 16:21:03 +0100 (MET) ReSent-From: Jaroslaw Rafa ReSent-To: polip@man.lodz.pl ReSent-Message-ID: On Mon, 1 Feb 1999, Expert wrote: > Uzywanie niewaznego czasowo certyfikatu SSL. > Za wielka woda, stanowi to niewatpliwie podstawe do odwolania > transakcji. Tak??? Na pewno??? Nawet w przypadku, kiedy otrzymales i odebrales zamowiony towar???? ;-> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 16:40:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I1yQ1vZLwwzWyJeHh9gygTFSP4tHQAAE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14633 for ; Tue, 2 Feb 1999 16:40:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10670 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 16:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 12:47:43 GMT From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) Message-ID: <36b6f361.11172678@news.nask.pl> Organization: Institute of Electron Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36b6485b.3020145@news.task.gda.pl> Reply-To: ladzk@ite.waw.pl Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe On Tue, 02 Feb 1999 01:05:36 GMT, slawecki@promail.pl (=?ISO-8859-2?Q?S=B3awomir_Cichowlas?=) wrote: >Na poczatku wakacji zmierzam >rozszerzyc 'dzialalnosc' o kolejne bloki (bedzie cos kolo 50 osob) i >lacze dzierzawione - min. 1Mb/s. To chyba tyle na ten temat ... To sie za glosno nie chwal - poki co naruszasz ustawe o telekomunikacji i jeszcze telepies sie przyczepi. Z formalnego punktu widzenia (ale naprawde nie ja taka glupote wymyslilem - wtrobe mam za slaba, nie moglbym tyle wypic) powinienes wystapic o koncesje na swiadczenie uslug teleinformatycznych... Darek From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 16:41:17 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14667 for ; Tue, 2 Feb 1999 16:41:17 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA05414 for ; Tue, 2 Feb 1999 16:41:17 +0100 (MET) Date: Tue, 2 Feb 1999 16:41:17 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji (fwd) Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czort wie, czemu to sie nie pojawilo na liscie ani na newsach... Wysylalem 2 razy... ---------- Forwarded message ---------- Date: Tue, 2 Feb 1999 09:25:56 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Reply-To: polip@man.lodz.pl To: Multiple recipients of list Cc: polcard@polbox.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji On Tue, 2 Feb 1999, Expert wrote: > > 2. MailOrder moze zawierac wszystkie wymienione wyzej dane... a nie chroni > > sprzedawce przed zabraniem kasy (w przypadku reklamacji kasa wraca do > > Klienta - jest odpowiedni zapis w aneksie do umowy na mailorder Polcardu)... > SAle niech Pan przeczyta regulamin ibill ... tam dziala to > analogicznie. Towar idzie jedynie pod adres okaziciela karty i nigdzie > indziej i na etapie doreczania nastepuje ostateczna weryfikacja osoby i > jest wystarczajaca poniewaz na takiej weryfikacji opiera sie dzialalnosc > domow wysylkowych, firm spedycyjnych ( siedziba + dokument tozsamosci + > po.dpis zlozony w obecnosci wiarygodnego swiadka + data ). > Na takim podpisie opiera sie caly amerykanski system prawny. > Notary Public jest wlasnie takim wiarygodnym swiadkiem. Wiarygodnym i > bezstronnym. Tutaj zastepuje go listonosz/ spedytor, dostawca. > Prosze poczytac regulacje na serwerze Department of Justice. Ale my jestesmy w Polsce - co tu ma do rzeczy DOJ i amerykanski system prawny? Poza tym, o ile ja rozumiem, nikt tu nie kwestionuje, ze taki podpis jest *dowodem odebrania przez klienta towaru*. Jasne. W Polsce takze jest takim dowodem. Natomiast Twoj przedmowca twierdzil - nie wiem czy mial racje - ze umowa z Polcardem stanowi, jakoby nawet *mimo posiadania takiego dowodu* Polcard uznawal reklamacje transakcji i odbieral pieniadze od sprzedawcy. Moze ktos wiarygodnie (sorry Expert, ale ciebie za wiarygodnego nie uwazam) odpowie, czy faktycznie tak jest? Jezeli tak jest, to albo jest to jakis ciezki idiotyzm ze strony polcardu, albo Polcard nie chce miec klientow na mailorder i dlatego robi tak specjalnie... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl PS. Cc: wyslalem do Polcardu... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 16:56:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h7SpKZcQa4HqHdliIFPGATlr3ZmwfwPn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16069 for ; Tue, 2 Feb 1999 16:56:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11849 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 16:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 14:29:04 +0100 From: Dariusz Wichniewicz Message-ID: <36B6FDA0.784FAE29@atomnet.pl> Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl> Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Expert wrote: >... > Ale napisalem kilka zapytan do Thawte Inc. i w miedzyczasie zauwazylem, > ze sama Thawte tez uzywa niewaznego certyfikatu z expiry date: > > lipiec 1998. Zajzalem na strony Thawte i zobaczylem: (wydaje sie byc OK...) This Certificate belongs to: www.thawte.com Secure Web Server Thawte Consulting Cape Town, Western Cape, ZA This Certificate was issued by: Thawte Server CA server-certs@thawte.com Certification Services Division Thawte Consulting cc Cape Town, Western Cape, ZA Serial Number: 31:42 This Certificate is valid from Tue Nov 24, 1998 to Wed Dec 08, 1999 Certificate Fingerprint: 91:22:13:35:C1:AA:91:59:27:50:78:78:B1:63:E1:31 --- Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 17:54:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QZOexP3OqVmEdg0gT2dD7plEn6kUPu2W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20598 for ; Tue, 2 Feb 1999 17:54:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA16230 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 17:45:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 15:42:15 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <7972v8$201$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5BA60.2618@friko.onet.pl>, <794jt9$clf$1@korweta.task.gda.pl>, <36B5CE36.6D61@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) Expert wrote in message news:36B5CE36.6D61@friko.onet.pl... >> >Masz racje, ale czemu wolisz placic 15% zamiast 5%. >[snip] >Nie mam potrzeby zakladania w swoim imieniu, ale dysponuje szeroka >oferta bankow. Czy kompatybilne z Ibill to nie wiem. >Ale znajomy jest prezesem spolki maklerskiej w Wiedniu i z dziada >pradziada maja duze banki w Stanach i Londynie. Moze ich zainteresuje >obsluga tych transakcji. > >Napisz jakie masz oczekiwania odnosnie prowizji, rozliczania, >ksiegowania, procedur reklamacyjnych i innych wymagan. Na kazdym kroku oferujesz tylko SZKOLENIA, SZKOLENIA i jeszcze raz SZKOLENIA... Poza tym... nie mam specjalnie zaufania do tego co piszesz... Szymon Grabowski Get Response! ph.: +48 58 663-93-48, +48 501-069-841, +48 602-817-045 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:09:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aJ7kY//9H5lbliSCoOHl0uYAgZBJ/08n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22002 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:09:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17375 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:00:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 14:59:28 GMT From: Expert Message-ID: <36B7035F.6DD0@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > On Tue, 2 Feb 1999, Szymon Sokol wrote: > > > Wiecie, mnie tylko przeraża możliwość, że Polcard naprawdę może > > zatrudniać kogoś takiego. Kogoś, kto jest totalnie niekompetentny > > chyba w każdym temacie, na jaki się wypowiada. Czego paplesz i bijesz piane. Nie jestem pracownikiem Polcardu, robie szkolenia autoryzacyjne systemu platnosci kartami. Jacek CCPS(tm) - training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:09:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aJ7kY//9H5lbliSCoOHl0uYAgZBJ/08n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22013 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:09:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17369 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:00:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 14:57:07 GMT From: Expert Message-ID: <36B702CF.3580@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl>, <36B6FDA0.784FAE29@atomnet.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Zajzalem na strony Thawte i zobaczylem: (wydaje sie byc OK...) > > This Certificate belongs to: > www.thawte.com > Secure Web Server > Thawte Consulting > Cape Town, Western Cape, ZA > > This Certificate was issued by: > Thawte Server CA > server-certs@thawte.com > Certification Services Division > Thawte Consulting cc > Cape Town, Western Cape, ZA > > Serial Number: 31:42 > This Certificate is valid from Tue Nov 24, 1998 to Wed Dec 08, 1999 > Certificate Fingerprint: > 91:22:13:35:C1:AA:91:59:27:50:78:78:B1:63:E1:31 > > --- > Darek Jest ok. Wejdz starsza wersja przegladarki np. NN 3.0. Thawte juz bedzie to naprawiac, bez rollowania. Serwery https z SSL maja otrzymac dodatkowy soft (mojego autorstwa). Dodatkowo problem bedzie badany przez Department of Commerce. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:16:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EDupb7i8oxBDQlofSvIbVxXRra4c+oW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22758 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:16:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18346 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:15:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:13:34 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7974mu$cuk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: [----] : Przepraszam za te duze litery, ale do tego czlowieka nic nie dociera... Więc po co się męczyć? Ja już dałem spokój. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EDupb7i8oxBDQlofSvIbVxXRra4c+oW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22769 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:16:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18302 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 15:05:54 GMT From: Expert Message-ID: <36B704E1.45BD@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794jt9$clf$1@korweta.task.gda.pl>, <36B5CE36.6D61@friko.onet.pl>, <7972v8$201$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > >Napisz jakie masz oczekiwania odnosnie prowizji, rozliczania, > >ksiegowania, procedur reklamacyjnych i innych wymagan. > > Na kazdym kroku oferujesz tylko SZKOLENIA, > SZKOLENIA i jeszcze raz SZKOLENIA... > Poza tym... nie mam specjalnie zaufania do tego co piszesz... > > Szymon Grabowski > Get Response! > ph.: +48 58 663-93-48, +48 501-069-841, +48 602-817-045 Przeciez ja tez nie ma do ciebie zaufania , bo i z jakiego powodu. Jest to jedynie korespondencja. Niemniej czemu chcesz placic prowizje 15% zamiast 5% . Proponuje raz jeszcze zapoznac sie z oferta Polcardu/ Pekao i dazyc do zmniejszenia obciazen finansowych do poziomu 5%. Jacek CCPS(tm) - training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:16:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EDupb7i8oxBDQlofSvIbVxXRra4c+oW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22779 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:16:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18251 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 15:02:55 GMT From: Expert Message-ID: <36B7042D.45A@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > On Tue, 2 Feb 1999, Expert wrote: > > > Analogiczny komunikat otrzymuje z Thawte, ze ich certyfikaty wygasly w > > lipcu 1998. > > Niech cos z tym Thawte zrobi bo to ich biznes. > Wygasly certyfikaty Thawte znajdujace sie *w Twojej przegladarce*. Thawte > nic z tym nie moze zrobic. (Ma sie wlamywac do twojego komputera i > manipulowac ci przy przegladarce?) > > Jezeli wchodze na inne serwery i mam komunikat ze certyfikat wazny to > > nie mam zastrzezen do przegladarki. > Widocznie certyfikaty innych CA w twojej przegladarce maja dluzszy termin > waznosci. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Jest tak jak piszesz. Niemniej starsze wersje przegladarek to jednak tysiace uzytkownikow i jest to problem nie tylko Thawte co do waznosci transakcji platniczych w przypadku gdy root certificate jest niewazny (expired). Mam opinie prawna z ktorej wynika, ze taka transakcja moze zostac uniewazniona lub uznana za invalid. Jezeli ktos przygotuje opinie prawna, wyrazajaca odmienne stanowisko , wraz z uzasadnieme to beda zobowiazany . Jacek CCPS(tm) - training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:16:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EDupb7i8oxBDQlofSvIbVxXRra4c+oW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22784 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:16:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18282 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 14:54:18 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7973iq$2pr$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl>, <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: > Certificate expired to to napraw a nie mow ze jest inaczej. > Gdy dalej czytam, ze certyfikat nalezy do Thawte i zostal wydany przez > Thawte to sorry, ale nie chce nic zmieniac u siebie. > Zmien na serwerze Helionu. > Analogiczny komunikat otrzymuje z Thawte, ze ich certyfikaty wygasly w > lipcu 1998. > Niech cos z tym Thawte zrobi bo to ich biznes. > Jezeli wchodze na inne serwery i mam komunikat ze certyfikat wazny to > nie mam zastrzezen do przegladarki. Ty tak specjalnie, czy przypadkiem Ci wychodzi? Z tej strony, co podał Bartek (dla przypomnienia podam Ci jeszcze raz: http://www.thawte.com/certs/server/rollover/contents.html): The Thawte root certs embedded in Navigator 3.x will expire in July 1998, so all users should follow these instructions. It takes 2 minutes and means you won't experience any problems with the thousands of secure Thawte sites. A także z http://www.thawte.com/certs/server/rollpolicy.html: Different CA's roll their roots over at different times. We have already rolled over our Nav 4 and IE 4 roots (which is why these are not affected). Verisign's roots in all browsers up to and including Navigator 4.0x will expire towards the end of 1999. We believe the same is true for all other CA's. Więc wejdź na http://www.thawte.com/certs/server/rollover.html i przestań nas zanudzać. Albo zmień przeglądarkę na nowszą. I też przestań zanudzać. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:16:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EDupb7i8oxBDQlofSvIbVxXRra4c+oW4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22796 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:16:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18344 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:15:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:06:49 GMT From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl>, <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B6E589.D82@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 Expert wrote: > Jak dalej zapewne wiesz, informacja ze certyfikat jest niewazny w zadnym > stopniu nie utrudnia zawarcia transakcji elektronicznej w protokole > https. Poniewaz do zawarcia takiej transakcji certyfikat nie jest wymagany!!! Szanowny Expercie od kart kredytowych, chyba wiesz (?) ze do zawarcia transkacji karta jest WYSTARCZAJACE podanie sprzedawcy numeru, daty waznosci karty i nazwiska jej posiadacza widniejacego na karcie. O zadnych certyfikatach nawet MOWY NIE MA. > Czyli jak zapewne sie domyslasz, nadal oczekuje od Thawte wyjasnienia, > jak to jest mozliwe, ze uzywajac ich niewaznego certyfikatu mozna > nadal wejsc do protokolu https i zawierac transakcje, ktore prawnie nie > sa wiazace (zapytaj swojego radcy prawnego). [...] > trudno mi znalezc analogie opisu problemu, ale mozna ja porownac do > przyjecia platnosci banknotami wycofanymi z obiegu. > Banknoty zostana fizycznie przyjete, ale to nie oznacza, ze transakcja > zostala oplacona. Bzdury Wasz opowiadasz. Certyfikat SSL NIE MA ZADNEJ FUNKCJI PRAWNEJ. Certyfikat jest INFORMACJA DLA CIEBIE, ze sklep jest faktycznie tym, za kogo sie podaje. Jezeli certyfikat jest niewazny, to masz wybor: albo mimo wszystko zaufac sklepowi i zawrzec transakcje, albo z niej zrezygnowac. Taki wybor jest TWOIM PRAWEM i zadne oprogramowanie NIE MOZE CIE TEGO PRAWA POZBAWIAC. Serwer legitymujacy sie niewaznym certyfikatem to tak, jakbys zaplacil pieniadze komus, kto pokazal ci niewazny dowod osobisty. Czy przez to fakt zaplaty staje sie niewazny? Nie, poniewaz pokazanie przez sprzedajacego dowodu osobistego NIE JEST PRAWNYM WYMOGIEM zawarcia transakcji. Tak samo posiadanie przez serwer certyfikatu nie jest prawnym wymogiem zawarcia zadnej transakcji. Przepraszam za te duze litery, ale do tego czlowieka nic nie dociera... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:38:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0j2zhcFi4ej8QtgXCjSrhhZm4+Ixqa4d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24826 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:38:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19462 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 16:13:01 +0100 From: "Gwidon S. Naskrent" Message-ID: Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl>, <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <796gnr$o0n$1@druid.ceti.com.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 2 Feb 1999, Piotr Piatkowski wrote: #>> Serial Number: 23:5F #>> This Certificate is valid from wto sie 18, 1998 to sro sie 18, 1999 #>> Certificate Fingerprint: #>> 4C:05:41:5A:96:6C:64:15:DD:D6:90:7E:19:67:ED:BE #> #>Co to jest "wtosie" i "srosie"? Brzmi raczej nieprzyjemnie :-) Nie "wtosie", tylko "wto sie". Wtorek sierpien. Takie sa skroty dni tygodnia/miesiecy w polskim locale. Na oko widze ze to glibc. GSN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:39:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0j2zhcFi4ej8QtgXCjSrhhZm4+Ixqa4d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24830 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:39:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19468 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 15:29:30 GMT From: Expert Message-ID: <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Certyfikat SSL NIE MA ZADNEJ FUNKCJI PRAWNEJ. A skad masz takie przekonanie ? Certyfikat jest INFORMACJA > DLA CIEBIE, ze sklep jest faktycznie tym, za kogo sie podaje. > Jezeli certyfikat jest niewazny, to masz wybor: albo mimo wszystko zaufac > sklepowi i zawrzec transakcje, albo z niej zrezygnowac. > Taki wybor jest TWOIM PRAWEM i zadne oprogramowanie NIE MOZE CIE TEGO > PRAWA POZBAWIAC. Oprogramowanie ma w takim przypadku zakaz ci dokonania transakcji https i to wydaje sie nie wzbudzac emocji, ani zastrzezen i taka opinie przekazalem Thawte. Poczekam jak to ocenia. > Serwer legitymujacy sie niewaznym certyfikatem to tak, jakbys zaplacil > pieniadze komus, kto pokazal ci niewazny dowod osobisty. Czy przez to fakt > zaplaty staje sie niewazny? Nie, poniewaz pokazanie przez sprzedajacego > dowodu osobistego NIE JEST PRAWNYM WYMOGIEM zawarcia transakcji. Sorry, nie moge sie z toba zgodzic. Przy platnosciach kartami kredytowymi najwazniejsza jest identyfikacja platnika, albowiem jedynie platnik jest upowazniony do dokonania zaplaty karta za towar. Okazanie niewaznego dokumentu tozsamosci pozbawia cie prawa do dokonania platnosci karta. Tyle mi przekazal najblizszy bank. Tak samo > posiadanie przez serwer certyfikatu nie jest prawnym wymogiem zawarcia > zadnej transakcji. Jest wymogiem i prawnym i formalnym np. dla sklepow internetowych przyjmujacych platnosci kartami kredytowymi. Odsylam do warunkow autoryzacji platnosci internetowych Polcard/Pekao. > Przepraszam za te duze litery, ale do tego czlowieka nic nie dociera... > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Bardzo ci dziekuje bo jest to szczera wypowiedz, jakkolwiek niezgodna z obowiazujacym stanem prawnym. Jacek CCPS(sm) - training From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:39:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0j2zhcFi4ej8QtgXCjSrhhZm4+Ixqa4d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24834 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:39:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19464 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 15:18:53 GMT From: Expert Message-ID: <36B707EC.683E@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl>, <7973iq$2pr$1@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > The Thawte root certs embedded in Navigator 3.x > will expire in July 1998, so all users should follow these > instructions. It takes 2 minutes and means you > won't experience any problems with the thousands > of secure Thawte sites. Nie wiem kiedy to zostalo napisane. Ale mamy rok 1999 i zechciej zauwazyc ze przegladarka pisze Certificate expired ale nadal obsluguje transakcje https i ja zamyka jak dla waznego certyfikatu. Czyli jak nie rozumiesz . Pisze, ze NIEWAZNYM CERTYFIKATEM mozna wejsc na serwer z SSL i dokonac transakcji (waznej czy niewaznej ale skutecznej po stronie klienta i serwera). Formalnie jest to niedopuszczalne. Praktycznie tak serwer jak i przegladarka to akceptuja i toleruja. > A także z http://www.thawte.com/certs/server/rollpolicy.html: > > Different CA's roll their roots over at different times. Wiesz, to brzmi jak problem roku 2000. Gdy Thawte wydawalo root certyfikaty w 1996 to wtedy trzeba bylo myslec, ze za 2 lata beda niewazne i to przewidziec jak dzisiaj, gdy certyfikaty maja time out w roku 2020. We have > already rolled over our Nav 4 and IE 4 roots (which is why these > are not affected). Verisign's roots in all browsers up to and > including Navigator 4.0x will expire towards the end of 1999. Czy nie mozna bylo dac waznosc certyfikatow do 2020 roku. Analogia z problemem roku 2000 jest wyrazna. > Więc wejdĽ na http://www.thawte.com/certs/server/rollover.html i przestań > nas zanudzać. Albo zmień przeglądarkę na nowszą. I też przestań zanudzać. Przegladarki nie zmienie bo jest dobra , upgrade nie zrobie bo gdy raz to zrobie to mam jeszcze ok. 20 root certificates, ktore rowniez uniewazniaja sie wkrotce i niedlugo beda musial ciagle rollowac. Sam czuje sie wyrolowany. Gdy otrzymam opinie prawna z Department of Commerce to napisze. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:53:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jN7iomljwCuSy0lpQ4aUabwrlS73vONk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26247 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:53:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20319 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:35:49 GMT From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <79760l$na2$2@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl>, <36B6FDA0.784FAE29@atomnet.pl>, <36B702CF.3580@friko.onet.pl> Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. Expert wrote: > Thawte juz bedzie to naprawiac, bez rollowania. > Serwery https z SSL maja otrzymac dodatkowy soft (mojego autorstwa). Nie pisalem, ze megaloman? Oto kolejny przyklad... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:54:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jN7iomljwCuSy0lpQ4aUabwrlS73vONk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26251 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:54:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20314 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:33:58 GMT From: Aneta Baran Message-ID: <7975t6$q0n$2@sun5.hep.utexas.edu> Organization: CERN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: baran@mail.cern.ch Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Przepraszam za te duze litery, ale do tego czlowieka nic nie dociera... No to po co rzucać grochem o ścianę? Daj sobie spokój... Anetek -- Aneta.Baran@cern.ch | http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:54:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jN7iomljwCuSy0lpQ4aUabwrlS73vONk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26260 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:54:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20318 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:34:39 GMT From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <7975uf$na2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 Expert wrote: > Przy platnosciach kartami kredytowymi najwazniejsza jest identyfikacja > platnika, albowiem jedynie platnik jest upowazniony do dokonania zaplaty > karta za towar. > Okazanie niewaznego dokumentu tozsamosci pozbawia cie prawa do dokonania > platnosci karta. Tyle mi przekazal najblizszy bank. A *kogo* identyfikuje certyfikat *serwera* ??? Czyzby ciebie??? Co ma piernik do wiatraka? Ja nie pisalem, ze *ty placac* pokazujesz niewazny dowod tozsamosci, tylko ze *osoba ktorej placisz* pokazuje taki dowod! Czy to uniewaznia transakcje? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:54:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jN7iomljwCuSy0lpQ4aUabwrlS73vONk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26255 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:54:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20315 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 16:20:19 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <79763d$8gj$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5CE36.6D61@friko.onet.pl>, <7972v8$201$1@korweta.task.gda.pl>, <36B704E1.45BD@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) Expert wrote in message news:36B704E1.45BD@friko.onet.pl... >[snip] >Niemniej czemu chcesz placic prowizje 15% zamiast 5% . > >Proponuje raz jeszcze zapoznac sie z oferta Polcardu/ Pekao i dazyc do >zmniejszenia obciazen finansowych do poziomu 5%. Wydawalo mi sie, ze juz napisalem dlaczego korzystam z Ibill. 1) autoryzacja on-line, nie off-line 2) turnkey billing Ani Pekao ani Polcard tego nie oferuja Po co musze sie powtarzac? Szymon Grabowski Get Response! ph.: +48 58 663-93-48, +48 501-069-841, +48 602-817-045 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:54:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jN7iomljwCuSy0lpQ4aUabwrlS73vONk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26264 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:54:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20320 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 15:36:35 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <36bc196f.14657926@news.ceti.com.pl> Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5CE36.6D61@friko.onet.pl>, <7972v8$201$1@korweta.task.gda.pl>, <36B704E1.45BD@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert napisał: [...] >Przeciez ja tez nie ma do ciebie zaufania , bo i z jakiego powodu. >Jest to jedynie korespondencja. Panie Expercie a.k.a Dariuszu Jacku, jeśli chcesz, żeby ktoś traktował Ciebie poważnie, to przedstaw nam w skrócie swoje portfolio - napisz konkretnie przy jakich projektach pracowałeś (nie tylko związanych z e-commerce), jakie projekty sam zrealizowałeś. Może podasz też inne informacje o sobie - takie, które zwykle umieszcza się w CV. Może ktoś będzie wtedy zainteresowany Twoimi usługami? Michał Jaskólski -- SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 18:54:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jN7iomljwCuSy0lpQ4aUabwrlS73vONk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26268 for ; Tue, 2 Feb 1999 18:54:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20313 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 18:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 15:37:19 GMT From: Expert Message-ID: <36B70C3E.3C9@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > On Mon, 1 Feb 1999, Expert wrote: > > > Uzywanie niewaznego czasowo certyfikatu SSL. > > Za wielka woda, stanowi to niewatpliwie podstawe do odwolania > > transakcji. > Tak??? Na pewno??? Nawet w przypadku, kiedy otrzymales i odebrales > zamowiony towar???? ;-> > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Moim prywatnym i opartym na doswiadczeniu i opiniach osob trzecich zdaniem. Niewaznosc transakcji oznacza ze sie ona nie odbyla, ze wszelkimi skutkami. A zatem z prawem do oddania towaru i zwrotu kwoty platnosci (storno). Przez analogie. Dopuszczajac expired certificates mozemy dojsc do wniosku, ze wystarczy wykupic w Thawte, VeriSign certyfikat na 2 dni i go uzywac dozywotnio, bez szkody dla klientow i sklepu i banku rozliczajacego transakcje. Mniemam, ze Thawte mi odpowie, ze takie zachowanie jest niedopuszczalne. A czy scigane z urzedu to moze nie, ale chyba Thawte przygotowuje sie do eliminacji expired certyfikatow z obslugi transakcji internetowych. Ale to jest jedynie moja sugestia. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 19:09:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZQ1qhnR37vs+vmHZz7lVWogF+MxhzPbY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28247 for ; Tue, 2 Feb 1999 19:09:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21594 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 19:00:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:49:13 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7976pp$c10$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: : Prosze o wyjasnienie mi tej sprawy. Zaraz, zaraz - przecież to Ty jesteś Expertem, więc... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 19:09:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZQ1qhnR37vs+vmHZz7lVWogF+MxhzPbY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28262 for ; Tue, 2 Feb 1999 19:09:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21593 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 19:00:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:47:21 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7976m9$c10$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl>, <7973iq$2pr$1@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Piotr Kucharski wrote: : Więc wejdź na http://www.thawte.com/certs/server/rollover.html i przestań : nas zanudzać. Albo zmień przeglądarkę na nowszą. I też przestań zanudzać. Nie łudź się... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 19:09:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZQ1qhnR37vs+vmHZz7lVWogF+MxhzPbY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28266 for ; Tue, 2 Feb 1999 19:09:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21618 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 19:00:48 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 15:51:31 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7976u3$c10$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl>, <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B6E589.D82@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: : Jezeli pozwolisz to w claimie do DOJ zacytuje twoja odmienna opinie , : jako administratora i niewatpliwego fachowca i eksperta w tej : dziedzinie. A jeśli Ty pozwolisz, to poproszę Cię, żebyś nie zapoznawał nas z dalszym biegiem tej sprawy. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 19:19:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HdlHFkH3/nIvrJzop/MW7NVaeNj0qwxj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29356 for ; Tue, 2 Feb 1999 19:19:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22471 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 19:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 16:05:10 GMT From: Jaroslaw Rafa Message-ID: <7977nm$ps2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B70C3E.3C9@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) In pl.biznes.banki Expert wrote: > A zatem z prawem do oddania towaru i zwrotu kwoty platnosci (storno). Ano to, to byc moze tak, chociaz mysle, ze tez nie automatycznie... Ale na pewno nie tak, ze zostawiasz sobie towar, a domagasz sie zwrotu pieniedzy bo "transakcja byla niewazna". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 19:19:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HdlHFkH3/nIvrJzop/MW7NVaeNj0qwxj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29386 for ; Tue, 2 Feb 1999 19:19:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22469 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 19:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 15:57:28 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B71258.6AC1@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl>, , <36b5933e.7837639@news.ceti.com.pl> Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jaskolski wrote: > >> O ile pamietam to od dawna byl punkt w regulaminie ze oplaty okresowe > >> byc moze beda wprowadzone ... > > > >A jak ktos ma domene zarejestrowana przed wprowadzeniem regulaminu? > > Albo zgodzisz się na nowe warunki i zapłacisz, albo zabiorą Tobie domenę... > > Michał Jaskólski albo nask poniesie wszystkie szkody wynikle z zabrania domeny, bo jak wiadomo prawo wstecz nie dziala. a w miedzyczasie regulamin zmienic to oni se moga kiedy i jak chca. zgodnie z nastepstwem czasu (w prawie) starych abonentow obowiazuje stary regulamin. a poza tym punkt dot. "byc moze beda wprowadzone" wcale nie oznacza, ze starzy abonenci beda owemu "byc moze" podlegali. a takie sprawy i niedomowienia rozstrzyga sie na korzysc klienta :) -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 19:39:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HxyC4KYJdd9F6hzkVft1oSGJCp74bhnZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01257 for ; Tue, 2 Feb 1999 19:39:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23712 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 19:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 16:25:40 GMT From: "Bartosz J. Bujak" Message-ID: <8GFt2.26866$014.2191928@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl>, <36B6FDA0.784FAE29@atomnet.pl>, <36B702CF.3580@friko.onet.pl> Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. Witam, >Thawte juz bedzie to naprawiac, bez rollowania. >Serwery https z SSL maja otrzymac dodatkowy soft (mojego autorstwa). >Dodatkowo problem bedzie badany przez Department of Commerce. ROTFL Moc pozdrowien Bartosz J. Bujak - - | | - - | | Szukam mieszkania do wynajecia w Warszawie - - | | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 20:35:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EjMay8JMtXugN4d35+nf+0wlULw6GQm7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05823 for ; Tue, 2 Feb 1999 20:35:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA28878 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 20:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 18:17:56 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36B73344.A004FC00@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > [...] > Natomiast Twoj przedmowca twierdzil - nie wiem czy mial racje - ze umowa z > Polcardem stanowi, jakoby nawet *mimo posiadania takiego dowodu* Polcard > uznawal reklamacje transakcji i odbieral pieniadze od sprzedawcy. Generalnie powodem takiego działania nie jest AFAIK Polcard, ale jest to wymóg "wyższej instancji", czyli Visy, MC itp. Każda transakcja z użyciem CC przeprowadzona elektronicznie może zostać odwołana przez posiadacza karty. Jeśli otrzyma produkt, może go zwrócić i dostać kasę z powrotem bez podawania żadnych powodów. W szczególności jest możliwe, że nawet jak listonosz przyniesie mu paczkę, on ją odbierze i podpisze kwit, to może później towar zwrócić i zażądać zwrotu kasy. Kwit nie ma tutaj nic do rzeczy. Może się zdarzyć, że zamówienie zostanie odebrane przez upoważnioną do tego osobę, która jednakże nie będzie świadoma, że ten towar wcale nie został zamówiony przez posiadacza karty. Może się również zdarzyć, że sam posiadacz nie będzie pamiętał, czy ten towar zamówił i zorientuje się dopiero po podpisaniu kwitu. A gdyby podpisany kawałek papieru miał czynić transakcję nieodwołalną, to natychmiast znajdą się firmy, które dobrze na tym wyjdą. :-) Oczywiście, jeśli ktoś to celowo będzie wykorzystwał - np. będzie zamawiał kasety video, które często po obejrzeniu można zwrócić w nienaruszonej postaci, to musi być świadom, że dopuszcza się przestępstwa i prędzej czy później noga mu się powinie, a ktoś zarzuci mu wyłudzenie. Możliwość odwołania każdej transakcji elektronicznej jest zupełnie normalną sprawa z którą każdy sprzedawca musi sobie jakoś radzić. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 21:09:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uPI7QyzsPK/FD/ojogPAwq1R2YJaFFaO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08539 for ; Tue, 2 Feb 1999 21:09:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01006 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 21:00:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 17:58:39 GMT From: Expert Message-ID: <36B72D5F.6B6E@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <7975uf$na2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Okazanie niewaznego dokumentu tozsamosci pozbawia cie prawa do dokonania > > platnosci karta. Tyle mi przekazal najblizszy bank. > > A *kogo* identyfikuje certyfikat *serwera* ??? Jak slusznie zauwazyles niewazny certyfikat nie stanowi identyfikacji serwera, zatem transakcja is invalid. > Ja nie pisalem, ze *ty placac* pokazujesz niewazny dowod tozsamosci, tylko > ze *osoba ktorej placisz* pokazuje taki dowod! Wydaje mi sie ze taka sytuacja jest codziennoscia na poczcie, w banku. Dowod zazwyczaj nie ma waznosci czasowej, ale okazujac paszport urzednik dokladnie sprawdzal date jego waznosci . Gdy platnikiem jest poczta, bank, to okazujac niewazny dokument tozsamosci nie otrzymujesz wyplat swiadczenia. > Czy to uniewaznia transakcje? Pozostaje mi podtrzymanie tego pytania i oczekiwanie na zyczliwa odpowiedz bankowca. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 21:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (79TfgYSDeI6ZRoQ/F4FjcYjlUb9EDYq3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09164 for ; Tue, 2 Feb 1999 21:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01872 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 21:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 19:01:27 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <797ehd$hl2$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl> Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. Wiesz co Ekspercie. Cos mi sie wydaje, ze Twoja waznosc juz chyba wygasa i to co piszesz jest juz niewazne. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 21:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (79TfgYSDeI6ZRoQ/F4FjcYjlUb9EDYq3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09166 for ; Tue, 2 Feb 1999 21:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01873 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 21:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 19:03:46 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <797ehe$hl2$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lepiej ..... Poniewaz przydazylo mi sie dzis czytac tu az dwa bardzo glupie listy, mysle ze moge podzielic sie w niektorymi bardzo madra mysla. "Lepiej milczeć i wydawac sie być głupcem niż zabrać glos i rozwiać wszelkie wątpliwości." Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 21:19:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (79TfgYSDeI6ZRoQ/F4FjcYjlUb9EDYq3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09576 for ; Tue, 2 Feb 1999 21:19:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01870 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 21:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 18:04:29 GMT From: Expert Message-ID: <36B72EB5.355F@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Natomiast Twoj przedmowca twierdzil - nie wiem czy mial racje - ze umowa z > Polcardem stanowi, jakoby nawet *mimo posiadania takiego dowodu* Polcard > uznawal reklamacje transakcji i odbieral pieniadze od sprzedawcy. > Moze ktos wiarygodnie (sorry Expert, ale ciebie za wiarygodnego nie > uwazam) odpowie, czy faktycznie tak jest? Z przyjemnoscia wyslucham takiej opinii. Bardzo prosze zebys mnie nie uwazal za eksperta w tych sprawach, bo brak jeszcze orzecznictwa i dopiero buduje swoje portofolio. Autorytetem dla mnie jest tutaj bank/Polcard/Visa/Europay .. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 21:19:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (79TfgYSDeI6ZRoQ/F4FjcYjlUb9EDYq3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09580 for ; Tue, 2 Feb 1999 21:19:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01871 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 21:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Feb 1999 18:59:31 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <797ehc$hl2$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36b6485b.3020145@news.task.gda.pl>, <36b6f361.11172678@news.nask.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe >To sie za glosno nie chwal - poki co naruszasz ustawe o >telekomunikacji i jeszcze telepies sie przyczepi. Wiesz co - poczytaj najpierw Ustawe o Lacznosci a potem strasz. Temat byl juz walkowany wiele razy i jezeli koledzy nie swiadcza za pieniadze uslug telekomunikacyjnych to moga spokojnie rozwijac swoja sie. I jeszcze cos - wspolfinansowanie czyli sciepa na lacze to nie jest swiadczenie uslug, zebys do tego sie nie mogl doczepic. A na koniec jeszcze cos - TPSA nic do tego nie ma bo jest to TYLKO operator a ustawa jak juz pochodzi o PANSTWA i czepiac sie moze wlasciwy urzad czyli w tym wypadku Panstwowa Inspekcja Telekomunikacyjna reprezentujaca ML Ty takim pisaniem zdradzasz tylko swoja ingorancje w ww. temacie. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 21:19:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (79TfgYSDeI6ZRoQ/F4FjcYjlUb9EDYq3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09584 for ; Tue, 2 Feb 1999 21:19:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01875 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 21:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 18:13:04 GMT From: Expert Message-ID: <36B730BF.4C8E@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B73344.A004FC00@interdata.com.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Generalnie powodem takiego działania nie jest AFAIK Polcard, ale jest to > wymóg "wyższej instancji", czyli Visy, MC itp. Każda transakcja z > użyciem CC przeprowadzona elektronicznie może zostać odwołana przez > posiadacza karty. Jeśli otrzyma produkt, może go zwrócić i dostać kasę > z powrotem bez podawania żadnych powodów. Czy mozesz rozwinac ten temat na warunki europejskie/polskie. W wielu sklepach internetowych ogloszone sa ogolne warunki handlowe i warunki handlowe wyraznie zastrzegaja brak mozliwosci zwrotu, albo wyraznie zastrzegaja prawo do kupna na probe z opcja zwrotu. Mam przed soba katalog JC Whitney Hurtownia czesci samochodow , z platnosciami kartami przez inet i zamowieniami z katalogu platnymi CC. I opcja zwrotu towaru jest rozumiana nastepujaco: Firma mowi, ze jej celem jest pelna satysfakcja klienta z zakupionego towaru, zatem udziela opcji na zwrot lub wymiane towaru w ciagu 60 dni. > Możliwość odwołania każdej transakcji elektronicznej jest zupełnie > normalną sprawa z którą każdy sprzedawca musi sobie jakoś radzić. Skad to wyczytales ? Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 21:35:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (41nNJGKwMjGo5b7RgqgG2v2V9gfKsGJa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11326 for ; Tue, 2 Feb 1999 21:35:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA03117 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 21:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 18:16:52 GMT From: Expert Message-ID: <36B731A2.3FAB@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <797ehe$hl2$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Lepiej ..... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Apel wrote: > > Poniewaz przydazylo mi sie dzis czytac tu az dwa bardzo glupie listy, mysle > ze moge podzielic sie w niektorymi bardzo madra mysla. > > "Lepiej milczeć i wydawac sie być głupcem niż zabrać glos i rozwiać wszelkie > wątpliwości." > > Wojtek Ale moze i tak byc ze i milczysz i jestes ekspertem i nie bede w stanie skorzystac z twojego doswiadczenia, a w sprawie platnosci CC mam wiele pytan i niestety w wielu bankach nie uzyskalem wiazacej odpowiedzi. Zatem bylbym zobowiazany za kilka uwag i opinie zawodowca. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 22:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (onh5LEzOcYKliZKb0GOMucCsTHAtHoVt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA14529 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06028 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 22:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 20:15:04 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36c17fc6.11624358@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <791gvn$10o$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 01 Feb 1999 03:00:48 +0100, Krzysztof Halasa wrote: >jfox@friko6.onet.pl (J.F.) writes: > >> O ile pamietam to od dawna byl punkt w regulaminie ze oplaty okresowe >> byc moze beda wprowadzone ... > >A jak ktos ma domene zarejestrowana przed wprowadzeniem regulaminu? To pewnie nie ma zadnej umowy na swiadczenie uslug, i grzecznosc nask sie skonczy :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 22:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (onh5LEzOcYKliZKb0GOMucCsTHAtHoVt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA14538 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06022 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 22:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 20:15:03 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36c07e9c.11326176@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7945r3$hoo$2@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Spostrzezenie na temat NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 1 Feb 1999 12:14:27 GMT, Sergiusz Pawlowicz wrote: >ee, nask jest super, my we wroclawiu mamy jeszcze przygody z wask-iem, >naszym lokalnym niedouczonym naskiem, do tego, ze siec nie dziala w >weekendy, to juz sie przyzwyczailismy: obsluga calej wroclawskiej sieci >akademickiej pracuje od 9 do 16 w dni robocze, jesli cos sie stanie poza >tymi godzinami, mozna jedynie modlic sie o zanik napiecia, ktory laskawie >zrestuje routery. ale ostatnio - niestety - zainstalowano UPSy, wiec jak >sie cos wylozy o 17 w piatek, nie ma zmiluj sie. UPSy nie sa wieczne, ciekawe czy wytrzymaja kwadrans czy dwie godziny? Tylko gdzie Ty znajdziesz energetyka po 15, bo juz dawno zaklodkowali wszystkie szafy .... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 22:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (onh5LEzOcYKliZKb0GOMucCsTHAtHoVt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA14541 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:16:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06017 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 22:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 20:15:01 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36bf7c81.10787440@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Mon, 01 Feb 1999 15:50:02 GMT, Expert wrote: >Wszedlem na strone Helion http://www.helion.com.pl/ i doszedlem do >transakcji platnych karta kredytowa. >Informacja certifikatu jest taka, ze certyfikat wygasl >27 lipca 1998 !!! >Prosze sprawdzic. >Oznacza to chyba ze nie wykupiono przedluzenia certyfikatu. >Ale czy to oznacza ze transakcja platnosci karta kredytowa jest >bezpieczna/niebezpieczna/ wazna/ nie wazna ??? >Jest to niewatpliwy problem prawny dla bankowcow. Dla bankowcow problem chyba zaden. Zagladaja do umowy i juz wiedza. Wymog posiadania certyfikatu jest dosc sztuczny, rownie dobrze mozna bez niego interes krecic. A bezpieczenstwo ... moze Helion juz nie istnieje, pieniadze zbiera byly admin :-) J. From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 22:29:15 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA15829 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:29:15 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id WAA07900 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:29:15 +0100 (MET) Date: Tue, 2 Feb 1999 22:29:14 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Oplaty za domeny In-Reply-To: <36c17fc6.11624358@news.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 2 Feb 1999, J.F. wrote: > >A jak ktos ma domene zarejestrowana przed wprowadzeniem regulaminu? > > To pewnie nie ma zadnej umowy na swiadczenie uslug, > i grzecznosc nask sie skonczy :-) Umowe ma, jak najbardziej. Zawarta wedlug regulaminu, w ktorym nie bylo mowy o przyszlym wprowadzeniu odplatnosci... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 22:36:45 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl ([149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16165 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:33:32 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA07931 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:32:44 +0100 (MET) Date: Tue, 2 Feb 1999 22:32:44 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji (fwd) In-Reply-To: <36B73344.A004FC00@interdata.com.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 2 Feb 1999, Michal Mosiewicz wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > > [...] > > Natomiast Twoj przedmowca twierdzil - nie wiem czy mial racje - ze umowa z > > Polcardem stanowi, jakoby nawet *mimo posiadania takiego dowodu* Polcard > > uznawal reklamacje transakcji i odbieral pieniadze od sprzedawcy. [...] > użyciem CC przeprowadzona elektronicznie może zostać odwołana przez > posiadacza karty. Jeśli otrzyma produkt, może go zwrócić i dostać kasę > z powrotem bez podawania żadnych powodów. To ja rozumiem, zwrot towaru i zwrot kasy, OK. Ale czy to jest tak, jak tu ktos sugerowal, ze niezaleznie od tego, czy zwrocilem juz towar, czy nie, jezeli reklamuje transakcje, to Polcard odbiera sobie pieniadze od sprzedawcy, a wiec sprzedawca w tym momencie jeszcze nie ma towaru, ktory ja mu nie wiadomo kiedy zwroce, i juz nie ma kasy? Czy tez jest tak (IMHO tak powinno byc), ze zwrot towaru jest warunkiem uznania reklamacji przez Polcard i ten dopiero wtedy odbiera kase (gdy ja mu udowodnie, ze zwrocilem towar). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 22:39:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XvkR1oLy5dlxl9QwFKIan0BWiUDYGPFW@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16249 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:36:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA07238 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 22:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 19:21:36 GMT From: futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) Message-ID: <36b7225a.1076990@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b62708.46268@news.tpnet.pl>, <36B66BF8.43518FD3@pmp.com.pl> Subject: Re: Dwie koncepcje, czyli co futszakowi chodzi po glowie... On Tue, 02 Feb 1999 03:05:31 GMT, Michal Szokolo wrote: > >> Co wy ludzie o tym sadzicie ???? > >Dopóki nie będzie rewolucji i osób odpowiedzialnych za stan polskiej >telekomunikacji nie postawi się pod ścianę (w celu wiadomym), to >wszelkie takie pomysły jak powyżej można zaliczyć do fantastyki... > masz racje, a przy okazji takie dofinansowanie budowy sieci telekomunikacyjnej by spowodowalo ze wartosc tp by sie zwiekszyla. Ludzie by sobie pozakladali wiecej linii (sam bym podciagnal druga do netu specjalnie), czyli upragniona ilosc telefonów na 100 mieszkanców by sie równiez zwiekszyla, któtko mówiac same zalety... djf From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 2 22:43:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16570 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:43:39 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id WAA07980 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:43:37 +0100 (MET) Date: Tue, 2 Feb 1999 22:43:37 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 In-Reply-To: <36B72D5F.6B6E@friko.onet.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 2 Feb 1999, Expert wrote: > > A *kogo* identyfikuje certyfikat *serwera* ??? > Jak slusznie zauwazyles niewazny certyfikat nie stanowi identyfikacji > serwera, zatem transakcja is invalid. A *wazny* certyfikat, kogo identyfikuje? Placacego czy sprzedajacego? > > Ja nie pisalem, ze *ty placac* pokazujesz niewazny dowod tozsamosci, tylko > > ze *osoba ktorej placisz* pokazuje taki dowod! > > Wydaje mi sie ze taka sytuacja jest codziennoscia na poczcie, w banku. > Dowod zazwyczaj nie ma waznosci czasowej, ale okazujac paszport urzednik > dokladnie sprawdzal date jego waznosci . > Gdy platnikiem jest poczta, bank, to okazujac niewazny dokument > tozsamosci nie otrzymujesz wyplat swiadczenia. To troche inna sytuacja - pieniadze sa przeznaczone dla konkretnej osoby (czasami nawet, jak przy wyplacie z wlasnego konta, stanowia jej wlasnosc) i jej maja byc wyplacone, a nie stanowia bezposredniej zaplaty za zaden towar czy usluge. Wiec musisz sie wykazac, ze to ty jestes ta osoba, dla ktorej pieniadze sa przeznaczone. Sytuacja w sklepie jest troche inna. Gdy cos od kogos kupujesz, ten ktos nie ma obowiazku okazywania ci zadnego dokumentu. Ty oczywiscie mozesz powiedziec, ze "jezeli Pan mi nie udowodni, ze Pan ma np. wazna koncesje na sprzedaz alkoholu, to ja od Pana nie kupuje", i jezeli nie kupisz, bedzie to twoja decyzja. Mozesz tez machnac reka i kupic. To tez bedzie twoja decyzja. Ale w jednym i w drugim przypadku transakcja jest wazna! Nieposiadanie przez sprzedajacego dokumentow czy posiadanie niewaznych nie ma tu nic do rzeczy. O ile oczywisci dostales w zamian za swoje pieniadze zadany towar czy usluge. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 22:54:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mooxmCsBjmHUeOCRY0FdwLa8U10aEhdi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA17076 for ; Tue, 2 Feb 1999 22:54:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08263 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 22:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 19:35:59 GMT From: slawecki@promail.pl (=?ISO-8859-2?Q?S=B3awomir_Cichowlas?=) Message-ID: <36b74994.36414609@news.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b6485b.3020145@news.task.gda.pl>, <36b6f361.11172678@news.nask.pl>, <797ehc$hl2$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>To sie za glosno nie chwal - poki co naruszasz ustawe o >>telekomunikacji i jeszcze telepies sie przyczepi. > >Wiesz co - poczytaj najpierw Ustawe o Lacznosci a potem strasz. Temat byl >juz walkowany wiele razy i jezeli koledzy nie swiadcza za pieniadze uslug >telekomunikacyjnych to moga spokojnie rozwijac swoja sie. I jeszcze cos - >wspolfinansowanie czyli sciepa na lacze to nie jest swiadczenie uslug, zebys >do tego sie nie mogl doczepic. No to super! To sie uspokoilem! :) Teraz to w zasadzie jest jedyny sposob by miec inet po mniejszych cenach niz 0202122 ... >A na koniec jeszcze cos - TPSA nic do tego nie ma bo jest to TYLKO operator >a ustawa jak juz pochodzi o PANSTWA i czepiac sie moze wlasciwy urzad czyli >w tym wypadku Panstwowa Inspekcja Telekomunikacyjna reprezentujaca ML No wlasnie ... a jak to jest z kablami na blokach? (lub miedzy nimi) PAR (Panstwowa Agencja Radiokomuniacyjna) nie bedzie sie czepial? Hm... w/g mnie nie powinen, ale jak wiadomo 'prawo' czasami nie jest do konca logiczne ... -- Sławecki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 23:15:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M1MFNh0FBS2uAmKfgyYNTft5SBAkPs2W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA18583 for ; Tue, 2 Feb 1999 23:15:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09349 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 23:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Feb 1999 19:48:09 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <797kpp$lct$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe Wojciech Apel pisze: > Zbieram informacje o amatorskich sieciach komputerowych dzialajacych w > kraju. Interesuja mnie zwlaszcza te, ktore uzyskaly dostep do internetu. > Jezeli ktos bierze udzial w takiej inicjatywie to prosze o kontakt. Uwazam, ze najwieksza w naszym kraju amatorska siecia komputerowa z dostepem do Internetu jest obecnie NASK. Wiecej informacji na jej temat znajdziesz na stronie WWW pod adresem http://www.nask.pl. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz P.S. Wybaczcie. Pisze pod wplywem ostatnich, jak najbardziej amatorskich poczynan operatorow NASK, ktore mialem okazje obserwowac... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 2 23:35:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yn1IO0C8NbAuCD4ME69jIA30699ypYOA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA21676 for ; Tue, 2 Feb 1999 23:35:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11574 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Feb 1999 23:30:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 20:16:20 GMT From: Przemyslaw Maciuszko Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NASK/TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Kurde ... Czy od 3 dni wszystko się musi pieprzyć ? :((( Routery, switche, bramki itp. Kurna - czy ktoś w końcu nie może się za to porządnie zabrać ? Admin PDi O/Bydgoszcz sal@bydg.pdi.net UIN 2346832 +48 601 869944 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 00:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t+yTBg93lnNezAGoXV5avq1lrB+N3Q5W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA26219 for ; Wed, 3 Feb 1999 00:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14739 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 00:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 21:07:33 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: NASK/TPSA Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT : Czy od 3 dni wszystko się musi pieprzyć ? :((( : Routery, switche, bramki itp. : Kurna - czy ktoś w końcu nie może się za to porządnie zabrać ? Moze to strajk pracownikow technicznych pseudopanstwowego odlamu polskiego internetu? a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 00:35:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H5ALPSKg0zQQMjN7UghSujT9BvGWLMGh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29896 for ; Wed, 3 Feb 1999 00:35:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA16073 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 00:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 21:18:56 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <36c1655c.34094835@news.ceti.com.pl> Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zadałem sobie trud odwiedzenia www.dejanews.com :) Wiem - czepiam się :)) ================================================= Klimatyzacja samochodowa - preaca w serwisie, instalacji, projektowaniu Author: Darius Jack Date: 1998/09/14 Forum: pl.praca.szukana -------------------------------------------------------------------------------- Poszukuje pracy w serwisie klimatyzacji samochodowej, rowniez przy klimatyzacji autobusowej. Doswiadczenie w naprawie sprezarek klimy, zakuwaniu przewodow hydraulicznych, wlasny sprzet, pompy prozniowe, akcesoria, zegary. Kontakt prosze na : dariusz@usa.net Interesuje mnie praca w autoryzowanym serwisie klimy Forda, Opla, Fiata, Daewoo, Mercedesa , innych. Moge obslugiwac i naprawiac klime w samochodach uzywanych w autosalonach. ================================================= i can shoot 10 times a day, am i sick ? Author: dariusz Date: 1997/04/06 Forum: alt.sex.masturbation -------------------------------------------------------------------------------- In article <19970331174200.MAA14403@ladder01.news.aol.com>, chamgcs@aol.com (ChamGCS) wrote: > > do all males shoot when the have an orgasm? only if your balls are almost empty you can still have orgasm not shooting. dariusz@usa.net ================================================= Re: Today, I am buying gold. Author: dariusz Date: 1996/12/04 Forum: misc.invest.futures -------------------------------------------------------------------------------- In article <329A2AAC.24D6@earthlink.net>, George Soros wrote: > > I am buying gold today. > > George Dear Mr. Soros, I had a pleasure to meet you at Inet in Prague. You said, that you didn't use a computer at all. Now I see your e-mail. Does it really come from you ? I hope your investment in gold is a good idea. Wish you luck. What is your opinion about PSU at Warsaw Stock Exchange ? Can we still make profit buying PSU at 139 PLN to sell at 200 PLN in 1 quarter of 1997, when 1 PSU is to be exchanged for 15 shares in investment funds (1 share in each fund ) . As you remember at the beginning of 1996 bank boxes were selling PSU at 30 PLN, at Warsaw Stock Exchange PSU jumped high to ca. 160 PLN. Not bad deal to make 500 % profit in few months. regards, Darius ================================================= Smierdzace skarpety, smierdzace meskie nogi Author: Darius Jack Date: 1998/10/09 Forum: pl.sci.medycyna -------------------------------------------------------------------------------- Mam pytanko, skad sie to bierze, ze po jednym dniu, czyste meskie nogi w skarpetkach po prostu smierdza. Badalem buty , istotnie w niektorych sa uzywane cuchnace kleje, ktore sie rozkladaja i wnikaja w skarpetki, do stopy. Ale prawda tez jest , ze jednym nogi smirdza, a innym nie. Co to jest za zwiazek chemiczny, odpowiedzialny za te zapachy. Przeciez sam pot to jeszcze nie to . Jadck ================================================= Czy tez widzieliscie sylwetke swietego przed M1 w Czeladzi Author: Darius Jack Date: 1998/11/23 Forum: pl.misc.telefonia.gsm -------------------------------------------------------------------------------- X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) Wracalem samochodem wieczorem z Gliwic i w Katowicach przy rondzie jest wiezowiec i zaswiecone okna utworzyly , tak mi sie wydawalo, sylwetke swietego. Przejechalem szybko i niestety nie moglem sie zatrzymac. Potem jechalem obok Centrum Handlowego M1 w Czeladzi i wczesniej na skrzyzowaniu jest bardzo oswietlony budynek po prawej stronie ( chyba szpital) i tam rowniez widzialem na swiecacych sie oknach dwie figury. Czy to mozliwe ze swiecace sie okna mogly sie ulozyc w takie figury. Jezeli ktos tamtedy jechal wieczorem to prosze o ewentualny komentarz co widzial. Z pewnoscia takich oswietlonych budynkow jest wiecej, i okna moga przyjmowac rozne uklady graficzne , niemniej wrazenie bylo niesamowite. Jack ================================================= W Dejanews znajdziedzie wiele więcej artykułów Dariusa :) Michał Jaskólski -- SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / konsulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 03:35:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KjMIz8elBU0Y7bTiovwxFbA+hyp/WJZB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11083 for ; Wed, 3 Feb 1999 03:35:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27790 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 03:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 23:24:45 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36bc64d0.4012367@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 2 Feb 1999 15:06:49 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Expert wrote: >> Jak dalej zapewne wiesz, informacja ze certyfikat jest niewazny w zadnym >> stopniu nie utrudnia zawarcia transakcji elektronicznej w protokole >> https. >Poniewaz do zawarcia takiej transakcji certyfikat nie jest wymagany!!! >Szanowny Expercie od kart kredytowych, chyba wiesz (?) ze do zawarcia >transkacji karta jest WYSTARCZAJACE podanie sprzedawcy numeru, daty >waznosci karty i nazwiska jej posiadacza widniejacego na karcie. >O zadnych certyfikatach nawet MOWY NIE MA. Gwoli scislosci to chyba jednak udostepnienie karty sprzedawcy, zlozenie podpisu i autoryzowanie w POS jest warunkiem wystarczajacym zawsze. Inne sposoby juz chyba niekoniecznie sa zawsze wystarczajace .. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 03:35:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KjMIz8elBU0Y7bTiovwxFbA+hyp/WJZB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11087 for ; Wed, 3 Feb 1999 03:35:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27787 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 03:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 23:24:40 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36b75cfe.2009380@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B73344.A004FC00@interdata.com.pl>, <36B730BF.4C8E@friko.onet.pl> Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 02 Feb 1999 18:13:04 GMT, Expert wrote: >> Każda transakcja z >> użyciem CC przeprowadzona elektronicznie może zostać odwołana przez >> posiadacza karty. Jeœli otrzyma produkt, może go zwrócić i dostać kasę >> z powrotem bez podawania żadnych powodów. > >Czy mozesz rozwinac ten temat na warunki europejskie/polskie. >W wielu sklepach internetowych ogloszone sa ogolne warunki handlowe i >warunki handlowe wyraznie zastrzegaja brak mozliwosci zwrotu, albo >wyraznie zastrzegaja prawo do kupna na probe z opcja zwrotu. Warunki handlowe to jedno. A np w umowie karty visa mam napisane "reklamacje beda uwzgledniane na ogolnie przyjetych zasadach". Jak na ogolnych to po amerykansku - informuje bank ze pozycja nr 7 jest bledna, bo jej nie powinno byc bo towar odeslalem bo ... kazdy powod jest dobry. I bank wycofuje od sprzedawcy kwestionowana sume. Prosze bardzo - sprzedawca moze grozic i sie sadzic - ale to juz nie dotyczy tej tranzakcji . Czy to tak dziala w kraju nie mialem potrzeby sprawdzic :-) Ale tak to jest ze sprzedaza wysylkowa [niekoniecznie przez internet] - po otwarciu pudelka towar moze sie okazac uszkodzony, nie taki jak zamawiany itp. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 03:35:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KjMIz8elBU0Y7bTiovwxFbA+hyp/WJZB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11089 for ; Wed, 3 Feb 1999 03:35:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27788 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 03:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 23:24:42 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36bb6469.3908974@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B70C3E.3C9@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Tue, 02 Feb 1999 15:37:19 GMT, Expert wrote: >> > Uzywanie niewaznego czasowo certyfikatu SSL. >> > Za wielka woda, stanowi to niewatpliwie podstawe do odwolania >> > transakcji. >> Tak??? Na pewno??? Nawet w przypadku, kiedy otrzymales i odebrales >> zamowiony towar???? ;-> >Moim prywatnym i opartym na doswiadczeniu i opiniach osob trzecich >zdaniem. >Niewaznosc transakcji oznacza ze sie ona nie odbyla, ze wszelkimi >skutkami. >A zatem z prawem do oddania towaru i zwrotu kwoty platnosci (storno). A z czego wynika niewaznosc tranzakcji ? Bo sprzedawca opublikowal oferte, ja zamowilem towar, on go wyslal, ja otrzymalem i jestem zadowolony, tranzakcja jest zawarta, czemu ten durny bank nie chce wyplacic z mojego konta naleznych sprzedawcy pieniedzy ? Nie ma w naszym kodeksie cywilnym ani slowa o "certyfikatach serwerow", natomiast troche pisze kiedy przyjecie oferty ustanawia umowe, i zaden bank nie jest do tego potrzebny, wystarczy sprzedawca i nabywca.. >Przez analogie. >Dopuszczajac expired certificates mozemy dojsc do wniosku, ze >wystarczy wykupic w Thawte, VeriSign certyfikat na 2 dni i go uzywac >dozywotnio, bez szkody dla klientow i sklepu i banku rozliczajacego >transakcje. Jak to porzadna firma to nie sprzeda na dwa dni. Przeciez wlasnie certyfikat ma zapewnic ze rozmawiasz z solidna firma, a nie firemka krzak, co dzis zbiera gotowke, a jutro zniknie :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 03:35:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KjMIz8elBU0Y7bTiovwxFbA+hyp/WJZB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11094 for ; Wed, 3 Feb 1999 03:35:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27789 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 03:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 23:24:44 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36b962c0.3483669@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Tue, 02 Feb 1999 15:29:30 GMT, Expert wrote: >> Certyfikat SSL NIE MA ZADNEJ FUNKCJI PRAWNEJ. >A skad masz takie przekonanie ? A podaj w ktorej ustawie lub rozporzadzeniu wystepuje "certyfikat SSL" >> Serwer legitymujacy sie niewaznym certyfikatem to tak, jakbys zaplacil >> pieniadze komus, kto pokazal ci niewazny dowod osobisty. Czy przez to fakt >> zaplaty staje sie niewazny? Nie, poniewaz pokazanie przez sprzedajacego >> dowodu osobistego NIE JEST PRAWNYM WYMOGIEM zawarcia transakcji. > >Sorry, nie moge sie z toba zgodzic. >Przy platnosciach kartami kredytowymi najwazniejsza jest identyfikacja >platnika, albowiem jedynie platnik jest upowazniony do dokonania zaplaty >karta za towar. >Okazanie niewaznego dokumentu tozsamosci pozbawia cie prawa do dokonania >platnosci karta. Tyle mi przekazal najblizszy bank. Widziales gdzies w kolejce w supermarkecie ludzi z karta i dowodem osobistym w reku ? >Tak samo >> posiadanie przez serwer certyfikatu nie jest prawnym wymogiem zawarcia >> zadnej transakcji. > >Jest wymogiem i prawnym i formalnym np. dla sklepow internetowych >przyjmujacych platnosci kartami kredytowymi. >Odsylam do warunkow autoryzacji platnosci internetowych Polcard/Pekao. To w koncu prawnym [nr przepisu prosze] czy tylko formalnym [umowa z bankiem] ? >> Przepraszam za te duze litery, ale do tego czlowieka nic nie dociera... > >Bardzo ci dziekuje bo jest to szczera wypowiedz, jakkolwiek niezgodna z >obowiazujacym stanem prawnym. A co - potrafif podac przepis prawny gdzie jest napisane ze dociera i basta ? :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 03:50:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c3WqtMUmNmAgb2XlHTJBcw3PY20Pvkku@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12317 for ; Wed, 3 Feb 1999 03:50:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA28610 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 03:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 22:38:08 GMT From: Przemyslaw Maciuszko Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c1655c.34094835@news.ceti.com.pl> Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Hehe :) Człowiek orkiestra ? :) Admin PDi O/Bydgoszcz sal@bydg.pdi.net UIN 2346832 +48 601 869944 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 04:09:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8DORHu270dhfZYc2NY7T5WoDPIIenQQL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13644 for ; Wed, 3 Feb 1999 04:09:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29641 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 04:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 22:50:41 GMT From: Expert Message-ID: <36B771D1.7DED@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B70C3E.3C9@friko.onet.pl>, <36bb6469.3908974@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Nie ma w naszym kodeksie cywilnym ani slowa o "certyfikatach > serwerow", natomiast troche pisze kiedy przyjecie oferty > ustanawia umowe, i zaden bank nie jest do tego potrzebny, > wystarczy sprzedawca i nabywca.. > Ale jest instyucja zastrzezenia prawa wlasnosci towaru przez sprzedajacego az do calkowitej zaplaty. A bez bank autoryzujacego transakcje zaplata nie moze zostac dokonana. Zatem do szczescia potrzeba 3 stron ( co najmniej ) bo jeszcze uczestnicza w niej 2 banki (wystawca karty i bank prowadzacy rachunek biezacy firmy) i ich odmowa uniemozliwia zawarcie transakcji. Jacek > Jak to porzadna firma to nie sprzeda na dwa dni. Przeciez > wlasnie certyfikat ma zapewnic ze rozmawiasz z solidna firma, a nie > firemka krzak, co dzis zbiera gotowke, a jutro zniknie :-) Firma porzadna, CA porzadna a certyfikaty wydali wazne 1 rok, 2 lata. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 04:09:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8DORHu270dhfZYc2NY7T5WoDPIIenQQL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13648 for ; Wed, 3 Feb 1999 04:09:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29651 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 04:00:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 22:59:46 GMT From: Expert Message-ID: <36B773F0.2537@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > A *wazny* certyfikat, kogo identyfikuje? > Placacego czy sprzedajacego? Wydaje mi sie ze CA wydaje certyfikat firmie internetowej, zatem wazny certyfikat identyfikuje sklep, sprzedajacego. Niewazny certyfikat nie stanowi zadnej identyfikacji. > Sytuacja w sklepie jest troche inna. > Gdy cos od kogos kupujesz, ten ktos nie ma obowiazku okazywania ci zadnego > dokumentu. Dokumentem identyfikujacym sprzedajacego jest wystawiona faktura. Ty oczywiscie mozesz powiedziec, ze "jezeli Pan mi nie > udowodni, ze Pan ma np. wazna koncesje na sprzedaz alkoholu, to ja od Pana > nie kupuje", i jezeli nie kupisz, bedzie to twoja decyzja. Mozesz tez > machnac reka i kupic. To tez bedzie twoja decyzja. Ale w jednym i w drugim > przypadku transakcja jest wazna! Nieposiadanie przez sprzedajacego > dokumentow czy posiadanie niewaznych nie ma tu nic do rzeczy. Tu bym sie nie zgodzil. Dostatecznym przykladem jest sprzedaz samochodu przez autosalon z drugiej reki. Posiadanie przez sprzedajacego niewaznych dokumentow ( sic) ma bardzo duzo do rzeczy, albowiem bywa i tak, ze po pewnym czasie przychodza panowie i odbieraja tak zakupiopny samochod ;-( O ile > oczywisci dostales w zamian za swoje pieniadze zadany towar czy usluge. j.w. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 04:19:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LeReBvy+ZPaU2TmTxpuFYAIKt2DZmXZt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14533 for ; Wed, 3 Feb 1999 04:19:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 04:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 23:10:52 GMT From: Expert Message-ID: <36B7768B.E8@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <36b962c0.3483669@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit J.F. wrote: > > On Tue, 02 Feb 1999 15:29:30 GMT, Expert wrote: > >> Certyfikat SSL NIE MA ZADNEJ FUNKCJI PRAWNEJ. > >A skad masz takie przekonanie ? > > A podaj w ktorej ustawie lub rozporzadzeniu wystepuje "certyfikat SSL" Nie mam przed soba, ale wydaje mi sie ze w prawie bankowym lub przepisach wykonawczych nt. zabezpieczenia i autoryzacji transakcji elektronicznych z uzyciem kart platniczych, a dalej, jezeli w odroznieniu od systemu amerykanskiego, nadal o tym sie jeszcze nie wspomina, to SSL pojawia sie w ogolnych warunkach handlowych nt. autoryzacji platnosci kartami kredytowymi. Pytanie sensowne. Zapytam sie w banku. Moze Pan Jencek z OE Pekao nam pomoze. > Widziales gdzies w kolejce w supermarkecie ludzi z karta i dowodem > osobistym w reku ? No bywa tak, ze sie ma prwo jazdy ze zdjeciem, ktorym sie musze wylegitymowac np. w Macro Cashu. Ale np. z regulaminu Polcardu wynika prawo sklepu do wylegitymowania okaziciela karty kredytowej w razie watpliwosci ( wedlug uznania przyjmujacego platnosc). > > To w koncu prawnym [nr przepisu prosze] czy tylko formalnym [umowa z > bankiem] ? Formalnym (umowa z bankiem) a prawnym z delegacji ustawowej (prawo bankowe), przepisy wykonawcze i statutu banku, licencji banku z okresleniem zakresu dzialalnosci ( ale do tych dokumentow nie mam na razie wgladu). Niemniej sie zapytam, bo znajomy prowadzil zarzad powierniczy prywatnego banku. > A co - potrafif podac przepis prawny gdzie jest napisane ze dociera i > basta ? :-) Dociera poniewaz z uwaga odpowiadam i dziekuje za krytyczne uwagi. > > J. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 04:35:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/w0x6/FHbSUk5trb2nC2LjDVR6nZXxOn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15343 for ; Wed, 3 Feb 1999 04:35:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA01607 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 04:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Feb 1999 23:17:33 GMT From: Expert Message-ID: <36B7781C.2959@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36bc64d0.4012367@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > >O zadnych certyfikatach nawet MOWY NIE MA. Posiadanie certyfikatu stanowi warunek zawarcia umowy na przyjmowanie platnosci kartami kredytowymi przez firme prowadzaca handel przez internet i przyjmujacej przez internet zamowienia w ktorych klient podaje swoje imie, nazwisko, adres, numer i typ karty kredytowej i date jej wanosci , poza okresleniem zamawianych towarow . Np. Polcard - zalacznik do umowy : internet order. > > Gwoli scislosci to chyba jednak udostepnienie karty sprzedawcy, > zlozenie podpisu i autoryzowanie w POS jest warunkiem wystarczajacym > zawsze. Inne sposoby juz chyba niekoniecznie sa zawsze wystarczajace Przy zamowieniu przez internet POS jako maszynka nie bierze fizycznie udzialu. Informacje o zamowieniu moze byc przesylana do autoryzacji w postaci pliku. Karty fizycznie sklep nie oglada, zatem trzebaby recznie wklepywac dane do POSu . > J. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 04:54:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fpPpVQ6k95U6Z8fMvBAw1/xSwLRKrJQF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16232 for ; Wed, 3 Feb 1999 04:54:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 04:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 00:09:20 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl>, <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7976u3$c10$3@news.pse.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on 2 Feb 1999 15:51:31 GMT, Lech Szychowski wrote: > Expert wrote: > : Jezeli pozwolisz to w claimie do DOJ zacytuje twoja odmienna opinie , > : jako administratora i niewatpliwego fachowca i eksperta w tej > : dziedzinie. > > A jeśli Ty pozwolisz, to poproszę Cię, żebyś nie zapoznawał nas > z dalszym biegiem tej sprawy. Dlaczego? Przecież to jest takie zabawne.. :) [Followup-To: overriden ;-)] -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #####[Shhh... be vewy, vewy, quiet! I'm hunting wabbits...]##### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 04:54:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fpPpVQ6k95U6Z8fMvBAw1/xSwLRKrJQF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16244 for ; Wed, 3 Feb 1999 04:54:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02460 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 04:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 00:13:20 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on 2 Feb 99 14:13:51 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: > On Tue, 2 Feb 1999, Szymon Sokol wrote: > > Wiecie, mnie tylko przeraża możliwość, że Polcard naprawdę może > > zatrudniać kogoś takiego. Kogoś, kto jest totalnie niekompetentny > > chyba w każdym temacie, na jaki się wypowiada. > Wierzysz mu z tym Polcardem? Bo ja nie... Wczesniej pracowal bodajze dla > Unii Europejskiej, zna Zimmermana, jego wuj albo ktos taki ma bank w > Stanach... ;-> Nie widzisz, ze nasz szanowny Expert to totalny megaloman i > wszystkie jego przechwalki, dla kogo to on nie pracuje, nalezy dzielic > przez 10? Przede wszystkim nie dla Unii Europejskiej tylko dla ISO w Genewie. Czy naprawdę nikt nie pamięta jak proponował ISO9000 dla stron WWW? :) To były dobre czasy.. najpierw czytałem polipa a dopiero potem prhn.. Niestety wleciał w zbyt dużo mordplików i z Dariusa Jacka stał się Expertem.. pewnie myślał, że nikt go nie rozpozna ;) -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ####[The famous politician was trying to save both his faces]#### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 04:54:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fpPpVQ6k95U6Z8fMvBAw1/xSwLRKrJQF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16238 for ; Wed, 3 Feb 1999 04:54:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02458 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 04:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 00:03:21 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl>, <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on 2 Feb 1999 11:18:18 GMT, isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl wrote: > In pl.listserv.polip Expert wrote: > : Co prawnie oznacza, gdy firma uzywa niewaznego certyfikatu (expired 27 > : July 1998) do obslugi bezpiecznych transakcji internetowych. > : Co to oznacza gdy niewaznych certyfikatow uzywa sama Thawte jako CA z > : udzialem 20-30% w rynku certyfikatow ? > > Oznacza to, że pewnie prawie wszyscy mają Cię już w killfile ... Dariusa Jacka w killfile? Ja bym raczej proponował postawić na którymś z serwerów bota który każdy jego artykuł będzie automatycznie repostował na pl.rec.humor.najlepsze. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #####[C:\ Bad command or file name. Go stand in the corner!]##### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 05:06:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (drgy3HxMWag5jxVLQZMnwj4GFZeAMClz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17085 for ; Wed, 3 Feb 1999 05:06:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA03439 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 05:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Feb 1999 00:48:27 +0100 From: "Grzegorz Nowak" Message-ID: <7982nk$r3r$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Osiedlowa Siec Komputerowa "Wieczysta Net" Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe Wojciech Apel napisał(a) w wiadomości: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl>... >Zbieram informacje o amatorskich sieciach komputerowych dzialajacych w >kraju. Interesuja mnie zwlaszcza te, ktore uzyskaly dostep do internetu. >Jezeli ktos bierze udzial w takiej inicjatywie to prosze o kontakt. Witajcie, Podam najwazniejsze informacje o mojej sieci: 0. Dzialamy od pieciu lat. Pierwsza instalacja: 40 metrow kabla RG-69, dwie karty Arcnet w topologii gwiazdy (uch lza mi sie w oku kreci panowie ;(...) dwa komputery XT, Novell NetWare Lite 1.1, 1. Siec komputerowa w bloku, technologia ethernet 10Base-2 oraz 10Base-T. Z czasem przejdziemy wylacznie na skretke, zostawiajac kabel BNC jako magistrale laczaca HUB'y, 2. Ze wzgledow historycznych siec sklada sie z trzech segmentow (I - 1 i 2 klatka, II - 3 klatka, III - 4 i 5 klatka). Nitki z trzech segmentow zbiegaja sie u mnie (mieszkam na II pietrze w III klatce) w kuchni :) gdzie stoi serwer. Pelni on funkcje routera IP oraz bridge'a do IPX'a zarazem). W przyszlosci zamierzam scalic trzy segmenty w jeden za pomoca repeatera (oszczedzajac adresy IP), 3. W sieci dziala aktualnie 17 komputerow z Win98/95. Maja zainstalowany TCP/IP (prot. domyslny)oraz IPX (z wylaczonym klientem i udostepnianiem plikow MS-Networks), 4. Serwer dziala pod kontrola OS Linux. Pelni funkcje: serwera SMTP (sendmail), serwera POP3, serwera DHCP (na trzech kartach eth - ISC dhcpd 2.0), serwera SMB (samba), serwera DNS (bind - administruje domena zwykla i odwrotna), serwera WWW (apache) i jeszcze inne rzeczy o ktorych zapomnialem a sa normalne w Linux'ie ;), 5. Jest to 486DX2 50MHz, 20 MB RAM, HDD 420MB, karta I/O UART (szybki RS), 2x NE2000 clone (EtherEZ, Genius), 1x 3com 3c509, 6. Lacze do Internetu obsluguje para modemow Motorola CODEX 3265 FAST w trybie linii dzierzawionej dwuprzewodowej (MIODZIO!!!). Dlugosc lacza 8.5 km, opornosc petli 1300 omow, modemy lacza sie bez zarzutu na 33.6 kbps, predkosc pomiedzy portami a modemami jest ustawiona na 115.2 kbps (puste pliki faktycznie sciagaja sie z taka predkoscia). Protokol PPP. 7. Mamy zezwolenie ze spoldzielni na kladzenie sieci komputerowej pod warunkiem zachowania estetycznosci i nie stwarzania utrudnien mieszkancom. 8. Cos jeszcze? Z checia napisze wiecej, dajcie pomysly :)) Pozdrawiam serdecznie! Grzes. Grzegorz Nowak Osiedlowa Siec "Wieczysta Net" Network Administrator, ICQ UIN# 5619893, mobile phone no. +48602850417 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 06:19:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (49xbMTx9uJgzezh1C7wwL2l/vnJuCD90@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA20696 for ; Wed, 3 Feb 1999 06:19:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA08076 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 06:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 00:55:51 GMT From: Bartlomiej Czardybon Message-ID: <7986qn$ulv$2@gedeon.silesia.pik-net.pl> Organization: PiK-Net http://www.pik-net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c1655c.34094835@news.ceti.com.pl>, Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Przemyslaw Maciuszko wrote: > Hehe :) > Człowiek orkiestra ? :) Wyobrazcie sobie, ze wczoraj zadzwonil do mnie gosc, ktory sie przedstawil, aczkolwiek raczej niewyraznie, ale powiedzial ze jest 'bieglym sadowym d/s informatyki' i ma pare pytan co do certyfikatow SSL ... czyzbym doznal zaszczytu rozmawiania z Expertem ? -- Bartlomiej Czardybon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 06:19:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (49xbMTx9uJgzezh1C7wwL2l/vnJuCD90@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA20700 for ; Wed, 3 Feb 1999 06:19:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA08044 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 06:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Feb 1999 23:31:44 +0100 From: Jakub Martynski Message-ID: <7zemo8qvxr.fsf@emu.empik.com> Organization: AGS NewMedia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Jakub Martynski Subject: Re: NASK/TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>> "PM" == Przemyslaw Maciuszko writes: PM> Kurde ... PM> Czy od 3 dni wszystko się musi pieprzyć ? :((( PM> Routery, switche, bramki itp. PM> Kurna - czy ktoś w końcu nie może się za to porządnie zabrać ? Hmm.. a co polip ma z tym wspólnego? Pisz do NASKu i TPSA :-p Na odpowiedź/poprawę nie licz... ps. a mnie się jedno łącze poprawiło i to radykalnie.. cuda? :-) -- martinez@agsmedia,pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 06:19:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (49xbMTx9uJgzezh1C7wwL2l/vnJuCD90@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA20704 for ; Wed, 3 Feb 1999 06:19:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA08072 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 06:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 00:51:10 GMT From: Bartlomiej Czardybon Message-ID: <7986hu$ulv$1@gedeon.silesia.pik-net.pl> Organization: PiK-Net http://www.pik-net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl>, <36B6FDA0.784FAE29@atomnet.pl>, <36B702CF.3580@friko.onet.pl> Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. Expert wrote: >> Darek > Jest ok. Wejdz starsza wersja przegladarki np. NN 3.0. > Thawte juz bedzie to naprawiac, bez rollowania. > Serwery https z SSL maja otrzymac dodatkowy soft (mojego autorstwa). a moglbys powiedziec jaki jest preferowany przez Ciebie serwer httpsd (do ktorego najpierw napiszesz patcha), przejde na niego jak najszybciej - wiadomo - kazdy lubi miec 'fully supported' software ... > Dodatkowo problem bedzie badany przez Department of Commerce. no comments -- Bartlomiej Czardybon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 08:09:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iuaAW5AokcFpZIuJq9vvKY7xBcYBG2+9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA27202 for ; Wed, 3 Feb 1999 08:09:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA15234 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 08:00:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 03:35:11 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <798g5f$ef5$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Cieślak napisał na pl.internet.komunikaty: > W związku z bliżej nieokreśloną wymianą sprzętu na jednym > z węzłów NASK, Szkoła Główna Handlowa w Warszawie > jest pozbawiona łączności z resztą Internetu od > godziny 19.55 w dniu 2. lutego 1999. Do 23:15, dodam, a potem jeszcze z pół godziny. Jeśli to była wymiana sprzętu, to chyba planowana. Czemu[1] nie napisali na p.i.k. wcześniej? Piotr [1] retorycznie pytam, rzecz jasna. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 08:50:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gy2WyON701O+TjhszcrlBiMWdLMSc39t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA00335 for ; Wed, 3 Feb 1999 08:50:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA18044 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 08:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 05:35:05 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <798n69$k7b$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl>, <7973iq$2pr$1@absolut.sgh.waw.pl>, <36B707EC.683E@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: >> Więc wejdź na http://www.thawte.com/certs/server/rollover.html i przestań >> nas zanudzać. Albo zmień przeglądarkę na nowszą. I też przestań zanudzać. > Przegladarki nie zmienie bo jest dobra , upgrade nie zrobie bo > gdy raz to zrobie to mam jeszcze ok. 20 root certificates, ktore > rowniez uniewazniaja sie wkrotce i niedlugo beda musial ciagle > rollowac. No cóż, to miej do siebie pretensje i nie wylewaj tego żalu tutaj. Życzę miłego życia. Piotr From raj@wsp.krakow.pl Wed Feb 3 10:11:59 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA08204 for ; Wed, 3 Feb 1999 10:11:59 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id KAA10683 for ; Wed, 3 Feb 1999 10:11:59 +0100 (MET) Date: Wed, 3 Feb 1999 10:11:59 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl Reply-To: Jaroslaw Rafa To: Multiple recipients of list Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe In-Reply-To: <36b74994.36414609@news.task.gda.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 2 Feb 1999, Sławomir Cichowlas wrote: > >w tym wypadku Panstwowa Inspekcja Telekomunikacyjna reprezentujaca ML > > No wlasnie ... a jak to jest z kablami na blokach? (lub miedzy nimi) > PAR (Panstwowa Agencja Radiokomuniacyjna) nie bedzie sie czepial? > Hm... w/g mnie nie powinen, ale jak wiadomo 'prawo' czasami nie jest do > konca logiczne ... A co ma PAR do kabli??? PAR interesuje lacznosc *radiowa*. Jezeli juz ktos sie bedzie czepial, to wspomniana przez twojego przedmowce PIT (Panstwowa Inspekcja Telekomunikacyjna). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Wed Feb 3 10:29:41 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA10419 for ; Wed, 3 Feb 1999 10:29:41 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id KAA10990 for ; Wed, 3 Feb 1999 10:29:41 +0100 (MET) Date: Wed, 3 Feb 1999 10:29:41 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl Reply-To: Jaroslaw Rafa To: Multiple recipients of list Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 In-Reply-To: <36B773F0.2537@friko.onet.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 3 Feb 1999, Expert wrote: > Ty oczywiscie mozesz powiedziec, ze "jezeli Pan mi nie > > udowodni, ze Pan ma np. wazna koncesje na sprzedaz alkoholu, to ja od Pana > > nie kupuje", i jezeli nie kupisz, bedzie to twoja decyzja. Mozesz tez > > machnac reka i kupic. To tez bedzie twoja decyzja. Ale w jednym i w drugim > > przypadku transakcja jest wazna! Nieposiadanie przez sprzedajacego > > dokumentow czy posiadanie niewaznych nie ma tu nic do rzeczy. > Tu bym sie nie zgodzil. > Dostatecznym przykladem jest sprzedaz samochodu przez autosalon z > drugiej reki. > Posiadanie przez sprzedajacego niewaznych dokumentow ( sic) ma bardzo > duzo do rzeczy, albowiem bywa i tak, ze po pewnym czasie przychodza > panowie i odbieraja tak zakupiopny samochod ;-( No wiec wlasnie to jest ryzyko, ktore podejmujesz, kupujac cos od kogos z niewaznymi dokumentami. Mozesz stracic swoje pieniadze - ale nadal jest to twoja decyzja i twoj wybor, czy zechcesz takie ryzyko podjac. Czy kupno kradzionego samochodu automatycznmie przesadza o *niewaznosci transakcji*? Innymi slowy, jezeli przyjda panowie i odbiora ci samochod, to czy autosalon natychmiast zwraca ci pieniadze? Nie, to jest twoje ryzyko. Moga ci powiedziec, ze kupujac niepewny samochod wiedziales, na co sie ewentualnie mozesz narazic. Mozesz sie rzecz jasna z nimi sadzic, ale to juz inna sprawa... Tak samo jest z niewaznym certyfikatem. Kupujac od firmy z niewaznym certyfikatem przyjmujesz ryzyko, ze mozesz zostac oszukany. I tyle. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 10:41:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wib7Fv+NAIb9MlhSDJQoD9Hw0Tu7WWAT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA12151 for ; Wed, 3 Feb 1999 10:41:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA25390 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 10:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 07:18:53 GMT From: Marek Tarnowski Message-ID: <36B7F934.1E48F253@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b6f361.11172678@news.nask.pl>, <797ehc$hl2$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36b74994.36414609@news.task.gda.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Cichowlas wrote: [ciach] > No wlasnie ... a jak to jest z kablami na blokach? (lub miedzy nimi) > PAR (Panstwowa Agencja Radiokomuniacyjna) nie bedzie sie czepial? > Hm... w/g mnie nie powinen, ale jak wiadomo 'prawo' czasami nie jest do > konca logiczne ... PAR moze miec cos do powiedzenia bo ich interesuje radiodyfuzja. A jest to w sumie jakis kawalek anteny ktory promieniuje, a wiec... moze sie okazac ze komus to zakloca prace RTV albo czegos innego. Ale obawialbym sie bardziej administratora budynku tudziez jakiegos tam gostka architekta z urzedu zagospodarowania przestrzennego czy jak to sie zwie. Szpeci to wyglad itd....Ostatnio kolega-architekt powiedzial mi ze nowe prawo budowlane zakazuje instalowania czegokolwiek poza obrysem dachu. Slyszalem o pogrozkach z administracji o deinstalacji wszystkich anten SAT z elewacji budynkow. Nie wiem jak to sie ma do druciarni. No i taka druciarnia moze komus z innego urzedu przeszkadzac bo np. stwarza jakies tam zagrozenie dla zycia i zdrowia-moze spasc komus taki oblodzony kawalek drutu na glowe i kto wtedy zaplaci... MT From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 11:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7I8QFHdc09vvYVWIhLzsjv8KDUlxNZHZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA16034 for ; Wed, 3 Feb 1999 11:16:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA28525 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 11:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 08:13:46 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7990fq$me4$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <36b962c0.3483669@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B7768B.E8@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: >> A podaj w ktorej ustawie lub rozporzadzeniu wystepuje "certyfikat SSL" > Nie mam przed soba, ale wydaje mi sie ze w prawie bankowym lub ^^^^^^^^^^^^^ Gdybym to częściej widział takowe sformułowania... >> Widziales gdzies w kolejce w supermarkecie ludzi z karta i dowodem >> osobistym w reku ? > No bywa tak, ze sie ma prwo jazdy ze zdjeciem, ktorym > sie musze wylegitymowac np. w Macro Cashu. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Ale np. z regulaminu Polcardu wynika prawo sklepu do wylegitymowania ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > okaziciela karty kredytowej w razie watpliwosci ( wedlug uznania > przyjmujacego platnosc). Acha. Musisz się wylegitymować (np. w Makro). A potem, w razie wątpliwości, postępują wg regulaminu Polcardu i legitymują jeszcze raz? Podoba mi się :-) > Niemniej sie zapytam, bo znajomy prowadzil zarzad > powierniczy prywatnego banku. Mniemam, że u Rockefellera? -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 11:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7I8QFHdc09vvYVWIhLzsjv8KDUlxNZHZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA16036 for ; Wed, 3 Feb 1999 11:16:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA28523 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 11:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 08:09:24 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <79907k$me4$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: >> Jezeli certyfikat jest niewazny, to masz wybor: albo mimo wszystko zaufac >> sklepowi i zawrzec transakcje, albo z niej zrezygnowac. >> Taki wybor jest TWOIM PRAWEM i zadne oprogramowanie NIE MOZE CIE TEGO >> PRAWA POZBAWIAC. > Oprogramowanie ma w takim przypadku zakaz ci dokonania transakcji > https i to wydaje sie nie wzbudzac emocji, ani zastrzezen i taka opinie > przekazalem Thawte. Poczekam jak to ocenia. /dev/null ? >> Serwer legitymujacy sie niewaznym certyfikatem to tak, jakbys zaplacil >> pieniadze komus, kto pokazal ci niewazny dowod osobisty. Czy przez to fakt >> zaplaty staje sie niewazny? Nie, poniewaz pokazanie przez sprzedajacego >> dowodu osobistego NIE JEST PRAWNYM WYMOGIEM zawarcia transakcji. > Sorry, nie moge sie z toba zgodzic. > Przy platnosciach kartami kredytowymi najwazniejsza jest identyfikacja > platnika, albowiem jedynie platnik jest upowazniony do dokonania zaplaty > karta za towar. Identyfikacja jest przeprowadzana poprzez porównanie podpisu. > Okazanie niewaznego dokumentu tozsamosci pozbawia cie prawa do dokonania > platnosci karta. Tyle mi przekazal najblizszy bank. Dziwne. Nigdy nie musiałem okazywać dokumentu tożsamości (dowód/paszport i co tam jeszcze). A, właśnie... Co to za bank Ci to przekazał? Możesz podać oddział? I w jakim kraju ten bank się mieści? > Tak samo >> posiadanie przez serwer certyfikatu nie jest prawnym wymogiem zawarcia >> zadnej transakcji. > Jest wymogiem i prawnym i formalnym np. dla sklepow internetowych > przyjmujacych platnosci kartami kredytowymi. Ustawa/rozporządzenie... masz numer? > Odsylam do warunkow autoryzacji platnosci internetowych Polcard/Pekao. A, właśnie, i tak chyba dziś idę do banku, więc 'pray okazji; odwiedzę znajomych informatyków. Dowiem się conieco. PeKaO S.A. oddział Gliwice, jak również agencja w Rudzie Śląskiej. -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 11:51:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qWmfavKsOh4qKyWR9Xf67e8upPAVZSnJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA20238 for ; Wed, 3 Feb 1999 11:51:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA00505 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 11:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 08:24:10 GMT From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Optimus Pascal Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c1655c.34094835@news.ceti.com.pl>, , <7986qn$ulv$2@gedeon.silesia.pik-net.pl> Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bartlomiej Czardybon napisal(a): : Przemyslaw Maciuszko wrote: : > Hehe :) : > Człowiek orkiestra ? :) : : Wyobrazcie sobie, ze wczoraj zadzwonil do mnie gosc, ktory sie : przedstawil, aczkolwiek raczej niewyraznie, ale powiedzial : ze jest 'bieglym sadowym d/s informatyki' i ma pare pytan co do : certyfikatow SSL ... czyzbym doznal zaszczytu rozmawiania : z Expertem ? Powaznie ? To on nie jest botem, jak Pszemol ? -- Daniel Podlejski ... She's got a smile that it seems to me Reminds me of childhood memories ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 11:51:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qWmfavKsOh4qKyWR9Xf67e8upPAVZSnJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA20398 for ; Wed, 3 Feb 1999 11:51:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA00511 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 11:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 08:43:35 GMT From: Expert Message-ID: <36B7FCC6.2691@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <79907k$me4$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Identyfikacja jest przeprowadzana poprzez porównanie podpisu. Oczywiscie w przypadku gdy identyfikcja i porownanie podpisow jest fizycznie mozliwe. Ma to jedynie miejsce gdy kupujacy jest fizycznie obecny w sklepie i okazuje karte kredytowa , a nastepnie sklada podpis na fakturze. W internecie nie nastepuje okazanie karty kredytowej, zatem brak wyzej opisanej procedury. > Dziwne. Nigdy nie musiałem okazywać dokumentu tożsamości (dowód/paszport > i co tam jeszcze). > A, właśnie... Co to za bank Ci to przekazał? Możesz podać oddział? I w > jakim kraju ten bank się mieści? Bank po sasiedzku , krajowy, mila Pani powiedziala, ze moze mnie wylegitymowac, gdy ma watpliwosci ( wedlug uznania). > > Jest wymogiem i prawnym i formalnym np. dla sklepow internetowych > > przyjmujacych platnosci kartami kredytowymi. > > Ustawa/rozporządzenie... masz numer? Jak na razie regulamin platnosci centrum rozliczajacego. Wykonywanie konkretnej uslugi bankowej przez bank nie wymaga chyba rozporzadzenia lub aktu ustawowego, jezeli sie miesci w szeroko rozumianej definicji uslugi bankowej. > A, właśnie, i tak chyba dziś idę do banku, więc 'pray okazji; odwiedzę > znajomych informatyków. Dowiem się conieco. PeKaO S.A. oddział Gliwice, > jak również agencja w Rudzie Śląskiej. Jest jeszcze kilka innych bankow, ktore moga rozliczac platnosci kartami, ale chyba rynek dopiero sie tworzy. Jacek > > -- > -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, > -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 > -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** > -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 12:08:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EFG+Z19zpxZ8O6JdPigQeMSTO36pdGFd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA23251 for ; Wed, 3 Feb 1999 12:08:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01958 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 12:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 08:49:15 GMT From: Expert Message-ID: <36B7FE1B.33FA@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b962c0.3483669@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B7768B.E8@friko.onet.pl>, <7990fq$me4$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: > > Expert wrote: > >> A podaj w ktorej ustawie lub rozporzadzeniu wystepuje "certyfikat SSL" > > Nie mam przed soba, ale wydaje mi sie ze w prawie bankowym lub > ^^^^^^^^^^^^^ > Gdybym to częściej widział takowe sformułowania... Nie pracuje w banku. SSL pojawil sie w jako oferta firm w stanach, tak jak SET jest oferta Vizy. Chyba nie ma takiego wymogu aby ustawa miala pisac o SETie. > Acha. Musisz się wylegitymować (np. w Makro). A potem, w razie > wątpliwości, postępują wg regulaminu Polcardu i legitymują jeszcze raz? > Podoba mi się :-) Rodzielnosc zdarzen. Informacja o Macro sluzyla jedynie dla wskazania, ze sklep jest uprawniony do legitymowania klientow. A inna firma/sklep przyjmujaca platnosci kartami kredytowymi, w razie watpliwosci, moze prosic o okazanie dokumentu tozsamosci. Jest to chyba naturalne gdy np. podpis na karcie i fakturze sie istotnie roznia. 3 wzor podpisu jest w dowodzie osobistym. Nie , taki maly prywatny bank ;-) Jacek > > -- > -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, > -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 > -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** > -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 12:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Di+FJDyuUFCMSyOvSlkE3jzvnPnUA3w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA24330 for ; Wed, 3 Feb 1999 12:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03140 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 12:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 09:06:44 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7993j4$djt$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B7768B.E8@friko.onet.pl>, <7990fq$me4$2@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B7FE1B.33FA@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: > Andrzej Bort wrote: > Nie pracuje w banku. SSL pojawil sie w jako oferta firm w stanach, tak > jak SET jest oferta Vizy. > Chyba nie ma takiego wymogu aby ustawa miala pisac o SETie. Ale często wyciągałeś ten argument. Np. w stosunku do SSL. >> Acha. Musisz się wylegitymować (np. w Makro). A potem, w razie >> wątpliwości, postępują wg regulaminu Polcardu i legitymują jeszcze raz? >> Podoba mi się :-) > Rodzielnosc zdarzen. > Informacja o Macro sluzyla jedynie dla wskazania, ze sklep jest > uprawniony do legitymowania klientow. Dla formalnosci: KAŻDY sklep. (wedle moich informacji -- moze sie cos zmienilo). > A inna firma/sklep przyjmujaca platnosci kartami kredytowymi, w razie > watpliwosci, moze prosic o okazanie dokumentu tozsamosci. Kazdy "może prosic" (w sensie: żądać okazania dokumentu). Nie każdy sklep tak robi (prozaiczna rzecz: czas) > Jest to chyba naturalne gdy np. podpis na karcie i fakturze sie istotnie > roznia. 3 wzor podpisu jest w dowodzie osobistym. A czwarty na kwicie z pralni. "istotne roznice" sa przyczyna klopotow. Moje podpisy sa na tyle podobne, że nigdy mi się nie zdarzyło mieć z tego powodu kłopotów. Ale słyszałem o osobach, które nie umieją podpisać się tak samo. -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 14:06:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/58jzBOO3DzU2HpqOx0m5Oz7KsX8i9dZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06594 for ; Wed, 3 Feb 1999 14:06:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11041 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 14:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 11:55:13 +0100 From: "Andrzej Maciek S." Message-ID: <36B82B11.B91F1B40@nask.pl> Organization: NASK Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <798g5f$ef5$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: > > Marcin Cieœlak napisał na pl.internet.komunikaty: > > W zwišzku z bliżej nieokreœlonš wymianš sprzętu na jednym > > z węzłów NASK, Szkoła Główna Handlowa w Warszawie > > jest pozbawiona łšcznoœci z resztš Internetu od > > godziny 19.55 w dniu 2. lutego 1999. > > Do 23:15, dodam, a potem jeszcze z pół godziny. Jeœli to była > wymiana sprzętu, to chyba planowana. Czemu[1] nie napisali na > p.i.k. wczeœniej? > > Piotr > [1] retorycznie pytam, rzecz jasna. Mamy klopoty z jednym z glownych switchy ATM WARMANa i jednoczesnie z pradem. Sa to _awarie_ (niestety powiazane ze soba) wymagajace, tak jak ostatnio, wymiany sprzetu. Mam nadzieje, ze systuacja sie poprawi i ustabilizuje w ciagu najblizszych godzin. -AMS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 14:06:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/58jzBOO3DzU2HpqOx0m5Oz7KsX8i9dZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06600 for ; Wed, 3 Feb 1999 14:06:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11058 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 14:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 10:53:29 GMT From: Expert Message-ID: <36B81B38.5761@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7990fq$me4$2@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B7FE1B.33FA@friko.onet.pl>, <7993j4$djt$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > Nie pracuje w banku. SSL pojawil sie w jako oferta firm w stanach, tak > > jak SET jest oferta Vizy. > > Chyba nie ma takiego wymogu aby ustawa miala pisac o SETie. > > Ale często wyciągałeś ten argument. Np. w stosunku do SSL. Tak, bo brakuje mi ciaglosci ogolnych warunkow handlowych na transakcje internetowe. Faktycznie informacje ze nalezy uzywac SSL do przyjmowania platnosci kartami kredytowymi otrzymuje jedynie klient. Czesto bywa tak, ze sklep przyjmuje informacje o karcie zwykla droga, bz jakiegokolwiek zabezpieczenia. Polcard ma swoje wymogi, Pekao swoje. A klient placacy karta chce te minimum gwarancji bezpieczenstwa. Dlatego te zapytania ida ode mnie jako klienta rowniez. > Dla formalnosci: KAŻDY sklep. (wedle moich informacji -- moze sie cos > zmienilo). To ja juz nic nie rozumiem. W Macro place gotowka nie karta a sprawdzaja mnie jedynie na bramce wejsciowej. Tam gdzie place gotowka to chyba nie ma zadnego prawa do legitymowania klientow . > Kazdy "może prosic" (w sensie: żądać okazania dokumentu). Nie każdy > sklep tak robi (prozaiczna rzecz: czas) ??? Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 14:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QxvK2AqjBgW28bM3+4MIVeHYUg1+qa1M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA07606 for ; Wed, 3 Feb 1999 14:16:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11918 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 14:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 10:31:22 GMT From: Message-ID: <7998hq$4r6$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl>, <794gdm$660$1@korweta.task.gda.pl>, Subject: Re: Szybszy Polpak VTAM! Krzysztof Oledzki wrote: > : W infolinii Polpaku powiedzieli mi, ze 45... > A to w takim razie na trafiles kogos innego niz ja, bo mi powiedzieli > ze 34 :))) Generalnie wolalbym, abys Ty mial racje i zebym to ja > mial niewlasciwe dane, ale mamy szanse 50% do 50% wiec zobaczymy > co z tego wyjdzie :)) Ewentualnie obaj macie racje, tzn lacze bedzie mialo 45 MB, ale na ruch TCP/IP wydzielone bedzie 34. Reszta to np telefony albo prywatne kanaly cyfrowe. Oczywiscie osobiscie wolalbym 45 MB :) > Krzysztof Oledzki -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 14:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QxvK2AqjBgW28bM3+4MIVeHYUg1+qa1M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA07610 for ; Wed, 3 Feb 1999 14:16:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11921 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 14:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 11:08:51 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <799ao3$frm$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B7FE1B.33FA@friko.onet.pl>, <7993j4$djt$2@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B81B38.5761@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: >> Dla formalnosci: KAŻDY sklep. (wedle moich informacji -- moze sie cos >> zmienilo). > To ja juz nic nie rozumiem. > W Macro place gotowka nie karta a sprawdzaja mnie jedynie na bramce > wejsciowej. A wiesz aby, _CO_ oni tam sprawdzaja? Dowiedz się, warto. > Tam gdzie place gotowka to chyba nie ma zadnego prawa do legitymowania > klientow . Mają. Np. mogą podczas wydawania karty upoważniającej do zakupów w Makro załączyć klauzulę, że zgadzasz się na legitymowanie siebie przy każdym wejściu do sieci sklepów. Lub cokolwiek innego. Zresztą, dowiedz się w Makro, na jakich zasadach wydają karty upoważniające do zakupów w sieci sklepów (bo oni właśnie te karty sprawdzają, a nie karty kredytowe podczas zakupów). >> Kazdy "może prosic" (w sensie: żądać okazania dokumentu). Nie każdy >> sklep tak robi (prozaiczna rzecz: czas) > ??? Nie ma czasu każdej osobie sprawdać numeru PESEL, daty urodzenia, podpisu i czego tam jeszcze. To zajmuje czas. A sklepy chcą zarobić. Od legitymacji ludzi jest policja. Inni się zajmują _przede wszystkim_ zarabianiem pieniędzy, a kontrolują wtedy, kiedy mają ku temu "solidne przesłanki". -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 14:36:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0Z/UOebJ87wIPfFTUeFStGIXi7uh1n8q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09822 for ; Wed, 3 Feb 1999 14:36:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13263 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 14:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 11:24:38 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <798g5f$ef5$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: : Marcin Cieślak napisał na pl.internet.komunikaty: :> W związku z bliżej nieokreśloną wymianą sprzętu na jednym :> z węzłów NASK, Szkoła Główna Handlowa w Warszawie :> jest pozbawiona łączności z resztą Internetu od :> godziny 19.55 w dniu 2. lutego 1999. I wlasnie przez to cala polska siec IRC sie rozsypala :) A ja ze swojej strony pragne dodac, ze: Tak to jest jak sie cala wladze chce zgromadzic w jednym reku. :)) A przeciez wlasnie zalozeniem internetu, jeszcz za czasow projektowania jego przez wojsko bylo to, aby w przypadku awarii czesci serwerow, siec nadal byla sprawna. A my tutaj mamy zarowno hub.irc.pl jak i glowny server irc na (warszawa.irc.pl) w SGH, ktory ma jedynie lacze do NASK. Hm.... O ile dobrze pamietam, nia tak dawno ktos z ICM proponowal przyjecie servera irc pod swoje skrzydla :))) Moze na przyszlosc jednak warto o tym pomyslec? Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 16:40:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6epZwSXa3oAepSKD6sF6qCCprByiwP2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA22456 for ; Wed, 3 Feb 1999 16:40:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22300 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 16:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 13:20:40 GMT From: Expert Message-ID: <36B83DB3.1CA9@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Autocertyfikacja SSL Thawte, VeriSign, RSA i inni MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wyslalem post, ale serwer go wycial. Dziekuje za komentarz, ale mam jeszcze jedno pytanie: Czy dopuszczalna jest autocertyfikacja CA Jak mozna zauwazyc, VeriSign, RSA, Thawte i inni jako CA, same sobie wystawiaja certyfikaty. Z tego co wyczytalem i mi przeslano, to notariusz nie moze sam sobie uwierzytelniac podpisu, ani uwierzytelniac podpisu na dokumentach, gdy sprawa go dotyczy ( mam na to potwierdzenie z amerykanskiego stowarzyszenia notariuszy ). Certyfikaty, podpisy elektroniczne sluza niewatpliwie i zastepuja procedure uwierzytelniania dokumentow , tutaj elektronicznych. Czyli sam autor sam jest CA i sam sobie wydaje certyfikat. Czy nie ma tutaj sprzecznosci i procedura nie powinna byc nastepujaca: Cross-Certification Certyfikat dla RSA wydaje VeriSign, dla VS Thawte, dla Thawte RSA .. A wlasciwie czemu tak nie jest ? Przez analogie po co kupowac certyfikat, jak mozna sie oglosic CA i wydac sobie jeden certyfikat i basta. Kiedys pytalem czemu Verisign jest tak waznym CA, ktos z Krakowa napisal, ze Verisign jest na samym szczycie drabiny, a reszta to gdzie jest ? Jezeli nie ma cross-certification to mamy wiele drabin, niepowiazanych na ktorych szczycie kroluja poszczegolne CA , a dalej jest struktura drzewiasta. Ale glownych roots jest wiele. Znalazlem serwer SSL , nie wiem czy ma cos wspolnego z SSL, bo startuje dopiero. Szukalem na serwerach UE i komisji UE ale nie znalazlem zadnych wiazacych rozstrzygniec. Bede zobowiazany za kilka cennych uwag. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 18:04:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ff+NXh7Gv6Ku0OSB3a5FWHj4usMKP7WC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29601 for ; Wed, 3 Feb 1999 18:04:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27403 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 17:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 14:33:29 GMT From: rzm@galera.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <798g5f$ef5$1@absolut.sgh.waw.pl>, <36B82B11.B91F1B40@nask.pl> Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <36B82B11.B91F1B40@nask.pl>, Andrzej Maciek S. wrote: >Piotr Kucharski wrote: >> Marcin Cieœlak napisał na pl.internet.komunikaty: >> > W zwišzku z bliżej nieokreœlonš wymianš sprzętu na jednym >> > z węzłów NASK, Szkoła Główna Handlowa w Warszawie >> > jest pozbawiona łšcznoœci z resztš Internetu od >> > godziny 19.55 w dniu 2. lutego 1999. >> Do 23:15, dodam, a potem jeszcze z pół godziny. Jeœli to była >> wymiana sprzętu, to chyba planowana. Czemu[1] nie napisali na >> p.i.k. wczeœniej? >Mamy klopoty z jednym z glownych switchy ATM WARMANa i jednoczesnie z >pradem. Sa to _awarie_ (niestety powiazane ze soba) wymagajace, tak jak >ostatnio, wymiany sprzetu. Mam nadzieje, ze systuacja sie poprawi i >ustabilizuje w ciagu najblizszych godzin. A co z ticketami - popsuly sie w trakcie przeprowadzki? Czy urzadzenia psuja sie w takim tempie, ze nie ma czasu na naprawienie systemu ticketow czy kierownictwo zakazalo zdradzania tak poufnych informacji jak to, ze siec NASK lezy? Moze nie powinienem narzakac bo konkurencja nie wysyla zadnych ticketow, ale jednak tez sie rzadziej psuje, poza laczem do swiata, ktore stale jest nieuzywalne. R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 18:05:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9R1M0DssxCqeMBG1q63FdOOreM6Hiwga@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29876 for ; Wed, 3 Feb 1999 18:05:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28639 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 18:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Feb 1999 15:52:55 +0100 From: Tigran Latchinian Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: NASK/TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA29876 On Tue, 2 Feb 1999, Artur Grzymala wrote: > > : Czy od 3 dni wszystko się musi pieprzyć ? :((( > : Routery, switche, bramki itp. > : Kurna - czy ktoś w końcu nie może się za to porządnie zabrać ? > > Moze to strajk pracownikow technicznych pseudopanstwowego odlamu > polskiego internetu? > > a Wedlug kolegi, rolnicy zdecydowali zablokowac takze infostrade ;-) Moze... Tigran Latchinian From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 18:06:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9R1M0DssxCqeMBG1q63FdOOreM6Hiwga@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29892 for ; Wed, 3 Feb 1999 18:06:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28633 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 18:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Feb 1999 15:50:13 +0100 From: Tigran Latchinian Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <798g5f$ef5$1@absolut.sgh.waw.pl>, Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA29892 On Wed, 3 Feb 1999, Krzysztof Oledzki wrote: > Piotr Kucharski wrote: > : Marcin Cieślak napisał na pl.internet.komunikaty: > :> W związku z bliżej nieokreśloną wymianą sprzętu na jednym > :> z węzłów NASK, Szkoła Główna Handlowa w Warszawie > :> jest pozbawiona łączności z resztą Internetu od > :> godziny 19.55 w dniu 2. lutego 1999. > > I wlasnie przez to cala polska siec IRC sie rozsypala :) > > A ja ze swojej strony pragne dodac, ze: > > Tak to jest jak sie cala wladze chce zgromadzic w jednym reku. :)) > A przeciez wlasnie zalozeniem internetu, jeszcz za czasow projektowania > jego przez wojsko bylo to, aby w przypadku awarii czesci serwerow, > siec nadal byla sprawna. > > A my tutaj mamy zarowno hub.irc.pl jak i glowny server irc na > (warszawa.irc.pl) w SGH, ktory ma jedynie lacze do NASK. Hm.... > O ile dobrze pamietam, nia tak dawno ktos z ICM proponowal przyjecie > servera irc pod swoje skrzydla :))) Moze na przyszlosc jednak warto > o tym pomyslec? > Duzo by to nie pomoglo, bo jesli sie nie myle, ICM jest podpiety do NASKu przez ten sam serwer, co SGH, a padlo wlasnie tam. Moze by tak rowazyc pare dodatkowych lacz pomiedzy uczelniami w Warszawie i alternatywnym laczem w swiat?... Eech, marzenia scietej glowy... Pozdrawiam , Tigran Latchinian From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 18:06:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9R1M0DssxCqeMBG1q63FdOOreM6Hiwga@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29889 for ; Wed, 3 Feb 1999 18:06:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28649 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 18:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 08:40:09 +0100 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <798ugp$12u$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl>, <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert pisze: >E> Ale gdy wchodze przegladarka (wazna) na serwer i czytam ze >E> Certificate expired to to napraw a nie mow ze jest inaczej. >E> Gdy dalej czytam, ze certyfikat nalezy do Thawte i zostal wydany przez >E> Thawte to sorry, ale nie chce nic zmieniac u siebie. >E> Zmien na serwerze Helionu. >E> Analogiczny komunikat otrzymuje z Thawte, ze ich certyfikaty wygasly w >E> lipcu 1998. >E> Niech cos z tym Thawte zrobi bo to ich biznes. >E> Jezeli wchodze na inne serwery i mam komunikat ze certyfikat wazny to >E> nie mam zastrzezen do przegladarki. Słuchajcie, z nim się trzeba we wszystkim zgadzać i głaskać po główce, bo inaczej zapisze nas wszystkich do Anti-Polip Campaign Ltd (R) (TM) i przez lata się nie pozbieramy... A może nawet załatwi tak, że nam karty kredytowe w kieszeniach eksplodują i pourywają co wrażliwsze części ciała :-> Mumin -- ***************** Kilroy was here ***************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 18:06:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9R1M0DssxCqeMBG1q63FdOOreM6Hiwga@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29880 for ; Wed, 3 Feb 1999 18:05:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28654 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 18:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 15:34:21 +0100 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <799mpd$ed$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B61A66.4E91@friko.onet.pl>, <36B6FDA0.784FAE29@atomnet.pl>, <36B702CF.3580@friko.onet.pl> Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert pisze: >E> Serwery https z SSL maja otrzymac dodatkowy soft (mojego autorstwa). A my wszyscy wierzymy w garbate aniołki. >E> Dodatkowo problem bedzie badany przez Department of Commerce. Skromniś. Dlaczego nie przez Pana Boga? Mumin -- ***************** Kilroy was here ***************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 18:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (87gNUlSXBITEfTdPKaVb7K+yvY8Oszue@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00937 for ; Wed, 3 Feb 1999 18:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA29488 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 18:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 15:46:18 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36B8613A.C54FA53D@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7986qn$ulv$2@gedeon.silesia.pik-net.pl>, Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Daniel Podlejski wrote: > [...] > Powaznie ? To on nie jest botem, jak Pszemol ? Wyjąłeś mi to z ust! Kiedyś grzebiąc po materiałach dotyczących AI znalazłem mutację Elizy, która miała służyć do treningu kadr rekrutacyjnych. Mutacja opierała się na dużej bazie tekstów rzucanych przez ludzi w trakcie "interviews". Generalnie program próbował wykazać, że będzie super pracownikiem, że ma kolosalne doświadczenie i zna się na wszystkim. A teraz widzę, że ktoś znalazł dla niego nowe zastosowanie. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 18:35:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Px+7iveRUCwS5sMyUmTLz/bZPlAHJt2n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA02531 for ; Wed, 3 Feb 1999 18:35:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA00122 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 18:21:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 15:13:53 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36B875B6.62E40061@winter.info.pl> Organization: Winter - http://winter.info.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7986qn$ulv$2@gedeon.silesia.pik-net.pl>, , <36B8613A.C54FA53D@interdata.com.pl> Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mosiewicz wrote: > > A teraz widzę, że ktoś znalazł dla niego nowe zastosowanie. E tam, program by sie tak nie denerowal jak Darius, jak sie probuje z nim merytorycznie dyskutowac na (nie)znany mu, a poruszany przez niego temat. Poza tym - chyba takie programy mozna wyposazyc w informacje troche wyzszego lotu... Jaroslaw Zielinski http://www.winter.pl/ - Wiadomosci Internetowe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 19:07:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (npAwx+L27exGQdcL8xopmShIgf3HIet7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05144 for ; Wed, 3 Feb 1999 19:07:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03048 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 19:04:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 15:16:50 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36bb685b.6376903@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c1655c.34094835@news.ceti.com.pl> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A wiesz Ty, ile razy prawo autorskie naruszyłeś? :-) >only if your balls are almost empty you can still have >orgasm not shooting. Chyba powyższa wypowiedź może stanowić jego motto :-) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 19:07:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (npAwx+L27exGQdcL8xopmShIgf3HIet7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05152 for ; Wed, 3 Feb 1999 19:07:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02864 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 19:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 11:12:33 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B82111.ED8@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: NASK/TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Przemyslaw Maciuszko wrote: > > Kurde ... > Czy od 3 dni wszystko się musi pieprzyć ? :((( > Routery, switche, bramki itp. > Kurna - czy ktoś w końcu nie może się za to porządnie zabrać ? KBN robi dziwna rzecz. wiedza ze NASK kwasi az uszy wiedna, i jakos nie robi krokow w celu wymiany tego operatora na innego, lub chocby wymiany kierownictwa. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 19:09:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (npAwx+L27exGQdcL8xopmShIgf3HIet7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05174 for ; Wed, 3 Feb 1999 19:09:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02858 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 19:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 11:10:11 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B82083.318F@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b6f361.11172678@news.nask.pl>, <797ehc$hl2$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36b74994.36414609@news.task.gda.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Cichowlas wrote: > >A na koniec jeszcze cos - TPSA nic do tego nie ma bo jest to TYLKO operator > >a ustawa jak juz pochodzi o PANSTWA i czepiac sie moze wlasciwy urzad czyli > >w tym wypadku Panstwowa Inspekcja Telekomunikacyjna reprezentujaca ML > > No wlasnie ... a jak to jest z kablami na blokach? (lub miedzy nimi) > PAR (Panstwowa Agencja Radiokomuniacyjna) nie bedzie sie czepial? > Hm... w/g mnie nie powinen, ale jak wiadomo 'prawo' czasami nie jest do > konca logiczne ... > Sławecki siec wewnatrz bloku ? toz to by sie zaraz posypaly nakazy demontowania sieci komputerowych na kazdej uczelni, w kazdej firmie ktora zajmuje duzy budynek, chocby takie PKO czy ZUS :) czepia sie kogokolwiek, to beda sie musieli tez ich przyczepic. czyli rezerwa bezpieczenstwa przed glupimi urzednikami jest :) -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 19:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mjkdpEjjPj0JhjTnA6nK42q8EQz3qVTJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05975 for ; Wed, 3 Feb 1999 19:16:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03412 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 19:07:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 16:00:14 GMT From: "rudy102" Message-ID: Organization: x Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7982nk$r3r$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe >Witajcie, > >Podam najwazniejsze informacje o mojej sieci: Jasne pisz jak najwiecej. To bardzo interesujace. pat From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 19:17:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mjkdpEjjPj0JhjTnA6nK42q8EQz3qVTJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06215 for ; Wed, 3 Feb 1999 19:17:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03110 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 19:05:59 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 16:00:06 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <798g5f$ef5$1@absolut.sgh.waw.pl>, , Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK Tigran Latchinian wrote: : On Wed, 3 Feb 1999, Krzysztof Oledzki wrote: :> Piotr Kucharski wrote: :> : Marcin Cie?lak napisa? na pl.internet.komunikaty: :> :> W zwi?zku z bli?ej nieokre?lon? wymian? sprz?tu na jednym :> :> z w?z??w NASK, Szko?a G??wna Handlowa w Warszawie :> :> jest pozbawiona ??czno?ci z reszt? Internetu od :> :> godziny 19.55 w dniu 2. lutego 1999. :> :> I wlasnie przez to cala polska siec IRC sie rozsypala :) :> :> A ja ze swojej strony pragne dodac, ze: :> :> Tak to jest jak sie cala wladze chce zgromadzic w jednym reku. :)) :> A przeciez wlasnie zalozeniem internetu, jeszcz za czasow projektowania :> jego przez wojsko bylo to, aby w przypadku awarii czesci serwerow, :> siec nadal byla sprawna. :> :> A my tutaj mamy zarowno hub.irc.pl jak i glowny server irc na :> (warszawa.irc.pl) w SGH, ktory ma jedynie lacze do NASK. Hm.... :> O ile dobrze pamietam, nia tak dawno ktos z ICM proponowal przyjecie :> servera irc pod swoje skrzydla :))) Moze na przyszlosc jednak warto :> o tym pomyslec? :> : Duzo by to nie pomoglo, bo jesli sie nie myle, ICM jest podpiety do NASKu : przez ten sam serwer, co SGH, a padlo wlasnie tam. Moze by tak rowazyc : pare dodatkowych lacz pomiedzy uczelniami w Warszawie i alternatywnym : laczem w swiat?... Eech, marzenia scietej glowy... No tak :) Ale ja i jeszcze wiele osob w tej chwili lacznosc do ICM'u ma a do SGH nie :) Sroda 03.02.1999, 17:02 Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 19:25:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F2KusrU/K9XJxQbvhXo41kUeYv5EO9bT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA07231 for ; Wed, 3 Feb 1999 19:25:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03800 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 19:16:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Feb 1999 17:00:14 +0100 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19990203170014.A19984@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <797ehc$hl2$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36b74994.36414609@news.task.gda.pl>, <36B82083.318F@avalon.wbc.lublin.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.02.03 Grzegorz Szyszło pressed the following keys: > siec wewnatrz bloku ? toz to by sie zaraz posypaly nakazy demontowania > sieci komputerowych na kazdej uczelni, w kazdej firmie ktora zajmuje > duzy budynek, chocby takie PKO czy ZUS :) Nie. Przepisy są tak idiotyczne, że można zarobkowo wykonywać połączenia między różnymi podmiotami gospodarczymi w lokalach nie będących lokalami mieszkalnymi, pod warunkiem, że cały budynek i teren na którym sieć będzie przebiegać należą do jednego podmiotu. Ten sam manewr jest zakazany, jeśli są to lokale mieszkalne, ale jak się okazuje można zrobić to bez koncesji na zasadzie wspólnej inwestycji, niedochodowo. Gad -- ----------------[Gadzinka]--[ http://reptile.eu.org/ ]---- --[Sowy nie są tym czym się wydają.]--------------------[Pieńkowa Dama]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 20:19:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5dvnH7HCqyvgWytllFweivusCY/scZsn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11540 for ; Wed, 3 Feb 1999 20:19:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07897 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 20:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 17:01:36 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <799vdg$m6j$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B7768B.E8@friko.onet.pl>, <7990fq$me4$2@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B7FE1B.33FA@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 Expert wrote: : Informacja o Macro sluzyla jedynie dla wskazania, ze sklep jest : uprawniony do legitymowania klientow. Jest? Sprzedawca to nie policjant. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 20:19:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5dvnH7HCqyvgWytllFweivusCY/scZsn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11544 for ; Wed, 3 Feb 1999 20:19:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07898 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 20:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 17:03:34 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <799vh6$m6j$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl>, <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz wrote: : Dariusa Jacka w killfile? Ja bym raczej proponował postawić na : którymś z serwerów bota który każdy jego artykuł będzie : automatycznie repostował na pl.rec.humor.najlepsze. Chyba napiszę CFV na pl.rec.humor.zalosne... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 20:55:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+j3KTAnLWgacZjBStz7nzmQNY1GCdrTB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA14369 for ; Wed, 3 Feb 1999 20:55:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09882 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 20:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Feb 1999 18:29:43 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych Dziekuje za odzew tym, ktorzy juz cos do mnie o swoich instalacjach napisali. W dalszym ciagu oczekuje informacji o zrealizowanych lub planowanych sieciach osiedlowych lub blokowych. Wszystko co napiszecie ma sluzyc wymianie wiadomosci i zacheceniu kolejnych do zrezygnowania z 0.202122 i uruchomieniu wlasnego, tanszego i wygodniejszego lacza stalego. Zebrany material bedzie opublikowany na naszym blokowym serwerze WWW. Oto lista juz zgloszonych instalacji: Gliwice, SikornikNet - Kokoszki 6, Zimorodka 8, 10, Mewy 16, 18, 20 (jak miło mieć 128kb/s) Gliwice, Sikornik 2 - Perkoza, Czajki - chyba ze 20 PeCetow + Novell ale (szok !) bez internetu Gliwice, SilviaNet - czyli Sylwia robi pirackie wpięcie do firmy na Starym Mieście w Gliwicach Gliwice, Kopernik 1 - 12 PeCetów, serwer, Michał opisz mimo, że druty pozwalają tylko na 57kb/s ! Gliwice, Kopernik 2 (trwa zestawianie łącza, czyżby pierwszy ADSL ?) Gliwice, Pszczyńska 12a i 12b - Grzechu - napisz coś o Was ! Gliwice, Aleja majowa ..... Michał, Grzechu - opiszcie to ! Gliwice, Kochanowskiego 42 - Chlipek: wiem, że macie co najmniej 3 PeCety Katowice-Ligota, ... wiem, ze jest Rybnik .... wiem ze jest Rybnik .... (Jurek - gdzie jesteś ?) Osiedlowa Siec "Wieczysta Net" - Grzegorz - dzieki za info Gdansku, Nowy Port - Sławek, brakuje mi adresu ! Nie wierze, zeby wiekszosz tego typu inicjatyw pracowala w Gliwicach wiec prosze, odezwijcie sie. Wojtek PS Jezeli jeszcze ktos chce do mnie napisac to podam w jakim formacie zbieram informacje. 1) Nazwa sieci albo instalacji o ile jakąś bajeczną nazwę dla Waszej inicjatywy macie. 2) Osoby jakie sie tym bawia, są przypięte o ile chca sie ujawnic to niech podadzą ksywy, emaile, ICQ, wiek, i co tam jeszcze chcą.Warto napisac tez kto z calej tej bandy jest sieciowym guru, inicjatorem, szefem lub administratorem. 3) Zasieg sieci czyli jakie budynku obejmuje. Chodzi mi o adrest 4) Krótki opis techniczny instalacji czyli .... - ile komputerów - jak połączone - sposób prowadzenia kabli - serwery w sieci o ile takowe sa - sposób wpięcia do Internetu, łącze, modemy, jako operator 5) Adres WWW o ile jest jakieś WWW o tem przedsięwzięciu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 21:50:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (neMdDyIgJyRowgcOvcu7YXB/CWQv+xm3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19043 for ; Wed, 3 Feb 1999 21:50:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14287 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 21:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 18:31:02 GMT From: Jacek Zeb Ziebura Message-ID: <79a4l6$oi1$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PiK-Net, Sieci Rozlegle Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.networking Wojciech Apel wrote: : Katowice-Ligota, ... wiem, ze jest jest, jest i bylo juz 5 lat temu (jakies 3 pcety) Czyzby najstarsza siec osiedlowa ?? dopiero teraz sobie przypomnialem. Musze zadzwonic do kumpla ktory to robil. -- ------ Jacek Ziebura, PiK-Net Sieci Rozległe, Gliwice ul. Toszecka 102 e-mail: jz@pik-net.pl voice: +48-32-2799600 w.315 PGP-Key: http://www.pik-net.pl/jacekzeb/pgp.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 22:06:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GfHbg11//3f24JHjGC5DC6kqI31Uegft@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA20785 for ; Wed, 3 Feb 1999 22:06:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA15613 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 22:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 19:19:26 +0100 From: niceman Message-ID: <36B8932E.7B079CFB@uoo.univ.szczecin.pl> Organization: Serwis R U B I K O N - http://www.rubikon.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl>, <794gdm$660$1@korweta.task.gda.pl>, Reply-To: niceman30@hotmail.com Subject: Re: Szybszy Polpak MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Oledzki wrote: > > Szymon Grabowski wrote: > : Krzysztof Oledzki wrote in message > : news:6get2.22930$014.1726069@news.tpnet.pl... > :>[snip] > :>Z tego co wiem to bedzie to tylko 34 Mbit/sek a nie 45. > :>Lacze ma byc podobno uruchomione do konca marca 1999, ale > :>nie jest to na 100 % pewne. > > : W infolinii Polpaku powiedzieli mi, ze 45... > > A to w takim razie na trafiles kogos innego niz ja, bo mi powiedzieli > ze 34 :))) Generalnie wolalbym, abys Ty mial racje i zebym to ja > mial niewlasciwe dane, ale mamy szanse 50% do 50% wiec zobaczymy > co z tego wyjdzie :)) > hmmm. 45mbit/s = t3. 34mbit/s = e3. afaik te dwa rodzaje laczy (jeden standard usa, drugi europejski) sa robione na tym samym kabelku. podobnie jest z isdn: w usa to 56k, w europie 64k. czego to ludzie nie wymysla ... ;) niceman btw: mozliwe, ze jest dokladnie odwrotnie (t3=34m, e3=45m) - nie pamietam :) -- Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 22:52:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hJJ3x4UaZZ1sThhvmPabGpyw8QJC+Kve@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26557 for ; Wed, 3 Feb 1999 22:52:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19141 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 22:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 19:31:30 GMT From: Expert Message-ID: <36B8949F.4177@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6FDA0.784FAE29@atomnet.pl>, <36B702CF.3580@friko.onet.pl>, <799mpd$ed$1@blaszok.knurow.us.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał Mierzwa wrote: > > Expert pisze: > >E> Serwery https z SSL maja otrzymac dodatkowy soft (mojego autorstwa). > A my wszyscy wierzymy w garbate aniołki. > >E> Dodatkowo problem bedzie badany przez Department of Commerce. > > Skromniś. Dlaczego nie przez Pana Boga? Znajomy p[rawnik mi wyjasnil jaki problem formalny wystepuje z certyfikatami na serwery z SSL. Instytucja certyfikujaca sama sobie wydaje i przyznaje certyfikat. Zatem nie wystepuje instytucja bezstronnego swiadka i zgodnie z brytyjskim i amerykanskim systemem prawnym taki certyfikat moze zostac uznany jako niewazny, bez mocy prawnej. CA przekazujac swoj root certificate dla przegladarki powinien podpisac umowe z NN, IE i poddac sie co najmniej weryfikacji MS i NN. Poniewaz tego nie uczynil vide root certificate NN, to oznacza ze sam sie certyfikowal, czyli nie dopelnil prawnej procedury uwierzytelniajacej swoja firme i swoj certificate. Mozliwe ze ktos (instytucja) dopuscila taka procedure, ale nie wiadomo ktora i kiedy. Skoro certyfikaty SSL sluza dla bezpiecznych platnosci przez internet, wlasciwym dla zbadania tej sprawy na obszarze us jest ich ministerstwo handlu. Tak mi ten prawnik to wyjasnil, co niniejszym przekazuje ku wyjasnieniu problemu. Moj udzial jest doprawdy niewielki, zaproponowalem CA fragment kodu, ktory sprawdza waznosc certyfikatu i jezeli certyficate terminated to ten program zamyka sesje https i wyswietla stosowny komunikat. Odzew CA jest obiecujacy, niemniej wymaga konsultacji. CA mi pisze , ze wydaje server certificate na okres jednego roku. Gdy pytalem sie a co bedzie po uplywie tego roku ? ??? ... Nic nie bedzie, certyfikat bedzie niewazny a SSL i https nadal aktywne. Czyli innymi slowa waznosc certyfikatu jest nieograniczona w czasie a data waznosci na certyfikacie jest w istocie informacja o oplaceniu abonamentu i niczym wiecej. Inaczej mowiac technicznie mozliwe jest uzywanie niewaznych certyfikatow tak na serwerach jak i w przegladarce i transakcje bezpieczne (???) beda nadal formalnie obslugiwane. Drugi problem to autoryzacja CA przez niezalezna agende, najlepiej rzadowa. W Polsce moglby to byc np. wpis do rejestru handlowego + notariusz dla sporzadzenia i uwierzytelnienia aktu. Ten prawnik sie juz za to zabral. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 23:16:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fGCuVsxbAGgCFRYVyuBvqCxjW2W0tg0P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28741 for ; Wed, 3 Feb 1999 23:16:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21277 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 23:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 21:08:57 +0100 From: Michal Kociolek Message-ID: <36B8ACD8.402CAA4B@vis.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b5c097.680883@news.ict.pwr.wroc.pl>, , <36b5933e.7837639@news.ceti.com.pl> Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Albo zgodzisz się na nowe warunki i zapłacisz, albo zabiorš Tobie domenę... > > Michał Jaskólski Zabiora ..? Czy to znaczy ze jesli firma xxx miala domene xxx.com.pl i nie zaplacila [nie zgodzila sie na nowy regulami] to firma YYY moze teraz wykupic domene xxx.com.pl ??? oczywiscie godzac sie na nowe warunki :) Pozdrawiam Michal -- ** Michal.Kociolek@vis.pl ** ********* Study at ********** ** Politechnika Warszawska ** ******* Wydzial MEiL ******** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 3 23:16:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fGCuVsxbAGgCFRYVyuBvqCxjW2W0tg0P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28766 for ; Wed, 3 Feb 1999 23:16:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21278 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Feb 1999 23:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 20:09:39 GMT From: Expert Message-ID: <36B89D91.5FBE@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <796cgj$jjc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B6CA96.5CA9@friko.onet.pl>, <798ugp$12u$1@blaszok.knurow.us.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Mumin Muminku, ja sie ucze przez dyskusje. Czy to ja wydaje root certyfikaty na 2 lata (Thawte), czy to ja powiedzialem ze certyfikaty Verisign wygasna 01.01.2000 (Thawte) , czy ja mam byc ofiara w sytuacji, gdy o problemie roku 2000 mowi sie od 2 lat i skutecznie rozwiazuje, a certyfikaty dla SSL maja timeouty roczne, dwuletnie i jak bedzie niewazny to i tak sklep bedzie dalej hulal i klienci placili. Czy co kilka misiecy mam sie rolowac u innego CA i zmieniac przegladarki bo tak chce CA . To mnie przeraza , te problemy prawne, formalne . A jeszcze CA pisze zeby certyfikat odebrac w bezpieczny sposob (wiarygodny) , a kto zechce leciec za ocean aby odbierac certyfikat osobiscie . SSL mialo byc latwe bezpieczne i przyjemne a dla mnie jest jedynie interesujace. Viza pisze ciagle o SECie, a firmy setu nie wdrazaja. Ale faktycznie nie ma co kontynuowac dyskusji. Poczekam jak to skomentuje Thawte. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 00:51:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6d4maYTzia7gqzSA+z2RqjCdo9Fts8xj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09745 for ; Thu, 4 Feb 1999 00:51:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27592 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 00:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 22:45:05 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36cd8ff2.15055643@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b6485b.3020145@news.task.gda.pl>, <36b6f361.11172678@news.nask.pl>, <797ehc$hl2$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Tue, 2 Feb 1999 18:59:31 +0100, Wojciech Apel wrote: >>To sie za glosno nie chwal - poki co naruszasz ustawe o >>telekomunikacji i jeszcze telepies sie przyczepi. > >Wiesz co - poczytaj najpierw Ustawe o Lacznosci a potem strasz. Temat byl >juz walkowany wiele razy i jezeli koledzy nie swiadcza za pieniadze uslug >telekomunikacyjnych to moga spokojnie rozwijac swoja sie. Na 101% czy tylko wydaje sie ? Nie mam pod reka tekstu ustawy, ale pamietam ze tam sformulowania >I jeszcze cos - >wspolfinansowanie czyli sciepa na lacze to nie jest swiadczenie uslug, zebys >do tego sie nie mogl doczepic. A potrafisz poprzec oficjalna interpretacja ? Bo urzedasy moga miec inne zdanie ... kto ma umowe na lacze - Iksinski czy kolko sasiedzkie ? >A na koniec jeszcze cos - TPSA nic do tego nie ma bo jest to TYLKO operator >a ustawa jak juz pochodzi o PANSTWA i czepiac sie moze wlasciwy urzad czyli >w tym wypadku Panstwowa Inspekcja Telekomunikacyjna reprezentujaca ML Ktos jej musi o fakcie doniesc. A TPSA jest najbardziej zainteresowana :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 00:51:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6d4maYTzia7gqzSA+z2RqjCdo9Fts8xj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09749 for ; Thu, 4 Feb 1999 00:51:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27593 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 00:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 22:45:15 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36cf9253.15664684@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: autoryzacje CC w internecie i polskie centra autoryzacji (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 2 Feb 99 22:02:24 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >To ja rozumiem, zwrot towaru i zwrot kasy, OK. Ale czy to jest tak, jak tu >ktos sugerowal, ze niezaleznie od tego, czy zwrocilem juz towar, czy nie, >jezeli reklamuje transakcje, to Polcard odbiera sobie pieniadze od >sprzedawcy, a wiec sprzedawca w tym momencie jeszcze nie ma towaru, ktory >ja mu nie wiadomo kiedy zwroce, i juz nie ma kasy? >Czy tez jest tak (IMHO tak powinno byc), ze zwrot towaru jest warunkiem >uznania reklamacji przez Polcard i ten dopiero wtedy odbiera kase (gdy ja >mu udowodnie, ze zwrocilem towar). Pewnie nie ma znaczenia, bo naduzyc mozliwych w tym systemie jest tyle, ze jak klient kwestionuje platnosc, to bank ja wstrzymuje, i sprzedawca ma klopot. A prawdopodobnie to nie tyle wstrzymuje co wycofuje, bo zauwaz czasy rekcji w systemie kartowym. Kupujesz towar, masz srednio kilka tygodni do podsumowania i wyslania zawiadomienia, potem jeszcze musisz przeczytac , zareklamowac, wiec skrajnie to ze dwa miesiace uplywaja do zlozenia reklamacji. Pieniadze zapewne dawno przelano ... a teraz bank je pewnie "odleje". J. >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 03:36:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oY2GjXlAmlq5cmB7M7GTPXqjxjruH61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA22754 for ; Thu, 4 Feb 1999 03:36:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08743 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 03:30:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 03 Feb 1999 22:17:35 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Oplaty za domeny MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII raj@wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Umowe ma, jak najbardziej. Zawarta wedlug regulaminu, w ktorym nie bylo > mowy o przyszlym wprowadzeniu odplatnosci... W sumie mozna to i tak interpretowac. A ze umowa ustna... A tak w ogole to jak wyglada umowa na delegacje przez NASK domeny? Jest w ogole takie cos? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 03:36:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oY2GjXlAmlq5cmB7M7GTPXqjxjruH61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA22759 for ; Thu, 4 Feb 1999 03:36:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08741 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 03:30:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 03 Feb 1999 22:15:52 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B70C3E.3C9@friko.onet.pl>, <36bb6469.3908974@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B771D1.7DED@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Expert writes: > Firma porzadna, CA porzadna a certyfikaty wydali wazne 1 rok, 2 lata. Wolalbys zeby je wydali na 100 lat? Jak wyobrazasz sobie wycofanie takich certyfikatow w przypadku np. ich "kompromitacji"? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 03:36:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oY2GjXlAmlq5cmB7M7GTPXqjxjruH61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA22763 for ; Thu, 4 Feb 1999 03:36:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08670 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 03:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 03 Feb 1999 00:35:40 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII raj@wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Nie widzisz, ze nasz szanowny Expert to totalny megaloman i > wszystkie jego przechwalki, dla kogo to on nie pracuje, nalezy dzielic > przez 10? Przez 10? Wczesniej to ja w ogole nie wiedzialem, ze moze ktos taki istniec. Psychika takiego czlowieka musi byc bardzo ciekawa w niektorych miejscach. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 03:36:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oY2GjXlAmlq5cmB7M7GTPXqjxjruH61Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA22767 for ; Thu, 4 Feb 1999 03:36:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08653 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 03:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 03 Feb 1999 00:31:50 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl>, <796mtq$kf0$1@sunrise.pg.gda.pl>, <796nbt$56s$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes: > Wiecie, mnie tylko przeraża możliwość, że Polcard naprawdę może > zatrudniać kogoś takiego. Kogoś, kto jest totalnie niekompetentny > chyba w każdym temacie, na jaki się wypowiada. Zapomnij. Znal osobiscie prezesa MCI (chyba to bylo MCI? Nie pamietam dokladnie). Pracuje w Polcardzie. Ale nie pracuje w Polcardzie, a tylko robi "szkolenia". Ph. Zimmermanna zna chyba prawie osobiscie, podobnie jak utrzymuje stale kontakty z ISO (certyfikaty ISO dla WWW). To tylko ostatnie z jego zajec, i to tylko takie, nad ktorymi zmilowal sie i przepuscil moj Gnus. Pewnie ktos inny pamieta inne rzeczy. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 04:06:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+0mk/PDWDd6v8ITG4nozGet79CI7WiFT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24704 for ; Thu, 4 Feb 1999 04:06:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10549 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 04:00:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 22:54:05 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <79ak2d$7ov$3@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI internet access, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B702CF.3580@friko.onet.pl>, <799mpd$ed$1@blaszok.knurow.us.pl>, <36B8949F.4177@friko.onet.pl> Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Expert wrote: > Moj udzial jest doprawdy niewielki, zaproponowalem CA fragment kodu, > ktory sprawdza waznosc certyfikatu i jezeli certyficate terminated to > ten program zamyka sesje https i wyswietla stosowny komunikat. > Odzew CA jest obiecujacy, niemniej wymaga konsultacji. Rychlo w czas, Netscape i MSIE sprawdzaja okres waznosci certyfikatu chyba od pierwszych wersji :) Nie tylko certyfikatu serwera, ale tez certyfikatu CA ktory go podpisal. I to nie tylko czy aktualna data jest pomiedzy "valid after" i "valid before" - okres waznosci certyfikatu serwera nie moze byc dluzszy niz certyfikatu CA. -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 04:06:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+0mk/PDWDd6v8ITG4nozGet79CI7WiFT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24708 for ; Thu, 4 Feb 1999 04:06:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10527 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 04:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 23:40:34 +0100 From: Jakub Furkal Message-ID: <36B8D061.A821BE5C@rubikon.net.pl> Organization: Politechnika =?iso-8859-2?Q?Gda=F1ska?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Apel wrote: Jeśli chodzi też o planowane sieci, to co innego. Myślę, że w przeciągu dwóch miesięcy powstanie nowa sieć w Gdyni Redłowie. > 1) Nazwa sieci albo instalacji o ile jakąś bajeczną nazwę dla Waszej > inicjatywy macie. Na razie to są przygotowania, także żadnej konkretnej nazwy nie ma. > 3) Zasieg sieci czyli jakie budynku obejmuje. Chodzi mi o adrest Mogę podać, że będzi eobejmować coś ok. 4-5 klatek (w każdej jest po 20 mieszkań). > 4) Krótki opis techniczny instalacji czyli .... > - ile komputerów ok. 25 > - jak połączone przez karty sieciowe do serwera > - sposób prowadzenia kabli Jako, że jest to dość długi budynek, w poziomie poprowadzone będą najprawdopodobniej dachem, natomiast w pionie będą spuszczone szybami od CATV i telefonu. > - serwery w sieci o ile takowe sa Właśnie będzie jeden, Pentium 333MHz na Linuxie. > - sposób wpięcia do Internetu, łącze, modemy, jako operator Przez Polpak-T (256 kbps); do siedziby TPSA (ok. 500m) i stąd światłowodem do routera brzegowego w Gdańsku. -- Pozdrawia... >>> "Nic, co jest warte posiadania <<< Jakub Furkal >>> nie da się zdobyć bez ryzyka" <<< From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 04:06:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+0mk/PDWDd6v8ITG4nozGet79CI7WiFT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24712 for ; Thu, 4 Feb 1999 04:06:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10545 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 04:00:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Feb 1999 22:49:32 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <79ajps$7ov$1@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI internet access, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B83DB3.1CA9@friko.onet.pl> Subject: Re: Autocertyfikacja SSL Thawte, VeriSign, RSA i inni MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Expert wrote: > Czy dopuszczalna jest autocertyfikacja CA > Jak mozna zauwazyc, VeriSign, RSA, Thawte i inni jako CA, same sobie > wystawiaja certyfikaty. Certyfikaty X.509 sa hierarchiczne, wiec ktos musi podpisac certyfikat CA zeby ten mogl z kolei podpisywac certyfikaty podrzedne. Nic nie stoi na przeszkodzie, zeby CA podpisal certyfikat innego CA. Poniewaz nie ma zadnej instytucji ktora mialaby wylacznosc i prawo do podpisywania certyfikatow,wiec przyjete jest ze CA ktory ma byc na samej gorze drzewka podpisuje swoj certyfikat sam. > Certyfikaty, podpisy elektroniczne sluza niewatpliwie i zastepuja > procedure uwierzytelniania dokumentow , tutaj elektronicznych. [...] > Przez analogie po co kupowac certyfikat, jak mozna sie oglosic CA i > wydac sobie jeden certyfikat i basta. Poki co X.509 nie ma takich samych praw jak podpis notarialny. W tej chwili chodzi tylko o pewnosc, ze laczysz sie z tym serwerem z ktorym sie naprawde chciales polaczyc. W kazdej przegladarce masz wbudowane certyfikaty kilkunastu CA. Certyfikat serwera podpisany przez takiego CA jest uznawany za godny zaufania przez przegladarke i to cala filozofia. -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 04:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kDzJMr/0oes1IjJuZFKrDEUtU/tZD8y9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA25588 for ; Thu, 4 Feb 1999 04:16:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA11428 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 04:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 23:12:57 GMT From: Expert Message-ID: <36B8C887.348A@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <799mpd$ed$1@blaszok.knurow.us.pl>, <36B8949F.4177@friko.onet.pl>, <79ak2d$7ov$3@druid.ceti.com.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: SSL/ HTTPS Niewazny certyfikat THAWTE Inc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Rychlo w czas, Netscape i MSIE sprawdzaja okres waznosci certyfikatu > chyba od pierwszych wersji :) Nie tylko certyfikatu serwera, ale tez > certyfikatu CA ktory go podpisal. I to nie tylko czy aktualna data jest > pomiedzy "valid after" i "valid before" - okres waznosci certyfikatu > serwera nie moze byc dluzszy niz certyfikatu CA. Nie bardzo rozumiem. Root certificates w NN 3.0 sa niewazne a transakcja i sesja https otwierana bez problemu. Co formalnie oznacza ze certificate terminated . W czym to komu przeszkadza ? Poza komunikatem ? Server nie robi reject, ma to w nosie . > > -- > Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 11:51:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g/cpXYLnhlAb/bsQWWBVr+yRLYE5SqM+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA29420 for ; Thu, 4 Feb 1999 11:51:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA12524 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 11:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 09:36:09 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36B95BF9.57CDB14C@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <798g5f$ef5$1@absolut.sgh.waw.pl>, , Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tigran Latchinian wrote: > > Duzo by to nie pomoglo, bo jesli sie nie myle, ICM jest podpiety do NASKu > przez ten sam serwer, co SGH [...] mylisz sie. ICM ma dwa lacza do NASK. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 13:52:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FtV4OkiSWAWUwurWWsQ6D+ccO7ad/8H2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15151 for ; Thu, 4 Feb 1999 13:52:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA22252 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 13:45:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Feb 1999 10:33:07 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <79bt13$rdk$3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c1655c.34094835@news.ceti.com.pl>, <36bb685b.6376903@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski wrote: :>only if your balls are almost empty you can still have :>orgasm not shooting. : Chyba powyższa wypowiedź może stanowić jego motto :-) s/balls/brains/ ? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 13:52:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FtV4OkiSWAWUwurWWsQ6D+ccO7ad/8H2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15156 for ; Thu, 4 Feb 1999 13:52:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA22230 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 13:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Feb 1999 10:26:24 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <79bskg$rdk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794gdm$660$1@korweta.task.gda.pl>, , <36B8932E.7B079CFB@uoo.univ.szczecin.pl> Subject: Re: Szybszy Polpak MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit niceman wrote: : btw: mozliwe, ze jest dokladnie odwrotnie (t3=34m, e3=45m) - nie : pamietam :) Nie, jest tak jak napisałeś wcześniej - ale już ktoś wyjaśniał, że rozbieżność wynika z tego, że łącze będzie 45Mbps, ale tylko 34Mbps będzie na Internet, reszta na prywatne kanały cyfrowe. Jeśli to oczywiście prawda, a nie kolejna pogłoska. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 14:06:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MQtquDEX05iIH+v1efEBIRA880Akt1Ky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16654 for ; Thu, 4 Feb 1999 14:06:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23568 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 14:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 10:37:24 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36b9784c.7285912@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c1655c.34094835@news.ceti.com.pl>, <36bb685b.6376903@news.rubikon.net.pl>, <79bt13$rdk$3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 4 Feb 1999 10:33:07 GMT, szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >s/balls/brains/ ? Dokładnie ;-) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 14:39:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lnvHx2fJGzqsIf3F+QkkeiWagZ1sYp1f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20676 for ; Thu, 4 Feb 1999 14:39:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25801 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 14:30:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 03:15:09 GMT From: moa@z.pl (moa) Message-ID: <36bcbba7.3974261@orfika.office.polbox.pl> Organization: fidonet asylum Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B7035F.6DD0@friko.onet.pl> Reply-To: moa@z.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit toc, Tue, 02 Feb 1999 14:59:28 GMT, Expert wystukalbyl: >Nie jestem pracownikiem Polcardu, robie szkolenia autoryzacyjne systemu >platnosci kartami. albo mi się wydaje, albo takie szkolenia oferuje polcard za darmo i to chyba nawet jako warunek podpisania umowy? czyli w sumie pracujesz na zlecenie polcardu. albo próbujesz naciągnąć ludzi na płatne szkolenia. greetz, moa --- GeeMail'98+ v0.931 (Y2K Compliant) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 14:39:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lnvHx2fJGzqsIf3F+QkkeiWagZ1sYp1f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20694 for ; Thu, 4 Feb 1999 14:39:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25802 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 14:30:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Feb 1999 03:15:10 GMT From: moa@z.pl (moa) Message-ID: <36bdbc5e.4157821@orfika.office.polbox.pl> Organization: fidonet asylum Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6E589.D82@friko.onet.pl>, <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl> Reply-To: moa@z.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit toc, Tue, 02 Feb 1999 15:29:30 GMT, Expert wystukalbyl: >Oprogramowanie ma w takim przypadku zakaz ci dokonania transakcji >https i to wydaje sie nie wzbudzac emocji, ani zastrzezen i taka opinie >przekazalem Thawte. Poczekam jak to ocenia. w jednym z ostatnich postów pisałeś że już ci odpowiedzieli i potulnie poprawiają wszystko po swojej stronie korzystając z twojego softu. jakaś drobna nieciągłość czasoprzestrzeni? greetz, moa --- GeeMail'98+ v0.931 (Y2K Compliant) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 4 14:50:49 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22085 for ; Thu, 4 Feb 1999 14:50:48 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA25635 for ; Thu, 4 Feb 1999 14:50:48 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 4 Feb 99 14:50:46 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 4 Feb 99 14:50:45 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 4 Feb 1999 14:50:44 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1F0CB64599B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 3 Feb 99 o godz. 18:08, Tigran Latchinian napisal(a): > Duzo by to nie pomoglo, bo jesli sie nie myle, ICM jest podpiety do NASKu > przez ten sam serwer, co SGH, a padlo wlasnie tam. Ale ICM jest podpiety *nie tylko do NASK-u*. A inne serwery IRC, przynajmniej niektore (np. w Krakowie), tez. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 15:17:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4NsnY9Grgp3yCPeLLsEdcykcA+3QuOyt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA25039 for ; Thu, 4 Feb 1999 15:17:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28933 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 15:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 11:44:28 GMT From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) Message-ID: <36b987a8.10996094@news.nask.pl> Organization: Institute of Electron Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <797kpp$lct$1@helios.man.lublin.pl> Reply-To: ladzk@ite.waw.pl Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe On 2 Feb 1999 19:48:09 GMT, "Artur Urbanowicz" wrote: >Uwazam, ze najwieksza w naszym kraju amatorska siecia komputerowa >z dostepem do Internetu jest obecnie NASK. Wiecej informacji na jej >temat znajdziesz na stronie WWW pod adresem http://www.nask.pl. Nie obrazaj amatorow!!! NASK nie jest amatorski - jest DZIADOWSKI!!! To co od dwoh - trzech dni sie w Warszawie wyrabia to we lbie pomiescic sie nie chce (radosnie ping mi zaraportowal o 80% straconych pakietow...) Darek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 4 15:40:48 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26988 for ; Thu, 4 Feb 1999 15:40:48 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA26441; Thu, 4 Feb 1999 15:40:46 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 4 Feb 99 15:40:44 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 4 Feb 99 15:40:31 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: "Wojciech Apel" , polip@man.lodz.pl Date: Thu, 4 Feb 1999 15:40:29 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1F19FCE50D9@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA26988 Dnia 3 Feb 99 o godz. 20:56, Wojciech Apel napisal(a): > Nie wierze, zeby wiekszosz tego typu inicjatyw pracowala w Gliwicach wiec > prosze, odezwijcie sie. Wojtku, dwa kontakty z mojej listy providerow w Polsce: GDAŃSK ChelmNET, adres ?, tel. (0-602) 49-11-53, e-mail: arek@chelmnet.tpnet.pl, root@chelmnet.tpnet.pl (podłączenia przez sieć lokalną - os. Chełm) (adres www: http://www.chelmnet.tpnet.pl/) Drugi adres to firma, ktora obsluguje siec na Kozanowie we Wroclawiu, jej adres WWW: http://www.kor.com.pl/, natomiast adres WWW samej sieci: http://www.kozanow.kor.com.pl/ - niestety w tej chwili zaden z tych serwerow nie odpowiada... WROCŁAW Korbank, ul. Kozanowska 52/3, tel. (0-71) 353-07-03, (0-601) 77-13-19, e-mail: kor@kor.com.pl Hope this helps ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 16:06:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DjTT48cYVOBQV9v7SXxxK8apOOIYskme@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29899 for ; Thu, 4 Feb 1999 16:06:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02372 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 16:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 04 Feb 1999 13:47:49 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: RG Studio s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <36B95BF9.57CDB14C@icm.edu.pl> Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Wojtek" == Wojtek Sylwestrzak : Wojtek> Tigran Latchinian wrote: >> Duzo by to nie pomoglo, bo jesli sie nie myle, ICM jest podpiety do >> NASKu przez ten sam serwer, co SGH [...] Wojtek> mylisz sie. ICM ma dwa lacza do NASK. ... a serwisy publiczne ICM dodatkowo niezależne łącza do TPNet i POL-34. I politechniki. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 16:16:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uCqw/N3HSKEySHBp9KoRsYbDBxO0vVHa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01093 for ; Thu, 4 Feb 1999 16:16:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03471 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 16:15:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Feb 1999 13:14:52 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <79c6gc$lq6$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <797kpp$lct$1@helios.man.lublin.pl>, <36b987a8.10996094@news.nask.pl> Subject: Dziadowskie sieci komputerowe Dariusz K. Ladziak pisze: > [...] > Nie obrazaj amatorow!!! > > NASK nie jest amatorski - jest DZIADOWSKI!!! To co od dwoh - trzech > dni sie w Warszawie wyrabia to we lbie pomiescic sie nie chce > (radosnie ping mi zaraportowal o 80% straconych pakietow...) Oczywiscie masz racje. Serdecznie przepraszam wszystkich Amatorow. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 16:17:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uCqw/N3HSKEySHBp9KoRsYbDBxO0vVHa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01101 for ; Thu, 4 Feb 1999 16:17:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03435 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 16:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 13:04:28 GMT From: Expert Message-ID: <36B98B6A.3337@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <36bdbc5e.4157821@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Oprogramowanie ma w takim przypadku zakaz ci dokonania transakcji > >https i to wydaje sie nie wzbudzac emocji, ani zastrzezen i taka opinie > >przekazalem Thawte. Poczekam jak to ocenia. > > w jednym z ostatnich postów pisałeś że już ci odpowiedzieli i potulnie > poprawiają wszystko po swojej stronie korzystając z twojego softu. jakaś > drobna nieciągłość czasoprzestrzeni? > > greetz, > moa greetz ? moa ? a czy to moja firma ten CA ? Korespondencja jest wymieniana i jakie dzialania podejmuja to mi pisza, a czym sie to zakonczy to dopiero zobacze. Teraz rozpatrywane sa sprawy formalne . Np. 1.w jakim sposob nowy CA uzyskuje zaufanie ??? 2.Gdy wyda pierwsze 10 certyfikatow to zaufanie jest jakie jest. 3. Trend polegajacy na laczeniu serwera SSL z funcjami CA - coraz powszechniejszy, ze serwer z SSL staje sie jednoczesnie CA. 4. Czy CA moze utracic zaufanie ? kiedy ? i kto moze oceniac czy CA utracil, uzyskal zaufanie 5. I na koniec, komu podlegaja CA i jakiej procedurze certyfikacyjnej maja sie poddac same CA, dla uzyskania publicznego zaufania ? Jacek A co do Polcardu, to masz racje, szkolenia sa bezplatne . Ja zajmuje sie certyfikacja m.in.sklepow internetowych + pelny serwis tak procedura szkolenia, jak i udostepniane materialy + instalacja oprogramowanie, pozostaja poza przedmiotem zainteresowania Polcardu. Materialy wlasne, soft wlasny lub innych producentow i trwa to dluzej niz jeden dzien. Niektore firmy wdrazaja platnosci kartami kredytowymi ok.2 miesiace. Zycze pomyslnosci. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 17:36:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sr7eyn+HkKE3q2BPvaPy2fxgSEdjwfag@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09390 for ; Thu, 4 Feb 1999 17:36:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09057 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 17:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 04 Feb 1999 15:11:47 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert writes: > ja sie ucze przez dyskusje. > Czy to ja wydaje root certyfikaty na 2 lata (Thawte), czy to ja > powiedzialem ze certyfikaty Verisign wygasna 01.01.2000 (Thawte) , czy > ja mam byc ofiara w sytuacji, gdy o problemie roku 2000 mowi sie od 2 > lat i skutecznie rozwiazuje, a certyfikaty dla SSL maja timeouty roczne, > dwuletnie i jak bedzie niewazny to i tak sklep bedzie dalej hulal i > klienci placili. Ty, ale jak ty szkolisz z transakcji elektronicznych to takie rzeczy powinienes wiedziec obudzony w srodku nocy. To sa PODSTAWY. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent you from rolling over and going back to sleep. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 18:09:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZRrJLCqtICuk/EB1ZIbClgj3ugos/iFM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12309 for ; Thu, 4 Feb 1999 18:09:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11281 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 18:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Feb 1999 22:36:39 +0100 From: "Bartek qla Kulicki" Message-ID: <79cc9t$hi5$1@korweta.task.gda.pl> Organization: sPACE cOWS! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794gdm$660$1@korweta.task.gda.pl>, , <36B8932E.7B079CFB@uoo.univ.szczecin.pl> Reply-To: "Bartek qla Kulicki" Subject: Re: Szybszy Polpak >podobnie jest z isdn: w usa to 56k, w europie 64k. bron boze - i tu i tu 64k > >czego to ludzie nie wymysla ... ;) > no wlasnie >niceman -- #bk - bartek/at/lords.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 18:36:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BgCKEV+VAhKZZ/Ly/NsVpKUtOUp4x+V/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA14993 for ; Thu, 4 Feb 1999 18:36:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA13395 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 18:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 14:51:23 +0100 From: Maciej Machacz Message-ID: <36B9A5DB.1A48@ds14.agh.edu.pl> Organization: DS13 - AGH - KRAKÓW - POLAND Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7952vn$pju$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <797kpp$lct$1@helios.man.lublin.pl>, <36b987a8.10996094@news.nask.pl> Reply-To: xenes@ds14.agh.edu.pl Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > >Uwazam, ze najwieksza w naszym kraju amatorska siecia komputerowa > >z dostepem do Internetu jest obecnie NASK. Wiecej informacji na jej > >temat znajdziesz na stronie WWW pod adresem http://www.nask.pl. > > Nie obrazaj amatorow!!! > > NASK nie jest amatorski - jest DZIADOWSKI!!! To co od dwoh - trzech > dni sie w Warszawie wyrabia to we lbie pomiescic sie nie chce > (radosnie ping mi zaraportowal o 80% straconych pakietow...) Nie tylko w Warszawie... Otatnio w Krakowie tez sa jakies dziwne numery i np. niektore strony WWW chodza, inne nie ... kiszka. -- \\ RealName: Maciej Machacz on IRC ^Maciek^ Hardware: \\ // HamRadio: SP8HHQ A1200/020/881/6MB \\ // MailBox: xenes@student.uci.agh.edu.pl KingMax PCMCIA \\// Phone: +48(017)7783472 CDRW Ricoh6200A XX +48(012)6374598 w.100 IP166/32MB/2.5GB From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 19:51:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WZ9yRG7k9Sm8Vj909CkCBpTIXERKotvZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21433 for ; Thu, 4 Feb 1999 19:51:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18751 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 19:45:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 16:36:46 GMT From: Expert Message-ID: <36B9BD28.1377@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B5BDB9.1B42@friko.onet.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Ty, ale jak ty szkolisz z transakcji elektronicznych to takie rzeczy > powinienes wiedziec obudzony w srodku nocy. To sa PODSTAWY. > > Alex Moze masz racje. Ale wlasciwie nie mam sie na czym oprzec, aby odpowiedziec klientowi, ktory zamawia towar na serwerze z niewaznym certyfikatem i uzywajac niewaznego root certyfikatu, czy ma prawo do reklamowania transakcji z przyczyn formalnych. Z rynku amerykanskiego mam zrodla i latwo mi sie tam poruszac, bo jest bogactwo zdarzen i napotkane problemy zostaly rozwiazane. Np. stowarzyszenie notariuszy mi pisze, ze jak notariusz uwierzytelni podpis nawet jeden dzien po wygasnieniu jego pelnomocnictwa (commission expired) to strona zainteresowana moze i po 5 lat wnosic o uniewaznienie aktu, umowy itp. Przez analogie podalem takie pytanie co bedzie gdy certyfikat expired, i odpowiedzi nie szly w tym kierunku, raczej potwierdzaly prawo do reklamowania i odwolania kazdego zamowienia realizowanego w sprzedazy wysylkowej, a szczegolnie platnej karta kredytowa. Jak na razie nie moge sie opierac na czyms innym niz na praktyce dnia codziennego. Prakyka bankowa jest bardzo wazna, ale emitentow kart jest kilkunastu i kazdy ma troche odmienne zdanie w tej sprawie. Dlatego tez napisalem Thawte ze nie chce sie rolowac, bo do koonca roku musialbym sie jeszcze rolowac z 5 razy ( dla roznych CA). Mnie expired certificate nie przeszkadza. Mamy problem roku 2000 , oni maja problem expired certificate. Jak pisali koledzy standard Pesel jest niezgodny z rokiem 2000, bo koduje rok jako 2 cyfry, ale u Pesela nic nie kupuje, a w sklepach internetowych ilosc transakcji jest znaczna i to chyba CA ma powiedziec sklepowi jak obslugiwac klientow ze starymi przegladarkami ( tysiace) a nie Jacek . > Janusz A. "Alex" Urbanowicz Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 21:16:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+LaNArTMsSCu9Wg+fvzCY2+hH1/VdydS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29541 for ; Thu, 4 Feb 1999 21:16:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25106 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 21:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 04 Feb 1999 19:05:46 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: RG Studio s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B89D91.5FBE@friko.onet.pl>, , <36B9BD28.1377@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Expert" == Expert : [...] Expert> Jak pisali koledzy standard Pesel jest niezgodny z rokiem 2000, Expert> bo koduje rok jako 2 cyfry, [...] Szczególnie że, jak wiadomo, na numerach PESEL dokonuje się mnóstwo operacji arytmetycznych. Istotnie jest to poważny problem. -- Jan Rychter RG Studio Doradztwo Linux/UNIX, mikroserwery Cobalt Qube, Limanowskiego 23 Karty FR Sangoma, karty wieloportowe Cyclades (22) 651 66 38 Płyty główne Samsung Alpha http://www.rgstudio.com.pl/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 4 22:33:37 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA08625 for ; Thu, 4 Feb 1999 22:33:36 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA29957 for ; Thu, 4 Feb 1999 22:33:36 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 4 Feb 99 22:33:34 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 4 Feb 99 22:33:31 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 4 Feb 1999 22:33:25 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 4 Feb 99 o godz. 19:52, Expert napisal(a): > Jak pisali koledzy standard Pesel jest niezgodny z rokiem 2000, bo > koduje rok jako 2 cyfry, Pudlo - dla roku >2000 w numerach pesel bedzie sie dodawac do *miesiaca* 50, czy cos w tym rodzaju... Co ciekawe, podobno to (tzn. dodawanie 50 do miesiaca) bylo w zalozeniach pesela od poczatku... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 4 22:51:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W797AvbTY9SZWXrQaA64QGDuL6iz1082@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA10746 for ; Thu, 4 Feb 1999 22:51:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01807 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Feb 1999 22:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 19:38:13 GMT From: Expert Message-ID: <36B9E7A9.7E1D@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Wyniki wspolpracy z Thawte MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Kilka osob pytalo co wynika z moich staran o cross-certification, wzajemna autoryzacje CA i ogolne bezpieczenstwo i waznosc transakcji platniczych przez serwery z SSL. Dzisiaj jest odpowiedz na serwerze Thawte : Thawte Announces Global Partners for Certificate Authority Cross-Certification and Chaining Thawte today announced broad industry support and vendor approval for its "hub-of-trust" strategy for cross-certification *********************************** and certificate authority chaining, which positions Thawte as the leading provider of trust for Internet electronic commerce. More. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 00:06:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lm1r4u6c2vt+KkoBSqoOWSVw8MgqD2Yj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18264 for ; Fri, 5 Feb 1999 00:06:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07454 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 00:00:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 20:53:10 GMT From: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-ID: <36ba0887.105904402@news.amu.edu.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01be3822$38d6d740$LocalHost@econgres> Subject: Re: FTP ==> E-MAIL On 4 Jan 1999 20:56:48 GMT, "Krzysio" wrote: >Czy ktoś z Szanownych Grupowiczów wie może, czy istnieje możliwość zlecenia >przesłania określonych plików o znanych adresach z serwerów ftp lub http na >adres e-mail. Jest takie cos jak ftpmail@......... Poszukaj jakas szukaczka pod WWW, to pewnie da pare adresow. Grzegorz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 00:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ph3kULb6NR+nEem3qn8Ev+FjiQKxY+Jk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA19615 for ; Fri, 5 Feb 1999 00:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08390 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 00:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Feb 1999 20:50:29 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <79d16l$4g4$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B9E7A9.7E1D@friko.onet.pl> Subject: Re: Wyniki wspolpracy z Thawte MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: > Dzisiaj jest odpowiedz na serwerze Thawte : A to ciekawe, bo 2 dni temu też było. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 00:51:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1JlVwD8t40GIe11Dx9iAkKOCK/BJ2xxN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24141 for ; Fri, 5 Feb 1999 00:51:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10426 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 00:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 22:44:49 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36bbd459.2482345@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7990fq$me4$2@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B7FE1B.33FA@friko.onet.pl>, <799vdg$m6j$5@news.pse.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 3 Feb 1999 17:01:36 GMT, Lech Szychowski wrote: >Expert wrote: >: Informacja o Macro sluzyla jedynie dla wskazania, ze sklep jest >: uprawniony do legitymowania klientow. > >Jest? Sprzedawca to nie policjant. Nie jest. Ale Macro to nie sklep, i byle komu nie sprzedaje. Potencjalny klient ma wybor - okazac dokumenty i wejsc na sale, lub nie okazac i opuscic firme. Nikt go na sile nie wylegitymuje. A zastrzezenie ze to nie sklep w normalnym tego slowa znaczenia oznacza ze klient nie moze sie na sile pchac do srodka.. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 00:51:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1JlVwD8t40GIe11Dx9iAkKOCK/BJ2xxN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24144 for ; Fri, 5 Feb 1999 00:51:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10427 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 00:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 22:44:51 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36bcd797.3312351@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7974a9$ju2$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36bc64d0.4012367@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B7781C.2959@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Tue, 02 Feb 1999 23:17:33 GMT, Expert wrote: >Posiadanie certyfikatu stanowi warunek zawarcia umowy na przyjmowanie >platnosci kartami kredytowymi przez firme prowadzaca handel przez >internet i przyjmujacej przez internet zamowienia w ktorych klient >podaje swoje imie, nazwisko, adres, numer i typ karty kredytowej i date >jej wanosci , poza okresleniem zamawianych towarow . >Np. Polcard - zalacznik do umowy : internet order. Ten warunek stawia Polcard, czy _wszystkie_ centra rozliczen, a moze jest narzucony przez Vise, czy moze narzucany przez _wszystkie_ [wiekszosc] organizacji "kartowych" ? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 00:51:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1JlVwD8t40GIe11Dx9iAkKOCK/BJ2xxN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24149 for ; Fri, 5 Feb 1999 00:51:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10425 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 00:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 21:35:18 GMT From: Expert Message-ID: <36BA0323.716C@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B9E7A9.7E1D@friko.onet.pl>, <79d16l$4g4$1@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Wyniki wspolpracy z Thawte MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > A to ciekawe, bo 2 dni temu też było. > > Piotr Pisalem do nich kilka dni temu, gdy jeszcze pisali ze 01.01.2000 certyfikaty VeriSign beda niewazne. Ale jak mowisz ,ze dzisiaj to jest codziennie to pozostaje mi jedynie dodac w witrynach sklepow internetowych : JUTRO TANIEJ ;-) Niemniej wspolpraca z Thawte rozwija sie ciekawie. Dzisiaj mi napisali, ze certyfikacja CA jest ciekawa propozycja i chyba im nie przyszlo to do glowy, ze wypadaloby sie samemu scertyfikowac w ramach cross-authorization. To co mozna w osobistej rozmowie zalatwic przez dzien to przez internet juz w ciagu miesiaca. Zatem badz cierpliwy. Zaproponuje Thawte cross-the-sea-certification przez Department of Commerce w stanach. Thawte mi pisze ze umieszczenie ich root certyfikatow w przegladarkach stanowi najlepsza rekomendacja i tutaj sie zgadzam. Dlatego tez musze sie zapytac NN i M$ ile kosztuje umieszczenie certyfikatu w wersji dystrybucyjnej NN i MSIE, a gdyby koszty byly duze to pozostaje rolowanie. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 00:51:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1JlVwD8t40GIe11Dx9iAkKOCK/BJ2xxN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24151 for ; Fri, 5 Feb 1999 00:51:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10429 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 00:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 22:44:55 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36bfdc5e.4535234@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B70C3E.3C9@friko.onet.pl>, <36bb6469.3908974@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B771D1.7DED@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy certyfikat Helionu wygasl 27 lipca 1998 ? Re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Tue, 02 Feb 1999 22:50:41 GMT, Expert wrote: >> Nie ma w naszym kodeksie cywilnym ani slowa o "certyfikatach >> serwerow", natomiast troche pisze kiedy przyjecie oferty >> ustanawia umowe, i zaden bank nie jest do tego potrzebny, >> wystarczy sprzedawca i nabywca.. >> >Ale jest instyucja zastrzezenia prawa wlasnosci towaru przez >sprzedajacego az do calkowitej zaplaty. A bez bank autoryzujacego >transakcje zaplata nie moze zostac dokonana. >Zatem do szczescia potrzeba 3 stron ( co najmniej ) bo jeszcze >uczestnicza w niej 2 banki (wystawca karty i bank prowadzacy rachunek >biezacy firmy) i ich odmowa uniemozliwia zawarcie transakcji. Nie chce mi sie zagladac do slownika za slowem tranzakcja, wiec moze masz racje. Ale umowa kupna sprzedazy jest zawarta znacznie wczesniej, potem sprzedawca ma klopot jak dostarczyc towar w terminie, a nabywca jak mu zaplacic. Bank odmawia przekazania naleznosci, to trzeba ja uregulowac inna droga, bo umowa zostala juz zawarta.. >> Jak to porzadna firma to nie sprzeda na dwa dni. Przeciez >> wlasnie certyfikat ma zapewnic ze rozmawiasz z solidna firma, a nie >> firemka krzak, co dzis zbiera gotowke, a jutro zniknie :-) >Firma porzadna, CA porzadna a certyfikaty wydali wazne 1 rok, 2 lata. Rok to nie dwa dni. Rok jest terminem w sam raz - wydasz certyfikat na 10 lat, a kto powiedzal ze firma bedzie tak dlugo istniala ? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 00:51:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1JlVwD8t40GIe11Dx9iAkKOCK/BJ2xxN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24155 for ; Fri, 5 Feb 1999 00:51:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10428 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 00:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 22:44:53 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36bdd823.3451904@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <36b962c0.3483669@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B7768B.E8@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Tue, 02 Feb 1999 23:10:52 GMT, Expert wrote: >J.F. wrote: >> On Tue, 02 Feb 1999 15:29:30 GMT, Expert wrote: >> >> Certyfikat SSL NIE MA ZADNEJ FUNKCJI PRAWNEJ. >> >A skad masz takie przekonanie ? >> >> A podaj w ktorej ustawie lub rozporzadzeniu wystepuje "certyfikat SSL" >Nie mam przed soba, ale wydaje mi sie ze w prawie bankowym lub >przepisach wykonawczych nt. zabezpieczenia i autoryzacji transakcji >elektronicznych z uzyciem kart platniczych, a dalej, jezeli w >odroznieniu od systemu amerykanskiego, nadal o tym sie jeszcze nie >wspomina, A amerykanski wspomina ? IMHO - politycy nie wiedzieli co to internet, wie trudno zeby piec lat temu czy wczesniej pojawil sie w przepisach SSL. A ze przepisy sa zwykle ogolne, wiec pewnie co najwyzej pojawi sie ogolny wymog "mozliwosci sprawdzenia autentycznosci komoputera za pomoca odpowiedniego algorytmu" ,, >to SSL pojawia sie w ogolnych warunkach handlowych nt. >autoryzacji platnosci kartami kredytowymi. Tylko ze to juz sie nie nazywa wymog prawny. >> Widziales gdzies w kolejce w supermarkecie ludzi z karta i dowodem >> osobistym w reku ? >No bywa tak, ze sie ma prwo jazdy ze zdjeciem, ktorym sie musze >wylegitymowac np. w Macro Cashu. Ale to nie karta kredytowa w kasie tylko karta wejsciowa przy wejsciu :-) >Ale np. z regulaminu Polcardu wynika prawo sklepu do wylegitymowania >okaziciela karty kredytowej w razie watpliwosci ( wedlug uznania >przyjmujacego platnosc). A z polskiego prawa wynika ze do legitymowania uprawnieni sa Policja, UOP, straz graniczna, ..... i zaden sprzedawca tam [chyba] nie figuruje. No chyba ze z monopolowego.. >>>> Przepraszam za te duze litery, ale do tego czlowieka nic nie dociera... > >>>Bardzo ci dziekuje bo jest to szczera wypowiedz, jakkolwiek niezgodna z >>>obowiazujacym stanem prawnym. >> A co - potrafisz podac przepis prawny gdzie jest napisane ze dociera i >> basta ? :-) >Dociera poniewaz z uwaga odpowiadam i dziekuje za krytyczne uwagi. Ale to jest stan prawny tylko twoja osobista opinia. Autoopinia, czyli mniemanie o sobie mozna by napisac :-) Ewentulnie "stan faktyczny", lekko naduzywajac .... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 03:06:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AJNaW1RJRAjOTar5NUztNhyg2Fn7MxmO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA03536 for ; Fri, 5 Feb 1999 03:06:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19186 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 03:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 21:58:40 GMT From: Expert Message-ID: <36BA089E.2732@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36bb6469.3908974@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B771D1.7DED@friko.onet.pl>, <36bfdc5e.4535234@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: CA re: autoryzacje CC w internecie (moim zdaniem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Rok to nie dwa dni. Rok jest terminem w sam raz - wydasz certyfikat na > 10 lat, a kto powiedzal ze firma bedzie tak dlugo istniala ? Wydasz certyfikat dzisiaj i za miesiac firma splajtuje i co z tego. Co ma zrobic z certyfikatem, skasowac go, spalic, oddac , komu ? Czy znasz procedure likwidacji certyfikatow ? Moze sprzedac innej firmie ? Thawte pisze ze ma klientow, ktorzy biora hurtem i 1000 certyfikatow na rok. Po roku waznosci cos sie z tym robi. Nie znam procedury, moze ktos wtajemniczony wyjasni. Mam kolege ktory jest czlonkiem New York Academy of Science. Co roku po wplaceniu skladki otrzymuje swiadectwo czlonka z rokiem waznosci, po roku wstyd cos takiego wieszac publicznie, bo znaczy ze cie nie stac na czlonkowstwo. Moze tutaj podobnie, sam wstyd wystarczy ( warty 130 $ na rok) > > J. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 03:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6MiQNC5AwmDA9uIt1wy7gfHUZzTLfAa1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04184 for ; Fri, 5 Feb 1999 03:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20075 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 03:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Feb 1999 22:04:21 GMT From: Tomasz Orzechowski Message-ID: <79d5h5$s4c$1@sun5.hep.utexas.edu> Organization: me organized? who are we kidding? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <76nip4$kpt$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <76rr0p$ka6$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: warszawa.irc.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >> O naiwny. Przeciez tu nie chodzi o to, zeby uzytkownikom bylo lepiej. Chodzi >> o to, zeby cala wladza byla w ICH rekach. :>>> > O naiwny. Przecież i tak będzie. s/będzie/jest, była, i będzie/g All hail ICM. T From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 03:16:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6MiQNC5AwmDA9uIt1wy7gfHUZzTLfAa1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04199 for ; Fri, 5 Feb 1999 03:16:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20076 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 03:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 22:09:17 GMT From: Expert Message-ID: <36BA0B1B.4393@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Pudlo - dla roku >2000 w numerach pesel bedzie sie dodawac do *miesiaca* 50, > czy cos w tym rodzaju... Ale chyba na tym polega niezgodnosc zapisu daty z Y2. Tak zapisywac mozna kazda inna date, m.in. na wszelkich pismach, drukach, gdzie niezgodnosc jest ewidentna, a teraz sie skanuje to wszystkie druki (np. ZUS) . W Niemczech pisza np. date nastepnego przegladu 02.01.01 czy 0900 (wrzesien 2000) skoro tam nie ma zmian, to i z Peselem ta zmiana sie nie dokona, bo jest niezgodna z norma i opisem Pesela, ze pierwsze 6 znakow to jawny zapis daty urodzenia. Inaczej to w miesiacu mozna wpisac i plec i kod zawodu i ukryc liczbe dzieci ;-) > Co ciekawe, podobno to (tzn. dodawanie 50 do miesiaca) bylo w zalozeniach > pesela od poczatku... Podobno nie, bo wtedy by nie pojawialy sie instrukcje do wypisywania Pesela typu rok, mies.dzien. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 03:36:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Pg4AgHqJNGEjbv7MmMEZin0CDhanzrQQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05413 for ; Fri, 5 Feb 1999 03:36:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21154 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 03:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 22:15:40 GMT From: Expert Message-ID: <36BA0C99.5843@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36bc64d0.4012367@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B7781C.2959@friko.onet.pl>, <36bcd797.3312351@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Ten warunek stawia Polcard, czy _wszystkie_ centra rozliczen, > a moze jest narzucony przez Vise, czy moze narzucany przez > _wszystkie_ [wiekszosc] organizacji "kartowych" ? > > J. Zapytaj Goske z Vizy. Mamy wszystkie 2 publiczne centra rozliczen kard + jedno male. Za woda mozna przekazywac numer karty byle jak (patrz praktyka sklepow) u nas tez : formularz , e-mail, fax , telefon. Ogladalem ostatnio system platnosci przez telefon przez rachunek telefoniczny i bardzo mi sie podoba. Dzwonisz do firmy, zamawiasz towar i placisz wybierajac kod z klawiatury a platnosc przychodzi z rachunkiem telefonicznym. Piekne, bezpieczne, eleganckie bo nagrane, bo identyfikacja rozmowcy, bo time stamp bo bez inetu , bo bez pakietow . Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 03:51:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (USC54NjiXiUemzWU7A4ntWIYvDwYJ0eH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06148 for ; Fri, 5 Feb 1999 03:51:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21971 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 03:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 22:30:56 GMT From: Expert Message-ID: <36BA1026.4931@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b962c0.3483669@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B7768B.E8@friko.onet.pl>, <36bdd823.3451904@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > A amerykanski wspomina ? IMHO - politycy nie wiedzieli co to internet Wiedzieli, Al Gore popieral rozwoj internetu, bywal na konferencjach, dawal odczyty, przeciez wlasnie stamtad pochodzi rozwoj handlu internetowego, a procedury zatwierdzil ten nieszczesny department of commerce, bo wczesniej uzgodniono zwolnic te transakcje z oplat celnych. Czyli sa regulacje i przepisy. Moge poszukac i podac, ale moze ktos tam moczy nogi po drugiej stronie rzeki i sam odpowie. W Europie rzeczywiscie tak bylo, ze system baz danych Komisji UE opieral sie na dialupach i numerze dostepowym, troche to z Polski kosztowalo i mialem te przyjemnosc ze bylem pierwszym klientem duzej hurtowni, ktory kupil modem aby sie laczyc z Luxemburgiem. A gdy mowilem tym z XV Komisji UE zeby zainstalowali wreszcie serwery bo za woda taka moda to dlugo ich musialem namawiac. My mielismy chyba pierwsze prywatno-publiczne serwery WWW przy MIT. W Europie byla na Cern lista wszystkich serwerow i bylo ich tam tyle, ze sie 2 ekrany przewijaly i to byl koniec listy serwerow. Byl serwer Cernu, fizyki z Hamburga, jakis francuski , jeszcze ze 2-5 w Europie i koniec ;-( Moze inni sie nie dopisywali do listy ;-) a wyszukiwarka WWW to byla jedynie ta lista w cernie. sa przepisy, ale nie jestem wyszukiwarka, sa na serwerze DOJ i DOC i chyba ktos opatentowal SSL w USTPO > A z polskiego prawa wynika ze do legitymowania uprawnieni sa > Policja, UOP, straz graniczna, ..... i zaden sprzedawca tam [chyba] > nie figuruje. No chyba ze z monopolowego.. Moze i tak jest, ale juz wole zeby mnie wylegitymowal sprzedawca niz sprzedawca z pomoca mundurowych bo koszt sprowadzenia wladzy ktos poniesc musi ;-) > Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 04:06:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JD1yCPtvOVufV9gRDcqjXxhW7KM7YY1b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA07141 for ; Fri, 5 Feb 1999 04:06:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22938 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 04:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 4 Feb 1999 23:29:15 +0100 From: "Szymon Nitka" Message-ID: <79d77t$hkf$2@druid.ceti.com.pl> Organization: Atelier.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F19FCE50D9@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisał(a) w wiadomości: [...] > GDAŃSK > ChelmNET, adres ?, tel. (0-602) 49-11-53, e-mail: > arek@chelmnet.tpnet.pl, root@chelmnet.tpnet.pl (podłączenia > przez sieć lokalną - os. Chełm) >(adres www: http://www.chelmnet.tpnet.pl/) [...] Teraz to juz www.chelmnet.pl Pozdrowienia Szymon Nitka -- Atelier.pl. Reklama w sieci Internet. http://Atelier.pl. 0.603 95.95.80 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 05:36:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aROg/99djGwv8yjlzZs8wxefZugtM0bJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11912 for ; Fri, 5 Feb 1999 05:36:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28463 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 05:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 01:28:22 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36c6281f.10180113@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <797kpp$lct$1@helios.man.lublin.pl>, <36b987a8.10996094@news.nask.pl>, <36B9A5DB.1A48@ds14.agh.edu.pl> Subject: Re: Amatorskie sieci komputerowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Thu, 04 Feb 1999 14:51:23 +0100, Maciej Machacz wrote: >> Nie obrazaj amatorow!!! >> NASK nie jest amatorski - jest DZIADOWSKI!!! To co od dwoh - trzech >> dni sie w Warszawie wyrabia to we lbie pomiescic sie nie chce >> (radosnie ping mi zaraportowal o 80% straconych pakietow...) > >Nie tylko w Warszawie... Otatnio w Krakowie tez sa jakies dziwne numery >i np. niektore strony WWW chodza, inne nie ... kiszka. A we Wroclawiu ... tez szkoda gadac. J. P.S. z ciekawostek .. gdzie stoi elmo.katowice.nask.pl ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 05:36:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aROg/99djGwv8yjlzZs8wxefZugtM0bJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11915 for ; Fri, 5 Feb 1999 05:36:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28465 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 05:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 01:28:25 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36ca2d58.11517696@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B89D91.5FBE@friko.onet.pl>, , <36B9BD28.1377@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Thu, 04 Feb 1999 16:36:46 GMT, Expert wrote: >Z rynku amerykanskiego mam zrodla i latwo mi sie tam poruszac, bo jest >bogactwo zdarzen i napotkane problemy zostaly rozwiazane. >Np. stowarzyszenie notariuszy mi pisze, ze jak notariusz uwierzytelni >podpis nawet jeden dzien po wygasnieniu jego pelnomocnictwa (commission >expired) to strona zainteresowana moze i po 5 lat wnosic o uniewaznienie >aktu, umowy itp. Zaraz zaraz - czy tam notariusz ma ograniczenie czasowe? Bo nazwa pelnomocnitwo sugeruje raczej ze nie chodzi o notariusza, tylko o pelnomocnika. Wtedy oczywiscie umowa jest niewazna. Nasze prawo raczej skroci ten okres - podpisujacy moze i przestal byc uprawniony, ale nalezalo partnera powiadomic wczesniej ze sie nie zgadzamy. Choc faktycznie moze byc ciekawy przypadek gdy prawo wymaga formy notarialnej [np sprzedaz mieszkania], a notariusz po latach okazal sie byc falszywy lub nieuprawniony... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 11:07:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zbWlGepMUFYJOt8HYcA0ks41aUh/NdVR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07949 for ; Fri, 5 Feb 1999 11:07:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21038 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 11:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 08:40:06 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <36BAA056.34AB@cyfronet.krakow.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: o PESEL na 2000 r MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA07949 Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 4 Feb 99 o godz. 19:52, Expert napisal(a): > > > Jak pisali koledzy standard Pesel jest niezgodny z rokiem 2000, bo > > koduje rok jako 2 cyfry, > Pudlo - dla roku >2000 w numerach pesel bedzie sie dodawac do *miesiaca* 50, > czy cos w tym rodzaju... > W Krakowie Dziennik Polski 23 stycznia tego roku pisal byl nastepujaco Koncepcja systemu numerów identyfikacyjnych zakłada, że każdy pesel jest indywidualny i niepowtarzalny. Nie ma więc możliwości, by ktoś urodzony w 2000 roku miał taki sam numer jak osoba, która na świat przyszła sto lat wcześniej - twierdzi Marek Benczyński, naczelnik wydziału administrowania rejestrami państwowymi Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Nasz pesel składa się z 11 cyfr. Sześć pierwszych to data urodzenia, natomiast pozostała kombinacja pięciu cyfr oznacza m.in. naszą płeć. Pesel urodzonych 1 stycznia 1900 roku zaczyna się od cyfr 00 01 01. Czy istnieje zatem - choćby teoretyczna - możliwość, że urodzeni w pierwszy dzień 2000 roku będą mieć taki sam pesel jak osoby urodzone wiek wcześniej? - Taka sytuacja jest możliwa - twierdzi naczelnik Benczyński. - Dlatego osobom urodzonym w następnym stuleciu cyfrę z pierwszego "okienka" oznaczającego miesiąc urodzenia będziemy sumować z cyfrą 2, w kolejnym stuleciu z cyfrą 4 itd. Pesel urodzonych 1 stycznia 2000 roku zaczynać się będzie od cyfr 00 21 01, 31 grudnia 2000 roku - 00 32 31, 1 stycznia 2100 roku - 00 41 01, 31 grudnia 2100 roku - 00 52 31 i analogicznie 1 stycznia 2300 - 00 81 01, 31 grudnia 2399 roku - 99 92 31. Do tego czasu nasi potomkowie będą mieć niepowtarzalny pesel. Co się stanie w 2400 roku? - O to niech się martwią następne pokolenia - mówią w ministerstwie. -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) mailto:J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 12:07:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZZUaSL1SQz9pR8UJwVU1UaNoBstkYYk4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA14438 for ; Fri, 5 Feb 1999 12:07:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25666 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 12:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Feb 1999 08:49:41 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <79ebb5$abt$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B7781C.2959@friko.onet.pl>, <36bcd797.3312351@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BA0C99.5843@friko.onet.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: >> Ten warunek stawia Polcard, czy _wszystkie_ centra rozliczen, >> a moze jest narzucony przez Vise, czy moze narzucany przez >> _wszystkie_ [wiekszosc] organizacji "kartowych" ? >> >> J. > Zapytaj Goske z Vizy. Gośkę, Maryśkę czy Hankę. Czy to nie wszystko jedno? -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 12:36:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O/rZvuVJVuE5Ra+nSQu5S/Nk7mS0Mvp+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA17254 for ; Fri, 5 Feb 1999 12:36:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27939 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 12:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 09:26:13 GMT From: Expert Message-ID: <36BAA9C3.2A1@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B9BD28.1377@friko.onet.pl>, <36ca2d58.11517696@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Zaraz zaraz - czy tam notariusz ma ograniczenie czasowe? Tak. > Choc faktycznie moze byc ciekawy przypadek gdy prawo wymaga formy > notarialnej [np sprzedaz mieszkania], a notariusz po latach okazal sie > byc falszywy lub nieuprawniony... Taka sytuacja nie ma miejsca. W stanach kazdy notariusz jest powolywany z wlasciwoscia terytorialna i jest uprawniony do sporzadzania/ uwierzytelniania aktow, oswiadczen, umow, jedynie na swoim terenie. i pierwsze pytanie na egzaminie, ktory zdawalem, jest takie czy notariusz ustanowiony w stanie ... jest uprawniony do uwierzytelnienia podpisu na akcie podpisanym na statku morskim/ powietrznym ( w samolocie) . I co do samolotu to odpowiem : jest uprawniony do wykonania czynnosci notarialnej w momencie, gdy statek powietrzny ( samolot) przelatuje nad obszarem jego wlasciwosci, czyli nad jego stanem, gdy jego wlasciwosc rozciaga sie na caly stan. Gdy samolot przeleci poza jego stan to czynnosc notarialna nie jest wazna ;-) > > J. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 12:51:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LFcR0LHaBYXiEUDjrOWGn55wMdSTRqJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA18880 for ; Fri, 5 Feb 1999 12:51:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28784 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 12:45:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 09:35:25 GMT From: Expert Message-ID: <36BAABEC.6EB6@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36bcd797.3312351@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BA0C99.5843@friko.onet.pl>, <79ebb5$abt$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: > > Expert wrote: > >> Ten warunek stawia Polcard, czy _wszystkie_ centra rozliczen, > >> a moze jest narzucony przez Vise, czy moze narzucany przez > >> _wszystkie_ [wiekszosc] organizacji "kartowych" ? > >> > >> J. > > Zapytaj Goske z Vizy. > > Gośkę, Maryśkę czy Hankę. Czy to nie wszystko jedno? > > -- > -- Andrzej Bort Nie, bo Goska jest szefowa ;-) Napisz, jest bardzo mila ;-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 12:52:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LFcR0LHaBYXiEUDjrOWGn55wMdSTRqJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA18972 for ; Fri, 5 Feb 1999 12:52:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28778 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 12:45:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Feb 1999 19:50:31 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36B9EBF7.40DF@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Apel wrote: > Wszystko co napiszecie ma sluzyc wymianie wiadomosci i zacheceniu kolejnych > do zrezygnowania z 0.202122 i uruchomieniu wlasnego, tanszego i > wygodniejszego lacza stalego. Zebrany material bedzie opublikowany na naszym > blokowym serwerze WWW. a czy to WWW juz jest ? dobrze by bylo gdybys podal namiar. chetnie poczytam. przy okazji przydala by sie notka prawna na temat legalnosci takich sieci. to ciekawe ze kablowki pociagneli, a na komputerowe sa glupawe zakazy. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 12:52:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LFcR0LHaBYXiEUDjrOWGn55wMdSTRqJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA18988 for ; Fri, 5 Feb 1999 12:52:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28782 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 12:45:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 09:34:19 GMT From: Expert Message-ID: <36BAABA9.7729@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BAA056.34AB@cyfronet.krakow.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: o PESEL na 2000 r MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > W Krakowie Dziennik Polski 23 stycznia tego roku pisal byl nastepujaco > > Koncepcja systemu numerów identyfikacyjnych zakłada, że każdy pesel jest > indywidualny i niepowtarzalny. Nie ma więc możliwości, by ktoś urodzony > w 2000 roku miał taki sam numer jak osoba, która na świat przyszła sto > lat wcześniej faktycznie kilku stulatkow mieszka i ma sie dobrze. Ale chyba te inne cyfry nie musza sie powtorzyc, a jezeli maja sie prawo powtorzyc to chyba jednak Pesel jest niezgodny z Y2. - twierdzi Marek Benczyński, naczelnik wydziału > administrowania rejestrami państwowymi Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i > Administracji. > > Nasz pesel składa się z 11 cyfr. Sześć pierwszych to data > urodzenia, natomiast pozostała kombinacja pięciu cyfr oznacza m.in. > naszą płeć. Pesel urodzonych 1 stycznia 1900 roku zaczyna się od cyfr 00 > 01 01. Czy istnieje zatem - choćby teoretyczna - możliwość, że urodzeni > w pierwszy dzień 2000 roku będą mieć taki sam pesel jak osoby urodzone > wiek wcześniej? - Taka sytuacja jest możliwa - twierdzi naczelnik > Benczyński. No to jest mozliwa czy nie jest mozliwa ? - Dlatego osobom urodzonym w następnym stuleciu cyfrę z > pierwszego "okienka" oznaczającego miesiąc urodzenia będziemy sumować z > cyfrą 2, w kolejnym stuleciu z cyfrą 4 itd Ale jezeli inne cyfry pesela sa niepowtarzalne to i tak jest to niezgodne ze standardem, analogicznie jak obecny wpis daty w dokumentach: 6 cyfr, do przetwarzania elektronicznego. .. > > Pesel urodzonych 1 stycznia 2000 roku zaczynać się będzie od cyfr > 00 21 01, 31 grudnia 2000 roku - 00 32 31, 1 stycznia 2100 roku - 00 41 > 01, 31 grudnia 2100 roku - 00 52 31 i analogicznie 1 stycznia 2300 - 00 > 81 01, 31 grudnia 2399 roku - 99 92 31. Mam jednak pytanie, systemy zapisu daty sa jednak oznaczone i norma i aktem prawnym, poza tym M$ , inni producenci oprogramowania przyjeli zgodnie obowiazujace systemy zapisu daty : 6 cyfr lub 8 cyfr lub rok 4 cyfry i miesiac slownie ( lub inne kombinacje), jezeli tak, to pierwsze 6 cyfr peselu nie moze zostac uznane za zapis daty urodzenia w zadnym znanym systemie, mowiac inaczej, zapis daty w peselu bedzie niezgodny z obowiazujacymi normami . > > Do tego czasu nasi potomkowie będą mieć niepowtarzalny pesel. Co > się stanie w 2400 roku? - O to niech się martwią następne pokolenia - > mówią w ministerstwie. Czyli jednak niezgodnosc z Y2. Interesujacy problem. Jacek > > -- > _________________ > (jn) Jacek Niwicki :) > mailto:J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl > _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 13:16:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lGjeKHw5pkNwgxP0Urg1LChEYJelgA9w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21562 for ; Fri, 5 Feb 1999 13:16:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01207 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 13:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 09:42:14 GMT From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) Message-ID: <36babb8c.6402058@news.nask.pl> Organization: Institute of Electron Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BA0B1B.4393@friko.onet.pl> Reply-To: ladzk@ite.waw.pl Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? On Thu, 04 Feb 1999 22:09:17 GMT, Expert wrote: >> Pudlo - dla roku >2000 w numerach pesel bedzie sie dodawac do *miesiaca* 50, >> czy cos w tym rodzaju... >Ale chyba na tym polega niezgodnosc zapisu daty z Y2. Ale fakt ze fragment struktury kodu PESEL w czymkolwiek przypomina date urodzenia osoby oznaczonej tym kodem nie znaczy jeszcze ze JEST to data w dokladnym tego slowa znaczeniu. Tak wiec KAZDY sposob zakodowania stulecia jest tu akurat uprawniony - format kodu identyfikujacego osobe jest WEWNETRZNYM formatem systemu PESEL. Na dokladke kody te maja prawo byc przetwarzane jedynie przez instytucje i w przypadkach USTAWA PRZEWIDZIANYCH - wiec w czym problem - poza wlasnie jawnym w istocie podaniem daty urodzenia - przeciez dlatego m.in. powstal NIP - uznano bowiem ze jawne podawanie daty urodzenia podatnika w dokumentach finansowych moze naruszac jego prywatnosc ("nastoletnia" gwiazda estrady z poczatkowymi cyferkami pesela typu "48"...) Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 13:36:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NTwIqhLmHLufWqOkzf5ncVFfaAeLlX81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA23716 for ; Fri, 5 Feb 1999 13:36:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02522 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 13:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 10:27:13 GMT From: Expert Message-ID: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BA0B1B.4393@friko.onet.pl>, <36babb8c.6402058@news.nask.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > >Ale chyba na tym polega niezgodnosc zapisu daty z Y2. > > Ale fakt ze fragment struktury kodu PESEL w czymkolwiek przypomina > date urodzenia osoby oznaczonej tym kodem nie znaczy jeszcze ze JEST > to data w dokladnym tego slowa znaczeniu. Odwracajac, kawal blachy (karoseria) z 4 kolami, silnikiem i pasazerem w srodku tez nie musi byc samochodem. Powiem o tym przy najblizszej kontroli samochodu, ze to nie samochod, ale dzielo sztuki, a wszelkie podobienstwo do samochodu calkowicie przypadkowe i niezamierzone i dlatego nie podlegam mandatowi ;-) Tak wiec KAZDY sposob > zakodowania stulecia jest tu akurat uprawniony - format kodu > identyfikujacego osobe jest WEWNETRZNYM formatem systemu PESEL. No nie przesadzajmy, przeciez opis ze pierwsze 6 cyfr to data urodzenia, pojawil sie oficjalnie na pismie. Nastepuje teraz zmiana z uwagi jedynie na rok 2000, czyli napisalem ze zapis daty w Peselu jest niezgodny z Y2 i to szystko, a jest niezgodny bo rok 2000 wywoluje zmiane algorytmu obliczania daty, no chyba ze ktos mi pokaze a piece of software code, w ktorym date pesela czyta sie tak: dzien : cyfra(1), cyfra(2) miesiac: cyfra(3) , jezeli 0 to miesiac : cyfra (4) jezeli 1 to miesiac : cyfra (3), cyfra(4) jezeli 2 to miesiac : cyfra (4), rok c(5),c(6) +2000 jezeli 3 to miesiac : cyfra(3) -2, cyfra (4) i tak dalej. Jezeli sie pomylilem to prosze mnie poprawic. Proponuje : PESEL2000 = 20 cyfr , zgodnosc z Y2 + kilka wolnych na dodatkowe informacje Jezeli ktos uzywal dotychczas powyzszej procedury to przepraszam. Jac. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 13:51:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UTqzzLqdL4+6puFcPp7wyTTXHHtowEx0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA25631 for ; Fri, 5 Feb 1999 13:51:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03387 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 13:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 10:39:14 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BA0B1B.4393@friko.onet.pl>, <36babb8c.6402058@news.nask.pl>, <36BAB80D.5826@friko.onet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Fri, 05 Feb 1999 10:27:13 GMT, Expert na pl.listserv.polip napisał: >Odwracajac, kawal blachy (karoseria) z 4 kolami, silnikiem i pasazerem w >srodku tez nie musi byc samochodem. >Powiem o tym przy najblizszej kontroli samochodu, ze to nie samochod, >ale dzielo sztuki, a wszelkie podobienstwo do samochodu calkowicie >przypadkowe i niezamierzone i dlatego nie podlegam mandatowi ;-) podlegasz. Za jeżdzenie pojazdem nie dopuszczonym do ruchu ;-) -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 13:52:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UTqzzLqdL4+6puFcPp7wyTTXHHtowEx0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA25695 for ; Fri, 5 Feb 1999 13:52:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03393 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 13:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Feb 1999 08:39:54 GMT From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl Message-ID: <79eaoq$bpt$1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: C.I.P. TeleAdreson Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BA0B1B.4393@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: (...) : W Niemczech pisza np. date nastepnego przegladu : 02.01.01 czy 0900 (wrzesien 2000) : skoro tam nie ma zmian, to i z Peselem ta zmiana sie nie dokona, bo jest : niezgodna z norma i opisem Pesela, ze pierwsze 6 znakow to jawny zapis Tak, tak ... nie jest zgodny z normami ISO ... zaraz o tym nas przekonasz. : daty urodzenia. : Inaczej to w miesiacu mozna wpisac i plec i kod zawodu i ukryc liczbe : dzieci ;-) Płeć już jest ! Expert o tym nie wie ? A _kod zawodu_ i dzieci ? To ile Ty musisz mieć numerów Pesel ... isz -- _------------_ Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome _--------------_ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 15:19:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KmgVddbVgJFem8XWasbJGtKBkr01M8Zt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05904 for ; Fri, 5 Feb 1999 15:19:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10094 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 15:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 13:08:24 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BA0B1B.4393@friko.onet.pl>, <36babb8c.6402058@news.nask.pl>, <36BAB80D.5826@friko.onet.pl> Reply-To: J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA05904 Expert wrote: > ..... > > Proponuje : PESEL2000 = 20 cyfr , zgodnosc z Y2 + kilka wolnych na > dodatkowe informacje > Obowiazuje w naszym kraju Ustawa o ochronie danych osobowych gdzie w artykule 28 jest JEDNOZNACZNIE napisane: 1. ....... 2. Numery porządkowe stosowane w ewidencji ludności mogą zawierać tylko oznaczenie płci, daty urodzenia, numer nadania oraz liczbę kontrolną. 3. Zabronione jest nadawanie ukrytych znaczeń elementom numerów porządkowych w systemach ewidencjonujących osoby fizyczne. Ewentualna dalsza dyskusje proponuje przeniesc TYLKO na pl.soc.prawo -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) mailto:J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 15:37:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YRGQ8KvsB28bAC7QvgoeLL17Xwtpor/3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07931 for ; Fri, 5 Feb 1999 15:37:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11294 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 15:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 12:23:59 GMT From: Expert Message-ID: <36BAD36C.7661@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36babb8c.6402058@news.nask.pl>, <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > Proponuje : PESEL2000 = 20 cyfr , zgodnosc z Y2 + kilka wolnych na > > dodatkowe informacje > > > > Obowiazuje w naszym kraju Ustawa o ochronie danych osobowych gdzie w > artykule 28 jest JEDNOZNACZNIE napisane: > > 1. ....... > 2. Numery porządkowe stosowane w ewidencji ludności mogą zawierać tylko > oznaczenie płci, daty urodzenia, numer nadania oraz liczbę kontrolną. BTW, czy podawanie plci nie stanowi naruszenia przepisow o dyskryminowaniu osob ze wzgledu na plec ? Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? > 3. Zabronione jest nadawanie ukrytych znaczeń elementom numerów > porządkowych w systemach ewidencjonujących osoby fizyczne. Przeciez napisalem ze kilka wolnych cyfr na dodatkowe informacje, czyli gdy nowela ustawy dopusci te nowe informacje to wtedy te cyfry uzyskaja znaczenie, do tego czasu moga byc zera lub jedynki. Czy to oznacza, ze data urodzenia moze byc niejawna. Jezeli forma wpisu daty urodzenia, plci sa niejawne to czy taki numer narusza ta ustawe >? Niejawny wpis, moze oznaczac tez ukryte znaczenie. Czy zatem ta ustawa oznacza, ze brak ukrytych informacji ma oznaczac podawanie ich w jawnej postaci, bez zakodowania ? A jak system nadawania numerow nie bedzie systemem porzadkujacym osoby fizyczne to czy mozna podawac ukryte informacje ? Czy system identyfikacji pracownikow w duzym zakladzie jest rowniez systemem porzadkujacym osoby fizyczne ? Czy systemem porzadkujacym osoby fizyczne jest jedynie system, ktory obejmuje wszystkich obywateli, a nie jest ograniczony do okreslonego terytorium, miejsca lub ograniczony ze wzgledu na dobor osob, wedlug ustalonych, zadanych kryteriow : patrz ksiazka telefoniczna . Jacek From raj@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 5 16:25:33 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12869 for ; Fri, 5 Feb 1999 16:25:32 +0100 (CET) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA07373 for ; Fri, 5 Feb 1999 16:25:31 +0100 (MET) Message-Id: <199902051525.QAA07373@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Feb 1999 13:49:06 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Dnia 5 Feb 99 o godz. 13:16, Dariusz K. Ladziak napisal(a): > i w przypadkach USTAWA PRZEWIDZIANYCH - wiec w czym problem - poza > wlasnie jawnym w istocie podaniem daty urodzenia - przeciez dlatego > m.in. powstal NIP - uznano bowiem ze jawne podawanie daty urodzenia > podatnika w dokumentach finansowych moze naruszac jego prywatnosc > ("nastoletnia" gwiazda estrady z poczatkowymi cyferkami pesela typu > "48"...) NIP sobie powstal, a podawania PESELa we wszystkich dokumentach podatkowych i ZUSowych dalej sie domagaja... Ale to juz temat nie na te grupe... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 16:52:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hXoe1IEyGr7cxd0+YfX8fh+BUJ8rujnk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17697 for ; Fri, 5 Feb 1999 16:52:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16889 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 16:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Feb 1999 14:57:45 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <79cch9$843$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B8932E.7B079CFB@uoo.univ.szczecin.pl>, <79cc9t$hi5$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Szybszy Polpak MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Bartek qla Kulicki wrote: > >podobnie jest z isdn: w usa to 56k, w europie 64k. > bron boze - i tu i tu 64k Chodziło o ISDN. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 17:51:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PEjJUOdUVwbwsfnO9HvFZA4ixp0gjVTE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22604 for ; Fri, 5 Feb 1999 17:51:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21181 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 17:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Feb 1999 12:27:22 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BA0B1B.4393@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Expert writes: > skoro tam nie ma zmian, to i z Peselem ta zmiana sie nie dokona, bo jest > niezgodna z norma i opisem Pesela, ze pierwsze 6 znakow to jawny zapis > daty urodzenia. > Inaczej to w miesiacu mozna wpisac i plec i kod zawodu i ukryc liczbe > dzieci ;-) Watpie, by zatrudniali proroka. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 17:51:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PEjJUOdUVwbwsfnO9HvFZA4ixp0gjVTE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22608 for ; Fri, 5 Feb 1999 17:51:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21169 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 17:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Feb 1999 14:20:19 GMT From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Optimus Pascal Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36BAD36C.7661@friko.onet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert napisal(a): [...] : > 1. ....... : > 2. Numery porządkowe stosowane w ewidencji ludności mogą zawierać tylko : > oznaczenie płci, daty urodzenia, numer nadania oraz liczbę kontrolną. : : BTW, czy podawanie plci nie stanowi naruszenia przepisow o : dyskryminowaniu osob ze wzgledu na plec ? : Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? Może dla Ciebie jest zbędna, ale ja posiadanie płci uważam za coś jak najbadziej stosownego. -- Daniel Podlejski ... Whatever you do, I'll be two steps behind you Wherever you go, and I'll be there to remind you ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 20:09:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WPGnE72JniAu66Uy7KyhYRPe9IrOSnI/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03909 for ; Fri, 5 Feb 1999 20:09:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01140 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 20:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 4 Feb 1999 23:00:32 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <79f6vq$bmh$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? > Jak pisali koledzy standard Pesel jest niezgodny z rokiem 2000, bo > koduje rok jako 2 cyfry, Pudlo - dla roku >2000 w numerach pesel bedzie sie dodawac do *miesiaca* 50, czy cos w tym rodzaju... Co ciekawe, podobno to (tzn. dodawanie 50 do miesiaca) bylo w zalozeniach pesela od poczatku... Podobnie jak w zalozeniach bylo, ze osoby urodzone w XIX w mialy dodane do miesiaca 80. Tyle tylko, ze w przypadku XXI w dodaje sie nie 50 a 20. W ten sposob osiagnieto zgodnosc PESEL'a na przestrzeni 3 wiekow tyle tylko, ze ja, jak kodowalem jakies tam funkcje z PESELEM zwiazane chyba nie zaimplementowalem roku 2000 albo, jezeli nawet zaimplementowalem (nie pamietam jak to bylo, ale to chyba jeszcze jeden IF w programie) to skomentowalem to ".... i tak nie wierze, ze swiat bedzie istnial do 2000 roku !". Niestety, ciagle jeszcze istnieje :-( Wojtek A tak swoja droga, ciekawe ile osob tworzac funkcje ROK_PRZESTEPNY (rok) zaimplementowalo fakt, ze ro 2000 jest przestepny mimo, ze jest podzielny przez 100 ? Problem w tym, ze jest tez podzielny przez 400 a o tym to juz nie kazdy wie. Np. wspaniala ksiazka pt: "Programowanie w jezyku C" (kto ja dzis pamieta ?) opisujaca i definiujaca ten NOWY jezyk jako przyklad funkcji na rok przestepny podaje funkcje dzialajaca blednie co 400 lat (tzn. w 2000 tez). Specjalisci od Y2000 pewnie tez o tym nie wiedza a przeciez nie jedna C-LIB jest oparta wlasnie na tej pierwszej ksiazce o tym jezyku. :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 20:51:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5c8D1O9p1KHy/EKR7fulAe5R3RFFav3Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA07355 for ; Fri, 5 Feb 1999 20:51:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03616 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 20:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Feb 1999 17:11:36 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <79f8o8$561$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36BAD36C.7661@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: PESEL2000 In pl.listserv.polip Expert wrote: : Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? Tobie nie? Mi jest. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 20:51:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5c8D1O9p1KHy/EKR7fulAe5R3RFFav3Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA07359 for ; Fri, 5 Feb 1999 20:51:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02163 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 20:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Feb 1999 17:03:21 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <79f88p$561$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B7FE1B.33FA@friko.onet.pl>, <799vdg$m6j$5@news.pse.pl>, <36bbd459.2482345@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit J.F. wrote: : Potencjalny klient ma wybor - okazac dokumenty i wejsc na sale, lub : nie okazac i opuscic firme. Nikt go na sile nie wylegitymuje. Dokument uprawniający do wejścia do sklepu czy też po prostu potwierdzający tożsamość? [Followup-To: poster, bo z polipem nie ma to nawet epsilon wspólnego] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 21:36:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nsMRXp8Px8f4L320kREdEUagtZQUSiAX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10488 for ; Fri, 5 Feb 1999 21:36:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07974 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 21:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 18:25:04 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: <4IGu2.4386$8X6.391297@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36B95BF9.57CDB14C@icm.edu.pl>, Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: :>>>>> "Wojtek" == Wojtek Sylwestrzak : : Wojtek> Tigran Latchinian wrote: : >> Duzo by to nie pomoglo, bo jesli sie nie myle, ICM jest podpiety do : >> NASKu przez ten sam serwer, co SGH [...] : Wojtek> mylisz sie. ICM ma dwa lacza do NASK. : ... a serwisy publiczne ICM dodatkowo niezależne łącza do TPNet i : POL-34. I politechniki. A kiedy beda 34 Mbity do tpsa o ktorych byla juz mowa? :)) Obecnie niestety z sieci polpak-t nie ma mozliwosci polaczyc sie i cos sciagnac :( Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From raj@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 5 22:55:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16022 for ; Fri, 5 Feb 1999 22:55:39 +0100 (CET) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id WAA09810 for ; Fri, 5 Feb 1999 22:55:30 +0100 (MET) Message-Id: <199902052155.WAA09810@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Feb 1999 22:50:22 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Dnia 5 Feb 99 o godz. 20:11, Wojciech Apel napisal(a): > A tak swoja droga, ciekawe ile osob tworzac funkcje ROK_PRZESTEPNY (rok) > zaimplementowalo fakt, ze ro 2000 jest przestepny mimo, ze jest podzielny > przez 100 ? Problem w tym, ze jest tez podzielny przez 400 a o tym to juz Musze sie tu pochwalic :-). Na kazdym roku, na ktorym mam zajecia z programowania, robie ze studentami m.in. taki temat jak obliczanie liczby dni pomiedzy dwoma datami. I zawsze definiuje im funkcje przestepny nastepujaco: przestepny:=((rok mod 4=0) and (rok mod 100<>0)) or (rok mod 400=0) Moze dlatego ze moje wiadomosci na temat lat przestepnych czerpalem z podrecznika astronomii a nie programowania :-))) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 5 23:51:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AYhxxQtJClTfnQQBif2e0GL4hXc3QT/2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA20670 for ; Fri, 5 Feb 1999 23:51:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17109 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Feb 1999 23:45:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Feb 1999 18:26:37 +0100 From: "Bartek qla Kulicki" Message-ID: <79fl1u$b9h$2@korweta.task.gda.pl> Organization: sPACE cOWS! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B8932E.7B079CFB@uoo.univ.szczecin.pl>, <79cc9t$hi5$1@korweta.task.gda.pl>, <79cch9$843$1@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: "Bartek qla Kulicki" Subject: Re: Szybszy Polpak rafal wiosna wrote in message <79cch9$843$1@orfika.office.polbox.pl>... >* Bartek qla Kulicki wrote: > > > >podobnie jest z isdn: w usa to 56k, w europie 64k. > > bron boze - i tu i tu 64k > > Chodziło o ISDN. > ???? w USA 1 kanal B to 64k w Europie 1 knal B to 64k -- #bk - bartek/at/lords.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 00:36:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+9Ff2ruEH8bTmMLh0ksplj+7e5qIk7JO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA26760 for ; Sat, 6 Feb 1999 00:36:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20653 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 00:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 21:21:32 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <370a4f00.67732784@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36BAD36C.7661@friko.onet.pl>, Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 5 Feb 1999 14:20:19 GMT, underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) napisał(a): >: BTW, czy podawanie plci nie stanowi naruszenia przepisow o >: dyskryminowaniu osob ze wzgledu na plec ? >: Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? > >Może dla Ciebie jest zbędna, ale ja posiadanie płci uważam za coś jak >najbadziej stosownego. też nikt ci nie broni ujawniania SWOJEJ, ale CUDZA jest cudza, więc nic ci do niej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 00:51:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KkRjpegaQTsMnFkE9BbAZ1eTmn6+3lwg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA27910 for ; Sat, 6 Feb 1999 00:51:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21441 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 00:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Feb 1999 16:00:43 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B9BD28.1377@friko.onet.pl>, <36ca2d58.11517696@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BAA9C3.2A1@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Expert writes: > I co do samolotu to odpowiem : > jest uprawniony do wykonania czynnosci notarialnej w momencie, gdy > statek powietrzny ( samolot) przelatuje nad obszarem jego wlasciwosci, > czyli nad jego stanem, gdy jego wlasciwosc rozciaga sie na caly stan. > Gdy samolot przeleci poza jego stan to czynnosc notarialna nie jest > wazna ;-) No tak, samolot to sprawa prosta. A jak by bylo ze statkiem kosmicznym? Takim na orbicie, ale nie geostacjonarnej. Czy w ogole na statku kosmicznym mozna wykonywac takie czynnosci? W praktyce takie zdazenie jest mozliwe, wahadlowcami lataja rozni ludzie. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 03:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l3XJnxu0/sC3zasBLS8kC8ntDRK8tUie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07425 for ; Sat, 6 Feb 1999 03:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01138 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 03:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 22:08:27 GMT From: Expert Message-ID: <36BB5C67.1221@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36ca2d58.11517696@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BAA9C3.2A1@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Halasa wrote: > > Expert writes: > > > I co do samolotu to odpowiem : > > jest uprawniony do wykonania czynnosci notarialnej w momencie, gdy > > statek powietrzny ( samolot) przelatuje nad obszarem jego wlasciwosci, > > czyli nad jego stanem, gdy jego wlasciwosc rozciaga sie na caly stan. > > Gdy samolot przeleci poza jego stan to czynnosc notarialna nie jest > > wazna ;-) > > No tak, samolot to sprawa prosta. A jak by bylo ze statkiem kosmicznym? > Takim na orbicie, ale nie geostacjonarnej. > > Czy w ogole na statku kosmicznym mozna wykonywac takie czynnosci? > W praktyce takie zdazenie jest mozliwe, wahadlowcami lataja rozni > ludzie. > -- To tez juz opracowalem. Tak dlugo jak statek powietrzny (kosmiczny rowniez) bedzie sie znajdowal w graniastoslupie/stozku utworzonym przez polproste wychodzace ze srodka ziemi , przecinajace granice stanu i skierowane w kosmos tak dlugo czynnosc jest wazna. W przypadku statkow morskich istotne jest pozostawanie w granicach wod terytorialnych. Ale lepiej powiedz czy wy tam w Palacu macie swoj CA. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 03:51:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ckgNxULlx+1a2Q+36aQDYiEdONFuaQf4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09543 for ; Sat, 6 Feb 1999 03:51:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA02976 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 03:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 23:39:14 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36BB7312.3419FAEF@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B95BF9.57CDB14C@icm.edu.pl>, , <4IGu2.4386$8X6.391297@news.tpnet.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Oledzki wrote: > > > A kiedy beda 34 Mbity do tpsa o ktorych byla juz mowa? :)) Obecnie > niestety z sieci polpak-t nie ma mozliwosci polaczyc sie i cos sciagnac :( > W zasadzie wszystko teraz zalezy od tego kiedy zakonczy sie w Warszawie przeprowadzka POLPAK-T z jednej siedziby do innej. Chyba, ze pojawia sie jakies inne trudnosci. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 04:06:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L0bjvYdfuec4HCF+PROM4Kzc0LyBOEt6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA10546 for ; Sat, 6 Feb 1999 04:06:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA03933 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 04:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 05 Feb 1999 22:49:25 GMT From: "HelAnd" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: serwer news.task.gda.pl Witam ! Nie wie ktos moze, co sie stalo z grupami dyskusyjnymi na serwerze news.task.gda.pl ? Wiele grup jest tam niedostepnych. Czyzby go ocenzurowano? Moze ma ktos namiary na jakis inny serwer newsow, ktory ma mozliwie najwiecej dostepnych grup? -- Pozdrowienia z Helu :) HELAND heland@polbox.com http://www.heland.prointer.pl http://www.prointer.pl/~heland http://venus.krakow.linux.org.pl/~heland/ http://heland.koti.com.pl/ http://www.polbox.com/h/heland/ http://www.kki.net.pl/sq2gca/ UIN: 20126279 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 06:06:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yre14eOEzJ+aoAvnXEaxZTnt6/DZRFNn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA17258 for ; Sat, 6 Feb 1999 06:06:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA11462 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 06:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 06 Feb 1999 00:49:44 +0100 From: "Zbigniew Okoń" Message-ID: <36BB8398.7F54ABEA@jetta.if.uj.edu.pl> Organization: Domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAD36C.7661@friko.onet.pl>, , <370a4f00.67732784@news.tpnet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rob Z Hut wrote: > >: BTW, czy podawanie plci nie stanowi naruszenia przepisow o > >: dyskryminowaniu osob ze wzgledu na plec ? > >: Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? > > > >Może dla Ciebie jest zbędna, ale ja posiadanie płci uważam za coś jak > >najbadziej stosownego. > > też nikt ci nie broni ujawniania SWOJEJ, ale CUDZA jest cudza, więc > nic ci do niej Hmmm.., ale kodeks rodzinny stanowi, że małżeństwo to związek kobiety i męźczyzny, czasem więc warto się przekonać w kwestii płci potencjalnego patrneta, żeby nie spotkać się z zaskakującą odmową urzędnika stanu cywilnego ;). Pozdrawiam - -- Zbigniew Okoń okon@fnet.pl Prawo i komputery http://prawo.fnet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 07:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7uQpR/Xd75T7kmkTETNjkMv/Fi3pGZLM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA21242 for ; Sat, 6 Feb 1999 07:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA16206 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 07:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 06 Feb 1999 02:04:39 GMT From: spam.hater@dummy.domain (Tomasz 'Pilot' Minkiewicz) Message-ID: <36be9c80.6271885@news.tpnet.pl> Organization: Zakon Braci Piwnych Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36BAD36C.7661@friko.onet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Fri, 05 Feb 1999 12:23:59 GMT, Expert napisał[a]: >Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? Mnie (i mojej dziewczynie :-)! -- Tomasz 'Pilot' Minkiewicz adres w naglowku jest dla picu, mailto:pilot@vc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 07:51:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NKLhvA9xDZHpulN37GtloyUDpErtwFuS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA23101 for ; Sat, 6 Feb 1999 07:51:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA17980 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 07:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 6 Feb 1999 01:33:22 +0100 From: "Bartek qla Kulicki" Message-ID: <79g9nj$i4b$1@korweta.task.gda.pl> Organization: sPACE cOWS! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: "Bartek qla Kulicki" Subject: Re: serwer news.task.gda.pl HelAnd wrote in message ... >Witam ! > >Nie wie ktos moze, co sie stalo z grupami dyskusyjnymi na serwerze >news.task.gda.pl ? >Wiele grup jest tam niedostepnych. Czyzby go ocenzurowano? >Moze ma ktos namiary na jakis inny serwer newsow, ktory ma mozliwie >najwiecej dostepnych grup? http://news.task.gda.pl lub news@task.gda.pl ostatecznie martin@task.gda.pl -- #bk - bartek/at/lords.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 08:06:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j+XtWGHqT0laqKJCgDOT5uQntkVo9W7o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA24258 for ; Sat, 6 Feb 1999 08:06:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA18944 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 08:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Feb 1999 01:48:43 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <79df5b$2n3$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: Jakis maly serwerek newsow, absolutnie bez zadnego znaczenia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <797ehe$hl2$3@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B731A2.3FAB@friko.onet.pl> Reply-To: tsx-9812@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Lepiej ..... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: E> Wojciech Apel wrote: >> >> Poniewaz przydazylo mi sie dzis czytac tu az dwa bardzo glupie listy, mysle >> ze moge podzielic sie w niektorymi bardzo madra mysla. >> >> "Lepiej milczeć i wydawac sie być głupcem niż zabrać glos i rozwiać wszelkie >> wątpliwości." >> >> Wojtek E> Ale moze i tak byc ze i milczysz i jestes ekspertem i nie bede w stanie E> skorzystac z twojego doswiadczenia, a w sprawie platnosci CC mam wiele E> pytan i niestety w wielu bankach nie uzyskalem wiazacej odpowiedzi. E> Zatem bylbym zobowiazany za kilka uwag i opinie zawodowca. E> Jacek Przecież to Ty jesteś Expertem? -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz, Work:(071)3202636, tsurmacz @ict.pwr.wroc.pl | (__ \ News FAQs: http://www.usenet.pl/doc/ *--* Home: ts@ wroc,apk,net |__(____/ ftn.#290: Those who talk don't know. Those who don't talk, know. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 08:06:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j+XtWGHqT0laqKJCgDOT5uQntkVo9W7o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA24262 for ; Sat, 6 Feb 1999 08:06:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA18945 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 08:00:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Feb 1999 02:17:59 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <79dgs7$2oc$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: Jakis maly serwerek newsow, absolutnie bez zadnego znaczenia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: tsx-9812@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa (raj@wsp.krakow.pl) wrote on 2 Feb 99 22:14:31 GMT: JR> On Tue, 2 Feb 1999, Expert wrote: >> > A *kogo* identyfikuje certyfikat *serwera* ??? >> Jak slusznie zauwazyles niewazny certyfikat nie stanowi identyfikacji >> serwera, zatem transakcja is invalid. JR> A *wazny* certyfikat, kogo identyfikuje? JR> Placacego czy sprzedajacego? [ciach] >> Wydaje mi sie ze taka sytuacja jest codziennoscia na poczcie, w banku. >> Dowod zazwyczaj nie ma waznosci czasowej, ale okazujac paszport urzednik >> dokladnie sprawdzal date jego waznosci . >> Gdy platnikiem jest poczta, bank, to okazujac niewazny dokument >> tozsamosci nie otrzymujesz wyplat swiadczenia. JR> To troche inna sytuacja - pieniadze sa przeznaczone dla konkretnej osoby JR> (czasami nawet, jak przy wyplacie z wlasnego konta, stanowia jej wlasnosc) JR> i jej maja byc wyplacone, a nie stanowia bezposredniej zaplaty za zaden JR> towar czy usluge. JR> Wiec musisz sie wykazac, ze to ty jestes ta osoba, dla ktorej pieniadze JR> sa przeznaczone. No co ty, Jarek! Expert próbuje wypromować nową rewelacyjną myśl, aby od dziś, jak idziesz na pocztę, żądać od pani w okienku, żeby się przed tobą wylegitymowała. Bo jak się nie wylegitymuje, to ty nie możesz zapłacić np. rachunku za gaz, bo taka transakcja is invalid. Albo że jak ci pani w okienku nie pokaże ważnego dowodu osobistego i certyfikatu Ministerstwa Łączności, że ona na tej poczcie pracuje i to jest certyfikowany Urząd Pocztowy, a nie jakaś, dajmy na to - piekarnia, to ty od niej nie weźmiesz przekazu, po który przyszedłeś. A ty tak od razu go gasisz... Człowiek ma takie rewelacyjne pomysły i nie można go tak zniechęcać, bo jeszcze się zrazi i sobie pójdzie... -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz. PGP key Id: 56A1520D. "Klopot na tym swie- | (__ \ cie polega na tym, ze glupcy sa tak pewni siebie, a inteligen- |__(____/ tni tak pelni watpliwosci." (Bertrand Russell 1872-1970) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 10:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JPbtXetmDW8lXYATluDqzlpt3VmZNcrd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA02254 for ; Sat, 6 Feb 1999 10:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27224 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 10:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 6 Feb 1999 07:22:32 +0100 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19990206072232.C12086@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <79dgs7$2oc$1@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.02.05 Tomasz Surmacz pressed the following keys: > [...] > po który przyszedłeś. A ty tak od razu go gasisz... Człowiek ma takie > rewelacyjne pomysły i nie można go tak zniechęcać, bo jeszcze się zrazi > i sobie pójdzie... Myślisz, że jest na to jakaś nadzieja...? Gad -- ----------------[Gadzinka]--[ http://reptile.eu.org/ ]---- --[And I thank you for bringing me here, for showing me home,]----------- --[for singing these tears. Finally I've found that I belong here.]------ ---------------------------------------------------------[Depeche Mode]-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 13:52:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TlTdGZ/dmrQ4rcaGL1XZdF5mKa92HKPR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA18348 for ; Sat, 6 Feb 1999 13:52:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10734 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 13:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 06 Feb 1999 10:39:02 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: serwer news.task.gda.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit HelAnd wrote: >-- >Pozdrowienia z Helu :) >HELAND heland@polbox.com >http://www.heland.prointer.pl >http://www.prointer.pl/~heland >http://venus.krakow.linux.org.pl/~heland/ >http://heland.koti.com.pl/ >http://www.polbox.com/h/heland/ >http://www.kki.net.pl/sq2gca/ >UIN: 20126279 nie wiem co dokładnie jest na tych stronach, ale czy nie uważasz, że trochę przesadzasz? jeżeli różnią się czymkolwiek (w co wątpię) to zrób sobie na jednej z nich odnośnik do pozostałych - na razie tak samo szpanujesz jak goście z 10 darmowymi kontami emailowymi BTW netykieta zabrania sygnaturek dłuższych niż 4 linie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 13:52:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TlTdGZ/dmrQ4rcaGL1XZdF5mKa92HKPR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA18372 for ; Sat, 6 Feb 1999 13:52:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10722 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 13:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Feb 1999 10:22:05 GMT From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Optimus Pascal Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAD36C.7661@friko.onet.pl>, , <370a4f00.67732784@news.tpnet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rob Z Hut napisal(a): : 5 Feb 1999 14:20:19 GMT, underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel : Podlejski) napisał(a): : : >: BTW, czy podawanie plci nie stanowi naruszenia przepisow o : >: dyskryminowaniu osob ze wzgledu na plec ? : >: Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : > : >Może dla Ciebie jest zbędna, ale ja posiadanie płci uważam za coś jak : >najbadziej stosownego. : : też nikt ci nie broni ujawniania SWOJEJ, ale CUDZA jest cudza, więc : nic ci do niej Droga Babo Naga ... Ja nie pisałem na temat ujawniania płci, ale o potrzebie jej posiadania, której nasz kochany Expert jakoś nie dostrzega, do czego sam się zresztą przyznał ... -- Daniel Podlejski ... Some dance to remember Some dance to forget ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 15:36:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hq41ZRSUA4IOES44w8FBcALVFEOibIi5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA25636 for ; Sat, 6 Feb 1999 15:36:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17784 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 15:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 6 Feb 1999 12:57:01 +0100 From: "Kowal" Message-ID: <36bc3172.0@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36BAD36C.7661@friko.onet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? Wlasciwei to wszystkim, oprocz bakteri :) Kowal ( kowal2@friko6.onet.pl ) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 16:51:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/C+7lGEw9//jMKQpiiOQuWVG1DtK4vno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01198 for ; Sat, 6 Feb 1999 16:51:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22606 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 16:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 6 Feb 1999 14:37:44 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <79hgmp$m50$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36BAD36C.7661@friko.onet.pl> Subject: Re: Nawet Expertowi przydaje sie *plec* :o) Expert wrote in message news:36BAD36C.7661@friko.onet.pl... >Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? Wbrew stwierdzeniom co poniektorych, IMHO nawet Expertowi przydaje sie jego plec (i to dziesiec razy na dzien). Wnosze to z postu "Fenomen Dariusa Jacka" Michala. :o) Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 18:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IcKaGhSh5UnnaMf22RBJ2++PqK/FicC6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06969 for ; Sat, 6 Feb 1999 18:16:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28404 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 18:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Feb 1999 15:05:27 GMT From: Marcin Labuda Message-ID: <79hlnn$8cc$3@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: serwer news.task.gda.pl HelAnd wrote: > Witam ! > Nie wie ktos moze, co sie stalo z grupami dyskusyjnymi na serwerze > news.task.gda.pl ? > Wiele grup jest tam niedostepnych. Czyzby go ocenzurowano? > Moze ma ktos namiary na jakis inny serwer newsow, ktory ma mozliwie > najwiecej dostepnych grup? Nie zostal ani zablokowany, ani ocenzurowany. Po prostu zminilem nieco zasady dostepu. Nie ma juz weryfikacji po ip, a tylko po nazwie domeny. Polecam przeczytac informacje na stronie http://news.task.gda.pl. W twoim konkretnym wypadku wystarczy poprosci administratora domeny prointer.pl (z tej domeny sie laczysz) o przeslanie prosby o rejestracje na adres news@task.gda.pl (zgodnie z tym, co jest na http://news.task.gda.pl). Takie prosby zalatwiam praktycznie od reki. -- -ml ps. Followup-To pl.news.admin. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 6 19:16:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iQIx8Z2heGNb6oeOjs0L0ZDZnV/c+21Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA12689 for ; Sat, 6 Feb 1999 19:16:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02442 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Feb 1999 19:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 06 Feb 1999 16:05:27 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <37466599.139053538@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <370a4f00.67732784@news.tpnet.pl>, Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 6 Feb 1999 10:22:05 GMT, underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) napisał(a): >: >: BTW, czy podawanie plci nie stanowi naruszenia przepisow o >: >: dyskryminowaniu osob ze wzgledu na plec ? >: >: Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >: > >: >Może dla Ciebie jest zbędna, ale ja posiadanie płci uważam za coś jak >: >najbadziej stosownego. >: >: też nikt ci nie broni ujawniania SWOJEJ, ale CUDZA jest cudza, więc >: nic ci do niej > >Droga Babo Naga ... gdzie ty tu widzisz konika bujanego ? >Ja nie pisałem na temat ujawniania płci, ale o potrzebie jej >posiadania, której nasz kochany Expert jakoś nie dostrzega, >do czego sam się zresztą przyznał ... no więc komu poza mną jest potrzebna moja płeć ? mojej kobiecie, no i komu dalej ? jakbyś tak pomyślał o czym ktoś pisze to byś nie krytykował bez sensu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 04:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (am5UlymJiLVms5XjWe8vqVhmBdSCK0tQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24463 for ; Sun, 7 Feb 1999 04:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA06952 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 04:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Feb 1999 19:47:09 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4IGu2.4386$8X6.391297@news.tpnet.pl>, <36BB7312.3419FAEF@icm.edu.pl> Subject: Re: SGH 990202: Brak lacza do NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Wojtek Sylwestrzak writes: > W zasadzie wszystko teraz zalezy od tego kiedy zakonczy > sie w Warszawie przeprowadzka POLPAK-T z jednej siedziby do innej. > Chyba, ze pojawia sie jakies inne trudnosci. Hmm... To teraz TPSA sie przeprowadza? Slyszalem, ze niedawno NASK znow to robil... -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 04:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (am5UlymJiLVms5XjWe8vqVhmBdSCK0tQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24467 for ; Sun, 7 Feb 1999 04:16:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA06951 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 04:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Feb 1999 19:46:07 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAA9C3.2A1@friko.onet.pl>, , <36BB5C67.1221@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Expert writes: > To tez juz opracowalem. Tak dlugo jak statek powietrzny (kosmiczny > rowniez) bedzie sie znajdowal w graniastoslupie/stozku utworzonym przez > polproste wychodzace ze srodka ziemi , przecinajace granice stanu i > skierowane w kosmos tak dlugo czynnosc jest wazna. Wcale nie bylbym tego taki pewny. Bo przestrzen powietrzna (czyli terytorium) liczy sie do ktoregos kilometra atmosfery, a powyzej jest juz przestrzen niczyja. Gdyby bylo inaczej, to wszelkie satelity szpiegowskie dawno bylyby juz zestrzelone jakimis ASATami, natomiast satelity Iridium zestrzelilaby TPSA. > W przypadku statkow morskich istotne jest pozostawanie w granicach wod > terytorialnych. Ale w przestrzeni kosmicznej nie ma takich "wod". Wszystkie sa miedzynarodowe. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 12:07:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6qlGX1WXRxW8Y5w6yGJBD9KSAbmePvpG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22291 for ; Sun, 7 Feb 1999 12:07:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA05499 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 12:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 08:55:55 GMT From: Expert Message-ID: <36BD45A7.1C83@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36BB5C67.1221@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Halasa wrote: > > Expert writes: > > > To tez juz opracowalem. Tak dlugo jak statek powietrzny (kosmiczny > > rowniez) bedzie sie znajdowal w graniastoslupie/stozku utworzonym przez > > polproste wychodzace ze srodka ziemi , przecinajace granice stanu i > > skierowane w kosmos tak dlugo czynnosc jest wazna. > > Wcale nie bylbym tego taki pewny. Bo przestrzen powietrzna (czyli > terytorium) liczy sie do ktoregos kilometra atmosfery, a powyzej > jest juz przestrzen niczyja. Gdyby bylo inaczej, to wszelkie satelity > szpiegowskie dawno bylyby juz zestrzelone jakimis ASATami, natomiast > satelity Iridium zestrzelilaby TPSA. > Stowarzyszenie notariuszy w swoim czasopismie pisze: wedlug urzednikow Federal Aviation Administration, terytorium US rozciaga sie do nieskonczonosci , biorac pod uwage przestrzen kosmiczna w pionie. Zatem no problem. Mozesz uwierzytelniac akty na dowolnej wysokosci. > Ale w przestrzeni kosmicznej nie ma takich "wod". Wszystkie sa > miedzynarodowe. j.w. Jacek Poza wodami terytorialnymi obowiazuje regula widzialnosci, mozna sporzadzacx akty na ladzie, wyspie, ktory jest widoczny z terytorium, na ktorym masz wlasciwosc. Jacek > -- > Krzysztof Halasa > Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 13:52:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dqo/qd8AKJraoDGoe6L4Og9VGdTvuppV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29385 for ; Sun, 7 Feb 1999 13:52:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12153 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 13:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Feb 1999 10:37:05 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <79jqch$1ob$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BB5C67.1221@friko.onet.pl>, , <36BD45A7.1C83@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: > wedlug urzednikow Federal Aviation Administration, terytorium US > rozciaga sie do nieskonczonosci , biorac pod uwage przestrzen kosmiczna > w pionie. Ładnie. Uwzględniając ruch obrotowy Ziemi okaże się, że pół Kosmosu narusza terytorium USA. Stąd wyścig zbrojeń i budżet NASA? Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 14:07:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlMDH5vh8nNcRKuRSLoHxSl06eyqEWH0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00764 for ; Sun, 7 Feb 1999 14:07:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13240 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 14:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 12:03:55 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36d5b643.9859738@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <36bdbc5e.4157821@orfika.office.polbox.pl>, <36B98B6A.3337@friko.onet.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Thu, 04 Feb 1999 13:04:28 GMT, Expert wrote: >1.w jakim sposob nowy CA uzyskuje zaufanie ??? >2.Gdy wyda pierwsze 10 certyfikatow to zaufanie jest jakie jest. He - zaufanie proporcjonalne do ilosci wydanych certyfikatow ? To moze kazdy moze dostac? Wysle e-maila, 100$ listem i dostanie ... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 14:07:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlMDH5vh8nNcRKuRSLoHxSl06eyqEWH0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00768 for ; Sun, 7 Feb 1999 14:07:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13237 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 14:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 12:03:54 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36d4b5c4.9733321@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B9EBF7.40DF@avalon.wbc.lublin.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Thu, 04 Feb 1999 19:50:31 +0100, Grzegorz Szyszło wrote: >przy okazji przydala by sie notka prawna na temat legalnosci takich >sieci. > >to ciekawe ze kablowki pociagneli, a na komputerowe sa glupawe zakazy. Bo kablowki juz byly, a internet nie :-) Kablowki zreszta tez chyba maja obostrzenia ... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 14:07:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlMDH5vh8nNcRKuRSLoHxSl06eyqEWH0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00857 for ; Sun, 7 Feb 1999 14:07:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13228 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 14:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 12:03:37 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36c298fe.2365619@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36babb8c.6402058@news.nask.pl>, <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 05 Feb 1999 13:08:24 +0100, Jacek Niwicki wrote: >Obowiazuje w naszym kraju Ustawa o ochronie danych osobowych gdzie w >artykule 28 jest JEDNOZNACZNIE napisane: > > 1. ....... > 2. Numery porzšdkowe stosowane w ewidencji ludnoœci mogš zawierać tylko > oznaczenie płci, daty urodzenia, numer nadania oraz liczbę kontrolnš. > 3. Zabronione jest nadawanie ukrytych znaczeń elementom numerów >porzšdkowych w systemach ewidencjonujšcych osoby fizyczne. Podejrzewam ze intencja ustawodawcy bylo raczej to drugie w pelni, ale coz, PESEL juz istnieje... Swoja droga ciekawe jak nadawali pesele ... czy przypadkiem czesc numeru nie zawiera w sobie adresu zameldowania? Przeciez urzedy musialy doastac jakies pule koncowek .. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 14:07:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlMDH5vh8nNcRKuRSLoHxSl06eyqEWH0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00887 for ; Sun, 7 Feb 1999 14:07:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13233 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 14:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 12:03:53 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36d3b239.8825722@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <79dgs7$2oc$1@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 5 Feb 1999 02:17:59 +0100, Tomasz Surmacz wrote: >Expert próbuje wypromować nowš rewelacyjnš myœl, aby od dziœ, jak idziesz >na pocztę, żšdać od pani w okienku, żeby się przed tobš wylegitymowała. >Bo jak się nie wylegitymuje, to ty nie możesz zapłacić np. rachunku za >gaz, bo taka transakcja is invalid. Wbrew pozorom to nie jest takie glupie. Warto sie upewnic czy urzedniczka jest prawdziwa czy falszywa. A gdyby sie falszywych okienek namnozylo, to osoba ktorej placimy moglaby nie uznawac tranzakcji zawartej przez nieautoryzowana poczte. P.S. Poczta juz jest nielubiana bo pieniadze wplacone na konto potrafia miesiac isc. PPS. To nieglupi pomysl - wlamac sie na poczte w wolna sobote i przyjmowac wplaty :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 14:38:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y3WIaLXImSC5QhUtFB9AyzKCoXDyv9Sf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03070 for ; Sun, 7 Feb 1999 14:38:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15165 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 14:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 11:24:41 GMT From: Expert Message-ID: <36BD6885.5AF0@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36bdbc5e.4157821@orfika.office.polbox.pl>, <36B98B6A.3337@friko.onet.pl>, <36d5b643.9859738@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit J.F. wrote: > > On Thu, 04 Feb 1999 13:04:28 GMT, Expert wrote: > >1.w jakim sposob nowy CA uzyskuje zaufanie ??? > >2.Gdy wyda pierwsze 10 certyfikatow to zaufanie jest jakie jest. > > He - zaufanie proporcjonalne do ilosci wydanych certyfikatow ? > To moze kazdy moze dostac? Wysle e-maila, 100$ listem i dostanie ... > > J. Jest to w pelni uzasadniony wniosek i indeks. Udzialem procentowym w rynku , czyli iloscia wydanych certtyfikatow, posluguja sie w dzialalnosci marketingowej takie CA jak VeriSign i Thawte i jest to w pelni uzasadnione. Niemniej brak jest przeszkod , aby zakladac prywatne , lokalne CA i uzyskiwac i rozbudowywac zaufanie. Przykladowo moga to byc : ZUS CA, PZU CA, Pekao CA, NBP CA, WGPW CA i inni kazda z tych instytucji moze szybko zyskac kilkunastoprocentowy udzial w rynku, wydajac i 100.000 certyfikatow w najblizszym okresie dzialalnosci w charakterze CA. 100.000 x 200 zl (lub wiecej) to 200.000.000 zl wcale niezla sumka o ktora warto zawalczyc. (przypomne, ze to 2.000.000.000.000 starych zl , czyli 2 stare biliony. A dodatkowo taki CA bedzie samocertyfikujacy, dlugoletnia dzialalnosc, ilosc klientow , znane logo, zabezpieczenie kapitalowe. Czyli same zalety. Moze ktos z tych instytucji podejmie dzialania w kierunku tworzenia polskiego CA. Udostepnie wymagane materialy. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 15:08:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pozsryQpQ/fBmmfP6Q7bC2OZoaWvDBHY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05169 for ; Sun, 7 Feb 1999 15:08:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17035 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 15:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 11:47:34 GMT From: Expert Message-ID: <36BD6DE0.2774@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36c298fe.2365619@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit J.F. wrote: > > On Fri, 05 Feb 1999 13:08:24 +0100, Jacek Niwicki wrote: > >Obowiazuje w naszym kraju Ustawa o ochronie danych osobowych gdzie w > >artykule 28 jest JEDNOZNACZNIE napisane: > > > > 1. ....... > > 2. Numery porządkowe stosowane w ewidencji ludności mogą zawierać tylko > > oznaczenie płci, daty urodzenia, numer nadania oraz liczbę kontrolną. > > 3. Zabronione jest nadawanie ukrytych znaczeń elementom numerów > >porządkowych w systemach ewidencjonujących osoby fizyczne. > > Podejrzewam ze intencja ustawodawcy bylo raczej to drugie w pelni, > ale coz, PESEL juz istnieje... > > Swoja droga ciekawe jak nadawali pesele ... czy przypadkiem czesc > numeru nie zawiera w sobie adresu zameldowania? Przeciez urzedy > musialy doastac jakies pule koncowek .. > > J. Zastanawialem sie zawsze jak GSM nadaje numery telefoniczne. Nie sekwencyjnie bo jak mowia dealerzy nie mozna czekac az przeleca wszystkie do mojego. Ponadto mi dealer mowil, ze interesujace numery typu kilka jednakowych cyfr sa juz nadawane odplatnie, np. 33456 .. 00cos tam, (nawet para cyfr moze byc platna). A skoro system nadawania numerow jest niejawny to trudno oceniac czy numery sa nadawane kolejno , czy z puli, czy np. biznes = 3 emeryt = 2 uczen = 7 VIP = 9 gdzies tam na ktoryms miejscu. I wlasciwie chetnie bym z kims porownal swoj numer, moze bedzie jakas logika. Gdyby systemy nadawania numerow mialy czemus sluzyc, to poza baza danych o numerach bym zastosowal kodowanie informacji w numerze , aby juz po identyfikacji numeru wiedziec z kim mam przyjemnosc, np. o dzwoni VIP .. ;-) oooo dzwoni emeryt .. ;-) i tak nie kupi nowego mercedesa ooohhhh dzwoni biznesman, na pewno kupi nowy mercedes , musze sie bardzo starac ;-) Czyli logicznie takie kodowanie numerow mialoby sens. Z numerami dowodow osobistych byla kiedys taka kampania reklamowa, ze chodzili po mieszkaniach handlarze i oferowali rozne artykuly, mowili jak zgadna czy mam numer parzysty czy nieparzysty to wtedy zaplace gdy nie to dostane towar darmo. Tyle ze znali metode lub numery dowodow klientow i zawsze podawali wlasciwy, tzn. parzysty lub nieparzysty ale strategia marketingowa byla bardzo inteligentna. Poza tym numery telefonow , dowodow osobistych nie sa chyba numerami ewidencji osob fizycznych, zatem powyzsza ustawa moze sie do nich nie stosowac. Przeciez numery identyfikacyjne pracownikow np. kopalni, huty, moga zawierac ukryte informacje o stanowisku, ilosci lat pracy itp. bo nie sa numerami systemu ewidencji ludnosci. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 15:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (InV6qxLBl5a8DGctwFcANjucCw8zp9G9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05653 for ; Sun, 7 Feb 1999 15:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17839 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 15:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Feb 1999 11:07:35 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36BD45A7.1C83@friko.onet.pl>, <79jqch$1ob$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 7 Feb 1999 10:37:05 GMT, Piotr Kucharski wrote: : Expert wrote: : > wedlug urzednikow Federal Aviation Administration, terytorium US : > rozciaga sie do nieskonczonosci , biorac pod uwage przestrzen kosmiczna : > w pionie. : Ładnie. Uwzględniając ruch obrotowy Ziemi okaże się, że pół Kosmosu : narusza terytorium USA. Stąd wyścig zbrojeń i budżet NASA? to wszystko jest oczywiscie bardzo smieszne, ale czy to na pewno jest temat na polip? :-) /me -- robmar@mimuw.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 15:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (InV6qxLBl5a8DGctwFcANjucCw8zp9G9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05663 for ; Sun, 7 Feb 1999 15:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17835 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 15:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 12:04:46 GMT From: Expert Message-ID: <36BD71E9.5A3D@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <79dgs7$2oc$1@papaja.wroc.apk.net>, <36d3b239.8825722@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit J.F. wrote: > > On 5 Feb 1999 02:17:59 +0100, Tomasz Surmacz wrote: > >Expert próbuje wypromować nową rewelacyjną myśl, aby od dziś, jak idziesz > >na pocztę, żądać od pani w okienku, żeby się przed tobą wylegitymowała. > >Bo jak się nie wylegitymuje, to ty nie możesz zapłacić np. rachunku za > >gaz, bo taka transakcja is invalid. > > Wbrew pozorom to nie jest takie glupie. Warto sie upewnic czy > urzedniczka jest prawdziwa czy falszywa. > A gdyby sie falszywych okienek namnozylo, to osoba ktorej placimy > moglaby nie uznawac tranzakcji zawartej przez nieautoryzowana poczte. > Instytucja przyjmujaca platnosci jest identyfikowana przez statut, stala siedzibe, oznaczenie urzednikow i regulamin, logo , pieczatki .. m.in. Analogicznie jak identyfikowana jest firma. Chociaz firma moze dzialac w terenie jako domokrazca . Czy poczta moze przyjmowac platnosci i listy na gieldzie samochodowej w sobote i niedziele , prowadzac oddzial w wypozyczonym samochodzie transit, - chyba nie . From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 15:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (InV6qxLBl5a8DGctwFcANjucCw8zp9G9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05659 for ; Sun, 7 Feb 1999 15:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17834 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 15:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 12:01:21 GMT From: Expert Message-ID: <36BD711B.5651@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36BD45A7.1C83@friko.onet.pl>, <79jqch$1ob$1@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: > > Expert wrote: > > wedlug urzednikow Federal Aviation Administration, terytorium US > > rozciaga sie do nieskonczonosci , biorac pod uwage przestrzen kosmiczna > > w pionie. > > Ładnie. Uwzględniając ruch obrotowy Ziemi okaże się, że pół Kosmosu > narusza terytorium USA. Stąd wyścig zbrojeń i budżet NASA? > > Piotr To byla jedynie interpretacja na potrzeby notariuszy kosmonautow, gdyz amerykanscy kosmonauci ze stopniami oficerskimi posiadaja uprawnienia notariuszy. A czy czynnosc jest prawnie wazna, niewadliwa to ten notariusz ma wpisac w akcie, godzine, minute , moze i sekundy , oraz pozycje statku powietrznego np. ( dlugosc, szerokosc, wysokosc). Moze tak byc ze statek powietrzny znajdzie sie nad terytorium poza wlasciwoscia miejscowa notariusza i z aktu nici ;-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 17:37:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ww5/OA4bRukJDMSd5YihXhSyUPF20Svw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA15617 for ; Sun, 7 Feb 1999 17:37:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27073 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 17:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 14:23:03 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <36c29126.215738094@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <370a4f00.67732784@news.tpnet.pl>, <36BB8398.7F54ABEA@jetta.if.uj.edu.pl> Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sat, 06 Feb 1999 00:49:44 +0100, "Zbigniew Okoń" napisał(a): >> >Może dla Ciebie jest zbędna, ale ja posiadanie płci uważam za coś jak >> >najbadziej stosownego. >> >> też nikt ci nie broni ujawniania SWOJEJ, ale CUDZA jest cudza, więc >> nic ci do niej > >Hmmm.., ale kodeks rodzinny stanowi, że małżeństwo to związek kobiety i >męźczyzny, czasem więc warto się przekonać w kwestii płci potencjalnego >patrneta, żeby nie spotkać się z zaskakującą odmową urzędnika stanu >cywilnego ;). a jeśli się pokazuje ulgowy bilet w autobusie to też warto i trzeba ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 17:38:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ww5/OA4bRukJDMSd5YihXhSyUPF20Svw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA15702 for ; Sun, 7 Feb 1999 17:38:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27074 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 17:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 14:23:22 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <36c39250.216036193@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <370a4f00.67732784@news.tpnet.pl>, Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 6 Feb 1999 10:22:05 GMT, underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) napisał(a): >: >: BTW, czy podawanie plci nie stanowi naruszenia przepisow o >: >: dyskryminowaniu osob ze wzgledu na plec ? >: >: Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >: > >: >Może dla Ciebie jest zbędna, ale ja posiadanie płci uważam za coś jak >: >najbadziej stosownego. >: >: też nikt ci nie broni ujawniania SWOJEJ, ale CUDZA jest cudza, więc >: nic ci do niej > >Droga Babo Naga ... gdzie ty tu widzisz konika bujanego ? >Ja nie pisałem na temat ujawniania płci, ale o potrzebie jej >posiadania, której nasz kochany Expert jakoś nie dostrzega, >do czego sam się zresztą przyznał ... no więc komu poza mną jest potrzebna moja płeć ? mojej kobiecie, no i komu dalej ? jakbyś tak pomyślał o czym ktoś pisze to byś nie krytykował bez sensu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 19:52:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nd/fnky+0WdLp8kwMoPUdpRg08UbGH1P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25292 for ; Sun, 7 Feb 1999 19:51:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA05892 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 19:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 7 Feb 1999 11:52:06 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <79kfoj$85b$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B9EBF7.40DF@avalon.wbc.lublin.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych >przy okazji przydala by sie notka prawna na temat legalnosci takich sieci. > >to ciekawe ze kablowki pociagneli, a na komputerowe sa glupawe zakazy. Kablowki pociagneli ale co do legalnosci podlega to KRRiTV i tam tez sa głupawe zakazy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 20:52:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4oNCc4yV86KVjLWuO5tE7ZS+mGAzguLe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29744 for ; Sun, 7 Feb 1999 20:52:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09909 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 20:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Feb 1999 17:33:53 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <79kiq1$lak$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <370a4f00.67732784@news.tpnet.pl>, , <37466599.139053538@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: PESEL2000 In pl.listserv.polip Rob Z Hut wrote: :>Droga Babo Naga ... : gdzie ty tu widzisz konika bujanego ? Na wschodzie. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 23:16:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (81pQEswT8upTSdfB+xLtkpunp8dpCuVr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA10668 for ; Sun, 7 Feb 1999 23:16:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20072 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 23:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 20:13:43 GMT From: zipo@waw.pdi.net (Zbigniew Podziewski) Message-ID: Organization: Szuflada Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01be3822$38d6d740$LocalHost@econgres>, <36ba0887.105904402@news.amu.edu.pl> Subject: Re: FTP ==> E-MAIL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Thu, 04 Feb 1999 20:53:10 GMT, Grzegorz Mielcarek wrote: >On 4 Jan 1999 20:56:48 GMT, "Krzysio" wrote: > >>Czy ktoś z Szanownych Grupowiczów wie może, czy istnieje możliwość zlecenia >>przesłania określonych plików o znanych adresach z serwerów ftp lub http na >>adres e-mail. > >Jest takie cos jak ftpmail@......... Poszukaj jakas szukaczka pod WWW, >to pewnie da pare adresow. Jeżeli chcesz to napisz do mnie na priva, to prześlę Ci cały FAQ o tym jak skorzystać z INETU przez e-mail. Dokument jest po polsku (tłumaczenie z angielskiego) lub możesz zdobyć jego wersję angielską z grupy news.answers. Możesz również sam otrzymać dokument wysyłając e-mail na adres: "Gerald E. Boyd" z wpisem w Subj. ,,send accmail.pl''. Ale tylko to i bez cudzysłowia. Dokument nosi tytuł: Subject: polish translation of "Accessing The Internet By E-Mail" a tłumaczyli go: Ewa Poskrobko UG Krzysztof Buniewicz W body wiadomości nic nie wpisujesz -- podejrzewam, że i tak zostałoby to zignorowane. Pozdrawiam. -- Zbigniew Podziewski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 23:37:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l48W6Em8CkssZCbQnF6GE8HUULXuvUXM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA12194 for ; Sun, 7 Feb 1999 23:37:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21283 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 23:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Feb 1999 18:35:25 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B6202E.251B@friko.onet.pl>, <36d5b643.9859738@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BD6885.5AF0@friko.onet.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Sun, 07 Feb 1999 11:24:41 GMT, Expert wrote: > Udostepnie wymagane materialy. Och, a może założysz własną CA? Ja co prawda bym nie zaufał, ale masz szansę na znacznie większy dochód niż z obsługi klimatyzacji w samochodach. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ########[Being schizophrenic is better than living alone]######## From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 23:37:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l48W6Em8CkssZCbQnF6GE8HUULXuvUXM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA12197 for ; Sun, 7 Feb 1999 23:37:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21281 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 23:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Feb 1999 18:29:51 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <794133$ojn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, , <36BD45A7.1C83@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Sun, 07 Feb 1999 08:55:55 GMT, Expert wrote: > Poza wodami terytorialnymi obowiazuje regula widzialnosci, mozna > sporzadzacx akty na ladzie, wyspie, ktory jest widoczny z terytorium, na > ktorym masz wlasciwosc. Ach, czyli będąc notariuszem (czy jak to się tam zwie) na Florydzie mogę sporządzać akty na Kubie? ps. Nie jestem notariuszem na Florydzie ;) -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #####[If *I* had a hammer, there'd be no more folk singers.]##### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 23:38:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l48W6Em8CkssZCbQnF6GE8HUULXuvUXM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA12208 for ; Sun, 7 Feb 1999 23:38:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21292 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 23:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 20:29:01 GMT From: Expert Message-ID: <34BA6D99.3F6B@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d5b643.9859738@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BD6885.5AF0@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz wrote: > > on Sun, 07 Feb 1999 11:24:41 GMT, Expert wrote: > > Udostepnie wymagane materialy. > > Och, a może założysz własną CA? Ja co prawda bym nie zaufał, ale > masz szansę na znacznie większy dochód niż z obsługi klimatyzacji > w samochodach. Znajomy prowadzi wasztat klimy i ma znaczne obroty ( ale nie zima). Zima jedynie wlaczam klime od czasu do czasu, zeby lozyska sie nasmarowaly. CA zainstalowalem na serwerze i testuje. Interesuje mnie upowszechnienie prywatnych CA , aby lokalnie moc omowic sprawy bezpieczenstwa , autoryzacji, certyfikacji i osobistego odbierania certyfikatow. Nie wiem jeszcze jak wrolowac certyfikaty do przegladarek. Moze cos doradzisz ? Mam odpowiedz od kilku firm, zainteresowanych utworzeniem wlasnego CA. Zatem sprawa sie rozwija i zapraszam do wspolpracy. Jest pewien rynek dla CA i dlatego szukam bezplatnych serwerow z SSL, latwych do instalowania i administrowania. Przejrzalem oferty bezplatnych serwerow WWW, ale nie znalazlem bezplatnych WWW z SSL. Gdy jest SSL to jest wersja platna professional. Prosze o kilka slow w tej sprawie. Jest tez apache. Jezeli ktos mi postawi CA + server + przegladarka + rolowanie na jednym serwerze to bede niezmiernie wdzieczny. Warunki do uzgodnienia. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 7 23:53:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VWZfxChckpPL04+M4RwKG/TbPD9CBdJC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA13760 for ; Sun, 7 Feb 1999 23:53:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA22050 for polip@man.lodz.pl; Sun, 7 Feb 1999 23:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 20:41:33 GMT From: Expert Message-ID: <34BA7087.5C0F@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36BD45A7.1C83@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz wrote: > > on Sun, 07 Feb 1999 08:55:55 GMT, Expert wrote: > > Poza wodami terytorialnymi obowiazuje regula widzialnosci, mozna > > sporzadzacx akty na ladzie, wyspie, ktory jest widoczny z terytorium, na > > ktorym masz wlasciwosc. > > Ach, czyli będąc notariuszem (czy jak to się tam zwie) na > Florydzie mogę sporządzać akty na Kubie? A kiedy przylaczono Kube ? > > ps. Nie jestem notariuszem na Florydzie ;) A szkoda, bo na Florydzie notariusze moga udzielac slubow i moj znajomy to uwielbia. Jezdzi od wesela do wesela. Ale CA do tego nie potrzeba . Jak jest w CA czyli Kalifornii napisze innym razem i nie do polipa. Jacek From raj@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 8 00:15:47 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA16801 for ; Mon, 8 Feb 1999 00:15:47 +0100 (CET) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id AAA20243 for ; Mon, 8 Feb 1999 00:15:44 +0100 (MET) Message-Id: <199902072315.AAA20243@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 8 Feb 1999 00:11:52 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA16801 Dnia 7 Feb 99 o godz. 23:56, Expert napisal(a): > > on Sun, 07 Feb 1999 08:55:55 GMT, Expert wrote: > > > Poza wodami terytorialnymi obowiazuje regula widzialnosci, mozna > > > sporzadzacx akty na ladzie, wyspie, ktory jest widoczny z terytorium, na ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > > ktorym masz wlasciwosc. > > > > Ach, czyli będąc notariuszem (czy jak to się tam zwie) na > > Florydzie mogę sporządzać akty na Kubie? > A kiedy przylaczono Kube ? Zobacz powyzej na to, co podkreslilem - z Florydy widac Kube... O zadnym "przylaczaniu" nic nie pisales... ;-> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 00:17:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CjhSpq0IqmOQPvSJeVvgvQbf8okrrIcr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18050 for ; Mon, 8 Feb 1999 00:17:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA24131 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 00:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 7 Feb 1999 20:53:59 +0100 From: "Aleksy Kordiukiewicz" Message-ID: <79krhg$ete$2@box.zetobi.com.pl> Organization: Centrum Informatyki ZETO S.A. Bialystok Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36B9EBF7.40DF@avalon.wbc.lublin.pl>, <79kfoj$85b$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Apel napisał(a) w wiadomości: <79kfoj$85b$1@zeus.polsl.gliwice.pl>... >>przy okazji przydala by sie notka prawna na temat legalnosci takich sieci. >> >>to ciekawe ze kablowki pociagneli, a na komputerowe sa glupawe zakazy. > > >Kablowki pociagneli ale co do legalnosci podlega to KRRiTV i tam tez sa >głupawe zakazy. > A może konkretniej o tych głupawych zakazach? Aleksy Kordiukiewicz mailto:aval@aval.com.pl http://www.aval.com.pl (o firmie, katalog, cenniki, poradnik) ANTENY RTV, TV-SAT, ANTENY ZBIOROWE, TVK, TELEFONY DOMOFONY, ALARMY, TV PRZEMYSŁOWA, ZAMKI, KASETKI From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 03:17:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/ckf9n2SPIFsxm3OZhZNOTHjVamFHj9p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02813 for ; Mon, 8 Feb 1999 03:17:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA05557 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 03:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 07 Feb 1999 23:18:13 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36be1e38.4572371@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BD45A7.1C83@friko.onet.pl>, , <34BA7087.5C0F@friko.onet.pl> Subject: Re: Kto ma prywatny CA w Polsce ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Sun, 07 Feb 1999 20:41:33 GMT, Expert wrote: >A szkoda, bo na Florydzie notariusze moga udzielac slubow i moj znajomy >to uwielbia. Jezdzi od wesela do wesela. >Ale CA do tego nie potrzeba . Jak to nie trzeba. Czy slub jest wazny jesli notariusz byl falszywy, albo bez waznego zezwolenia ? Trzeba by jaka on-line weryfikacje wprowadzic :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 05:07:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YmVKA/jOAHLxkM7+rm8i8kQkma8N0hNx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08879 for ; Mon, 8 Feb 1999 05:07:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA11896 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 05:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 8 Feb 1999 00:50:14 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <79l91l$87$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B9EBF7.40DF@avalon.wbc.lublin.pl>, <79kfoj$85b$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <79krhg$ete$2@box.zetobi.com.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych >>Kablowki pociagneli ale co do legalnosci podlega to KRRiTV i tam tez sa >>głupawe zakazy. >> > >A może konkretniej o tych głupawych zakazach? a moze nie tu ? tu jest PolIP. From snowwhite71@hotmail.com Mon Feb 8 06:22:12 1999 Received: from earthlink.net (sdn-ar-002utslciP176.dialsprint.net [168.191.233.216]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id GAA12371; Mon, 8 Feb 1999 06:07:14 +0100 (CET) Date: Mon, 8 Feb 1999 06:07:14 +0100 (CET) From: snowwhite71@hotmail.com Message-Id: <199902080507.GAA12371@polonez.man.lodz.pl> To: snowwhite71@hotmail.com Subject: AMAZING $14000 OPPORTUNITY ___________________________________________________________ I want everyone to find out about this.... Want to make $500 next month and $1000 the month after that? Join the MOST AMAZING Business Opportunity EVER. This is the EASIEST and the BEST online business today. Virtually a SELF-RUN ONLINE BUSINESS. It's on the INTERNET! It's in the NEWSPAPER! It's on the RADIO! It's TWICE voted as the #1 online business. You can make $10000 per month in your SPARE time. No more working for the next 40 years. It takes ONLY a minute to find out. You will be glad that you did! Visit here now http://216.32.170.17/finance/emily1962/auto.html Click on or cut and paste the link, you definitely don't want to miss this! Best Wishes! You won't be bothered again! Emily From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 17:37:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5DrTNtVjLmfAbthLyvqHsOXh/BAyN0Wn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA14750 for ; Mon, 8 Feb 1999 17:37:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04574 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 17:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 14:27:40 GMT From: Expert Message-ID: <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Wichrowski wrote: > > Witam. > Juz od dluzszego czasu nie mozna nawiazac kontaktu z serwerem pocztowym > polboxu. pop3 dziala, a smtp lezy. Rafal Wiosna informowal na > pl.internet.komunikaty ze pod koniec tygodnia wszystko bedzie ok, jednak > mamy juz nowy tydzien a kontaktu jak nie bylo, tak nie mozna nawiazac. > Kki juz sobie odpuscilem, frikonet nie biore pod uwage, czy promail jest > lepszy? > greetz, > Wicherek Byla juz kiedys dyskusja na temat poczty e-mail. Czy bezplatnie czy nie to i tak administrator serwera ponosi odpowiedzialnosc za poziom uslugi i dostepnosc uslugi. Poczta elektroniczna czy zwykla podlega ochronie i takiej nalezaloby oczekiwac od administratora. Jezeli w warunkach braku informacji i ostrzezen, ze serwis nie gwarantuje ciaglej pracy to nalezy oczekiwac , ze serwer bedzie dzialal ciagle za wyjatkiem sytuacji awaryjnych. W innym przypadku serwer mailowy moze podlegac likwidacji z urzedu, gdyz nie gwarantuje ochrony tajemnicy korespondencji prywatnej, a informacja o swiadczeniu uslugi e-mail wprowadza uzytkownikow w blad. O ile pamietam to w ktoryms kraju juz wprowadzono stosowne ustawodawstwo wraz z odszkodowaniem za brak dostepnosci serwisu. Poza tym firma/administrator zobowiazany jest wniesc kaucje na pokrycie ewentualnych roszczen klientow. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 17:52:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pBugpC/srJr1aGwtISb+xOjmHSzePRmg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16005 for ; Mon, 8 Feb 1999 17:52:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05390 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 17:45:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 14:44:58 GMT From: mitch@irc.pl (Michal Bulik) Message-ID: Organization: zlomnet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? 'bry In article <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl>, expert@friko.onet.pl says... [ciach..] > wraz z odszkodowaniem za brak dostepnosci serwisu. Poza tym > firma/administrator zobowiazany jest wniesc kaucje na pokrycie > ewentualnych roszczen klientow. Jestes chory. Ps. kocham czytac bonika kujanego. -- Michal http://www.waw.pdi.net/~mbu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 18:17:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6ksYviovtDJCpx/zAA2sSwwGTYirs0zK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA18388 for ; Mon, 8 Feb 1999 18:17:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07526 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 18:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 15:13:57 GMT From: mitch@irc.pl (Michal Bulik) Message-ID: Organization: zlomnet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl>, , <36bff9f4.17523557@news.ceti.com.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? 'bry In article <36bff9f4.17523557@news.ceti.com.pl>, Michal@A1.pl says... > Expert to nie Naba Baga, ale wschodząca gwiazda polskiego Usenetu - Darius > Jack. Przepraszam, tyle tego sie namnozylo, kazdy sie moze pomylic/zgubic. Bylem swiecie przekonany, ze to ta sama osoba. Ma ktos moze rozpiske kto jest kim? -- Michal http://www.waw.pdi.net/~mbu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 18:17:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6ksYviovtDJCpx/zAA2sSwwGTYirs0zK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA18395 for ; Mon, 8 Feb 1999 18:17:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07516 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 18:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 14:53:04 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <36bff9f4.17523557@news.ceti.com.pl> Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl>, Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Bulik napisał: >'bry > >In article <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl>, expert@friko.onet.pl says... > >[ciach..] > >> wraz z odszkodowaniem za brak dostepnosci serwisu. Poza tym >> firma/administrator zobowiazany jest wniesc kaucje na pokrycie >> ewentualnych roszczen klientow. > >Jestes chory. > >Ps. kocham czytac bonika kujanego. Expert to nie Naba Baga, ale wschodząca gwiazda polskiego Usenetu - Darius Jack. -- Michał. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 18:37:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z7tQiyu3JXfuTiZDENPGpCM3X8RNp4mB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA20175 for ; Mon, 8 Feb 1999 18:37:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08837 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 18:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Feb 1999 15:09:09 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <79muml$kae$2@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI internet access, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BD6885.5AF0@friko.onet.pl>, , <34BA6D99.3F6B@friko.onet.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.comp.www Expert wrote: > Nie wiem jeszcze jak wrolowac certyfikaty do przegladarek. Bez problemu - wystawiasz go na WWW z odpowiednim typem MIME. Zobacz jak przeglądarka zareaguje na http://ceti.com.pl/tauCA.der -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.com.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 19:52:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tY3gmYGScPrYnIxBBnGtEN3cmiYwWbOL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27639 for ; Mon, 8 Feb 1999 19:52:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13761 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 19:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Feb 1999 16:31:38 GMT From: Jacek Pietraszek Message-ID: <79n3ha$ro0$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36b962c0.3483669@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36B7768B.E8@friko.onet.pl>, <36bdd823.3451904@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 J.F. napisal: > A z polskiego prawa wynika ze do legitymowania uprawnieni sa > Policja, UOP, straz graniczna, ..... i zaden sprzedawca tam [chyba] > nie figuruje. No chyba ze z monopolowego.. To ustawowe uprawnienie dotyczy, o ile sie nie myle, sytuacji przymusowych: oni maja prawo Cie zmusic do wylegitymowania. Natomiast pozostali nie wymienieni np. sklepy moga zwrocic sie do Ciebie z prosba o wylegitymowanie sie, a w przypadku Twojej odmowy moga, co najwyzej, odmowic wykonania uslugi. -- Pozdrawiam, Jacek Pietraszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 20:16:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ca4ZF3FLtBgJQqFwE7F1z5CYiS6L6jD9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29803 for ; Mon, 8 Feb 1999 20:16:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA15846 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 20:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 17:01:49 GMT From: tarhim@studio.net.pl (Krzysztof Zietara) Message-ID: Organization: NAWAR Systemy Komputerowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36bff9f4.17523557@news.ceti.com.pl>, Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 08 Feb 1999 15:13:57 GMT, Michal Bulik wrote: > >> Expert to nie Naba Baga, ale wschodząca gwiazda polskiego Usenetu - Darius >> Jack. > >Przepraszam, tyle tego sie namnozylo, kazdy sie moze pomylic/zgubic. >Bylem swiecie przekonany, ze to ta sama osoba. Ma ktos moze rozpiske kto >jest kim? I niech ktoś mi tu jeszcze powie, że pl.news.mordplik nie jest potrzebne... >Michal Tarhimdugurth From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 21:07:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bk8+GiGpAQ7sHCvLVurYW3IWyA+b0u7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03907 for ; Mon, 8 Feb 1999 21:07:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19071 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 21:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 17:46:29 GMT From: "Jacek Dziedzic" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36BAD36C.7661@friko.onet.pl>, <36bc3172.0@news.vogel.pl> Subject: Re: PESEL2000 Kowal wrote in message <36bc3172.0@news.vogel.pl>... >>Wlasciwie komu potrzebna jest plec ? > > >Wlasciwei to wszystkim, oprocz bakteri :) > >Kowal ( kowal2@friko6.onet.pl ) > Wirusom tez nie i czasem grzybom. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 8 22:16:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VPFJgz8bAKK6t2VyeIsBI9em4sksPrdc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11137 for ; Mon, 8 Feb 1999 22:16:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24237 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Feb 1999 22:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 19:09:52 GMT From: Wiktor Message-ID: <36BF37C1.F88D6D56@mail.com> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B211CD.1EFE@friko.onet.pl>, <36B2F88E.14E686C8@iname.com>, <3728530b.411518432@news.tpnet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rob Z Hut wrote: > Sat, 30 Jan 1999 12:13:18 GMT, Wiktor napisał(a): > > >> Bo ingerencja w tresc korespondencji polegajaca na jej modyfikacji > >> przy uzywaniu np. PGP stanowi jej falszowanie, no chyba ze jak listonosz > >> dopisze na kartkach pocztowych. > > > >Powiedz stary, co rozumiesz przez "ingerecja .. przy uzywaniu np. PGP ... > >falszowanie > >bo czuje tu jakes nieporozumienie > > pewnie z twojej strony, pgp sygnuje przesyłkę w taki sposób, że prawie > każda jej modyfikacja jest zauważona, a to dla czytelnika może > oznaczać tylko, że jest fałszywa pgp dziala po czesci analogicznie jak kiedys pieczec lakowa. Daje odbiorcy PEWNOSC, ze nie bylo lub ze byla ingerencja. Nie jest to narzedzie, przy pomocy ktorego dokonuje sie ingerencji, ale wprost przeciwnie daje mozliwosc absolutnej ochrony korespondencji e-poczty lub dowolnego innego e-dokumentu przed ingerencja i podgladaniem oraz jest to absolutnie pewna autoryzacja nadawcy (pod warunkiem zachowania pewnych rygorow przy uzywaniu). pozdrawiam Wiktore From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 03:07:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8PUqw9HCqOF7zoybGEs+EKUx91AXHA+W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08251 for ; Tue, 9 Feb 1999 03:07:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13522 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 03:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 8 Feb 1999 22:55:40 +0100 From: "Rafał Bałaga" Message-ID: <79nmlq$52p$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B70A69.2BAA@friko.onet.pl>, <36bdbc5e.4157821@orfika.office.polbox.pl>, <36B98B6A.3337@friko.onet.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL Hej Moglbys powiedzec cos wiecej na temat autoryzacji transakcji dokonanych kartami platniczymi przez centrum autozycyjno-rozliczeniowe Polcard? Jak to trzeba zalatwic? I jakie mozna spotkac problemy po drodze? A propos polskiego CA. Czy istnieja narodowe CA w innych krajach europejskich? NIe slyszlalem. Wiec to chyba takie proste nie jest. ^^^^^^^^^^^RaFaU^^^^^^^^^^^^ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 03:37:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0zN7RzfNQC8LdvnT+hKPmuShkcVCV6sT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA10395 for ; Tue, 9 Feb 1999 03:37:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA15719 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 03:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 8 Feb 1999 20:17:12 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <79nnpd$km5$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAD36C.7661@friko.onet.pl>, <36bc3172.0@news.vogel.pl>, Reply-To: "Przemyslaw Popielarski" Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Dziedzic napisał(a) w wiadomości: ... >Wirusom tez nie i czasem grzybom. No to sie juz wyjasnilo. Jako ze Expert jest znanym bardzo zlosliwym i mutujacym wirusem, to mu nie jest potrzebna plec. -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 03:37:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0zN7RzfNQC8LdvnT+hKPmuShkcVCV6sT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA10513 for ; Tue, 9 Feb 1999 03:37:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA15724 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 03:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Feb 1999 00:22:53 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B98B6A.3337@friko.onet.pl>, <36d5b643.9859738@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BD6885.5AF0@friko.onet.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Expert writes: > A dodatkowo taki CA bedzie samocertyfikujacy, dlugoletnia dzialalnosc, > ilosc klientow , znane logo, zabezpieczenie kapitalowe. > Czyli same zalety. > Moze ktos z tych instytucji podejmie dzialania w kierunku tworzenia > polskiego CA. W Polsce istnieje wiele CA, ale dzialaja tylko dla celow wewnetrznych firm. Podstawowa zaleta takich wewnetrznych CA nie jest zaden koszt uzyskania certyfikatu, ale pewnosc i kontrola nad wydawanymi certyfikatami. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 03:52:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D6zmyNwtwU/8NNetqjrbWm1GhhM4MLZ2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11515 for ; Tue, 9 Feb 1999 03:52:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16466 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 03:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 22:36:04 GMT From: Expert Message-ID: <34BBDCDD.76D8@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36bdbc5e.4157821@orfika.office.polbox.pl>, <36B98B6A.3337@friko.onet.pl>, <79nmlq$52p$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafał Bałaga wrote: > > Hej > > Moglbys powiedzec cos wiecej na temat autoryzacji > transakcji dokonanych kartami platniczymi przez > centrum autozycyjno-rozliczeniowe Polcard? Tresci umowy nie chcialbym udostepniac na liste, skoro Polcard tego nie czyni. Moge omowic szczegoly z osobami zainteresowanymi wdrozeniem platnosci przez inet. > Jak to trzeba zalatwic? I jakie mozna spotkac problemy > po drodze? Problemy bezpieczenstwa sa zawsze, nalezy je minimalizowac, aby nie ryzykowac. > > A propos polskiego CA. > Czy istnieja narodowe CA w innych krajach europejskich? CA istnieja przy wiekszosci firm telekomunikacyjnych. Czy krajowe/ narodowe to chyba nie, takiej potrzeby nie zauwazam. Narodowe CA sugeruje ze bylaby to agenda rzadowa. W stanach ilosc CA jest znaczna, firmy telekomunikacyjne, poczta, firmy branzy security. W Polsce tez nie jest zle. Problemem jest cross-authorization. Thawte przygotowuje ja z Unia Europejska. Ze stanami przez RSA, od ktorej CA pochodza. > NIe slyszlalem. Wiec to chyba takie proste nie jest. Nie jest trudne , ani skomplikowane. Niemniej ten sie liczy kto wprowadzi root certificates do przegladarek. A kto tam obecnie jest mozesz sam sprawdzic. Jacek Mam problem i prosbe. Gdy zakladalem konto na friko znajomy mi radzil abym od czasu do czasu sprawdzaj, czy ktos nie czyta mojej poczty. Dlatego tez napisalem kilka listow do siebie. Jakie mile mnie spotkalo zdziwienie , gdy tych listow nie bylo. To byl interesujacy sygnal, nadal napisalem i w koncu odpowiedz. Adam z konta expert@polbox.com pisze mi ze nie narusza tajemnicy korespondencji bo to konto zalozyl. Tak mi sie wydawalo, ze jak otrzymuje odpowiedzi na e-mailto wiem, czy to odpowiedzi na moje listy czy nie moje. Nie wiem co sie robi w takiej sprawie, chyba friko nie zezwala na logowanie sie kilku osob na te sama skrzynke e-mail z roznymi haslami ? Bede wdzieczny za rade. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 03:52:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D6zmyNwtwU/8NNetqjrbWm1GhhM4MLZ2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11517 for ; Tue, 9 Feb 1999 03:52:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16470 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 03:45:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 03:42:26 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <79o7ai$67t$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: BNAFH Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Administrivia - przenosiny pl.listserv.polip do pl.internet.polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Niniejszym ogłaszam grupę pl.listserv.polip za przeniesioną do pl.internet.polip :) Zmiana nazwy grupy zostala niedawno przeglosowana, a nowa grupa została właśnie założona na serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia grup w hierarchii pl.*. Od strony technicznej, zmiana polega na utworzeniu grupy pl.internet.polip oraz przestawieniu konfiguracji bramki mail2news/news2mail na nową grupę (już się to stało) i jednoczesnym pozostawieniu starej grupy na około miesiąc. Chwilowo listy z obu grup są przekazywane na listę emailową, jednak odpowiedzi z listy trafiają już *tylko* do grupy pl.internet.polip. Osoby dyskutujące w grupie pl.listserv.polip proszone są o kończenie zaczętych tam wątków lub przenoszenie ich do nowej grupy przez ustawianie Followup-To: pl.internet.polip. Po około miesiącu od utworzenia nowej grupy, stara zostanie usunięta. Dla przypomnienia, tematyka grupy: Grupa poswiecona dyskusjom glownie na temat polskiego Internetu, jego problemow, perspektyw rozwoju, wydarzen zwiazanych z Internetem, kwestii organizacyjnych, spraw zwiazanych z przydzialem IP czy zarzadzaniem domenami. Mozliwe sa rowniez dyskusje o sprawach Internetu na swiecie. Grupa ta nie sluzy do technicznych kwestii zwiazanych z siecia - od tego jest pl.comp.networking, dyskusji zwiazanych z tworzeniem stron - od tego sa pl.comp.www i pl.comp.nowe-strony, dyskusji zwiazanych z administracja grup dyskusyjnych i tworzeniem nowych grup - od tego sa odpowiednio pl.news.admin i pl.news.nowe-grupy. Zabronione jest wysylanie binariow, spamu oraz dyskusje nie zwiazane z tematem grupy. Nie jest to miejsce na ogloszenia stron ani reklamy dostawcow uslug internetowych. Wyjatkowo dopuszczalne sa pojedyncze ogloszenia nowych uslug publicznych dostepnych w polskim Internecie, jednak powtarzajace sie ogloszenia dotyczace tego samego zagadnienia, beda traktowane jako spam. Jest to kontynuacja grupy pl.listserv.polip, utworzonej w roku 1994. Grupa zostanie przeniesiona do hierarchii pl.internet.* w zwiazku ze stopniowa likwidacja hierarchii pl.listserv.*. Grupa sprzezona z lista dyskusyjna polip@man.lodz.pl. Sposób subskrybcji: echo subscribe polip Imię Nazwisko | mail listproc@man.lodz.pl Opis listy dyskusyjnej: echo information polip | mail listproc@man.lodz.pl =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/ _/ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= I N T E R N E T U a w szczególności P O L S K I E G O I N T E R N E T U Wysylanie listow poruszajacych inna tematyke oraz ogloszen surowo wzbronione pod kara ekskomuniki z grona Internautow. Temat listy oraz kara za jego nieprzestrzeganie zostaly zaakceptowane w walnym glosowaniu na liscie w dniach 26-28.10.1994. LISTA POLACZONA JEST Z GRUPA NEWS'owa pl.internet.polip Od 07.03.94 lista jest archiwizowana. Achiwum dostepne jest przez: - listproc (zarowno mail'em jak i w trybie interakcyjnym) - anonymous FTP (ftp://ftp.man.lodz.pl/pub/doc/LISTY-DYSKUSYJNE/POLIP) - gopher (gopher://gopher.man.lodz.pl:70/11/archiwa/arch-polip) - www (http://www.man.lodz.pl/LISTY/POLIP/) -- Aktualna liste aktywnych grup pl.* mozna zawsze znalezc pod adresem ftp://ftp+ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/pl.newsgroups oraz http://www+usenet.pl/doc/news-pl-faq.3.html FAQ dotyczace glosowan nad nowymi grupami: http://www+usenet.pl/doc/news-pl-faq.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 04:07:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bZsIJ2JWWZ3dNYA2QCc3/Ia6PsiFNxc1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA12484 for ; Tue, 9 Feb 1999 04:07:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17586 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 04:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 22:53:22 GMT From: Expert Message-ID: <34BBE0EB.499@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d5b643.9859738@news.ict.pwr.wroc.pl>, <36BD6885.5AF0@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Moze ktos z tych instytucji podejmie dzialania w kierunku tworzenia > > polskiego CA. > > W Polsce istnieje wiele CA, ale dzialaja tylko dla celow wewnetrznych > firm. Kilku administratorow polskich CA sie pojawia na liscie. Ale pytalem sie o CA, jak ktos nazwal CA krajowy, np. NASK CA, czy TPSA CA, ale nie do uzytku wewnetrznego, ale publiczny. > > Podstawowa zaleta takich wewnetrznych CA nie jest zaden koszt uzyskania > certyfikatu, ale pewnosc i kontrola nad wydawanymi certyfikatami. Czy sugerujesz, ze inna forma wydawania certyfikatu nie zapewnia pewnosci i kontroli nad wydanymi certyfikatami ? Czy znasz jakis przypadek naruszenia etyki przy wydaniu certyfikatu ? Bo ze taniej to lepiej to rozumiem, a najlepiej darmo ;-) Czy wy w Palacu tez wystawiacie ludziom certyfikaty ? Jacek > -- > Krzysztof Halasa > Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 04:16:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NVmJkCQwReC3G/mjtCAQ8Y1W17BqqJ2O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13163 for ; Tue, 9 Feb 1999 04:16:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA18328 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 04:15:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Feb 1999 22:24:15 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Mon, 08 Feb 1999 14:27:40 GMT, Expert wrote: > Andrzej Wichrowski wrote: > > Juz od dluzszego czasu nie mozna nawiazac kontaktu z serwerem pocztowym > > polboxu. pop3 dziala, a smtp lezy. Rafal Wiosna informowal na > > pl.internet.komunikaty ze pod koniec tygodnia wszystko bedzie ok, jednak > > mamy juz nowy tydzien a kontaktu jak nie bylo, tak nie mozna nawiazac. > > Kki juz sobie odpuscilem, frikonet nie biore pod uwage, czy promail jest > > lepszy? > Byla juz kiedys dyskusja na temat poczty e-mail. > Czy bezplatnie czy nie to i tak administrator serwera ponosi > odpowiedzialnosc za poziom uslugi i dostepnosc uslugi. I tak oto wschodzi nam nowy geniusz.. I może mam jeszcze obowiązek relayować (hmm.. jak to będzie po polsku?) Twoją pocztę? > O ile pamietam to w ktoryms kraju juz wprowadzono stosowne ustawodawstwo Nie wątpię, że ustawę Ty napisałeś. ps. Skąd się tacy biorą? -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ############[Even bytes get lonely for a little bit.]############ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 04:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NVmJkCQwReC3G/mjtCAQ8Y1W17BqqJ2O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13190 for ; Tue, 9 Feb 1999 04:16:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA18322 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 04:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 23:02:21 GMT From: Expert Message-ID: <34BBE303.5D47@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36bc3172.0@news.vogel.pl>, , <79nnpd$km5$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Bez dyskryminacji ze wzgledu na plec - PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Przemyslaw Popielarski wrote: > > Jacek Dziedzic napisał(a) w wiadomości: ... > >Wirusom tez nie i czasem grzybom. > > No to sie juz wyjasnilo. Jako ze Expert jest znanym bardzo zlosliwym i > mutujacym wirusem, to mu nie jest potrzebna plec. Czemu tak nieladnie piszesz. Expert jest sympatyczny ;-) Pytalem sie po co jest plec wpisana do numeru Pesel i tylko tyle ? I zapytalem sie, wydawalo mi sie slusznie, czy plec w przetwarzanej bazie danych osobowych moze byc wykorzystywana do dyskryminowania przedstawicieli jednej plci. Aby head hunter dzialal w pelni ewtycznie, powinien czytac dokumenty referencyjne aplikanta w formie bezosobowej, nie wiedzac czy on czy ona i wtedy podjac decyzje o zatrudnieniu. Chyba wystapie do Komisji Europejskiej o przyjecie w Unii takiej legislacji , bez he/she, dla unikniecia dyskryminowania osob ze wzgledu na plec. Wszystkie dokumenty aplikacyjne przy ubieganiu sie o prace powinny miec informacje o plci zakodowane. Tzn. imie, formy w podaniach maja byc bezosobowe, bez tekstu typu , urodzilam syna / urodzil mi sie syn, itp. Moze ktos zechce ze mna nad tym popracowac. Juz IKEA stosuje taka odmiana bezosobowa. Mam przed soba ich katalog i tam: zadowolony z zakupow w IKEA , przyjdz do IKEA, odwiedzaj IKEA az mi sie robi jezykowe-brrrrr , jak to czytam. Jak wymawiam to zauwazylem ze mowie: IKEJA, IKEJI lub IKEII, Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 04:37:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eVF6tZyB9s+tSNxGh34INx70IQSnVRzN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14590 for ; Tue, 9 Feb 1999 04:37:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19473 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 04:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 23:17:50 GMT From: Expert Message-ID: <34BBE6A7.5615@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > Byla juz kiedys dyskusja na temat poczty e-mail. > > Czy bezplatnie czy nie to i tak administrator serwera ponosi > > odpowiedzialnosc za poziom uslugi i dostepnosc uslugi. > > I tak oto wschodzi nam nowy geniusz.. I może mam jeszcze > obowiązek relayować (hmm.. jak to będzie po polsku?) Twoją > pocztę? > > > O ile pamietam to w ktoryms kraju juz wprowadzono stosowne ustawodawstwo > > Nie wątpię, że ustawę Ty napisałeś. Ja ustaw nie pisze, najwyzej zglaszam projekt do mojego posla czy senatora. Ale do rzeczy. Zalozenie serwera mailowego nie wymaga duzych nakladow. Po reklamie ludzie zaczynaja zakladac bezplatne konta , wysylaja listy, czytaja je. Az ktoregos dnia serwer pada i listy na nim zostaja. Inne nie dochodza. I adresy e-mailowe, podane znajomym zostaja bezpowroptnie utracone. Ktos pisal ze poczta e-mail ma taka sama waznosc jak listowna i takiej samej ochronie podlega. Zatem w niektorych krajach, w kilku stanach US wprowadza sie regulacje ochrony uzytkownika przed nieoczekiwanym zamknieciem serwera poczty. Gdy firma plajtuje, to serwer przejmuje inna firma w zarzad powierniczy, informuje o zamykaniu serwera , rozsyla komunikaty do uzytkownikow kont i powoli zamyka serwer ( ok. 2 miesiace), a poczte archiwizuje na bezpiecznym serwerze , a adres dostepu www do poczty pozostawia aktywny przez dluzszy czas. Za to przymusowe administrowanie pobiera wynagrodzenie z depozytu wlasciciela serwera, rozlicza koszty, zamyka konta i rozlicza sie. Klienci sa zadowoleni a status poczty e-mail zostaje ochroniony. No chyyba, ze e-mail to takie cos czego chronic nie warto i wrocmy zatem czym predzej do korespondencji listownej. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 10:16:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nnWXf7qJp1tHTyiLFdND/JlHWY55pJQE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA10136 for ; Tue, 9 Feb 1999 10:16:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11892 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 10:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 07:04:29 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <79omlt$779$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl>, , <34BBE6A7.5615@friko.onet.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: > No chyyba, ze e-mail to takie cos czego chronic nie warto i wrocmy zatem > czym predzej do korespondencji listownej. Wróć. A my będziemy mieć spokój. -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 10:53:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WnBDfZ0byGxOAhu/bmF8sesMigiK/JfM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA13445 for ; Tue, 9 Feb 1999 10:53:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA14044 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 10:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 22:47:06 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36BF5B5A.74D6@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: serwer news.task.gda.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit HelAnd wrote: > > Witam ! > > Nie wie ktos moze, co sie stalo z grupami dyskusyjnymi na serwerze > news.task.gda.pl ? jest to bezposredni efekt uporczywosci TPSA. chodzi o namierzalnosc rozmowcy dzwoniacego na PPP. prawnie sprawa jest prosta (tak sadze) tyle ze tpsa nie chce tego wdrozyc w zycie. -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 10:53:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WnBDfZ0byGxOAhu/bmF8sesMigiK/JfM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA13454 for ; Tue, 9 Feb 1999 10:53:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA14043 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 10:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 08 Feb 1999 22:45:21 +0100 From: "Grzegorz Szyszło" Message-ID: <36BF5AF1.471A@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79kfoj$85b$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <79krhg$ete$2@box.zetobi.com.pl>, <79l91l$87$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Apel wrote: > > >>Kablowki pociagneli ale co do legalnosci podlega to KRRiTV i tam tez sa > >>głupawe zakazy. > >> > > > >A może konkretniej o tych głupawych zakazach? > > a moze nie tu ? tu jest PolIP. Jednak tutaj. sprawa dotyczy rozwoju polskiego inetu (cyt. z opisu grupy:) wiec moglbys przytoczyc ? -- /===================================\ oOOo W temperaturze zera | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac \==============================================/ alotropowa (by Znik) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 9 13:12:20 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27965 for ; Tue, 9 Feb 1999 13:12:19 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA04211 for ; Tue, 9 Feb 1999 13:12:18 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 9 Feb 99 13:12:15 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Feb 99 13:11:54 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Feb 1999 13:11:48 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Prywatny CA + server SSL Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <267272A1B16@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Feb 99 o godz. 3:54, Expert napisal(a): > Gdy zakladalem konto na friko znajomy mi radzil abym od czasu do czasu ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > sprawdzaj, czy ktos nie czyta mojej poczty. [...] > Adam z konta expert@polbox.com pisze mi ze nie narusza tajemnicy ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > korespondencji bo to konto zalozyl. > To zdecyduj sie w koncu gdzie ty masz to konto, na friko czy polboxie? Twoje listy przychodza z konta expert@friko.onet.pl. Ktos inny moze miec na innym serwerze (np. polbox.com) takze konto o nazwie expert. Gdzie ty tu widzisz jakis problem? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 15:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TPsakF4FRjGLwIihS88LV09y/ZsDLNwh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10614 for ; Tue, 9 Feb 1999 15:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA03963 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 15:15:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Feb 1999 13:23:45 +0100 From: Marek Pokulniewicz Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: www.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII czy ktos wie co to za server? Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 15:52:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (amt4VPgwgzR1YmMZX3f+KFjmR/xgFHBo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13960 for ; Tue, 9 Feb 1999 15:52:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06028 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 15:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 13:31:56 +0100 From: Mariusz Proszczek Message-ID: <79p9rs$5et$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BAA056.34AB@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: o PESEL na 2000 r Jacek Niwicki wrote: [...] > Nasz pesel sk?ada si? z 11 cyfr. Sze?? pierwszych to data > urodzenia, natomiast pozosta?a kombinacja pi?ciu cyfr oznacza m.in. > nasz? p?e?. Pesel urodzonych 1 stycznia 1900 roku zaczyna si? od cyfr 00 [...] Czy wie ktos w jaki sposob jest zakodowana plec w ostatnich 5 cyfrach pesla ? -- -- -- - Mariusz Proszczek marpro@silweb.pl - - Silesian Technical University Computer Center - - ul. Akademicka 16, 44-100 Gliwice, Poland phone: +48 32 230-7686 w101 - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 16:08:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HHrQ6fYInhtwL3cUXZaI3ILv3Miwe2HY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15309 for ; Tue, 9 Feb 1999 16:08:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07239 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 16:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Feb 1999 13:45:07 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n4sovu4oc.fsf@fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BAA056.34AB@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: o PESEL na 2000 r MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Mariusz Proszczek writes: > > Jacek Niwicki wrote: > [...] > > Nasz pesel sk?ada si? z 11 cyfr. Sze?? pierwszych to data > > urodzenia, natomiast pozosta?a kombinacja pi?ciu cyfr oznacza m.in. > > nasz? p?e?. Pesel urodzonych 1 stycznia 1900 roku zaczyna si? od cyfr 00 > [...] > > Czy wie ktos w jaki sposob jest zakodowana plec w ostatnich > 5 cyfrach pesla ? Przedostatnia cyfra jest parzysta badz nieparzysta. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 16:16:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f5ou03QY9rayz9NICnCRdIMGgReiCram@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15887 for ; Tue, 9 Feb 1999 16:16:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08191 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 16:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 12:37:44 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <79pa6o$v5p$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <267272A1B16@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL VTAM! Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 9 Feb 99 o godz. 3:54, Expert napisal(a): >> Gdy zakladalem konto na friko znajomy mi radzil abym od czasu do czasu > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> sprawdzaj, czy ktos nie czyta mojej poczty. > [...] >> Adam z konta expert@polbox.com pisze mi ze nie narusza tajemnicy > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> korespondencji bo to konto zalozyl. >> > To zdecyduj sie w koncu gdzie ty masz to konto, na friko czy polboxie? > Twoje listy przychodza z konta expert@friko.onet.pl. > Ktos inny moze miec na innym serwerze (np. polbox.com) takze konto o nazwie > expert. > Gdzie ty tu widzisz jakis problem? Tak BTW, to widzialem gdzie soferte: "Konta na superszybkich serwerach, dozywotnio. Oplata instalacyjna (jednorazowa) - 50 PLN". Skontaktowalem sie z facetem, okazalo sie, ze.... oferowal konta na friko, polbox etc. Grunt to nos do interesow ;) > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 16:38:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JcSZ6iUULPTvOwzjCYZqdCQjVXL0QJfF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17867 for ; Tue, 9 Feb 1999 16:38:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09533 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 16:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 14:10:12 +0100 From: Mariusz Proszczek Message-ID: <79pc3k$jf7$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAA056.34AB@cyfronet.krakow.pl>, <79p9rs$5et$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <2n4sovu4oc.fsf@fuw.edu.pl> Subject: Re: o PESEL na 2000 r Michal Jankowski wrote: > Mariusz Proszczek writes: >> >> Jacek Niwicki wrote: >> [...] >> > Nasz pesel sk?ada si? z 11 cyfr. Sze?? pierwszych to data >> > urodzenia, natomiast pozosta?a kombinacja pi?ciu cyfr oznacza m.in. >> > nasz? p?e?. Pesel urodzonych 1 stycznia 1900 roku zaczyna si? od cyfr 00 >> [...] >> >> Czy wie ktos w jaki sposob jest zakodowana plec w ostatnich >> 5 cyfrach pesla ? > Przedostatnia cyfra jest parzysta badz nieparzysta. To chyba nie takie proste bo sprawdza sie gdzies 70% przypadkow. Sam mam ostatnia cyfre nieparzysta i co najmniej 2 znajomych... -- -- -- - Mariusz Proszczek marpro@silweb.pl - - Silesian Technical University Computer Center - - ul. Akademicka 16, 44-100 Gliwice, Poland phone: +48 32 230-7686 w101 - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 17:53:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ziWTnhbJGnagCi/tYnlDvo6vogOBBpvX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23525 for ; Tue, 9 Feb 1999 17:53:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14753 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 17:45:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Feb 1999 15:40:43 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nn22nskr8.fsf@fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <36BAA056.34AB@cyfronet.krakow.pl> Subject: Re: o PESEL na 2000 r MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.105) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Mariusz Proszczek writes: > > Przedostatnia cyfra jest parzysta badz nieparzysta. ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^ > To chyba nie takie proste bo sprawdza sie gdzies 70% przypadkow. > Sam mam ostatnia cyfre nieparzysta i co najmniej 2 znajomych... ^^^^^^^^ ^^^^^^^^ See? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 17:53:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ziWTnhbJGnagCi/tYnlDvo6vogOBBpvX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23534 for ; Tue, 9 Feb 1999 17:53:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14751 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 17:45:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 14:35:32 GMT From: Andrzej Krzysztofowicz Message-ID: <79ph3k$adl$5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79p9rs$5et$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <2n4sovu4oc.fsf@fuw.edu.pl>, <79pc3k$jf7$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: o PESEL na 2000 r Mariusz Proszczek wrote: > Michal Jankowski wrote: >> Mariusz Proszczek writes: >>> >>> Jacek Niwicki wrote: >>> [...] >>> > Nasz pesel sk?ada si? z 11 cyfr. Sze?? pierwszych to data >>> > urodzenia, natomiast pozosta?a kombinacja pi?ciu cyfr oznacza m.in. >>> > nasz? p?e?. Pesel urodzonych 1 stycznia 1900 roku zaczyna si? od cyfr 00 >>> [...] >>> >>> Czy wie ktos w jaki sposob jest zakodowana plec w ostatnich >>> 5 cyfrach pesla ? >> Przedostatnia cyfra jest parzysta badz nieparzysta. ^^^^^^^^^^^^^^^^ > To chyba nie takie proste bo sprawdza sie gdzies 70% przypadkow. > Sam mam ostatnia cyfre nieparzysta i co najmniej 2 znajomych... ^^^^^^^^^ czytaj uwazniej. -- ======================================================================= Andrzej M. Krzysztofowicz ankry@mif.pg.gda.pl tel. (0-58) 347 14 61 Wydz.Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej Politechniki Gdanskiej From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 9 17:57:05 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23845 for ; Tue, 9 Feb 1999 17:57:05 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA06854 for ; Tue, 9 Feb 1999 17:57:04 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 9 Feb 99 17:57:00 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Feb 99 17:56:50 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Feb 1999 17:56:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: www.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <26BE6EC4B0D@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Feb 99 o godz. 15:19, Marek Pokulniewicz napisal(a): > czy ktos wie co to za server? > Cala afera swego czasu byla na newsach na temat tego serwera... Zobacz http://www.wsp.krakow.pl/papers/news298.html#WWWPL Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 18:37:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OoTHTHFZv7SUfxB7g7er6Yswuxsx8zLv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27404 for ; Tue, 9 Feb 1999 18:37:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17985 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 18:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 09 Feb 1999 15:09:39 GMT From: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-ID: <36c04f62.152001807@news.amu.edu.pl> Organization: Adam Mickiewicz University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79cc9t$hi5$1@korweta.task.gda.pl>, <79cch9$843$1@orfika.office.polbox.pl>, <79fl1u$b9h$2@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Szybszy Polpak >> > >podobnie jest z isdn: w usa to 56k, w europie 64k. >> > bron boze - i tu i tu 64k >> >> Chodziło o ISDN. >w USA 1 kanal B to 64k >w Europie 1 knal B to 64k Jedno i drugie prawda. Zalezy od operatora. W usa to jest burdel z isdn. Kazdy operator ma cos swojego. W Europie jest lepiej pod tym wzgledem. Grzegorz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 18:37:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OoTHTHFZv7SUfxB7g7er6Yswuxsx8zLv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27408 for ; Tue, 9 Feb 1999 18:37:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17996 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 18:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Feb 1999 16:25:58 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <79pjv2$a3v$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <79nnpd$km5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34BBE303.5D47@friko.onet.pl> Subject: Re: Bez dyskryminacji ze wzgledu na plec - PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >> No to sie juz wyjasnilo. Jako ze Expert jest znanym bardzo zlosliwym i >> mutujacym wirusem, to mu nie jest potrzebna plec. Bzdura !!! >Czemu tak nieladnie piszesz. Expert jest sympatyczny ;-) A u mnie to wyglada calkiem znosnie (courier,12p) >Aby head hunter dzialal w pelni ewtycznie, powinien czytac dokumenty >referencyjne aplikanta w formie bezosobowej, nie wiedzac czy on czy ona >i wtedy podjac decyzje o zatrudnieniu. A ja uwazam, ze kazdy ma prawo do wyboru kto (M/K) bedzie u niego PRACOWAC (forma bezosobowa tak jak chciales) - dyskryminacja nie ma tu nic do rzeczy !!! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 18:52:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q4NcrM5ySO5Z0QkSNVrQoVtbLCBJPB/z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28731 for ; Tue, 9 Feb 1999 18:52:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18931 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 18:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 16:23:47 +0100 From: newsadm@newsgate.gliwice.pl Message-ID: <199902091523.QAA13499@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl> Organization: email<>news gateway Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip Niniejszym informuje, ze powstala emailowa lista dyskusyjna pl-internet-polip zbramkowana z ta grupa newsowa. Wiecej informacji mozna znalezc na stronie: http://www.newsgate.gliwice.pl Rafal Lukawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 19:07:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mA5lWG7bd3ac39cAWDYIky6KhdYqnYd0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00144 for ; Tue, 9 Feb 1999 19:07:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20088 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 19:00:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 16:57:03 +0100 From: Mariusz Proszczek Message-ID: <79plsf$gkt$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2n4sovu4oc.fsf@fuw.edu.pl>, <79pc3k$jf7$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <2nn22nskr8.fsf@fuw.edu.pl> Subject: Re: o PESEL na 2000 r Michal Jankowski wrote: > Mariusz Proszczek writes: >> > Przedostatnia cyfra jest parzysta badz nieparzysta. > ^^^^^^^^^^^^^ > ^^^^^^^^^^^^^ >> To chyba nie takie proste bo sprawdza sie gdzies 70% przypadkow. >> Sam mam ostatnia cyfre nieparzysta i co najmniej 2 znajomych... > ^^^^^^^^ > ^^^^^^^^ Sorki, chyba powinienem wiecej spac... ;)) -- - Mariusz Proszczek marpro@silweb.pl - - Silesian Technical University Computer Center - - ul. Akademicka 16, 44-100 Gliwice, Poland phone: +48 32 230-7686 w101 - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 19:07:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mA5lWG7bd3ac39cAWDYIky6KhdYqnYd0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00148 for ; Tue, 9 Feb 1999 19:07:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20076 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 19:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 15:54:02 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <79plmq$mmp$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902091523.QAA13499@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit newsadm@newsgate.gliwice.pl wrote: : Niniejszym informuje, ze powstala emailowa lista dyskusyjna : pl-internet-polip zbramkowana z ta grupa newsowa. Ehm. Z pl.internet.polip jest zbramkowana lista polip@man.lodz.pl. Czyli de facto teraz zbramkowałeś ze sobą 2 listy via grupę newsową. Jesteś pewien, że nie będzie efektów ubocznych? -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 19:16:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6f1qm5jNptQ1fU4VQ8MoHIGnsCyPl5iP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01076 for ; Tue, 9 Feb 1999 19:16:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21108 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 19:15:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 09 Feb 1999 16:09:05 GMT From: "ROBBO" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BAB80D.5826@friko.onet.pl>, <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36c298fe.2365619@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: PESEL2000 J.F. napisał(a) w wiadomoœci: <36c298fe.2365619@news.ict.pwr.wroc.pl>... >On Fri, 05 Feb 1999 13:08:24 +0100, Jacek Niwicki wrote: >>Obowiazuje w naszym kraju Ustawa o ochronie danych osobowych gdzie w >>artykule 28 jest JEDNOZNACZNIE napisane: >> >> 1. ....... >> 2. Numery porzšdkowe stosowane w ewidencji ludnoœci mogš zawierać tylko >> oznaczenie płci, daty urodzenia, numer nadania oraz liczbę kontrolnš. >> 3. Zabronione jest nadawanie ukrytych znaczeń elementom numerów >>porzšdkowych w systemach ewidencjonujšcych osoby fizyczne. > >Podejrzewam ze intencja ustawodawcy bylo raczej to drugie w pelni, >ale coz, PESEL juz istnieje... > >Swoja droga ciekawe jak nadawali pesele ... czy przypadkiem czesc >numeru nie zawiera w sobie adresu zameldowania? Przeciez urzedy >musialy doastac jakies pule koncowek .. PESEL dostajesz przy urodzeniu a zameldowanie zmieniasz ile chcesz i raczej PESEL ci sie nie zmienia -- == Pawel Kaminski (ROBBO) e-mail: pawelk@waw.pdi.net, robbo@irc.pl == == webmaster http://www.pkp.com.pl/ P.Kaminski@pkp.com.pl == == IRC: ROBBO, tel.+48-601-588-777, SMSFAQ - http://www.smsfaq.w.pl == > > >J. > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 19:38:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VC0PlTiItNuzzXdjOBuQR/vj2lWlWs6Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA02510 for ; Tue, 9 Feb 1999 19:38:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22214 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 19:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Feb 1999 17:12:48 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) writes: [o Expercie] > ps. Skąd się tacy biorą? > -- > [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] > [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] > ############[Even bytes get lonely for a little bit.]############ There is a sucker born every minute.. (Barnum) Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent you from rolling over and going back to sleep. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 19:38:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VC0PlTiItNuzzXdjOBuQR/vj2lWlWs6Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA02527 for ; Tue, 9 Feb 1999 19:38:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22221 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 19:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 16:54:10 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <79pp7i$9bd$1@rafal.home> Organization: Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79o7ai$67t$1@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Administrivia - przenosiny pl.listserv.polip do pl.internet.polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Surmacz wrote: > Grupa sprzezona z lista dyskusyjna polip@man.lodz.pl. i pl-internet-polip@newsgate.gliwice.pl > Sposób subskrybcji: > echo subscribe polip Imię Nazwisko | mail listproc@man.lodz.pl > Opis listy dyskusyjnej: > echo information polip | mail listproc@man.lodz.pl Jak to zrobic pod winda ? :-) Zapisac sie mozna rowniez przy pomocy przegladarki www http://www.newsgate.gliwice.pl/cgi/users > - www (http://www.man.lodz.pl/LISTY/POLIP/) i http://www.newsgate.gliwice.pl/archive/pl-internet-polip/ Sorry - nie mogłem się powstrzymać. -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 20:16:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oREJSPY+MWzfZzblEr6O3suBzMeyANwM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05713 for ; Tue, 9 Feb 1999 20:16:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA25367 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 20:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 17:21:01 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <79pqpt$a8u$1@rafal.home> Organization: Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902091523.QAA13499@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl>, <79plmq$mmp$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > newsadm@newsgate.gliwice.pl wrote: > : Niniejszym informuje, ze powstala emailowa lista dyskusyjna > : pl-internet-polip zbramkowana z ta grupa newsowa. > Ehm. Z pl.internet.polip jest zbramkowana lista polip@man.lodz.pl. > Czyli de facto teraz zbramkowałeś ze sobą 2 listy via grupę newsową. > Jesteś pewien, że nie będzie efektów ubocznych? Ja jestem pewnien. W przeciwnym wypadku dostałbym ten list od Ciebie dawno temu - grupa pl.listserv.polip przez długi czas była zbramkowana z 2 listami... (polip@man i pl-listserv-polip@newsgate) -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 9 20:21:26 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06321 for ; Tue, 9 Feb 1999 20:21:26 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA08368 for ; Tue, 9 Feb 1999 20:21:26 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 9 Feb 99 20:21:22 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Feb 99 20:21:20 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Feb 1999 20:21:17 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <26E4F7A57D2@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA06321 Dnia 9 Feb 99 o godz. 19:08, Szymon Sokol napisal(a): > newsadm@newsgate.gliwice.pl wrote: > : Niniejszym informuje, ze powstala emailowa lista dyskusyjna > : pl-internet-polip zbramkowana z ta grupa newsowa. > Ehm. Z pl.internet.polip jest zbramkowana lista polip@man.lodz.pl. > Czyli de facto teraz zbramkowałeś ze sobą 2 listy via grupę newsową. > Jesteś pewien, że nie będzie efektów ubocznych? Do tej pory z polipem byla zbramkowana takze lista pl-listserv-polip. Zmiana nazwy listy to po prostu konsekwencja zmiany nazwy grupy. Skoro do tej pory nie bylo efektow ubocznych, to pewnie dalej ich nie bedzie... :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 9 20:24:24 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06493 for ; Tue, 9 Feb 1999 20:24:24 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA08377 for ; Tue, 9 Feb 1999 20:24:24 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 9 Feb 99 20:24:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Feb 99 20:24:18 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Feb 1999 20:24:09 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: PESEL2000 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <26E5C222A14@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Feb 99 o godz. 19:18, ROBBO napisal(a): > >Swoja droga ciekawe jak nadawali pesele ... czy przypadkiem czesc > >numeru nie zawiera w sobie adresu zameldowania? Przeciez urzedy > >musialy doastac jakies pule koncowek .. > > PESEL dostajesz przy urodzeniu a zameldowanie zmieniasz ile chcesz > i raczej PESEL ci sie nie zmienia Jemu chodzilo chyba o adres zameldowania *w chwili urodzenia* (no dobra: w chwili rejestracji dziecka w USC, bo wczesniej zameldowania nie ma ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 9 21:08:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2kelcO+UbNqHGg76+l4nrw9/49r5q3G7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10574 for ; Tue, 9 Feb 1999 21:08:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28631 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Feb 1999 21:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 09 Feb 1999 17:54:43 GMT From: sebmal@petex.bielsko.pl (Sebastian Malarz) Message-ID: <36c275e1.1259474@news.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B98B6A.3337@friko.onet.pl>, <79nmlq$52p$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <34BBDCDD.76D8@friko.onet.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit >Gdy zakladalem konto na friko znajomy mi radzil abym od czasu do czasu >sprawdzaj, czy ktos nie czyta mojej poczty. To na pewno Ci ludzie z CKC Pekao SA :-) >napisalem kilka listow do siebie. To juz nie wystarczy, ze zasypujesz grupe postami - musisz jeszcze dodatkowo sam do siebie pisac. To juz pochodzi pod powazny nalog :-) Sorry, ale jakos nie moglem sie powstrzymac... Sebastian Malarz sebmal@sebmal.priv.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 00:07:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vYXyhy5FmQ2gTjctSl7f7i+arFbR7nOq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25861 for ; Wed, 10 Feb 1999 00:07:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11191 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 00:00:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Feb 1999 13:28:33 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BD6885.5AF0@friko.onet.pl>, , <34BBE0EB.499@friko.onet.pl> Subject: Re: Prywatny CA + server SSL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Expert writes: > Ale pytalem sie o CA, jak ktos nazwal CA krajowy, np. NASK CA, czy TPSA > CA, ale nie do uzytku wewnetrznego, ale publiczny. Przykro mi, ale obawiam sie, ze zaufanie do takiego CA byloby mniejsze niz zerowe. > Czy sugerujesz, ze inna forma wydawania certyfikatu nie zapewnia > pewnosci i kontroli nad wydanymi certyfikatami ? Pewnie, skad mam wiedziec ile certyfikatow wydali rozni CA i kto je dostal? > Czy znasz jakis przypadek naruszenia etyki przy wydaniu certyfikatu ? A znasz jakis przypadek wlamania do np. DDN zakonczonego odpaleniem pociskow? A mimo to stosuja zabezpieczenia. > Bo ze taniej to lepiej to rozumiem, a najlepiej darmo ;-) > Czy wy w Palacu tez wystawiacie ludziom certyfikaty ? Nie, Palac to nie USC :-) -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 00:52:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iI8j/RbLnhI5IhU08dUcHZUeMRkj5cnf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01124 for ; Wed, 10 Feb 1999 00:52:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14215 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 00:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 09 Feb 1999 21:37:18 GMT From: adamnow@friko3.onet.pl (Adam Nowicki) Message-ID: <36c18d2d.4094873@193.219.28.2> Organization: none of above Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BB6A64.64F0@friko.onet.pl>, , <36bff9f4.17523557@news.ceti.com.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 08 Feb 1999 14:53:04 GMT, Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) wrote: >Michal Bulik napisał: >>Ps. kocham czytac bonika kujanego. ^^^ No wlasnie :-) po przeszlo polrocznej przerwie zagladam na newsy, i zdaje sie "okolokonikibujane" jeszcze pisuja (a moze i mnoza sie ?) Moze, ktos moglby mnie oswiecic jakim pseudonimem posluguje sie obecnie "bonikowe" potomstwo ? - >Expert to nie Naba Baga, ale wschodząca gwiazda polskiego Usenetu - Darius ? ? pozdrawiam normalniejszych Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 04:52:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MbrLoRvmYk+QKsjxeMENHFRn9ntOezpl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15917 for ; Wed, 10 Feb 1999 04:52:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29425 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 04:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 00:53:10 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36cd9018.14085176@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B7768B.E8@friko.onet.pl>, <36bdd823.3451904@news.ict.pwr.wroc.pl>, <79n3ha$ro0$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Thawte Inc. pisze ze certyfikaty VeriSign SSL beda niewazne 01.01.2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 8 Feb 1999 16:31:38 GMT, Jacek Pietraszek wrote: >J.F. napisal: >> A z polskiego prawa wynika ze do legitymowania uprawnieni sa >> Policja, UOP, straz graniczna, ..... i zaden sprzedawca tam [chyba] >> nie figuruje. No chyba ze z monopolowego.. > >To ustawowe uprawnienie dotyczy, o ile sie nie myle, sytuacji >przymusowych: oni maja prawo Cie zmusic do wylegitymowania. Dokladnie. >Natomiast pozostali nie wymienieni np. sklepy moga zwrocic >sie do Ciebie z prosba o wylegitymowanie sie, Ano wlasnie - moga prosic. A klient moze odmowic. >a w przypadku >Twojej odmowy moga, co najwyzej, odmowic wykonania uslugi. A tego juz nie bylbym taki pewny. Mamy sporo roznych przepisow i swoboda sklepow nie jest taka calkowita. Byc moze nie moze odmowic :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 05:07:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LO4vcuc+B+oN/pevHfJjBALJd0qSmdna@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16961 for ; Wed, 10 Feb 1999 05:07:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00515 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 05:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 22:21:44 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F881F162CD@inf.wsp.krakow.pl>, <79nnpd$km5$1@sunsite.icm.edu.pl>, <34BBE303.5D47@friko.onet.pl> Subject: Re: Bez dyskryminacji ze wzgledu na plec - PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Mon, 08 Feb 1999 23:02:21 GMT, Expert wrote: > Chyba wystapie do Komisji Europejskiej o przyjecie w Unii takiej > legislacji , bez he/she, dla unikniecia dyskryminowania osob ze wzgledu > na plec. Wystąp, na pewno przejdzie jednomyślnie. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ########[Help wanted: Telepath. You know where to apply.]######## From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 05:07:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LO4vcuc+B+oN/pevHfJjBALJd0qSmdna@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16963 for ; Wed, 10 Feb 1999 05:07:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00548 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 05:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 23:45:18 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <79qhae$g27$1@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79o7ai$67t$1@papaja.wroc.apk.net>, <79pp7i$9bd$1@rafal.home> Subject: Re: Administrivia - przenosiny pl.listserv.polip do pl.internet.polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Lukawski wrote: > Tomasz Surmacz wrote: >> Grupa sprzezona z lista dyskusyjna polip@man.lodz.pl. > i pl-internet-polip@newsgate.gliwice.pl A właśnie... Czy owner listy (oryginalnej) zezwala na bramkowanie listy jeszcze gdziekolwiek indziej??? >> Sposób subskrybcji: >> echo subscribe polip Imię Nazwisko | mail listproc@man.lodz.pl >> Opis listy dyskusyjnej: >> echo information polip | mail listproc@man.lodz.pl > Jak to zrobic pod winda ? :-) Pod windą lepiej nic nie robić, bo winda może zjechać i Cię przycisnąć... ;-) -- Zbigniew Zych http://marlin.onet.pl/~zych/ mailto:zych-AT-onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 05:07:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LO4vcuc+B+oN/pevHfJjBALJd0qSmdna@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16969 for ; Wed, 10 Feb 1999 05:07:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00499 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 05:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Feb 1999 22:16:54 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, , <34BBE6A7.5615@friko.onet.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Mon, 08 Feb 1999 23:17:50 GMT, Expert wrote: > > Nie wątpię, że ustawę Ty napisałeś. > > Ja ustaw nie pisze, najwyzej zglaszam projekt do mojego posla czy > senatora. Ale i tak wszystkie przechodzą w Sejmie jednomyślnie, więc po co ta skromność? > Zalozenie serwera mailowego nie wymaga duzych nakladow. Nie wiem jakich, ale takie małe też nie są - nie wystarczy zakup sprzętu, trzeba jeszcze opłacić administratora oraz łącze ze światem. > Po reklamie ludzie zaczynaja zakladac bezplatne konta , wysylaja listy, > czytaja je. Ach, to chodzi o serwer bezpłatnych kont mailowych? Trudno mi powiedzieć, bo takie konto miałem tylko przez jakieś 2 miesiące na free.polbox.pl, ale jeszcze pamiętam, że zakładając tam konto musiałem potwierdzić zgodę na wszystkie warunki Polboksu, a tam, o ile pamiętam, było wyraźnie napisane że mogą wyłączyć serwer lub skasować moje konto bez zapowiedzi oraz podania powodów. > Az ktoregos dnia serwer pada i listy na nim zostaja. Inne nie dochodza. > I adresy e-mailowe, podane znajomym zostaja bezpowroptnie utracone. Och, a masz jakąś umowę, że Twój adres email przetrwa choćby następne pół godziny? Bo coś mi się zdaje że na bezpłatnych serwerach wygląda to zupełnie inaczej - czyli właściciel serwera może skasować dowolne konto bez podania przyczyn. > Ktos pisal ze poczta e-mail ma taka sama waznosc jak listowna i takiej > samej ochronie podlega. Aha, i z tego, jak i z Twoich powyższych stwierdzeń zapewne ma wynikać, że onet nie ma prawa w dowolnym momencie zamknąć friko bo Ty masz tam konto. Powalające. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ####[Never argue with a woman when she's tired -- or rested.]#### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 06:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k+MA2oNiIPCbZTCB/E6D2RRPavaHF6MQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA21055 for ; Wed, 10 Feb 1999 06:16:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA04852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 06:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 01:10:10 +0100 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19990210011010.A11365@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79o7ai$67t$1@papaja.wroc.apk.net>, <79pp7i$9bd$1@rafal.home> Subject: Re: Administrivia - przenosiny pl.listserv.polip do pl.internet.polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.02.09 Rafal Lukawski pressed the following keys: > Tomasz Surmacz wrote: > > > Grupa sprzezona z lista dyskusyjna polip@man.lodz.pl. > > i pl-internet-polip@newsgate.gliwice.pl > > > > Sposób subskrybcji: > > echo subscribe polip Imię Nazwisko | mail listproc@man.lodz.pl > > Opis listy dyskusyjnej: > > echo information polip | mail listproc@man.lodz.pl > > Jak to zrobic pod winda ? :-) Żeby tak chłop nie mógł, z gołą babą w windzie... ;) Gad PS. Też nie mogłem się powstrzymać ;) A pod windą można to zrobić _dokładnie_ tak samo, pod warunkiem, że ma się zainstalowane odpowiednie oprogramowanie (hint: ftp.cygnus.com) -- ----------------[Gadzinka]--[ http://reptile.eu.org/ ]---- --[Oh, what sad times are these when passing Framling can say ``Ni'']---- --[at will to old ladies.]----------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 06:37:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QoGBD7pB7OX+2uRBm35yvk6PqlG+JuHv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA22347 for ; Wed, 10 Feb 1999 06:37:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA06262 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 06:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 01:02:26 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <79qiai$6o6$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: Jakis maly serwerek newsow, absolutnie bez zadnego znaczenia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902091523.QAA13499@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl>, <79plmq$mmp$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: tsx-9812@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote on 9 Feb 1999 15:54:02 GMT: SS> newsadm@newsgate.gliwice.pl wrote: SS> : Niniejszym informuje, ze powstala emailowa lista dyskusyjna SS> : pl-internet-polip zbramkowana z ta grupa newsowa. SS> SS> Ehm. Z pl.internet.polip jest zbramkowana lista polip@man.lodz.pl. SS> Czyli de facto teraz zbramkowałeś ze sobą 2 listy via grupę newsową. SS> Jesteś pewien, że nie będzie efektów ubocznych? A poza tym nawet jeśli nie będzie, to jest to IMHO trochę bez sensu. Jeszcze tylko teraz brakuje, żeby ktoś zapisał jedną listę emailową na drugą... -- _________ Tomasz R. Surmacz, tswroc.apk,net, tsurmacz @ ict.pwr,wroc.pl. (_ _' __) Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic | (__ \ Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced |__(____/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 07:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nx/oJAmyHyJ05nZ35tWnA3szPXwlwluT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA24485 for ; Wed, 10 Feb 1999 07:16:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA08902 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 07:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 01:40:48 +0100 From: "Zbigniew Okoń" Message-ID: <36C0D590.C69482A8@jetta.if.uj.edu.pl> Organization: Domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36bff9f4.17523557@news.ceti.com.pl>, <36c18d2d.4094873@193.219.28.2> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Nowicki wrote: > > On Mon, 08 Feb 1999 14:53:04 GMT, Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) > wrote: > >Michal Bulik napisał: > >>Ps. kocham czytac bonika kujanego. > ^^^ > No wlasnie :-) po przeszlo polrocznej przerwie zagladam na newsy, > i zdaje sie "okolokonikibujane" jeszcze pisuja (a moze i mnoza sie ?) > Moze, ktos moglby mnie oswiecic jakim pseudonimem posluguje sie > obecnie "bonikowe" potomstwo ? - Alias Alias, Baba Naga, Bonik Kujany, Konik Bujany, Mała Mucha, Robin Wschód, a ostatno Rob Z Hut. Więcej sobie w tej chwili nie przypomnę, ale było tego trochę. > >Expert to nie Naba Baga, ale wschodząca gwiazda polskiego Usenetu - Darius > ? ? > pozdrawiam normalniejszych Expert to Dariusz, Darius Jack itp. Wklep do ostatnie w dejanewsach to się przekonasz. Expert jest stałym gościem pl.rec.humor.najlepsze a ostatnio pojawiło się kilka ciekawych postów dotykającej intrygującej kwestii - kto zacz, bowiem tożsamość Experta nie jest, w przeciwieństwie do Naby Bagiej, powszechnie znana. PS. Mam nadzieję, że za jakiś czas będzie głosowanie nad grupą pl.news.mordplik, która ma być w założeniu poświęcona miedzy innymi dyskusjom na takie tematy ;)). Pozdrawiam - -- Zbigniew Okoń okon@fnet.pl Prawo i komputery http://prawo.fnet.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 10 12:16:25 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22183 for ; Wed, 10 Feb 1999 12:16:25 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA12983 for ; Wed, 10 Feb 1999 12:16:25 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 10 Feb 99 12:16:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 10 Feb 99 12:16:08 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 12:16:00 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <27E397E12FA@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA22183 Dnia 10 Feb 99 o godz. 6:39, Tomasz Surmacz napisal(a): > A poza tym nawet jeśli nie będzie, to jest to IMHO trochę bez sensu. > Jeszcze tylko teraz brakuje, żeby ktoś zapisał jedną listę emailową > na drugą... Tomku, bynajmniej nie jest to bez sensu. Lista pl-internet-polip jest elementem wiekszego serwisu newsgate.gliwice.pl, pozwalajacego na otrzymywanie WSZYSTKICH grup pl.* emailem. *Kazda* grupa ma tam swoja odpowiadajaca liste - zobacz http://www.newsgate.gliwice.pl/. A polip@man.lodz.pl to tylko pojedyncza lista sprzezona z pojedyncza grupa. Jedno do drugiego nic nie ma. A przed taka petelka to mysle, ze listy sa zabezpieczone... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 12:16:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0Rf/WzrluiBgrYpCBcZ1ttSmUPjLGT1J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22195 for ; Wed, 10 Feb 1999 12:16:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29514 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 12:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 09:12:59 GMT From: Expert Message-ID: <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34BBE6A7.5615@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Nie wiem jakich, ale takie małe też nie są - nie wystarczy zakup > sprzętu, trzeba jeszcze opłacić administratora oraz łącze ze > światem. Znam serwisy, gdzie administrator jest na godziny, od czasu do czasu. > Ach, to chodzi o serwer bezpłatnych kont mailowych? Trudno mi > powiedzieć, bo takie konto miałem tylko przez jakieś 2 miesiące > na free.polbox.pl, Teraz jest samo polbox.com ale jeszcze pamiętam, że zakładając tam konto > musiałem potwierdzić zgodę na wszystkie warunki Polboksu, a tam, > o ile pamiętam, było wyraĽnie napisane że mogą wyłączyć serwer > lub skasować moje konto bez zapowiedzi oraz podania powodów. I niech tak pisza. Ale przeciez gdy podajesz swoj adres e-mail w swiat to John z Anglii nie czyta tych warunkow i jest przekonany , ze jak wysyla list do ciebie to go odbierasz, a gdy list nie wrocil, a nie odpowiadasz to znaczy ze lekcewazysz Johna. Przeciez to juz taki standard. Gdy wysylam listy na rozne adresy to skad mam wiedziec czy to free czy nie, wysylam i czekam na odpowiedz. Zatem ciaglosc obslugi e-mail wydaje sie byc standardem, a nie opcja. A z tym wylaczaniem to chyba juz wiekszosc firm z tego zrezygnowalo poza amatorami. > Och, a masz jakąś umowę, że Twój adres email przetrwa choćby > następne pół godziny? Bo coś mi się zdaje że na bezpłatnych > serwerach wygląda to zupełnie inaczej - czyli właściciel serwera > może skasować dowolne konto bez podania przyczyn. Po mojemu nie moze, a nawet mu nie wolno. Moze trzeba tutaj orzecznictwa, jedynie dostepne pochodzi ze stanow, ale mysle ze komisja UE cos juz przygotowala do ochrony poczty e-mail uzytkownikow. Przesle im zapytanie. > Aha, i z tego, jak i z Twoich powyższych stwierdzeń zapewne ma > wynikać, że onet nie ma prawa w dowolnym momencie zamknąć friko > bo Ty masz tam konto. Powalające. Nie mowmy konkretnie o friko, ale jezeli serwis nie padnie z przyczyn losowych, to administrator nie ma prawa zamykac serwisu e-mail bez uprzedzenia. Firma moze splajtowac , ale i wtedy pisze do uzytkownikow kont z prosba o zamykanie i zapewnia relay przez 2-3 miesiace, albo daje autorespondery aliasowe. > Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 12:53:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YJnIVEll5WtI0QQraegzvCJE4z6hN9nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25692 for ; Wed, 10 Feb 1999 12:53:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01774 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 12:45:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 09:33:09 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BBE6A7.5615@friko.onet.pl>, , <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 10 Feb 1999 09:12:59 GMT, Expert na pl.listserv.polip napisał: >> Nie wiem jakich, ale takie małe też nie są - nie wystarczy zakup >> sprzętu, trzeba jeszcze opłacić administratora oraz łącze ze >> światem. >Znam serwisy, gdzie administrator jest na godziny, od czasu do czasu. I jak szybko bankrutują? >Ale przeciez gdy podajesz swoj adres e-mail w swiat to John z Anglii nie >czyta tych warunkow i jest przekonany , ze jak wysyla list do ciebie to >go odbierasz, a gdy list nie wrocil, a nie odpowiadasz to znaczy ze >lekcewazysz Johna. >Przeciez to juz taki standard. tak. DSN. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 13:09:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (URbTjEbEMDmMu7K+Prk6/GgyVYVZPEdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27710 for ; Wed, 10 Feb 1999 13:09:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02947 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 13:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 10:44:49 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <79rnv1$1pf$3@rafal.home> Organization: Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79o7ai$67t$1@papaja.wroc.apk.net>, <79pp7i$9bd$1@rafal.home>, <19990210011010.A11365@reptile.eu.org> Subject: Re: Administrivia - przenosiny pl.listserv.polip do pl.internet.polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Richard George 'reptile' Wal wrote: > PS. Też nie mogłem się powstrzymać ;) A pod windą można to zrobić > _dokładnie_ tak samo, pod warunkiem, że ma się zainstalowane odpowiednie > oprogramowanie (hint: ftp.cygnus.com) ... tylko jaki procent ludzi o tym wie ? -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 13:09:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (URbTjEbEMDmMu7K+Prk6/GgyVYVZPEdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27722 for ; Wed, 10 Feb 1999 13:09:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02942 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 13:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 10:43:06 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <79rnrq$1pf$2@rafal.home> Organization: Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79o7ai$67t$1@papaja.wroc.apk.net>, <79pp7i$9bd$1@rafal.home>, <79qhae$g27$1@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: Administrivia - przenosiny pl.listserv.polip do pl.internet.polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: >> i pl-internet-polip@newsgate.gliwice.pl > A właśnie... Czy owner listy (oryginalnej) zezwala > na bramkowanie listy jeszcze gdziekolwiek indziej??? Ja nie bramkuje listy dyskusyjnej polip a grupę newsową pl.internet.polip, która niedawno rozlazła się po większości serwerów newsów. >>> Sposób subskrybcji: >>> echo subscribe polip Imię Nazwisko | mail listproc@man.lodz.pl >>> Opis listy dyskusyjnej: >>> echo information polip | mail listproc@man.lodz.pl >> Jak to zrobic pod winda ? :-) > Pod windą lepiej nic nie robić, bo winda może zjechać i Cię > przycisnąć... ;-) Windy maja to do siebie, że ludzie nimi jeżdżą. ...a że jest ich sporo -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 13:09:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (URbTjEbEMDmMu7K+Prk6/GgyVYVZPEdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27726 for ; Wed, 10 Feb 1999 13:09:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02938 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 13:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 10:36:04 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <79rnek$1pf$1@rafal.home> Organization: Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902091523.QAA13499@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl>, <79plmq$mmp$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <79qiai$6o6$1@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Surmacz wrote: > SS> Ehm. Z pl.internet.polip jest zbramkowana lista polip@man.lodz.pl. > SS> Czyli de facto teraz zbramkowałeś ze sobą 2 listy via grupę newsową. > SS> Jesteś pewien, że nie będzie efektów ubocznych? > A poza tym nawet jeśli nie będzie, to jest to IMHO trochę bez sensu. Uważaj co chcesz. Wg mnie bez sensu jest to, że część grup zbramkowanych jest z listami, które są na róznych serwera, w inny sposób się na nie zapisuje... Jedne mają archiwa, inne nie. Jedne działają, inne nie - totalny chaos. > Jeszcze tylko teraz brakuje, żeby ktoś zapisał jedną listę emailową > na drugą... Jesteś pierwszym, który wpadł na taki pomysł :-) (mam nadzieje, że lista polip nie przyjmuje listów od osób niezapisanych i mozna sie na nia zapisac tylko po wczesniejszym potwierdzeniu checi zapisania sie) -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 13:53:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jsSKnxA0Xci10OqS6MOP0RYZYUt1bR6z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02952 for ; Wed, 10 Feb 1999 13:53:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA06068 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 13:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 10:27:04 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <79rmto$oj0$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BBE6A7.5615@friko.onet.pl>, , <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: :> Bo coś mi się zdaje że na bezpłatnych serwerach wygląda to zupełnie :> inaczej - czyli właściciel serwera może skasować dowolne konto bez :> podania przyczyn. : Po mojemu nie moze, a nawet mu nie wolno. Po Twojemu zapewne tak. Ale - Bogu i partii niech będą dzięki, jak mówiono niedawno - że nie Ty stanowisz pewne reguły. : Nie mowmy konkretnie o friko, ale jezeli serwis nie padnie z przyczyn : losowych, to administrator nie ma prawa zamykac serwisu e-mail bez : uprzedzenia. Nie ma prawa? Zacytuj konkretne sformułowania z polskich aktów prawnych, które tego zabraniają. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 14:54:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tCwwWH5qnKWxMV+nc73vQh9X2dyPZzu9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09571 for ; Wed, 10 Feb 1999 14:54:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10167 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 14:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 11:43:13 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <79rrch$t5$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79plmq$mmp$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <79qiai$6o6$1@papaja.wroc.apk.net>, <79rnek$1pf$1@rafal.home> Reply-To: tsx-9812@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafal Lukawski wrote: : > A poza tym nawet jeśli nie będzie, to jest to IMHO trochę bez sensu. : Uważaj co chcesz. Wg mnie bez sensu jest to, że część grup Uważam. I to właśnie napisałem - IMHO. : zbramkowanych jest z listami, które są na róznych serwera, w inny : sposób się na nie zapisuje... Jedne mają archiwa, inne nie. Jedne : działają, inne nie - totalny chaos. Taka już uroda Internetu, czy chcesz, czy nie :) : > Jeszcze tylko teraz brakuje, żeby ktoś zapisał jedną listę emailową : > na drugą... : Jesteś pierwszym, który wpadł na taki pomysł :-) Oj chyba nie. Już było paru, którzy usiłowali zapisywać jedne listy na inne, niestety czasem z pozytywnym skutkiem :-(. Inni zapominali '!' w newsfeeds i przypadkiem spinali wszystkie grupy pl.* z anglojęzycznymi grupami emailowymi, nie mającymi o tym bladego pojęcia... Zdarzają się w(y)padki lub celowe działania Malicjiusza Chakeura -- i też na to nic się nie da poradzić. Tomek -- _________ Web page: a method of creating hypertext list of sites which, when (_ _' __) clicked on, take you to other list of sites which, when clicked on, | (__ \ (oh! look an animated rock!) take you to other list of sites which, |__(____/ when clicked on, take you to other list of sites which, when From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 10 15:37:15 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14178 for ; Wed, 10 Feb 1999 15:37:14 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA15171 for ; Wed, 10 Feb 1999 15:37:14 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 10 Feb 99 15:37:10 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 10 Feb 99 15:36:43 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 15:36:35 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <281915F4F32@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA14178 Dnia 10 Feb 99 o godz. 14:56, Tomasz R. Surmacz napisal(a): > : zbramkowanych jest z listami, które są na róznych serwera, w inny > : sposób się na nie zapisuje... Jedne mają archiwa, inne nie. Jedne > : działają, inne nie - totalny chaos. > > Taka już uroda Internetu, czy chcesz, czy nie :) A z drugiej strony taka juz uroda Internetu, ze pewni ludzie robia serwisy, ktore pewne obszary Sieci staraja sie porzadkowac - czy tego chcesz czy nie ;). Ja osobiscie uwazam, ze Rafal zrobil mase dobrej roboty, tworzac serwis newsgate.gliwice.pl, i bardzo mi sie jego serwis podoba. Uwazam, ze wszelkie zastrzezenia co do celowosci istnienia takiego serwisu sa bez sensu, a nalezaloby dyskutowac jedynie o tym, jak pozabezpieczac listy np. przed petla pocztowa (o ile juz nie sa zabezpieczone). A co do zapisywania jednych list na drugie: czy nie mozna by powszechnie przyjac zwyczaju, ze poczta wchodzaca do kazdej listy dyskusyjnej, przed wejsciem do listserwera, jest filtrowana procmailem przy pomocy warunku takiego jak !^FROM_DAEMON i jeszcze pare podobnych, odcinajacych naglowki charakterystyczne dla list dyskusyjnych - wtedy zadna lista nie bedzie rozsylala dalej maili pochodzacych z innej listy? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 17:08:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S1+Vf6vB58oejeZ1NmsoxUtiyEGVsTmm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22316 for ; Wed, 10 Feb 1999 17:08:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20135 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 17:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 14:42:45 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <79s5t5$9n8$1@rafal.home> Organization: Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79qiai$6o6$1@papaja.wroc.apk.net>, <79rnek$1pf$1@rafal.home>, <79rrch$t5$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: INFO: lista dyskusyjna pl-internet-polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz R. Surmacz wrote: > : zbramkowanych jest z listami, które są na róznych serwera, w inny > : sposób się na nie zapisuje... Jedne mają archiwa, inne nie. Jedne > : działają, inne nie - totalny chaos. > Taka już uroda Internetu, czy chcesz, czy nie :) Dzięki temu można coś robić w internecie :-) Co tacy ludzie jak ja mieli by do roboty, gdyby internet był tak prosty jak odpalenie word'a...? > : > Jeszcze tylko teraz brakuje, żeby ktoś zapisał jedną listę emailową > : > na drugą... > : Jesteś pierwszym, który wpadł na taki pomysł :-) [...] > w(y)padki lub celowe działania Malicjiusza Chakeura -- i też na to nic > się nie da poradzić. Bramka ma zabezpieczenie takie jak serwery newsów (nie pojawia się 2 artykuły o takim samym Msg-id). Z tym, że jest to chwilowo nieaktyne, bo zdażało się, że ludzie wysyłali kilka majli z tym samym Msg-ID (chyba przez jakieś outlooki) i dochodził tylko 1. W tej chwili pewne niebezpieczeństwo jest - na wejściu każdy artykuł dostaje swój własny Msg-ID - dzięki czemu amatorzy windowsów mogą sobie znanymi sposobami słać po kilka majli z tym samym id. W każdym razie przeanalizuje sprawę w najbliższym czasie i spróbuje wymyślić nowe (inne) zabezpieczenia. -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 18:08:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FNqjs0PvVvcEZuhYipkXPcl7SdFSuEmi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28171 for ; Wed, 10 Feb 1999 18:08:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA24482 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 18:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 14:48:01 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BBE6A7.5615@friko.onet.pl>, , <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? Expert wrote in message <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl>... >> Nie wiem jakich, ale takie małe też nie są - nie wystarczy zakup >> sprzętu, trzeba jeszcze opłacić administratora oraz łącze ze >> światem. >Znam serwisy, gdzie administrator jest na godziny, od czasu do czasu. > >> Ach, to chodzi o serwer bezpłatnych kont mailowych? Trudno mi >> powiedzieć, bo takie konto miałem tylko przez jakieś 2 miesiące >> na free.polbox.pl, >Teraz jest samo polbox.com > > ale jeszcze pamiętam, że zakładając tam konto >> musiałem potwierdzić zgodę na wszystkie warunki Polboksu, a tam, >> o ile pamiętam, było wyraĽnie napisane że mogą wyłączyć serwer >> lub skasować moje konto bez zapowiedzi oraz podania powodów. >I niech tak pisza. >Ale przeciez gdy podajesz swoj adres e-mail w swiat to John z Anglii nie >czyta tych warunkow i jest przekonany , ze jak wysyla list do ciebie to >go odbierasz, a gdy list nie wrocil, a nie odpowiadasz to znaczy ze >lekcewazysz Johna. Jak jestes bucem i cie nie stac na platne konto z gwarancjami to sam jestes sobie winien. Podajac konto bez gwarancji po prostu lekcewazysz Johna. Mozesz miec na plocie skrzynke pocztowa metalowa, solidna ale mozesz miec tez pudelko z tektury. >Przeciez to juz taki standard. >Gdy wysylam listy na rozne adresy to skad mam wiedziec czy to free czy >nie, wysylam i czekam na odpowiedz. Jak nie dostaniesz to wina adresata ze ci podal _niepewny_ adres. >Zatem ciaglosc obslugi e-mail wydaje sie byc standardem, a nie opcja. >A z tym wylaczaniem to chyba juz wiekszosc firm z tego zrezygnowalo poza >amatorami. > >> Och, a masz jakąś umowę, że Twój adres email przetrwa choćby >> następne pół godziny? Bo coś mi się zdaje że na bezpłatnych >> serwerach wygląda to zupełnie inaczej - czyli właściciel serwera >> może skasować dowolne konto bez podania przyczyn. >Po mojemu nie moze, a nawet mu nie wolno. Bo co zrobisz, postraszysz sadem? Ha ha. A jak serwera nie ma w polsce tylko na bahamach? BTW: nawet platne konta polskich firm dzialaja za granica: zrob traceroute do www.okonet.com.pl. >Moze trzeba tutaj orzecznictwa, jedynie dostepne pochodzi ze stanow, >ale mysle ze komisja UE cos juz przygotowala do ochrony poczty e-mail >uzytkownikow. Przesle im zapytanie. > >> Aha, i z tego, jak i z Twoich powyższych stwierdzeń zapewne ma >> wynikać, że onet nie ma prawa w dowolnym momencie zamknąć friko >> bo Ty masz tam konto. Powalające. >Nie mowmy konkretnie o friko, ale jezeli serwis nie padnie z przyczyn >losowych, to administrator nie ma prawa zamykac serwisu e-mail bez >uprzedzenia. >Firma moze splajtowac , ale i wtedy pisze do uzytkownikow kont z prosba >o zamykanie i zapewnia relay przez 2-3 miesiace, albo daje >autorespondery aliasowe. To dotyczy platnych kont. >Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 20:07:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (boEzXJg+8i+SuS4ExaHJek5BeZyHDPgJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA07585 for ; Wed, 10 Feb 1999 20:07:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02904 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 20:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 17:45:12 +0100 From: "Grzegorz Augustyniak" Message-ID: <36c1b7d0.0@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Proszę o pomoc Mam problem z pobraniem grup z news.onet.pl korzystałem już wcześniej z tego serwera było o.k. Teraz zaczyna pobierać i zrywa połączenie z serwerem komunikując że wystąpił błąd. Dziękuję grzeshsr@friko5.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 10 21:37:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mJ7hjuqxZAvUV8YH2Jo6ZP2t1I6ITtSk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA14578 for ; Wed, 10 Feb 1999 21:37:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09266 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Feb 1999 21:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 19:33:50 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BADF38.A66@cyfronet.krakow.pl>, <36c298fe.2365619@news.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 09 Feb 1999 16:09:05 GMT, ROBBO wrote: >>> 3. Zabronione jest nadawanie ukrytych znaczeń elementom numerów >>>porzšdkowych w systemach ewidencjonujšcych osoby fizyczne. >>Swoja droga ciekawe jak nadawali pesele ... czy przypadkiem czesc >>numeru nie zawiera w sobie adresu zameldowania? Przeciez urzedy >>musialy doastac jakies pule koncowek .. > > PESEL dostajesz przy urodzeniu a zameldowanie zmieniasz ile chcesz Jak sie urodzilem, to o peselu nikt nie slyszal, a "dostalem" swoj numer w biurze meldunkowym :-) Co w sumie nic nie zmienia - w jaki tam sposob z pesela bedzie wynikalo miejsce urodzenia.... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 03:52:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vlTUqk7zvXe9/3XH211DVjW82oUQtReC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA20931 for ; Thu, 11 Feb 1999 03:52:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA03992 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 03:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 22:32:02 GMT From: "Mighty Man" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: co to za grupa O ludziach z polipem ??? jak w temacie -- Bye bye over and out and may the force be with you From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 04:07:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DPPMtSl4B7egjq1Ze+r6k86sDk81MlxN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA21711 for ; Thu, 11 Feb 1999 04:07:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA04984 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 04:00:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Feb 1999 22:27:22 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36c20760.16992558@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?=A3acza_TPSA=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Z niedowierzaniem sciagam przez modem z http://www.binaryevolution.com plik z prędkoscia 2,9 KB/sek... Po łaczy 2MB do polpaku ten sam plik 29KB/sek... czyżby wreszcie nowe łacza z USA? Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 05:37:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I0NNs5TcPlC6wYr9mM+XBebnalqxmgZR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA01472 for ; Thu, 11 Feb 1999 05:37:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA10590 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 05:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 00:24:57 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <3778ee25.501689100@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36B2F88E.14E686C8@iname.com>, <3728530b.411518432@news.tpnet.pl>, <36BF37C1.F88D6D56@mail.com> Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 08 Feb 1999 19:09:52 GMT, Wiktor napisał(a): >> >> Bo ingerencja w tresc korespondencji polegajaca na jej modyfikacji >> >> przy uzywaniu np. PGP stanowi jej falszowanie, no chyba ze jak listonosz >> >> dopisze na kartkach pocztowych. >> > >> >Powiedz stary, co rozumiesz przez "ingerecja .. przy uzywaniu np. PGP ... >> >falszowanie >> >bo czuje tu jakes nieporozumienie >> >> pewnie z twojej strony, pgp sygnuje przesyłkę w taki sposób, że prawie >> każda jej modyfikacja jest zauważona, a to dla czytelnika może >> oznaczać tylko, że jest fałszywa > >pgp dziala po czesci analogicznie jak kiedys pieczec lakowa. Daje odbiorcy >PEWNOSC, ze nie bylo lub ze byla ingerencja. Nie jest to narzedzie, przy pomocy >ktorego dokonuje sie ingerencji, ale wprost przeciwnie daje mozliwosc >absolutnej ochrony korespondencji e-poczty lub dowolnego innego e-dokumentu >przed ingerencja i podgladaniem oraz jest to absolutnie pewna autoryzacja >nadawcy (pod warunkiem zachowania pewnych rygorow przy uzywaniu). oj człowieku, powtarzasz to co napisał expert i ja ! czy w związku z tym nie widzisz, że dopisanie czegokolwiek do przesyłki automatycznie przekreśla jej wiarygodność ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 10:38:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uDREFlbaUcDI/j/Ay+K1ZRwyA2uPGDJ5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA23051 for ; Thu, 11 Feb 1999 10:38:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA00511 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 10:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 07:16:13 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3728530b.411518432@news.tpnet.pl>, <36BF37C1.F88D6D56@mail.com>, <3778ee25.501689100@news.tpnet.pl> Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Thu, 11 Feb 1999 00:24:57 GMT, Rob Z Hut na pl.listserv.polip napisał: >czy w związku z tym nie widzisz, że dopisanie czegokolwiek do >przesyłki automatycznie przekreśla jej wiarygodność ? Jeśli dopisano poza fragmentami sygnowanymi, to nie do końca (hint: podpisy są od tego by je sprawdzać...) -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 10:53:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uRUOaxniFNCQN4VWwm1L4AzmgEvG3z0p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA23958 for ; Thu, 11 Feb 1999 10:53:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA01498 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 10:45:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 08:33:19 +0100 From: Marcin Pawlak Message-ID: <36C287BF.1596@chip.pl> Organization: CHIP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: martin@chip.pl Subject: Re: co to za grupa O ludziach z polipem ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit ba, z internetowym polipem :) Marcin -- Mailto:Martin@chip.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 11:37:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NnZ9jPCptdgBudpj/kw5nqAfwICB8e9n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA28090 for ; Thu, 11 Feb 1999 11:37:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA04806 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 11:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 09:05:24 +0100 From: Michal Rolka Message-ID: <36C28F44.E7695A57@igo.katowice.pl> Organization: Instytut Gospodarki Odpadami w Katowicach Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: co to za grupa O ludziach z polipem ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mighty Man wrote: > jak w temacie news://news/79o7ai%2467t%241%40papaja.wroc.apk.net -- Michał Rolka mrc@fidonet.org.pl FidoNet: 2:484/26 http://www.igo.katowice.pl/~rolka/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 12:53:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4WTx0gEWr9WDGyycAl5vf2PqT6+nh1Yy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06442 for ; Thu, 11 Feb 1999 12:53:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA10056 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 12:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Feb 1999 09:21:55 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <79u7fj$ve7$1@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl> Organization: Dumb Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: co to za grupa O ludziach z polipem ??? Mighty Man wrote: > jak w temacie o pewnej chorobie polskiego internetu -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 13:38:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t0HP9kBgERQx2SA7Igkey7lhWYEqsEGB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA10670 for ; Thu, 11 Feb 1999 13:38:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13537 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 13:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 10:27:06 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: <_fyw2.4964$WL1.805019@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: co to za grupa O ludziach z polipem ??? Mighty Man wrote: : jak w temacie Odpwiedz jest prosta: POLish Internet Problems :))))))))))) Czyli grupa o problemach polskiego internetu. Przed zmiana nazwy grupa ta nazywala sie pl.listserv.polip. Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 13:38:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t0HP9kBgERQx2SA7Igkey7lhWYEqsEGB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA10679 for ; Thu, 11 Feb 1999 13:38:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13543 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 13:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 10:28:59 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c20760.16992558@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?=A3acza?= TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski wrote: : Z niedowierzaniem sciagam przez modem z http://www.binaryevolution.com plik : z prędkoscia 2,9 KB/sek... : Po łaczy 2MB do polpaku ten sam plik 29KB/sek... czyżby wreszcie nowe łacza : z USA? Raczej nie sadze: ---- www.binevolve.com (209.68.192.232) PING Statistics ---- 13 packets transmitted, 4 packets received, 69% packet loss round-trip (ms) min/avg/max = 1187/1294/1421 (std = 103) Widac byl to chwilowy wybryk matki natury :)) Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 15:09:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yUeTK4vOqxRfiFvWZOpiTMLgujDUB7rs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21209 for ; Thu, 11 Feb 1999 15:09:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19941 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 15:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 11:05:14 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36c5b951.4172693@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c20760.16992558@news.rubikon.net.pl>, Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_=A3acza_TPSA=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Thu, 11 Feb 1999 10:28:59 GMT, Krzysztof Oledzki wrote: >Marcin Jagodzinski wrote: >: Z niedowierzaniem sciagam przez modem z http://www.binaryevolution.com plik >: z prędkoscia 2,9 KB/sek... >: Po łaczy 2MB do polpaku ten sam plik 29KB/sek... czyżby wreszcie nowe łacza >: z USA? > >Raczej nie sadze: >---- www.binevolve.com (209.68.192.232) PING Statistics ---- >13 packets transmitted, 4 packets received, 69% packet loss >round-trip (ms) min/avg/max = 1187/1294/1421 (std = 103) > >Widac byl to chwilowy wybryk matki natury :)) > Co ściągnąłem, to moje :-) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 16:38:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IIKoKBUvgXV3irz/1PJtoTqmttK6mRA1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29666 for ; Thu, 11 Feb 1999 16:38:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26179 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 16:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Feb 1999 13:21:52 GMT From: Adam Płaszczyca <_555@irc.pl> Message-ID: <79ulhg$7am$1@mis.astercity.net> Organization: AsterCity Cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <79a10j$81t$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Jeszcze o amatorskich sieciach internetowych MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Wojciech Apel wrote: > Nie wierze, zeby wiekszosz tego typu inicjatyw pracowala w Gliwicach wiec > prosze, odezwijcie sie. W Warszawie wlasnie stawiam taka na ul. Jagiellonskiej 62 :-)) -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellonska 62/120 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.waw.pdi.net/~trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl patrz tez http://www.klubnokia.ats.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 16:54:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lAkbDrvUw0L/P8hbHyO8PUjVhWTK3Xav@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01123 for ; Thu, 11 Feb 1999 16:54:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27241 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 16:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 13:33:12 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <37c7d7f6.561585587@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36BF37C1.F88D6D56@mail.com>, <3778ee25.501689100@news.tpnet.pl>, Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: Doklejanie reklamy do listow niezgodne z prawem Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Thu, 11 Feb 1999 07:16:13 GMT, zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) napisał(a): >>czy w związku z tym nie widzisz, że dopisanie czegokolwiek do >>przesyłki automatycznie przekreśla jej wiarygodność ? > >Jeśli dopisano poza fragmentami sygnowanymi, >to nie do końca no jasne, można zapakować sygnowaną przesyłkę w inną tylko, że to nie będzie przesyłka autora a kogoś podającego się za niego >(hint: podpisy są od tego by je sprawdzać...) no dyć, brak cyfrowego może wyeliminować przesyłkę From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 17:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ku1YraKpzXKt2aNpP1ZgXeDhfLFfkp7z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA03141 for ; Thu, 11 Feb 1999 17:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29511 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 17:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 14:07:19 GMT From: "GAC" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Hasło i rzeźbimy za darmo ?? Czy to prawda,że numer 0-800 120 21 22 to bezpłatny numer na serwer internetu ??? Dzwoniłem tam, ale w terminalu pisze mi "Enter password: " Czy ktoś może zna to hasełko ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 17:38:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3LmuoJaAMoRGiBYOynROVRJBJ6FlG7cf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05114 for ; Thu, 11 Feb 1999 17:38:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00653 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 17:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 15:19:56 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <79up28$sg7$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c20760.16992558@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Łacza TPSA? Marcin Jagodzinski wrote in message news:36c20760.16992558@news.rubikon.net.pl... >Z niedowierzaniem sciagam przez modem z http://www.binaryevolution.com plik >z prędkoscia 2,9 KB/sek... > >Po łaczy 2MB do polpaku ten sam plik 29KB/sek... czyżby wreszcie nowe łacza >z USA? Chlopaki pewnie testuja... Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 17:38:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3LmuoJaAMoRGiBYOynROVRJBJ6FlG7cf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05118 for ; Thu, 11 Feb 1999 17:38:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00652 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 17:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 15:17:39 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <79uotu$s50$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Hasło i rzeźbimy za darmo ?? GAC wrote in message news:ruBw2.5500$WL1.879705@news.tpnet.pl... >Czy to prawda,że numer 0-800 120 21 22 to bezpłatny numer na serwer >internetu ??? >Dzwoniłem tam, ale w terminalu pisze mi "Enter password: " >Czy ktoś może zna to hasełko ? Zadaj to pytanie na pl.misc.telefonia. Odpowiedza ci na pewno! Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 18:38:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NlMaozoMb43ve+/s0ChwsYAS535NU9hp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10004 for ; Thu, 11 Feb 1999 18:38:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04812 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 18:30:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 15:24:50 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: <6DCw2.5694$WL1.895891@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Has=B3o?= i =?ISO-8859-2?Q?rze=BCbimy?= za darmo ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit GAC wrote: : Czy to prawda,że numer 0-800 120 21 22 to bezpłatny numer na serwer : internetu ??? Nie, nie prawda : Dzwoniłem tam, ale w terminalu pisze mi "Enter password: " Zgadza sie. I tak ma byc :) : Czy ktoś może zna to hasełko ? Wlascieciel serverka, ktorym _NIE JEST_ TPSA :) Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 18:38:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NlMaozoMb43ve+/s0ChwsYAS535NU9hp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10012 for ; Thu, 11 Feb 1999 18:38:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04807 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 18:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 15:21:32 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: <0ACw2.5685$WL1.895891@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c20760.16992558@news.rubikon.net.pl>, , <36c5b951.4172693@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?=A3acza?= TPSA? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski wrote: : On Thu, 11 Feb 1999 10:28:59 GMT, Krzysztof Oledzki : wrote: :>Marcin Jagodzinski wrote: :>: Z niedowierzaniem sciagam przez modem z http://www.binaryevolution.com plik :>: z prędkoscia 2,9 KB/sek... :>: Po łaczy 2MB do polpaku ten sam plik 29KB/sek... czyżby wreszcie nowe łacza :>: z USA? :> :>Raczej nie sadze: :>---- www.binevolve.com (209.68.192.232) PING Statistics ---- :>13 packets transmitted, 4 packets received, 69% packet loss :>round-trip (ms) min/avg/max = 1187/1294/1421 (std = 103) :> :>Widac byl to chwilowy wybryk matki natury :)) :> : Co ściągnąłem, to moje :-) E.. cii.. bo przyjdzie pan z TP SA i Ci zabierze :)) Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 21:38:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ugJOxDC/S9hoi8olxZuzW2GZMh83OJsY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25511 for ; Thu, 11 Feb 1999 21:38:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17267 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 21:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Feb 1999 21:35:06 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, , <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl> Subject: Re: smtp.polbox.com kiedy sie ruszy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Wed, 10 Feb 1999 09:12:59 GMT, Expert wrote: > > Nie wiem jakich, ale takie małe też nie są - nie wystarczy zakup > > sprzętu, trzeba jeszcze opłacić administratora oraz łącze ze > > światem. > Znam serwisy, gdzie administrator jest na godziny, od czasu do czasu. A co to ma do rzeczy? Tak czy inaczej, za robotę zapłacić mu trzeba, może w tym wypadku nieco mniej. > > musiałem potwierdzić zgodę na wszystkie warunki Polboksu, a tam, > > o ile pamiętam, było wyraĽnie napisane że mogą wyłączyć serwer > > lub skasować moje konto bez zapowiedzi oraz podania powodów. > I niech tak pisza. Właśnie tak piszą - a Ty, zakładając konto na ich serwerze musisz się na to zgodzić. > Ale przeciez gdy podajesz swoj adres e-mail w swiat to John z Anglii nie > czyta tych warunkow i jest przekonany , ze jak wysyla list do ciebie to > go odbierasz, a gdy list nie wrocil, a nie odpowiadasz to znaczy ze > lekcewazysz Johna. A co to ma do rzeczy czy John przeczytał warunki Polboksu? Użytkownik darmowego konta je zaakceptował, więc podając swój adres e-mail ma świadomość, że w każdej chwili ten adres może po prostu przestać istnieć. > > Och, a masz jakąś umowę, że Twój adres email przetrwa choćby > > następne pół godziny? Bo coś mi się zdaje że na bezpłatnych > > serwerach wygląda to zupełnie inaczej - czyli właściciel serwera > > może skasować dowolne konto bez podania przyczyn. > Po mojemu nie moze, a nawet mu nie wolno. Tak? A jaka jest podstawa prawna Twojego stwierdzenia? > Moze trzeba tutaj orzecznictwa, jedynie dostepne pochodzi ze stanow, > ale mysle ze komisja UE cos juz przygotowala do ochrony poczty e-mail > uzytkownikow. Przesle im zapytanie. Czekam niecierpliwie na odpowiedź.. nie śmiem wątpić, że właścicielowi serwera friko.onet.pl już nie wolno nim rozporządzać na mocy co najmniej ratyfikowanej umowy międzynarodowej, a pewnie nawet Konstytucji RP, skoro ktoś tak światły jest użytkownikiem skrzynki pocztowej na tym serwerze. > > Aha, i z tego, jak i z Twoich powyższych stwierdzeń zapewne ma > > wynikać, że onet nie ma prawa w dowolnym momencie zamknąć friko > > bo Ty masz tam konto. Powalające. > Nie mowmy konkretnie o friko, ale jezeli serwis nie padnie z przyczyn > losowych, to administrator nie ma prawa zamykac serwisu e-mail bez > uprzedzenia. Na podstawie jakich przepisów? Nawet normalny, płatny serwer właściciel może zamknąć bez uprzedzenia i jedyne co mu grozi to konsekwencje zerwania/złamania iluś tam umów o świadczenie konkretnych usług. > Firma moze splajtowac , ale i wtedy pisze do uzytkownikow kont z prosba > o zamykanie i zapewnia relay przez 2-3 miesiace, albo daje > autorespondery aliasowe. Napisane jest może gdzieś, że jest taki obowiązek? -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #######[Give a woman an inch and she'll park a car in it.]####### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 11 22:53:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nGwPboourGym8pK4yMJEWc6ZURqwAtvv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01454 for ; Thu, 11 Feb 1999 22:53:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22460 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Feb 1999 22:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Feb 1999 19:42:36 GMT From: Expert Message-ID: <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > A co to ma do rzeczy czy John przeczytał warunki Polboksu? > Użytkownik darmowego konta je zaakceptował, więc podając swój > adres e-mail ma świadomość, że w każdej chwili ten adres może po > prostu przestać istnieć. Nie mowmy o Polboxie . Adres e-mail podlega ustawie o ochronie DO. A naruszenie tej ustawy nastepuje w przypadku, gdy po podaniu swojego adresu e-mail innym osobom ( no chyba ze piszesz sam do siebie), zaczynasz otrzymywac listy, a serwer sie zamyka lub nie dorecza poczty. Poczta jest wyslana, nie jest doreczona i zostaje gdzie albo zgromadzona, albo skasowana, i dzieje sie to bez wiedzy nadawcy i odbiorcy. Kazda przesylka e-mail laczy ten adres e-mail z imieniem i nazwiskiem itp. i gdzie na serwerze zostaje stworzona baza danych z tymi listami, e-mailami, danymi osobowymi, nad ktora kontrole traci indywiadualny nadawca, odbiorca i w koncu administrator, skoro listu nie dorecza. Zatem pytanie jest nastepujace, czy administrator serwera mailowego moze skasowac cudza poczte. Wedlug mnie nie i nawet nie ma takiego prawa, a w kazdym p[rzypadku jst zobowiazany podjac niezbedne czynnosci dla dokonania doreczenia poczty e-mail. > > Po mojemu nie moze, a nawet mu nie wolno. > > Tak? A jaka jest podstawa prawna Twojego stwierdzenia? > > > Moze trzeba tutaj orzecznictwa, jedynie dostepne pochodzi ze stanow, > > ale mysle ze komisja UE cos juz przygotowala do ochrony poczty e-mail > > uzytkownikow. Przesle im zapytanie. > > Czekam niecierpliwie na odpowiedĽ.. nie śmiem wątpić, że > właścicielowi serwera friko.onet.pl już nie wolno nim > rozporządzać na mocy co najmniej ratyfikowanej umowy > międzynarodowej, a pewnie nawet Konstytucji RP, skoro ktoś tak > światły jest użytkownikiem skrzynki pocztowej na tym serwerze. Nie mowmy o konkretnym serwerze. Niemniej zdziwiony jestem twoimi komentarzami , ze poczta e-mail moze nie podlegac ochronie tajemnicy korespondencji i wysylajac ja np. gdzie w swiat na jakis personalny adres e-mail, moze byc taki administrator, ktory przejmie te listy, nie doreczy i np. je skasuje. Przyjmij prosze do wiadomosci, ze brak jest takiej instytucji, jak probne konta e-mail, czy testowe, kazde konto e-mail jest pelnoprawna skrzynka pocztowa, tak tu jak i calym cywilizowanym swiecie. Zechciej przyjac do wiadomosci, ze nie jest znana metoda, pozwalajaca na odroznianie , czy konto e-mail uzytkownika jest kontem testowym, czy probnym, czy czasowym , czy jakimkolwiek innym o pogorszonym statusie. e-mail to e-mail, moze byc smarkacz@smarkacz.com i czy to jest konto probne, czasowe, czy inne nie mozna stwierdzic, chyba ze sam uzytkownik o tym powie. > > Na podstawie jakich przepisów? Nawet normalny, płatny serwer > właściciel może zamknąć bez uprzedzenia i jedyne co mu grozi to > konsekwencje zerwania/złamania iluś tam umów o świadczenie > konkretnych usług. No wlasnie pisze, ze chce promowac legislacje, ktora uniemozliwi zamykanie serwisu poczty e-mail bez uprzedzenia, na mocy ustawy o ochronie danych osobowych. > Napisane jest może gdzieś, że jest taki obowiązek? Chce wprowadzic taka ustawowa procedure. No chyba ze istnieje przekonanie w pewnej grupie osob, ze poczta elektroniczna jest formalnie gorsza od poczty listowej i dlatego nie zasluguje na taka ochrone. Ale skoro poczty e-mail uzywa administracja panstwowa, komisja UE, to status poczty elektronicznej niewatpliwie podlega ochronie , jak i ochronie tajemnicy korespondencji. I to mnie interesuje. I pozostane nadal przy przekonaniu, ze wysylajac e-mail do adresata, oczekuje i jestem przekonany w 100% , ze jezeli nie zostal mi zwrocony jako niedoreczony, to zostal doreczony do skrzynki adresata i jemu udostepniony. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 04:16:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o36ID201SwE5PDSBjTeSlM4ejYGYUaGJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00267 for ; Fri, 12 Feb 1999 04:16:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA13767 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 04:15:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Feb 1999 22:50:17 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, , <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Thu, 11 Feb 1999 19:42:36 GMT, Expert wrote: > > A co to ma do rzeczy czy John przeczytał warunki Polboksu? > > Użytkownik darmowego konta je zaakceptował, więc podając swój > > adres e-mail ma świadomość, że w każdej chwili ten adres może po > > prostu przestać istnieć. > Nie mowmy o Polboxie . Mimo wszystko pozostanę przy Polboksie, choćby dlatego że znam ich regulamin, nie znam natomiast prawa amerykańskiego więc trudno mi pisać o sytuacji serwisów za wielką wodą. > Adres e-mail podlega ustawie o ochronie DO. Które konkretnie artykuły tej (lub jakiejkolwiek innej) ustawy gwarantują ochronę istnienia (hmm.. może lepiej napisać stabilności) adresu email? > A naruszenie tej ustawy nastepuje w przypadku, gdy po podaniu swojego > adresu e-mail innym osobom ( no chyba ze piszesz sam do siebie), > zaczynasz otrzymywac listy, a serwer sie zamyka lub nie dorecza poczty. Który konkretnie artykuł zostaje naruszony w przypadku skasowania poczty przez administratora serwera? > Zatem pytanie jest nastepujace, czy administrator serwera mailowego moze > skasowac cudza poczte. > Wedlug mnie nie i nawet nie ma takiego prawa, a w kazdym p[rzypadku jst > zobowiazany podjac niezbedne czynnosci dla dokonania doreczenia poczty > e-mail. Która to ustawa, które artykuły? Czy administratora (i na jakiej podstawie) można pociągnąć do odpowiedzialności karnej, czy tylko wytoczyć proces cywilny? > > Czekam niecierpliwie na odpowiedĽ.. nie śmiem wątpić, że > > właścicielowi serwera friko.onet.pl już nie wolno nim > > rozporządzać na mocy co najmniej ratyfikowanej umowy > > międzynarodowej, a pewnie nawet Konstytucji RP, skoro ktoś tak > > światły jest użytkownikiem skrzynki pocztowej na tym serwerze. > Nie mowmy o konkretnym serwerze. > Niemniej zdziwiony jestem twoimi komentarzami , ze poczta e-mail moze > nie podlegac ochronie tajemnicy korespondencji i wysylajac ja np. gdzie > w swiat na jakis personalny adres e-mail, moze byc taki administrator, > ktory przejmie te listy, nie doreczy i np. je skasuje. Email podlega ochronie tajemnicy korespondencji, ale mówimy przecież o niedoręczeniu listu a nie o jego odczytaniu przez administratora. > Przyjmij prosze do wiadomosci, ze brak jest takiej instytucji, jak > probne konta e-mail, czy testowe, kazde konto e-mail jest pelnoprawna > skrzynka pocztowa, tak tu jak i calym cywilizowanym swiecie. Ależ jest taka instytucja - nazywa się to `konto próbne' czy jakoś tak i działa to u bardzo wielu ISP. Czyżbyś twierdził, że ISP nie ma prawa skasować takiego konta po zakończeniu okresu próbnego? > Zechciej przyjac do wiadomosci, ze nie jest znana metoda, pozwalajaca na > odroznianie , czy konto e-mail uzytkownika jest kontem testowym, czy > probnym, czy czasowym , czy jakimkolwiek innym o pogorszonym statusie. Bzdura. Zakładając konto e-mail u dowolnego ISP zawierasz z nim umowę o konkretnej treści w której zazwyczaj jest określony okres jej ważności oraz warunki rozwiązania tej umowy (najczęściej także jest tam wyraźnie wymienione złamanie przez użytkownika regulaminu). Ciekawy jestem tylko kiedy napiszesz, że nie mam prawa skasować konta klientowi, który za nie najzwyczajniej w świecie nie płaci, bo łamie to dziesięć ustaw, dwie konwencje UE i Kartę Narodów Zjednoczonych. > No wlasnie pisze, ze chce promowac legislacje, ktora uniemozliwi > zamykanie serwisu poczty e-mail bez uprzedzenia, na mocy ustawy o > ochronie danych osobowych. Wybacz mą impertynencję, ale ile wypiłeś? > > Napisane jest może gdzieś, że jest taki obowiązek? > Chce wprowadzic taka ustawowa procedure. Życzę szczęścia. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #####[I've noticed several design suggestions in your code.]##### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 05:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FdOiJ/aFGuhyzdTvF80lQnbgRK52CPkn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA03626 for ; Fri, 12 Feb 1999 05:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA17329 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 05:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Feb 1999 00:12:04 GMT From: Expert Message-ID: <34BFE7D3.18D5@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > Adres e-mail podlega ustawie o ochronie DO. > > Które konkretnie artykuły tej (lub jakiejkolwiek innej) ustawy > gwarantują ochronę istnienia (hmm.. może lepiej napisać > stabilności) adresu email? Mam taka konstrukcje. Adres e-mail identyfikuje jednoznacznie uzytkownika (mozna przeszukac DejaNews) Serwer mailowy obslugujac poczte tworzy baze danych z e-mailami. Taka baza w przypadku zamkniecia serwera pozostaje w dyspozycji administratora i niekoniecznie musi ulec fizycznemu zniszczeniu. Taka baza danych podlega rejestracji, a dodatkowo zawierajac dane osobowe ( w stopkach listow) podlega szczegolnej ochronie. Ktos kto wszedl w posiadanie bazy danych z archiwum poczty e-mail uzytkownikow serwera moze usilowac ja sprzedac, udostepniac firmom handlowym , marketingowym i innym. Stad uwazam ze e-mail powinien byc szczegolnie traktowanymi, tym bardziej ze tworzenie bazy danych jest automatyczne, gdyz skrzynki uzytkownikow sa zorganizowane jako baza danych , gotowa do natychmiastowego przetwarzania zawartych tam danych osobowych (Patrz DejaNews dla usenet) . > Który konkretnie artykuł zostaje naruszony w przypadku skasowania > poczty przez administratora serwera? Odpowiedz mi jedynie czy akceptujesz kasowanie prywatnej poczty przez administratora ? > > Która to ustawa, które artykuły? Czy administratora (i na jakiej > podstawie) można pociągnąć do odpowiedzialności karnej, czy tylko > wytoczyć proces cywilny? ??? Nie wiem czy ktos probowal, ale napisz co sadzisz o tym, zapytam sie w komisji UE, tam sie generalnie tym zajmuja na cala europe. > Email podlega ochronie tajemnicy korespondencji, ale mówimy > przecież o niedoręczeniu listu a nie o jego odczytaniu przez > administratora. Gdy nastapi zamkniecie serwera to nadawca listu nie ma mozliwosci sprawdzenia co sie stalo z jego listami, i analogicznie uzytkownik. I nie ma znaczenia czy ktos je bedzie czytal. Fizycznie odbywa sie to tak jak likwidacja firmy ISP. Przyjezdzaja samochody ciezarowe, laduje sie sprzet, wyposazenie biura, szafy, fotele, komputery, drukarki itp., itd. i calosc sie gdzies przewozi . Jak firme likwiduje komornik to szuka nabywcy na sprzet i daje ogloszenie o licytacji. I wierz mi , malo kto ma czas sprawdzac, czy na dyskach jest baza danych z poczta e-mail uzytkownikow systemu. Bylem z wlasnej inicjatywy na 2 takich przetargach i na dyskach byly handlowe bazy danych , masa smieci i kto to wylicytowal to dostawal te bazy za darmo. Czy jak jest licytacja kaset video, komputerow to obsluga najpierw kasuje te kasety, formatuje dyski ??? > Ależ jest taka instytucja - nazywa się to `konto próbne' czy > jakoś tak i działa to u bardzo wielu ISP. Czyżbyś twierdził, że > ISP nie ma prawa skasować takiego konta po zakończeniu okresu > próbnego? Nie ma takiej instytucji jak probne konto e-mail. Poczta jest poczta, tak jak na poczcie polskiej nie ma wysylania listow na probe, to e-mail tez nie ma na probe, skad ktos to w ogole wymyslij / Takiej samej ochronie podlega poczta dziecka, ucznia 1 klasy SP, czy osoby doroslej, czy urzednika panstwowego. Jezeli przyjmie sie akceptacja nizszego statusu poczty e-mail, to co mowic o uslugach bankowych on-line przz inet, serwerach www, wtedy to wszystko na niska range i staje sie niewiarygodne. > Bzdura. Zakładając konto e-mail u dowolnego ISP zawierasz z nim > umowę o konkretnej treści w której zazwyczaj jest określony okres > jej ważności oraz warunki rozwiązania tej umowy (najczęściej > także jest tam wyraĽnie wymienione złamanie przez użytkownika > regulaminu). Mowie o sytuacji , gdy wysylam poczte e-mail do adresata. Juz to powtarzam. Ja nie ma ochoty sprawdzac, ze a@cos.tam to konto 2 misieczne, a b@cos.tam to na 2 lata , a jeszcze inne na 7 dni. Na tym sie opiera bezpiecznestwo handlu internetowego. W HK, Singapurze i wielu krajach azjatyckich sa gieldy handlowe on-line. Wchodzisz do systemu, rejestrujesz sie , dostajesz identyfikator i zawierasz kontrakty przez inet. I ktory system ma sprawdac czy wchodzisz z konta 7-dniowego czy rocznego. Wchodzisz w system, otrzymujesz mase ofert handlowych, kontraktow , a tutaj twoj ISP mowi bye bye , moze jutro zamkne. > > Ciekawy jestem tylko kiedy napiszesz, że nie mam prawa skasować > konta klientowi, który za nie najzwyczajniej w świecie nie płaci, > bo łamie to dziesięć ustaw, dwie konwencje UE i Kartę Narodów > Zjednoczonych. Jezeli masz podpisany kontrakt to wiesz co tam pisze, jezeli nie masz kontraktu to masz zapewnic relay i archiwizowac poczte i dac autoresponder, chocby dla wykazania dolozenia nalezytej starannosci, bo inaczej moga cie scigac po sadach ;-( BTW, poczta e-mail jest oferowana prawie bezplatnie , za grosze , zatem przed sadem nie bedziesz sie mogl wykazac ewentualnymi kosztami i stratami poniesionymi w zwiazku z utrzymywaniem nieoplaconego konta przez kolejny 1 miesiac , az do jego zamkniecia, zgodnego z cywilizowana procedura. Maja podobno zostac wprowadzone obowiazkowe kaucje dla ISP obslugujacych serwery e-mailowe, aby mozna bylo dochodzic roszczen za szkody wynikajace z niedoreczania poczty, ujawnienia i naruszenia tajemnicy korespondencji. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 10:16:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bMDTGA30NPwQf7+0x0ECaaCgJmfkQPxP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA26146 for ; Fri, 12 Feb 1999 10:16:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06602 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 10:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 12:52:30 GMT From: Marcin Wojcik Message-ID: <7a186e$gv$1@bonnie.medianet.pl> Organization: SM-Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl>, , <34BFE7D3.18D5@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: > Adres e-mail identyfikuje jednoznacznie uzytkownika (mozna przeszukac > DejaNews) Wcale nie. Adres e-mail jest bardzo łatwo zmienić, czy to prostackim telnetem na 25 port, czy też zwykłą zmianą konta. Nie ufasz certyfikatom, których nie dostaniesz do ręki, a ufasz e-mailowi? > Ktos kto wszedl w posiadanie bazy danych z archiwum poczty e-mail > uzytkownikow serwera moze usilowac ja sprzedac, udostepniac firmom > handlowym , marketingowym i innym. W takim razie co z DejaNews na które się powołujesz kilka linii wyżej?? Przecież to jedna wielka baza adresów i danych osobowych w sygnaturkach. Zainteresowania, poglądy, adresy, telefony. Zamkniesz DejaNews? A co z innymi archiwami grup newsowych i e-mailowych? > Stad uwazam ze e-mail powinien byc szczegolnie traktowanymi, tym > bardziej ze tworzenie bazy danych jest automatyczne, gdyz skrzynki > uzytkownikow sa zorganizowane jako baza danych , gotowa do > natychmiastowego przetwarzania zawartych tam danych osobowych > (Patrz DejaNews dla usenet) . O właśnie. Z tym że ta jak to nazywasz "baza danych" nie jest ogólnie dostępna. > Odpowiedz mi jedynie czy akceptujesz kasowanie prywatnej poczty przez > administratora ? A kto mówi o kasowaniu? > Nie wiem czy ktos probowal, ale napisz co sadzisz o tym, zapytam sie w > komisji UE, tam sie generalnie tym zajmuja na cala europe. Pozdrów swoich kolegów z komisji ode mnie ;) > Gdy nastapi zamkniecie serwera to nadawca listu nie ma mozliwosci > sprawdzenia co sie stalo z jego listami, i analogicznie uzytkownik. Jeśli serwer jest zamknięty, to raczej poczta na niego nie dochodzi. Tak ja to rozumiem. A jak poczta nie dochodzi, to poczta wraca do nadawcy, prawda? No chyba że nadawca nie wie co to za "Mailer Daemon" go cały czas dręczy, ale to już chyba jego problem? > Bylem z wlasnej inicjatywy na 2 takich przetargach i na dyskach byly > handlowe bazy danych , masa smieci i kto to wylicytowal to dostawal te > bazy za darmo. No i co z tego? Równie dobrze może wylicytować sql-ową bazę klientów. To wg ciebie znaczy ze nie można przechowywać na dysku (ani na papierze jeśli już) żadnych danych? Znaczy, pamiętać wszystko trzeba, w głowie? > Nie ma takiej instytucji jak probne konto e-mail. Bzdura. > W HK, Singapurze i wielu krajach azjatyckich sa gieldy handlowe on-line. > Wchodzisz do systemu, rejestrujesz sie , dostajesz identyfikator i > zawierasz kontrakty przez inet. > I ktory system ma sprawdac czy wchodzisz z konta 7-dniowego czy > rocznego. To chyba tobie w takim przypadku powinno zależec żeby to jednak nie było próbne 7-dniowe konto? > BTW, poczta e-mail jest oferowana prawie bezplatnie , za grosze , zatem > przed sadem nie bedziesz sie mogl wykazac ewentualnymi kosztami i > stratami poniesionymi w zwiazku z utrzymywaniem nieoplaconego konta > przez kolejny 1 miesiac , az do jego zamkniecia, zgodnego z cywilizowana > procedura. Konta nigdy nie zamyka się ot tak sobie z dnia na dzień. Jakbyś pracował w ISP to byś wiedział że jak gość nie płaci, to właśnie ten miesiąc wysyła mu się przypomnienia, dzwoni do niego itp. Każdy się z klientem cacka, bo klient to zysk, a brak klienta to brak zysku. > Maja podobno zostac wprowadzone obowiazkowe kaucje dla ISP obslugujacych > serwery e-mailowe, aby mozna bylo dochodzic roszczen za szkody > wynikajace z niedoreczania poczty, ujawnienia i naruszenia tajemnicy > korespondencji. Najlepsze zostawiłeś na koniec :) Gdzie można o tym poczytać? ;) M. -- Marcin Wójcik marcinw@gazeta.pl Agora SA From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 10:53:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GxjPFPfPtsf0jykwFtNwiLRS9zF7S5Oq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA29773 for ; Fri, 12 Feb 1999 10:53:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08734 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 10:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 07:44:32 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7a0m50$orc$5@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl>, , <34BFE7D3.18D5@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: >> Który konkretnie artykuł zostaje naruszony w przypadku skasowania >> poczty przez administratora serwera? > Odpowiedz mi jedynie czy akceptujesz kasowanie prywatnej poczty przez > administratora ? Nie zapytałeś się, czy admin moze skasować pocztę zawsze czy tylko niekiedy. Więc po prostu odpowiem: Tak. Masz jakieś dalsze pytania? >> Ależ jest taka instytucja - nazywa się to `konto próbne' czy >> jakoś tak i działa to u bardzo wielu ISP. Czyżbyś twierdził, że >> ISP nie ma prawa skasować takiego konta po zakończeniu okresu >> próbnego? > Nie ma takiej instytucji jak probne konto e-mail. Bredzisz. >> Bzdura. Zakładając konto e-mail u dowolnego ISP zawierasz z nim >> umowę o konkretnej treści w której zazwyczaj jest określony okres >> jej ważności oraz warunki rozwiązania tej umowy (najczęściej >> także jest tam wyraĽnie wymienione złamanie przez użytkownika >> regulaminu). > Mowie o sytuacji , gdy wysylam poczte e-mail do adresata. > Juz to powtarzam. Ja nie ma ochoty sprawdzac, ze a@cos.tam to konto 2 > misieczne, a b@cos.tam to na 2 lata , a jeszcze inne na 7 dni. On to powinien powiedzieć, nie uważasz? > Na tym sie opiera bezpiecznestwo handlu internetowego. > W HK, Singapurze i wielu krajach azjatyckich sa gieldy handlowe on-line. > Wchodzisz do systemu, rejestrujesz sie , dostajesz identyfikator i > zawierasz kontrakty przez inet. > I ktory system ma sprawdac czy wchodzisz z konta 7-dniowego czy > rocznego. Acha. A dziwnym trafem nie tak całkiem dawno wymieniałem kartę bankomatową. Bo stara już była nieważna. > Maja podobno zostac wprowadzone obowiazkowe kaucje dla ISP obslugujacych > serwery e-mailowe, aby mozna bylo dochodzic roszczen za szkody > wynikajace z niedoreczania poczty, ujawnienia i naruszenia tajemnicy > korespondencji. Czyli, zamykamy ten caly internet, tak? -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 15:38:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0yO4+LixeJfn5RPneRSROC1BXjJSv3S+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26608 for ; Fri, 12 Feb 1999 15:38:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28953 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 15:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 12:22:07 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7a16df$jj8$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl>, , <34BFE7D3.18D5@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: : Mam taka konstrukcje. : Adres e-mail identyfikuje jednoznacznie uzytkownika I już tu konstrukcja się wali. : Odpowiedz mi jedynie czy akceptujesz kasowanie prywatnej poczty przez : administratora ? Oczywiście. : Nie wiem czy ktos probowal, ale napisz co sadzisz o tym, zapytam sie w : komisji UE, tam sie generalnie tym zajmuja na cala europe. Komisja UE to mi może - uczciwszy uszy - skoczyć na kant spodni. : Juz to powtarzam. Ja nie ma ochoty sprawdzac, ze a@cos.tam to konto 2 : misieczne, a b@cos.tam to na 2 lata , a jeszcze inne na 7 dni. Śmierć frajerom. : Jezeli masz podpisany kontrakt to wiesz co tam pisze, jezeli nie masz : kontraktu to masz zapewnic relay i archiwizowac poczte i dac : autoresponder, A kto/co mi każe? : Maja podobno zostac wprowadzone obowiazkowe kaucje dla ISP obslugujacych : serwery e-mailowe, aby mozna bylo dochodzic roszczen za szkody : wynikajace z niedoreczania poczty, ujawnienia i naruszenia tajemnicy : korespondencji. U Was czy u nas? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 15:38:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0yO4+LixeJfn5RPneRSROC1BXjJSv3S+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26616 for ; Fri, 12 Feb 1999 15:38:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28948 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 15:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 12:15:07 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7a160b$jj8$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl>, , <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Expert wrote: : Zatem pytanie jest nastepujace, czy administrator serwera mailowego moze : skasowac cudza poczte. Jasne, że może. I nawet to czasem robi. : Wedlug mnie nie i nawet nie ma takiego prawa, a w kazdym p[rzypadku jst : zobowiazany podjac niezbedne czynnosci dla dokonania doreczenia poczty : e-mail. A biuro rzeczy znalezionych ma podjąć poszukiwania właścicieli przedmiotów znajdujących się w jego gestii? Tak tak. : Nie mowmy o konkretnym serwerze. Dlaczegóż to nie? : Przyjmij prosze do wiadomosci, ze brak jest takiej instytucji, jak : probne konta e-mail, czy testowe, kazde konto e-mail jest pelnoprawna : skrzynka pocztowa, tak tu jak i calym cywilizowanym swiecie. Says who? : Zechciej przyjac do wiadomosci, ze nie jest znana metoda, pozwalajaca na : odroznianie , czy konto e-mail uzytkownika jest kontem testowym, czy : probnym, czy czasowym , czy jakimkolwiek innym o pogorszonym statusie. Że się tak brutalnie spytam: - I co z tego? : No wlasnie pisze, ze chce promowac legislacje, ktora uniemozliwi : zamykanie serwisu poczty e-mail bez uprzedzenia, na mocy ustawy o : ochronie danych osobowych. Proszę bardzo. Ale nie myl swoich promocji z faktami. : I pozostane nadal przy przekonaniu, ze wysylajac e-mail do adresata, : oczekuje i jestem przekonany w 100% , ze jezeli nie zostal mi zwrocony : jako niedoreczony, to zostal doreczony do skrzynki adresata i jemu : udostepniony. To jesteś naiwny. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 17:54:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kBS6pPcjqphD/oCG8v26jFxmwy8gSW9g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA08966 for ; Fri, 12 Feb 1999 17:54:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08255 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 17:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Feb 1999 14:31:22 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: <_WWw2.8055$WL1.1294270@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BDC3A2.6588@friko.onet.pl>, , <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? Expert wrote in message <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl>... >> A co to ma do rzeczy czy John przeczytał warunki Polboksu? >> Użytkownik darmowego konta je zaakceptował, więc podając swój >> adres e-mail ma świadomość, że w każdej chwili ten adres może po >> prostu przestać istnieć. >Nie mowmy o Polboxie . >Adres e-mail podlega ustawie o ochronie DO. Pod warunkiem ze jest powiazny w bazie z danymi osobowymi. A na Polboxie nie pytaja cie o imie i nazwisko. >A naruszenie tej ustawy nastepuje w przypadku, gdy po podaniu swojego >adresu e-mail innym osobom ( no chyba ze piszesz sam do siebie), >zaczynasz otrzymywac listy, a serwer sie zamyka lub nie dorecza poczty. >Poczta jest wyslana, nie jest doreczona i zostaje gdzie albo >zgromadzona, albo skasowana, i dzieje sie to bez wiedzy nadawcy i >odbiorcy. >Kazda przesylka e-mail laczy ten adres e-mail z imieniem i nazwiskiem >itp. i gdzie na serwerze zostaje stworzona baza danych z tymi listami, >e-mailami, danymi osobowymi, nad ktora kontrole traci indywiadualny >nadawca, odbiorca i w koncu administrator, skoro listu nie dorecza. Polboxowi mozesz naskoczyc. Nie ma bazy imion i nazwisk. Zreszta tak samo rozne prokuratury i komorki sledcze otrzymuja odpor na zapytania kto tam cos napisal itp. >Zatem pytanie jest nastepujace, czy administrator serwera mailowego moze >skasowac cudza poczte. >Wedlug mnie nie i nawet nie ma takiego prawa, a w kazdym p[rzypadku jst >zobowiazany podjac niezbedne czynnosci dla dokonania doreczenia poczty >e-mail. Dorecza do /dev/nulla zeby zrobic miejsce dla nastepnej tez do usuniecia. Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 19:39:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9yInjixtaCTF+tsu+k4VYVlStENco5Z0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16952 for ; Fri, 12 Feb 1999 19:39:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15345 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 19:30:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Feb 1999 16:29:00 GMT From: "Mighty Man" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <_fyw2.4964$WL1.805019@news.tpnet.pl> Subject: Juz wiem o co chdzi, wiec dorzuce swoje 3 grosze no to teraz juz wszystko wiem najbardziej nienawidze TLEKOMUNY SA ale wczoraj zPHREAKowalem jedna z budek w moim miescie :-))) Krzysztof Oledzki napisał(a) w wiadomości: <_fyw2.4964$WL1.805019@news.tpnet.pl>... >Mighty Man wrote: >: jak w temacie > >Odpwiedz jest prosta: > >POLish Internet Problems :))))))))))) > >Czyli grupa o problemach polskiego internetu. Przed zmiana nazwy >grupa ta nazywala sie pl.listserv.polip. > > >Pozdrawiam, > > Krzysztof Oledzki > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 20:09:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7XpVPMeuK/GoniQtNqinw6Wm+VQc9rX9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19130 for ; Fri, 12 Feb 1999 20:09:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17429 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 20:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 16:46:46 GMT From: Tomasz Ciaszczyk Message-ID: <7a1ltm$16p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: =?US-ASCII?Q?Niezale=BFne?= Zrzeszenie =?US-ASCII?Q?Student=F3w?= - Akademii =?US-ASCII?Q?G=F3rniczo-Hutniczej?= w Krakowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <_fyw2.4964$WL1.805019@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Juz wiem o co chdzi, wiec dorzuce swoje 3 grosze Mighty Man wrote: -=>no to teraz juz wszystko wiem -=>najbardziej nienawidze TLEKOMUNY SA ale wczoraj -=>zPHREAKowalem jedna z budek w moim miescie :-))) Jezeli mnie pamiec nie myli, to podchodzi to pod kradziez... A wiec moge Cie spokojnie nazwac: zlodziejem. -- Tomasz Ciaszczyk http://nzs.agh.edu.pl/~ciacho "Cogito ergo sum" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 20:53:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pEwkiBqR9yWtu0+M1bdlMxXbNKVvvobB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA22698 for ; Fri, 12 Feb 1999 20:53:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20655 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 20:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Feb 1999 18:40:07 +0100 From: "-= Mr.FX =-" Message-ID: <7a1oud$9lr$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co się dzieje z polską altavistą ? Czyżby jedyną wyszukiwarką http z prawdziwego zdarzenia w Polsce był infoseek@icm??? pzdr. -- Mr.FX [myryfykysy] mailto:mrfx@clan.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 22:53:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Pxc6nH6n0eWbzKo2pA3IqCDKKqVhGFQu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA02795 for ; Fri, 12 Feb 1999 22:53:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28580 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 22:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 12:31:05 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34BFA8A9.2174@friko.onet.pl>, , <34BFE7D3.18D5@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Expert writes: > Adres e-mail identyfikuje jednoznacznie uzytkownika (mozna przeszukac > DejaNews) Co powiesz o adresie np. support@nazwa.firmy, lub liceum20@jakis.tam.dostep.do.sieci ? > Fizycznie odbywa sie to tak jak likwidacja firmy ISP. > Przyjezdzaja samochody ciezarowe, laduje sie sprzet, wyposazenie biura, > szafy, fotele, komputery, drukarki itp., itd. i calosc sie gdzies > przewozi . Jak firme likwiduje komornik to szuka nabywcy na sprzet > i daje ogloszenie o licytacji. > I wierz mi , malo kto ma czas sprawdzac, czy na dyskach jest baza danych > z poczta e-mail uzytkownikow systemu. > Bylem z wlasnej inicjatywy na 2 takich przetargach i na dyskach byly > handlowe bazy danych , masa smieci i kto to wylicytowal to dostawal te > bazy za darmo. Nie wiem jak likwidacja akurat tamtych ISP, ale zwykle jest tak, ze jesli ktos kupuje jakas firme (np. upadajaca), to dane zawarte na dyskach sa mu niezbedne, zeby firma po przejsciu w inne rece mogla dalej pracowac. Np. zeby pracownicy dostali pensje, umowy byly realizowane, a podatki odprowadzone. Wiec kasowanie tych dyskow raczej nie wchodzi w rachube. > Czy jak jest licytacja kaset video, komputerow to obsluga najpierw > kasuje te kasety, formatuje dyski ??? Dlaczego mieliby to robic? Kaseta z filmem i licencja ma wieksza wartosc niz skasowana kaseta (ktora nie ma wartosci komercyjnej w ogole). > I ktory system ma sprawdac czy wchodzisz z konta 7-dniowego czy > rocznego. A co go to obchodzi? Sam musisz wiedziec jakiego konta uzywasz. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 23:08:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aLHMUZGx3CpEznu1Izm5oHVdu9bQV48s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03962 for ; Fri, 12 Feb 1999 23:08:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29774 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 23:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 19:52:30 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36A35EE4.29B309D1@polbox.com>, , <34BFE7D3.18D5@friko.onet.pl> Subject: Re: Czy poczta e-mail ma gorszy status od listu i czy mozna ja niedoreczac ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Fri, 12 Feb 1999 00:12:04 GMT, Expert wrote: > Nie ma takiej instytucji jak probne konto e-mail. Bredzisz. > Mowie o sytuacji , gdy wysylam poczte e-mail do adresata. > Juz to powtarzam. Ja nie ma ochoty sprawdzac, ze a@cos.tam to konto 2 > misieczne, a b@cos.tam to na 2 lata , a jeszcze inne na 7 dni. A co mi do tego? Sprawa z kontem próbnym (przynajmniej tam gdzie pracuję) załatwiana jest tak: Konto jest zakładane na 14 dni - jeśli po tych czternastu dniach klient nie zdecyduje, że chce utrzymać swoje konto (odpłatnie), konto jest kasowane. > I ktory system ma sprawdac czy wchodzisz z konta 7-dniowego czy > rocznego. A co *mnie* to obchodzi? Próbne konto jest zakładane na z góry określony czas i jeśli klient nie chce płacić za usługi to nie ma żadnego powodu dla którego miałoby dalej istnieć. > Wchodzisz w system, otrzymujesz mase ofert handlowych, kontraktow , > a tutaj twoj ISP mowi bye bye , moze jutro zamkne. Nie `może jutro' - konto próbne jest zakładane na 14 dni, następnie (zależnie od decyzji klienta) jest likwidowane albo staje się normalnym, płatnym kontem. > Jezeli masz podpisany kontrakt to wiesz co tam pisze, jezeli nie masz > kontraktu to masz zapewnic relay i archiwizowac poczte i dac > autoresponder, chocby dla wykazania dolozenia nalezytej starannosci, > bo inaczej moga cie scigac po sadach ;-( Ja akurat nie podpisuję umów z klientem, poza tym mnie nie bardzo mogą ścigać po sądach, ponieważ to nie ja decyduję o kasowaniu kont :) > BTW, poczta e-mail jest oferowana prawie bezplatnie , za grosze , zatem > przed sadem nie bedziesz sie mogl wykazac ewentualnymi kosztami i > stratami poniesionymi w zwiazku z utrzymywaniem nieoplaconego konta > przez kolejny 1 miesiac , az do jego zamkniecia, zgodnego z cywilizowana > procedura. Hmm.. jeśli umowa zostanie zawarta na określony czas to mogę skasować konto w chwili jej wygaśnięcia - to chyba oczywiste. Oczywiście większość kont jest zakładana bezterminowo, więc tutaj najpierw są słane ostrzeżenia, potem konto jest blokowane, a dopiero dużo później kasowane. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ######[Staff meeting in the conference room in %d minutes.]###### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 12 23:38:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KKCFyXOS+SZOKOXpfG/hosbYY7MR/OpD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06499 for ; Fri, 12 Feb 1999 23:38:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01913 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Feb 1999 23:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 20:11:35 GMT From: Andrzej Krzysztofowicz Message-ID: <7a21tn$cri$4@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: root-DNS Czesc, Moze ktos wie, czy da sie jakos "za jednym zamachem" (i skad ?) sciagnac pliki zawierajace root-DNS ? Zaznaczam, ze nie chodzi mi o liste root-nameserwerow, tylko o dane, ktore one udostepniaja w DNS dla domeny "." Pozdrawiam Andrzej PS. Sorry, jesli NTG, ale nie widze wlasciwszej w .pl. -- ======================================================================= Andrzej M. Krzysztofowicz ankry@mif.pg.gda.pl tel. (0-58) 347 14 61 Wydz.Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej Politechniki Gdanskiej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 13 00:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9G0m6I8sKh5GFCpeJVVFOhtICQBL6p8C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10891 for ; Sat, 13 Feb 1999 00:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04894 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Feb 1999 00:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Feb 1999 20:52:06 GMT From: Jakub Klausa Message-ID: <7a249m$fg$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: the floor, rolling and laughing Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a21tn$cri$4@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: root-DNS Andrzej Krzysztofowicz wrote: => Czesc, => Moze ktos wie, czy da sie jakos "za jednym zamachem" (i skad ?) => sciagnac pliki zawierajace root-DNS ? => Zaznaczam, ze nie chodzi mi o liste root-nameserwerow, tylko o dane, => ktore one udostepniaja w DNS dla domeny "." host -l . => Andrzej M. Krzysztofowicz ankry@mif.pg.gda.pl Kuba -- Jakub Klausa, JK762-RIPE, jacke@bofh.pl, WBS core team member * linux is for windows hater, *bsd is for Unix lovers * From jonnygn@hotmail.com Sat Feb 13 11:01:01 1999 Received: from hotmail.com ([209.233.80.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id LAA23469; Sat, 13 Feb 1999 11:00:54 +0100 (CET) From: jonnygn@hotmail.com Message-Id: <199902131000.LAA23469@polonez.man.lodz.pl> Subject: President Clinton is out of the office! Date: Sat, 13 Feb 1999 01:39:40 The Pres. is out of the Office! "http://www.presidentclinton.com" Check it out! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 13 14:08:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UtW0++o0Zq2buWGYKJsYaJj4WCuX7ZLh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09661 for ; Sat, 13 Feb 1999 14:08:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25303 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Feb 1999 14:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 13 Feb 1999 10:08:42 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36c5c4a3.20561370@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a1oud$9lr$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Co_si=EA_dzieje_z_polsk=B1_altavist=B1_=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 12 Feb 1999 18:40:07 +0100, "-= Mr.FX =-" wrote: >Czyżby jedyną wyszukiwarką http z prawdziwego zdarzenia w Polsce był >infoseek@icm??? > Jak działa to rzeczywiście, masz rację. Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 13 15:53:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eZYRPQnA+D4mVgL3Rv+yYRv6QlPvZuZk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18408 for ; Sat, 13 Feb 1999 15:53:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02074 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Feb 1999 15:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Feb 1999 12:32:58 GMT From: Andrzej Krzysztofowicz Message-ID: <7a3rdq$1ds$5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a21tn$cri$4@sunrise.pg.gda.pl>, <7a249m$fg$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: root-DNS Jakub Klausa wrote: > Andrzej Krzysztofowicz wrote: > => Czesc, > => Moze ktos wie, czy da sie jakos "za jednym zamachem" (i skad ?) > => sciagnac pliki zawierajace root-DNS ? > => Zaznaczam, ze nie chodzi mi o liste root-nameserwerow, tylko o dane, > => ktore one udostepniaja w DNS dla domeny "." > host -l . Myslisz, ze nie probowalem ? Zaden root-nameserver nie pozwala na AXFR :( (wlasciwie, to wcale sie temu nie dziwie). Jesli od ciebie dziala, to czy moglbys mi podeslac wynik poczta ? > Kuba -- ======================================================================= Andrzej M. Krzysztofowicz ankry@mif.pg.gda.pl tel. (0-58) 347 14 61 Wydz.Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej Politechniki Gdanskiej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 13 17:38:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UOHE+H9KEeRr//MTQSKamHCWcw1eKAwP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA26615 for ; Sat, 13 Feb 1999 17:38:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09370 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Feb 1999 17:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 13 Feb 1999 14:22:35 GMT From: dexter@fnet.pl (Piotr Roszatycki) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a21tn$cri$4@sunrise.pg.gda.pl>, <7a249m$fg$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <7a3rdq$1ds$5@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: root-DNS >> => Czesc, >> => Moze ktos wie, czy da sie jakos "za jednym zamachem" (i skad ?) >> => sciagnac pliki zawierajace root-DNS ? >> => Zaznaczam, ze nie chodzi mi o liste root-nameserwerow, tylko o dane, >> => ktore one udostepniaja w DNS dla domeny "." >> host -l . > >Myslisz, ze nie probowalem ? Zaden root-nameserver nie pozwala na >AXFR :( (wlasciwie, to wcale sie temu nie dziwie). Dziala! Wyskakuje taki komunikat, o ktorym wspomniales, ale pozniej pojawiaja sie dane. Ameryka laguje, moze nie miales cierpliwosci poczekac? -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@fnet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 13 17:53:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jc40iZB9MwepuZCvbK7XWtPMdGq0ck38@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27793 for ; Sat, 13 Feb 1999 17:53:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA10269 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Feb 1999 17:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 13 Feb 1999 14:41:46 GMT From: artur@zoo.pl Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: root-DNS >Myslisz, ze nie probowalem ? Zaden root-nameserver nie pozwala na >AXFR :( (wlasciwie, to wcale sie temu nie dziwie). sprobuj f.root-servers.net a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 14 12:53:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JooRsSWAhCq8KtZksX3ooI3f+uqR68XN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA24353 for ; Sun, 14 Feb 1999 12:53:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26940 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Feb 1999 12:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Feb 1999 09:42:17 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" Message-ID: <7a56dn$br$1@dolny.annex.ccg.pl> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX SC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: cefek@urgentmail.com Subject: DNS w NASKU -- ile trzeba =?ISO-8859-2?Q?czeka=E6=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ehlo, Od niedawna w capitalu trzymamy swojego własnego DNSa dla obu domen: capital.com.pl oraz capital.pl. Poprzednio naszym primary dnsem był nasz internet provider, teraz będziemy nim my. Nask został poinformowany o fakcie tej zmiany trzy dni temu (10.02.98) -- ile jeszcze trzeba czekać, żeby łaskawie zrobili delegację? A może coś dopłacić? :] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> cefek@[hehe.com/urgentmail.com] Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://bbs.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl Lista tych ciekawych pism jest na WWW... reszta signu też. :P From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 14 13:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MPDwPBVPrJPTaBfszOAbNJJlYOmwIOSU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA26216 for ; Sun, 14 Feb 1999 13:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28854 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Feb 1999 13:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Feb 1999 11:03:01 GMT From: Rafal Lukawski Message-ID: <7a6ah5$1es$1@rafal.home> Organization: Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a56dn$br$1@dolny.annex.ccg.pl> Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba =?ISO-8859-2?Q?czeka=E6=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał 'CeFeK' Cegła wrote: > Ehlo, > Od niedawna w capitalu trzymamy swojego własnego DNSa dla obu > domen: capital.com.pl oraz capital.pl. Poprzednio naszym primary dnsem był > nasz internet provider, teraz będziemy nim my. Nask został poinformowany o > fakcie tej zmiany trzy dni temu (10.02.98) -- ile jeszcze trzeba czekać, > żeby łaskawie zrobili delegację? Przy zakładaniu nowej domeny czeka sie do 7 dni - byc moze w tym przypadku tak samo. -- Rafal Lukawski email: rafal(@)polsl.gliwice.pl, voice: (+48) 601 845 428 Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 14 16:53:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (84nQ449Tco/ZQfTjrvtLNDP8BJAwaDZ3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA11969 for ; Sun, 14 Feb 1999 16:53:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12213 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Feb 1999 16:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Feb 1999 14:47:57 +0100 From: "Tomasz Jakub Waszkiewicz" Message-ID: <7a6jvo$4p2$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Outland i POLPAK-T Czesc !!! Nie wiem czy to normalne ale eksploracja stron zagranicznych jest bardzo ciezka a wrecz czasami niemozliwa. Moj provider ma stale lacze 1 Mbit do Polpak-T. Kraj chodzi normalnie ale zagranica tragicznie. Pozdrawiam Tomasz. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 14 20:08:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A22smtzi5kdWMr/KptAsf3Ew51tKVEuJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26690 for ; Sun, 14 Feb 1999 20:08:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA25346 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Feb 1999 20:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Feb 1999 17:53:18 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <7a6usq$b5f$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a6jvo$4p2$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Outland i POLPAK-T > (...) Moj provider ma stale lacze 1 Mbit do Polpak-T. Czasem nie jest wazne jakie ma lacze do Polpak ale jaki ma CIR (gwarancje pasma) wewnatrz tej sieci do najblizszego routera TPnet. W tej chwili najlepsze co mozna kupic w TPSA to 64kb/s Ale faktem jest, ze skoro po Polsce chodzi Ci dobrze, to raczej nie jest to problem PVC do najblizszego routera. Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 14 22:53:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tqytoAT3mcCjAGUqh2CxrvX7LcL+vAxB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09127 for ; Sun, 14 Feb 1999 22:53:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06661 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Feb 1999 22:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Feb 1999 19:25:53 GMT From: Tomasz Ciaszczyk Message-ID: <7a7801$q7v$5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: =?US-ASCII?Q?Niezale=BFne?= Zrzeszenie =?US-ASCII?Q?Student=F3w?= - Akademii =?US-ASCII?Q?G=F3rniczo-Hutniczej?= w Krakowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a56dn$br$1@dolny.annex.ccg.pl> Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba czeka?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Micha? 'CeFeK' Ceg?a wrote: -=>Ehlo, -=> Od niedawna w capitalu trzymamy swojego własnego DNSa dla obu -=>domen: capital.com.pl oraz capital.pl. Poprzednio naszym primary dnsem był -=>nasz internet provider, teraz będziemy nim my. Nask został poinformowany o -=>fakcie tej zmiany trzy dni temu (10.02.98) -- ile jeszcze trzeba czekać, -=>żeby łaskawie zrobili delegację? -=> A może coś dopłacić? :] Mysmy czekali z okolo 2 miesiace.. (mysmy: nzs.org.pl)... W koncu sie wkurzylem i polazl majl do dns@nask.pl... -- Tomasz Ciaszczyk http://nzs.agh.edu.pl/~ciacho "Cogito ergo sum" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 03:38:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KZSA2ugiI/nZ1xxbuj6DnemG+1d71V4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04919 for ; Mon, 15 Feb 1999 03:38:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00085 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 03:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Feb 1999 23:30:42 +0100 From: "Zenek Kochanek" Message-ID: <7a7im1$i19$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: DANEX sp. z o.o. Zabrze, Szeroka 23 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Amatorkie Sieci Komputerowe Hej Na serwerze news://news.trzepak.pik-net.pl dyskutujemy własnie problemy ciągnięcia sieci pomiędzy blokami. Dziś poruszany był też temat stałego adresu dla dialup-owcow, ktorych operatorzy nie przydzielaja stalego IP. Dopisalismy tez kolejne amatorskie sieci do naszego katalogu a wiec zapraszamy goraco na nasz Trzepak. Zen,- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 07:08:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0R5P78vQ/06EaYGKahCUbbbl09zwsT0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA17965 for ; Mon, 15 Feb 1999 07:08:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA13090 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 07:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Feb 1999 01:56:44 GMT From: kb8mcz@aol.comgoway (KB8MCZ) Message-ID: <19990214205644.15894.00001800@ng-fp1.aol.com> Organization: AOL http://www.aol.com Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: GARDYNIK Looking for families with the last name of GARDYNIK for my family tree. KB8MCZ DAVID T GARDYNIK SHIOCTON,WI AMA# 223597 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 08:09:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HwOxu2Hx7/kaIHH0ajR+Om52INlfeR2X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA22075 for ; Mon, 15 Feb 1999 08:08:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA16809 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 08:00:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 04:22:47 GMT From: "Tomek" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: kto doradzi jak zrobić swoją stronę www Witam !!! Jak w temacie. Potrzebuję stronę z ble ble ble, ale musi być muzyczka (własna). Teraz nie mam pojęcia czy zrobić stronę płatną czy darmową ? Czy darmowe strony mają też swoje adresy w przeglądarkach? Z góry dzięki. Prezes prezess@friko2.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 08:09:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HwOxu2Hx7/kaIHH0ajR+Om52INlfeR2X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA22077 for ; Mon, 15 Feb 1999 08:09:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA16777 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 08:00:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Feb 1999 02:11:14 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7a7vo2$d8m$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Has=B3o?= i =?ISO-8859-2?Q?rze=BCbimy?= za darmo ?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! GAC wrote: > Czy to prawda,że numer 0-800 120 21 22 to bezpłatny numer na serwer > internetu ??? > Dzwoniłem tam, ale w terminalu pisze mi "Enter password: " > Czy ktoś może zna to hasełko ? Zapytaj faceta z abuse@tpnet.pl -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 12:54:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kXdZqANm5+G8rYGClaeHL7cub2GDWt2Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27614 for ; Mon, 15 Feb 1999 12:54:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA06155 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 12:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 10:36:00 +0100 From: "Tomasz Jakub Waszkiewicz" Message-ID: <7a8pjh$3jp$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a6jvo$4p2$1@korweta.task.gda.pl>, <7a6usq$b5f$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Outland i POLPAK-T >Ale faktem jest, ze skoro po Polsce chodzi Ci dobrze, to raczej nie jest to >problem PVC do najblizszego routera. > Jedynie co sa problemy z zaladowaniem friko.onet.pl , www.free.com.pl stron akademickich na serwerach typu *.edu oraz serwery w szkolach srednich (bieda) www.nask.pl free.polbox.com Serwery com.pl chodza bez problemow a najszybciej sie lacze ze stronami innych providerow podpietych do Polpaka. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 15 13:37:54 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02537 for ; Mon, 15 Feb 1999 13:37:53 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA16478 for ; Mon, 15 Feb 1999 13:37:50 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 15 Feb 99 13:37:50 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Feb 99 13:37:46 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 13:37:40 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Outland i POLPAK-T Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <6410A541B6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 15 Feb 99 o godz. 12:54, Tomasz Jakub Waszkiewicz napisal(a): > Jedynie co sa problemy z zaladowaniem > friko.onet.pl , www.free.com.pl > stron akademickich na serwerach typu *.edu oraz serwery w szkolach srednich > (bieda) > www.nask.pl > free.polbox.com > Serwery com.pl chodza bez problemow a najszybciej sie lacze ze stronami > innych providerow podpietych do Polpaka. Bo jestes z odwrotnej strony sieci ;-))) U mnie strony z serwerow podlaczonych do POL-34 (wiekszosc serwerow akademickich obecnie) laduja sie blyskawicznie, z NASK-u (i poprzez NASK ze swiata) jako tako, zas z POLPAK-u - tragedia... :-((( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 13:39:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OtXu4wxbI+rkh298BuQ/eOYaOzLAG+jR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02744 for ; Mon, 15 Feb 1999 13:39:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09793 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 13:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 11:14:35 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7a8sls$9uk$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a6jvo$4p2$1@korweta.task.gda.pl>, <7a6usq$b5f$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7a8pjh$3jp$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Outland i POLPAK-T MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Jedynie co sa problemy ... [deletia] ... w szkolach srednich (bieda) > ... [deletia] ... bez problemow a najszybciej sie lacze ze stronami >innych providerow podpietych do Polpaka. Moze lepiej zapytac "czym" te serwery sa podlaczone do Internetu. Nie mozna tez zapominac o tym co jest po drodze ... Pod Windows (95/98) polecam testy z ping.exe i tracert.exe !!! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 14:09:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iDpSANABZXZTpnWDqPPirCXCpeK0eWxD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06221 for ; Mon, 15 Feb 1999 14:09:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11746 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 14:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 10:13:35 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36caf326.5165588@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_kto_doradzi_jak_zrobi=E6_swoj=B1_stron=EA_www?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 15 Feb 1999 04:22:47 GMT, "Tomek" wrote: >Witam !!! >Jak w temacie. >Potrzebuję stronę z ble ble ble, ale musi być muzyczka (własna). >Teraz nie mam pojęcia czy zrobić stronę płatną czy darmową ? >Czy darmowe strony mają też swoje adresy w przeglądarkach? Głosuję ZA powstaniem grupy pl.REC.html (ew. pl.hihot.html) Marcin Jagodzinski (or compatible) From cefek@hehe.com Mon Feb 15 15:28:53 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16092 for ; Mon, 15 Feb 1999 15:28:49 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (badek@dls019.ikp.pl [157.25.177.74]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id PAA11148 for ; Mon, 15 Feb 1999 15:35:15 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id AAA00223 for ; Mon, 15 Feb 1999 00:10:05 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [AAA00223.199902142310] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Mon, 15 Feb 1999 00:10:05 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba czeka?? In-Reply-To: <7a7801$q7v$5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sun, 14 Feb 1999, Tomasz Ciaszczyk wrote: > (mysmy: nzs.org.pl)... > W koncu sie wkurzylem i polazl majl do dns@nask.pl... ...i od razu włączyli? :] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://bbs.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 17:09:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lydPIO1MdHfKbTckcYB1tFP6h4DhxD/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA26982 for ; Mon, 15 Feb 1999 17:09:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA24847 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 17:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 14:52:26 +0100 From: "Tomasz Jakub Waszkiewicz" Message-ID: <7a98kf$ek1$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6410A541B6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Outland i POLPAK-T >Bo jestes z odwrotnej strony sieci ;-))) >U mnie strony z serwerow podlaczonych do POL-34 (wiekszosc serwerow >akademickich obecnie) laduja sie blyskawicznie, z NASK-u (i poprzez NASK ze >swiata) jako tako, zas z POLPAK-u - tragedia... :-((( To czemu ta p*.* telekomuna nie zrobi lepszego lacza ze swiatem i z NASK ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 17:16:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EyZxso+BfExyBanuW2Z3LnC2OvLKfkad@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27927 for ; Mon, 15 Feb 1999 17:16:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25707 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 17:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 15:06:45 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7a99i1$hcb$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6410A541B6@inf.wsp.krakow.pl>, <7a98kf$ek1$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Outland i POLPAK-T MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >To czemu ta p*.* telekomuna nie zrobi lepszego lacza ze swiatem i z NASK ? Tak sobie mysle i mysle i ... dochodze do wniosku, ze to chyba nie jest takie "hop". Wydaje mi sie, ze cala siec jest tak szybka jak najwolniejszy element na trasie, ktora musza sie poruszac dane. Krotko mowiac, to czy Internet jest szybki czy nie, zalezy od tego gdzie "siegamy". Nawet jak sie poprawi lacze ze swiatem albo z NASK to moze sie w koncu okazac, ze siec TPSA tego nie wytrzyma (nie mowiac juz o serwerze w Koziej Wolce na ktorym sa bardzo "ciekawe" gify) !!! Dobrym rozwiazaniem moze byc PROXY - niestety wiekszosc znanych mi (i dostepnych) serwerow w3cache nie poprawia w znaczacy sposob sytuacji. Najlepsza metoda szybkiego dostepu do informacji ze swiata jest dla mnie "blizszy" mirror poszukiwanego zasobu (o ile istnieje ;-( ). -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 18:09:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f1U+kqG33Do9ewa8c44aworUssWTrM0p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA02770 for ; Mon, 15 Feb 1999 18:09:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28977 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 18:00:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 14:57:48 GMT From: "Bartosz J. Bujak" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36caf326.5165588@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: kto doradzi jak zrobić swoją stronę www Witam, >Głosuję ZA powstaniem grupy pl.REC.html (ew. pl.hihot.html) moje pelne poparcie || b a r t o s z j . b u j a k From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 19:09:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n7YowEvzsxCRbE/aZkJyqdrMwEegczjS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09504 for ; Mon, 15 Feb 1999 19:09:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03039 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 19:00:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Feb 1999 15:53:58 GMT From: Tomasz Ciaszczyk Message-ID: <7a9fum$398$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: =?US-ASCII?Q?Niezale=BFne?= Zrzeszenie =?US-ASCII?Q?Student=F3w?= - Akademii =?US-ASCII?Q?G=F3rniczo-Hutniczej?= w Krakowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba czeka?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Micha? 'CeFeK' Ceg?a I wrote: -=>On Sun, 14 Feb 1999, Tomasz Ciaszczyk wrote: -=>> (mysmy: nzs.org.pl)... -=>> W koncu sie wkurzylem i polazl majl do dns@nask.pl... -=>..i od razu włączyli? :] nastepnego dnia juz wsio ladnie dzialalo.. (tzn host -l nzs.org.pl dns.nask.pl) ;} -- Tomasz Ciaszczyk http://nzs.agh.edu.pl/~ciacho "Cogito ergo sum" From cefek@hehe.com Mon Feb 15 19:54:25 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13567 for ; Mon, 15 Feb 1999 19:54:24 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dls031.ikp.pl [157.25.177.122]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id UAA23534 for ; Mon, 15 Feb 1999 20:00:50 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id TAA00128 for ; Mon, 15 Feb 1999 19:45:36 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [TAA00128.199902151845] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Mon, 15 Feb 1999 19:45:36 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Outland i POLPAK-T In-Reply-To: <7a98kf$ek1$1@korweta.task.gda.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 15 Feb 1999, Tomasz Jakub Waszkiewicz wrote: > To czemu ta p*.* telekomuna nie zrobi lepszego lacza ze swiatem i z NASK ? Bo i po co? Przecież to im tylko obniży zyski. Krócej będą dialupowy siedzieć na łaczach, to jej mniej wpadnie zeta do kieszeni. A poza tym, upgrady łacz kosztują trochę, a zmiana przy tym natężeniu ruchu, jaki jest w TPNET będzie niezauważalna. Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://bbs.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / std. disclaimer From cefek@hehe.com Mon Feb 15 20:56:03 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18993 for ; Mon, 15 Feb 1999 20:56:01 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dlp084.ikp.pl [157.25.71.78]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id VAA26090 for ; Mon, 15 Feb 1999 21:02:33 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id UAA00296 for ; Mon, 15 Feb 1999 20:07:29 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [UAA00296.199902151907] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Mon, 15 Feb 1999 20:07:29 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Has=B3o?= i =?ISO-8859-2?Q?rze=BCbimy?= za darmo ?? In-Reply-To: <7a7vo2$d8m$1@cyber.cs.net.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 15 Feb 1999 cezar@cs.net.pl wrote: > Zapytaj faceta z abuse@tpnet.pl Nie chciał mi powiedzieć :( ps. p, ppnmsp :] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://bbs.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 15 23:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xVqrX12NXFT9o+HnN+TEhEGpDY9gp/fo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA02495 for ; Mon, 15 Feb 1999 23:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20820 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Feb 1999 23:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Feb 1999 20:08:39 GMT From: Marcin Jurczuk Message-ID: <7a9us7$aju$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Infeco HQ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a7im1$i19$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Amatorkie Sieci Komputerowe In pl.comp.networking Zenek Kochanek wrote: Podajcie swoj adres IP ! :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 16 10:54:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4XiClpisgWa6I5Wm4HsNNhL4IaKFOOBE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA03798 for ; Tue, 16 Feb 1999 10:54:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05574 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Feb 1999 10:45:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Feb 1999 23:32:05 +0100 From: "Zenek Kochanek" Message-ID: <7aa9lt$ita$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: DANEX sp. z o.o. Zabrze, Szeroka 23 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a7im1$i19$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7a9us7$aju$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Amatorkie Sieci Komputerowe >Podajcie swoj adres IP ! :) Pytasz mnie o takie szczegoly. Nie pamietam ale zobacz na serwerze news.trzepak.pik-net.pl i juz. On pewnie ma jakies IP ale zeby to pamietac. Od pamietania IP sa DNS-y :-) Zen,- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 16 13:39:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fOVsPWUftikx2LPfL5bnd3GAqatHq9V3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA23188 for ; Tue, 16 Feb 1999 13:39:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17751 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Feb 1999 13:30:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Feb 1999 11:23:54 +0100 From: Yaca Message-ID: <36C9473A.6991953E@friko5.onet.pl> Organization: 12345 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Referat-help MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Musze napisac referat na temat: Uslugi oferowane w sieci internet. Jestem leniem i nie chce mi sie szukac po ksiazkach i przepisywac. Czy moze ktos mi wskazac adres strony na ktorej cos znajde. Yacabo From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 16 16:39:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uyan/ypgB0ypOdxpq73n7mZ4hbxScyxA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12601 for ; Tue, 16 Feb 1999 16:39:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00648 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Feb 1999 16:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Feb 1999 13:24:15 GMT From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36C97F8B.FDCE7D20@winter.pl> Organization: Winter - http://www.winter.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36C9473A.6991953E@friko5.onet.pl> Subject: Re: Referat-help MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Yaca wrote: > > Musze napisac referat na temat: Uslugi oferowane w sieci internet. > Jestem leniem i nie chce mi sie szukac po ksiazkach i przepisywac. Czy > moze ktos mi wskazac adres strony na ktorej cos znajde. "Uslugi informacyjne w Internecie" http://www.winter.pl/informacyjne.html Jaroslaw Zielinski From cefek@capital.com.pl Tue Feb 16 17:41:15 1999 Received: from midas.capital.com.pl (cefek@midas.capital.com.pl [195.117.196.18] (may be forged)) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19680 for ; Tue, 16 Feb 1999 17:41:02 +0100 (CET) Received: from midas.capital.com.pl (cefek@midas.capital.com.pl [195.117.196.18]) by midas.capital.com.pl (8.9.2/8.9.0-mod) with ESMTP id RAA09239 for ; Tue, 16 Feb 1999 17:41:21 +0100 (CET) Date: Tue, 16 Feb 1999 17:41:21 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" To: Multiple recipients of list Subject: Re: Referat-help In-Reply-To: <36C9473A.6991953E@friko5.onet.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-3: I am sysadmin and i am okay i grep all day and i chown all day :] MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 16 Feb 1999, Yaca wrote: > moze ktos mi wskazac adres strony na ktorej cos znajde. /dev/null. Tyko ciężko się z nim połączyć, bo jest wielu chętnych. Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Co robię? -> http://bbs.capital.com.pl/~cefek System and Network admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl Lista tych ciekawych pism jest na moim WWW :P. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 16 21:10:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sF2gH0a1vGR4wZkJwG4MWL557k26Ondi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11264 for ; Tue, 16 Feb 1999 21:10:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21426 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Feb 1999 21:00:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Feb 1999 17:54:04 GMT From: eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl (Mr. Vampyre) Message-ID: Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a1oud$9lr$1@korweta.task.gda.pl>, <36c5c4a3.20561370@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Co =?iso-8859-2?Q?si=EA_dzieje_z_polsk=B1_altavist=B1_=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tako rzecze Marcin Jagodzinski: [.. o infoseeku ] >Jak działa to rzeczywiście, masz rację. A czy ostatnio nie działał? Nie miałem z nim nigdy problemu. eloy -- * Krzysztof 'eloy' Krzyzaniak | Edytor HTML -> http://xsite.topnet.pl/ * | Loża 44 -> http://loza44.topnet.pl/ * http://www.venco.com.pl/~eloy/ | * "Show me how you do that trick/The one that makes me scream" she said ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 05:09:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jUCz5MuY7R5dn4QNV+g9q7ToZaNczk8L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA24828 for ; Wed, 17 Feb 1999 05:09:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA23877 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 05:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 00:01:26 +0100 From: "Masel" Message-ID: <7acvv5$79t$1@sunflower.man.poznan.pl> Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Referat-help >>/dev/null. Tyko ciężko się z nim połączyć, bo jest wielu chętnych. - spróbuj może /dev/zero - ale też tam jest tłok, tylko przynajmniej coś zwraca :-)) - albo /etc/services - tam są opisane wszystkie usługi (no może prawie wszystkie) pozdrawiam Maseł From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 05:39:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YulULQ8sE6dwFzICW/X13poN/3KAH3dK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26844 for ; Wed, 17 Feb 1999 05:39:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA25713 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 05:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 01:13:14 +0100 From: Tomek Dymek Message-ID: <87soc5ga5g.fsf@rabarbar.se.com.pl> Organization: Media Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6410A541B6@inf.wsp.krakow.pl>, <7a98kf$ek1$1@korweta.task.gda.pl>, <7a99i1$hcb$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Outland i POLPAK-T MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >> "MR" == Marcin Rutkowski wrote Mon, 15 Feb 1999 15:06:45 +0100: MR> Wolce na ktorym sa bardzo "ciekawe" gify) !!! Dobrym rozwiazaniem MR> moze byc PROXY - niestety wiekszosc znanych mi (i dostepnych) MR> serwerow w3cache nie poprawia w znaczacy sposob sytuacji. A jak ma poprawiać gdy, zgodnie z najnowszą modą, 98% stron to *.asp, *.exe, *.cgi, a nawet jak nie to 'expires' ustawione na 10 lat temu. w3cache działa ja się ściąga statyczne stromy. -- * Tomek (setq disclaimer 'standard pgp-fp "53B8A68AD35A64AF A61DD53E9E5A1C0F") From cefek@hehe.com Wed Feb 17 10:03:12 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA18980 for ; Wed, 17 Feb 1999 10:03:01 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.9]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id KAA22472 for ; Wed, 17 Feb 1999 10:09:11 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id JAA00214 for ; Wed, 17 Feb 1999 09:44:47 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [JAA00214.199902170844] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Wed, 17 Feb 1999 09:44:47 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Off-Topic: Re: Referat-help In-Reply-To: <7acvv5$79t$1@sunflower.man.poznan.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 17 Feb 1999, Masel wrote: > - spróbuj może /dev/zero - ale też tam jest tłok, tylko przynajmniej coś > zwraca :-)) W takim przypadku, najlepszym tego typu serwisem w Internecie jest /dev/[u]random. I nie powiesz mi, że nie zwraca ciekawych efektów :]. > - albo /etc/services - tam są opisane wszystkie usługi (no może prawie > wszystkie) Konfiguracja od inetd jest bardzo szczegółowa. Możnaby się na niej skupić w referacie. Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://bbs.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 13:39:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bBcYrVqF1yp3EdUzKo7lFQav2YTH4nlM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11592 for ; Wed, 17 Feb 1999 13:39:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27688 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 13:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 11:20:09 +0100 From: "Masel" Message-ID: <7ae4sl$org$1@sunflower.man.poznan.pl> Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Off-Topic: Re: Referat-help Michał 'CeFeK' Cegła I napisał(a) w wiadomości: ... On Wed, 17 Feb 1999, Masel wrote: > >- spróbuj może /dev/zero - ale też tam jest tłok, tylko przynajmniej coś > >zwraca :-)) >W takim przypadku, najlepszym tego typu serwisem w Internecie jest >dev/[u]random. I nie powiesz mi, że nie zwraca ciekawych efektów :]. Tak, ale jeżeli to ma byś referat na zaliczenie, to podejrzewam, że ktoś bedzie chciał to sprawdzić, więc chyba lepiej, że wyniki będą powtarzalne, mimo, że może trochę dłużej przyjdzie na nie poczekać >>- albo /etc/services - tam są opisane wszystkie usługi (no może prawie >> wszystkie) >Konfiguracja od inetd jest bardzo szczegółowa. Możnaby się na niej skupić >w referacie. Masz rację tylko zauważ, że to ma być referat, a nie praca magisterska. Zostaw coś koledze na później - w końcu jak mawiali starożytni: "nie można dwa razy oddać tego samego referatu". From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 13:40:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bBcYrVqF1yp3EdUzKo7lFQav2YTH4nlM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11596 for ; Wed, 17 Feb 1999 13:39:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27705 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 13:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 11:06:52 +0100 From: "Piotr Karocki" Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c298fe.2365619@news.ict.pwr.wroc.pl>, , <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit J.F. wrote in message <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>... >Co w sumie nic nie zmienia - w jaki tam sposob z pesela bedzie >wynikalo miejsce urodzenia.... guzik prawda. ze szpitala dokumenty urodzenia dziecka wedruja do Urzedu Stanu Cywilnego (wlasciwego terytorialnie dla szpitala, nie dla matki czy ojca dziecka), stamtad prosba o nadanie PESEL idzie do centralnego PESELa w Warszawie, po dwu tygodniach powinna nadejsc odpowiedz z numerkiem - nadawanym wg kolejnosci, a nie miejsca. Numerek ten jest wpisywany od razu do 'teczki osobowej' w USC. Tak wiec w numerze PESELu zapisana jest tylko (i az) data urodzenia i plec. BTW: po dwu tygodniach, jesli nie ma odpowiedzi, wysylana jest nastepna prosba o nadanie PESEL, co spowodowalo istnienie w tym kraju dosc sporej grupki osob, ktore posiadaja dwa numerki PESEL, z czego zreszta wyniklo stworzenie NIPow (skoro PESEL nie byl jednoznaczny...) BTW2: z faktu zakodowania w PESEL plci sa problemy przy zmianie plci - bo trzeba zmienic PESEL, i wszystkie odwolania. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 14:40:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ywnfvl5VkCHEyo1tKzsJvd0uW3k7Sr0x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18574 for ; Wed, 17 Feb 1999 14:40:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 14:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 11:27:13 GMT From: "Karol" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: PESEL2000 Piotr Karocki napisał(a) w wiadomoœci: ... >BTW: po dwu tygodniach, jesli nie ma odpowiedzi, wysylana jest nastepna >prosba o nadanie PESEL, co spowodowalo istnienie w tym kraju dosc sporej >grupki osob, ktore posiadaja dwa numerki PESEL, z czego zreszta wyniklo >stworzenie NIPow (skoro PESEL nie byl jednoznaczny...) Raczej nie. NIP rejestruje platnikow podatkow, a sa nimi nie tylko osoby fizyczne urodzone w Polsce. Karol From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 14:41:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ywnfvl5VkCHEyo1tKzsJvd0uW3k7Sr0x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18645 for ; Wed, 17 Feb 1999 14:41:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02164 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 14:30:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 11:27:43 GMT From: Expert Message-ID: <36CA9832.18C@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Karocki wrote: > > J.F. wrote in message <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>... > >Co w sumie nic nie zmienia - w jaki tam sposob z pesela bedzie > >wynikalo miejsce urodzenia.... > guzik prawda. > > ze szpitala dokumenty urodzenia dziecka wedruja do Urzedu Stanu Cywilnego > (wlasciwego terytorialnie dla szpitala, nie dla matki czy ojca dziecka), > stamtad prosba o nadanie PESEL idzie do centralnego PESELa w Warszawie, po > dwu tygodniach powinna nadejsc odpowiedz z numerkiem - nadawanym wg > kolejnosci, a nie miejsca. > Numerek ten jest wpisywany od razu do 'teczki osobowej' w USC. > > Tak wiec w numerze PESELu zapisana jest tylko (i az) data urodzenia i plec. > > BTW: po dwu tygodniach, jesli nie ma odpowiedzi, wysylana jest nastepna > prosba o nadanie PESEL, co spowodowalo istnienie w tym kraju dosc sporej > grupki osob, ktore posiadaja dwa numerki PESEL, z czego zreszta wyniklo > stworzenie NIPow (skoro PESEL nie byl jednoznaczny...) > > BTW2: z faktu zakodowania w PESEL plci sa problemy przy zmianie plci - bo > trzeba zmienic PESEL, i wszystkie odwolania. Ale po co Pesel ma zakodowana plec ? From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 17 14:55:08 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20247 for ; Wed, 17 Feb 1999 14:55:08 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA08437 for ; Wed, 17 Feb 1999 14:55:07 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 17 Feb 99 14:55:08 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 17 Feb 99 14:54:41 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 14:54:37 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: PESEL2000 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <95595B2752@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 17 Feb 99 o godz. 13:42, Piotr Karocki napisal(a): > BTW: po dwu tygodniach, jesli nie ma odpowiedzi, wysylana jest nastepna > prosba o nadanie PESEL, co spowodowalo istnienie w tym kraju dosc sporej > grupki osob, ktore posiadaja dwa numerki PESEL, z czego zreszta wyniklo > stworzenie NIPow (skoro PESEL nie byl jednoznaczny...) Tak? A ja slyszalem, ze stworzenie NIPow wyniklo stad, ze ustawa o ewidencji ludnosci zabrania uzywania numerow PESEL do czegokolwiek poza ewidencja ludnosci wlasnie, a wiec m.in. do celow podatkowych. Poza tym jest problem ochrony danych osobowych - w PESELu masz jawnie wypisana date urodzenia, co nie kazdy moze miec ochote ujawniac... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 14:55:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SwAkAEzGMSiMOKhJ3wLMpdgvn1bzO9cR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20289 for ; Wed, 17 Feb 1999 14:55:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03110 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 14:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 11:33:52 GMT From: Janusz Hankiewicz Message-ID: <36CB26E5.75A9@kki.net.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>, Reply-To: fiddler@kki.net.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > > ze szpitala dokumenty urodzenia dziecka wedruja do Urzedu Stanu Cywilnego > (wlasciwego terytorialnie dla szpitala, nie dla matki czy ojca dziecka), > stamtad prosba o nadanie PESEL idzie do centralnego PESELa w Warszawie, po > dwu tygodniach powinna nadejsc odpowiedz z numerkiem - nadawanym wg > kolejnosci, a nie miejsca. > Numerek ten jest wpisywany od razu do 'teczki osobowej' w USC. > Ojejku, a skad wzieles tak nieaktualne wiadomosci :-))))) Nie do "teczki osobowej" a do "koperty osobowej" bo taka jest wlasciwa nazwa zgodnie z przepisami i znajduje sie toto w ewidencji ludnosci a nie w USC. A o nadaniu numeru wnioskuje ewidencja ludnosci w gminie czy miescie w ktorym zamieszkuje delikwent. Oczywiscie po otrzymaniu aktu urodzenia z USC i zalozeniu KOM. Wtedy akt urodzenia jest przesylany do wlasciwego TBD, WBD czy ST w zaleznosci od warunkow jakie panuja w konkretnym wojewodztwie. > Tak wiec w numerze PESELu zapisana jest tylko (i az) data urodzenia i plec. > Zgadza sie. > BTW: po dwu tygodniach, jesli nie ma odpowiedzi, wysylana jest nastepna > prosba o nadanie PESEL, co spowodowalo istnienie w tym kraju dosc sporej > grupki osob, ktore posiadaja dwa numerki PESEL, z czego zreszta wyniklo > stworzenie NIPow (skoro PESEL nie byl jednoznaczny...) Fikcja. NIe z tego powodu sa podwojne numery PESEL. > > BTW2: z faktu zakodowania w PESEL plci sa problemy przy zmianie plci - bo > trzeba zmienic PESEL, i wszystkie odwolania. Przecietnie 2-4 zmian plci wystepuje w okresie 10 lat na 1.000.000 mieszkancow, tez mi problem. natomiast wymiany NE wynikaja bardziej z bledow popelnionych w calym procesie nadawania numeru czy rejestracji noworodka. Pozdrawiam Janusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 15:40:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysYTQtNiHKOsEKQmO++R9XdfddYBNKUZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24694 for ; Wed, 17 Feb 1999 15:40:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06408 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 15:30:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 12:19:18 GMT From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>, , <36CA9832.18C@friko.onet.pl> Reply-To: ___@pse.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: >> BTW2: z faktu zakodowania w PESEL plci sa problemy przy zmianie plci - bo >> trzeba zmienic PESEL, i wszystkie odwolania. >Ale po co Pesel ma zakodowana plec ? Żebyś nie mógł jej łatwo zmienić -) -- Andrzej Bursztynski, My personal opinions are just mine -crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name- -zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 15:41:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ysYTQtNiHKOsEKQmO++R9XdfddYBNKUZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24898 for ; Wed, 17 Feb 1999 15:41:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06407 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 15:30:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 12:18:42 GMT From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>, , Reply-To: ___@pse.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Karol wrote: >>BTW: po dwu tygodniach, jesli nie ma odpowiedzi, wysylana jest nastepna >>prosba o nadanie PESEL, co spowodowalo istnienie w tym kraju dosc sporej >>grupki osob, ktore posiadaja dwa numerki PESEL, z czego zreszta wyniklo >>stworzenie NIPow (skoro PESEL nie byl jednoznaczny...) > > >Raczej nie. > >NIP rejestruje platnikow podatkow, a sa nimi nie tylko osoby fizyczne >urodzone w Polsce. A cudzoziemcy też płacą podatki w Polsce - nie muszą posiąść NIP'a? -- Andrzej Bursztynski, My personal opinions are just mine -crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name- -zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 15:57:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PkGzVSUbzgW0S+1fVRNqCrmOrrtMnFSR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26520 for ; Wed, 17 Feb 1999 15:57:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07323 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 15:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 12:33:10 GMT From: "Karol" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: PESEL2000 Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> napisał(a) w wiadomości: ... >Karol wrote: >>>BTW: po dwu tygodniach, jesli nie ma odpowiedzi, wysylana jest nastepna >>>prosba o nadanie PESEL, co spowodowalo istnienie w tym kraju dosc sporej >>>grupki osob, ktore posiadaja dwa numerki PESEL, z czego zreszta wyniklo >>>stworzenie NIPow (skoro PESEL nie byl jednoznaczny...) >> >> >>Raczej nie. >> >>NIP rejestruje platnikow podatkow, a sa nimi nie tylko osoby fizyczne >>urodzone w Polsce. > >A cudzoziemcy też płacą podatki w Polsce - nie muszą posiąść NIP'a? > Przeciez napisalem, ze rejestruje, oczywiscei znajda sie jakies wyjatki (np. krotki pobyt w Polsce). Karol From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 17:40:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T+sYgW+UUo8UDfKNf+ytB37cjMdPB2zT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09082 for ; Wed, 17 Feb 1999 17:40:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15213 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 17:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 15:18:31 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7aej00$rre$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36CA9832.18C@friko.onet.pl>, Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >>Ale po co Pesel ma zakodowana plec ? >Żebyś nie mógł jej łatwo zmienić -) IMHO: Przeciez i bez tego jest to dosyc trudne !!! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 18:18:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sw+Ry8igyGDJBrHFTwq5TwsmIo1kBZPO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12932 for ; Wed, 17 Feb 1999 18:18:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18133 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 18:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 15:00:24 GMT From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CA9832.18C@friko.onet.pl>, , <7aej00$rre$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: ___@pse.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski wrote: >>>Ale po co Pesel ma zakodowana plec ? >>Żebyś nie mógł jej łatwo zmienić -) >IMHO: Przeciez i bez tego jest to dosyc trudne !!! Dla 'Experta' nie sądzę by stanowiło to jakikolwiek problem, skoro tak zręcznie zmienia osobowości -) -- Andrzej Bursztynski, My personal opinions are just mine -crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name- -zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 18:39:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5aJ5LBZd85gTrwZHLYhc6TcqhwM19gAH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15439 for ; Wed, 17 Feb 1999 18:39:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19235 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 18:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Feb 1999 09:28:15 +0100 From: Dariusz Wichniewicz Message-ID: <36C3E61F.152AFBE4@atomnet.pl> Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: test2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit dziala2 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 19:54:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/bj3XDAFFC9CzNFgNqUNabIrLbz5dCu8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22207 for ; Wed, 17 Feb 1999 19:54:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24414 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 19:45:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Feb 1999 19:09:55 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7acfq3$52i$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Referat-help MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał 'CeFeK' Cegła I wrote: > On Tue, 16 Feb 1999, Yaca wrote: >> moze ktos mi wskazac adres strony na ktorej cos znajde. > /dev/null. Tyko ciężko się z nim połączyć, bo jest wielu chętnych. Jeśli już to polecam ftp.warez.org - naprwadę *cool* site ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 19:56:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/bj3XDAFFC9CzNFgNqUNabIrLbz5dCu8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22450 for ; Wed, 17 Feb 1999 19:56:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24406 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 19:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 16:37:04 GMT From: Expert Message-ID: <36CAE0B1.142E@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7aej00$rre$1@korweta.task.gda.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bursztynski wrote: > > Marcin Rutkowski wrote: > >>>Ale po co Pesel ma zakodowana plec ? > >>Żebyś nie mógł jej łatwo zmienić -) > >IMHO: Przeciez i bez tego jest to dosyc trudne !!! > > Dla 'Experta' nie sądzę by stanowiło to jakikolwiek problem, skoro tak > zręcznie zmienia osobowości -) > Moze u was w Polskich Sieciach Elektroenergetycznych mozna zmieniac plec jak napiecie w sieci, ale my zwykli smiertelnicy nie mamy dostepu do tych nowych technologii ;-) Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 20:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gN+LcHGmiVKvcxWnBtTjEYopKHZNJW8g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24089 for ; Wed, 17 Feb 1999 20:16:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26480 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 20:15:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 17:13:15 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D70BD1A8moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7acfq3$52i$1@lt.wsisiz.edu.pl> Subject: Re: Referat-help Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lukasz Trabinski napisal(a) dnia [16/02/99]: >>> moze ktos mi wskazac adres strony na ktorej cos znajde. >> /dev/null. Tyko ciężko się z nim połączyć, bo jest wielu chętnych. >Jeśli już to polecam ftp.warez.org - naprwadę *cool* site ;) Ta strona ma też polski mirror - działa nieco szybciej: ftp://warez.fidonet.org.pl -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 20:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gN+LcHGmiVKvcxWnBtTjEYopKHZNJW8g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24153 for ; Wed, 17 Feb 1999 20:16:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26478 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 20:15:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 17:09:12 GMT From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aej00$rre$1@korweta.task.gda.pl>, , <36CAE0B1.142E@friko.onet.pl> Reply-To: ___@pse.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expert wrote: >> >>>Ale po co Pesel ma zakodowana plec ? >> >>Żebyś nie mógł jej łatwo zmienić -) >> >IMHO: Przeciez i bez tego jest to dosyc trudne !!! >> >> Dla 'Experta' nie sądzę by stanowiło to jakikolwiek problem, skoro tak >> zręcznie zmienia osobowości -) >> >Moze u was w Polskich Sieciach Elektroenergetycznych mozna zmieniac plec >jak napiecie w sieci, ale my zwykli smiertelnicy nie mamy dostepu do >tych nowych technologii ;-) U nas w PSE wbrew pozorom nie ma tak rozwiniętej technologii jak wśród doradców i wysokiej klasy Expertów m.in. Polcardu. Nie wiem jak to się stało że wcześniej tego nie zrobiłem: *plonk* -- Andrzej Bursztynski, My personal opinions are just mine -crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name- -zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 22:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QwIaXmbZv9JkNOelk7LMiRTr43snvAqE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04734 for ; Wed, 17 Feb 1999 22:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA04497 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 22:15:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 20:01:31 +0100 From: "Bob" Message-ID: <36cb11ef.0@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: reggae Czy ktoś zna jakieś adresy dotyczące muzyki reggae ? Szukam, szukam i znaleźć nie mogę. Z góry dzięki za pomoc From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 17 23:54:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HGLHvVRKcofVGYujR+UoqurTOa5Csie8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA12509 for ; Wed, 17 Feb 1999 23:54:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10745 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Feb 1999 23:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 17:31:22 GMT From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: The World Best News Reader, Look Out! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36C3E60D.8CE6B82@atomnet.pl> Subject: Re: test MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Fri, 12 Feb 1999 09:27:57 +0100, Dariusz Wichniewicz wrote: > cos przestaly do mnie przychodzic listy ..co niewątpliwie jest jednym z głównych problemów polskiego Internetu. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ######[/earth is 98% full... please delete anyone you can.]###### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 00:09:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iRY3hLyQHKIMx1+8aR/jT3YID/tiYB7o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14969 for ; Thu, 18 Feb 1999 00:09:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11968 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 00:00:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Feb 1999 20:56:54 GMT From: Expert Message-ID: <36CB1D99.7CD@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36CAE0B1.142E@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > U nas w PSE wbrew pozorom nie ma tak rozwiniętej technologii jak > wśród doradców i wysokiej klasy Expertów m.in. Polcardu. > > Nie wiem jak to się stało że wcześniej tego nie zrobiłem: *plonk* > > -- > Andrzej Bursztynski, Ok, ale poczytaj poprawke senatora Muszynskiego, wyraznie zakazujaca niepodawania oryginalnego adresu e-mail nadawcy. Gdy twoj zabezpieczony antyspamowo mail wplywa na teren stanow, to narusza obowiazujace prawo. My personal opinions are just mine > -crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name- > -zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 07:54:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QzPuvWQyKWsfsmgzlW891erObDD9tIzP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA21640 for ; Thu, 18 Feb 1999 07:54:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA11453 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 07:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 02:33:53 GMT From: "Jarosław Downar" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet Witam wszystkich. Interesuje mnie zorganizowanie lacznosci telefonicznej miedzy Chinami a Polska (i vice versa). Jezeli sa tutaj osoby znajace to zagadnienie, to bardzo prosze o informacje odnosnie regulcji prawnych, wymagan sprzetowych, parametrow laczy niezbednych do takiego przedsiewziecia i oczywiscie w miare mozliwosci kosztow takiej inwestycji. Moj znajomy w Chinach twierdzi, ze tego typu lacznosc istnieje w Cinach miedzy innymi krajami, oraz ze jest spore zapotrzebowanie na takie polaczenia z Polska (oczywiscie taniej niz oferuja to chinscy badz polscy monopolisci). -- Jarek jdownar@polbox.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 08:09:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Nm3hZ9iTNY8By/41iJZtiK8uShpktVR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA22873 for ; Thu, 18 Feb 1999 08:09:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA12580 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 08:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 03:33:07 +0100 From: "Jarosław Downar" Message-ID: <7ag1ur$3c1$1@gemini.webcorp.com.pl> Organization: Serwis R U B I K O N - http://www.rubikon.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet Witam wszystkich. Interesuje mnie zorganizowanie lacznosci telefonicznej miedzy Chinami a Polska (i vice versa). Jezeli sa tutaj osoby znajace to zagadnienie, to bardzo prosze o informacje odnosnie regulcji prawnych, wymagan sprzetowych, parametrow laczy niezbednych do takiego przedsiewziecia i oczywiscie w miare mozliwosci kosztow takiej inwestycji. Moj znajomy w Chinach twierdzi, ze tego typu lacznosc istnieje w Cinach miedzy innymi krajami, oraz ze jest spore zapotrzebowanie na takie polaczenia z Polska (oczywiscie taniej niz oferuja to chinscy badz polscy monopolisci). -- Jarek jdownar@polbox.com -- Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 12:19:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AwDpdenUPTPl26RzZ1+gnKxteui3pwL+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA18503 for ; Thu, 18 Feb 1999 12:19:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00079 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 12:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 19:08:33 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36C3E60D.8CE6B82@atomnet.pl> Subject: Re: test MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A wiec stalo sie! ;-) Dnia Fri, 12 Feb 1999 09:27:57 +0100, Dariusz Wichniewicz napisal(a): > cos przestaly do mnie przychodzic listy Może po prostu wiedzą co robią? :-P~~~ Orr PS. PNMSP JNB -- -- ___ -- Michal Daszkowski - IdN co-originator -- -- / _ \ _ _ _ _ -- Student, fencer, member of: FPMiINR, PLUG, POIS -- -- | (_) | '_| '_| -- '21st Century Digital Boy', Linux user & admin -- -- \___/|_| |_| -- http://ufik.idn.org.pl/~midas, email:orr@irc.pl -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 12:19:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AwDpdenUPTPl26RzZ1+gnKxteui3pwL+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA18508 for ; Thu, 18 Feb 1999 12:19:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00080 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 12:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Feb 1999 19:06:15 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36C3E61F.152AFBE4@atomnet.pl> Subject: Re: test2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A wiec stalo sie! ;-) Dnia Fri, 12 Feb 1999 09:28:15 +0100, Dariusz Wichniewicz napisal(a): > dziala2 To, że ta grupa jest w likwidacji, nie oznacza jeszcze, że można ją traktować jako śmietnik! :-> Orr zgryźliwy -- -- ___ -- Michal Daszkowski - IdN co-originator -- -- / _ \ _ _ _ _ -- Student, fencer, member of: FPMiINR, PLUG, POIS -- -- | (_) | '_| '_| -- '21st Century Digital Boy', Linux user & admin -- -- \___/|_| |_| -- http://ufik.idn.org.pl/~midas, email:orr@irc.pl -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 15:10:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZxF3ZhGTk6dx0scDRO2NcwuDbq2LVGeQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA06606 for ; Thu, 18 Feb 1999 15:10:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12324 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 15:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Feb 1999 12:54:30 +0100 From: Piotr Auksztulewicz Message-ID: <7agv1m$ppt$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ag1ur$3c1$1@gemini.webcorp.com.pl> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Interesuje mnie zorganizowanie lacznosci telefonicznej miedzy Chinami a > Polska (i vice versa). Jezeli sa tutaj osoby znajace to zagadnienie, to > bardzo prosze o informacje odnosnie regulcji prawnych, wymagan sprzetowych, > parametrow laczy niezbednych do takiego przedsiewziecia i oczywiscie w miare > mozliwosci kosztow takiej inwestycji. Moj znajomy w Chinach twierdzi, ze > tego typu lacznosc istnieje w Cinach miedzy innymi krajami, oraz ze jest > spore zapotrzebowanie na takie polaczenia z Polska (oczywiscie taniej niz > oferuja to chinscy badz polscy monopolisci). Marne szanse. Przy obecnej jakości połączeń na Daleki Wschód - wszystko leci przez USA - możesz zapomnieć o sprawie. -- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 16:17:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elWRkETOrk90nsonlHtraLACte4NWW0p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12757 for ; Thu, 18 Feb 1999 16:16:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17471 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 16:15:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Feb 1999 13:11:44 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D718FF97moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ag1ur$3c1$1@gemini.webcorp.com.pl>, <7agv1m$ppt$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Auksztulewicz napisal(a) dnia [18/02/99]: >> Interesuje mnie zorganizowanie lacznosci telefonicznej miedzy Chinami >> a Polska (i vice versa). > >Marne szanse. Przy obecnej jakości połączeń na Daleki Wschód - >wszystko leci przez USA - możesz zapomnieć o sprawie. Zgadza się... Na publiczny, "darmowy" Internet nie licz, nie będziesz w stanie zapewnić żadnej jakości. Bez jakości nie spodziewaj się sprzedania takiej usługi. Jedynym rozwiązaniem byłoby wykupienie połączenia np. Frame Relay między Chinami a Polską i oferowanie usług po tym łączu. Skompresowana mowa zajmuje powiedzmy 8kbps, daje to 12-24kbps przy transporcie po IP lub FR. Takie rozwiązanie jest stosowane np. przez duże korporacje z oddziałami w różnych krajach. Zanim zaczniesz zrób bilans kosztów - ile kosztuje miesięcznie łącze FR, ile rozmów w tym czasie sprzedasz, ile by te rozmowy kosztowały normalnie. Nie wiem też jak jest z sytuacją prawną... to tzw. szara strefa. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 17:40:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jdRxP1NsSR2iUMD1dj18XRkxNGzDRlSr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21008 for ; Thu, 18 Feb 1999 17:40:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 17:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 15:18:55 +0100 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <36CC214F.7EA9FE25@gazeta.pl> Organization: AGORA SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ag1ur$3c1$1@gemini.webcorp.com.pl> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Jarosław Downar" wrote: > > Witam wszystkich. > Interesuje mnie zorganizowanie lacznosci telefonicznej miedzy Chinami a > Polska (i vice versa). Jezeli sa tutaj osoby znajace to zagadnienie, to > bardzo prosze o informacje odnosnie regulcji prawnych, wymagan sprzetowych, > parametrow laczy niezbednych do takiego przedsiewziecia i oczywiscie w miare > mozliwosci kosztow takiej inwestycji. Moj znajomy w Chinach twierdzi, ze > tego typu lacznosc istnieje w Cinach miedzy innymi krajami, oraz ze jest > spore zapotrzebowanie na takie polaczenia z Polska (oczywiscie taniej niz > oferuja to chinscy badz polscy monopolisci). > Technicznie jest to tywialne i mozna to zrobic np. na pudelkach Cisco 26xx. Musisz jednak byc dolaczony w Polsce do ISP posiadajacego wlasne lacze zagraniczne (TPSA jest zbyt zapchana). Znacznie wiekszym problemem sa przepisy ktore daja monopol TPSA na miedzynarodowe polaczenia telefoniczne - chyba, ze znajdziesz prawnika ktory potrafi udowodznic, ze nie swiadczysz uslug telefonicznych tylko internetowe. > -- > Jarek > jdownar@polbox.com > > -- > Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 18:10:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lGruqcF2FNvmxIvWLtMVaXT1ZVUCcHnh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24138 for ; Thu, 18 Feb 1999 18:10:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA24955 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 18:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Feb 1999 15:55:46 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2ng183wykt.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <95595B2752@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Poza tym jest problem ochrony danych osobowych - w PESELu masz > jawnie wypisana date urodzenia, co nie kazdy moze miec ochote > ujawniac... Pokaz mi urzad/firme/kogokolwiek, ktory zna moj NIP, a nie zna daty urodzenia... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 18:39:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0mU8rQYhuSJrnLOZEJ5f8H8XDYfi7t9R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29558 for ; Thu, 18 Feb 1999 18:39:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA27110 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 18:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 15:21:12 GMT From: tarhim@studio.net.pl (Krzysztof Zietara) Message-ID: Organization: NAWAR Systemy Komputerowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CAE0B1.142E@friko.onet.pl>, , <36CB1D99.7CD@friko.onet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 17 Feb 1999 20:56:54 GMT, Expert wrote: >Ok, ale poczytaj poprawke senatora Muszynskiego, wyraznie zakazujaca >niepodawania oryginalnego adresu e-mail nadawcy. Podaj może jakiś adres, gdzie to można przeczytać... >Gdy twoj zabezpieczony antyspamowo mail wplywa na teren stanow, to >narusza obowiazujace prawo. Że się zapytam: A co go to? Albo mnie? Czy ja żyję w USA, żeby się dostosowywać do prawodawstwa USA? Tarhimdugurth From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 18:39:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0mU8rQYhuSJrnLOZEJ5f8H8XDYfi7t9R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29562 for ; Thu, 18 Feb 1999 18:39:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA27117 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 18:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 15:29:36 GMT From: Expert Message-ID: <36CC2263.31AE@friko.onet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36CB1D99.7CD@friko.onet.pl>, Reply-To: expert@friko.onet.pl Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Zietara wrote: > > On Wed, 17 Feb 1999 20:56:54 GMT, Expert wrote: > > >Ok, ale poczytaj poprawke senatora Muszynskiego, wyraznie zakazujaca > >niepodawania oryginalnego adresu e-mail nadawcy. > > Podaj może jakiś adres, gdzie to można przeczytać... > > >Gdy twoj zabezpieczony antyspamowo mail wplywa na teren stanow, to > >narusza obowiazujace prawo. > > Że się zapytam: A co go to? Albo mnie? > Czy ja żyję w USA, żeby się dostosowywać do prawodawstwa USA? > > Tarhimdugurth Masz racje. Tyle ze jest to antyspamowa poprawka. Jezeli wysylasz e-mail to adres musi byc autentyczny. Faktycznie ze cie to nie dotyczy, ale ta poprawka upowszechnia sie tez na Europe. Ilez to ja dostalem listow z niestniejacych adresow i w naiwnosci pisalem godzine list, wyslalem i boom i za chwile mam go z powrotem ;-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 19:13:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xKIIusXqr2lpPzaPofa3tMEmQ0xdKGNP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA04084 for ; Thu, 18 Feb 1999 19:13:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29101 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 19:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Feb 1999 16:45:00 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <7ahchs$qf$1@zwieracz.ideefixe.nom.pl> Organization: ziemi hrazi zanik! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <95595B2752@inf.wsp.krakow.pl>, <2ng183wykt.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 18 Feb 1999 15:55:46 +0100 Michal Jankowski napisal byl w pl.internet.polip: > > Poza tym jest problem ochrony danych osobowych - w PESELu masz > > jawnie wypisana date urodzenia, co nie kazdy moze miec ochote > > ujawniac... > Pokaz mi urzad/firme/kogokolwiek, ktory zna moj NIP, a nie zna daty > urodzenia... jeżeli jesteś osobą fizyczną prowadzącą dzialalność gospodarczą, a do tego jesteś płatnikiem vat'u, to do wystawiania faktur niezbędny jest nip. i to nip twój, bo firma nie ma osobowości prawnej. 3898 -- = krap@ideefixe.nom.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 19:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ynzY2plNRO0kO7GUV4f4LVxj3x4is8g/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA04367 for ; Thu, 18 Feb 1999 19:16:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29886 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 19:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 16:08:47 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: nowe lacze internetowe polski ze swiatem cos ostatnio mi sie obilo o uszy ze w niedziele rusza nowe lacze 34Mbs do USA, ktos moze cos wie na ten temat ? pozdrawiam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 19:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ynzY2plNRO0kO7GUV4f4LVxj3x4is8g/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA04370 for ; Thu, 18 Feb 1999 19:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29890 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 19:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 16:12:17 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: tpsa & proxy serwer patrze i widze ze nask ma tak skonfigurowane serwery do dialupu ze nie mozna kozystac z uslugi www nie majac ustawionego odpowiedniego proxy serwera, moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie z proxy , moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie? pozdrawiam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 19:40:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aHSrSGMUcQ2OgygVpp9cXG612wzCqVyY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06545 for ; Thu, 18 Feb 1999 19:39:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01123 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 19:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 17:24:39 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie z proxy , >moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie? NIEEEEE !!!!! Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 20:10:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K/2dfPr5DbrKY2ueIrAHVN94Wkk0+iYe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09050 for ; Thu, 18 Feb 1999 20:10:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03074 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 20:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Feb 1999 16:47:29 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D71B94A4moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]: >>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie >>z proxy , moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie? >NIEEEEE !!!!! >Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! Jakieś bliższe uzasadnienie ? -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 20:10:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K/2dfPr5DbrKY2ueIrAHVN94Wkk0+iYe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09068 for ; Thu, 18 Feb 1999 20:10:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03068 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 20:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 17:44:59 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <7ahg6d$lta$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nowe lacze internetowe polski ze swiatem John Smith wrote in message news:jWWy2.3133$U1.525737@news.tpnet.pl... >cos ostatnio mi sie obilo o uszy ze w niedziele rusza nowe lacze 34Mbs do >USA, ktos moze cos wie na ten temat ? O tym, ze lacze 34Mbs (45 Mbs?) *ma* ruszyc, mowi sie od dawna. Nawet TP S.A. wspomina o tym na swojej stronie: http://press.tpsa.pl/biuro/opis.asp?id=32 Ale o tym, ze rzeczone lacze ma ruszyc w *niedziele* - pierwsze slysze. Skad te - jakze radujace ucho - informacje? Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 20:16:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SrL2dYJN9sfiWcCmtiXOKuBmuyP/tJZ9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09522 for ; Thu, 18 Feb 1999 20:16:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04004 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 20:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 17:00:30 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahg6d$lta$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: nowe lacze internetowe polski ze swiatem od pewnego abonamenta polpaku > >Ale o tym, ze rzeczone lacze ma ruszyc w *niedziele* - >pierwsze slysze. Skad te - jakze radujace ucho - >informacje? > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 20:16:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SrL2dYJN9sfiWcCmtiXOKuBmuyP/tJZ9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09529 for ; Thu, 18 Feb 1999 20:16:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04009 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 20:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 18:04:29 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl>, <8D71B94A4moskit@news.alt.net> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie >>>z proxy , moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie? >>NIEEEEE !!!!! >>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! >Jakieś bliższe uzasadnienie ? Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy w predkosci. Z tego wynika, ze nie ma sensu korzystanie z proxy o ile nie jest on bardzo "blisko" mojego komputera. Dla polskich zasobow korzystanie z proxy raczej mija sie z celem ;-( Czasami wlaczam polaczenie via proxy gdy siegam po cos co jest poza Polska - niestety przypadki wyraznej poprawy szybkosci dostepu do zasobow naleza do nielicznych wyjatkow !!! Kilkakrotnie "udalo" mi sie z uzyciem proxy sciagnac pliki, ktore okazaly sie uszkodzone (brakowalo konca albo ogolna sieczka) - proby "reload" nie daja w takich przypadkach nic (pewnie dlatego, ze serwer proxy ponownie podsyla mi spier#$%#$%@ kopie pliku) - musialem wylaczyc proxy i wtedy poszlo. Przy polaczeniach z uzyciem proxy dosc czesto pojawiaja sie komunikaty, ze costam nie moze byc sciagniete "with this cache", itp. Nie rozumiem dlaczego mam uzywac czegos co nie dziala albo dziala zle - i w dodatku ma byc obowiazkowe (???) - na to nie dam sie namowic. Moze jak mi ktos kiedys udowodni (w praktyce), ze proxy pomaga to wtedy wlacze na stale - tymczasem ograniczam sie do prob i czekam. P.S. Dla swietago spokuoju ograniczam sie ostatnio glownie do przegladania zasobow polskich serwerow (to jest bajlepsze lekarstwo na skolatane nerwy) a jak musze cos sciagnac (glownie sterowniki) z daleka to "daje na Msze". ;-) -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ Marek Moskal napisał(a) w wiadomości: <8D71B94A4moskit@news.alt.net>... >Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]: > > >-- > (moskit@irc.pl) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 18 20:50:59 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13915 for ; Thu, 18 Feb 1999 20:50:59 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA23196 for ; Thu, 18 Feb 1999 20:50:58 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 18 Feb 99 20:50:58 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Feb 99 20:50:53 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 20:50:52 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 18 Feb 99 o godz. 20:22, Marcin Rutkowski napisal(a): > a jak musze cos sciagnac (glownie > sterowniki) z daleka to "daje na Msze". ;-) ... to zapuszczam na noc wgeta w tle i ide do domu... Inaczej sie chyba nie da... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 21:13:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elSHWRBH5EMCtdrN6NDSAPy7Auo8DB7i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA17133 for ; Thu, 18 Feb 1999 21:13:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08001 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 21:00:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 18:00:23 GMT From: "Mighty Man" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <_fyw2.4964$WL1.805019@news.tpnet.pl>, , <7a1ltm$16p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Juz wiem o co chdzi, wiec dorzuce swoje 3 grosze dzieki juz jest kilka dni pozniej, wiec uaktualnie troche ta wiadomosc zphreakowalem wszystkie budki w moim miescie, i to dzialaja na wszystkie numery nawet do australi (oprocz 0-700...) :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))) Tomasz Ciaszczyk napisał(a) w wiadomości: <7a1ltm$16p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... >Mighty Man wrote: >-=>no to teraz juz wszystko wiem > >-=>najbardziej nienawidze TLEKOMUNY SA ale wczoraj >-=>zPHREAKowalem jedna z budek w moim miescie :-))) > >Jezeli mnie pamiec nie myli, to podchodzi to pod kradziez... >A wiec moge Cie spokojnie nazwac: zlodziejem. > >-- >Tomasz Ciaszczyk http://nzs.agh.edu.pl/~ciacho >"Cogito ergo sum" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 21:13:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elSHWRBH5EMCtdrN6NDSAPy7Auo8DB7i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA17137 for ; Thu, 18 Feb 1999 21:13:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07997 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 21:00:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 18:55:48 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7ahk8h$svk$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CB1D99.7CD@friko.onet.pl>, , <36CC2263.31AE@friko.onet.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Jezeli wysylasz e-mail to adres musi byc autentyczny. >Faktycznie ze cie to nie dotyczy, ale ta poprawka upowszechnia sie tez >na Europe. Poprawka nie poprawka (pies ja tracal) - ja sie nie boje podawac swojego adresu (poczta i tak czesto do mnie nie dochodzi wiec czego sie bac ;-> ). Cos mi sie widzi, ze tragizujecie z tym spamem - wpadlem juz kilka razy w jego sidla i zyje - nie mam spamofobii !!! Szczytem glupoty jest dla mnie podawanie swojego adresu w jakiejs zaszyfrowanej postaci i proszenie o odpowiedzi na priva - jak mam ochote odpowiedziec to nie koniecznie mam ochote na dekodowanie czyjegos adresu - klikam "reply/odpowiedz" i gotowe. BTW to calkiem zabawne, ze jak wysle list do kogos kogo "nie ma" to mi go odsyla W CALOSCI !? Ostanio wyslalem kilku kolesiom dwa smieszne obrazki (razem chyba 50~100KB) - jeden z nich mial chyba lekko spier#$%@#$ konto (serwer chwilowo zglupial) i co sie okazalo - odbieram sobie za dzien/dwa poczte i widze, ze idzie cos wiekszego - ucieszylem sie bo lubie dostawac poczte (takie moje zboczenie) i co widze ... list od serwera, ze user "non exist" i moj caly list w zalaczniku - KOSMOS!!! P.S. K#$%@!!! Expert - przyznaj sie kim ty wlasciwie jestes bo ja zwariuje !!! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 22:17:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (czBJ+EJkIm6bruVktpnXMOmR7K2/H+Ar@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22515 for ; Thu, 18 Feb 1999 22:17:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13220 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 22:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 20:16:08 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36d06770.4687930@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Wed, 17 Feb 1999 11:06:52 +0100, Piotr Karocki wrote: >J.F. wrote in message <36c6ef28.6802819@news.ict.pwr.wroc.pl>... >>Co w sumie nic nie zmienia - w jaki tam sposob z pesela bedzie >>wynikalo miejsce urodzenia.... >guzik prawda. >ze szpitala dokumenty urodzenia dziecka wedruja do Urzedu Stanu Cywilnego >(wlasciwego terytorialnie dla szpitala, nie dla matki czy ojca dziecka), >stamtad prosba o nadanie PESEL idzie do centralnego PESELa w Warszawie, po >dwu tygodniach powinna nadejsc odpowiedz z numerkiem - nadawanym wg >kolejnosci, a nie miejsca. A, to postep widze. Ciekawe czy moj pesel tez nadano centralnie, bo w biurze meldunkowym dostalem od reki ... >BTW2: z faktu zakodowania w PESEL plci sa problemy przy zmianie plci - bo >trzeba zmienic PESEL, i wszystkie odwolania. Na dobra sprawe nie trzeba - czy plec z pesela jest gdzies sprawdzana? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 22:40:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V8gBa74v9kimdhZ/5kJYYiJo4pDyjwAB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24289 for ; Thu, 18 Feb 1999 22:40:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14371 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 22:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 20:22:34 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl>, <8D71B94A4moskit@news.alt.net>, <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski wrote: > >>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! > >Jakieś bliższe uzasadnienie ? > Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy > w predkosci. korzystajac z proxy przede wszystkim w mniejszym stopniu obciazasz lacza, z ktorych korzystaja takze inni. To, ze przy okazji moze okazac sie szybciej to efekt uboczny. > Nie rozumiem dlaczego mam uzywac czegos co nie dziala albo dlatego, ze jest tanie. > dziala zle - i w dodatku ma byc obowiazkowe (???) - na to nie Internet dziala zle, ale nie jest obowiazkowy, podobnie jak proxy. nie chcesz uzywac proxy, to Ci zaloza transparent caching (chyba, ze placisz za swoje prywatne lacze miedzynarodowe, wtedy mozesz go uzywac jak chcesz) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 18 22:40:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V8gBa74v9kimdhZ/5kJYYiJo4pDyjwAB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24297 for ; Thu, 18 Feb 1999 22:40:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14368 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Feb 1999 22:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 19:27:58 GMT From: "MM" Message-ID: <2RZy2.3607$U1.590642@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl>, <8D71B94A4moskit@news.alt.net>, <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Proxy jest bardzo dobrym rozwiązaniem ale w firmach w domu to tylko stracone mipsy i problemy z konfiguracją . A jak wiecie czym lepszy Proxy tym więcej z nim zabawy Sam pastwię się WinGate 3.09 Pro doskonałe nażędzie choć potrafi dokuczyć. Marcin Rutkowski napisał(a) w wiadomości: <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>... >>>>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic >korzystanie >>>>z proxy , moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym >sadzicie? >>>NIEEEEE !!!!! >>>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! >>Jakieś bliższe uzasadnienie ? >Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy >w predkosci. Z tego wynika, ze nie ma sensu korzystanie z proxy >o ile nie jest on bardzo "blisko" mojego komputera. Dla polskich >zasobow korzystanie z proxy raczej mija sie z celem ;-( >Czasami wlaczam polaczenie via proxy gdy siegam po cos co jest >poza Polska - niestety przypadki wyraznej poprawy szybkosci >dostepu do zasobow naleza do nielicznych wyjatkow !!! >Kilkakrotnie "udalo" mi sie z uzyciem proxy sciagnac pliki, >ktore okazaly sie uszkodzone (brakowalo konca albo ogolna >sieczka) - proby "reload" nie daja w takich przypadkach nic >(pewnie dlatego, ze serwer proxy ponownie podsyla mi >spier#$%#$%@ kopie pliku) - musialem wylaczyc proxy i wtedy >poszlo. >Przy polaczeniach z uzyciem proxy dosc czesto pojawiaja sie >komunikaty, ze costam nie moze byc sciagniete "with this cache", >itp. > >Nie rozumiem dlaczego mam uzywac czegos co nie dziala albo >dziala zle - i w dodatku ma byc obowiazkowe (???) - na to nie >dam sie namowic. Moze jak mi ktos kiedys udowodni (w praktyce), >ze proxy pomaga to wtedy wlacze na stale - tymczasem ograniczam >sie do prob i czekam. > >P.S. Dla swietago spokuoju ograniczam sie ostatnio glownie do >przegladania zasobow polskich serwerow (to jest bajlepsze >lekarstwo na skolatane nerwy) a jak musze cos sciagnac (glownie >sterowniki) z daleka to "daje na Msze". ;-) > >-- >Marcin Rutkowski >MAIL: marcinru@vc.pl >WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ >Marek Moskal napisał(a) w wiadomości: ><8D71B94A4moskit@news.alt.net>... >>Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]: >> >> >>-- >> (moskit@irc.pl) > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 03:10:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9f6ksX5/kfRQWzRdREwet1MjRZs5d2kI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA18168 for ; Fri, 19 Feb 1999 03:09:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01802 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 03:00:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 19:27:35 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <7ai5oa$dia$5@news.ikp.pl> Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahg6d$lta$1@korweta.task.gda.pl>, Subject: Re: nowe lacze internetowe polski ze swiatem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit John Smith napisał(a) w wiadomości: ... >od pewnego abonamenta polpaku od kiedy abonamenty potrafia mowic ;-) -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 03:10:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9f6ksX5/kfRQWzRdREwet1MjRZs5d2kI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA18181 for ; Fri, 19 Feb 1999 03:10:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01801 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 03:00:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 19:26:38 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <7ai5o9$dia$4@news.ikp.pl> Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl>, <8D71B94A4moskit@news.alt.net>, <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski napisał(a) w wiadomości: <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>... >Dla polskich >zasobow korzystanie z proxy raczej mija sie z celem ;-( >Czasami wlaczam polaczenie via proxy gdy siegam po cos co jest >poza Polska Nie prosciej zainstalowac takie oprogramowanie, ktore umozliwi Ci automatyczne rozroznianie adresow polskich/zagranicznych i wylaczanie/wlaczanie proxy ? -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 05:09:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VGYf1rkFPsCKcYKyR92fI06aj+n/eUEU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26706 for ; Fri, 19 Feb 1999 05:09:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA09137 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 05:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Feb 1999 23:57:05 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahg6d$lta$1@korweta.task.gda.pl>, , <7ai5oa$dia$5@news.ikp.pl> Subject: Re: nowe lacze internetowe polski ze swiatem ;)))) moj blad > > >od kiedy abonamenty potrafia mowic ;-) > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 05:10:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VGYf1rkFPsCKcYKyR92fI06aj+n/eUEU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26733 for ; Fri, 19 Feb 1999 05:10:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA09147 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 05:00:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 00:23:45 +0100 From: "Jarosław Downar" Message-ID: <7aib8a$8jj$1@gemini.webcorp.com.pl> Organization: Serwis R U B I K O N - http://www.rubikon.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ag1ur$3c1$1@gemini.webcorp.com.pl>, <36CC214F.7EA9FE25@gazeta.pl> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet Pomijajac sprawe monopolu TPSA, to dalej nic nie wiem. Trywialne, to znaczy jakie? I co to sa pudelka Cisco 26xx...? Maciej Lopacinski napisał(a) w wiadomoœci: <36CC214F.7EA9FE25@gazeta.pl>... >Technicznie jest to tywialne i mozna to zrobic np. na pudelkach Cisco >26xx. >Musisz jednak byc dolaczony w Polsce do ISP posiadajacego wlasne lacze >zagraniczne (TPSA jest zbyt zapchana). Znacznie wiekszym problemem sa >przepisy ktore daja monopol TPSA na miedzynarodowe polaczenia >telefoniczne - chyba, ze znajdziesz prawnika ktory potrafi udowodznic, >ze nie swiadczysz uslug telefonicznych tylko internetowe. > >> -- >> Jarek >> jdownar@polbox.com >> >> -- >> Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 -- Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 05:10:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VGYf1rkFPsCKcYKyR92fI06aj+n/eUEU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26743 for ; Fri, 19 Feb 1999 05:10:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA09148 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 05:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 00:29:13 +0100 From: "Jarosław Downar" Message-ID: <7aibig$92m$1@gemini.webcorp.com.pl> Organization: Serwis R U B I K O N - http://www.rubikon.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ag1ur$3c1$1@gemini.webcorp.com.pl>, <7agv1m$ppt$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <8D718FF97moskit@news.alt.net> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet Gdybym potrafil zrobic bilans kosztow to nie zawracalbym nikomu glowy moimi pytaniami. Problem w tym, ze nie mam w tym ZADNEGO doswiadczenia i nie wiem jakie urzadzenia, lacza, programy sa do takiego przedsiewziecia potrzebne, ani ile to kosztuje. Ale w tym momencie zaczynam sie powtarzac... Marek Moskal napisał(a) w wiadomości: <8D718FF97moskit@news.alt.net>... >Piotr Auksztulewicz napisal(a) dnia [18/02/99]: > >>> Interesuje mnie zorganizowanie lacznosci telefonicznej miedzy Chinami >>> a Polska (i vice versa). >> >>Marne szanse. Przy obecnej jakości połączeń na Daleki Wschód - >>wszystko leci przez USA - możesz zapomnieć o sprawie. > >Zgadza się... Na publiczny, "darmowy" Internet nie licz, nie będziesz w >stanie zapewnić żadnej jakości. Bez jakości nie spodziewaj się sprzedania >takiej usługi. > >Jedynym rozwiązaniem byłoby wykupienie połączenia np. Frame Relay między >Chinami a Polską i oferowanie usług po tym łączu. Skompresowana mowa >zajmuje powiedzmy 8kbps, daje to 12-24kbps przy transporcie po IP lub FR. >Takie rozwiązanie jest stosowane np. przez duże korporacje z oddziałami w >różnych krajach. > >Zanim zaczniesz zrób bilans kosztów - ile kosztuje miesięcznie łącze FR, >ile rozmów w tym czasie sprzedasz, ile by te rozmowy kosztowały >normalnie. > >Nie wiem też jak jest z sytuacją prawną... to tzw. szara strefa. > >-- > (moskit@irc.pl) -- Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 05:10:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VGYf1rkFPsCKcYKyR92fI06aj+n/eUEU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26757 for ; Fri, 19 Feb 1999 05:10:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA09135 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 05:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 00:56:38 +0100 From: "Zenek Kochanek" Message-ID: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: DANEX sp. z o.o. Zabrze, Szeroka 23 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Staly IP dla dialupowcow Problem prosto z trzepaka. Szefom ISP zycze milej lektury :-) Zen,- -----Wiadomość oryginalna----- Od: Zenek Kochanek Grupy dyskusyjne: trzepak.networking Data: 19 lutego 1999 00:53 Temat: Re: Staly IP dla dialupowcow Hej >Jak bedac dialupowcem prowadzic WWW czyli miec staly wspis www.costam.pl >majac zmienny adres IP. My wymyslilismy, ze mozna zrobic cos takiego. Od razu zaznacze, ze ktos inny tez to wymyslil i nazwal DynaIP (www.dynaip.com) ale to cos nie dziala tak jak powinno. Wiec nie patrzac na innych pisze jak wymyslilismy to my. Na poczatek problem. Wpinam siec lub swoj serwer do inetu przez dialup (nie wazne czy callback czy tylko dialup). Jezeli u mojego ISP moge wykupic usluge StaticIP (w PIK-Net mozna) to ZAWSZE mam ten sam adres IP, niezaleznie od tego na jaki modem udało mi się wstrzelić. Mogę więc wykupić wpis w jakiejs w domenie i zawsze gdy jestem w podłączony moj komputer może pełnić funkcje serwera roznych uslug gdyz znana jest jego nazwa (oraz przydzielone przez ISP IP). Co jednak zrobić gdy ISP nie ma usługi pt. StaticIP ? Odpowiedz pierwsza - laczyc sie z Pik-net albo poszukac kto z ISP jeszcze to robi i po klopocie. Ale moze jest jakies inne rozwiazanie ? Ze TPnet bedzie mial taka usluge nie ma nawet co marzyc. My wymyslilismy coś takiego. Na komputerze który sie łączy należy zapuscić proces, który w chwili połączenia wyśle informacje o tym, ze jest połączenie i jaki jest adres IP tego polaczenia. Informacje WYSLE pod SpecjalnySerwerDSN (roboczo zwie to SSDSN). Ten serwer tą informacje łyknie, zautoryzuje i zweryfikuje a potem zmieni wpisy w odpowiedniej domenie. Jest jednak problem: takiego serwera (SSDNS) jeszcze nie ma ! Nie ma też klienta dla dialupowcow wiec należy coś napisać. Ale jezeli robilbym to ja, to idac po najmniejszej linii oporu jako klienta wykorzystal bym mail albo ICQ (bo nie chce mi sie nic pisac w "C") a SSDNS na Linuxie nie byl by problemem bo napisał bym to w perlu. Na SSDNS w chwili przyjęcia i zautoryzowania informacji wystarczy w pliku opisujaca powiedzmy domene ssdnd.net.pl dopisac linijke klient17 A 111.11.111.11 albo lepiej klient17 CNAME ppp123.gdzies-tam.tpnet.pl o ile uda sie ustalic nazwe tego IP. Potem na serwerze przeladowuje sie named poprzez kill -1 i wszystko gra a my, o ile jestesmy polaczenie zawsze mamy adres klient17.ssdns.net.pl I jeszcze coś. Gdy połączenie się zerwie nie wiadomo czy taki wpis ma pozostać - chyba nie, więc jeszcze SSDNS będzie musiał puszczać pakiety (ping-i) potwierdzające życie stacji. Oczywiscie u innego dostawcy mozemy sobie wykupic dodatkowy, ładny wpis w domene, np. router.siec-osiedlowa.pl i zrobic z niego stały CNAME na klient17.ssdns.net.pl przez co mamy nieco ladniejszy (bo taki jak chcielismy a nie w ssnds.net.pl) adres domenowy. I tyle bylo pomyslu. Panowe ISP - do roboty. Na tym można zarobić ! Ja odwaliłem już kawał roboty formuując potrzebe klienta i znajdując rozwiązanie. Pozostały do rozwiązania takie problemy. Problemy: 1 - napisac klienta pod popularne systemy (Windows i Linuxa po bewnie na NW 4 tez mozna ale komu by sie chcialo pisac NLM'a), ktory by wyslal informacje do serwera SSDNS. Informacja wyslana przez klienta musi zawierac identyfikator klienta haslo do autoryzacji aktualny adres IP ktory przydzielil nam ISP Parametrem klienta bedzie tylko nazwa hosta pod ktorym pracuje SSDNS (port o ile wykorzystamy TCP lub UDP, lub e-adres o ile wykorzystamy e-mail) 2. napisac skrypty na serwer SSDNS przerabiajace pliki konfiguracyjne named'a i przeladowyjace go. 3. napisać demona uruchomionego na SSDNS, który będzie pingował stacje i gdy zniknie usunie zapis z DSN-a. 4. opracować cennik i sposób pobierania pieniędzy :-) 5. część zysku przekazać na moje konto bo pisząc ten list nieco się napracowałem. I to by było na tyle. Miejsca na dyskuje nie pozostawiłem wiele. Zen,- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 06:10:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Chz+0rvIORreNzKawpuUliclB+6zPpyl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA01041 for ; Fri, 19 Feb 1999 06:10:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA12755 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 06:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 00:44:25 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <7aic59$9dk$1@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36CC2263.31AE@friko.onet.pl>, <7ahk8h$svk$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: PESEL2000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Marcin Rutkowski wrote: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Poprawka nie poprawka (pies ja tracal) - ja sie nie boje podawac > swojego adresu (poczta i tak czesto do mnie nie dochodzi No bo właśnie podajesz błędny adres. Masz do swojego konta przypisany jeden i TYLKO jeden adres i jest nim: marcinru@el.onet.pl A każdy inny jest zły i dlatego poczta nie dochodzi. -- Zbigniew Zych http://marlin.onet.pl/~zych/ mailto:zych-AT-onet.pl From cefek@hehe.com Fri Feb 19 09:39:17 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA18068 for ; Fri, 19 Feb 1999 09:39:09 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dls004.ikp.pl [157.25.177.14]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id JAA29159 for ; Fri, 19 Feb 1999 09:42:42 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id JAA00132 for ; Fri, 19 Feb 1999 09:23:36 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [JAA00132.199902190823] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Fri, 19 Feb 1999 09:23:36 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <2RZy2.3607$U1.590642@news.tpnet.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Thu, 18 Feb 1999, MM wrote: > Sam pastwię się WinGate 3.09 Pro doskonałe nażędzie choć potrafi dokuczyć. To już jest tfuj problem :). Chociaż z tego, co pamiętam, WinGate był wyjątkowo oporny. Zdradź mi jeden sekret -- Pro = wersja pełna = jak płaciłeś za nia? Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://www.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 12:10:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ntle/NECFDWFW3xIGjmA+KW0CuYVoK/b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA02365 for ; Fri, 19 Feb 1999 12:10:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA06760 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 12:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 08:53:24 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: <8E9z2.4594$U1.807919@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow Od tego wymyslono PPTP. Dzwonisz do tpsa. Odpalasz w trakcie polaczenia drugi dialup na urzadzeniu Microsoft VPN adapter. Podajesz adres IP maszyny np NT Servera z RASem. Logujesz sie do niego z haslem/pwd ustalonym przez dostawce.Wytwarza sie tunel miedzy Toba a serverem Dostajesz wtedy drugi ip adres z puli wlasciciela servera. Moze byc staly. Gotowe. Zadnego babrania w dnsach. Pawel/ Zenek Kochanek napisał(a) w wiadomości: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl>... >Problem prosto z trzepaka. Szefom ISP zycze milej lektury :-) > >Zen,- > > >-----Wiadomość oryginalna----- >Od: Zenek Kochanek >Grupy dyskusyjne: trzepak.networking >Data: 19 lutego 1999 00:53 >Temat: Re: Staly IP dla dialupowcow > > >Hej > >>Jak bedac dialupowcem prowadzic WWW czyli miec staly wspis www.costam.pl >>majac zmienny adres IP. > > >My wymyslilismy, ze mozna zrobic cos takiego. Od razu zaznacze, ze ktos inny >tez to wymyslil i nazwal DynaIP (www.dynaip.com) ale to cos nie dziala tak >jak powinno. Wiec nie patrzac na innych pisze jak wymyslilismy to my. > >Na poczatek problem. Wpinam siec lub swoj serwer do inetu przez dialup (nie >wazne czy callback czy tylko dialup). Jezeli u mojego ISP moge wykupic >usluge StaticIP (w PIK-Net mozna) to ZAWSZE mam ten sam adres IP, >niezaleznie od tego na jaki modem udało mi się wstrzelić. Mogę więc wykupić >wpis w jakiejs w domenie i zawsze gdy jestem w podłączony moj komputer może >pełnić funkcje serwera roznych uslug gdyz znana jest jego nazwa (oraz >przydzielone przez ISP IP). > >Co jednak zrobić gdy ISP nie ma usługi pt. StaticIP ? Odpowiedz pierwsza - >laczyc sie z Pik-net albo poszukac kto z ISP jeszcze to robi i po klopocie. >Ale moze jest jakies inne rozwiazanie ? Ze TPnet bedzie mial taka usluge nie >ma nawet co marzyc. > >My wymyslilismy coś takiego. Na komputerze który sie łączy należy zapuscić >proces, który w chwili połączenia wyśle informacje o tym, ze jest połączenie >i jaki jest adres IP tego polaczenia. Informacje WYSLE pod >SpecjalnySerwerDSN (roboczo zwie to SSDSN). Ten serwer tą informacje łyknie, >zautoryzuje i zweryfikuje a potem zmieni wpisy w odpowiedniej domenie. > >Jest jednak problem: takiego serwera (SSDNS) jeszcze nie ma ! Nie ma też >klienta dla dialupowcow wiec należy coś napisać. Ale jezeli robilbym to ja, >to idac po najmniejszej linii oporu jako klienta wykorzystal bym mail albo >ICQ (bo nie chce mi sie nic pisac w "C") a SSDNS na Linuxie nie byl by >problemem bo napisał bym to w perlu. > >Na SSDNS w chwili przyjęcia i zautoryzowania informacji wystarczy w pliku >opisujaca powiedzmy domene ssdnd.net.pl dopisac linijke > >klient17 A 111.11.111.11 > >albo lepiej > >klient17 CNAME ppp123.gdzies-tam.tpnet.pl > >o ile uda sie ustalic nazwe tego IP. > >Potem na serwerze przeladowuje sie named poprzez kill -1 i wszystko gra a >my, o ile jestesmy polaczenie zawsze mamy adres klient17.ssdns.net.pl > >I jeszcze coś. Gdy połączenie się zerwie nie wiadomo czy taki wpis ma >pozostać - chyba nie, więc jeszcze SSDNS będzie musiał puszczać pakiety >(ping-i) potwierdzające życie stacji. > >Oczywiscie u innego dostawcy mozemy sobie wykupic dodatkowy, ładny wpis w >domene, >np. router.siec-osiedlowa.pl i zrobic z niego stały CNAME na >klient17.ssdns.net.pl przez co mamy nieco ladniejszy (bo taki jak chcielismy >a nie w ssnds.net.pl) adres domenowy. > >I tyle bylo pomyslu. Panowe ISP - do roboty. Na tym można zarobić ! Ja >odwaliłem już kawał roboty formuując potrzebe klienta i znajdując >rozwiązanie. Pozostały do rozwiązania takie problemy. > >Problemy: >1 - napisac klienta pod popularne systemy (Windows i Linuxa po bewnie na NW >4 tez mozna ale komu by sie chcialo pisac NLM'a), ktory by wyslal informacje >do serwera SSDNS. Informacja wyslana przez klienta musi zawierac > identyfikator klienta > haslo do autoryzacji > aktualny adres IP ktory przydzielil nam ISP > >Parametrem klienta bedzie tylko nazwa hosta pod ktorym pracuje SSDNS (port o >ile wykorzystamy TCP lub UDP, lub e-adres o ile wykorzystamy e-mail) > > >2. napisac skrypty na serwer SSDNS przerabiajace pliki konfiguracyjne >named'a i przeladowyjace go. > >3. napisać demona uruchomionego na SSDNS, który będzie pingował stacje i gdy >zniknie usunie zapis z DSN-a. > >4. opracować cennik i sposób pobierania pieniędzy :-) > >5. część zysku przekazać na moje konto bo pisząc ten list nieco się >napracowałem. > > >I to by było na tyle. Miejsca na dyskuje nie pozostawiłem wiele. > >Zen,- > > > > > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 12:41:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ioQRaUexdfEtkvM5vGPFFERr/KKb+1bY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA05519 for ; Fri, 19 Feb 1999 12:41:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA09012 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 12:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 09:18:33 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <8E9z2.4594$U1.807919@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Fri, 19 Feb 1999 08:53:24 GMT, Pawel Sikora na pl.internet.polip napisał: >Od tego wymyslono PPTP. >Dzwonisz do tpsa. >Odpalasz w trakcie polaczenia drugi dialup na urzadzeniu >Microsoft VPN adapter. >Podajesz adres IP maszyny np NT Servera z RASem. >Logujesz sie do niego z haslem/pwd ustalonym >przez dostawce.Wytwarza sie tunel miedzy Toba a >serverem >Dostajesz wtedy drugi ip adres z puli wlasciciela servera. >Moze byc staly. > >Gotowe. Zadnego babrania w dnsach. Ale server tylko na NT. I klienty tylko Win9x, NT, oraz third party Linux i Mac... To ja już wolę tunellować przez ssh. Lub powoli zacząć się bawić w Moblie IP (służące, jak rozumiem z wzmianek w helpach MS DHCP, m.in. do tego). -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 12:42:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ioQRaUexdfEtkvM5vGPFFERr/KKb+1bY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA05539 for ; Fri, 19 Feb 1999 12:42:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA09013 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 12:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 09:18:58 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D726801Bmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zenek Kochanek napisal(a) dnia [19/02/99]: > Problem prosto z trzepaka. Szefom ISP zycze milej lektury :-) >> Jak bedac dialupowcem prowadzic WWW czyli miec staly wspis >> www.costam.pl majac zmienny adres IP. > My wymyslilismy, ze mozna zrobic cos takiego. Od razu zaznacze, ze > ktos inny tez to wymyslil i nazwal DynaIP (www.dynaip.com) ale to cos > > nie dziala tak jak powinno. Ten pomysł miało jeszcze wielu innych ludzi, jedną z najpopularniejszych realizacji był DynaDNS Monolithu (http://www.ml.org/dyndns/). Oferował dokładnie to co opisałes, istniały programy-klienci rejestrujące automagicznie adresy IP na serwerze DNS. Jednym słowem, po co wymyślać koło ;) > Na SSDNS w chwili przyjęcia i zautoryzowania informacji wystarczy w > pliku opisujaca powiedzmy domene ssdnd.net.pl dopisac linijke [...] > Potem na serwerze przeladowuje sie named poprzez kill -1 i wszystko > gra ... nie radziłbym przeładowywać za każdym razem. Weź choćby przypadek złośliwych klientów. Problemem jest też skalowalność rozwiązania. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 13:40:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EwoUdxtnDhlUDbXWVw/be89GiNBWAfZ0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11164 for ; Fri, 19 Feb 1999 13:40:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13448 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 13:30:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 10:29:08 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D71B94A4moskit@news.alt.net>, <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>, <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : nie chcesz uzywac proxy, to Ci zaloza transparent caching : (chyba, ze placisz za swoje prywatne lacze miedzynarodowe, : wtedy mozesz go uzywac jak chcesz) Zaraz, zaraz. Zdaje mi się, że podłączenie do NASK'u oznacza raczej usługę "routing pakietów" niż "snapszot Internetu"? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 13:41:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EwoUdxtnDhlUDbXWVw/be89GiNBWAfZ0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11392 for ; Fri, 19 Feb 1999 13:41:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12084 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 13:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 10:02:05 GMT From: "Tomasz Bednarz" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer John Smith napisał(a) w wiadomości: ... >patrze i widze ze nask ma tak skonfigurowane serwery do dialupu ze nie mozna >kozystac z uslugi www nie majac ustawionego odpowiedniego proxy serwera, >moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie z proxy , >moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie? > >pozdrawiam > chlopie czego bys w tpsa nie robil to i tak bedzie zatkane zrobisz cos zeby poluzowac lacza to oni zwala na snieg i tak bedzie szlo jak krew z nosa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 13:56:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w3qjkqRmgg22isM5I8SxUScZBYzMveB9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA12684 for ; Fri, 19 Feb 1999 13:56:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14482 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 13:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 10:32:30 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D7271E1Fmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D71B94A4moskit@news.alt.net>, <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>, <7ai5o9$dia$4@news.ikp.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Przemyslaw Popielarski napisal(a) dnia [18/02/99]: >>Czasami wlaczam polaczenie via proxy gdy siegam po cos co jest >>poza Polska > >Nie prosciej zainstalowac takie oprogramowanie, ktore umozliwi Ci >automatyczne rozroznianie adresow polskich/zagranicznych i >wylaczanie/wlaczanie proxy ? ...na przykład Netscape :) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 13:56:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w3qjkqRmgg22isM5I8SxUScZBYzMveB9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA12745 for ; Fri, 19 Feb 1999 13:56:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14480 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 13:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 10:31:47 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D727E669moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl>, <8D71B94A4moskit@news.alt.net>, <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]: >>>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! >>Jakieś bliższe uzasadnienie ? >Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy >w predkosci. Może proxy wolno działa i mimo że dla ciebie nie ma różnicy, ISP ma lepiej - mniej ruchu idzie przez jego łącze na świat ? Problemem chyba nie jest idea proxy tylko konkretne realizacje :-? -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 14:42:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F29QnYgQHAd9O4ii3KIzC6T740BptYN9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA17564 for ; Fri, 19 Feb 1999 14:42:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA17797 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 14:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 11:25:44 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D727F685moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>, <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl>, <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisal(a) dnia [19/02/99]: >: nie chcesz uzywac proxy, to Ci zaloza transparent caching >: (chyba, ze placisz za swoje prywatne lacze miedzynarodowe, >: wtedy mozesz go uzywac jak chcesz) > >Zaraz, zaraz. Zdaje mi się, że podłączenie do NASK'u oznacza >raczej usługę "routing pakietów" niż "snapszot Internetu"? Heh, a ja myślałem że internet to ikonka w Windows a nie NASK ;) Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego zauważyć (o ile dobrze działa !) -- (moskit@irc.pl) From jowita@jewishmail.com Fri Feb 19 14:47:59 1999 Received: from mcfs.whowhere.com (mcfs.whowhere.com [209.1.236.44]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id OAA17968 for ; Fri, 19 Feb 1999 14:47:11 +0100 (CET) Received: from Unknown/Local ([?.?.?.?]) by shared2-mail.whowhere.com; Fri Feb 19 05:45:46 1999 To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 13:45:46 -0000 From: "Jowita Nawacka" Message-ID: Mime-Version: 1.0 X-Sent-Mail: off X-Expiredinmiddle: true X-Mailer: MailCity Service Subject: kopiowanie X-Sender-Ip: 194.92.198.66 Organization: JewishMail (http://www.jewishmail.com:80) Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam! Czy moglibyscie mi udzielic informacji: 1. Jak skopiowac strone www razem z ramkami przegladarki? 2. Jak skopiowac cala witryne www razem z jej "podstronami"? Narazie dzieki Jowita JEWISHMAIL: a service of the Jewish Communication Network, http://www.jcn18.com. Powered by WhoWhere? From raj@wsp.krakow.pl Fri Feb 19 14:50:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18149 for ; Fri, 19 Feb 1999 14:50:39 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA01909 for ; Fri, 19 Feb 1999 14:50:38 +0100 (MET) Date: Fri, 19 Feb 1999 14:50:38 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow In-Reply-To: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 19 Feb 1999, Zenek Kochanek wrote: > My wymyslilismy coś takiego. Na komputerze który sie łączy należy zapuscić > proces, który w chwili połączenia wyśle informacje o tym, ze jest połączenie > i jaki jest adres IP tego polaczenia. Informacje WYSLE pod > SpecjalnySerwerDSN (roboczo zwie to SSDSN). Ten serwer tą informacje łyknie, > zautoryzuje i zweryfikuje a potem zmieni wpisy w odpowiedniej domenie. [...] > Problemy: > 1 - napisac klienta pod popularne systemy (Windows i Linuxa po bewnie na NW > 4 tez mozna ale komu by sie chcialo pisac NLM'a), ktory by wyslal informacje [...] Moze i wymyslisliscie, ale juz dawno temu wymyslil to Monolith (www.ml.org) i nazwal dynDNS. Klienty nawet byly napisane. I to dzialao... (adresy w domenie dyn.ml.org) do czasu - az SSDNS ;-) sie zatkal i padl. Byla to miedzy innymi jedna z przyczyn, ktore doprowadzily do bankructwa Monolithu... ;-) Niemniej jednak firma Domain Host Services (www.dhs.org), ktora bedzie nastepca Monolithu, ma zamiar kontynuowac te usluge, o ile technicznie serwer wydoli. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Fri Feb 19 14:53:19 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18821 for ; Fri, 19 Feb 1999 14:53:19 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA01935 for ; Fri, 19 Feb 1999 14:53:18 +0100 (MET) Date: Fri, 19 Feb 1999 14:53:18 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow In-Reply-To: Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 19 Feb 1999, Ziemek Borowski wrote: > Fri, 19 Feb 1999 08:53:24 GMT, Pawel Sikora na pl.internet.polip napisał: > >Od tego wymyslono PPTP. [...] > Ale server tylko na NT. A coz to jest takiego niezwyklego w PPTP zeby sie nie dalo napisac serwera na Unixa??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 14:55:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (weGcd5gp/bv2sTEfM2aoU6x+o/n3X5rX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19030 for ; Fri, 19 Feb 1999 14:55:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18813 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 14:45:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 11:41:01 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D728562Emoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7agv1m$ppt$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <8D718FF97moskit@news.alt.net>, <7aibig$92m$1@gemini.webcorp.com.pl> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarosław Downar napisal(a) dnia [19/02/99]: >Gdybym potrafil zrobic bilans kosztow to nie zawracalbym nikomu glowy >moimi pytaniami. >Problem w tym, ze nie mam w tym ZADNEGO doswiadczenia i [...] Ponieważ nie mam praktycznego doświadczenia przy organizacji tego typu usługi publicznej (znam jedynie technologię) nie potrafię ci więcej pomóc w tej chwili... Wiem najwyżej jak można by było połączyć oddziały firmy. From raj@wsp.krakow.pl Fri Feb 19 15:12:11 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA20719 for ; Fri, 19 Feb 1999 15:12:11 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA02180 for ; Fri, 19 Feb 1999 15:12:11 +0100 (MET) Date: Fri, 19 Feb 1999 15:12:10 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <8D727E669moskit@news.alt.net> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 19 Feb 1999, Marek Moskal wrote: > Problemem chyba nie jest idea proxy tylko konkretne realizacje :-? O wlasnie! I tus powiedzial prawde! Moje dotychczasowe doswiadczenia z proxy sa raczej negatywne, dlatego nie uzywam. 1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, podczas gdy oryginalna strona juz sie zmienila - przeciez proxy nie moze za kazdym odwolaniem sprawdzac, czy strona sie nie zmienila, bo to nie dawaloby zadnej korzysci na laczach w stosunku do sytuacji, gdyby pracowac w ogole bez proxy - i tak kazdorazowo musialoby byc odwolanie do oryginalnego serwera... I to jest chyba problem bardziej idei niz realizacji... Natomiast pozostale niewatpliwie sa problemami realizacji: 2) z mich doswiadczen, proxy generalnie zle sobie radzi ze stronami generowanymi dynamicznie, przez cgi czy ASP. 3) nieraz zdarzalo mi sie, ze proxy mialo krotszy timeout niz moja przegladarka, w efekcie czego przez proxy strony dochodzily np. urwane lub z niekompletnie zaladowanymi obrazkami, a bezposrednio, wprawdzie po dlugim czekaniu, ale mialem strone cala. 4) jezeli proxy urwie plik przy sciaganiu z powodu timeoutu, to na ogol nie daje sie juz tego pliku sciagnac poprawnie - przy wcisnieciu reload proxy ponownie wysyla ten urwany plik. To wszystko generalnie zniecheca mnie do uzywania proxy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From cefek@hehe.com Fri Feb 19 16:23:07 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26913 for ; Fri, 19 Feb 1999 16:23:06 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (badek@[157.25.177.13]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id QAA19111 for ; Fri, 19 Feb 1999 16:26:37 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id QAA00413 for ; Fri, 19 Feb 1999 16:05:31 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [QAA00413.199902191505] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Fri, 19 Feb 1999 16:05:31 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow In-Reply-To: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 19 Feb 1999, Zenek Kochanek wrote: > tez to wymyslil i nazwal DynaIP (www.dynaip.com) ale to cos nie dziala tak A wcześniej było DYNDNS (www.ml.org) i robili to za darmo na dość żenującym poziomie. Lepiej mieli ci, co zapłacili... ale firma i tak splajtowała. > jak powinno. Wiec nie patrzac na innych pisze jak wymyslilismy to my. Teraz pomyśl o tym, że mija kilkadziesiąt godzin, zanim inne DNSy uaktualnią swoje dane -- i zobacz, czy to się opłaca. > pozostać - chyba nie, więc jeszcze SSDNS będzie musiał puszczać pakiety > (ping-i) potwierdzające życie stacji. To się poczta będzie odbijać. > 1 - napisac klienta pod popularne systemy (Windows i Linuxa po bewnie na NW Był na www.ml.org > 5. część zysku przekazać na moje konto bo pisząc ten list nieco się > napracowałem. To taki dowcip, jakby, prawda? Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://www.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 16:40:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (woujk/xW42/7LlWzP07jdQP0od/yrxIy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28334 for ; Fri, 19 Feb 1999 16:40:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26410 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 16:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 13:24:39 GMT From: futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) Message-ID: <36cd4190.851487@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <8E9z2.4594$U1.807919@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow On Fri, 19 Feb 1999 09:18:33 GMT, zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) wrote: > >Ale server tylko na NT. >I klienty tylko Win9x, NT, oraz third party Linux i Mac... >To ja już wolę tunellować przez ssh. >Lub powoli zacząć się bawić w Moblie IP (służące, jak rozumiem z >wzmianek w helpach MS DHCP, m.in. do tego). > Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system operacyjny... djf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 16:40:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (woujk/xW42/7LlWzP07jdQP0od/yrxIy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28368 for ; Fri, 19 Feb 1999 16:40:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26413 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 16:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 14:28:29 +0100 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <36CD66FD.E2330A8B@gazeta.pl> Organization: AGORA SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ag1ur$3c1$1@gemini.webcorp.com.pl>, <36CC214F.7EA9FE25@gazeta.pl>, <7aib8a$8jj$1@gemini.webcorp.com.pl> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Kupujesz dwa routery Cisco z 2610 z dwoma kartami 2FXS i jednym portem WAN kazdy. Jeden router wysylasz do Chin drugi zostaje w Polsce. Port WAN podlaczasz do providera internetu np. NASK. Do portow FXS wpinasz aparaty telefoniczne - 4 w Chinach, 4 w Polsce. Teraz dokonujesz odrobiny magii, zwanej czasami konfiguracja routera i opisanej na www.cisco.com. Dzieki temu masz mozliwosc prowadzenia rownoczesnych 4 rozmow telefonicznych. Koszt sprzetu ok. 15000 USD (moze mniej). Jesli chcesz podlaczac centrale telefoniczne, wychodzic do sieci publicznej, to musisz kupic inne karty do routerow. Jesli cztery rozmowy to za malo to zawsze mozesz kupic drozszy router np. C36x0, AS5300, AS5800. "Jarosław Downar" wrote: > > Pomijajac sprawe monopolu TPSA, to dalej nic nie wiem. Trywialne, to znaczy > jakie? I co to sa pudelka Cisco 26xx...? > > Maciej Lopacinski napisał(a) w wiadomoœci: <36CC214F.7EA9FE25@gazeta.pl>... > >Technicznie jest to tywialne i mozna to zrobic np. na pudelkach Cisco > >26xx. > >Musisz jednak byc dolaczony w Polsce do ISP posiadajacego wlasne lacze > >zagraniczne (TPSA jest zbyt zapchana). Znacznie wiekszym problemem sa > >przepisy ktore daja monopol TPSA na miedzynarodowe polaczenia > >telefoniczne - chyba, ze znajdziesz prawnika ktory potrafi udowodznic, > >ze nie swiadczysz uslug telefonicznych tylko internetowe. > > > >> -- > >> Jarek > >> jdownar@polbox.com > >> > >> -- > >> Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 > > -- > Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 17:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OlqGSWLbHY93+fFsGvZGyGxhrJNrr7F4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02037 for ; Fri, 19 Feb 1999 17:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29328 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 17:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 15:08:11 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CD704B.4545EE0A@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D71B94A4moskit@news.alt.net>, <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>, <8D727E669moskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]: > > >>>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! > >>Jakieś bliższe uzasadnienie ? > >Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy > >w predkosci. > > Może proxy wolno działa i mimo że dla ciebie nie ma różnicy, ISP ma > lepiej - mniej ruchu idzie przez jego łącze na świat ? > > Problemem chyba nie jest idea proxy tylko konkretne realizacje :-? > oczywiscie w efekcie to powinno sie przekaladac tez na nizsza cene dla koncowego uzytkownika, ale tu juz powinna zadzialac konkurencja miedzy providerami. jak jest w .pl na razie - wiadomo :-( --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 17:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OlqGSWLbHY93+fFsGvZGyGxhrJNrr7F4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02042 for ; Fri, 19 Feb 1999 17:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29327 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 17:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 15:06:29 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CD6FE5.FDCB9E00@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl>, <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl>, <8D727F685moskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Lech Szychowski napisal(a) dnia [19/02/99]: > > >: nie chcesz uzywac proxy, to Ci zaloza transparent caching > >: (chyba, ze placisz za swoje prywatne lacze miedzynarodowe, > >: wtedy mozesz go uzywac jak chcesz) > > > >Zaraz, zaraz. Zdaje mi się, że podłączenie do NASK'u oznacza > >raczej usługę "routing pakietów" niż "snapszot Internetu"? > > Heh, a ja myślałem że internet to ikonka w Windows a nie NASK ;) > > Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego > zauważyć (o ile dobrze działa !) > dokladnie tak. z tym, ze zrobienie tego *dobrze* jest na razie nietrywialne i raczej trzeba wiedziec jak sie do tego zabrac. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 17:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OlqGSWLbHY93+fFsGvZGyGxhrJNrr7F4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02046 for ; Fri, 19 Feb 1999 17:16:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29324 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 17:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 15:05:13 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CD6F99.D3D05B3F@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>, <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl>, <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > : nie chcesz uzywac proxy, to Ci zaloza transparent caching > : (chyba, ze placisz za swoje prywatne lacze miedzynarodowe, > : wtedy mozesz go uzywac jak chcesz) > > Zaraz, zaraz. Zdaje mi się, że podłączenie do NASK'u oznacza > raczej usługę "routing pakietów" niż "snapszot Internetu"? raczej nie "routing pakietow". w ogole tendencje sa takie, ze wiekszosc providerow sprzedaje "dosrep do Internetu", a nie jakis routing. Routing raczej dotyczy umow miedzy operatorami, a nie tego co sie oferuje klientowi. co do przezroczystych keszy, to spodziewam sie w tym roku eksplozji tego typu rozwiazan na swiecie. oczywiscie uzytkownikowi nie trzeba o tym mowic, tka samo ja nie mowi sie mu o rozwiazaniach stosowanych w warstwie IP czy nizej. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 17:40:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CXzH1kx6kSa8QS24wJWuqB8GdZoyNYKd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04383 for ; Fri, 19 Feb 1999 17:40:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00540 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 17:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 15:14:10 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <7ajvdc$m35$2@news.ikp.pl> Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>, <7ai5o9$dia$4@news.ikp.pl>, <8D7271E1Fmoskit@news.alt.net> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal napisał(a) w wiadomości: <8D7271E1Fmoskit@news.alt.net>... >>Nie prosciej zainstalowac takie oprogramowanie, ktore umozliwi Ci >>automatyczne rozroznianie adresow polskich/zagranicznych i >>wylaczanie/wlaczanie proxy ? >...na przykład Netscape :) ...albo IE. -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 18:16:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BfHcC5rKf+xownkWVkSbwE92bf2RTlOb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA07550 for ; Fri, 19 Feb 1999 18:16:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03322 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 18:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 15:07:31 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 19 Feb 99 13:55:33 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał: >> >Od tego wymyslono PPTP. >[...] >> Ale server tylko na NT. >A coz to jest takiego niezwyklego w PPTP zeby sie nie dalo napisac serwera >na Unixa??? Nic, poza tym że AFAIR narzekania MS wyciął podobny numer jak z sambą i NT Domain: jako RFC wypuścił tylko część danych, i to nie tę najważniejszą. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 18:55:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (93Emh4nccxuNzU0EUaS3QGYpdoQ95YN7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10874 for ; Fri, 19 Feb 1999 18:55:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05448 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 18:45:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 15:43:51 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D72ACD85moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a) dnia [19/02/99]: >> >Od tego wymyslono PPTP. >> Ale server tylko na NT. >A coz to jest takiego niezwyklego w PPTP zeby sie nie dalo napisac >serwera na Unixa??? Hmmm, a dlaczego na Uniksach się nie implementuje CP1250 ? ;) ZTCW standardem w tej dziedzinie (IETF/RFC) ma być L2TP (czyli Layer 2 Tunneling Protocol) a PPTP jest wcześniejszym rozwiązaniem Microsoftu. W przyszłości wszyscy będą raczej implementować L2TP (nawet MS) niż PPTP. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 18:55:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (93Emh4nccxuNzU0EUaS3QGYpdoQ95YN7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10882 for ; Fri, 19 Feb 1999 18:55:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05440 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 18:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 15:36:40 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D72A2366moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a) dnia [19/02/99]: >> Problemem chyba nie jest idea proxy tylko konkretne realizacje :-? >O wlasnie! I tus powiedzial prawde! [...] >1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, >podczas gdy oryginalna strona juz sie zmienila Tutaj jest potrzebna jakaś współpraca ze strony serwerów/autorów stron - jeśli w nagłówkach prawidłowo by było określane jak długo wolno trzymać stronę w cache'u, ubyło by problemów. >2) z mich doswiadczen, proxy generalnie zle sobie radzi ze stronami >generowanymi dynamicznie, przez cgi czy ASP. Tak, niestety (?) ASP jest ostatnio coraz bardziej popularne. >4) jezeli proxy urwie plik przy sciaganiu z powodu timeoutu, to na >ogol nie daje sie juz tego pliku sciagnac poprawnie - przy wcisnieciu >reload proxy ponownie wysyla ten urwany plik. ZTCP to był to jakiś problem z przeglądarką a nie cachem. Bodajże Netscape po przerwanym transferze usiłuje być sprytny i próbuje nawet nie ściągnąć brakujący kawałek. Gdy to się nie uda, wyświetla posiadany fragment zamiast poinformowac o błędzie. Takie nieporozumienie... Mogę się mylić, czytałem o tym dawno temu. >To wszystko generalnie zniecheca mnie do uzywania proxy. ...i niestety masz rację. Jeszcze długa droga do wersji 1.0 :) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 19:10:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3u/mUxA2FydLAiLQ5KuDPO5QfhVf2kN8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA12275 for ; Fri, 19 Feb 1999 19:10:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06828 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 19:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 15:44:31 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7ak0sv$bif$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : 1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, : podczas gdy oryginalna strona juz sie zmienila - przeciez proxy nie moze : za kazdym odwolaniem sprawdzac, czy strona sie nie zmienila, bo to nie : dawaloby zadnej korzysci na laczach w stosunku do sytuacji, gdyby pracowac : w ogole bez proxy - i tak kazdorazowo musialoby byc odwolanie do : oryginalnego serwera... I to jest chyba problem bardziej idei niz : realizacji... Natomiast pozostale niewatpliwie sa problemami realizacji: Ej Jarku. Myślałem, że Ty to znasz protokół HTTP (hint: pola Expires: i Last-Modified:). : 4) jezeli proxy urwie plik przy sciaganiu z powodu timeoutu, to na ogol : nie daje sie juz tego pliku sciagnac poprawnie - przy wcisnieciu reload : proxy ponownie wysyla ten urwany plik. W Netscape: wciskasz Reload trzymając shift. Wymusza przeładowanie cache. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From raj@wsp.krakow.pl Fri Feb 19 19:22:24 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13330 for ; Fri, 19 Feb 1999 19:22:23 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA05514 for ; Fri, 19 Feb 1999 19:22:23 +0100 (MET) Date: Fri, 19 Feb 1999 19:22:23 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <8D72A2366moskit@news.alt.net> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 19 Feb 1999, Marek Moskal wrote: > >1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, > >podczas gdy oryginalna strona juz sie zmienila > > Tutaj jest potrzebna jakaś współpraca ze strony serwerów/autorów stron - > jeśli w nagłówkach prawidłowo by było określane jak długo wolno trzymać > stronę w cache'u, ubyło by problemów. W zasadzie serwery proxy powinny respektowac Expires: tylko co z tego, skoro IMHO Expires jest dosyc kiepskim pomyslem. Ja np. *nie wiem*, kiedy ja zaktualizuje swoje strony, wiec jak mam ustawiac Expires. Zaktualizuje je wtedy, kiedy pojawi sie jakas nowa informacja do umieszczenia na nich, a to moze byc rownie dobrze za godzine jak i za miesiac. Nie jestem w stanie tego przewidziec, tak jak nieprzewidywalne jest zycie. IMHO Expires jest dobre tylko do stron typu sieciowe wydania gazet, ktore ukazuja sie w ustalonych odstepach czasu. Wydaje mi sie, ze w przypadku innych stron wiekszosc ich tworcow NIE WIE I NIE MOZE WIEDZIEC kiedy moze zajsc potrzeba aktualizacji strony, wiec Expires sie na nic nie zda. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Fri Feb 19 19:27:57 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13846 for ; Fri, 19 Feb 1999 19:27:56 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA05556 for ; Fri, 19 Feb 1999 19:27:56 +0100 (MET) Date: Fri, 19 Feb 1999 19:27:56 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <7ak0sv$bif$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 19 Feb 1999, Szymon Sokol wrote: > : 1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, > : podczas gdy oryginalna strona juz sie zmienila - przeciez proxy nie moze > : za kazdym odwolaniem sprawdzac, czy strona sie nie zmienila, bo to nie > : dawaloby zadnej korzysci na laczach w stosunku do sytuacji, gdyby pracowac > : w ogole bez proxy - i tak kazdorazowo musialoby byc odwolanie do > : oryginalnego serwera... I to jest chyba problem bardziej idei niz > : realizacji... Natomiast pozostale niewatpliwie sa problemami realizacji: > Ej Jarku. Myślałem, że Ty to znasz protokół HTTP (hint: pola Expires: > i Last-Modified:). O Expires pisze w poprzednim moim liscie - jest to wg mnie pole bez sensu, bo wymaga ode mnie zebym byl jasnowidzem ;-) A co do Last-Modified, toz wlasnie powyzej uzasadniam, ze nie da sie tego sprawdzac na oryginalnym serwerze przy kazdym odwolaniu, bo wtedy praktycznie zaden zysk z proxy. > : 4) jezeli proxy urwie plik przy sciaganiu z powodu timeoutu, to na ogol > : nie daje sie juz tego pliku sciagnac poprawnie - przy wcisnieciu reload > : proxy ponownie wysyla ten urwany plik. > W Netscape: wciskasz Reload trzymając shift. Wymusza przeładowanie > cache. O tym wiem. I jakos nie zawsze to skutkuje... :-( A w IE chyba w ogole tego nie ma. Wlasnie teraz siedze w miejscu gdzie jest (niestety) IE, i wlasnie polaczony przez proxy, i wlasnie mi urwalo kawalek rysunku przy sciaganiu. Nawet podajac bezposrednio urla do samego rysunku i reloadujac go na rozne sposoby nie jestem w stanie wyswietlic go w calosci... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:10:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nHKFNi01+Zo00hWxgGVIkp93M1neWi3z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA17581 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:10:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10740 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:00:35 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 17:52:24 +0100 From: "Piotr Kaczmarek" Message-ID: <7ak8i9$q8g$1@gemini.webcorp.com.pl> Organization: Serwis R U B I K O N - http://www.rubikon.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: k56flex a v90 mam modem rockwell request k56flex. chciałbym zrobić upgrade do v90 (to jest możliwe) ale serwery amerykańskie chodzą bardzo wolno i nic nie mogę ściągnąć. może ktoś zna polski lub chociaż europejski serwer na którym znajdę odpowiednie oprogramowanie. pozdrawiam ziemniak yaga@czasnaeb.pl -- Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LK+sma5m76ukFqrSIkwOaZmVRzyB8LcK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18321 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:16:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11683 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 17:05:51 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7ak5lf$be5$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl>, <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl>, <8D727F685moskit@news.alt.net> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: : Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego : zauważyć (o ile dobrze działa !) Już przynajmniej raz założyli, i zostało zauważone... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LK+sma5m76ukFqrSIkwOaZmVRzyB8LcK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18325 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:16:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11684 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 17:08:03 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7ak5pj$be5$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl>, <8D727F685moskit@news.alt.net>, <36CD6FE5.FDCB9E00@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : z tym, ze zrobienie tego *dobrze* jest na razie nietrywialne : i raczej trzeba wiedziec jak sie do tego zabrac. A jak to wygląda ze strony prawno-formalnej? I skąd NASK wie, że port NN to właśnie serwer WWW? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:40:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QdcnB4mW+ssO8eKFo7wJ3PFeCIpL5oP3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20453 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:40:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12749 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 17:12:18 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7ak61i$be5$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ak0sv$bif$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: : W Netscape: wciskasz Reload trzymając shift. Wymusza przeładowanie : cache. O ile cache łaskawie zechce to zrobić. A łatwo zrobić, żeby nie zechciało. Konsekwencje sam rozumiesz. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:40:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QdcnB4mW+ssO8eKFo7wJ3PFeCIpL5oP3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20463 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:40:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12748 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 17:10:51 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7ak5ur$be5$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl>, <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl>, <36CD6F99.D3D05B3F@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : co do przezroczystych keszy, to spodziewam sie w tym roku : eksplozji tego typu rozwiazan na swiecie. oczywiscie uzytkownikowi : nie trzeba o tym mowic, tka samo ja nie mowi sie mu o rozwiazaniach : stosowanych w warstwie IP czy nizej. Uważam, że trzeba mówić. Z takiego samego powodu, z jakiego nie można sprzedawać jako "zwiedzania Afryki autokarem" usługi polegającej na udadzaniu gawiedzi w podgrzewanym farelką autkarze, otoczeniu go ekranami kinowymi i wyświetlaniu na nich filmu "W pustyni i w puszczy". -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:55:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wq2Fh0OScVsCoX2OXwL4gblZCCa6E8sO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA21861 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:55:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13785 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 17:43:20 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D72B376Emoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl>, <8D727F685moskit@news.alt.net>, <7ak5lf$be5$1@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisal(a) dnia [19/02/99]: >: Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego >: zauważyć (o ile dobrze działa !) > >Już przynajmniej raz założyli, i zostało zauważone... ...i jeszcze mi się przypomniało - jakie były objawy ? -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:55:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wq2Fh0OScVsCoX2OXwL4gblZCCa6E8sO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA21871 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:55:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13784 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 17:42:31 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D72BCFFDmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl>, <8D727F685moskit@news.alt.net>, <7ak5lf$be5$1@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisal(a) dnia [19/02/99]: >: Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego >: zauważyć (o ile dobrze działa !) > >Już przynajmniej raz założyli, i zostało zauważone... <żelazna logika> Widocznie nie działała dobrze. ;) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:55:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wq2Fh0OScVsCoX2OXwL4gblZCCa6E8sO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA21883 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:55:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13782 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 18:40:04 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <7ak7po$1gr$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ak8i9$q8g$1@gemini.webcorp.com.pl> Subject: Re: k56flex a v90 Piotr Kaczmarek wrote in message news:7ak8i9$q8g$1@gemini.webcorp.com.pl... >mam modem rockwell request k56flex. chciałbym zrobić upgrade do v90 (to jest >możliwe) ale serwery amerykańskie chodzą bardzo wolno i nic nie mogę >ściągnąć. może ktoś zna polski lub chociaż europejski serwer na którym >znajdę odpowiednie oprogramowanie. Europejski bedzie chodzil jeszcze wolniej... Wszystko i tak idzie przez USA :o( Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 20:55:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wq2Fh0OScVsCoX2OXwL4gblZCCa6E8sO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA21889 for ; Fri, 19 Feb 1999 20:55:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13777 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 20:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 17:29:50 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7ak72e$pg0$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ak0sv$bif$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7ak61i$be5$4@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: : Szymon Sokol wrote: : : W Netscape: wciskasz Reload trzymając shift. Wymusza przeładowanie : : cache. : O ile cache łaskawie zechce to zrobić. A łatwo zrobić, żeby nie : zechciało. Konsekwencje sam rozumiesz. Tak, ale... znasz kogoś, kto celowo by to wyłączył? W squidzie to jest default. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 21:10:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YIlkeGRgNgxfKmzNmZ/fVZrHyLY9VMb6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA23280 for ; Fri, 19 Feb 1999 21:10:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14845 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 21:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 17:48:35 GMT From: "MM" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: kopiowanie Proponuje wynalazek o nazwie TELEPORT PRO zdejmie witryne i problem z glowy Jowita Nawacka napisał(a) w wiadomoœci: ... > Witam! >Czy moglibyscie mi udzielic informacji: >1. Jak skopiowac strone www razem z ramkami przegladarki? >2. Jak skopiowac cala witryne www razem z jej "podstronami"? > Narazie dzieki > Jowita > > > > > >JEWISHMAIL: a service of the Jewish Communication Network, http://www.jcn18.com. >Powered by WhoWhere? > From cefek@hehe.com Fri Feb 19 21:34:09 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA26053 for ; Fri, 19 Feb 1999 21:34:07 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dlp-kako-as12.ikp.pl [157.25.71.238]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id VAA00436 for ; Fri, 19 Feb 1999 21:38:02 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id SAA00943 for ; Fri, 19 Feb 1999 18:31:40 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [SAA00943.199902191731] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Fri, 19 Feb 1999 18:31:40 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <8D727F685moskit@news.alt.net> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 19 Feb 1999, Marek Moskal wrote: > Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego > zauważyć (o ile dobrze działa !) Tylko, podtrzymując pytanie Lecha, czy ja za to płacę? A może płacę, bo chcę ściągać rzeczy z Internetu? A nie z serwera w sieci Nask? Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://www.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 21:40:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X1CsX92z02WSlu5+gF8JiFzsoNcHB1wV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA26635 for ; Fri, 19 Feb 1999 21:40:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16956 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 21:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 18:29:20 GMT From: "MM" Message-ID: <44iz2.332$U1.57563@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dotycz WinGate 30 Nie mogę przeskoczyć ICQ w wingat3.09 instrukja nie pomogła a na experymenty serwer jest zbyt obciążony. Czy któryś z grupowiczów by niepomógł przynajmniej na co zwrócić uwagę (SOKS ? ) Dzięki. Grupowicz Mariusz. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 19 22:10:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aEUd2Q1iB9wD3BqJ9q+8EqeK/a9ToKW+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00089 for ; Fri, 19 Feb 1999 22:10:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18999 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Feb 1999 22:00:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 18:47:21 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7akbjp$6n5$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : On Fri, 19 Feb 1999, Szymon Sokol wrote: :> : 1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, [----] :> Ej Jarku. Myślałem, że Ty to znasz protokół HTTP (hint: pola Expires: :> i Last-Modified:). : O Expires pisze w poprzednim moim liscie - jest to wg mnie pole bez sensu, : bo wymaga ode mnie zebym byl jasnowidzem ;-) A co do Last-Modified, toz : wlasnie powyzej uzasadniam, ze nie da sie tego sprawdzac na : oryginalnym serwerze przy kazdym odwolaniu, bo wtedy praktycznie zaden : zysk z proxy. Ej. Sprawdzenie Last-Modified: to transfer klikudziesięciu bajtów. Ściągnięcie całej strony - transfer nie wiadomo ilu, może kilku, może kilkuset kilobajtów. Naprawdę nie widzisz zysku? :> W Netscape: wciskasz Reload trzymając shift. Wymusza przeładowanie :> cache. : O tym wiem. I jakos nie zawsze to skutkuje... :-( : A w IE chyba w ogole tego nie ma. Wlasnie teraz siedze w miejscu gdzie Nie używać IE. -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 00:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w+Vq5mWrzySuJLhIxl8tc5sDl2mvOvxJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12538 for ; Sat, 20 Feb 1999 00:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27926 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 00:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 12:27:32 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Zenek Kochanek" writes: > My wymyslilismy coś takiego. Na komputerze który sie łączy należy zapuscić > proces, który w chwili połączenia wyśle informacje o tym, ze jest połączenie > i jaki jest adres IP tego polaczenia. Informacje WYSLE pod > SpecjalnySerwerDSN (roboczo zwie to SSDSN). Ten serwer tą informacje łyknie, > zautoryzuje i zweryfikuje a potem zmieni wpisy w odpowiedniej domenie. To juz dawno bylo, tyle ze to do konca nie moze dzialac dobre. Bo jest takie cos jak TTL w DNSie, niby mozna dac bardzo krotkie TTL, ale wtedy za kazdym razem komputery musza rozwiazywac nasza nazwe od nowa. No i jest jeszcze taki problem, ze w momencie zerwania polaczenia wpis w DNSie pozostaje przez jakis czas - w tym czasie pod ten sam modem moze podlaczyc sie ktos inny, i to moze byc troche dziwne. > Jest jednak problem: takiego serwera (SSDNS) jeszcze nie ma ! Jak to nie ma. To zreszta nie musi byc zaden specjalny serwer. > Nie ma też > klienta dla dialupowcow wiec należy coś napisać. Ale jezeli robilbym to ja, > to idac po najmniejszej linii oporu jako klienta wykorzystal bym mail albo > ICQ (bo nie chce mi sie nic pisac w "C") A to moze byc problem. > I jeszcze coś. Gdy połączenie się zerwie nie wiadomo czy taki wpis ma > pozostać - chyba nie, więc jeszcze SSDNS będzie musiał puszczać pakiety > (ping-i) potwierdzające życie stacji. No tak. Ale jak czesto ma to robic? Bo jak czesto, to zapycha lacze, a jak np. co minute, to problemy z DNSem. Mozna to tez zrobic na maszynie providera - ona wie, kiedy polaczenie zostalo zerwane - ale to odpada raczej w przypadku TPNETu. > 4. opracować cennik i sposób pobierania pieniędzy :-) > 5. część zysku przekazać na moje konto bo pisząc ten list nieco się > napracowałem. Mogloby sie okazac, ze ta czesc zysku bylaby ujemna - watpie, by to sie oplacalo, jesli mozna sobie wykupic normalny staly IP. Przeciez nie da sie zarobic na usludze, ktora miesiecznie kosztuje np. 10zl. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 03:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XQtKvouhhm6QaNPUW9Bjek0tNjHHgGrm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA26845 for ; Sat, 20 Feb 1999 03:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09217 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 03:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:06:56 +0100 From: "Zenek Kochanek" Message-ID: <7akn55$8jf$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: DANEX sp. z o.o. Zabrze, Szeroka 23 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow Dziekuje za wszystkie uwagi. Lekko je na koniec skomentuje. 1) O tym, ze cos takiego jest wiedzialem a wlasciwie domyslalem sie bo kumpel, dialupowiec z USA mial adres w domene dynaip.com i nigdy nie mial zwrotnego. Do tego dzialalo to cos kiepsko wiec sobie dorobilem teorie co to wlasciwie jest. O tym drugim nie wiedzialem ale chetnie poczytam. 2) O tunelowaniu IP w IP czytalem, ale nie wiedzialem ze to takie trywilane o ile jest to takie trywialne jak opisal to Pawel. Z tego co zlapalem wystarczy poprosic o adres kogos kto ma pewne i dobrze wpiete NT i po klopocie. Dzieki za informacje. 3) Na problem TTL-a tez dzis wpadlismy i to dokladnie chwile po tym jak wpadlismy na problem likwidowania wpisu po rozlaczeniu. Kanal totalny bo pingujac nic nie wykryjesz bo moze byc tak, ze zaraz na ten port operatora podlaczy sie ktos inny. Pingowanie musialo by sie odbywac na poziome serwera SSDNS i klienta poprzez UDP lub TCP a to juz kosztuje nieco wiecej. 4) Tez przypuszczam, ze milionerem przez to nie zostane - ale coz. Fajnie bylo zrobic ta gimnastyke intelektualna. Zen,- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 03:55:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q76h35JKLWitSBy+2GVSJBnwmuk3FhPg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29708 for ; Sat, 20 Feb 1999 03:55:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11032 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 03:45:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:38:24 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CDE7E0.911D5EB8@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D727F685moskit@news.alt.net>, <36CD6FE5.FDCB9E00@icm.edu.pl>, <7ak5pj$be5$2@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > : z tym, ze zrobienie tego *dobrze* jest na razie nietrywialne > : i raczej trzeba wiedziec jak sie do tego zabrac. > > A jak to wygląda ze strony prawno-formalnej? hm, a co jest napisane w umowie ? nie mam pod reka. > I skąd NASK wie, że port NN to właśnie serwer WWW? to wlasnie czesc tej nietrywialnosci, o ktorej pisalem. zeby to dobrze robic, trzeba wiedziec co keszowac i jak. w kazdym razie bardzo latwo to jest robic zle (to nawet ja potrafie). --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:10:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDDsZcbPAvEM1Tl3ZiK7QSDRayVFy+Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00840 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:10:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12013 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:52:50 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CDEB42.E9439B3E@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał 'CeFeK' Cegła I wrote: > > On Fri, 19 Feb 1999, Marek Moskal wrote: > > > Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego > > zauważyć (o ile dobrze działa !) > Tylko, podtrzymując pytanie Lecha, czy ja za to płacę? A może płacę, bo > chcę ściągać rzeczy z Internetu? A nie z serwera w sieci Nask? > To Ty powinienes wiedziec za co placisz. Co masz napisane w umowie ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:10:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDDsZcbPAvEM1Tl3ZiK7QSDRayVFy+Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00845 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:10:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA11993 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:40:49 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CDE871.A141C8BB@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D727F685moskit@news.alt.net>, <7ak5lf$be5$1@news.pse.pl>, <8D72BCFFDmoskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Lech Szychowski napisal(a) dnia [19/02/99]: > > >: Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego > >: zauważyć (o ile dobrze działa !) > > > >Już przynajmniej raz założyli, i zostało zauważone... > > <żelazna logika> > Widocznie nie działała dobrze. > > moze po prostu nie wiedzieli jak sie za to zabrac. (ok, wiem ze nie wiedzieli :-) ) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:10:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDDsZcbPAvEM1Tl3ZiK7QSDRayVFy+Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00857 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:10:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA11996 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:42:04 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CDE8BC.F9F94960@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ajedk$oc9$1@news.pse.pl>, <36CD6F99.D3D05B3F@icm.edu.pl>, <7ak5ur$be5$3@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > : co do przezroczystych keszy, to spodziewam sie w tym roku > : eksplozji tego typu rozwiazan na swiecie. oczywiscie uzytkownikowi > : nie trzeba o tym mowic, tka samo ja nie mowi sie mu o rozwiazaniach > : stosowanych w warstwie IP czy nizej. > > Uważam, że trzeba mówić. Z takiego samego powodu, z jakiego nie > można sprzedawać jako "zwiedzania Afryki autokarem" usługi polegającej > na udadzaniu gawiedzi w podgrzewanym farelką autkarze, otoczeniu go > ekranami kinowymi i wyświetlaniu na nich filmu "W pustyni i w puszczy". > masz racje. a swoja droga, nie byles nigdy w Europie na 'safari' ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:10:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDDsZcbPAvEM1Tl3ZiK7QSDRayVFy+Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00861 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:10:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12009 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:00:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:40:11 +0100 From: "Grzegorz Ciaglo" Message-ID: <7akq6m$rik$2@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TPSA w GLORI CHWAŁY ;-) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam Już niedługo bo na początku marca odbedą się w Łodzi Targi Intertelekom na których jak co roku TPSA zabłyśnie jako zbawca narodu i dobroczyńca ludzkości. Rozda wspaniałe chorągiewki z napisem "Łączy nas coraz więcej", niebieskie piłeczki z gąbki i długopisy z nadrukiem. Dlatego wszyscy powinniśmy podziekować, pochwalić, docenić, pozytywnie ocenić itp *ić naszego jedynego idealnego TPSAoperatora. Zresztą po co ja zachecam i tak jak co roku tłumy padną na kolana z wyciągniętymi rękami po niebieskobiałe długopisy. Czy warto obniżać stawki wobec takiej popularności? -- //'''' Grzegorz Ciągło || //'''' Clean Up The IT World ! \\,,,|| \\,,// mailto:sinc@promail.pl http://www.polbox.com/s/sinc/ SMS mailto:sinc@w.pl?body=Tekst_tylko_w_temacie_ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:10:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDDsZcbPAvEM1Tl3ZiK7QSDRayVFy+Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00869 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:10:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12012 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:51:44 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CDEB00.11832FFD@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > O Expires pisze w poprzednim moim liscie - jest to wg mnie pole bez sensu, > bo wymaga ode mnie zebym byl jasnowidzem ;-) A co do Last-Modified, toz > wlasnie powyzej uzasadniam, ze nie da sie tego sprawdzac na > oryginalnym serwerze przy kazdym odwolaniu, bo wtedy praktycznie zaden > zysk z proxy. a o polu If-Modified-Since dyrektywy GET nie slyszales ? Fakt, nie bylo tego w HTTP/0.9 ale w 1.0 juz jest i praktycznie wszystkie przegladarki od lat tego uzywaja. > > W Netscape: wciskasz Reload trzymając shift. Wymusza przeładowanie > > cache. > O tym wiem. I jakos nie zawsze to skutkuje... :-( > A w IE chyba w ogole tego nie ma. Wlasnie teraz siedze w miejscu gdzie > jest (niestety) IE, i wlasnie polaczony przez proxy, i wlasnie mi urwalo > kawalek rysunku przy sciaganiu. Nawet podajac bezposrednio urla do samego > rysunku i reloadujac go na rozne sposoby nie jestem w stanie wyswietlic go > w calosci... :-( Microsoft w ogole nie jest "Internet compliant", moze IE byl projektowany dla MSN ? a serio, to sam wiesz, ze MS polowe protokolow implementuje "po swojemu" i nic dziwnego, ze sa z tym potem klopoty. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:10:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDDsZcbPAvEM1Tl3ZiK7QSDRayVFy+Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00874 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:10:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12001 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:46:01 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CDE9A9.3E3C89DB@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ak0sv$bif$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > > Jaroslaw Rafa wrote: > > : 1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, > : podczas gdy oryginalna strona juz sie zmienila - przeciez proxy nie moze > : za kazdym odwolaniem sprawdzac, czy strona sie nie zmienila, bo to nie > : dawaloby zadnej korzysci na laczach w stosunku do sytuacji, gdyby pracowac > : w ogole bez proxy - i tak kazdorazowo musialoby byc odwolanie do > : oryginalnego serwera... I to jest chyba problem bardziej idei niz > : realizacji... Natomiast pozostale niewatpliwie sa problemami realizacji: > Ej Jarku. Myślałem, że Ty to znasz protokół HTTP (hint: pola Expires: > i Last-Modified:). > > : 4) jezeli proxy urwie plik przy sciaganiu z powodu timeoutu, to na ogol > : nie daje sie juz tego pliku sciagnac poprawnie - przy wcisnieciu reload > : proxy ponownie wysyla ten urwany plik. > W Netscape: wciskasz Reload trzymając shift. Wymusza przeładowanie > cache. nie mowiac juz o tym, ze to sa mechanizmy jeszcze z http/1.0, 1.1 jest juz od kilku lat i tam mechanizmy wspolpracy z cache'ami sa znacznie bogatsze. zeby tylko rozne mikrosoft servery chcialy jeszcze dzialac zgodnie z http/1.1 ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:10:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GDDsZcbPAvEM1Tl3ZiK7QSDRayVFy+Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00879 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:10:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12006 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Feb 1999 23:36:38 +0100 From: "Grzegorz Ciaglo" Message-ID: <7akq6l$rik$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_019B_01BE5C60.B2723EC0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8bit Wszystko zależy od tego na co komu stały IP? jeżeli do telnetu lub www to wystarczy taki trick mojego pomysłu: 1.strona free.www. np na polboxie 2. telnet z funkcja logowania na maszynie dialupujacej 3. prosty skrypt, ktory loguje sie na www i wysyla tam uzyskany od provajdera ip 4. na www strona html ładnie odsylajaca do maszyny z dynaIP Realizacja praktyczna dla windy95 ad 2 ws_ftp 4.12 ad 3 start /w c:\command.com /c del c:\windows\pulpit\ip\xferlog.txt c:\progra~1\ws_ftp\ws_ftp95 -p ip local:c:/windows/pulpit/ip/xferlog.txt ip:polbox.com/ip.txt myśle, ze to wystarczy kumatym ps u mnie dodatkowo chodzi z WinX32 i za pomocą DTMF mam dostęp do domowego kompa "z całego świata" Pozdrawiam //'''' Grzegorz Ciągło || //'''' Clean Up The IT World ! \\,,,|| \\,,// mailto:sinc@promail.pl http://www.polbox.com/s/sinc/ SMS mailto:sinc@w.pl?body=Tekst_tylko_w_temacie_ ------=_NextPart_000_019B_01BE5C60.B2723EC0 Content-Type: text/plain; name="xferlog (1).txt" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: attachment; filename="xferlog (1).txt" local chdir to c:\windows\pulpit\ip sending c:/windows/pulpit/ip/xferlog.txt to polbox.com as = polbox.com/ip.txt - - ! Can't get "polbox.com" host entry ! Connection to polbox.com failed - - ! Can't get "polbox.com" host entry ! Connection to polbox.com failed - - ! Can't get "polbox.com" host entry ! Connection to polbox.com failed - - connecting to 212.244.200.10 ... Connected to 212.244.200.10 port 21 220-free.polbox.pl FTP server (NcFTPd 1.9.7, unregistered copy) ready. 220- *********************************************** 220- This is free.polbox.pl/polbox.com ftpd server. 220- Use your account name and password to access. 220- In case of failure contact webmaster@polbox.com 220- FYI: There is a limit of >>50<< users on-line. 220- For more information try http://free.polbox.pl 220- or http://www.polbox.com [english web pages]. 220- *********************************************** 220- Warsaw, POLAND, November 18th 1997 16:48 [rw] 220- *********************************************** 220 USER sinc 331 User sinc okay, need password. PASS (hidden) 230-You are user #9 of 40 simultaneous users allowed. 230- 230- **************************************** 230- You've just logged into POLBOX system. 230- Please use the usual ftp syntax. 230- Your files are in the current directory. 230- You can create/access directories here. 230- If you have questions just 230- mailto:webmaster@polbox.com 230- **************************************** 230- 230- 230-***************************************************************** 230-***************************************************************** 230- 230- NOTICE: The archive maintainer is running an expired 230- evaluation copy of the FTP server software. 230- Please encourage the maintainer to register! 230- 230-***************************************************************** 230-***************************************************************** 230- 230 Restricted user logged in. Host type (I): UNIX (standard) TYPE I 200 Type okay. PORT 194,204,167,83,4,5 200 PORT command successful. STOR polbox.com/ip.txt 150 Opening BINARY mode data connection. Transmitted 2195 bytes in 0.1 secs, (210.00 Kbps), transfer succeeded 226 Transfer completed. Successful transfer ------=_NextPart_000_019B_01BE5C60.B2723EC0-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:40:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3MRfQ5MqMCfkqkUqaz2fCN3rE0uSnd/z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA03319 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:40:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA13957 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 22:06:13 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7akn8l$ts$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <8D726801Bmoskit@news.alt.net>, <7ajdgi$ga$1@lt.wsisiz.edu.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Marek Moskal wrote: > ... nie radziłbym przeładowywać za każdym razem. Weź choćby przypadek > złośliwych klientów. Problemem jest też skalowalność rozwiązania. Tia, ciekawe kiedy miałoby się to (DNS i revDNS) rozporopagować? Hmm 1000 (lub więcej) klientów robiących na raz kill -1 named?? ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 04:40:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3MRfQ5MqMCfkqkUqaz2fCN3rE0uSnd/z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA03342 for ; Sat, 20 Feb 1999 04:40:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA13956 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 04:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 23:18:59 GMT From: Tomasz Surmacz Message-ID: <7akrh3$oci$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Administrivia - przenosiny pl.listserv.polip do pl.internet.polip MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dla przypomnienia wszystkim dyskutującym w grupie pl.listserv.polip: [ Article reposted from pl.internet.polip,pl.listserv.polip ] [ Author was Tomasz Surmacz ] [ Posted on 9 Feb 1999 03:42:26 +0100 ] Niniejszym ogłaszam grupę pl.listserv.polip za przeniesioną do pl.internet.polip :) Zmiana nazwy grupy zostala niedawno przeglosowana, a nowa grupa została właśnie założona na serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia grup w hierarchii pl.*. Od strony technicznej, zmiana polega na utworzeniu grupy pl.internet.polip oraz przestawieniu konfiguracji bramki mail2news/news2mail na nową grupę (już się to stało) i jednoczesnym pozostawieniu starej grupy na około miesiąc. Chwilowo listy z obu grup są przekazywane na listę emailową, jednak odpowiedzi z listy trafiają już *tylko* do grupy pl.internet.polip. Osoby dyskutujące w grupie pl.listserv.polip proszone są o kończenie zaczętych tam wątków lub przenoszenie ich do nowej grupy przez ustawianie Followup-To: pl.internet.polip. Po około miesiącu od utworzenia nowej grupy, stara zostanie usunięta. (czyli najpóźniej 9 marca) -- Aktualna liste aktywnych grup pl.* mozna zawsze znalezc pod adresem ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/pl.newsgroups oraz http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.3.html -- _________ [X] My .sig is ridiculous because (_ _' __) [ ] My .sig is longer than 6 lines. | (__ \ [X] And my newsreader truncated it. |__(____/ [X] It was listed twice because I cannot configure the newsreader [X] I included: (Mark all that apply) sygnaturka [X] lame ASCII graphics. zastępcza [ ] a set of instructions for something as stupid as From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 06:11:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ELgi2f5Vxgc+rNs7xYO5SIeBDLESeNpf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA09257 for ; Sat, 20 Feb 1999 06:10:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19267 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 06:01:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 01:52:34 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <7al4mm$g5p$1@news.ikp.pl> Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Dostalem dzis reklame o nowym serwisie na wzor DejaNews (w rzeczywistosci to sa kpiny, a nie podobienstwo do DejaNews). Sajt istnieje pod adresem http://www.com.pl/ . Ciekaw jestem, jak to mozliwe? Przeciez com.pl to domena funkcjonalna... A wlasciciel domeny moze sobie tworzyc subdomeny, wiec hmm... nic z tego nie rozumiem. Czy teraz tej niejakiej firmie InfoPol mam placic za uzytkowanie mojej domeny xxx.com.pl ? A juz zupelnie mnie zadziwia traceroute: 1 Tracing route to www.com.pl [207.6.151.4] over a maximum of 30 hops: 1 1409 ms 1247 ms 1049 ms nagoja.ikp.pl [157.25.76.5] 2 1204 ms 1267 ms 1114 ms kaga-e1-0.ikp.pl [157.25.5.33] 3 1328 ms 1425 ms 1069 ms do-atm.r2.warszawa.tpnet.pl [194.204.132.157] 4 1144 ms 1246 ms 1229 ms do-r2.r1.tpnet.pl [194.204.128.249] 5 1334 ms 1378 ms 1262 ms gin-ppt-bb1.Teleglobe.net [207.45.206.89] 6 2021 ms 1728 ms 1705 ms Teleglobe.net [207.45.222.77] 7 1635 ms 1877 ms 1817 ms Teleglobe.net [207.45.222.74] 8 1721 ms * * Teleglobe.net [207.45.222.2] 9 1767 ms 1991 ms * 204.6.117.121 10 1961 ms 1698 ms 1714 ms 204.6.117.46 11 1839 ms 1515 ms * core1.toronto.istar.net [207.216.193.1] 12 * * * Request timed out. 13 * 1985 ms 2750 ms BMTS-GW.Toronto.iSTAR.net [198.53.32.218] 14 1961 ms 1728 ms * ascend.bmts.com [204.191.100.200] 15 2000 ms 1588 ms * gateway.canadian-agra.com [207.6.151.1] 16 2030 ms 1741 ms 1735 ms www.com.pl [207.6.151.4] Trace complete. Jakby serwer byl za Wielka Woda? PS. Przepraszam, jesli sprawa byla juz poruszana. -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 06:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MZ1todMHhNJarcIMaxubhwBfDn1auH7p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA09808 for ; Sat, 20 Feb 1999 06:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19889 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 06:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 02:05:18 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <7al1sg$g6i$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7al4mm$g5p$1@news.ikp.pl> Subject: Re: domena com.pl Przemyslaw Popielarski wrote in message news:7al4mm$g5p$1@news.ikp.pl... >Dostalem dzis reklame o nowym serwisie na wzor DejaNews (w >rzeczywistosci to sa kpiny, a nie podobienstwo do DejaNews). Sajt >istnieje pod adresem http://www.com.pl/ >. > >Ciekaw jestem, jak to mozliwe? Przeciez com.pl to domena >funkcjonalna... Zgadza sie, ale www.com.pl to nie domena funkcjonalna :o) www.com.pl to zwykla domena, taka jak abc.com.pl czy seks.com.pl Naprawde nie ma roznicy :o) Inna sprawa, ze NASK nie powinien pozwalac na rejestracje domeny www.com.pl, czy www.pl, ale ta sprawa byla juz rozstrzasana. >A wlasciciel domeny moze sobie tworzyc subdomeny, wiec hmm... nic z >tego nie rozumiem. Czy teraz tej niejakiej firmie InfoPol mam placic >za uzytkowanie mojej domeny xxx.com.pl ? Wlasciciel domeny www.com.pl moze sobie tworzyc subdomeny np. www.www.com.pl czy abc.www.com.pl. Jest jednak klientem NASKu jak kazdy inny (jak np. Ty) i absolutnie nic nie moze zdzialac z Twoja domena xxx.com.pl Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 08:10:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qjrDU6ebNmNXxyXnRSAjy8QhTJD/HZQD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA17422 for ; Sat, 20 Feb 1999 08:10:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA26624 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 08:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 03:37:27 +0100 From: "Jarosław Downar" Message-ID: <7alb13$2nj$1@gemini.webcorp.com.pl> Organization: Serwis R U B I K O N - http://www.rubikon.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CC214F.7EA9FE25@gazeta.pl>, <7aib8a$8jj$1@gemini.webcorp.com.pl>, <36CD66FD.E2330A8B@gazeta.pl> Subject: Re: Polaczenie telefoniczne Chiny-Polska via internet Dzieki za informacje. Czy moglibysmy sie skontaktowac w "mniej cywilizowany" sposob (np. przez tel.)? Jarek Downar jdownar@polbox.com Tel. 0-/22/ 751 21 71 Maciej Lopacinski napisał(a) w wiadomoœci: <36CD66FD.E2330A8B@gazeta.pl>... >Kupujesz dwa routery Cisco z 2610 z dwoma kartami 2FXS i jednym portem >WAN kazdy. Jeden router wysylasz do Chin drugi zostaje w Polsce. Port >WAN podlaczasz do providera internetu np. NASK. Do portow FXS wpinasz >aparaty telefoniczne - 4 w Chinach, 4 w Polsce. Teraz dokonujesz >odrobiny magii, zwanej czasami konfiguracja routera i opisanej na >www.cisco.com. Dzieki temu masz mozliwosc prowadzenia rownoczesnych 4 >rozmow telefonicznych. Koszt sprzetu ok. 15000 USD (moze mniej). >Jesli chcesz podlaczac centrale telefoniczne, wychodzic do sieci >publicznej, to musisz kupic inne karty do routerow. Jesli cztery rozmowy >to za malo to zawsze mozesz kupic drozszy router np. C36x0, AS5300, >AS5800. -- Serwis RUBIKON - http://rubikon.pl - 020 92 47 From raj@wsp.krakow.pl Sat Feb 20 09:18:34 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA22531 for ; Sat, 20 Feb 1999 09:18:34 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id JAA09143 for ; Sat, 20 Feb 1999 09:18:33 +0100 (MET) Date: Sat, 20 Feb 1999 09:18:33 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <36CDEB00.11832FFD@icm.edu.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 20 Feb 1999, Wojtek Sylwestrzak wrote: > > O Expires pisze w poprzednim moim liscie - jest to wg mnie pole bez sensu, > > bo wymaga ode mnie zebym byl jasnowidzem ;-) A co do Last-Modified, toz > > wlasnie powyzej uzasadniam, ze nie da sie tego sprawdzac na > > oryginalnym serwerze przy kazdym odwolaniu, bo wtedy praktycznie zaden > > zysk z proxy. > > a o polu If-Modified-Since dyrektywy GET nie slyszales ? > Fakt, nie bylo tego w HTTP/0.9 ale w 1.0 juz jest > i praktycznie wszystkie przegladarki od lat tego uzywaja. A pewnie ze uzywaja... widze to po swojej netszkapie :-) Ale przeciez to dalej wymaga polaczenia z serwerem! No i wlasnie: przegladarki tego uzywaja, i proxy zachowywaloby sie tak samo. To po co proxy? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Sat Feb 20 09:23:10 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA23100 for ; Sat, 20 Feb 1999 09:23:10 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id JAA09175 for ; Sat, 20 Feb 1999 09:23:10 +0100 (MET) Date: Sat, 20 Feb 1999 09:23:10 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: domena com.pl In-Reply-To: <7al4mm$g5p$1@news.ikp.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 20 Feb 1999, Przemyslaw Popielarski wrote: > istnieje pod adresem http://www.com.pl/ [...] > Ciekaw jestem, jak to mozliwe? Przeciez com.pl to domena > funkcjonalna... [...] > A juz zupelnie mnie zadziwia traceroute: [...] > Jakby serwer byl za Wielka Woda? A to przypadkiem nie ci sami spryciarze, co okolo rok temu zarejestrowali www.pl? Tamten serwer tez zdaje sie jest w Stanach... Ze tez NASK sie po historii z tamta domena niczego nie nauczyl... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From cefek@hehe.com Sat Feb 20 10:46:23 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA29408 for ; Sat, 20 Feb 1999 10:46:20 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dlp-nagato-as2.ikp.pl [157.25.72.70]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id KAA29583 for ; Sat, 20 Feb 1999 10:49:52 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id AAA00772 for ; Sat, 20 Feb 1999 00:09:33 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [AAA00772.199902192309] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Sat, 20 Feb 1999 00:09:33 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <7akbjp$6n5$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 19 Feb 1999, Szymon Sokol wrote: > : A w IE chyba w ogole tego nie ma. Wlasnie teraz siedze w miejscu gdzie > Nie używać IE. I pogodzić się ze stratą tylu stron "Best looks when using MSIE4" z crackami i tak dalej? Nigdy! :]]] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://www.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 12:10:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jc3imGVukmD6uHW30iAVmi1NbBIOrYdT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06428 for ; Sat, 20 Feb 1999 12:10:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11717 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 12:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 09:40:56 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CE7518.570AE004@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > > > a o polu If-Modified-Since dyrektywy GET nie slyszales ? > > Fakt, nie bylo tego w HTTP/0.9 ale w 1.0 juz jest > > i praktycznie wszystkie przegladarki od lat tego uzywaja. > > A pewnie ze uzywaja... widze to po swojej netszkapie :-) Ale przeciez to > dalej wymaga polaczenia z serwerem! > No i wlasnie: przegladarki tego uzywaja, i proxy zachowywaloby sie tak > samo. To po co proxy? jesli dany obiekt jest w cache'u na proxy i jest swiezszy niz w lokalnym cache'u przegladarki, to zostanie sciagniety z cache'a proxy zamiast z serwera zrodlowego. naprawde musze to tlumaczyc ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 12:40:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KTAbfMl3mih88umH60fW7XqTeYGaR0NE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09355 for ; Sat, 20 Feb 1999 12:40:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA13573 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 12:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 10:10:01 +0100 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <7am2il$5rv$1@news.ikp.pl> Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7al4mm$g5p$1@news.ikp.pl>, <7al1sg$g6i$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Grabowski napisał(a) w wiadomości: <7al1sg$g6i$1@korweta.task.gda.pl>... >Zgadza sie, ale www.com.pl to nie domena funkcjonalna :o) >www.com.pl to zwykla domena, taka jak abc.com.pl czy seks.com.pl Ojej, juz kapuje, ale ze mnie gluptas... -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 13:40:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (icIjrh9bw7exw3ea+H2K4GbLgV1KGtz/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14883 for ; Sat, 20 Feb 1999 13:40:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17397 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 13:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 10:22:17 GMT From: lechu@NIE.ZNOSZE.SPAMU.ii.uj.edu.pl (Leszek(Lechu) Marmon) Message-ID: <7am2dq$q2d$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: L! Software Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8E9z2.4594$U1.807919@news.tpnet.pl>, , <36cd4190.851487@news.tpnet.pl> Reply-To: lechu@NIE.ZNOSZE.SPAMU.ii.uj.edu.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) wrote: >Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system >operacyjny... Ty chyba zyjesz w siwiecie z przed kilku lat. No, moze nieco przesadzilem ale napewno z wersji na wersje NT traci za sporawa necro$oftu. Glownie na stabilnosci ale nie tylko. To nie tylko moja opinia... A szkoda 3.51 to byla stbilna wersja... Niestety to juz historia :-( Lechu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 13:56:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3dqL4RYVxGwQNp8Zpt+yubRMDXcHlsOE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA16143 for ; Sat, 20 Feb 1999 13:55:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18257 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 13:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 20:25:37 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <7akhc1$vuh$4@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: kopiowanie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 19 Feb 99 13:52:28 GMT; Jowita Nawacka pisze: > Witam! > Czy moglibyscie mi udzielic informacji: > 1. Jak skopiowac strone www razem z ramkami przegladarki? > 2. Jak skopiowac cala witryne www razem z jej "podstronami"? > Narazie dzieki > Jowita http://www.gnu.org/software/wget/wget.html A potem man wget. :) Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `-.-----------------=[Atlantis]=-=' _Kraków_ | | d k @ssw.krakow.pl | http://__.___.______.__/ | Member of KNM | `--------------------"--------------------------"---------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 13:56:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3dqL4RYVxGwQNp8Zpt+yubRMDXcHlsOE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA16156 for ; Sat, 20 Feb 1999 13:56:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18255 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 13:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Feb 1999 20:19:11 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <7akgvv$vuh$2@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 19 Feb 99 18:24:33 GMT; Jaroslaw Rafa pisze: > On Fri, 19 Feb 1999, Marek Moskal wrote: >> Tutaj jest potrzebna jakaś współpraca ze strony serwerów/autorów stron - >> jeśli w nagłówkach prawidłowo by było określane jak długo wolno trzymać >> stronę w cache'u, ubyło by problemów. > W zasadzie serwery proxy powinny respektowac Expires: tylko co z tego, > skoro IMHO Expires jest dosyc kiepskim pomyslem. Ja np. *nie wiem*, kiedy > ja zaktualizuje swoje strony, wiec jak mam ustawiac Expires. Zaktualizuje > je wtedy, kiedy pojawi sie jakas nowa informacja do umieszczenia na nich, > a to moze byc rownie dobrze za godzine jak i za miesiac. Nie jestem w > stanie tego przewidziec, tak jak nieprzewidywalne jest zycie. > IMHO Expires jest dobre tylko do stron typu sieciowe wydania gazet, ktore > ukazuja sie w ustalonych odstepach czasu. Wydaje mi sie, ze w przypadku > innych stron wiekszosc ich tworcow NIE WIE I NIE MOZE WIEDZIEC kiedy moze > zajsc potrzeba aktualizacji strony, wiec Expires sie na nic nie zda. Apache pozwala ustawić Expires na określony czas od momentu wysłania requesta. Tzn. ustalając ten okres na tydzień, za każdym razem klient tudzież proxy otrzyma Expires ustawiony na za tydzień, więc przez najbliższy tydzień będzie podawana zawartość cache, a po tygodniu strona zostanie odświeżona. Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `---------------------=[Atlantis]=-=' _Kraków_ | | Friends may come and go, but enemies accumulate. | Thomas Jones | `--------------------------------------------------"--------------' From raj@wsp.krakow.pl Sat Feb 20 14:38:45 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA19493 for ; Sat, 20 Feb 1999 14:38:44 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA11175 for ; Sat, 20 Feb 1999 14:38:44 +0100 (MET) Date: Sat, 20 Feb 1999 14:38:44 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <7akgvv$vuh$2@atlantis.ssw.krakow.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 20 Feb 1999, Dawid Kuroczko wrote: > Apache pozwala ustawić Expires na określony czas od momentu wysłania > requesta. Tzn. ustalając ten okres na tydzień, za każdym razem > klient tudzież proxy otrzyma Expires ustawiony na za tydzień, więc > przez najbliższy tydzień będzie podawana zawartość cache, a po > tygodniu strona zostanie odświeżona. Bede upierdliwy ;-). Ja naprawde nie wiem, czy w ciagu najblizszego tygodnia zajdzie potrzeba aktualizacji strony, czy tez nie. Wiec dalej mi sie to na nic nie zda. Co najwyzej moglbym takie "ruchome" Expires ustawic na +1 dzien, ale to juz doprawdy zysk z cachowania niewielki... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From cefek@hehe.com Sat Feb 20 16:08:48 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26454 for ; Sat, 20 Feb 1999 16:08:46 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.13]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id QAA09701 for ; Sat, 20 Feb 1999 16:12:36 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id LAA00309 for ; Sat, 20 Feb 1999 11:04:11 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [LAA00309.199902201004] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Sat, 20 Feb 1999 11:04:11 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 20 Feb 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > samo. To po co proxy? Przeglądarka może się zapytać proksiego, jak poszukiwany dokument ma ustawione "Last-Modified" i ew. ściągnąć z proxy ten tekst, a nie z Internetu. Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://www.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 16:40:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6lNEqcGvxXhQ3QSF7rx2dDDRNAWRLTe0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28592 for ; Sat, 20 Feb 1999 16:40:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29032 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 16:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Feb 1999 13:20:41 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7amcr9$53f$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CD6F99.D3D05B3F@icm.edu.pl>, <7ak5ur$be5$3@news.pse.pl>, <36CDE8BC.F9F94960@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : a swoja droga, nie byles nigdy w Europie na 'safari' ? Nie. Z powodu podobnego, z jakiego nie stoję godzinami przed wystawami sklepów z różnymi fajnymi rzeczami :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 16:40:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6lNEqcGvxXhQ3QSF7rx2dDDRNAWRLTe0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28600 for ; Sat, 20 Feb 1999 16:40:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29029 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 16:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Feb 1999 13:18:49 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7amcnp$53f$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D727F685moskit@news.alt.net>, <7ak5lf$be5$1@news.pse.pl>, <8D72B376Emoskit@news.alt.net> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: :>Już przynajmniej raz założyli, i zostało zauważone... : ...i jeszcze mi się przypomniało - jakie były objawy ? Bardzo proste: jak się łączyłem ze swojej maszyny z serwerem WWW na jakiejś maszynie za kałużą, to okazywało się nagle, że z punktu widzenia tego serwera WWW source IP adddress nadchodzących pakietów bynajmniej nie był taki, jak którykolwiek z adresów IP mojej maszyny - za to był to adres pewnej maszyny w NASKu... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 16:40:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6lNEqcGvxXhQ3QSF7rx2dDDRNAWRLTe0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28605 for ; Sat, 20 Feb 1999 16:40:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29028 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 16:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Feb 1999 13:16:12 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7amcis$53f$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CD6FE5.FDCB9E00@icm.edu.pl>, <7ak5pj$be5$2@news.pse.pl>, <36CDE7E0.911D5EB8@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: :> A jak to wygląda ze strony prawno-formalnej? : hm, a co jest napisane w umowie ? nie mam pod reka. Jestem się gotów założyć, że nic szczegółowego. I sądzę, że jest tam raczej napisane "podłączenie do Internetu", a nie "podłączenie do naszego HTTP proxy/cache". :> I skąd NASK wie, że port NN to właśnie serwer WWW? : to wlasnie czesc tej nietrywialnosci, o ktorej pisalem. : zeby to dobrze robic, trzeba wiedziec co keszowac i jak. Powiem więcej: nie da się tego robić dobrze. Nie istnieje metoda stwierdzenia, czy gdzieś tam w świecie pod adresem A.B.C.D na porcie NNN działa serwer WWW, czy też jakieś cudeńko, które gada własnym (być może podobnym do HTTP) dialektem. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 17:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yEFL150wNZHZl9PijaC/TG1DIo8VofQm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01440 for ; Sat, 20 Feb 1999 17:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01868 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 17:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 14:06:10 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <3835c088.475689285@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36cd4190.851487@news.tpnet.pl>, <7am2dq$q2d$1@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sat, 20 Feb 1999 10:22:17 GMT, lechu@NIE.ZNOSZE.SPAMU.ii.uj.edu.pl (Leszek(Lechu) Marmon) napisał(a): >>Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system >>operacyjny... > >Ty chyba zyjesz w siwiecie z przed kilku lat. No, moze nieco przesadzilem >ale napewno z wersji na wersje NT traci za sporawa necro$oftu. Glownie na >stabilnosci ale nie tylko. To nie tylko moja opinia... a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 18:10:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dRTFlpNMB1/VsxmQ+A+MRUEjb9/er54f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06328 for ; Sat, 20 Feb 1999 18:10:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04944 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 18:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 15:37:25 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7amhpm$1cg$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <44iz2.332$U1.57563@news.tpnet.pl> Subject: Re: Dotycz WinGate 30 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >Nie mogę przeskoczyć ICQ w wingat3.09 instrukja nie pomogła a na >experymenty serwer jest zbyt obciążony. >Czy któryś z grupowiczów by niepomógł przynajmniej na co zwrócić uwagę >(SOKS ? ) O ile wiem to chodzi o SOCKS5 (!) Prawde mowiac to watpie czy mozna przepuscic ICQ via WinGate (wingat3.09 ?). Kiedys mialem taki problem - probowalem dlugo (to prawda, ze instrukcja nie pomaga). Problem jest poruszany zarowno w zasobach serwera ICQ jak i po stronie firmy, ktora wypuscila WinGate - niestety wiekszosc (wszystko co udalo mi sie wyszukac) informacji nie daja pewnego rozwiazania. Krotko mowiac - szczerze wspolczuje. ;-( P.S. Przerzucilem sie na dostep przez maszyne z zainstalowanym linuxem - to dziala! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 18:40:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rVQ0gAfafI1dOIqL3MsL3s5+t8Fcm8Ph@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA08529 for ; Sat, 20 Feb 1999 18:40:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07020 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 18:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 16:17:16 +0100 From: Andrzej Filip Message-ID: <36CED1FC.A1FC6B16@polbox.com> Organization: (undisclosed) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7akn55$8jf$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zenek Kochanek wrote: > Dziekuje za wszystkie uwagi. Lekko je na koniec skomentuje. > > 1) O tym, ze cos takiego jest wiedzialem a wlasciwie domyslalem sie bo > kumpel, dialupowiec z USA mial adres w domene dynaip.com i nigdy nie mial > zwrotnego. Do tego dzialalo to cos kiepsko wiec sobie dorobilem teorie co to > wlasciwie jest. O tym drugim nie wiedzialem ale chetnie poczytam. > > 2) O tunelowaniu IP w IP czytalem, ale nie wiedzialem ze to takie trywilane > o ile jest to takie trywialne jak opisal to Pawel. Z tego co zlapalem > wystarczy poprosic o adres kogos kto ma pewne i dobrze wpiete NT i po > klopocie. Dzieki za informacje. Widziałem pare stron mówišcych że wystawianie serwera PPTP (point to point tunneling protocol) w wykonaniu MS na internet to spora odwaga/głupota > 3) Na problem TTL-a tez dzis wpadlismy i to dokladnie chwile po tym jak > wpadlismy na problem likwidowania wpisu po rozlaczeniu. Kanal totalny bo > pingujac nic nie wykryjesz bo moze byc tak, ze zaraz na ten port operatora > podlaczy sie ktos inny. Pingowanie musialo by sie odbywac na poziome serwera > SSDNS i klienta poprzez UDP lub TCP a to juz kosztuje nieco wiecej. > > 4) Tez przypuszczam, ze milionerem przez to nie zostane - ale coz. Fajnie > bylo zrobic ta gimnastyke intelektualna. Inna możliwość to personal socks serwer. Na jakimś stałym IP siedzi socks serwer z którego tylko ty możesz korzystać. -- "Andrzej (Andrew) A. Filip" Warsaw, Poland anfi@bigfoot.com (backup) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 20:10:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dDfA9NywaZcRu6PhAT1TUTJza2bDDYto@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15398 for ; Sat, 20 Feb 1999 20:10:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12658 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 20:00:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Feb 1999 15:58:47 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <7amm3n$nht$1@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 20 Feb 99 13:41:01 GMT; Jaroslaw Rafa pisze: > On Sat, 20 Feb 1999, Dawid Kuroczko wrote: >> Apache pozwala ustawić Expires na określony czas od momentu wysłania >> requesta. Tzn. ustalając ten okres na tydzień, za każdym razem >> klient tudzież proxy otrzyma Expires ustawiony na za tydzień, więc >> przez najbliższy tydzień będzie podawana zawartość cache, a po >> tygodniu strona zostanie odświeżona. > Bede upierdliwy ;-). Ja naprawde nie wiem, czy w ciagu najblizszego > tygodnia zajdzie potrzeba aktualizacji strony, czy tez nie. Wiec dalej mi > sie to na nic nie zda. > Co najwyzej moglbym takie "ruchome" Expires ustawic na +1 dzien, ale to > juz doprawdy zysk z cachowania niewielki... A czego byś Ty chciał, bo teraz już nie wiem. Nie wiesz z góry kiedy nastąpi zmiana strony, nie wiesz też ile strona powinna być trzymana w cache zanim zaistnieje potrzeba odświeżenia cache... :-/ W przypadku serwisów uaktualnianych co pewien określony czas Expires jest świetnym rozwiązaniem. W przypapadku "zwykłych" stron można sobie założyć, że cotygodniowe sprawdzanie jest wystarczającym rozwiązaniem (a grafikę należy sprawdzać najwyżej raz w miesiącu). Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `-.------------------=[Atlantis]=-=' _Kraków_ | | d k @ssw.krakow.pl | Życie to nie je bajka, życie to je bitwa. | `--------------------"-------------------------------------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 21:10:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1LtGj55XjdeP+8BolnqOH6yf8AOr6HP0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19817 for ; Sat, 20 Feb 1999 21:10:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16499 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 21:00:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 17:53:09 GMT From: futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) Message-ID: <36ce6103.548761@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow On 19 Feb 1999 12:27:32 +0100, Krzysztof Halasa wrote: > >No tak. Ale jak czesto ma to robic? Bo jak czesto, to zapycha lacze, >a jak np. co minute, to problemy z DNSem. >Mozna to tez zrobic na maszynie providera - ona wie, kiedy polaczenie >zostalo zerwane - ale to odpada raczej w przypadku TPNETu. > a znajda sie w ogole chetni ktorzy beda to robic poprzez tpnet ??? beeee tam > >Mogloby sie okazac, ze ta czesc zysku bylaby ujemna - watpie, by to sie >oplacalo, jesli mozna sobie wykupic normalny staly IP. Przeciez nie da >sie zarobic na usludze, ktora miesiecznie kosztuje np. 10zl. > a w multinecie albo w now acc mozna ??? ...bo jesli nie to w zasadzie nie ma o czym rozmawiac, bo inni biora albo tyle co tpsa (czyli baaaardz duzo), albo wiecej (czyli wychodzi poza skale)... djf From cefek@hehe.com Sat Feb 20 22:21:10 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25321 for ; Sat, 20 Feb 1999 22:21:08 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (cefek@dlp-takao-as4.ikp.pl [157.25.72.142]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id WAA24760 for ; Sat, 20 Feb 1999 22:25:09 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id WAA00296 for ; Sat, 20 Feb 1999 22:09:49 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [WAA00296.199902202109] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Sat, 20 Feb 1999 22:09:49 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: =?iso-8859-2?Q?Maskarady_z_linuxem=2C_by=B3o=3A_Re=3A_Dotycz_?= =?iso-8859-2?Q?WinGate_30?= In-Reply-To: <7amhpm$1cg$1@korweta.task.gda.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 20 Feb 1999, Marcin Rutkowski wrote: > P.S. Przerzucilem sie na dostep przez maszyne z zainstalowanym > linuxem - to dziala! Działa Ci przez maskaradę? Czy macie kilka IP dla kilku maszyn? Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I -> Michal.Cegla@capital.com.pl Kim jestem? Czym się zajmuję? -> http://www.capital.com.pl/~cefek System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 23:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (imgSDb5Ie6EY4A0mjlYVwq2v0pOxJLUH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA29958 for ; Sat, 20 Feb 1999 23:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25380 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 23:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Feb 1999 19:38:39 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <7an2vv$gcm$1@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Ze tez NASK sie po historii z tamta domena niczego nie nauczyl... Proszę, powiedz mi, dlaczego niby nie wolno niby zakładać domen typu: www.com.pl, news.com.pl, ftp.com.pl, etc??? Jeden argument - ale sensowny. -- Zbigniew Zych http://marlin.onet.pl/~zych/ mailto:zych-AT-onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 20 23:55:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+mX8lWeiXIMzyuENyHgZe0zf2T34U8o6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA02872 for ; Sat, 20 Feb 1999 23:55:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27385 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Feb 1999 23:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Feb 1999 21:31:41 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> On Sat, 20 Feb 1999, Dawid Kuroczko wrote: >> Apache pozwala ustawić Expires na określony czas od momentu wysłania >> requesta. Tzn. ustalając ten okres na tydzień, za każdym razem >> klient tudzież proxy otrzyma Expires ustawiony na za tydzień, więc >> przez najbliższy tydzień będzie podawana zawartość cache, a po >> tygodniu strona zostanie odświeżona. Jarek> Bede upierdliwy ;-). Ja naprawde nie wiem, czy w ciagu Jarek> najblizszego tygodnia zajdzie potrzeba aktualizacji strony, czy Jarek> tez nie. Wiec dalej mi sie to na nic nie zda. Co najwyzej Jarek> moglbym takie "ruchome" Expires ustawic na +1 dzien, ale to juz Jarek> doprawdy zysk z cachowania niewielki... Czy na Twoich stronach są informacje aż tak nie cierpiące zwłoki, że gdy część niewątpliwie licznych i regularnie odwiedzających je czytelników zobaczy je 2-3 dni później, to stanie się coś strasznego? Wszędzie trzeba szukać rozsądnego kompromisu. Cache'owanie stron WWW jest bardzo cenną inicjatywą, pozwala znacząco oszczędzić łącza, a co za tym idzie -- zrobić więcej przy pomocy obecnie istniejącej sieci. Szkoda zniechęcać ludzi do tak cennej inicjatywy tylko dlatego że się ostatnio w3cache używało dwa lata temu, kiedy ta technologia była jeszcze w powijakach, albo dlatego, że kilka razy w3cache zachował się niepoprawnie. pozdrawiam, -- Jan Rychter RG Studio Doradztwo Linux/UNIX, mikroserwery Cobalt Qube, Limanowskiego 23 Karty FR Sangoma, karty wieloportowe Cyclades (22) 651 66 38 Płyty główne Samsung Alpha http://www.rgstudio.com.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 00:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9FUKxps9e5zTszRjTLfErDBcQhUT4rKm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA05703 for ; Sun, 21 Feb 1999 00:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29442 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 00:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Feb 1999 21:11:33 GMT From: futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) Message-ID: <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36cd4190.851487@news.tpnet.pl>, <7am2dq$q2d$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <3835c088.475689285@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow On Sat, 20 Feb 1999 14:06:10 GMT, rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) wrote: > >a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? > akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku. djf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 05:56:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cYBQh6PIldMHb8pKceD5b3qsDJI/f+pw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA01075 for ; Sun, 21 Feb 1999 05:56:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19603 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 05:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 00:38:23 GMT From: monter Message-ID: <36CF5569.9D418C7A@rmf.fm> Organization: RMF FM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7am2dq$q2d$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <3835c088.475689285@news.tpnet.pl>, <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "dj.futszak" wrote: > > On Sat, 20 Feb 1999 14:06:10 GMT, rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) > wrote: > > > >a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? > > > akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku. ^^^ Pisze sie "WEB" :-) -- _______________________________ mailto:monter@rmf.fm http://www.rmf.fm/ludzie/monter Miksy, MP3, WAV, MIDI, AWE64 _______________________________ From raj@wsp.krakow.pl Sun Feb 21 08:52:43 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA12699 for ; Sun, 21 Feb 1999 08:52:43 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id IAA15610 for ; Sun, 21 Feb 1999 08:52:42 +0100 (MET) Date: Sun, 21 Feb 1999 08:52:42 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: domena com.pl In-Reply-To: <7an2vv$gcm$1@newsfeed.onet.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 20 Feb 1999, Zbigniew Zych wrote: > Proszę, powiedz mi, dlaczego niby nie wolno niby zakładać > domen typu: www.com.pl, news.com.pl, ftp.com.pl, etc??? > > Jeden argument - ale sensowny. Dlatego, ze powszechnym zwyczajem w Internecie jest, ze jezeli na poczatku nazwy wystepuje "www" (ftp, news itd.), to taka nazwa oznacza serwer WWW (ftp, news itd.) dla domeny, ktora wystepuje po tym "www" (ftp, news itd.). Czyli nazwe "www.com.pl" kazdy, ale to *kazdy* zrozumie jako "serwer www domeny com.pl". A taki serwer IMHO mialby prawo utworzyc tylko wlasciciel domeny com.pl i umiescic tam informacje reprezentujace cala te domene. Czy obecna zawartosc serwera www.com.pl moze byc oceniona jako reprezentujaca cala domene .com.pl ocen sam. Wg mnie nie. Wg mnie utworzenie serwera o takiej nazwie jest zatem wprowadzaniem w blad uzytkownikow Internetu. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Sun Feb 21 08:58:43 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13172 for ; Sun, 21 Feb 1999 08:58:43 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id IAA15637 for ; Sun, 21 Feb 1999 08:58:42 +0100 (MET) Date: Sun, 21 Feb 1999 08:58:42 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: domena com.pl In-Reply-To: <7an2vv$gcm$1@newsfeed.onet.pl> Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 20 Feb 1999, Zbigniew Zych wrote: > Proszę, powiedz mi, dlaczego niby nie wolno niby zakładać > domen typu: www.com.pl, news.com.pl, ftp.com.pl, etc??? I jeszcze zeby nie bylo nieporozumien: - przeciwko istnieniu samej *domeny* www.com.pl (i adresow w niej typu costam.www.com.pl) nie mam nic, pod warunkiem ze nie bedzie istnial *host* www.com.pl. A w tym przypadku to wlasnie ma miejsce: raj@ultra:~$ host -a www.com.pl www.com.pl NS canadian-agra.com www.com.pl NS www.kwinfo.com www.com.pl A 207.6.151.4 raj@ultra:~$ Zas jedyna skuteczna metoda uniemozliwienia tworzenia hostow o takich nazwach jest zabronienie rejestracji takich domen... Niestety... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 12:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+4t1i6AAf3QvUu7OyBY6wQHQfW5Xp9S8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29032 for ; Sun, 21 Feb 1999 12:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA13445 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 12:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 10:14:37 +0100 From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <7aoinp$crh$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ak5pj$be5$2@news.pse.pl>, <36CDE7E0.911D5EB8@icm.edu.pl>, <7amcis$53f$1@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer >Powiem więcej: nie da się tego robić dobrze. Nie istnieje >metoda stwierdzenia, czy gdzieś tam w świecie pod adresem >A.B.C.D na porcie NNN działa serwer WWW, czy też jakieś >cudeńko, które gada własnym (być może podobnym do HTTP) >dialektem. Zgadza sie... ale mozna to przyblizyc... jezeli klient polaczy sie do takiego przezroczystego proxy i wysle normalne naglowki HTTP (GET /url HTTP/1.x) to mozna traktowac to jako polaczenie do serwera WWW podlegajace cachowaniu... w przypadku odebrania naglowkow nie HTTP'owych mozna przepuscic jest via proxy (tak jak sie to robi np. z POST'em w w3cache). Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 12:40:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VuqbMJD46AQeb5SLhYGw9gQtywb4naQb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03189 for ; Sun, 21 Feb 1999 12:40:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA14717 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 12:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 09:29:12 GMT From: lechu@NIE.ZNOSZE.SPAMU.ii.uj.edu.pl (Leszek(Lechu) Marmon) Message-ID: <7aojma$aji$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: L! Software Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36cd4190.851487@news.tpnet.pl>, <7am2dq$q2d$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <3835c088.475689285@news.tpnet.pl> Reply-To: lechu@NIE.ZNOSZE.SPAMU.ii.uj.edu.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) wrote: >>Ty chyba zyjesz w siwiecie z przed kilku lat. No, moze nieco przesadzilem >>ale napewno z wersji na wersje NT traci za sporawa necro$oftu. Glownie na >>stabilnosci ale nie tylko. To nie tylko moja opinia... >a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? Nie ;-) Naszczesnie swiat sie nie koncy na komputerach klasy PC, systemach necro$oftu a systemy Unicowe to nie tylko Linux czy Free BSD Lechu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 13:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8GNdps3eytdzMWHwm+IauRu0dEdx/9pn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07556 for ; Sun, 21 Feb 1999 13:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17491 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 13:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Feb 1999 09:33:13 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7aojsp$o62$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nowe lacze internetowe polski ze swiatem VTAM! John Smith wrote: > cos ostatnio mi sie obilo o uszy ze w niedziele rusza nowe lacze 34Mbs do > USA, ktos moze cos wie na ten temat ? No wiec jest niedziela ;) Lacze do stano w koszmarnym stanie, ale routing jakos tak inaczej wyglada: HOST LOSS RCVD SENT BEST AVG WORST bubel.cs.net.pl 0% 16 16 1 22 317 195.117.229.97 0% 16 16 10 37 326 do-warcst3.r1.tpnet.pl 13% 14 16 10 34 325 do-r1.r2.tpnet.pl 13% 14 16 10 105 1009 mix-serial3-0-1.Washington.cw.net 27% 11 15 265 411 1272 core1-fddi-0.Washington.cw.net 67% 5 15 287 561 1272 core1.Sacramento.cw.net 50% 7 14 326 776 1335 border3-fddi-0.Sacramento.cw.net 58% 3 7 327 596 1094 204.70.167.74 65% 5 14 381 599 1139 gw18.boulder.co.coop.net 69% 5 16 367 736 1387 border-to-141-netrack.boulder.co.coop.net 74% 4 15 439 947 1396 nr.lwn.net 70% 4 13 433 985 1400 Zastanawia mnie to CW.NET, wyglada to na Cable & Wireless Internet Services ;) Z drugiej strony, TP SA pisze (http://press.tpsa.pl/biuro/opis.asp?id=32) ze podpisala umowe z Teleglobe. Przepieli lacze czasowo, czy tez operatorzy "wspoldziela" sie laczami? (tak sie dzieje w cywilizowanych krajach). Ewentualnie Teleglobe ma awarie, a lacze do CW jest awaryjne. Tak czy inaczej efekt jest taki, ze od godziny usiluje sciagnac Linux Weekly News i nic :( Porzucilem juz przegladarke i napuscilem na lwn.net wget'a, on ma tendencje do rozwiazywania takich problemow ;) > pozdrawiam p.s. Czy ktorys z kolegow z TP S.A. moglby uchylic rabka tajemnicy na temat przebudowy lacza do USA? -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 14:10:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XEOMvomxu8NBUHDVWtU+DqctS7ZNQ+o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA11840 for ; Sun, 21 Feb 1999 14:10:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20460 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 14:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 11:51:38 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Teleglobe wylaczony... Lacze do Teleglobe zdaje sie nie dzialac. Przypuszczam, ze TP SA robi zapowiedziany upgrade. Caly ruch idzie (diabelnie wolno) przez Cable & Wireless. Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 14:10:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XEOMvomxu8NBUHDVWtU+DqctS7ZNQ+o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA11843 for ; Sun, 21 Feb 1999 14:10:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20465 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 14:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 11:53:20 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ak5lf$be5$1@news.pse.pl>, <8D72B376Emoskit@news.alt.net>, <7amcnp$53f$2@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Marek Moskal wrote: > > :>Już przynajmniej raz założyli, i zostało zauważone... > : ...i jeszcze mi się przypomniało - jakie były objawy ? > > Bardzo proste: jak się łączyłem ze swojej maszyny > z serwerem WWW na jakiejś maszynie za kałużą, to > okazywało się nagle, że z punktu widzenia tego > serwera WWW source IP adddress nadchodzących pakietów > bynajmniej nie był taki, jak którykolwiek z adresów > IP mojej maszyny - za to był to adres pewnej maszyny > w NASKu... to mi za bardzo nie wyglada na _transparent_ caching :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 14:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7svfC2EmP03KSixrTVi3/ugj7XsUpR8N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12274 for ; Sun, 21 Feb 1999 14:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21395 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 14:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Feb 1999 10:10:53 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7aom3d$po9$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer VTAM! Marcin Rutkowski wrote: >>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie > z proxy , >>moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie? > NIEEEEE !!!!! > Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! Taaaaa, a ja sie potem dziwie, ze po pojawieniu sie nowego Service Packa do windows NT nie mozna sie przez trzy dni do Stanow dobic ;) > Marcin Rutkowski -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 14:41:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T+5Meh7pQh1geEk0CiuhkGC+fl2yCske@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14315 for ; Sun, 21 Feb 1999 14:41:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA22456 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 14:30:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 11:28:38 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7aojsp$o62$2@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: nowe lacze internetowe polski ze swiatem >Zastanawia mnie to CW.NET, wyglada to na Cable & Wireless Internet Services ;) >Z drugiej strony, TP SA pisze (http://press.tpsa.pl/biuro/opis.asp?id=32) ze >podpisala umowe z Teleglobe. Przepieli lacze czasowo, czy tez operatorzy >"wspoldziela" sie laczami? (tak sie dzieje w cywilizowanych krajach). tpsa ma 2 polaczenia ze swiatem przez CW (2MB) i TeleGlobe (dotychczas 16MB) >Ewentualnie Teleglobe ma awarie, a lacze do CW jest awaryjne. Tak czy inaczej ja wciaz trzymam kciuki ze jest to upgrade lacza, jestem pelny nadziei zwlaszcza ze juz chodzily sluchy ze to wlasnie bedzie w ta neidziele :))) >efekt jest taki, ze od godziny usiluje sciagnac Linux Weekly News i nic :( >Porzucilem juz przegladarke i napuscilem na lwn.net wget'a, on ma tendencje do >rozwiazywania takich problemow ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 15:10:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9cZJBdURsNzABfOMM7Pz1GjYhUNg+UEJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16864 for ; Sun, 21 Feb 1999 15:10:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24443 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 15:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 11:49:25 GMT From: "John Smith" Message-ID: <9pSz2.3323$U1.605200@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7an2vv$gcm$1@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: domena com.pl dla standaryzacji nazewnictwa, przykladowo serwery www nie musza sie zawsze zaczynac od nazwy "www" a news servery od "news" ale czy byloby lepiej gdyby ludzie nazywali je sobie dowolnie ? , i podobnie tutaj www - oznaczenie serwera www, nastepnie nazwa serwera, a nastepnie domena, proste pozdrawiam >Proszę, powiedz mi, dlaczego niby nie wolno niby zakładać >domen typu: www.com.pl, news.com.pl, ftp.com.pl, etc??? > >Jeden argument - ale sensowny. > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 15:40:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2O2CoxPLLGCXpshz9f7Z7923W6T8zkoh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA19812 for ; Sun, 21 Feb 1999 15:40:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26510 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 15:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 13:15:33 +0100 From: "Szymon Grabowski" Message-ID: <7aoth5$1hi$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl>, <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... >w TPSA twierdza ze to awaria lacza gdzies na terenie Niemiec.... Doskonale :o( Mialem nadzieje, ze uruchamiali szybsze lacze. Szymon Grabowski Get Response! tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. Bezplatne konto i wiecej informacji: From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 15:41:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2O2CoxPLLGCXpshz9f7Z7923W6T8zkoh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA19903 for ; Sun, 21 Feb 1999 15:41:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26509 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 15:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 13:15:29 +0100 From: Pawel Bajorek Message-ID: <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl> Organization: Polskie Radio SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit w TPSA twierdza ze to awaria lacza gdzies na terenie Niemiec.... Szymon Grabowski wrote: > > Lacze do Teleglobe zdaje sie nie dzialac. > Przypuszczam, ze TP SA robi zapowiedziany > upgrade. Caly ruch idzie (diabelnie wolno) > przez Cable & Wireless. > > Szymon Grabowski > Get Response! > tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 > > Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc > nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. > Bezplatne konto i wiecej informacji: -- Pawel Bajorek, administrator systemow i sieci Polskie Radio SA, Wydzial Systemow i Sieci, tel. (+48 22) 6453020 al. Niepodleglosci 77/85, 00-977 Warszawa, Polska mailto:pawel@radio.com.pl, http://athena.radio.com.pl/~pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 15:41:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2O2CoxPLLGCXpshz9f7Z7923W6T8zkoh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA19908 for ; Sun, 21 Feb 1999 15:41:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26518 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 15:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 12:20:41 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl>, <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... terenie Niemiec? przeciez lacze tpnet-teleglobe jest laczem satelitarnym Warszawa - Kanada co tu Niemcy maja do rzeczy, nawet pakiety do Niemiec ida przez Kanade pozdrawiam Pawel Bajorek wrote in message <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl>... >w TPSA twierdza ze to awaria lacza gdzies na terenie Niemiec.... > >Szymon Grabowski wrote: >> >> Lacze do Teleglobe zdaje sie nie dzialac. >> Przypuszczam, ze TP SA robi zapowiedziany >> upgrade. Caly ruch idzie (diabelnie wolno) >> przez Cable & Wireless. >> >> Szymon Grabowski >> Get Response! >> tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 >> >> Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc >> nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. >> Bezplatne konto i wiecej informacji: > >-- >Pawel Bajorek, administrator systemow i sieci >Polskie Radio SA, Wydzial Systemow i Sieci, tel. (+48 22) 6453020 >al. Niepodleglosci 77/85, 00-977 Warszawa, Polska >mailto:pawel@radio.com.pl, http://athena.radio.com.pl/~pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 15:55:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (73ExZpBToeDiTExj9cdm8Ftb6t7XX3SJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21270 for ; Sun, 21 Feb 1999 15:55:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27380 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 15:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 13:29:49 +0100 From: "Szymon Nitka" Message-ID: <7aougu$aba$1@druid.ceti.com.pl> Organization: Atelier.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl>, <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pawel Bajorek napisał(a) w wiadomości: >w TPSA twierdza ze to awaria lacza gdzies na terenie Niemiec.... Niemiec? Od kiedy to przez Niemcy przechodza pakiety do US? Pozdrowienia Szymon Nitka -- Atelier.pl. Reklama w sieci Internet. http://Atelier.pl. 0-603 95-95-80 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 16:10:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GmuZgsnLFO72CqRqZXmEb+GC1lCsuBwK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA22676 for ; Sun, 21 Feb 1999 16:10:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28438 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 16:00:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 13:47:11 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D0004F.22767A3C@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl>, <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Teleglobe wylaczony... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit John Smith wrote: [...] > przeciez lacze tpnet-teleglobe jest laczem satelitarnym > Warszawa - Kanada skad takie informacje ? :-) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 16:10:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GmuZgsnLFO72CqRqZXmEb+GC1lCsuBwK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA22690 for ; Sun, 21 Feb 1999 16:10:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28433 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 16:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 13:52:20 +0100 From: Pawel Bajorek Message-ID: <36D00184.D7545669@radio.com.pl> Organization: Polskie Radio SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl>, <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl>, Subject: Re: Teleglobe wylaczony... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit a od kiedy to lacze do teleglobe jest laczem satelitarnym? ;) John Smith wrote: > > terenie Niemiec? przeciez lacze tpnet-teleglobe jest laczem satelitarnym > Warszawa - Kanada > co tu Niemcy maja do rzeczy, nawet pakiety do Niemiec ida przez Kanade > > pozdrawiam > > Pawel Bajorek wrote in message <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl>... > >w TPSA twierdza ze to awaria lacza gdzies na terenie Niemiec.... > > > >Szymon Grabowski wrote: > >> > >> Lacze do Teleglobe zdaje sie nie dzialac. > >> Przypuszczam, ze TP SA robi zapowiedziany > >> upgrade. Caly ruch idzie (diabelnie wolno) > >> przez Cable & Wireless. > >> > >> Szymon Grabowski > >> Get Response! > >> tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 > >> > >> Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc > >> nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. > >> Bezplatne konto i wiecej informacji: > > > >-- > >Pawel Bajorek, administrator systemow i sieci > >Polskie Radio SA, Wydzial Systemow i Sieci, tel. (+48 22) 6453020 > >al. Niepodleglosci 77/85, 00-977 Warszawa, Polska > >mailto:pawel@radio.com.pl, http://athena.radio.com.pl/~pawel -- Pawel Bajorek, administrator systemow i sieci Polskie Radio SA, Wydzial Systemow i Sieci, tel. (+48 22) 6453020 al. Niepodleglosci 77/85, 00-977 Warszawa, Polska mailto:pawel@radio.com.pl, http://athena.radio.com.pl/~pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 16:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+x23DAxSLPvWKcuLv0rhkObbwXTPOoP1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA23225 for ; Sun, 21 Feb 1999 16:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29410 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 16:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 14:01:49 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D003BD.E7621525@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ak5pj$be5$2@news.pse.pl>, <36CDE7E0.911D5EB8@icm.edu.pl>, <7amcis$53f$1@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > :> I skąd NASK wie, że port NN to właśnie serwer WWW? > : to wlasnie czesc tej nietrywialnosci, o ktorej pisalem. > : zeby to dobrze robic, trzeba wiedziec co keszowac i jak. > > Powiem więcej: nie da się tego robić dobrze. Nie istnieje > metoda stwierdzenia, czy gdzieś tam w świecie pod adresem > A.B.C.D na porcie NNN działa serwer WWW, czy też jakieś > cudeńko, które gada własnym (być może podobnym do HTTP) > dialektem. > Tak. Z tym,ze mowimy tu o migracji Internetu z poziomu "IP routing" do "application level routing". Kilka lat temu niemalze definicja Internetu byl routing IP (jak sama nazwa wskazuje). Dzisiaj znacznie istotniejszy jest rouing na wyzszych poziomach, ktory wcale nie musi odzwierciedlac polityki routingu IP. Oczywiscie chcialoby sie chocby ze wzgledow estetcznych zachowac niezaleznosc protokolow poszczegolnych warstw i z tego punktu widzenia zagladanie przez routery IP do naglowkow TCP a nawet glebiej jest nieladne. Z tym, ze nie oszukujmy sie, wiekszosc routerow IP potrafi filtrowac po numerach portow juz od lat. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 16:55:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (utRUnPvDrUWaD1Cx91DHZEnCE2WQ14Si@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26353 for ; Sun, 21 Feb 1999 16:55:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01298 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 16:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 13:37:33 GMT From: Kalita@iq.pl (Łukasz Kalita) Message-ID: Organization: IQ S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aook9$ml9$1@korweta.task.gda.pl>, <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl>, <7aougu$aba$1@druid.ceti.com.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... In article <7aougu$aba$1@druid.ceti.com.pl>, sz.nitka@atelier.pl says... > Pawel Bajorek napisał(a) w wiadomości: > >w TPSA twierdza ze to awaria lacza gdzies na terenie Niemiec.... > > Niemiec? Od kiedy to przez Niemcy przechodza pakiety do US? > Fizycznie kabel idzie do kanady prez teren niemiec... ale logicznie pakiety do niemiec ida prez USA... tak to sobie wyobrazam... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 20:55:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uo27hN38Y4UssoZOqF3yGlGbMj1kKB5S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA17113 for ; Sun, 21 Feb 1999 20:55:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16846 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 20:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Feb 1999 17:36:17 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7apg6h$p2i$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > bo wymaga ode mnie zebym byl jasnowidzem ;-) A co do Last-Modified, toz > wlasnie powyzej uzasadniam, ze nie da sie tego sprawdzac na > oryginalnym serwerze przy kazdym odwolaniu, bo wtedy praktycznie zaden > zysk z proxy. O różnicy między metodami GET a HEAD słyszałeś? A o If-Modified-Since? Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 21:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wz1t0u3B4DwiSZC9HDKifbqdLlZtn8cn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18714 for ; Sun, 21 Feb 1999 21:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18817 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 21:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 18:08:33 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl>, , <36D0004F.22767A3C@icm.edu.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... w takim razie prosze o poprawienie mnie, z czym , gdzie i w jaki sposob jest podpiety tpnet do internetu pozdrawiam >[...] >> przeciez lacze tpnet-teleglobe jest laczem satelitarnym >> Warszawa - Kanada > >skad takie informacje ? :-) > >--w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 21:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wz1t0u3B4DwiSZC9HDKifbqdLlZtn8cn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18718 for ; Sun, 21 Feb 1999 21:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18818 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 21:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 18:09:02 GMT From: "John Smith" Message-ID: <2ZXz2.3979$U1.683911@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CFF8E1.16BCFDCA@radio.com.pl>, , <36D00184.D7545669@radio.com.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... w takim razie prosze o poprawienie mnie, z czym , gdzie i w jaki sposob jest podpiety tpnet do internetu pozdrawiam Pawel Bajorek wrote in message <36D00184.D7545669@radio.com.pl>... >a od kiedy to lacze do teleglobe jest laczem satelitarnym? ;) > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 22:40:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v/QfhS2fEUYMVI2x8E5BfbOO9y+gwdfU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25035 for ; Sun, 21 Feb 1999 22:40:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23889 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 22:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 19:26:37 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7am2dq$q2d$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <3835c088.475689285@news.tpnet.pl>, <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl> Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sat, 20 Feb 1999 21:11:33 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) napisał(a): >>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? >> >akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku. łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 22:40:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v/QfhS2fEUYMVI2x8E5BfbOO9y+gwdfU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25050 for ; Sun, 21 Feb 1999 22:40:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23887 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 22:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 20:14:20 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D05B0C.9950E918@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7akhc1$vuh$4@atlantis.ssw.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: wget MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dawid Kuroczko wrote: > > 19 Feb 99 13:52:28 GMT; Jowita Nawacka pisze: > > Witam! > > Czy moglibyscie mi udzielic informacji: > > 1. Jak skopiowac strone www razem z ramkami przegladarki? > > 2. Jak skopiowac cala witryne www razem z jej "podstronami"? > > Narazie dzieki > > Jowita > > http://www.gnu.org/software/wget/wget.html > > A potem man wget. :) > jak w polsce, to jeszcze lepiej: http://pl.gnu.org/manual/wget/ --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 22:40:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v/QfhS2fEUYMVI2x8E5BfbOO9y+gwdfU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25059 for ; Sun, 21 Feb 1999 22:40:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23885 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 22:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 20:10:57 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D05A41.642B5CF@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36D0004F.22767A3C@icm.edu.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Teleglobe wylaczony... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit John Smith wrote: > > w takim razie prosze o poprawienie mnie, z czym , gdzie i w jaki sposob jest > podpiety tpnet do internetu > > pozdrawiam > > >[...] > >> przeciez lacze tpnet-teleglobe jest laczem satelitarnym > >> Warszawa - Kanada > > > >skad takie informacje ? :-) > > > >--w nie chodzi mi o poprawianie kogokolwiek, tylko zwrocenie uwagi na nagminny fakt braku rzetelnosci i braku odpowiedzialnosci za wlasne slowa na polipie. jesli czegos nie wiesz, to nie udawaj ze wiesz, nie zmyslaj i nie pisz. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 22:56:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tJEJv+zkl+lH+GGMEXPT+JgYH9+UMiqQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA27161 for ; Sun, 21 Feb 1999 22:56:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24780 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 22:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 19:42:18 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D0004F.22767A3C@icm.edu.pl>, , <36D05A41.642B5CF@icm.edu.pl> Subject: Re: Teleglobe wylaczony... niczego nie zmyslam i niczego nie udaje, byc moze bylem w bledzie, w koncu nie twierdzilem ze jestem nie omylny, znasz przyslowie na temat tego co sie nigdy nie myli? to moze zechcesz podzielic sie swoja rzetelnoscia i odpowiedzialnoscia i powiesz wreszcie z kim, gdzie i w jaki sposob jest podlaczony tpnet do interentu? pozdrawiam >nie chodzi mi o poprawianie kogokolwiek, tylko zwrocenie uwagi >na nagminny fakt braku rzetelnosci i braku odpowiedzialnosci >za wlasne slowa na polipie. > >jesli czegos nie wiesz, to nie udawaj ze wiesz, >nie zmyslaj i nie pisz. > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 21 23:10:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BY0X3xfHAAtjfZ3zo8t667guKXVF/xlq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28557 for ; Sun, 21 Feb 1999 23:10:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25871 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Feb 1999 23:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Feb 1999 19:03:36 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36d5586b.19699892@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36D0004F.22767A3C@icm.edu.pl>, Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: Teleglobe wylaczony... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 21 Feb 1999 18:08:33 GMT, "John Smith" wrote: >w takim razie prosze o poprawienie mnie, z czym , gdzie i w jaki sposob jest >podpiety tpnet do internetu > czym, gdzie, w jaki sposób i KIEDY ? Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 11:56:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FdvXSfeX8yCb4wVXI1MDef322VnNu3lq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA04852 for ; Mon, 22 Feb 1999 11:56:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15175 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 11:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Feb 1999 10:10:38 +0100 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <7aoiie$an1$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8E9z2.4594$U1.807919@news.tpnet.pl>, , <36cd4190.851487@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit W pl.internet.polip dj.futszak pisze: >df> Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system >df> operacyjny... "Są również tacy co przedkładają owce nad kobiety. Tylko im współczuć, jednym i drugim". Mumin -- ***************** Kilroy was here ***************** 1 Michał M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for PGP-key 3 Na początku był chaos ... I tak już zostało 4 :-) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 22 13:44:42 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15201 for ; Mon, 22 Feb 1999 13:44:42 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA23562 for ; Mon, 22 Feb 1999 13:44:41 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 22 Feb 99 13:44:41 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Feb 99 13:44:19 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 13:44:10 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5D25018E4@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Feb 99 o godz. 16:16, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > Oczywiscie chcialoby sie chocby ze wzgledow estetcznych zachowac > niezaleznosc protokolow poszczegolnych warstw i z tego punktu widzenia > zagladanie przez routery IP do naglowkow TCP a nawet glebiej > jest nieladne. Z tym, ze nie oszukujmy sie, wiekszosc routerow IP > potrafi filtrowac po numerach portow juz od lat. Hm... ale numery portow to chyba wciaz jeszcze IP? A co najwyzej TCP... A nie protokoly aplikacyjne, takie jak HTTP... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 14:41:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aKJr3ewhMzWriFPd/cg6nFg9q8tQ9stV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20790 for ; Mon, 22 Feb 1999 14:41:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28071 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 14:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 02:09:58 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D0AE66.668CCA78@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > [...] > 1) proxy potrafi wysylac zdezaktualizowane strony ze swojego cache'a, > podczas gdy oryginalna strona juz sie zmienila - przeciez proxy nie moze > za kazdym odwolaniem sprawdzac Może. > czy strona sie nie zmienila, bo to nie > dawaloby zadnej korzysci na laczach w stosunku do sytuacji, gdyby pracowac > w ogole bez proxy - i tak kazdorazowo musialoby byc odwolanie do > oryginalnego serwera... Widzisz różnicę między zapytaniem i odpowiedzią postaci: >GET /costam HTTP/1.1 >If-modfied-since: jakas_data (tudzież Etag: jakis_etag) <304 Not Modified a zapytaniem, które wywołuje odpowiedź składającą się również z pełnej treści, a nie tylko krótkiego nagłówka? Głównym problemem idei cacheowania jest brak zrozumienia wśród userów. Większość przytaczanych błędów w działaniu cacheów to są właśnie błędy implementacji, bo można zrobić wszystko tak, że użytkownik ma zawsze 100% pewność co do świeżości zasobów i jednocześnie wydajność cache-a jest wyższa od zerowej. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 22 16:00:20 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28545 for ; Mon, 22 Feb 1999 16:00:19 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA25645 for ; Mon, 22 Feb 1999 16:00:19 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 22 Feb 99 16:00:19 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Feb 99 15:59:58 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 15:59:53 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <8151658E8@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA28545 Dnia 22 Feb 99 o godz. 14:43, Michal Mosiewicz napisal(a): > Widzisz różnicę między zapytaniem i odpowiedzią postaci: > > >GET /costam HTTP/1.1 > >If-modfied-since: jakas_data (tudzież Etag: jakis_etag) > > <304 Not Modified > > a zapytaniem, które wywołuje odpowiedź składającą się również z pełnej > treści, a nie tylko krótkiego nagłówka? Widze, ale przeciez to samo robi sama przegladarka!!! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 16:11:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l4dFR++dGWZlIrGYjxogQpMmjqdN2MZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29611 for ; Mon, 22 Feb 1999 16:11:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA04544 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 16:00:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Feb 1999 12:57:07 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7ark73$iua$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7an2vv$gcm$1@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: : Proszę, powiedz mi, dlaczego niby nie wolno niby zakładać : domen typu: www.com.pl, news.com.pl, ftp.com.pl, etc??? : Jeden argument - ale sensowny. Czy argument "Bo to skurwysyństwo" uważasz za sensowny? ;-) -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 16:41:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gX/PVvSdQR8byJsqLeEdPlBMrcRSlne9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02528 for ; Mon, 22 Feb 1999 16:41:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06764 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 16:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 13:53:14 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7arlug$het$2@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl>, <7aom3d$po9$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Taaaaa, a ja sie potem dziwie, ze po pojawieniu sie nowego Service Packa do >windows NT nie mozna sie przez trzy dni do Stanow dobic ;) ;-) przez tych co co dwa dni sciagaja sobie nowe service-packi do NT, ja nie moge (via modem) poogladac GIFow na serwerze w Koziej Wolce ;-)))))))) Czlowieku - a co ma jedno z drugim wspolnego (no moze cos ma ???) !!! Jak ja cos siegam z Internetu to chce zeby to bylo to co faktycznie siedzi pod podanym adresem. Wyobraz sobie, ze sciagasz te latki do NT i okazuje sie, ze dostajesz "w3kopie", ktora jest o kilka MB krotsza od oryginalu - co ty na to? (pewnie wylaczasz proxy i zapychasz wtedy lacza tak jak ja). Nie twierdze, ze proxy to jest jakies "ostateczne zlo" - niech tylko spelni moje oczekiwania to bede go ZAWSZE uzywal !!! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 16:41:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gX/PVvSdQR8byJsqLeEdPlBMrcRSlne9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02534 for ; Mon, 22 Feb 1999 16:41:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06761 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 16:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 13:36:58 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7arltf$het$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Maskarady_z_linuxem=2C_by=B3o:_Re:_Dotycz?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >Działa Ci przez maskaradę? Czy macie kilka IP dla kilku maszyn? To jest polaczenia via modem (IP dynamiczne od TPSA) !? Przez ICQ nie mozna przesylac plikow (polaczenie bezposrednie miedzy uzytkownikami) ale MSG przechodza (via ICQ serwer, mozna to ustawic jako automat) - przy dzisiejszej wydajnosci lacz to mi wystarcza !!! Nie wiem nawet czy wogole jest pod maskarada mozliwosc bezproblemowej komunikacji (dla polaczen inicjowanych z zewnatrz) - wiele zalezy od mozliwosci samej aplikacji. Jezeli aplikacja otwiera sobie kilka polaczen (portow TCP) to skad ma maskarada wiedziec z kim w mojej sieci zestawic polaczenie (do kogo w mojej sieci wyslac ten caly "chlam") - niestety nie wiem (moze ktos mnie oswieci) !? P.S. Sporo czytalem od TCP/IP ale niestety nie jestem ekspertem od LINUXa (kompa skonfigurowal mi kumpel) ;-( -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 16:41:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gX/PVvSdQR8byJsqLeEdPlBMrcRSlne9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02543 for ; Mon, 22 Feb 1999 16:41:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06768 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 16:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 14:09:29 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7arlut$het$3@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >Wszędzie trzeba szukać rozsądnego kompromisu. Cache'owanie stron WWW >jest bardzo cenną inicjatywą, pozwala znacząco oszczędzić łącza, a co za >tym idzie -- zrobić więcej przy pomocy obecnie istniejącej sieci. Lepszym rozwiazaniem jest kilka dobrych "mirrorow" !!! Jak musze cos sciagnac ze stron takich wielkich firm jak MicroSoft, HP, NEC, etc. to mi sie #$%^#@#@ !!! Gdyby sobie chlopaki z polskiego oddzialu danej firmy zorganizowali kopie "drajwerkow" i innych "bajerow" to zycie "sciagaczy" bylo by duzo przyjemniejsze !!! Od prawie roku probuje od czasu do czasu sciagnac sobie sterowniki do drukarek NEC SuperScript 610 i 610+. Ma to mniej wiecej 7x1.44MB (obrazy dyskietek). Na poczatku probowalem "normalnie" - szlo fatalnie (0,00...01 b/s). Potem prosilem kolege, ktory pracuje w TPSA - probowal ... kupa smiechu (z przewaga tego pierwszego). W koncu postanowilem byc troche "cwanszy" i skorzystalem z polaczenia przez proxy (dobre lacze na uczelni gdzie sie ucze) - sciagnalem "wszystko". Zgralem to wszystko no ZIPa (bylo troche problemow ;-( z podlaczeniem do kompa w szkole) i zabralem do domu. Podczas rozpakowywania dyskietek okazalo sie, ze dane maja jakies bledy sum kontrolnych i ?upa. Moze jak bede mial za duzo wolnego czasu to jeszcze raz sprobuje ... O niepotrzebnym ruchu w sieci, ktory w ten sposob wygenerowalem wole nie wspominac !!! Gdyby NEC mial kopie sterownikow dla drukarek sprzedawanych w Polsce na jakims "bardziej dostepnym" serwerze ... >Szkoda zniechęcać ludzi do tak cennej inicjatywy tylko dlatego że się >ostatnio w3cache używało dwa lata temu, kiedy ta technologia była >jeszcze w powijakach, albo dlatego, że kilka razy w3cache zachował się >niepoprawnie. Powinno byc "mimo, ze kilka razy w3cache zachowal sie poprawnie" ;-))) -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 17:12:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9gKFED102CuJnL9+yCxy/y4l2BDFBVZ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05757 for ; Mon, 22 Feb 1999 17:12:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09119 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 17:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Feb 1999 13:47:11 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7arn4v$jbv$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CDE7E0.911D5EB8@icm.edu.pl>, <7amcis$53f$1@news.pse.pl>, <7aoinp$crh$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Steven Jurczyk wrote: : Zgadza sie... ale mozna to przyblizyc... Tak, jak NASK przybliża ostanio działanie routingu? Dziękuję, poleżę. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 17:12:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9gKFED102CuJnL9+yCxy/y4l2BDFBVZ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05765 for ; Mon, 22 Feb 1999 17:12:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09123 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 17:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Feb 1999 13:54:56 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7arnjg$jbv$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D72B376Emoskit@news.alt.net>, <7amcnp$53f$2@news.pse.pl>, <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : to mi za bardzo nie wyglada na _transparent_ caching :-) Bo to był nieudany/nieudolny transparent caching. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 17:12:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9gKFED102CuJnL9+yCxy/y4l2BDFBVZ6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05769 for ; Mon, 22 Feb 1999 17:12:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09121 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 17:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Feb 1999 13:49:24 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7arn94$jbv$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CDE7E0.911D5EB8@icm.edu.pl>, <7amcis$53f$1@news.pse.pl>, <36D003BD.E7621525@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : zagladanie przez routery IP do naglowkow TCP a nawet glebiej : jest nieladne. Z tym, ze nie oszukujmy sie, wiekszosc routerow IP : potrafi filtrowac po numerach portow juz od lat. Niech sobie zaglądają. Byle nie zbierali i notowali informacji o tym, co robię i byle działało to, co ma działać, a nie to, co NASK udaje. Poza tym kwestia notowania, z jakim adresem i portem się łącze to jedno, a np. zapamiętywanie URL'a w bazie i logu to coś jakościowo innego. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 19:17:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xADBUy0kwCVBooPzEGRl96R1Os35U+Pa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA18265 for ; Mon, 22 Feb 1999 19:17:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18456 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 19:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Feb 1999 15:42:15 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: narzekania siedze sobie w niderlandach, lacze do Kraju oczywiscie wolne, ale - mysle sobie - zrozumiale to: daleko, pewnie tu maja kiepska siec, nie ma sie czemu dziwic ale potem z ciekawosci robie mtr: 1. CS-gwy.cs.kun.nl 0% 211 211 1 4 33 2. vulture.uci.kun.nl 0% 211 211 2 3 33 3. AR1.Nijmegen.surf.net 0% 211 211 2 3 33 4. BR2.Eindhoven.surf.net 0% 211 211 8 11 294 5. BR7.Amsterdam.surf.net 0% 211 211 9 12 294 6. BR8.Amsterdam.surf.net 0% 211 211 9 12 294 7. surfnet.nl.ten-155.net 0% 211 211 9 12 294 8. nl-se.se.ten-155.net 0% 211 211 30 33 293 9. sw-gw.nordu.net 0% 211 211 30 34 293 10. west-gw.nordu.net 0% 211 211 31 38 293 11. pl-gw.nask.pl 0% 210 211 36 98 363 12. 148.81.253.38 29% 150 210 215 589 770 13. MIM-ph.icm.edu.pl 40% 126 210 220 592 820 14. 148.81.13.249 46% 113 210 225 593 931 15. lipa.mimuw.edu.pl 54% 97 209 225 589 936 robert narzekajacy... -- robmar@mimuw.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 19:40:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U7sm7/ZMIcd3cXtPwgexTeHaqd8gD6mC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20053 for ; Mon, 22 Feb 1999 19:40:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19583 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 19:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Feb 1999 16:08:05 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7arvd5$glv$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8151658E8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Widze, ale przeciez to samo robi sama przegladarka!!! I każda ściąga całość przez łącze na świat. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 20:11:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FKGKt6xT5Mq+AatRZ6MixUit/jHn9T44@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA22833 for ; Mon, 22 Feb 1999 20:11:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21579 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 20:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 16:49:44 GMT From: Kalita@iq.pl (Łukasz Kalita) Message-ID: Organization: IQ S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dlaczego tak wolno? Tak sie zastanawiam, czemu TPSA zwleka ze zwiekszeniem przepustowosci lacza do USA. Czy to naprawde kosztuje strasznie duze pieniadze, moze zestawienie takeigo lacza trwa kilka tygodni? Jakos nie chce mi sie w to wierzyc. TPSA ma najwiecej komercyjnych klientow na internet w Polsce. To zrozumiale, ze powoduje to zapchanie istniejacego wyjscia na swiat (16 + 2 Mbit), ktore i tak jest chyba dzielone (POL-34 routuje do USA przez lacze TPSA), wiec ile pozostaje w tej chwili uzytkownikom TPNet'u? TPSA chwali sie powiekszaniem lacza do 45Mbit'ow... Ostatnio doszly mnie jednak sluchy, ze na internet z tego ma byc rpzeznaczone jedynie 34Mbity...reszta do wydzierzawienia? To takie... przemyslenia moje na temat wyjscia na swiat w TPNecie... Lukasz K. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 21:10:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RmI1SFxdzljpdlLaoAj132RNNLx5vxgM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA27756 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:10:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25686 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 21:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 18:35:33 +0100 From: "Lodowy" Message-ID: <7as56j$s42$1@sunflower.man.poznan.pl> Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Schemat polaczen Gdzie na sieci mozna znalesc DOKLADNE informacje o schemacie polaczen TP SA - swiat, NASK - swiat, wewetrznych polaczen w Polsce, bramkach NASK-TP SA i.t.p. Just Ice From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 21:11:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RmI1SFxdzljpdlLaoAj132RNNLx5vxgM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA27765 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:11:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25712 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 21:00:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Feb 1999 17:47:32 +0100 From: Tomek Dymek Message-ID: <7apdb4$mc$1@bliss.se.pl> Organization: @Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Marcin Rutkowski wrote: >>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie > z proxy , >>moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie? > NIEEEEE !!!!! > Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!! Bo ? -- (setq signature 'tomek) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 21:11:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RmI1SFxdzljpdlLaoAj132RNNLx5vxgM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA27769 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:11:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25705 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 21:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Feb 1999 17:36:07 +0100 From: Tomek Dymek Message-ID: <7apcln$k4$1@bliss.se.pl> Organization: @Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Off-Topic: Re: Referat-help MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał 'CeFeK' Cegła I wrote: > On Wed, 17 Feb 1999, Masel wrote: >> - spróbuj może /dev/zero - ale też tam jest tłok, tylko przynajmniej coś >> zwraca :-)) > W takim przypadku, najlepszym tego typu serwisem w Internecie jest > /dev/[u]random. I nie powiesz mi, że nie zwraca ciekawych efektów :]. never ending story: cat /dev/urandom |od From cefek@hehe.com Mon Feb 22 21:34:00 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29763 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:33:59 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.16]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id VAA09326 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:38:14 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id UAA00457 for ; Mon, 22 Feb 1999 20:07:53 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [UAA00457.199902221907] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Mon, 22 Feb 1999 20:07:53 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: domena com.pl In-Reply-To: <7ark73$iua$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 22 Feb 1999, Szymon Sokol wrote: > Czy argument "Bo to skurwysyństwo" uważasz za sensowny? ;-) IMHO trafiłeś w dziesiątke, chociaż zdecydowanie niedyplomatycznie... :] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Mon Feb 22 21:34:01 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29764 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:33:59 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.16]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id VAA09329 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:38:16 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id UAA00453 for ; Mon, 22 Feb 1999 20:05:07 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [UAA00453.199902221905] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Mon, 22 Feb 1999 20:05:07 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Maskarady_z_linuxem=2C_by=B3o:_Re:_Dotycz?= In-Reply-To: <7arltf$het$1@korweta.task.gda.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 22 Feb 1999, Marcin Rutkowski wrote: > bezproblemowej komunikacji (dla polaczen inicjowanych z > zewnatrz) - wiele zalezy od mozliwosci samej aplikacji. Jezeli AFAIK -- z zewnątrz nie ma takiej możliwości. Może się mylę, ale wtedy setki adresów IP byłyby niepotrzebe... > kogo w mojej sieci wyslac ten caly "chlam") - niestety nie wiem > (moze ktos mnie oswieci) !? Maskarada wie, skąd pakiet pochodzi i dokąd ma wrócić przy połaczeniu inicjowanym Z WEWNĄTRZ sieci lokalnej NA ZEWNĄTRZ, ale skąd miałaby wiedzieć, dokąd ma go skierować po sieci lokalnej, jesli w nagłówku pakiety jest adres IP serwera maskaradującego? Stąd też wywoływanie połączeń z zewnątrz nie ma prawa działać -- poprawcie mnie jednak, jesli się mylę, bo ICQ jakoś działa. Ale nie znam tego programu i nie wiem, z jakich sztuczek korzysta -- może samo inicjuje połaczenia do serwera. Nic to, zboczyliśmy nieco z tematyki polipa... :] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Mon Feb 22 21:34:02 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29772 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:34:01 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.16]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id VAA09332 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:38:19 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id TAA00437 for ; Mon, 22 Feb 1999 19:59:56 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [TAA00437.199902221859] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Mon, 22 Feb 1999 19:59:56 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <8151658E8@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 22 Feb 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > Widze, ale przeciez to samo robi sama przegladarka!!! Czy w takim razie przeglądarka nie może tego pytania zadać W3Cache? A potem stamtąd sciągnąć? Znacznie obnizyłoby to koszta. Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 22 21:56:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H0P0tcoFc9v9aqlKsHYiDMhpAZqWNoOC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA01960 for ; Mon, 22 Feb 1999 21:56:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28922 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Feb 1999 21:45:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT From: "Sasquache" Message-ID: <0xhA2.793$t71.93942@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Dlaczego tak wolno? Łukasz Kalita napisał(a) w wiadomości: ... >Tak sie zastanawiam, czemu TPSA zwleka ze zwiekszeniem przepustowosci >lacza do USA. Czy to naprawde kosztuje strasznie duze pieniadze, moze Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki: "Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to krocej beda wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty." Zaslav From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 00:41:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1IMYFrsb+LUNdq0+bplPpXCIzYB1lA6K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18746 for ; Tue, 23 Feb 1999 00:41:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11322 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 00:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 22:19:36 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D1C9E8.72BE59E1@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5D25018E4@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 21 Feb 99 o godz. 16:16, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > > Oczywiscie chcialoby sie chocby ze wzgledow estetcznych zachowac > > niezaleznosc protokolow poszczegolnych warstw i z tego punktu widzenia > > zagladanie przez routery IP do naglowkow TCP a nawet glebiej > > jest nieladne. Z tym, ze nie oszukujmy sie, wiekszosc routerow IP > > potrafi filtrowac po numerach portow juz od lat. > Hm... ale numery portow to chyba wciaz jeszcze IP? A co najwyzej TCP... A nie numer portu jest w naglowku TCP albo UDP, a nie IP. teoretycznie router IP powinien routowac bez wzgledu jakie protokoly sa uzywane w wyzszej warstwie. > protokoly aplikacyjne, takie jak HTTP... to jest tylko uogolnienie poprzedniego przypadku. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 00:56:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gHFhv10OnpdByDvVvCyBE7tuQaHk+PdP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA19869 for ; Tue, 23 Feb 1999 00:56:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12089 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 00:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 22:41:20 +0100 From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <7asirh$k02$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7amcnp$53f$2@news.pse.pl>, <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl>, <7arnjg$jbv$3@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer >: to mi za bardzo nie wyglada na _transparent_ caching :-) > >Bo to był nieudany/nieudolny transparent caching. OK... to jak jestes taki pewien ze z racji ze bylo widac adres IP pewnej maszyny NASK'u (proxy serwera) byl to nieudany/nieudolny transparent caching to wymien mi nazwe oprogramowania transparent proxy servera (w3cache???) ktory by nie mial tego hmmm defektu... Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 00:56:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gHFhv10OnpdByDvVvCyBE7tuQaHk+PdP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA19895 for ; Tue, 23 Feb 1999 00:56:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12096 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 00:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 22:51:24 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36e23c61.9876029@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3835c088.475689285@news.tpnet.pl>, <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl>, <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 21 Feb 1999 19:26:37 GMT, Rob Z Hut wrote: >Sat, 20 Feb 1999 21:11:33 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com >>>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? >>> >>akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku. > >łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano Przyganial windziarz linuxiarzowi :-) Z pustym lbem sie linuxiarzem nie zostanie, chyba ze platonicznym. Ten system wymaga troche wiedzy i inteligencji. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 03:11:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MdiOfGU3dv3AYGlXvrrQ/0ZK4TZTJy90@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA00431 for ; Tue, 23 Feb 1999 03:11:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20492 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 03:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 21:00:20 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <0xhA2.793$t71.93942@news.tpnet.pl> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT, "Sasquache" wrote: >Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki: > >"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec >korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to krocej beda >wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie >dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty." > A ja się obawiam, że nie jest to żadne wyrachowanie (bo i tak się nie można dodzwonić) tylko zwyczajny bałagan. Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 03:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sys3OR8JbZdwF4wnfneIQRiUU9+v/kC3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA00861 for ; Tue, 23 Feb 1999 03:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21335 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 03:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 22:59:44 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D1D350.AE8281DE@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7as56j$s42$1@sunflower.man.poznan.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Schemat polaczen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Lodowy wrote: > > Gdzie na sieci mozna znalesc DOKLADNE informacje o schemacie polaczen TP > SA - swiat, NASK - swiat, wewetrznych polaczen w Polsce, bramkach NASK-TP SA > i.t.p. > > Just Ice nigdzie. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 03:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sys3OR8JbZdwF4wnfneIQRiUU9+v/kC3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA00865 for ; Tue, 23 Feb 1999 03:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21334 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 03:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 22:58:14 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D1D2F6.6CE4053@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl>, <7arnjg$jbv$3@news.pse.pl>, <7asirh$k02$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Steven Jurczyk wrote: > > >: to mi za bardzo nie wyglada na _transparent_ caching :-) > > > >Bo to był nieudany/nieudolny transparent caching. > > OK... to jak jestes taki pewien ze z racji ze bylo widac adres IP pewnej > maszyny NASK'u (proxy serwera) byl to nieudany/nieudolny transparent caching > to wymien mi nazwe oprogramowania transparent proxy servera (w3cache???) > ktory by nie mial tego hmmm defektu... > > Steve nie ma czegos takiego jak transparent proxy. albo proxy albo transparent. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 03:41:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y8FzMuJkyUk98vmI9r6mLpKa/87nKeZt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02553 for ; Tue, 23 Feb 1999 03:41:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22308 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 03:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 23:23:58 +0100 From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <7aslbh$q8d$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7arnjg$jbv$3@news.pse.pl>, <7asirh$k02$1@korweta.task.gda.pl>, <36D1D2F6.6CE4053@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer >> OK... to jak jestes taki pewien ze z racji ze bylo widac adres IP pewnej >> maszyny NASK'u (proxy serwera) byl to nieudany/nieudolny transparent caching >> to wymien mi nazwe oprogramowania transparent proxy servera (w3cache???) >> ktory by nie mial tego hmmm defektu... >> >> Steve > >nie ma czegos takiego jak transparent proxy. >albo proxy albo transparent. Ok... to jaki soft realizuje transparent caching tak aby na serwerze z ktorym sie laczysz byl widoczny adres IP ludka a nie cache? Steve From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 05:11:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N3F8mGHyB4zw34LWAaxF4i8NElVjRIBW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08953 for ; Tue, 23 Feb 1999 05:11:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA27745 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 05:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Feb 1999 23:50:16 GMT From: futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) Message-ID: <36d1dea4.5738739@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3835c088.475689285@news.tpnet.pl>, <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl>, <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow On Sun, 21 Feb 1999 19:26:37 GMT, rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) wrote: > >łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano > jakbys wystarczajaco dobrze poznal linuxa to bys nie wypisywal glupot na newsach, a jak nie poznales to sie nie udzielaj bo racji nie masz djf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 05:41:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bcm+qOKy9LWanEY7ecp+Uvl8ZzlPvi9Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11080 for ; Tue, 23 Feb 1999 05:41:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA29664 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 05:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 00:13:44 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <7asrro$ilj$1@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7an2vv$gcm$1@newsfeed.onet.pl>, <7ark73$iua$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > Czy argument "Bo to skurwysyństwo" uważasz za sensowny? ;-) Oczywiście że nie :-) -- Zbigniew Zych http://marlin.onet.pl/~zych/ mailto:zych-AT-onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 05:56:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qE6pu/pkPfzH0ZolnaWXnyZAKoL/w3x9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA12193 for ; Tue, 23 Feb 1999 05:56:03 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00339 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 05:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 00:37:06 GMT From: "SuperNET" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM http://www.supernet.pl/sms.htm Pozdrawiamy SuperNET Internet Service From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 05:56:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qE6pu/pkPfzH0ZolnaWXnyZAKoL/w3x9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA12197 for ; Tue, 23 Feb 1999 05:56:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00337 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 05:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 00:24:01 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <7assf1$ilj$2@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dlatego, ze powszechnym zwyczajem w Internecie jest, ze jezeli na poczatku > nazwy wystepuje "www" (ftp, news itd.), to taka nazwa oznacza serwer WWW > (ftp, news itd.) dla domeny, ktora wystepuje po tym "www" (ftp, news > itd.). Czyli nazwe "www.com.pl" kazdy, ale to *kazdy* zrozumie jako > "serwer www domeny com.pl". A ja Ci na to, że to głupi zwyczaj, niemający żadnych podstaw technicznych. Tak jak ludzie się przyzwyczaili używać DNSu, zamiast wyszukiwarek. Jest całe multum serwerów (w tym i WWW) które *NIE* mają "www" na początku. Czy to oznacza, że takie serwery są ułomne??? Nie będę cytował z własnego podwórka, :-) http://sunsite.icm.edu.pl Idąc tym tropem, pewnie byś zakazywał stawiania serwerów WWW na maszynie o nazwach nie-zaczynających się na "www", FTP na .... Dalej, jeśli ja sobie wymyślę usługę i nazwę ją (dajmy na to i bez urazy ;-) RAFA, to co? Zabronić zakładania domen: rafa.com.pl ???? Bezsensu... Czyli: 1. uważam, że Twój powód nie jest sensowny 2. wszelkie ograniczenia mające na celu "ulepszanie" mogą "pogorszyć" 3. DNS jest tym czym jest i uprasza się nie robić z niego tego czym nie jest oraz czym nie będzie (c) by Zyzio :-))) PS: Ja nie zrozumiałem, jakoby www.com.pl było serwerem WWW domeny com.pl. Może ja jaki nienormalny, abo co? :-o -- Zbigniew Zych http://marlin.onet.pl/~zych/ mailto:zych-AT-onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 05:56:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qE6pu/pkPfzH0ZolnaWXnyZAKoL/w3x9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA12199 for ; Tue, 23 Feb 1999 05:56:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00341 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 05:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 00:32:56 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <7assvo$ilj$3@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tak wogóle na wstępie to używasz jakiegoś badziewia, co Ci nie wątkuje poczty/newsów. Może byś łaskawie zrobił upgrade oprogramowania, bo wątki na newsach tniesz... (jakbym czytał/pisał polipa pocztą - to też bym klął, bo używam wątkującego czytnika poczty!!) Jaroslaw Rafa wrote: > I jeszcze zeby nie bylo nieporozumien: > - przeciwko istnieniu samej *domeny* www.com.pl (i adresow w niej typu > costam.www.com.pl) nie mam nic, pod warunkiem ze nie bedzie istnial *host* > www.com.pl. A w tym przypadku to wlasnie ma miejsce: Powtórzę za poprzednim postem: TO JEST BEZ SENSU! Skoro DNS pozwala na coś takiego, to tak ma być i kropka. A że ludzie mylnie odbierają to co widzą, to jest ich problem. Chociaż... Jak jeden głupio mówi, że 2+2 to 6... to go zignorować... Ale jak zacznie kilka miliardów tak mówić - to może prościej zmienić matematykę? ;-) Ten wątek mi znowu przypomina dyskusję: DNS jako wyszukiwarka... Ja mam firmę, to publikuję URLa jej WWW na wizytówkach, w reklamach. dajmy na to: firma.url.com I guzik mnie to obchodzi, że ktoś ma URLa: url.firma.com to jest *INNY* adres. I tak samo, założenie www.com.pl nic, ale to kompletnie nic nie zmienia w kwestii tego kto rejestruje domeny i za ile w "com.pl". Taka usługa myli tylko nieuków/początkujących. Powinni się douczyć :-) PS: ja nawet nie wiedziałem że jest coś takiego jak "www.com.pl", chyba naprawdę jestem nienormalny ;-) -- Zbigniew Zych http://marlin.onet.pl/~zych/ mailto:zych-AT-onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 11:11:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uoMrxY3pfp/F43WcnKncwh3sNEuvjuf5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA11286 for ; Tue, 23 Feb 1999 11:11:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21523 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 11:00:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 07:57:40 GMT From: smiejek@friko.onet.pl (Tristan Alder) Message-ID: <36d29000.28163938@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a1oud$9lr$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Co się dzieje z polską altavistą ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Fri, 12 Feb 1999 18:40:07 +0100 "-= Mr.FX =-" pisze: >Czyżby jedyną wyszukiwarką http z prawdziwego zdarzenia w Polsce był >infoseek@icm??? AltaVista PL siedzi na serwerach Polboxu, więc czego do niej wymagasz... InfoSeek jest najszybszy i najlepszy. -- Tristan hrabia Alder (PnsdGSNiAL: Przemysław Adam Śmiejek) (TROPICIEL: http://www.sansoft.pik-net.pl/) Bo wszyscy Polacy to jedna rodzina Urban, ks. Rydzyk i Dziad z Wołomina From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 23 12:25:38 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA19309 for ; Tue, 23 Feb 1999 12:25:37 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA03091 for ; Tue, 23 Feb 1999 12:25:31 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Feb 99 12:25:31 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Feb 99 12:25:22 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 12:25:12 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: domena com.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1C81AC147C@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA19309 Dnia 23 Feb 99 o godz. 5:59, Zbigniew Zych napisal(a): > Tak wogóle na wstępie to używasz jakiegoś badziewia, co Ci nie wątkuje > poczty/newsów. Może byś łaskawie zrobił upgrade oprogramowania, bo wątki > na newsach tniesz... > (jakbym czytał/pisał polipa pocztą - to też bym klął, bo używam wątkującego > czytnika poczty!!) Dobrze, znajdz mi oprogramowanie dla DOS-a (koniecznie dla DOS-a!), ktore watkuje poczte, prawidlowo obsluguje polskie litery, dziala jako native mailer w sieci Novell (koniecznie!) i do tego jest przynajmniej rownie wygodne w uzyciu co Pegasus, to wtedy chetnie zrobie upgrade. A jak nie znasz nic takiego to sie nie wymadrzaj... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 23 12:54:42 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22425 for ; Tue, 23 Feb 1999 12:54:42 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA03434 for ; Tue, 23 Feb 1999 12:54:41 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Feb 99 12:54:41 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Feb 99 12:54:12 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 12:54:10 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: domena com.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1CFCBB0482@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA22425 Dnia 23 Feb 99 o godz. 5:59, Zbigniew Zych napisal(a): (odpowiadam na dwa posty naraz - zaraz sie bedziesz jeszcze bardziej czepial o lamanie watkow ;->) > A ja Ci na to, że to głupi zwyczaj, niemający żadnych podstaw technicznych. > Tak jak ludzie się przyzwyczaili używać DNSu, zamiast wyszukiwarek. Technicznych moze nie. Ale zajrzyj sobie do RFC 1462, jak ten dokument okresla "What is the Internet?". Internet to m.in. *spolecznosc jego uzytkownikow*. To jest zwyczaj istniejacy od lat, kiedy jeszcze www nie bylo i nikt nie uzywal "DNSu zamiast wyszukiwarek" (wtedy dotyczylo to serwerow ftp). Idac za twoja argumentacja, moglbym powiedziec, ze glupim zwyczajem jest adresowanie poczty na "username@domena.com.pl", skoro wiadomo ze tak naprawde skrzynka siedzi na jakims hoscie w tej domenie, wiec powinno byc "username@jakas-tam- bardzo-skomplikowana-nazwa-hosta.domena.com.pl" ;-> A co? Co se beda ludziki zycie niepotrzebnie ulatwiac i "uzywac DNS-u zamiast wyszukiwarki"? ;->> Tak samo w przypadku serwera www, zamiast pisac "jakas-tam-cudaczna-i- zupelnie-nieprzewidywalna-nazwa.domena.com.pl" piszesz www. Zauwaz ze na ogol to www to jest CNAME. Po prostu takie ulatwienie pracy. Nie wiem jakiego edytora na co dzien uzywasz, ale pewnie korzystasz w nim z makr??? ;-) > Jest całe multum serwerów (w tym i WWW) które *NIE* mają "www" na początku. > Czy to oznacza, że takie serwery są ułomne??? Gdzie sie doszukales czegos takiego w moim liscie? Ja tylko napisalem, ze przyjetym zwyczajem jest, ze glowny serwer www w jakiejs domenie nazywa sie "www.domena.costam". Cos u ciebie szwankuje logika, skoro z tego wysnules wniosek, ze rzekomo wg mnie inne serwery sa "ulomne", albo ze chce zabronic stawiania serwerow o innych nazwach. Ja chce tylko, zeby nazwy hostow takie jak www, ftp, news itp. byly chronione przed zawlaszczaniem ich do celow innych niz zwyczajowo przyjete. > Dalej, jeśli ja sobie wymyślę usługę i nazwę ją (dajmy na to i bez urazy ;-) > RAFA, to co? Zabronić zakładania domen: rafa.com.pl ???? Jezeli twoja usluga po ilus tam latach osiagnie rowna popularnosc i powszechnosc, co www, ftp i tak dalej, to wtedy byloby sensownie o tym pomyslec... Natomiast z drugiej strony, komus kto celowo wymyslilby sobie nazwe uslugi pokrywajaca sie np. z nazwa jakiejs znanej firmy, zeby mi udowodnic ze nie mam racji ;->, wypadaloby tylko wspolczuc glupiego postepowania i zaprzepaszczenia szans upowszechnienia swojej uslugi, bo na pewno nie odniesie ona sukcesu poslugujac sie nazwa, ktora w powszechnej swiadomosci juz trwale kojarzy sie z czyms zupelnie innym. > Skoro DNS pozwala na coś takiego, to tak ma być i kropka. DNS technicznie pozwala na wszystko. To JEGO ADMINISTRATORZY sa od tego, zeby nie pozwalac! (Znowu RFC 1462...) > A że ludzie mylnie odbierają to co widzą, to jest ich problem. [...] > Ja mam firmę, to publikuję URLa jej WWW na wizytówkach, w reklamach. > dajmy na to: firma.url.com A dlaczego nie: http://server5.greatprovider.com/html/customers/myfirm/welcome_page.html ??? Przeciez DNS to nie wyszukiwarka... ;->> > I guzik mnie to obchodzi, że ktoś ma URLa: url.firma.com > to jest *INNY* adres. Hmm... sugerujesz, ze w tym przypadku tak naprawde to nie jest www.com.pl, tylko com.www.pl? Najwyrazniej moj DNS cos zle widzi... chyba go do okulisty bede musial zaprowadzic... ;->> > I tak samo, założenie www.com.pl nic, ale to kompletnie nic nie zmienia > w kwestii tego kto rejestruje domeny i za ile w "com.pl". A czy ja powiedzialem ze zmienia? Chyba mnie mulisz z kims innym... > Taka usługa myli tylko nieuków/początkujących. Powinni się douczyć :-) Dobra. Zaloz sobie firme komputerowa pod nazwa "Adwokat". Potem miej pretensje do niedouczonych klientow, ze nie moga pokumac, czym wlasciwie twoja firma sie zajmuje... ;-> > PS: Ja nie zrozumiałem, jakoby www.com.pl było serwerem WWW domeny com.pl. > Może ja jaki nienormalny, abo co? :-o To ty powiedziales... ;->>> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 14:43:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MBWroERh5Rj9QSZuGwKalaj+ya2WD9cw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03764 for ; Tue, 23 Feb 1999 14:43:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06227 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 14:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 12:23:32 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2naey58itn.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cefek@hehe.com (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=) writes: > On Mon, 22 Feb 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > > > Widze, ale przeciez to samo robi sama przegladarka!!! > Czy w takim razie przeglądarka nie może tego pytania zadać W3Cache? A > potem stamtąd sciągnąć? Znacznie obnizyłoby to koszta. Moze, pod warunkiem, ze w3cache w ten sam sposob zapyta zrodlowy serwer, czy kopia w cache'u jest aktualna. Ale poniewaz w3cache tego NIE ROBI (blad implementacji...), to jest bezuzyteczne. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 14:43:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MBWroERh5Rj9QSZuGwKalaj+ya2WD9cw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03784 for ; Tue, 23 Feb 1999 14:43:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06225 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 14:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 12:21:13 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nbtil8ixi.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36D0AE66.668CCA78@interdata.com.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mosiewicz writes: > Głównym problemem idei cacheowania jest brak zrozumienia wśród userów. > Większość przytaczanych błędów w działaniu cacheów to są właśnie błędy > implementacji, bo można zrobić wszystko tak, że użytkownik ma zawsze > 100% pewność co do świeżości zasobów i jednocześnie wydajność cache-a > jest wyższa od zerowej. No nareszcie!!!! Ktos mowi to samo, co ja mowilem w momencie wprowadzenia w3-cache w ICM i nikt mnie nie sluchal... Dawno zrezygnowalem z uzywania tego, poniewaz implementacja byla taka, ze nieustannie dostawalem stare strony, a z kolei klikniecie w "reload" oznaczalo sciagniecie ze zrodla CALEJ strony na nowo, nawet jesli sie nie zmienila. Useless. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 14:43:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MBWroERh5Rj9QSZuGwKalaj+ya2WD9cw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03793 for ; Tue, 23 Feb 1999 14:43:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06228 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 14:30:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 11:24:39 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7assvo$ilj$3@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: domena com.pl (niedaleko od tematu) : Skoro DNS pozwala na coP: takiego, to tak ma byae i kropka. : A ?e ludzie mylnie odbieraj+- to co widz+-, to jest ich problem. Fajnie, tylko ze ludzie, ktorzy to mylnie odbieraja, to specjalisci od marketingu i prawnicy, ktorzy nie maja zamiaru sie douczac. Wola zas przekonac niedouczonego sedziego, ze maja racje. Wtedy to juz przestaje byc wylacznie ich problem. W Polsce na szczescie ;) nie ma tego problemu. Wystarczy postraszyc Pana niedouczonego dyrektora NASK i problem z glowy. : Ten w+-tek mi znowu przypomina dyskusje: DNS jako wyszukiwarka... : Ja mam firmę, to publikuję URLa jej WWW na wizytówkach, w reklamach. : dajmy na to: firma.url.com : I guzik mnie to obchodzi, że ktoś ma URLa: url.firma.com : to jest *INNY* adres. Owszem, tylko ostatnio dns stal sie ulubionym zrodlem dochodow prawnikow specjalizujacych sie w znakach towarowych i jezeli masz adres: ziemia.www.com, to moze jeszcze przez jakis czas bedziesz spal spokojnie, ale jezeli jest to www.ziemia.com[1], to juz gorzej. a ps. Wszystkie uzyte slowa sa wlasnoscia ich wlascicieli ;) [1] Firma earth shoes zarejestrowala slowo earth jako swoj znak towarowy i pozwala dysponentow domeny www.earth.com do sadu. Domene zarejestrowano dwa lata przed rejestracja znaku towarowego From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 15:14:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iFbjAPFj2PhxHpiqyYcvB3agRxBLl7ja@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA08511 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:14:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08519 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 15:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 11:47:22 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a1oud$9lr$1@korweta.task.gda.pl>, <36d29000.28163938@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B1_altavist=B1?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Tristan Alder wrote: > AltaVista PL siedzi na serwerach Polboxu, więc czego do niej > wymagasz... InfoSeek jest najszybszy i najlepszy. Akurat nie jest to problem gdzie ona jest. Problem jest bardziej złożony i do tego nic nie możemy z tym zrobić [my, tzn. Polbox]. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 23 15:31:27 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10427 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:31:27 +0100 (CET) Received: (from raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) id PAA05798; Tue, 23 Feb 1999 15:31:26 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Message-Id: <199902231431.PAA05798@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Pseudo-cache NASKu To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:31:26 +0100 (MET) Cc: contact@nask.pl, net-admin@nask.pl X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL31 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Ostatnio tu duzo dyskutowano o rzekomych korzysciach plynacych z cache'owania WWW. Zdaje mi sie, ze wlasnie doswiadczylem "dobrodziejstwa" tego pseudo-transparentnego cache NASK-u, o ktorym tu ostatnio byla mowa. Probowalem sobie sciagnac konwerter RTFtoHTML. Szlo sobie spokojnie ok. 3 KB/s, ale nagle sie urwalo. I oto co sie dzieje przy nastepnych probach sciagania? Transfer ok. 600 KB/s (dziwne, nie? ;-)), ale plik urywa sie raptownie dokladnie w tym samym miejscu! I za nic nie da sie go sciagnac... :-((( --15:11:03-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => 'r2hsparcsol414.tar.gz.4' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 200 OK Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 14%] 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 29%] 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 44%] 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 59%] 200K -> .......... .......... .......... .......... . [ 72%] 15:11:04 (610.62 KB/s) - Connection closed at byte 247608. Retrying. [... i tak 20 razy ...] Ani chybi "uszczesliwono" mnie jakims wspanialym cache... Wrrr! Bede gryzl, jezeli jeszcze raz ktos mi powie cokolwiek o cachowaniu WWW!!!! A teraz niech ten geniusz ktory to wymyslil mi powie JAK ja mam ten plik sciagnac? Przez proxy w ICM-ie nie moge, bo jest "restricted" - nie wiadomo dlaczego, chociaz jeszcze niedawno mozna bylo z niego korzystac... ERROR: The requested URL could not be retrieved While trying to retrieve the URL: http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz The following error was encountered: ERROR 102 -- You cannot access the Web resource requested by this URL. This means that: The system administrator has restricted access to this URL. Wrrrr!!!! Mam ochote gryzc... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 23 15:43:38 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11238 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:43:38 +0100 (CET) Received: (from raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) id PAA05910 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 15:43:37 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Message-Id: <199902231443.PAA05910@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Pseudo-cache NASKu To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:43:37 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL31 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Wysylam to jeszcze raz, bo czemus nie trafilo na liste. Ostatnio tu duzo dyskutowano o rzekomych korzysciach plynacych z cache'owania WWW. Zdaje mi sie, ze wlasnie doswiadczylem "dobrodziejstwa" tego pseudo-transparentnego cache NASK-u, o ktorym tu ostatnio byla mowa. Probowalem sobie sciagnac konwerter RTFtoHTML. Szlo sobie spokojnie ok. 3 KB/s, ale nagle sie urwalo. I oto co sie dzieje przy nastepnych probach sciagania? Transfer ok. 600 KB/s (dziwne, nie? ;-)), ale plik urywa sie raptownie dokladnie w tym samym miejscu! I za nic nie da sie go sciagnac... :-((( --15:11:03-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => 'r2hsparcsol414.tar.gz.4' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 200 OK Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 14%] 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 29%] 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 44%] 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 59%] 200K -> .......... .......... .......... .......... . [ 72%] 15:11:04 (610.62 KB/s) - Connection closed at byte 247608. Retrying. [... i tak 20 razy ...] Ani chybi "uszczesliwono" mnie jakims wspanialym cache... Wrrr! Bede gryzl, jezeli jeszcze raz ktos mi powie cokolwiek o cachowaniu WWW!!!! A teraz niech ten geniusz ktory to wymyslil mi powie JAK ja mam ten plik sciagnac? Przez proxy w ICM-ie nie moge, bo jest "restricted" - nie wiadomo dlaczego, chociaz jeszcze niedawno mozna bylo z niego korzystac... ERROR: The requested URL could not be retrieved While trying to retrieve the URL: http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz The following error was encountered: ERROR 102 -- You cannot access the Web resource requested by this URL. This means that: The system administrator has restricted access to this URL. Wrrrr!!!! Mam ochote gryzc... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 23 15:54:56 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA12762 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:54:52 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA06087 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:54:39 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Feb 99 15:54:39 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Feb 99 15:54:31 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:54:24 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: domena com.pl (niedaleko od tematu) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1FFE2B1529@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Feb 99 o godz. 14:53, Artur Grzymala napisal(a): > [1] Firma earth shoes zarejestrowala slowo earth jako swoj znak > towarowy 1) a czy tak mozna z punktu widzenia prawa? (nazwa pospolita) 2) w jakiej dziedzinie? (znaki towarowe rejestruje sie w okreslonej dziedzinie, a nie "tak w ogole". Wiec jezeli wlasciciele domeny www.earth.com zajmuja sie inna dziedzina dzialalnosci niz w/w firma, to w/w firma co najwyzej moze im napsuc troche krwi procesami, ale IMHO nic nie wywalczy) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 15:59:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eYNMAsO1w5MNQSfyMsMUj4h4ODArCAeB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13257 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:59:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11852 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 15:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 12:44:04 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D7681813moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał 'CeFeK' Cegła_I napisal(a) dnia [19/02/99]: >> Poważniej - jeśli założą przezroczysty cache, nie powinieneś tego >> zauważyć (o ile dobrze działa !) >Tylko, podtrzymując pytanie Lecha, czy ja za to płacę? A może płacę, >bo chcę ściągać rzeczy z Internetu? A nie z serwera w sieci Nask? [...] > "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER BP,PPNMSP ;) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 15:59:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eYNMAsO1w5MNQSfyMsMUj4h4ODArCAeB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13261 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:59:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11851 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 15:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 13:45:00 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "SuperNET" == SuperNET : SuperNET> Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM SuperNET> http://www.supernet.pl/sms.htm SuperNET> Pozdrawiamy SuperNET Internet Service Co za żałość. Czy kiedyś w Polsce firmy zrozumieją, że podpięcie własnego interfejsiku pod usługę gdzieś na świecie to NIE JEST bramka SMS ? Ten akurat podpięty jest pod bramkę w Islandii, która pewnie zostanie wkrótce zamknięta dla polskich użytkowników z tego powodu, bo nie przypuszczam, żeby SuperNET Internet Service miał umowę z operatorem w Islandii. Wyjaśnię: _Bramka SMS_ to jest oprogramowanie i urządzenia umożliwiające _LOKALNE_ wysyłanie SMS. Niezależne od awarii łączy między Szwecją a Wielką Brytanią i od innych operatorów. PS: "ogłaszając" się w grupie pl.internet.polip prosicie się o krytykę w tejże grupie. pozdrawiam, -- Jan Rychter RG Studio Doradztwo Linux/UNIX, mikroserwery Cobalt Qube, Limanowskiego 23 Karty FR Sangoma, karty wieloportowe Cyclades (22) 651 66 38 Płyty główne Samsung Alpha http://www.rgstudio.com.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 15:59:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eYNMAsO1w5MNQSfyMsMUj4h4ODArCAeB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13264 for ; Tue, 23 Feb 1999 15:59:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11850 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 15:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 12:19:38 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <7au6cq$eck$1@newsfeed.onet.pl> Organization: ONET http://www.onet.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1CFCBB0482@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > To jest zwyczaj istniejacy od lat, kiedy jeszcze www nie bylo i nikt nie > uzywal "DNSu zamiast wyszukiwarek" (wtedy dotyczylo to serwerow ftp). Idac za Zwyczaj, powszechność używania... Ale nie *ZAKAZY*. Ktoś sobie założył "www.com.pl" - jego problem - jak będzie potem postrzegany. Jestem przeciwny jakimkolwiek ograniczeniom i zakazom. Kto niby miałby podejmować decyzje jakie to usługi są popularne, jakie już nie są, itd... > twoja argumentacja, moglbym powiedziec, ze glupim zwyczajem jest adresowanie > poczty na "username@domena.com.pl", skoro wiadomo ze tak naprawde skrzynka > siedzi na jakims hoscie w tej domenie, wiec powinno byc "username@jakas-tam- > bardzo-skomplikowana-nazwa-hosta.domena.com.pl" ;-> A co? Co se beda ludziki Adres jest adres. I nikomu nic do tego, na jakim to jest hoście. Zły przykład! :-) A zresztą.... @friko.onet.pl - to jest na maszynę! :-P ;-) > zycie niepotrzebnie ulatwiac i "uzywac DNS-u zamiast wyszukiwarki"? ;->> Czyżbyś wpisywał adresy email ludzi z głowy? "Kowalski na AGH, to będzie: kowalski@uci.agh.edu.pl ???" > Tak samo w przypadku serwera www, zamiast pisac "jakas-tam-cudaczna-i- > zupelnie-nieprzewidywalna-nazwa.domena.com.pl" piszesz www. Zauwaz ze na ogol > to www to jest CNAME. Po prostu takie ulatwienie pracy. Nie wiem jakiego > edytora na co dzien uzywasz, ale pewnie korzystasz w nim z makr??? ;-) Już Ci pisałem, że chyba jestem nienormalny :-) Używam VIMa i nie używam makr. Nawet do poczty i newsów :-) > Gdzie sie doszukales czegos takiego w moim liscie? W Twoim nie - tylko rozwinąłem myśl o głupim traktowaniu DNS jako narzędzie do określania dostępnych usług (BTW, kto korzysta dziś z WKS? ;-) >> Dalej, jeśli ja sobie wymyślę usługę i nazwę ją (dajmy na to i bez urazy ;-) >> RAFA, to co? Zabronić zakładania domen: rafa.com.pl ???? > Jezeli twoja usluga po ilus tam latach osiagnie rowna popularnosc i > powszechnosc, co www, ftp i tak dalej, to wtedy byloby sensownie o tym > pomyslec... No właśnie: KTO miałby decydować o powszechności??? > Natomiast z drugiej strony, komus kto celowo wymyslilby sobie nazwe uslugi A jak niecelowo, to też zabronić? Usługi, nakazać zmianę nazwy usługi? > A dlaczego nie: > http://server5.greatprovider.com/html/customers/myfirm/welcome_page.html ??? > Przeciez DNS to nie wyszukiwarka... ;->> Jeśli już to: http://a.greatprovider.com/mojafirma-z-nazwa-na-a/ Po co mnożyć ścieżki? > Hmm... sugerujesz, ze w tym przypadku tak naprawde to nie jest www.com.pl, > tylko com.www.pl? Najwyrazniej moj DNS cos zle widzi... chyba go do okulisty > bede musial zaprowadzic... ;->> Nie sugeruję - podałem przykład. >> Taka usługa myli tylko nieuków/początkujących. Powinni się douczyć :-) > Dobra. Zaloz sobie firme komputerowa pod nazwa "Adwokat". Potem miej > pretensje do niedouczonych klientow, ze nie moga pokumac, czym wlasciwie > twoja firma sie zajmuje... ;-> Nie założę, tak jakbym nie zakładał "www.com.pl". Ale jestem przeciwny wszelkim ograniczeniom i zakazom. Głupim zakazom. Urzędasom i biurokracji. Ot co. PS: powyższe opinie są wyłącznie moimi prywatnymi opiniami. Pozdrowienia, -- Zbigniew Zych http://marlin.onet.pl/~zych/ mailto:zych-AT-onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:41:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bN6YlTSbup2kYGfqGX7exU8ddyzjfXkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18211 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:41:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15433 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 14:17:10 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2AA56.A94DEB4E@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7asirh$k02$1@korweta.task.gda.pl>, <36D1D2F6.6CE4053@icm.edu.pl>, <7aslbh$q8d$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Steven Jurczyk wrote: > > Ok... to jaki soft realizuje transparent caching tak aby na serwerze z > ktorym sie laczysz byl widoczny adres IP ludka a nie cache? > nie wiem. zreszta prywatnych ston to i tak nie dotyczy, bo nie sa cache'owane. natomiast wazne, zeby w ogole nie przychodzily przez cache. to realizuje np. WCCP 2.0 --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:41:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bN6YlTSbup2kYGfqGX7exU8ddyzjfXkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18221 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:41:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15430 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 14:13:04 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7amcnp$53f$2@news.pse.pl>, <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl>, <8D7689212moskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > "Transparent" dotyczy raczej tego że porywają i cache'ują twoje sesje bez > pytania, a nie że nie widać żadnych różnic ;( > > Taka wynika praktyczna definicja, wiem że teoria mówi coś innego ;) > Masz racje. Z tym, ze polaczenia 'prywatne' nie powinny byc w ogole 'porywane'. Inna sprawa, to ze kontrola dostepu na podstawie IP wydaje sie nieco, hm, archaiczna. A co bedzie, jak zmienie IP ? albo bede probowal polaczyc sie z innego miejsca ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:45:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bN6YlTSbup2kYGfqGX7exU8ddyzjfXkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18501 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:44:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13146 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 12:50:29 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D768EC22moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7amcnp$53f$2@news.pse.pl>, <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl>, <7arnjg$jbv$3@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisal(a) dnia [22/02/99]: >: to mi za bardzo nie wyglada na _transparent_ caching :-) >Bo to był nieudany/nieudolny transparent caching. Hmmm, jeśli się dobrze zastanowić to prawdziwy "transparent" nie jest możliwy. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:45:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bN6YlTSbup2kYGfqGX7exU8ddyzjfXkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18529 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:45:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13151 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:00:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 12:52:46 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D76894CCmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7arlut$het$3@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [22/02/99]: >>Wszędzie trzeba szukać rozsądnego kompromisu. Cache'owanie >>stron WWW jest bardzo cenną inicjatywą, pozwala znacząco oszczędzić >>łącza, a co za tym idzie -- zrobić więcej przy pomocy obecnie >>istniejącej sieci. >Lepszym rozwiazaniem jest kilka dobrych "mirrorow" !!! Mhm. Ideowo mirror to taki cache bez optymalizacji :) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:45:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bN6YlTSbup2kYGfqGX7exU8ddyzjfXkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18572 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:45:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13131 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:00:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 12:49:49 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D7689212moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D72B376Emoskit@news.alt.net>, <7amcnp$53f$2@news.pse.pl>, <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [21/02/99]: >> Bardzo proste: jak się łączyłem ze swojej maszyny >> z serwerem WWW na jakiejś maszynie za kałużą, to >> okazywało się nagle, że z punktu widzenia tego >> serwera WWW source IP adddress nadchodzących pakietów >> bynajmniej nie był taki, jak którykolwiek z adresów >> IP mojej maszyny - za to był to adres pewnej maszyny >> w NASKu... > >to mi za bardzo nie wyglada na _transparent_ caching :-) "Transparent" dotyczy raczej tego że porywają i cache'ują twoje sesje bez pytania, a nie że nie widać żadnych różnic ;( Taka wynika praktyczna definicja, wiem że teoria mówi coś innego ;) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:45:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bN6YlTSbup2kYGfqGX7exU8ddyzjfXkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18598 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:45:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13129 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 13:47:49 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2naey58itn.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Michał" == Michal Jankowski : Michał> cefek@hehe.com (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=) Michał> writes: >> On Mon, 22 Feb 1999, Jaroslaw Rafa wrote: >> >> > Widze, ale przeciez to samo robi sama przegladarka!!! Czy w takim >> razie przeglądarka nie może tego pytania zadać W3Cache? A potem >> stamtąd sciągnąć? Znacznie obnizyłoby to koszta. Michał> Moze, pod warunkiem, ze w3cache w ten sam sposob zapyta Michał> zrodlowy serwer, czy kopia w cache'u jest aktualna. Ale Michał> poniewaz w3cache tego NIE ROBI (blad implementacji...), to jest Michał> bezuzyteczne. O której implementacji w3cache mówisz? Mam wrażenie, że żadnej ostatnio nie widziałeś. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:45:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bN6YlTSbup2kYGfqGX7exU8ddyzjfXkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18609 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:45:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13130 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 13:50:03 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36D0AE66.668CCA78@interdata.com.pl>, <2nbtil8ixi.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Michał" == Michal Jankowski : Michał> Michal Mosiewicz writes: >> Głównym problemem idei cacheowania jest brak zrozumienia wśród >> userów. Większość przytaczanych błędów w działaniu cacheów to są >> właśnie błędy implementacji, bo można zrobić wszystko tak, że >> użytkownik ma zawsze 100% pewność co do świeżości zasobów i >> jednocześnie wydajność cache-a jest wyższa od zerowej. Michał> No nareszcie!!!! Ktos mowi to samo, co ja mowilem w momencie Michał> wprowadzenia w3-cache w ICM i nikt mnie nie sluchal... Michał> Dawno zrezygnowalem z uzywania tego, poniewaz implementacja Michał> byla taka, ze nieustannie dostawalem stare strony, a z kolei Michał> klikniecie w "reload" oznaczalo sciagniecie ze zrodla CALEJ Michał> strony na nowo, nawet jesli sie nie zmienila. Useless. Polecam: -- instalację squida -- tail -f logów -- obejrzenie jakiejś strony (z obrazkami), potem reload, potem shift+reload -- ew. równoczesną obserwację ruchu tcpdumpem. -- napisanie odpowiedzi na powyższy posting, z poprawieniem błędnych twierdzeń pozdrawiam, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:59:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pymLbVgYfRrGuCM7YGLmRJK5legWvXDC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20278 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:59:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16218 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 14:23:30 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2ABD2.FBE237BD@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7an2vv$gcm$1@newsfeed.onet.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: > > Jaroslaw Rafa wrote: > > Ze tez NASK sie po historii z tamta domena niczego nie nauczyl... > > Proszę, powiedz mi, dlaczego niby nie wolno niby zakładać > domen typu: www.com.pl, news.com.pl, ftp.com.pl, etc??? > > Jeden argument - ale sensowny. > niestety wolno. powinno to byc zabronione regulaminem, do ktorego bylaby zalaczona lista nazw niedozwolonych (lub jak kto woli, 'zarezerwowanych'), tak jak jest w innych krajach. To samo powinno dotyczyc domen jednoliterowych etc. Niestety NASK poszedl po najmniejszej linii oporu (najmniej klopotow i najwiecej kasy), wiec jedynym kryterium jakie pozostalo jest przyzwoitosc rejestrujacych sie. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 16:59:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pymLbVgYfRrGuCM7YGLmRJK5legWvXDC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20282 for ; Tue, 23 Feb 1999 16:59:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16226 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 16:45:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 13:41:06 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7aub5i$i4m$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2naey58itn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: :>>>>> "Michał" == Michal Jankowski : : Michał> Moze, pod warunkiem, ze w3cache w ten sam sposob zapyta : Michał> zrodlowy serwer, czy kopia w cache'u jest aktualna. Ale : Michał> poniewaz w3cache tego NIE ROBI (blad implementacji...), to jest : Michał> bezuzyteczne. : O której implementacji w3cache mówisz? Mam wrażenie, że żadnej ostatnio : nie widziałeś. Jeszcze zdefiniuj "ostatnio" - mówimy chyba o jakichś 2 latach? -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From raj@wsp.krakow.pl Tue Feb 23 17:03:42 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20910 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:03:42 +0100 (CET) Received: (from raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) id RAA06558; Tue, 23 Feb 1999 17:03:41 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Message-Id: <199902231603.RAA06558@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu In-Reply-To: <36D2CDC1.E72AA302@icm.edu.pl> from Wojtek Sylwestrzak at "Feb 23, 99 04:48:17 pm" To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:03:41 +0100 (MET) Cc: polip@man.lodz.pl X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL31 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > juz starczy. przyszlo juz 3 razy. Byly jakies problemy z listprocessorem, dostalem pare razy zwroty, a widocznie mimo tego, ze dostlaem zwroty, listy przeszly... Sorry... > w NASK-u jest jakic cache ? No z tego co ludzie pisali na polipie, i sadzac z objawow ktore mialem, to jest... :-((( (przypominam sobie teraz, ze w tamtym tygodniu kolega tez probowal sciagnac jakis plik z USiech, i mu urwalo, i potem wget mu urywal raz za razem w tym samym miejscu... nie wiedzielismy wtedy, co jest grane... :-((() Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 17:14:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aiOKBkg3TI+CM1NphDunvSi9RKYIDAQk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21835 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:14:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17300 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 14:53:54 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7aubra$btv$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ahesq$j72$1@korweta.task.gda.pl>, <7apdb4$mc$1@bliss.se.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >> ... proxy to syf i #$%#$%%$ !!! > Bo ? poczytaj inne (moje i nie tylko) posty ... -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 17:15:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aiOKBkg3TI+CM1NphDunvSi9RKYIDAQk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22044 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:15:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17463 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:01:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 13:05:07 GMT From: "SuperNET" Message-ID: <7IxA2.2349$t71.390861@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM Jest to informacja dla wszystkich użytkowników internetu A na stronie jest napis iż wykorzystujemy bramkę w Islandii. Pozdrawiam Tomasz Budziejewski SuperNET Internet Service info@supernet.pl http://www.supernet.pl Jan Rychter napisał(a) w wiadomości: ... >>>>>> "SuperNET" == SuperNET : > SuperNET> Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM > SuperNET> http://www.supernet.pl/sms.htm > > SuperNET> Pozdrawiamy SuperNET Internet Service > >Co za żałość. > >Czy kiedyś w Polsce firmy zrozumieją, że podpięcie własnego interfejsiku >pod usługę gdzieś na świecie to NIE JEST bramka SMS ? Ten akurat >podpięty jest pod bramkę w Islandii, która pewnie zostanie wkrótce >zamknięta dla polskich użytkowników z tego powodu, bo nie przypuszczam, >żeby SuperNET Internet Service miał umowę z operatorem w Islandii. > >Wyjaśnię: _Bramka SMS_ to jest oprogramowanie i urządzenia umożliwiające >_LOKALNE_ wysyłanie SMS. Niezależne od awarii łączy między Szwecją a >Wielką Brytanią i od innych operatorów. > >PS: "ogłaszając" się w grupie pl.internet.polip prosicie się o krytykę w >tejże grupie. > >pozdrawiam, >-- >Jan Rychter RG Studio >Doradztwo Linux/UNIX, mikroserwery Cobalt Qube, Limanowskiego 23 >Karty FR Sangoma, karty wieloportowe Cyclades (22) 651 66 38 >Płyty główne Samsung Alpha http://www.rgstudio.com.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 17:19:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpINr3d8kA7ezInH5zillaPltWcRZ4Hs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22450 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:19:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18232 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:15:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:09:16 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7aucme$djj$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl>, <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl>, <36e23c61.9876029@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Ten system wymaga troche wiedzy i inteligencji. Trzeba tez zaliczyc kurs szybkiego czytania megabajtow dokumentacji ;-> -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 17:19:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpINr3d8kA7ezInH5zillaPltWcRZ4Hs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22459 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:19:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18221 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 14:04:14 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7aucgu$kot$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7assvo$ilj$3@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: [----] : Jak jeden głupio mówi, że 2+2 to 6... to go zignorować... : Ale jak zacznie kilka miliardów tak mówić - to może prościej : zmienić matematykę? ;-) Pomyliłeś się, 2+2=1. I może nie kilka miliardów tak mówi, ale wiele miliardów złotych stoi za tą reklamą... MSPANC. -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 17:19:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpINr3d8kA7ezInH5zillaPltWcRZ4Hs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22474 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:19:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18235 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:15:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:10:38 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7aucov$dmq$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a1oud$9lr$1@korweta.task.gda.pl>, <36d29000.28163938@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Co_si=EA_dzieje_z_polsk=B1_altavist=B1_=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit > Akurat nie jest to problem gdzie ona jest. ... Ooo! "reka na pulsie" ! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ rafal wiosna napisał(a) w wiadomości: <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl>... >* Tristan Alder wrote: > > AltaVista PL siedzi na serwerach Polboxu, więc czego do niej > > wymagasz... InfoSeek jest najszybszy i najlepszy. > > >-- >_______________________________________________________________ ___________ >rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust >Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 >RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 17:19:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpINr3d8kA7ezInH5zillaPltWcRZ4Hs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22483 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:19:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18216 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:04:50 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7auchb$d7b$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Maskarady_z_linuxem=2C_by=B3o:_Re:_Dotycz?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit >Maskarada wie, skąd pakiet pochodzi i dokąd ma wrócić przy połaczeniu >inicjowanym Z WEWNĄTRZ sieci lokalnej NA ZEWNĄTRZ, ale skąd miałaby >wiedzieć, dokąd ma go skierować po sieci lokalnej, jesli w nagłówku >pakiety jest adres IP serwera maskaradującego? ... Dzieki - tez tak myslalem ;-) >się mylę, bo ICQ jakoś działa. Ale nie znam tego programu i nie wiem, z >jakich sztuczek korzysta -- może samo inicjuje połaczenia do serwera. To chyba tez prawda - o ile wiem to ICQ "trzyma" polaczenie z serwerem (icq?.mirabilis.com) i stad moze wyslac/odebrac wiadomosc przez ten serwer. >Nic to, zboczyliśmy nieco z tematyki polipa... :] Ale to i tak (jak do tej pory) najciekawsza dyskusja tutaj - nie liczac oczywiscie tej o proxy gdzie wszyscy probuja sobie udowodnic (nie)przydatnosc Internetu ;-> -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 23 17:21:42 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22595 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:21:41 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA06739 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:21:41 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Feb 99 17:21:41 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Feb 99 17:21:22 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:21:17 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2170C80D5D@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Feb 99 o godz. 16:43, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): [o cache'owaniu stron WWW] > Z tym, ze polaczenia 'prywatne' nie powinny byc w ogole 'porywane'. [...] > zreszta prywatnych ston to i tak nie dotyczy, bo nie sa cache'owane. > natomiast wazne, zeby w ogole nie przychodzily przez cache. Nie bardzo rozumiem, co rozumiesz przez "prywatne" polaczenia czy strony? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 23 17:24:40 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22825 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:24:40 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA06804 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:24:39 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Feb 99 17:24:39 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Feb 99 17:24:20 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:24:15 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <217D7138F0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Feb 99 o godz. 16:49, Marek Moskal napisal(a): > Mhm. Ideowo mirror to taki cache bez optymalizacji :) Ale nie przymusowy ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 17:58:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (81Yu8h2DjVe98mcIZuk3En+9Fuxc2bQi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA25983 for ; Tue, 23 Feb 1999 17:58:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20436 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:45:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:45:22 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7aueqp$htb$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7assvo$ilj$3@newsfeed.onet.pl>, Subject: Re: domena com.pl (niedaleko od tematu) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >[1] Firma earth shoes zarejestrowala slowo earth jako swoj znak > towarowy i pozwala dysponentow domeny www.earth.com do sadu. > Domene zarejestrowano dwa lata przed rejestracja znaku towarowego Ale JAJA !!! - no ale jezeli to bylo po "tamtej" stronie Atlantyku to nic mnie juz nie dziwi ... -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 18:04:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N0u1r0JA67BYeUbsO/VThxD6TBH6fJZn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26912 for ; Tue, 23 Feb 1999 18:04:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20431 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 17:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:39:24 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7auef9$h7h$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1CFCBB0482@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Z przyjemnoscia sie wtrace do tej "tworczej" dyskusji ;-> >Ale zajrzyj sobie do RFC 1462, jak ten dokument okresla "What is the >Internet?". Internet to m.in. *spolecznosc jego uzytkownikow*. >To jest zwyczaj istniejacy od lat, kiedy jeszcze www nie bylo i nikt nie >uzywal "DNSu zamiast wyszukiwarek" (wtedy dotyczylo to serwerow ftp). ... Mam wrazenie, ze to "www" ("ftp", etc.) to dla wielu uzytkownikow Internetu nieistotny szczegol - po co wiec ten caly szum ?! >bardzo-skomplikowana-nazwa-hosta.domena.com.pl" ;-> A co? Co se beda ludziki >zycie niepotrzebnie ulatwiac i "uzywac DNS-u zamiast wyszukiwarki"? ;->> >Tak samo w przypadku serwera www, zamiast pisac "jakas-tam-cudaczna-i- >zupelnie-nieprzewidywalna-nazwa.domena.com.pl" piszesz www. Zauwaz ze na ogol >to www to jest CNAME. Po prostu takie ulatwienie pracy. Nie wiem jakiego >edytora na co dzien uzywasz, ale pewnie korzystasz w nim z makr??? ;-) Nie widze prawie zadnego zwiazku miedzy powyzszymi przykladami - czy nie probujesz go szukac "na sile" bo sam tak uwazasz (to twoje prawo!). >Ja tylko napisalem, ze przyjetym zwyczajem jest, ze glowny serwer www w >jakiejs domenie nazywa sie "www.domena.costam". Moze byc "www" ale moze tez byc "costam innego" - prowadzisz jakas statystyke czy co ??? >Ja chce tylko, zeby nazwy hostow takie jak www, ftp, news itp. byly chronione >przed zawlaszczaniem ich do celow innych niz zwyczajowo przyjete. Nie mozna miec wszystkiego czego sie chce - ja tego nie chce !!! >Jezeli twoja usluga po ilus tam latach osiagnie rowna popularnosc i >powszechnosc, co www, ftp i tak dalej, to wtedy byloby sensownie o tym >pomyslec... Mam wrazenie, ze sa na Swiecie wazniejsze tematy do myslenia !!! >Natomiast z drugiej strony, komus kto celowo wymyslilby sobie nazwe uslugi >pokrywajaca sie np. z nazwa jakiejs znanej firmy, zeby mi udowodnic ze nie >mam racji ;->, wypadaloby tylko wspolczuc glupiego postepowania i >zaprzepaszczenia szans upowszechnienia swojej uslugi, bo na pewno nie >odniesie ona sukcesu poslugujac sie nazwa, ktora w powszechnej swiadomosci >juz trwale kojarzy sie z czyms zupelnie innym. RACJA !!! >> Skoro DNS pozwala na coś takiego, to tak ma być i kropka. >DNS technicznie pozwala na wszystko. To JEGO ADMINISTRATORZY sa od tego, zeby >nie pozwalac! >(Znowu RFC 1462...) A co z tymi uzytkownikami sieci, ktorzy tego chca - myslalem, ze Internet nie sluzy do zabraniania czegokolwiek - pewnie sie mylilem ;-( >> A że ludzie mylnie odbierają to co widzą, to jest ich problem. >[...] >> Ja mam firmę, to publikuję URLa jej WWW na wizytówkach, w reklamach. >> dajmy na to: firma.url.com >A dlaczego nie: >http://server5.greatprovider.com/html/customers/myfirm/welcome_ page.html ??? >Przeciez DNS to nie wyszukiwarka... ;->> Ale zawiera informacje sluzaca do "wiazania" nazwy (domeny) z jej lokalizacja (IP) !? Adres "mojafirma.com.pl" jest napewno lepszy od "serwer.provider.com/jakies-krzaki/mojafirma" - po prostu latwiej go zapamietac. Nie wiem niestety w czym adres "www.mojafirma.com.pl" jest lepszy od "mojafirma.com.pl" - jak mam go wpisac w przegladarce to jest o cztery klawisze wiecej i to ma byc "ulatwienie" !? >> Taka usługa myli tylko nieuków/początkujących. Powinni się douczyć :-) >Dobra. Zaloz sobie firme komputerowa pod nazwa "Adwokat". Potem miej >pretensje do niedouczonych klientow, ze nie moga pokumac, czym wlasciwie >twoja firma sie zajmuje... ;-> Wielu ludzi korzysta z Internetu nie bardzo wiedzac co to jest to "www" - mysla, ze jak napisza www.dentysci.com.pl to znajda informacje o prywatnych gabinetach dentystycznych w Polsce. Jak probuje takiemu "geniuszowi" wytlumaczyc czym rozni sie WWW od FTP od NEWS ... to dostaje kota bo on ciagle sie pyta czy musi pisac http:... czy www... - KOSZMAR !!! >> PS: Ja nie zrozumiałem, jakoby www.com.pl było serwerem WWW domeny com.pl. >> Może ja jaki nienormalny, abo co? :-o >To ty powiedziales... ;->>> Problem nie w tym kto jak co rozumie ale w tym kto ma racje (czyli rozumie dobrze) !? Pozdrowienia! -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 18:14:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WZjsgMZih62/aT3onYQsgQwc1rznnFuW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27729 for ; Tue, 23 Feb 1999 18:14:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21912 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 18:00:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 99 14:47:20 GMT From: raj@wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) Message-ID: <199902231447.PAA05970@ultra.wsp.krakow.pl> Organization: 'okapi-mail2news-gateway' Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pseudo-cache NASKu (fwd) MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary=ELM919781240-5942-1_ Content-Transfer-Encoding: 7bit --ELM919781240-5942-1_ Content-Type: message/rfc822 Content-Disposition: inline Content-Description: Forwarded message from raj Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: Pseudo-cache NASKu To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 15:43:37 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL31 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 2061 Wysylam to jeszcze raz, bo czemus nie trafilo na liste. Ostatnio tu duzo dyskutowano o rzekomych korzysciach plynacych z cache'owania WWW. Zdaje mi sie, ze wlasnie doswiadczylem "dobrodziejstwa" tego pseudo-transparentnego cache NASK-u, o ktorym tu ostatnio byla mowa. Probowalem sobie sciagnac konwerter RTFtoHTML. Szlo sobie spokojnie ok. 3 KB/s, ale nagle sie urwalo. I oto co sie dzieje przy nastepnych probach sciagania? Transfer ok. 600 KB/s (dziwne, nie? ;-)), ale plik urywa sie raptownie dokladnie w tym samym miejscu! I za nic nie da sie go sciagnac... :-((( --15:11:03-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => 'r2hsparcsol414.tar.gz.4' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 200 OK Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 14%] 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 29%] 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 44%] 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 59%] 200K -> .......... .......... .......... .......... . [ 72%] 15:11:04 (610.62 KB/s) - Connection closed at byte 247608. Retrying. [... i tak 20 razy ...] Ani chybi "uszczesliwono" mnie jakims wspanialym cache... Wrrr! Bede gryzl, jezeli jeszcze raz ktos mi powie cokolwiek o cachowaniu WWW!!!! A teraz niech ten geniusz ktory to wymyslil mi powie JAK ja mam ten plik sciagnac? Przez proxy w ICM-ie nie moge, bo jest "restricted" - nie wiadomo dlaczego, chociaz jeszcze niedawno mozna bylo z niego korzystac... ERROR: The requested URL could not be retrieved While trying to retrieve the URL: http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz The following error was encountered: ERROR 102 -- You cannot access the Web resource requested by this URL. This means that: The system administrator has restricted access to this URL. Wrrrr!!!! Mam ochote gryzc... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl --ELM919781240-5942-1_-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 18:19:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h+T3UhwznROeY3WwpP18u9kZb/30PkIL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28393 for ; Tue, 23 Feb 1999 18:19:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22897 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 18:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 15:04:26 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7aug1q$ddn$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d29000.28163938@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl>, <7aucov$dmq$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B1_altavist=B1?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Marcin Rutkowski wrote: > > Akurat nie jest to problem gdzie ona jest. ... > Ooo! "reka na pulsie" ! Jeżeli czytanie newsów dwa razy dziennie to "ręka na pulsie" to masz rację. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 18:44:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ng1C/CKUQArvWrYiTT/YBHBvCOWLBSUG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00588 for ; Tue, 23 Feb 1999 18:44:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA24078 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 18:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 15:10:05 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7augcd$tma$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl>, <7arnjg$jbv$3@news.pse.pl>, <8D768EC22moskit@news.alt.net> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: : Hmmm, jeśli się dobrze zastanowić to prawdziwy "transparent" nie jest : możliwy. A raczej nie ma sensu - choćby dlatego, że porównywanie oryginału z posiadaną kopią przeczy idei cache. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:11:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hA8pNcPn/vZMMxuRkchSnSadK2hrvScc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03550 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:11:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26301 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 16:48:17 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2CDC1.E72AA302@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231443.PAA05910@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Wysylam to jeszcze raz, bo czemus nie trafilo na liste. juz starczy. przyszlo juz 3 razy. > > Ostatnio tu duzo dyskutowano o rzekomych korzysciach plynacych z > cache'owania WWW. Zdaje mi sie, ze wlasnie doswiadczylem > "dobrodziejstwa" tego > pseudo-transparentnego cache NASK-u, o ktorym tu ostatnio byla mowa. w NASK-u jest jakic cache ? > Przez proxy w ICM-ie nie moge, bo jest "restricted" - nie wiadomo > dlaczego, wiadomo. sam Ci pisalem dlaczego. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:11:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hA8pNcPn/vZMMxuRkchSnSadK2hrvScc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03554 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:11:17 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26305 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 16:59:21 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7auj5o$r2o$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231431.PAA05798@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Probowalem sobie sciagnac konwerter RTFtoHTML. Szlo sobie spokojnie ok. 3 >KB/s, ale nagle sie urwalo. I oto co sie dzieje przy nastepnych probach >sciagania? Transfer ok. 600 KB/s (dziwne, nie? ;-)), ale plik urywa sie >raptownie dokladnie w tym samym miejscu! I za nic nie da sie go sciagnac... >:-((( I tak bedzie az Homo Interneticus wymieni modem na "bebenek" albo "ognisko z pokrywka" ;-> P.S. Odnosze wrazenie (pewnie jak zwykle sie myle), ze tymi "bajerami" (proxy, etc.) zajmuja sie teoretycy, ktorym sie wydaje, ze uszczesliwia wszystkich "na sile" !? -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:11:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hA8pNcPn/vZMMxuRkchSnSadK2hrvScc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03556 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:11:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26298 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 16:53:53 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7auir4$qbm$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl>, <7aucov$dmq$1@korweta.task.gda.pl>, <7aug1q$ddn$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Co_si=EA_dzieje_z_polsk=B1_altavist=B1_=3F?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit > Jeżeli czytanie newsów dwa razy dziennie to "ręka na pulsie" to masz >rację. Chodzilo mi tylko o to, ze czesto jest tak: - ktos "cos" robi - sa ogolnie dostepne "miejsca" gdzie "to" jest dyskutowane - ktos "ktosia od cosia" krytykuje w tych "miejscach" - "ktos od cosia" nic o tym nie wie (i pewnie ma to "gdzies") Krotko mowiac ciesze sie, ze "spotkalem" kogos kto nie uwaza, ze jest "najlepszy" - tylko czyta opinie innych, reaguje, podejmuje "rekawice" i probuje cos wyjasnic. P.S. Oops! Wyszlo mi troche za duzo "" ;-) -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:16:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+ppfQ5jY2pXm6S4xOV4Tpe7XtRSTxXw7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA04049 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:16:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27180 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 16:44:17 +0100 From: "Robert Richard George 'reptile' Wal" Message-ID: <19990223164417.A25531@reptile.eu.org> Organization: Me? Organized? Get real :) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7IxA2.2349$t71.390861@news.tpnet.pl> Subject: Re: Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.02.23 SuperNET pressed the following keys: > Jest to informacja dla wszystkich użytkowników internetu > A na stronie jest napis iż wykorzystujemy bramkę w Islandii. No to głupio zrobiliście, bo po tym jak zademonstrowaliście wasz sposób działania[1], macie bardzo marne szanse przyciągnąć jakichkolwiek poważnych klientów... Życzę miłego życia. Gad PS. *cybax* [1] nieznajomość netykiety, spamowanie grup dyskusyjnych postami nie na temat, brak elementarnej uczciwości handlowej. -- ------------------------[Gadzinka]--[ http://reptile.eu.org/ ]---- --[Phevbfvgl xvyyrq gur png.]-------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:41:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MReLKXu6dZ/7fnRUJl0OBT3FCOFxX0DM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06886 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:41:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28470 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:22:00 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2D5A8.FB93F660@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231431.PAA05798@ultra.wsp.krakow.pl>, <7auj5o$r2o$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marcin Rutkowski wrote: > > P.S. Odnosze wrazenie (pewnie jak zwykle sie myle), ze tymi > "bajerami" (proxy, etc.) zajmuja sie teoretycy, ktorym sie > wydaje, ze uszczesliwia wszystkich "na sile" !? > raczej praktycy, no a z tym 'na sile', to masz troche racji. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:41:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MReLKXu6dZ/7fnRUJl0OBT3FCOFxX0DM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06892 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:41:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28463 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:15:32 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2D424.ECF8DB3A@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7arnjg$jbv$3@news.pse.pl>, <8D768EC22moskit@news.alt.net>, <7augcd$tma$1@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Marek Moskal wrote: > > : Hmmm, jeśli się dobrze zastanowić to prawdziwy "transparent" nie jest > : możliwy. > > A raczej nie ma sensu - choćby dlatego, że porównywanie oryginału > z posiadaną kopią przeczy idei cache. > no niezupelnie tak. porownujesz tylko tzw. meta-dane, w tym przypadku w praktyce sa to niektore pola z odpowiedzi http. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:41:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MReLKXu6dZ/7fnRUJl0OBT3FCOFxX0DM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06903 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:41:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28467 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:20:43 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2D55B.FC9EE6E@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231603.RAA06558@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > w NASK-u jest jakic cache ? > No z tego co ludzie pisali na polipie, i sadzac z objawow ktore mialem, to > jest... :-((( > (przypominam sobie teraz, ze w tamtym tygodniu kolega tez probowal sciagnac > jakis plik z USiech, i mu urwalo, i potem wget mu urywal raz za razem w tym > samym miejscu... nie wiedzielismy wtedy, co jest grane... :-((() Hm, moze jest ? jakos jesienia zeszlego roku proponowalem NASKowi wspolne testowanie pewnego rozwiazania w3cache'owego, ale chyba zrezygnowali. a moze sami teraz probuja cos innnego tylko na "zywej" sieci ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:41:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MReLKXu6dZ/7fnRUJl0OBT3FCOFxX0DM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06912 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:41:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28471 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:29:30 +0100 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <7aukso$710$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: PIK-NET Sieci Rozlegle sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TRZEPAK - System Informacyjny Amatorskich Sieci Komputerowych TRZEPAK - System Informacyjny Amatorskich Sieci Komputerowych Czyli witajcie na naszym trzepaku ! Zajmujemy sie tam omawianiem problemow sieci osiedlowych, blokowych i prywatnych lacz stalych do internetu. Zastanawiamy się jak nie płacić za 0-202122 będąc w zgodze z sumieniem i prawem oraz mając dostęp do duże lepszej usługi niż to co można wyciągnąć z modemu telefonicznego. W tej chwili dostepne sa .. Serwis informacyjny WWW http://www.trzepak.pik-net.pl NewSerwer news://news.trzepak.pik-net.pl ListSerwer mailto://majordomo@trzepak.pik-net.pl Zapraszam do współpracy i wspólnej zabawy. W dalszym ciagu przyjmuje zgloszenia do mojego spisu amatorskich instalacji prowadzonego pod http://www.trzepak.pik-net.pl/sieci.htm Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:41:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MReLKXu6dZ/7fnRUJl0OBT3FCOFxX0DM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06924 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:41:27 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28460 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 16:16:28 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7auk8s$i4m$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aucov$dmq$1@korweta.task.gda.pl>, <7aug1q$ddn$1@orfika.office.polbox.pl>, <7auir4$qbm$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B1_altavist=B1?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Marcin Rutkowski wrote: > Krotko mowiac ciesze sie, ze "spotkalem" kogos kto nie uwaza, ze > jest "najlepszy" - tylko czyta opinie innych, reaguje, podejmuje > "rekawice" i probuje cos wyjasnic. Dziękuję. Niestety nie mogę się zrewanżować bo nie masz konta na free.polbox.pl a nawet jakbyś miał to napisałem wredny automat zerkający na wielkośc home i nie umiem go zatrzymać. 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 19:41:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MReLKXu6dZ/7fnRUJl0OBT3FCOFxX0DM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06939 for ; Tue, 23 Feb 1999 19:41:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28462 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 19:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 16:17:16 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7aukac$i4m$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7IxA2.2349$t71.390861@news.tpnet.pl>, <19990223164417.A25531@reptile.eu.org> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Robert Richard George 'reptile' Wal wrote: > > Jest to informacja dla wszystkich użytkowników internetu > > A na stronie jest napis iż wykorzystujemy bramkę w Islandii. > No to głupio zrobiliście, bo po tym jak zademonstrowaliście wasz sposób > działania[1], macie bardzo marne szanse przyciągnąć jakichkolwiek poważnych > klientów... Islandczycy zrobią i bramka będzie wirtualna. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:11:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E4WKic2KbMuoUNqG5Or6PCYdLITPPzfh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11382 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:11:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00493 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 16:42:12 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7aulp4$20t$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231443.PAA05910@ultra.wsp.krakow.pl>, <36D2CDC1.E72AA302@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : w NASK-u jest jakic cache ? A zagwarantujesz, że nie ma? Wiem, można sprawdzić. Ale to wymaga roboty... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:11:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E4WKic2KbMuoUNqG5Or6PCYdLITPPzfh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11386 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:11:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00485 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 16:40:17 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7aullh$20t$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D768EC22moskit@news.alt.net>, <7augcd$tma$1@news.pse.pl>, <36D2D424.ECF8DB3A@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : no niezupelnie tak. porownujesz tylko tzw. meta-dane, : w tym przypadku w praktyce sa to niektore pola z odpowiedzi http. O ile masz _pewność_/_gwarancję_, że na tamtejszym IP:portnumber jest właśnie serwer WWW. A w ogólnym przypadku nie masz. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:11:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E4WKic2KbMuoUNqG5Or6PCYdLITPPzfh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11392 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:11:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00515 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:00:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 16:53:21 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7aume1$g9p$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231603.RAA06558@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Wojtek Sylwestrzak napisal(a): :> w NASK-u jest jakic cache ? : No z tego co ludzie pisali na polipie, i sadzac z objawow ktore mialem, to : jest... :-((( Tym razem nie w NASKu, tylko w Cyfronecie, i tam można kierować pretensje (ja już skierowałem). -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7mFj4qkrhirwNLKRE8qVVeQ3lZ+d2I+3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11882 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01513 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 17:54:50 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2DD5A.D89E5526@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2170C80D5D@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 23 Feb 99 o godz. 16:43, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > [o cache'owaniu stron WWW] > > Z tym, ze polaczenia 'prywatne' nie powinny byc w ogole 'porywane'. > [...] > > zreszta prywatnych ston to i tak nie dotyczy, bo nie sa cache'owane. > > natomiast wazne, zeby w ogole nie przychodzily przez cache. > > Nie bardzo rozumiem, co rozumiesz przez "prywatne" polaczenia czy strony? Dokladnie to samo co HTTP/1.1 --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:44:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0ALxiGWu/jVXr9FZzA3Z5NlD64qeEVv4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15135 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:44:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03129 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:30:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 17:25:29 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D76B9C96moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231431.PAA05798@ultra.wsp.krakow.pl>, <7auj5o$r2o$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [23/02/99]: >P.S. Odnosze wrazenie (pewnie jak zwykle sie myle), ze tymi >"bajerami" (proxy, etc.) zajmuja sie teoretycy, ktorym sie >wydaje, ze uszczesliwia wszystkich "na sile" !? MBSZ po prostu nie testują w swoich laboratoriach wszystkich możliwości i potem to wychodzi "w praniu" ;( -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:44:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0ALxiGWu/jVXr9FZzA3Z5NlD64qeEVv4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15140 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:44:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03128 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 17:23:03 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D76BA0BAmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D1D2F6.6CE4053@icm.edu.pl>, <7aslbh$q8d$1@korweta.task.gda.pl>, <36D2AA56.A94DEB4E@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [23/02/99]: >> Ok... to jaki soft realizuje transparent caching tak aby na serwerze >> z ktorym sie laczysz byl widoczny adres IP ludka a nie cache? >nie wiem. >zreszta prywatnych ston to i tak nie dotyczy, bo nie sa cache'owane. >natomiast wazne, zeby w ogole nie przychodzily przez cache. >to realizuje np. WCCP 2.0 Hmmm, polemizowałbym, jakim cudem WCCP rozróżnia strony "prywatne" od "nieprywatnych" ? Chyba że źle cię zrozumiałem... -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:44:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0ALxiGWu/jVXr9FZzA3Z5NlD64qeEVv4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15144 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:44:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03127 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 17:21:42 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D76BA4F9moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl>, <8D7689212moskit@news.alt.net>, <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [23/02/99]: >Masz racje. >Z tym, ze polaczenia 'prywatne' nie powinny byc w ogole 'porywane'. Niestety, ze względu na niedoskonałości urzadzen najlepiej jednak postawić zwykłe proxy i pozwolić użytkownikom decydować jak się chcą łączyć... >Inna sprawa, to ze kontrola dostepu na podstawie IP wydaje sie >nieco, hm, archaiczna. A co bedzie, jak zmienie IP ? >albo bede probowal polaczyc sie z innego miejsca ? Jak najbardziej się zgadzam. Na razie to istnieje chyba tylko w "imię kompatybilności z istniejącymi systemami". -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:59:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5a7kDXa0ijeQ/YVRFbnSQLE5g44GlSeW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA16960 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:59:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04119 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 18:33:06 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2E652.BB3CCC43@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231443.PAA05910@ultra.wsp.krakow.pl>, <36D2CDC1.E72AA302@icm.edu.pl>, <7aulp4$20t$2@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > : w NASK-u jest jakic cache ? > > A zagwarantujesz, że nie ma? Wiem, można sprawdzić. Ale to > wymaga roboty... > nie zagwarantuje. to bylo pytanie. moze ktos wie. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 20:59:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5a7kDXa0ijeQ/YVRFbnSQLE5g44GlSeW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA16964 for ; Tue, 23 Feb 1999 20:59:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04121 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 20:45:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 18:37:55 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2E773.56EF7B53@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aslbh$q8d$1@korweta.task.gda.pl>, <36D2AA56.A94DEB4E@icm.edu.pl>, <8D76BA0BAmoskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [23/02/99]: > > >> Ok... to jaki soft realizuje transparent caching tak aby na serwerze > >> z ktorym sie laczysz byl widoczny adres IP ludka a nie cache? > >nie wiem. > >zreszta prywatnych ston to i tak nie dotyczy, bo nie sa cache'owane. > >natomiast wazne, zeby w ogole nie przychodzily przez cache. > >to realizuje np. WCCP 2.0 > > Hmmm, polemizowałbym, jakim cudem WCCP rozróżnia strony "prywatne" od > "nieprywatnych" ? Chyba że źle cię zrozumiałem... > dobrze zrozumiales. i masz racje. mialem na mysli to, ze mozna recznie skonfigurowac, zeby pewne popularne strony, o ktorych wiadomo, ze sa publiczne, byly keszowane, a inne przechodziliby z pominieciem kesza. rozklad popularnosci stron w Internecie jest taki, ze jest stosunkowo mala liczba stron ktore sa *bardzo* popularne i juz nawet keszujac tylko te strony moznaby duzo zaoszczedzic na laczu (tzn. w praktyce nie zaoszczedzic, tylko wykorzystac to samo lacze lepiej niz do bezmyslnego sciagania tych samych stron tysiace razy) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 21:14:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qkyQ3PNKBo05GtLJ4slCCJOKjsWAXUOP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18687 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:14:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA05640 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 21:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 18:51:43 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2EAAF.64A40080@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7augcd$tma$1@news.pse.pl>, <36D2D424.ECF8DB3A@icm.edu.pl>, <7aullh$20t$1@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > : no niezupelnie tak. porownujesz tylko tzw. meta-dane, > : w tym przypadku w praktyce sa to niektore pola z odpowiedzi http. > > O ile masz _pewność_/_gwarancję_, że na tamtejszym IP:portnumber > jest właśnie serwer WWW. A w ogólnym przypadku nie masz. > Polecam "Assigned Numbers", Reynolds, J. and J. Postel, USC/ISI, October 1994. jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam sie prosi o klopoty. po to wlasnie sa 'well known ports', zeby mozna bylo robic takie zalozenia. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 21:19:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (78/GzQ8LDqwyYTp/Suld7vEOU7wP7MTm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19243 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:19:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06579 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 21:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 18:55:27 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D2EB8F.3E142AC8@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D7689212moskit@news.alt.net>, <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl>, <8D76BA4F9moskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [23/02/99]: > > >Masz racje. > >Z tym, ze polaczenia 'prywatne' nie powinny byc w ogole 'porywane'. > > Niestety, ze względu na niedoskonałości urzadzen najlepiej jednak > postawić zwykłe proxy i pozwolić użytkownikom decydować jak się chcą > łączyć... > to prawda. to jest oczywiscie bardziej kosztowne, bo trzeba poniesc wtedy wieksze naklady (praca, czas, pieniadze) na popularyzacje tego cache'a i sklonienie ludzi do uzywania go. no i korzysci tez sa mniejsze, bo wiadomo, ze w3cache tym lepiej dziala im wiecej osob go uzywa. w polsce i tak mamy dosc dobra sytuacje, bo udalo sie w miare zestandaryzowac dnsowe nazwy serwerow w3cache i numery portow (tzn. jak cos sie nazywa w3cache.domena.pl, to mozesz z duzym prawdopodobienstwem zakladac, ze na porcie 8080 chodzi proxy) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 21:44:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2fYU1w58FT5/S4g7od4t+dP6m63t17J+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA21582 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:44:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07754 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 21:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 18:18:09 GMT From: smiejek@friko.onet.pl (Tristan Alder) Message-ID: <36d4f07e.6524971@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a1oud$9lr$1@korweta.task.gda.pl>, <36d29000.28163938@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Co się dzieje z polskš altavistš ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia 23 Feb 1999 11:47:22 GMT rafal wiosna pisze: > Akurat nie jest to problem gdzie ona jest. Nie mam nic osobiscie, ale wlaśnie straciłem 5 impulsów na połaczenie z Polboxem FTP. Usera i hasło wysyła ok. 3 minut. Wejście do dowolnego katalogu - klejne 3 minuty. Właśnie od kilku minut otwiera mi malutki pliczek HTML i chyba jednak się poddam, bo mam 30 minut na liczniku. -- Tristan hrabia Alder (PnsdGSNiAL: Przemysław Adam Śmiejek) (TROPICIEL: http://www.sansoft.pik-net.pl/) Bo wszyscy Polacy to jedna rodzina Urban, ks. Rydzyk i Dziad z Wołomina From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 23 22:12:37 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24931 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:12:37 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA09120 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:12:37 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 23 Feb 99 22:12:36 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Feb 99 22:12:16 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 22:12:07 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2649ED6929@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 23 Feb 99 o godz. 20:23, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > Nie bardzo rozumiem, co rozumiesz przez "prywatne" polaczenia czy strony? > > Dokladnie to samo co HTTP/1.1 Tzn. "Cache-Control: private", tak? To juz lepiej od razu dac "Cache-Control: no-cache" ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From cefek@hehe.com Tue Feb 23 22:21:11 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26180 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:21:10 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dls004.ikp.pl [157.25.177.14]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id WAA09061 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:25:33 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id VAA00215 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:58:02 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [VAA00215.199902232058] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 21:58:02 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <8D7681813moskit@news.alt.net> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 23 Feb 1999, Marek Moskal wrote: > >bo chcę ściągać rzeczy z Internetu? A nie z serwera w sieci Nask? > [...] > > "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER > BP,PPNMSP ;) Tyle, że jedno to Michał Cegła, a drugie -- Fiodor Dostojeswki. :]. Ale nadzwyczaj trafne, nadzwyczaj... :] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Tue Feb 23 22:21:30 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26190 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:21:27 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dls004.ikp.pl [157.25.177.14]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id WAA09075 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:25:46 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id VAA00203 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:48:23 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [VAA00203.199902232048] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 21:48:23 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM In-Reply-To: Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 23 Feb 1999, SuperNET wrote: > Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM > http://www.supernet.pl/sms.htm Oczywiście wysyła z zagraniczej strony WWW... Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Tue Feb 23 22:21:33 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26197 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:21:32 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dls004.ikp.pl [157.25.177.14]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id WAA09083 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:25:51 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id VAA00200 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:47:12 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [VAA00200.199902232047] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 21:47:12 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow In-Reply-To: <36e23c61.9876029@news.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 23 Feb 1999, J.F. wrote: > Ten system wymaga troche wiedzy i inteligencji. Zwłaszcza tego drugiego, jak nagle newsy przestają działać... a ostatnią rzeczą, którą robi taki admin jak ja, jest 'df' :]] PS. Nie zaczynamy zbaczać z tematu listy? Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Tue Feb 23 22:21:35 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26193 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:21:29 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dls004.ikp.pl [157.25.177.14]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id WAA09079 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:25:49 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id VAA00206 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:49:52 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [VAA00206.199902232049] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 21:49:52 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: domena com.pl In-Reply-To: <7assf1$ilj$2@newsfeed.onet.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 23 Feb 1999, Zbigniew Zych wrote: > PS: Ja nie zrozumiałem, jakoby www.com.pl było serwerem WWW domeny com.pl. > Może ja jaki nienormalny, abo co? :-o Nie. Ty się na tym, bądź co bądż, znasz. Szary klient niekoniecznie. Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Tue Feb 23 22:21:57 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26211 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:21:53 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@dls004.ikp.pl [157.25.177.14]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id WAA09089 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:25:56 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id VAA00197 for ; Tue, 23 Feb 1999 21:45:31 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [VAA00197.199902232045] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 21:45:31 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Off-Topic: Re: Referat-help In-Reply-To: <7apcln$k4$1@bliss.se.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Mon, 22 Feb 1999, Tomek Dymek wrote: > > W takim przypadku, najlepszym tego typu serwisem w Internecie jest > > /dev/[u]random. I nie powiesz mi, że nie zwraca ciekawych efektów :]. > never ending story: cat /dev/urandom |od Cóż mogę powiedzieć? "Whoaaaa" :]] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 23:11:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9TDAetbCY14yx43YFI9COTga6z6VVvhl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA01044 for ; Tue, 23 Feb 1999 23:11:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15335 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 23:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 19:15:37 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36d3fe00.3151614@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl>, <8D76BA4F9moskit@news.alt.net>, <36D2EB8F.3E142AC8@icm.edu.pl> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 23 Feb 1999 18:55:27 +0100, Wojtek Sylwestrzak wrote: >to prawda. >to jest oczywiscie bardziej kosztowne, bo trzeba poniesc wtedy >wieksze naklady (praca, czas, pieniadze) na popularyzacje >tego cache'a i sklonienie ludzi do uzywania go. >no i korzysci tez sa mniejsze, bo wiadomo, ze w3cache tym >lepiej dziala im wiecej osob go uzywa. > >w polsce i tak mamy dosc dobra sytuacje, bo udalo sie w miare >zestandaryzowac dnsowe nazwy serwerow w3cache i numery portow >(tzn. jak cos sie nazywa w3cache.domena.pl, to mozesz z duzym > prawdopodobienstwem zakladac, ze na porcie 8080 chodzi proxy) > I cache będą popularniejsze niż są obecnie. Powód? Więksi dostawcy Internetu albo wykupują łącze w NASK, albo starają się o własne do Stanów. Oczywiście dostęp wyłącznie przez cache'a. Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 23 23:59:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4piFHn3oB5GeTDaIZboWCvV8FXnvoveU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA05507 for ; Tue, 23 Feb 1999 23:59:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18319 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Feb 1999 23:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 20:31:59 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7av37v$4o5$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d29000.28163938@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d4f07e.6524971@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B9_altavist=B9?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Tristan Alder wrote: > > Akurat nie jest to problem gdzie ona jest. > Nie mam nic osobiscie, ale wlaśnie straciłem 5 impulsów na połaczenie > z Polboxem FTP. Usera i hasło wysyła ok. 3 minut. Wejście do dowolnego Mamy pięć łącz na świat. Napisz od razu, że chodzi Ci o free.polbox.pl. Jeżeli porównasz traceroute zauważysz, że do altavisty idzie się inaczej niż do free -- oczywiście jeżeli modem na łączu do free nie leży [nie wiem, jakiś feralny egzemplarz nam dali czy co...]. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 00:14:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K50QJUssRUSuK8CyhyV5ptS1hjgh0QL4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07992 for ; Wed, 24 Feb 1999 00:14:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19643 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 00:00:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 21:54:07 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <7av4hf$fft$1@zwieracz.ideefixe.nom.pl> Organization: totz, totz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aug1q$ddn$1@orfika.office.polbox.pl>, <7auir4$qbm$1@korweta.task.gda.pl>, <7auk8s$i4m$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B1_altavist=B1?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 23 Feb 1999 16:16:28 GMT rafal wiosna napisal byl w pl.internet.polip: > Dziękuję. Niestety nie mogę się zrewanżować bo nie masz konta na > free.polbox.pl a nawet jakbyś miał to napisałem wredny automat zerkający na > wielkośc home i nie umiem go zatrzymać. 8^) czy to ten, który wyciął moje shellowe tamże konto? :) 3928 -- = krap@ideefixe.nom.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 00:14:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K50QJUssRUSuK8CyhyV5ptS1hjgh0QL4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07996 for ; Wed, 24 Feb 1999 00:14:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19639 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 00:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 21:49:52 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <7av49g$fa6$1@zwieracz.ideefixe.nom.pl> Organization: > tastes like crap. > hey, it is crap! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d4f07e.6524971@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7av37v$4o5$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B9_altavist=B9?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 23 Feb 1999 20:31:59 GMT rafal wiosna napisal byl w pl.internet.polip: > Mamy pięć łącz na świat. Napisz od razu, że chodzi Ci o > free.polbox.pl. Jeżeli porównasz traceroute zauważysz, że do altavisty idzie > się inaczej niż do free -- oczywiście jeżeli modem na łączu do free nie leży > [nie wiem, jakiś feralny egzemplarz nam dali czy co...]. to nie wina egzemplarza, były wymieniane oba. 3927 -- = krap@ideefixe.nom.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 03:14:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qIlw2qJMgtA/d7Yq5Zfnd7EDdKAJke+j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24443 for ; Wed, 24 Feb 1999 03:14:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01293 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 03:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 22:36:26 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D31F5A.16BCBFFA@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7assvo$ilj$3@newsfeed.onet.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew Zych wrote: > [...] > Jaroslaw Rafa wrote: > > I jeszcze zeby nie bylo nieporozumien: > > - przeciwko istnieniu samej *domeny* www.com.pl (i adresow w niej typu > > costam.www.com.pl) nie mam nic, pod warunkiem ze nie bedzie istnial *host* > > www.com.pl. A w tym przypadku to wlasnie ma miejsce: > > Powtórzę za poprzednim postem: > TO JEST BEZ SENSU! > Skoro DNS pozwala na coś takiego, to tak ma być i kropka. > A że ludzie mylnie odbierają to co widzą, to jest ich problem. Kupę też można ludziom zrobić komuś na wycieraczce, jeśli z techniczno-fizjologicznego punktu widzenia jest to możliwe, a skoro ludzie to mylnie odbiorą, to ich problem, tak? (Żeby było jasne - żadne RFC nie zabrania załatwiania się na cudzej wycieraczce.) -- Michał the Wredny (wysiliłem się na maksmalną ilość uZ (mikrozyziów) na jaką mnie było stać :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 03:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (on0zTQRgBlbpHBDQoGOgX0zPGstbm/8X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24830 for ; Wed, 24 Feb 1999 03:16:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA02158 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 03:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 22:58:32 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D32488.2CE0B0C7@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <36D0AE66.668CCA78@interdata.com.pl>, <2nbtil8ixi.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski wrote: > > Michal Mosiewicz writes: > > > Głównym problemem idei cacheowania jest brak zrozumienia wśród userów. > > Większość przytaczanych błędów w działaniu cacheów to są właśnie błędy > > implementacji, bo można zrobić wszystko tak, że użytkownik ma zawsze > > 100% pewność co do świeżości zasobów i jednocześnie wydajność cache-a > > jest wyższa od zerowej. > > No nareszcie!!!! Ktos mowi to samo, co ja mowilem w momencie > wprowadzenia w3-cache w ICM i nikt mnie nie sluchal... No cóż - generalnie to jeszcze z rok temu nienadążanie za treścią było dość powszechnym zjawiskiem. Duża część winy leży IMHO po stronie administratorów różnych w3cacheów na świecie, którzy od początku starali się wycisnąć z nich więcej niż się dawało. Jakiś czas temu mało który serwer www zwracał w ogóle uwagę na If-modified-since, nie wspomnę o Etagach itp. Powiedziałbym nawet, że w momencie kiedy nastąpiła eksplozja stron dynamicznie generowanych, to wręcz nie było warunków, żeby je efektywnie cacheować. Mimo to wiele w3cacheów wymuszało taką konfigurację, żeby coś się dało z ruchu urwać (czytaj. nieprawidłową) i żeby to było więcej niż ułamek procenta. Od tamtego czasu trochę się już zmieniło - IMHO w tej chwili nawet głupi squid daje się skonfigurować porządnie (przynajmniej tych kilka squidów, które mam po drodze nie daje mi żadnych przekłamań). Różnice między jakością cacheów w tej chwili sprowadzają się bardziej do tego, że ten "mądry" i właściwie skonfigurowany wie, że 90% ruchu w ogóle nie ma sensu zapisywać na dysku, a dobry administrator wie, że zyski z użycia cache'a będą liczone w kilku procentach, a nie w kilkudziesięciu. Natomiast - jeśli cacheów będzie więcej i ludzie się przyzwyczają, że przynajmniej nic nie tracą na tym, że z nich korzystają, to z czasem zaczną zyskiwać i procenty pójdą bardziej w górę. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 03:44:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FrxAGz/MGNCiYv+i4QpJ0/q9d6RmWxvy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA27313 for ; Wed, 24 Feb 1999 03:44:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA03110 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 03:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 23:01:24 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D32534.B6DCCB99@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8151658E8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 22 Feb 99 o godz. 14:43, Michal Mosiewicz napisal(a): > > > Widzisz różnicę między zapytaniem i odpowiedzią postaci: > > [...] > > a zapytaniem, które wywołuje odpowiedź składającą się również z pełnej > > treści, a nie tylko krótkiego nagłówka? > > Widze, ale przeciez to samo robi sama przegladarka!!! Ale w odróżnieniu od przeglądarki cache służy więcej niż jednej osobie. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 03:44:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FrxAGz/MGNCiYv+i4QpJ0/q9d6RmWxvy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA27317 for ; Wed, 24 Feb 1999 03:44:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA03112 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 03:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Feb 1999 23:16:02 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D328A2.C1F65E97@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2649ED6929@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 23 Feb 99 o godz. 20:23, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > > > Nie bardzo rozumiem, co rozumiesz przez "prywatne" polaczenia czy strony? > > > > Dokladnie to samo co HTTP/1.1 > > Tzn. "Cache-Control: private", tak? > To juz lepiej od razu dac "Cache-Control: no-cache" ;-) jest pewna roznica, bylo o tym duzo dyskusji przy tworzeniu wczesnych draftow http/1.1: private Indicates that all or part of the response message is intended for a single user and MUST NOT be cached by a shared cache. This allows an origin server to state that the specified parts of the response are intended for only one user and are not a valid response for requests by other users. A private (non-shared) cache MAY cache the response. Note: This usage of the word private only controls where the response may be cached, and cannot ensure the privacy of the message content. no-cache If the no-cache directive does not specify a field-name, then a cache MUST NOT use the response to satisfy a subsequent request without successful revalidation with the origin server. This allows an origin server to prevent caching even by caches that have been configured to return stale responses to client requests. If the no-cache directive does specify one or more field-names, then a cache MAY use the response to satisfy a subsequent request, subject to any other restrictions on caching. However, the specified field-name(s) MUST NOT be sent in the response to a subsequent request without successful revalidation with the origin server. This allows an origin server to prevent the re-use of certain header fields in a response, while still allowing caching of the rest of the response. Note: Most HTTP/1.0 caches will not recognize or obey this directive. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 06:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6LyUBx6d4WJtXgg0KRS0jMwNCMjIEnyt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA08099 for ; Wed, 24 Feb 1999 06:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA12761 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 06:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 01:06:39 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <7asref$4jt$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: Jakis maly serwerek newsow, absolutnie bez zadnego znaczenia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8151658E8@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: tsx-9812@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote on 22 Feb 99 15:02:42 GMT: JR> Dnia 22 Feb 99 o godz. 14:43, Michal Mosiewicz napisal(a): >> Widzisz różnicę między zapytaniem i odpowiedzią postaci: >> >> >GET /costam HTTP/1.1 >> >If-modfied-since: jakas_data (tudzież Etag: jakis_etag) >> >> <304 Not Modified >> >> a zapytaniem, które wywołuje odpowiedź składającą się również z pełnej >> treści, a nie tylko krótkiego nagłówka? JR> Widze, ale przeciez to samo robi sama przegladarka!!! I jak stwierdzi, że ma w lokalnym keszu, to nie ściąga? No to gratuluję kilkugigabajtowego kesza na Twoim dysku lokalnym. Jaki masz 'hit rate' na tym lokalnym keszu? -- _________ (_ _' __) A host is a host from coast to coast. And noone talks to the host | (__ \ that's close. Unless the host, that isn't close, is busy, hung or |__(____/ dead. (it's not mine ;) Tomasz R. Surmacz, PGP key Id: 56A1520D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 06:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6LyUBx6d4WJtXgg0KRS0jMwNCMjIEnyt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA08102 for ; Wed, 24 Feb 1999 06:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA12760 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 06:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Feb 1999 00:49:21 +0100 From: Tomasz Surmacz Message-ID: <7asqe1$4jf$1@papaja.wroc.apk.net> Organization: Jakis maly serwerek newsow, absolutnie bez zadnego znaczenia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ak8i9$q8g$1@gemini.webcorp.com.pl>, <7ak7po$1gr$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: tsx-9812@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: k56flex a v90 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Grabowski (szymon@gg.pl) wrote on Fri, 19 Feb 1999 18:40:04 +0100: SG> Europejski bedzie chodzil jeszcze wolniej... Wszystko SG> i tak idzie przez USA :o( SG> Szymon Grabowski SG> Get Response! SG> tel. 0-58 663-93-48, 0-501 069-814 SG> Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc SG> nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie. SG> Bezplatne konto i wiecej informacji: Czy mógłbyś poprzedzić swoją sygnaturkę zwyczajowo przyjętymi w usenecie znaczkami "-- "? Pomijając fakt, że jeśli już musisz się w ten sposób reklamować, to mógłbyś raczej umieścić to w nagłówkach, a nie w treści. (na razie jeszcze nie *plonk*) -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: tsurmacz@ict,pwr.wroc.pl ############ | (__ \ PGP Key ID: 56A1520D ***** Home: ts @wroc,apk,net ############ |__(____/ Scratch here to reveal your prize --------------> ############ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 06:56:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xc63ZB9uFAkRpopajH4m82zdkpUsMQFh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA10862 for ; Wed, 24 Feb 1999 06:56:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA14905 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 06:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 01:30:44 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: <8DIA2.3841$t71.635543@news.tpnet.pl> Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1FFE2B1529@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: domena com.pl (niedaleko od tematu) : 1) a czy tak mozna z punktu widzenia prawa? (nazwa pospolita) Widac mozna. W Polsce zarejestrowanym znakiem towarowym jest np. slowo ,,format''. : 2) w jakiej dziedzinie? (znaki towarowe rejestruje sie w okreslonej : dziedzinie, a nie "tak w ogole". Wiec jezeli wlasciciele domeny : www.earth.com zajmuja sie inna dziedzina dzialalnosci Domena funkcjonalna nie jest wyroznikiem dziedziny znaku towarowego, wiec nie ma to zadnego znaczenia np. co z tego, ze wlasciciel domeny nike.com zajmuje sie produkcja gipsowych replik jakiejs starej rzezby? a From cefek@hehe.com Wed Feb 24 07:28:32 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA13221 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:28:28 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.9]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id HAA29652 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:32:48 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id WAA00519 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:51:25 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [WAA00519.199902232151] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 22:51:25 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: tpsa & proxy serwer In-Reply-To: <8D76BA4F9moskit@news.alt.net> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 23 Feb 1999, Marek Moskal wrote: > kompatybilności z istniejącymi systemami". A co w zamian? Prawdziwy fingerprint? :] Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Wed Feb 24 07:28:35 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA13225 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:28:34 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.9]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id HAA29656 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:32:54 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id WAA00512 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:47:27 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [WAA00512.199902232147] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 22:47:27 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Nowa Bramka SMS dla wszystkich polskich sieci GSM In-Reply-To: <7aukac$i4m$2@orfika.office.polbox.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 23 Feb 1999, rafal wiosna wrote: > Islandczycy zrobią i bramka będzie > wirtualna. daj boże. cóż to za masówka... aha, panie prezesie "super"netu... informuję na forum, że haseł do 0800-120212 dać nie mam zamiaru. ciekaw jestem, jak szybko islandczycy odetną tą bramkę od polskich sieci gsm... Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Wed Feb 24 07:28:50 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA13238 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:28:48 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.9]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id HAA29678 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:33:07 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id WAA00508 for ; Tue, 23 Feb 1999 22:45:04 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [WAA00508.199902232145] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Tue, 23 Feb 1999 22:45:04 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: TRZEPAK - System Informacyjny Amatorskich Sieci Komputerowych In-Reply-To: <7aukso$710$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 23 Feb 1999, Wojciech Apel wrote: > 0-202122 będąc w zgodze z sumieniem i prawem oraz mając dostęp do duże > lepszej usługi niż to co można wyciągnąć z modemu telefonicznego. Dobra. Pytanie pierwsze z brzegu: macie koncesję i zezwolenie na kładzenie kabli telekom? Ideę popieram, nawet bardzo, ale tę... ahem... biurokrację załatwiliście? Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 07:56:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3fy3tnpmRr8KHnbkAj0l03pimvwDBN5Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA15731 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:56:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA18615 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 07:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 02:37:38 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D32488.2CE0B0C7@interdata.com.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit : Natomiast - jeśli cacheów będzie więcej i ludzie się przyzwyczają, że : przynajmniej nic nie tracą na tym, że z nich korzystają, to z czasem : zaczną zyskiwać i procenty pójdą bardziej w górę. Niestety moga sie przestac przyzwyczajac: http://www.theregister.co.uk/990210-000024.html a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 07:56:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3fy3tnpmRr8KHnbkAj0l03pimvwDBN5Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA15735 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:56:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA18616 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 07:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 03:29:42 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D36416.1A19B708@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902231431.PAA05798@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Ostatnio tu duzo dyskutowano o rzekomych korzysciach plynacych z > cache'owania WWW. Zdaje mi sie, ze wlasnie doswiadczylem "dobrodziejstwa" tego > pseudo-transparentnego cache NASK-u, o ktorym tu ostatnio byla mowa. Mam wrażenie, że się czepiasz :-) Znaczy czepiasz się cacheów, a nie tego, że NASK świadczy usługi kiepskiej jakości. To tak jak ja bym zwalał na routery to, że TPSA serwuje mi w porywach 150 B/s z zagranicy i mówił o rzekomych korzyściach korzystania z routerów. > Probowalem sobie sciagnac konwerter RTFtoHTML. Szlo sobie spokojnie ok. 3 > KB/s, ale nagle sie urwalo. I oto co sie dzieje przy nastepnych probach > sciagania? Transfer ok. 600 KB/s (dziwne, nie? ;-)), ale plik urywa sie > raptownie dokladnie w tym samym miejscu! I za nic nie da sie go sciagnac... > :-((( Po pierwsze - jak chcesz wymusić sobie świeży zasób, i wiesz że po drugiej stronie jest statyczna strona, to istnieje najbanalniejszy sposób na świecie dodajesz na końcu URL-a "?cos". Po drugie - nie ma pewności, że to cache nasku, a nie inny cache. Jakbyś wywołał wget'a z -Yoff, to wtedy byśmy mogli to wykluczyć, a na razie nie wiemy i można przyjąć, że admin tak ustawił wgeta globalnie, że korzysta z _jakiegoś_ cache'a, a nie koniecznie tego naskowego. Po trzecie- dodajesz: --header "Cache-control: no-cache" i wiesz, że normalne cache są już nie straszne, chyba że jakieś chore, co nie reagują na cache-control (możesz też użyć "IMS-a" lub "Etag-a"). Po piąte - jeśli cache działa prawidłowo i dałeś retries albo -c w wgecie, to ten powinien próbować kontynuować transfer od przerwanego miejsca. U ciebie pojawi się nagłówek o zakresie bajtów do pobrania. Jeśli cache jest dobry, to stwierdzi, że danego fragmentu pliku u siebie nie ma i pośle request dalej. Serwer po drugiej stronie może się określić, czy umie podać ten fragment i go ewentualnie dośle, albo puści cały plik jeszcze raz, jeśli nie zna "Accept-ranges". Tak czy inaczej - w dobrym cacheu to spowoduje dociągnięcie lub ponowienie ciągnięcia. Po szóste - nie jest wykluczone, że cache zadziałał prawidłowo, a Ty niesłusznie go winisz. Mogło się zdarzyć, że on próbował wysłać zlecenie dalej, ale sieć była niedostępna - wtedy transfer się urywał. Jakbyś puścił nagłówki od transmisji, to można powiedzieć, co działa źle, ale w powyższym było za mało informacji. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 10:14:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+05MMAJXpSh0OWqmHuDZvWZsLc88Byre@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA00523 for ; Wed, 24 Feb 1999 10:14:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27535 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 10:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 08:01:14 +0100 From: "Zenek Kochanek" Message-ID: <7b07uq$8bt$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: DANEX sp. z o.o. Zabrze, Szeroka 23 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TRZEPAK - System Informacyjny Amatorskich Sieci Komputerowych > Dobra. Pytanie pierwsze z brzegu: macie koncesję i zezwolenie na kładzenie > kabli telekom? > Ideę popieram, nawet bardzo, ale tę... ahem... biurokrację załatwiliście? Właśnie widzę jak popierasz idee. Bez zapoznania się z treścią Trzepaka walisz list mający jedynie na celu wykazanie światu, że istniejesz. I po co ? Stań przed lustrem a przekonasz się, że Cie widać. A może zastusuj po prostu wnioskowanie "myślę więc jestem". No chyba, że nie myślisz. Temat koncesji był wałkowany już tu tyle razy, że nie ma sensu do niego wracać. Na teram papierów i zezwoleń wypowiedziałem się też w jednym FAQ na Trzepaku (nawet Cie nie stać, żeby to przeczytać ?). W rejestrze sieci są też takie co koncesje mają wiec wiesz - daj sobie spokój i na drugi raz zapoznaj się z treścią materiału zanim zaczniesz polemike. Na drugi raz może zadaj pytanie o hasło na 800-20-21-22 - zapewniam Cie, że list z Twoim podpisem również obleci świat na około dajac Ci pewnie nieco zadowolena. Zen,- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 10:44:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1Tea/ot8z1eTUSnJYInWxDHUYU6Jmbhs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA03730 for ; Wed, 24 Feb 1999 10:44:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA29681 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 10:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 07:27:44 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36CFE5A0.A0D7D306@icm.edu.pl>, <8D7689212moskit@news.alt.net>, <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak na pl.internet.polip napisał: >Inna sprawa, to ze kontrola dostepu na podstawie IP wydaje sie >nieco, hm, archaiczna. A co bedzie, jak zmienie IP ? >albo bede probowal polaczyc sie z innego miejsca ? Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii. A oznacza to że user musi sie postarać by je ominąć, lub ja muszę kombinować (i kombinuję, ale mi to słabo wychodzi ;-( by nie pytać innych w3cache wyższych o dane adresy. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 10:59:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (trlT+Go4Ijd8/PUC3YR8qqp99m4lQUuS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA05104 for ; Wed, 24 Feb 1999 10:59:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA00510 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 10:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 07:31:21 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <7b09s9$4j5@helios.cto.us.edu.pl> Organization: University of Silesia, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer Jaroslaw Rafa (raj@wsp.krakow.pl) wrote: > To wszystko generalnie zniecheca mnie do uzywania proxy. Dodam jeszcze, ze pozostaje kwestia ochrony praw autorskich i wlasnosci intelektualnej, a takze security: podmiany stron w keszu w taki sposob, ze user otrzymuje nie te informacje, ktore publikuje wlasciciel strony. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 10:59:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (trlT+Go4Ijd8/PUC3YR8qqp99m4lQUuS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA05120 for ; Wed, 24 Feb 1999 10:59:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA00509 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 10:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 07:35:59 GMT From: smiejek@friko.onet.pl (Tristan Alder) Message-ID: <36d452e7.13107296@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7au4ga$4sn$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d4f07e.6524971@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7av37v$4o5$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Co się dzieje z polskš altavistš ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia 23 Feb 1999 20:31:59 GMT rafal wiosna pisze: > > > Akurat nie jest to problem gdzie ona jest. > > Nie mam nic osobiscie, ale wlaśnie straciłem 5 impulsów na połaczenie > > z Polboxem FTP. Usera i hasło wysyła ok. 3 minut. Wejście do dowolnego > Mamy pięć łącz na świat. Napisz od razu, że chodzi Ci o >free.polbox.pl. Do Free usiłowałem się właśnie dopukać. To jedno. A do AltaVisty usiłuje się dopukać czasami mój Tropiciel :-) i nie wychodzi mu to, po ta leży i kwiczy: "404" (czy jakóś tak). -- Tristan hrabia Alder (PnsdGSNiAL: Przemysław Adam Śmiejek) (TROPICIEL: http://www.sansoft.pik-net.pl/) Bo wszyscy Polacy to jedna rodzina Urban, ks. Rydzyk i Dziad z Wołomina From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 12:15:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+ceD2CsVjhWur7fITz5AAkPfndn5iNee@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA13468 for ; Wed, 24 Feb 1999 12:15:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA05848 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 12:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 08:53:07 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7b0elj$gmo$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2D424.ECF8DB3A@icm.edu.pl>, <7aullh$20t$1@news.pse.pl>, <36D2EAAF.64A40080@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > Lech Szychowski wrote: >> Wojtek Sylwestrzak wrote: >> : no niezupelnie tak. porownujesz tylko tzw. meta-dane, >> : w tym przypadku w praktyce sa to niektore pola z odpowiedzi http. >> O ile masz _pewność_/_gwarancję_, że na tamtejszym IP:portnumber >> jest właśnie serwer WWW. A w ogólnym przypadku nie masz. > Polecam "Assigned Numbers", Reynolds, J. and J. Postel, USC/ISI, > October 1994. Niewątpliwie. > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam > sie prosi o klopoty. po to wlasnie sa 'well known ports', > zeby mozna bylo robic takie zalozenia. Jakiego rodzaju kłopoty mogą wystąpić? Nie wyobrażam ich sobie... No chyba że jakiś niezbyt świadomy/rozgarnięty user wpisze sobie taki a nie inny URL do przeglądarki... -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 13:14:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OKNhXy9yTT4dtdlXU8R25RPdsMbxJLP3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA20857 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:14:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10080 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 13:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 10:44:34 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D3CA02.20C4F9FB@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aullh$20t$1@news.pse.pl>, <36D2EAAF.64A40080@icm.edu.pl>, <7b0elj$gmo$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam > > sie prosi o klopoty. po to wlasnie sa 'well known ports', > > zeby mozna bylo robic takie zalozenia. > > Jakiego rodzaju kłopoty mogą wystąpić? Nie wyobrażam ich sobie... > No chyba że jakiś niezbyt świadomy/rozgarnięty user wpisze sobie taki a > nie inny URL do przeglądarki... > poczta moze nie dochodzic. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 13:16:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JYqyOSc4XtO/i8GWAZHlsvQXcm4pP8W/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21318 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:16:22 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11027 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 13:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 10:09:43 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b0j57$iib$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2CDC1.E72AA302@icm.edu.pl>, <7aulp4$20t$2@news.pse.pl>, <36D2E652.BB3CCC43@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : nie zagwarantuje. to bylo pytanie. moze ktos wie. Sam chętnie poznam odpowiedź. Ale, jak znam życie, NASK jej wysoce niechętnie (czytaj: w ogóle nie) udzieli... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 13:16:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JYqyOSc4XtO/i8GWAZHlsvQXcm4pP8W/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21329 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:16:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11026 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 13:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 10:04:25 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b0ir9$iib$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2EAAF.64A40080@icm.edu.pl>, <7b0elj$gmo$3@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36D3CA02.20C4F9FB@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: :> > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam [...] : poczta moze nie dochodzic. Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej problemów ze spamem? :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 13:19:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JYqyOSc4XtO/i8GWAZHlsvQXcm4pP8W/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21818 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:19:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11024 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 13:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 10:02:53 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b0iod$iib$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2D424.ECF8DB3A@icm.edu.pl>, <7aullh$20t$1@news.pse.pl>, <36D2EAAF.64A40080@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam : sie prosi o klopoty. po to wlasnie sa 'well known ports', : zeby mozna bylo robic takie zalozenia. Nie. Po to są WKP, żeby człowiek/maszyna _z_zewnątrz_ mógł robić pewne założenia, ktore mają duże szanse być zgodne ze stanem faktycznym - a nie po to, żeby firma PSE i firma Siemens-Empros (żeby być konkretnym) musiały na porcie 80 mieć wyłącznie serwery WWW. Powtórze: - Idea transparent cache jest piękna, ale pod paroma warunkami. Np. takim, że klient jest zawczasu uprzedzony, iż jego ISP coś takiego stosuje. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 24 13:27:45 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA22751 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:27:45 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA15426 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:27:35 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:27:35 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:27:14 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 13:27:09 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Pseudo-cache NASKu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3589F0383A@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA22751 Dnia 24 Feb 99 o godz. 7:57, Michal Mosiewicz napisal(a): > Mam wrażenie, że się czepiasz :-) Znaczy czepiasz się cacheów, a nie Nie czepiam sie, tylko jestem (a raczej bylem wczoraj) maksymalnie wkur... ze nie moge sciagnac pliku, ktory mi jest pilnie potrzebny, bo ktos po drodze wstawil mi na sile *zle dzialajacego* cache'a. (Jakos nie mialem do tej pory szczescia zetknac sie z dobrze dzialajacym, niestety... :-() > Po pierwsze - jak chcesz wymusić sobie świeży zasób, i wiesz że po > drugiej stronie jest statyczna strona, to istnieje najbanalniejszy > sposób na świecie dodajesz na końcu URL-a "?cos". Czy plik .tar.gz tez sie daje sciagnac tym sposobem? I pod jaka nazwa sie zapisze na dysku? ;-) > Po drugie - nie ma pewności, że to cache nasku, a nie inny cache. Juz jest pewnosc. Jest to faktycznie inny cache, w Cyfronecie. Co nie zmienia faktu, ze dziala zle. :-( > można przyjąć, że admin tak ustawił wgeta globalnie, że > korzysta z _jakiegoś_ cache'a, a nie koniecznie tego naskowego. Ja jestem adminem ;-) i nie ustawialem zadnego cache'a, ani w netszkapie, ani w wget'cie. Ze wzgledu na moje zle doswiadczenia z cache'ami (wlasnie doszlo kolejne... :-(). > Po > trzecie- dodajesz: --header "Cache-control: no-cache" i wiesz, że > normalne cache są już nie straszne, chyba że jakieś chore, co nie Juz po wyslaniu tego listu, jak troche mi nerwy przeszly, to wlasnie tak zrobilem... Ale ciekawy jestem co bym zrobil nie majac dostepu do wget'a (nie mow mi o Shift+Reload w przegladarce, bo to jest *plik .tar.gz sciagany na dysk*, a nie strona .html - wtedy sie tak nie da)... :-( > piąte - jeśli cache działa prawidłowo i dałeś retries albo -c w wgecie, > to ten powinien próbować kontynuować transfer od przerwanego miejsca. U > ciebie pojawi się nagłówek o zakresie bajtów do pobrania. Jeśli cache > jest dobry, to stwierdzi, że danego fragmentu pliku u siebie nie ma i Najwyrazniej cache byl zly, bo w kazdej z 20 prob (na tyle mam ustawione retries - zreszta default dla wgeta) nie robil tak, tylko posylal od nowa ten uciety plik, ktory mial w cache'u. Natomiast oczywiscie z naglowkiem "Pragma: no-cache" poszlo dokladnie tak, jak piszesz, tzn. kontynuowal transmisje od miejsca przerwania (przerywalo sie 4 razy - chyba po drugiej stronie byl serwer z b. krotkim timeoutem - ale szlo!) > nie jest wykluczone, że cache zadziałał prawidłowo, a Ty niesłusznie go > winisz. Mogło się zdarzyć, że on próbował wysłać zlecenie dalej, ale > sieć była niedostępna - wtedy transfer się urywał. Jak wyzej - siec byla dostepna. Cache najwyrazniej nie probowal wysylac requestu dalej. Uciety plik wysylal natychmiast, bez zadnych opoznien, ktore musialyby wystapic, gdyby bylo tak, jak mowisz. IMHO wszystko jest juz jasne, wiadomo ze cache jest, wiadomo gdzie jest, i wiadomo ze dziala zle. EOT. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 24 13:35:01 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA23564 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:35:01 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA15512 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:35:00 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:35:00 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:34:58 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 13:34:51 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <35AAFE1FD1@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA23564 Dnia 24 Feb 99 o godz. 13:20, Lech Szychowski napisal(a): > Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym > porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej > problemów ze spamem? :) Wytlumacz mi, skad moj sendmail wysylajac poczte na adres ktos@jakis.host.pl ma wiedziec, ze jakis.host.pl ma SMTP na porcie 80, a nie 25? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 24 13:36:00 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA23890 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:36:00 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA15544 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:36:00 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:36:00 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:35:38 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 13:35:36 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <35ADCE7A83@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA23890 Dnia 24 Feb 99 o godz. 13:16, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam > > > sie prosi o klopoty. po to wlasnie sa 'well known ports', > > > zeby mozna bylo robic takie zalozenia. > > > > Jakiego rodzaju kłopoty mogą wystąpić? Nie wyobrażam ich sobie... [...] > poczta moze nie dochodzic. Chyba raczej *na pewno nie bedzie* dochodzic? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 13:41:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRn7WQQ1tunbnPbOV7X5pOlv1y7/v929@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA24470 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:41:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12301 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 13:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 10:24:04 GMT From: "Xanth" Message-ID: <01be5fdf$dddac3c0$9289ccc2@default> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <44iz2.332$U1.57563@news.tpnet.pl>, <7amhpm$1cg$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Dotycz WinGate 30 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski napisał(a) w artykule <7amhpm$1cg$1@korweta.task.gda.pl>... > >Nie mogę przeskoczyć ICQ w wingat3.09 instrukja nie pomogła a > O ile wiem to chodzi o SOCKS5 (!) > Prawde mowiac to watpie czy mozna przepuscic ICQ via WinGate > (wingat3.09 ?). Kiedys mialem taki problem - probowalem dlugo > (to prawda, ze instrukcja nie pomaga). Problem jest poruszany > zarowno w zasobach serwera ICQ jak i po stronie firmy, ktora > wypuscila WinGate - niestety wiekszosc (wszystko co udalo mi sie > wyszukac) informacji nie daja pewnego rozwiazania. Krotko > mowiac - szczerze wspolczuje. ;-( Mozna ustawic i to bardzo prosto... oprocz tego ze ustawiamy Socka to tez musimy przemapowac jakis port UDP na icq.mirabilic.com. Xanth From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 13:41:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRn7WQQ1tunbnPbOV7X5pOlv1y7/v929@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA24475 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:41:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12302 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 13:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 09:54:11 GMT From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) Message-ID: <36d3cb37.5122909@news.nask.pl> Organization: Institute of Electron Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: ladzk@ite.waw.pl Subject: Re: TRZEPAK - System Informacyjny Amatorskich Sieci Komputerowych On 24 Feb 99 06:31:33 GMT, cefek@hehe.com (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=) wrote: >On Tue, 23 Feb 1999, Wojciech Apel wrote: > >> 0-202122 będąc w zgodze z sumieniem i prawem oraz mając dostęp do duże >> lepszej usługi niż to co można wyciągnąć z modemu telefonicznego. >Dobra. Pytanie pierwsze z brzegu: macie koncesję i zezwolenie na kładzenie >kabli telekom? > >Ideę popieram, nawet bardzo, ale tę... ahem... biurokrację załatwiliście? Oczywiscie ze nie zalatwili - przeciez jesliby zalatwili to nie mogliby pisac bo palce na klawiaturze platalyby im sie w te dlugie siwe brody... Juz wielokrotnie przypominalem tu ze wszystko mozna co nie mozna... tylko niech za glosno sie nie chwala bo telepies jeszcze zadziala jak pies ogrodnika (a ma ten piesek w sobie wlasnie cos z psa ogrodnika0 i sie przyczepi. Niestety takie mamy prawo (naprawde nie ja to wymyslilem, watroba mijuz nawala i az tyle wychlac na raz nie moge...) i jak sie juz z nim mijac to przynajmniej sie glupio podkladac nie nalezy. A z drugiej strony - warto robic maksymalnie duzo szumu na temat bezsensu obecnych uregulowan. Moze w koncu komus zaswita ze to jest faktycznie porabane? Darek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 24 13:46:57 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA25124 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:46:56 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA15647 for ; Wed, 24 Feb 1999 13:46:56 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:46:56 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Feb 99 13:46:51 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 13:46:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <35DDA40389@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 24 Feb 99 o godz. 11:01, Maciek Uhlig napisal(a): > Dodam jeszcze, ze pozostaje kwestia ochrony praw autorskich i wlasnosci > intelektualnej, a takze security: podmiany stron w keszu w taki sposob, > ze user otrzymuje nie te informacje, ktore publikuje wlasciciel strony. No wlasnie: ja np. uzywam WWW do obslugi swojego konta bankowego... W tym momencie sprawa wyglada znacznie powazniej niz tylko to, ze nie sciagnie mi sie jakis tam plik - co, jezeli cache bedzie mi serwowal nieaktualne informacje o stanie konta? Co ja powinienem wtedy zrobic providerowi, ktory mi taki cache przymusowo sprezentowal? No i problem tych serwerow, ktore kontroluja dostep wedlug IP klienta... Z reguly sa to specjalistyczne bazy danych, np. naukowe, ktorych subskrypcja sporo kosztuje. Wykupujac subskrypcje, podaje sie adres IP, z ktorego bedzie sie korzystac z bazy. W tym momencie ktos nagle wstawia pomiedzy mnie a serwer bazy cache i jednym prostym ruchem odbiera mi mozliwosc korzystania z ciezko oplaconej uslugi. Co zrobic takiemu providerowi? A podawanie numerow IP cache'ow w takich uslugach jest na ogol surowo zabronione i w razie wykrycia konczy sie pozbawieniem dostepu do uslugi, bo wykupiona licencja jest na jedno stanowisko... WNIOSEK: Jezeli ktos stawia cache, KONIECZNIE POWINIEN dac mozliwosc jego ominiecia!!! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 14:19:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (svqi0G8lsRJX6WEQkmg36U/6/ux1BJAF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA28695 for ; Wed, 24 Feb 1999 14:19:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15297 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 14:15:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 12:03:11 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D3DC6F.B0DC5353@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b0elj$gmo$3@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36D3CA02.20C4F9FB@icm.edu.pl>, <7b0ir9$iib$2@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > :> > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam > [...] > : poczta moze nie dochodzic. > > Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym > porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej > problemów ze spamem? :) kazdy moze sobie robic "Internet inaczej" i nie miec zupelnie problemow z tym calym Internetem, nie tylko ze spamem. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 14:20:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (svqi0G8lsRJX6WEQkmg36U/6/ux1BJAF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA28700 for ; Wed, 24 Feb 1999 14:20:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15284 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 14:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 11:03:17 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7b0m9l$79n$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2EAAF.64A40080@icm.edu.pl>, <7b0elj$gmo$3@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36D3CA02.20C4F9FB@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: >> > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam >> > sie prosi o klopoty. po to wlasnie sa 'well known ports', >> > zeby mozna bylo robic takie zalozenia. >> Jakiego rodzaju kłopoty mogą wystąpić? Nie wyobrażam ich sobie... >> No chyba że jakiś niezbyt świadomy/rozgarnięty user wpisze sobie taki a >> nie inny URL do przeglądarki... > poczta moze nie dochodzic. Można postawić SMTP nie tylko na porcie 80 czy 25. Ale np. na obu. -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 14:20:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (svqi0G8lsRJX6WEQkmg36U/6/ux1BJAF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA28724 for ; Wed, 24 Feb 1999 14:20:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15298 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 14:15:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 11:09:00 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7b0mkc$79n$3@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b0elj$gmo$3@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36D3CA02.20C4F9FB@icm.edu.pl>, <7b0ir9$iib$2@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > Wojtek Sylwestrzak wrote: > :> > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam > [...] > : poczta moze nie dochodzic. > Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym > porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej > problemów ze spamem? :) Tia. Inni w tym samym celu podają inny adres e-mail. Nie, nie chodzi mi o zabezpieczenia antyspamowe, ale o to, co jest w postingu: Message-ID: <7ajet8$oc9$3@news.pse.pl> -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 14:45:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vr2SeksCvHj2CGGTHZ2oEjJX+3jNCmnW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01501 for ; Wed, 24 Feb 1999 14:45:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16439 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 14:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 12:14:31 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D3DF17.71DF1536@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b0elj$gmo$3@zeus.polsl.gliwice.pl>, <36D3CA02.20C4F9FB@icm.edu.pl>, <7b0m9l$79n$2@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > >> > jesli ktos uruchamia sobie SMTP na porcie 80 zamiast 25, to sam > >> > sie prosi o klopoty. po to wlasnie sa 'well known ports', > >> > zeby mozna bylo robic takie zalozenia. > >> Jakiego rodzaju kłopoty mogą wystąpić? Nie wyobrażam ich sobie... > >> No chyba że jakiś niezbyt świadomy/rozgarnięty user wpisze sobie taki a > >> nie inny URL do przeglądarki... > > > poczta moze nie dochodzic. > > Można postawić SMTP nie tylko na porcie 80 czy 25. Ale np. na obu. > albo na 25. ja napisalem "80 *zamiast* 25", a nie "80 i 25". ale to byl tylko taki przyklad, dygresja, ktorej chyba nie warto ciagnac. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 14:45:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vr2SeksCvHj2CGGTHZ2oEjJX+3jNCmnW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01506 for ; Wed, 24 Feb 1999 14:45:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16446 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 14:30:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 12:27:41 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2niucs82j6.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2naey58itn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter writes: > Michał> Moze, pod warunkiem, ze w3cache w ten sam sposob zapyta > Michał> zrodlowy serwer, czy kopia w cache'u jest aktualna. Ale > Michał> poniewaz w3cache tego NIE ROBI (blad implementacji...), to jest > Michał> bezuzyteczne. > > O której implementacji w3cache mówisz? Mam wrażenie, że żadnej ostatnio > nie widziałeś. Tej, ktora byla w ICM w 1996. Wymienialem wtedy z Wojsylem takie maile: > >: Po prostu, serwer kaszy sprawdza, czy to ma, jest aktualne. Jesli robi >: to przy kazdej probie pobrania czegos z kaszy, to troche to kosztuje - >: trzeba sie polaczyc z oryginalnym serwerem i sie zapytac. Ale to i tak >: jest drobny ulamek kosztow przeslania dokumentu w calosci. Mozliwe sa >: tez rozwiazania posrednie - sprawdzac dopiero po jakims czasie od >: poprzedniego sprawdzenia. Natomiast kasza w ogole ignorujaca te >: rubryke to jest jakies glebokie nieporozumienie. > >To troszke zalezy od 'filozofii'. Cache jest po to, zeby nie mordowac >lokalnych serwerow pytaniami. Inaczej byloby quasi-cache. z ktorych zrozumialem, ze TAK MA BYC i odlozylem temat w3cache na polke z etykietka "zapomniec". Jesli cos sie zmienilo, to tylko pogratulowac, zaraz sprawdze. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:00:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kuAj0ZFYP+/i1PhQ9N60YvNXNdg/HgNF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03232 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:00:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA17374 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 14:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 11:30:13 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7b0ns5$79n$5@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7assvo$ilj$3@newsfeed.onet.pl>, <7aucgu$kot$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: domena com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > Zbigniew Zych wrote: > [----] > : Jak jeden głupio mówi, że 2+2 to 6... to go zignorować... > : Ale jak zacznie kilka miliardów tak mówić - to może prościej > : zmienić matematykę? ;-) > Pomyliłeś się, 2+2=1. I może nie kilka miliardów tak mówi, ale wiele > miliardów złotych stoi za tą reklamą... Za inną reklamą ("5+5=10. My umiemy liczyć") też stoją grube pieniądze. Ciekawe, która matematyka wygra ;-))) -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:14:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n339Ie3GvH52ABYqMCMYH24HgqEwQSLU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04508 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:14:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18696 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:00:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 12:50:47 +0100 From: "-=Mr.FX=-" Message-ID: <7b0ovf$85q$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d4f07e.6524971@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7av37v$4o5$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d452e7.13107296@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Co się dzieje z polskš altavistš ? >Do Free usiłowałem się właśnie dopukać. To jedno. A do AltaVisty >usiłuje się dopukać czasami mój Tropiciel :-) i nie wychodzi mu to, po >ta leży i kwiczy: "404" (czy jakóś tak). Tym niemniej jak traceroutnąć AltaVistePL, to wszystko wygląda niby OK (?). -- Mr.FX [myryfykysy] mailto:mrfx@clan.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:14:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n339Ie3GvH52ABYqMCMYH24HgqEwQSLU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04510 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:14:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18707 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:00:35 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 12:55:30 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2ng17w818t.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2naey58itn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, , <2niucs82j6.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski writes: > > O której implementacji w3cache mówisz? Mam wrażenie, że żadnej ostatnio > > nie widziałeś. > > Tej, ktora byla w ICM w 1996. Wymienialem wtedy z Wojsylem takie > maile: > Jesli cos sie zmienilo, to tylko pogratulowac, zaraz sprawdze. Z przykroscia musze doniesc, ze sprawdzilem, i zadnych zmian nie stwierdzam. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:14:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n339Ie3GvH52ABYqMCMYH24HgqEwQSLU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04514 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:14:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18679 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 11:40:29 GMT From: Michal@A1.pl (Michal Jaskolski) Message-ID: <36d4e515.2006044@news.ceti.com.pl> Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7b09s9$4j5@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Uhlig napisał: >Jaroslaw Rafa (raj@wsp.krakow.pl) wrote: > >> To wszystko generalnie zniecheca mnie do uzywania proxy. > >Dodam jeszcze, ze pozostaje kwestia ochrony praw autorskich i wlasnosci >intelektualnej, a takze security: podmiany stron w keszu w taki sposob, >ze user otrzymuje nie te informacje, ktore publikuje wlasciciel strony. Nie wywołuj Experta z lasu... :) Michał Jaskólski -- SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. 0-501 011-785 Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / e-handel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:14:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n339Ie3GvH52ABYqMCMYH24HgqEwQSLU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04519 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:14:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18712 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:00:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 11:56:12 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <3708cfaa.68690301@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl>, <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl>, <36e23c61.9876029@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 22 Feb 1999 22:51:24 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a): >>>>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? >>>> >>>akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku. >> >>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano > >Przyganial windziarz linuxiarzowi :-) w pracy nie mamy wind, są tylko schody :-) >Z pustym lbem sie linuxiarzem nie zostanie, chyba ze platonicznym. pozostaje siano >Ten system wymaga troche wiedzy i inteligencji. eche, kopiowania i naiwności inteligencję i wiedzę to trzeba mieć by do odpowiednich celów używać odpowiednich środków From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:15:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n339Ie3GvH52ABYqMCMYH24HgqEwQSLU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04546 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:15:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18711 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:00:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 11:56:13 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36cf0b75.3288020@news.tpnet.pl>, <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl>, <36d1dea4.5738739@news.tpnet.pl> Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 22 Feb 1999 23:50:16 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) napisał(a): >>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano >> >jakbys wystarczajaco dobrze poznal linuxa to bys nie wypisywal glupot >na newsach, a co tu ma do rzeczy linuks ? chodzi o linuksiarzy, takich ludków z klapami na oczach i uszach co to za każde niepowodzenie swojego ukochanego systemu winią billa, ms i windę >a jak nie poznales to sie nie udzielaj bo racji nie masz a skąd ty możesz wiedzieć, że nie poznałem ? co to w ogóle ma do rzeczy, tu chodzi wyłącznie o twoje bzdurne mniemanie o wyjątkowej fachowości linuksiarzy, poza tym ty chyba nie odróżniasz linuksiarza od użytkownika linuksa, to wbrew pozorom zasadnicza różnica From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:15:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n339Ie3GvH52ABYqMCMYH24HgqEwQSLU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04608 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:15:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18697 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:00:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 12:52:36 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nhfsc81dn.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D0AE66.668CCA78@interdata.com.pl>, <2nbtil8ixi.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter writes: > -- instalację squida > -- tail -f logów > -- obejrzenie jakiejś strony (z obrazkami), potem reload, potem > shift+reload > -- ew. równoczesną obserwację ruchu tcpdumpem. > -- napisanie odpowiedzi na powyższy posting, z poprawieniem błędnych > twierdzeń Nie mam squida, nie interesuje mnie. Wydawalo mi sie, ze mowimy o istniejacych w3cache, nie o stawianiu wlasnego. Sprawdzilem z w3cache.icm.edu.pl. Najpierw jeden raz, zeby sie cache nakarmil, potem drugi. Wywolanie strony z obrazkami - strona bezwarunkowo z pierwotnego serwera, obrazki bezwarunkowo z cache. Reload - ___wszystko___ bezwarunkowo z pierwotnego serwera. shift+reload - jak wyzej. Pole "If-Modified-Since:" w zadnym z requestow do pierwotnego serwera nie wystapilo. Sorry, musze powtorzyc swoja opinie: Cache WWW, ___as implemented by w3cache.icm.edu.pl___, is useless. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:42:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kvKkcVu0/6b9Tn37mW9CjTBpriDRJW05@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07757 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:42:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20849 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 13:29:04 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36d3fdba.322188@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl>, <36d1dea4.5738739@news.tpnet.pl>, <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 24 Feb 1999 11:56:13 GMT, Rob Z Hut wrote: >Mon, 22 Feb 1999 23:50:16 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com >>>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano >>jakbys wystarczajaco dobrze poznal linuxa to bys nie wypisywal glupot >>na newsach, >a co tu ma do rzeczy linuks ? chodzi o linuksiarzy, takich ludków z >klapami na oczach i uszach co to za każde niepowodzenie swojego >ukochanego systemu winią billa, ms i windę Nie za kazde, tylko te na styku Linux [i inne unixy] - MS Windows [i inne produkty imperium]. W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. Albo w ogole kazal cos zrobic bez glowy :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 15:42:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kvKkcVu0/6b9Tn37mW9CjTBpriDRJW05@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07761 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:42:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20859 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 15:30:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 12:17:14 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b0qka$obj$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D3CA02.20C4F9FB@icm.edu.pl>, <7b0ir9$iib$2@news.pse.pl>, <36D3DC6F.B0DC5353@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: :> Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym :> porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej :> problemów ze spamem? :) : kazdy moze sobie robic "Internet inaczej" i nie miec zupelnie : problemow z tym calym Internetem, nie tylko ze spamem. Rozumiem, co masz na myśli i w pewnym stopniu się zgadzam z Tobą. Co nie zmienia faktu, że uważam za niedopuszczalne stosowanie transparent cache bez uprzedzenia/zawiadomienia/uzgodnienia - i o to mi głównie chodzi. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From cefek@hehe.com Wed Feb 24 15:51:52 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09297 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:51:50 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (cefek@dls002.ikp.pl [157.25.177.6]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id PAA19351 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:56:11 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id HAA00296 for ; Wed, 24 Feb 1999 07:53:57 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [HAA00296.199902240653] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Wed, 24 Feb 1999 07:53:57 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B1_altavist=B1?= ? In-Reply-To: <7av4hf$fft$1@zwieracz.ideefixe.nom.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 24 Feb 1999, maciej grzeszczuk wrote: > 3928 Jak sobie można taki, ahem, licznik uczynić? Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Wed Feb 24 15:51:54 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09296 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:51:49 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (cefek@dls002.ikp.pl [157.25.177.6]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id PAA19300 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:55:40 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id PAA00272 for ; Wed, 24 Feb 1999 15:53:59 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [PAA00272.199902241453] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Wed, 24 Feb 1999 15:53:59 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow In-Reply-To: <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 24 Feb 1999, Rob Z Hut wrote: > od użytkownika linuksa, to wbrew pozorom zasadnicza różnica To ja sobię pozwolę odciążyć łącza magiczną komendą *plonk* . Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 16:19:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (snV/DMo5wKtQs76eYifRQVlMMNw4Zsvj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12110 for ; Wed, 24 Feb 1999 16:19:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23984 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 16:15:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 13:13:07 GMT From: rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) Message-ID: <371df825.79053973@news.tpnet.pl> Organization: rf Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d1dea4.5738739@news.tpnet.pl>, <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl>, <36d3fdba.322188@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rwschod@free.polbox.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 24 Feb 1999 13:29:04 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a): >Nie za kazde, tylko te na styku Linux [i inne unixy] - MS Windows [i >inne produkty imperium]. >W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal >zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta jest bardzo ułomne >Albo w ogole >kazal cos zrobic bez glowy :-) co np ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 16:44:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wz2PTNZ69eGa+nipq7zw7eiCJ/0NwGlJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14683 for ; Wed, 24 Feb 1999 16:43:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25126 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 16:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 13:19:00 GMT From: Wojciech Teczar Message-ID: <36D3FBB4.A00C782B@hbury.com> Organization: ... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36e95ce6.581255931@news.tpnet.pl>, <36e23c61.9876029@news.ict.pwr.wroc.pl>, <3708cfaa.68690301@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rob Z Hut wrote: > Mon, 22 Feb 1999 22:51:24 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a): > > >>>>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ? > >>>> > >>>akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku. > >> > >>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano > > > >Przyganial windziarz linuxiarzowi :-) > > w pracy nie mamy wind, sš tylko schody :-) > Przy G95 sa to duuuze schody... ;-) [ciach] Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 16:44:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wz2PTNZ69eGa+nipq7zw7eiCJ/0NwGlJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14797 for ; Wed, 24 Feb 1999 16:44:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25144 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 16:30:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 13:20:34 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b0ub2$rvl$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl>, <36d3fdba.322188@news.ict.pwr.wroc.pl>, <371df825.79053973@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Rob Z Hut wrote: :>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal :>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. : i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta : jest bardzo ułomne Masz na nazwisko Gates? Jeśli nie, to... to sam sobie wystawiłeś opinię i nie miej potem do nikogo pretensji, że ją zacytuje :))) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 17:56:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h3apFJeCJcjZ35ix6FXOEsnmOv/VpGQ+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21986 for ; Wed, 24 Feb 1999 17:56:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00844 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 17:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 15:40:15 +0100 From: "T.H." Message-ID: <36D40F4F.CF945373@eudoramail.com> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7986qn$ulv$2@gedeon.silesia.pik-net.pl>, Subject: Re: Fenomen Dariusa Jacka MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Daniel Podlejski wrote: > (...) > Powaznie ? To on nie jest botem, jak Pszemol ? A Pszemol jest botem ? ---- T.H. heban@eudoramail.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 18:11:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDNcwD2CpRB5tLxyBZODrJymNnAXRvh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23973 for ; Wed, 24 Feb 1999 18:11:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02122 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 18:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 16:01:13 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36de0a82.3595262@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aullh$20t$1@news.pse.pl>, <36D2EAAF.64A40080@icm.edu.pl>, <7b0iod$iib$1@news.pse.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Feb 1999 10:02:53 GMT, Lech Szychowski wrote: >Powtórze: >- Idea transparent cache jest piękna, ale pod paroma > warunkami. Np. takim, że klient jest zawczasu uprzedzony, > iż jego ISP coś takiego stosuje. I takim ze to zawsze dziala. A nie ze dzis jest piatek, godzina 15, nie dziala, specjalista pracuje 7-15, a wylaczyc "feature" klient nie moze... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 18:11:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDNcwD2CpRB5tLxyBZODrJymNnAXRvh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23977 for ; Wed, 24 Feb 1999 18:11:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02121 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 18:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 16:01:11 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36dd09d9.3426518@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7aulp4$20t$2@news.pse.pl>, <36D2E652.BB3CCC43@icm.edu.pl>, <7b0j57$iib$3@news.pse.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Feb 1999 10:09:43 GMT, Lech Szychowski wrote: >Wojtek Sylwestrzak wrote: >: nie zagwarantuje. to bylo pytanie. moze ktos wie. > >Sam chętnie poznam odpowiedź. Ale, jak znam życie, NASK >jej wysoce niechętnie (czytaj: w ogóle nie) udzieli... Lechu - zapytaj normalnie, jak to uslugobiorca uslugodawce. Telefon, krotkie pytanie, krotka odpowiedz. Ale przynajmniej znasz oficjalne stanowisko NASK wtedy ... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 18:11:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDNcwD2CpRB5tLxyBZODrJymNnAXRvh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23981 for ; Wed, 24 Feb 1999 18:11:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02116 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 18:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 16:01:10 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36dc07ed.2934091@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbtil8ixi.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, , <2nhfsc81dn.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 24 Feb 1999 12:52:36 +0100, Michal Jankowski wrote: >Sprawdzilem z w3cache.icm.edu.pl. >Najpierw jeden raz, zeby sie cache nakarmil, potem drugi. >Wywolanie strony z obrazkami - strona bezwarunkowo z pierwotnego >serwera, obrazki bezwarunkowo z cache. >Reload - ___wszystko___ bezwarunkowo z pierwotnego serwera. >shift+reload - jak wyzej. >Pole "If-Modified-Since:" w zadnym z requestow do pierwotnego serwera >nie wystapilo. Moze to i prawidlowe zachowanie - jesli nacisnales reload, to nalezy jednak sciagnac nowe, skoro stare Ci nie odpowiadalo. >Sorry, musze powtorzyc swoja opinie: >Cache WWW, ___as implemented by w3cache.icm.edu.pl___, is useless. Bez przesady - troche jednak cachuje, i niektorzy podobno oszczedzajaczas i pieniadze. :-) Mieszkajac troche dalej od Warszawy niestety stwierdzam ze zwykle jest tak: bezposrednio: wolno, wolno, zerwalo. Przez w3cache.pwr - wolno, wolno ... tez nie doszlo. przez inne w3cache - to samo. Trzeba na piwo i poczekac do polnocy... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 18:41:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5StCOBeIydvOsnA1E9AEG205tLbL1EeK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26695 for ; Wed, 24 Feb 1999 18:41:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04327 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 18:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 15:11:38 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b14ra$qb$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2E652.BB3CCC43@icm.edu.pl>, <7b0j57$iib$3@news.pse.pl>, <36dd09d9.3426518@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Pseudo-cache NASKu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit J.F. wrote: : Telefon, krotkie pytanie, krotka odpowiedz. Krótkie pytanie, brak odpowiedzi... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 19:16:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oywUS8sxwYIRvkRpe6ysFjrGjxX8CJAs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00160 for ; Wed, 24 Feb 1999 19:16:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07338 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 19:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 17:04:46 +0100 From: "Marcin Rutkowski" Message-ID: <7b17rm$9bd$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <44iz2.332$U1.57563@news.tpnet.pl>, <7amhpm$1cg$1@korweta.task.gda.pl>, <01be5fdf$dddac3c0$9289ccc2@default> Subject: Re: Dotycz WinGate 30 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit >Mozna ustawic i to bardzo prosto... oprocz tego ze ustawiamy Socka to tez >musimy przemapowac jakis port UDP na icq.mirabilic.com. Ta metode to sprawdzalem zaraz na poczatku drogi ... g.... to dalo !!! Mialem nawet taki pomysl zeby mapowac tak: WinGateHost:4001 -> icq.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4002 -> icq2.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4003 -> icq3.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4004 -> icq4.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4005 -> icq5.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4006 -> icq6.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4007 -> icq7.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4008 -> icq8.mirabilis.com:4000 WinGateHost:4009 -> icq9.mirabilis.com:4000 myslalem, ze to mi da dostep do wiekszej ilosci serwerow (ICQ daje taka mozliwosc) ale cala moja praca byla g.... warta - urok jakis czy co ?! P.S. Niniejszym rozpisuje konkurs otwarty - kto mi wysle dokladny opis konfiguracji ICQ dzialajacej (u mnie) na WinGate ten otrzyma: krolestwo (na Jowiszu), pol ksiezniczki ... -- Marcin Rutkowski MAIL: marcinru@vc.pl WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 19:56:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GyzAMPt11eW+Pra7pZrHK0cGTHusAQbq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03885 for ; Wed, 24 Feb 1999 19:56:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09356 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 19:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 16:23:56 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7b192s$pno$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7av37v$4o5$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d452e7.13107296@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7b0ovf$85q$1@korweta.task.gda.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B9_altavist=B9?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * -=Mr.FX=- wrote: > >Do Free usiłowałem się właśnie dopukać. To jedno. A do AltaVisty > >usiłuje się dopukać czasami mój Tropiciel :-) i nie wychodzi mu to, po > >ta leży i kwiczy: "404" (czy jakóś tak). > Tym niemniej jak traceroutnąć AltaVistePL, to wszystko wygląda niby OK (?). Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 20:11:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bKUp6MHSW26FhWNCDFYp8x4Yp+ifuYXy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05452 for ; Wed, 24 Feb 1999 20:11:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10439 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 20:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 16:53:02 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7amhpm$1cg$1@korweta.task.gda.pl>, <01be5fdf$dddac3c0$9289ccc2@default>, <7b17rm$9bd$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Dotycz WinGate 30 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 24 Feb 1999 17:04:46 +0100, Marcin Rutkowski na pl.internet.polip napisał: >P.S. Niniejszym rozpisuje konkurs otwarty - kto mi wysle >dokladny opis konfiguracji ICQ dzialajacej (u mnie) na WinGate >ten otrzyma: krolestwo (na Jowiszu), pol ksiezniczki ... Podmienić WinGate na WinRoute PRO/Lite? http://www.winroute.com/ Choć jak już kupiłeś może być szkoda (ale to do tego służy okres ewaluacji...). -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 20:16:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mGTw6MWFPKeDRfXGa/MNIJBG7Dy21DL8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06158 for ; Wed, 24 Feb 1999 20:16:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11444 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 20:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 18:02:05 +0100 From: "Andrzej Kubicki" Message-ID: <7b1b8q$fft$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a21tn$cri$4@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: root-DNS jesli Linux to jest taka fajniutka komenda jak dig :)) man dig :) Pozdrawiam Andrzej Kubicki ------------------------------------------------------------------------- andrzej@inteko.com.pl webmaster@inteko.com.pl Linux Registered User Nr 94634 ------------------------------------------------------------------------- # Jestem za równouprawnieniem Murzynów. # # Każdy pominien mieć swojego # ------------------------------------------------------------------------- Andrzej Krzysztofowicz napisał(a) w wiadomości: <7a21tn$cri$4@sunrise.pg.gda.pl>... >Czesc, > Moze ktos wie, czy da sie jakos "za jednym zamachem" (i skad ?) >sciagnac pliki zawierajace root-DNS ? >Zaznaczam, ze nie chodzi mi o liste root-nameserwerow, tylko o dane, >ktore one udostepniaja w DNS dla domeny "." > >Pozdrawiam > Andrzej > >PS. Sorry, jesli NTG, ale nie widze wlasciwszej w .pl. >-- >======================================================================= > Andrzej M. Krzysztofowicz ankry@mif.pg.gda.pl > tel. (0-58) 347 14 61 >Wydz.Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej Politechniki Gdanskiej From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 24 20:40:08 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA08109 for ; Wed, 24 Feb 1999 20:40:08 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA20150 for ; Wed, 24 Feb 1999 20:40:08 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Feb 99 20:40:08 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Feb 99 20:39:43 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 20:39:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Co_si=EA_dzieje_z_polsk__altavist__??= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3CBF4D5F08@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA08109 Dnia 24 Feb 99 o godz. 19:57, rafal wiosna napisal(a): [o problemach z polaczeniem z polska Altavista] > Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. To moze powiedz, *gdzie*? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 20:56:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eoLodiR7uQnEosxLQybWCx6DqbWLj00D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09442 for ; Wed, 24 Feb 1999 20:56:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13408 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 20:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 17:31:27 GMT From: wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) Message-ID: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Witam! Nie jestem uczestnikiem tej grupy, ale Szymon Sokol prosil abym podeslal tutaj moj list z obserwacjami na temat WWW cache, ktory ostatnio zostal uruchomiony w Krakowie. Ponizej zalaczam kopie listu, ktory poszedl wczoraj do ludzi z Cyfronetu oraz kilku znajomych adminow, w tym do Szymona Sokola jako do osoby zarzadzajacej w3cache.uci.agh.edu.pl. Wojciech Palacz wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl --------- utnij tutaj --------- Szanowni Panstwo, oto moje uwagi na temat serwera 149.156.9.243, ktory od czwartku 18 lutego 1999 dziala jako przymusowy WWW cache dla krakowskiego MANu. Wedlug informacji udzielonych mi w Cyfronecie jest to specjalizowany produkt Cisco, Cache Engine. Dziala w polaczeniu z routerami Cisco i automatycznie przechwytuje wszystkie polaczenia TCP wychodzace z sieci miejskiej na port 80. Ma zaimplementowany HTTP/1.1. O ile sam pomysl z cache'em jest dobry, to w praktyce jednak sa zgrzyty. Moze pomogloby zainstalowanie najnowszej wersji oprogramowania? Zaobserwowane problemy: Poniewaz cache przechwytuje polaczenia TCP, serwer WWW z ktorym sie probowalismy polaczyc zobaczy zamiast naszego adresu IP adres cache'a. Zazwyczaj nie ma to znaczenia, niekiedy jednak tak - jak np. w przypadku dostepu do platnych baz danych, gdzie autoryzacja odbywa sie wlasnie poprzez adres IP klienta. Przyklad: baza danych Math Review, do ktorej Uniwersytet Jagiellonski wykupil abonament, i z ktorej niestety sie nie da obecnie skorzystac. Na ten problem nie pomoze nic poza wylaczeniem cache'a lub skonfigurowaniem w nim tablicy adresow, ktorych przechwytywac nie nalezy (o ile oprogramowanie udostepnia taka mozliwosc). Cache wydaje sie nie zauwazac, ze sciagnal tylko czesc danych zanim urwalo sie polaczenie z serwerem WWW. Gdy uzytkownik naciska klawisz "Reload", cache zamiast ponowic probe sciagniecia dokumentu zwraca ten sam niekompletny fragment, co za pierwszym razem. Wielokrotne naciskanie "Reload", SHIFT-"Reload" czy nawet uruchomienie drugiego Netscape'a na komputerze obok nie pomaga. To byly obserwacje z niedzieli - we wtorek SHIFT-"Reload" dzialalo. Cache nie obsluguje sciagania dokumentow we fragmentach (pole 'Range' w naglowku HTTP). Ta technika jest naprawde bardzo popularna juz od ladnych paru lat, i pozwala sciagac na raty dokumenty z wolnych badz przeciazonych serwerow. Korzysta z niej Netscape, oraz takie programy jak wget (Unix), GetRight, WebSuck (Win95) i masa innych. Jest wpisana do standardu HTTP/1.1 - podobno ten cache mial miec zaimplementowane HTTP/1.1 w swoim oprogramowaniu? Jak by nie bylo, efekt jest taki ze nie da sie obecnie sciagnac z sieci niczego co jest wieksze niz 200-300 KB. Kilka prob ktore przeprowadzilem podaje w watpliwosc stabilnosc implementacji protokolu HTTP. Na koncu listu dolaczam odpowiedz cache'a na polecenie HEAD - jak mozna zobaczyc, dostalem caly dokument. O dziwo, nastepne HEAD zostaly obsluzone poprawnie. Prosze tez zwrocic uwage na pole 'Date' w naglowku odpowiedzi, a konkretnie na wielkosc liter - po tym mozna poznac ze obslugiwal nas cache, a nie serwer WWW z ktorym sie probowalismy polaczyc. Cache czasami zamiast wyslac komunikat o niemoznosci polaczenia sie z serwerem WWW po prostu zamyka polaczenie. Rzeczy, ktorych nie sprawdzilem, a ktore z duzym prawdopodobienstwem moga byc zrodlem kolejnych problemow: Obsluga cookies. Poprawnosc obslugi dokumentow wysylanych w odpowiedzi na formularze. 'Content negotiation', opisane w HTTP/1.1. To juz wszystkie uwagi, ktore mam w tej chwili do przekazania. Z powazaniem, Wojciech Palacz admin serwera www.uj.edu.pl ------------------------------------------------------------ [wojtek@amber wojtek]$ telnet www.apache.org 80 Trying 209.133.83.18... Connected to www.apache.org. Escape character is '^]'. HEAD / HTTP/1.1 Host: www.apache.org Connection: close HTTP/1.1 200 OK Server: Apache/1.3.5-dev (Unix) PHP/3.0.6 Content-Location: index.html Vary: negotiate TCN: choice Cache-Control: max-age=86400 Expires: Wed, 24 Feb 1999 11:52:31 GMT Content-Type: text/html Date: TUE, 23 FEB 1999 15:27:51 GMT Connection: close Apache Project [ *** ciach co niepotrzebne *** ] Connection closed by foreign host. ------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 21:12:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7B/yauF7dtWbRDKDzjErpWTvPB10FDm8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11210 for ; Wed, 24 Feb 1999 21:11:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14536 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 21:00:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 17:52:49 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D77BF93Dmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl>, <36d3fdba.322188@news.ict.pwr.wroc.pl>, <371df825.79053973@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rob Z Hut napisal(a) dnia [24/02/1999]: >>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal >>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. >i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta >jest bardzo ułomne [...] >co np ? No własnie ? -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 21:12:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7B/yauF7dtWbRDKDzjErpWTvPB10FDm8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11214 for ; Wed, 24 Feb 1999 21:12:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14550 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 21:00:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 17:58:23 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D77C0044moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2AA56.A94DEB4E@icm.edu.pl>, <8D76BA0BAmoskit@news.alt.net>, <36D2E773.56EF7B53@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [23/02/1999]: >> Hmmm, polemizowałbym, jakim cudem WCCP rozróżnia strony "prywatne" >> od "nieprywatnych" ? Chyba że źle cię zrozumiałem... >dobrze zrozumiales. i masz racje. > >mialem na mysli to, ze mozna recznie skonfigurowac, zeby pewne >popularne strony, o ktorych wiadomo, ze sa publiczne, byly keszowane, >a inne przechodziliby z pominieciem kesza. Czyli trzeba znowu coś konfigurować, bueeeee ;) To się nazywało chyba "preloaded cache" czyli administrator mówił cachowi jakie strony ma ściągnąć. Czyli półautomatyczny mirror (?). -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 21:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (irJesDkoDWHSvv3kSeWKh0NasVbMlYDD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11691 for ; Wed, 24 Feb 1999 21:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15380 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 21:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 18:01:39 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D77CCD45moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał 'CeFeK' Cegła_I napisal(a) dnia [24/02/1999]: [...] >> kompatybilności z istniejącymi systemami". >A co w zamian? Prawdziwy fingerprint? :] Potem będziemy sobie podawać numerki zamiast opowiadać całe kawały ;) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 21:56:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N+zGhJHPO77gTUt+0RSdttsSDOyxdcWJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA15811 for ; Wed, 24 Feb 1999 21:56:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17485 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 21:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 18:24:55 GMT From: wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) Message-ID: <7b1g5n$58p$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3589F0383A@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 24 Feb 99 o godz. 7:57, Michal Mosiewicz napisal(a): : > Po trzecie- dodajesz: --header "Cache-control: no-cache" i wiesz, że : > normalne cache są już nie straszne, chyba że jakieś chore, co nie : Juz po wyslaniu tego listu, jak troche mi nerwy przeszly, to wlasnie tak : zrobilem... Ale ciekawy jestem co bym zrobil nie majac dostepu do wget'a (nie : mow mi o Shift+Reload w przegladarce, bo to jest *plik .tar.gz sciagany na : dysk*, a nie strona .html - wtedy sie tak nie da)... :-( : : > piąte - jeśli cache działa prawidłowo i dałeś retries albo -c w wgecie, : > to ten powinien próbować kontynuować transfer od przerwanego miejsca. U : > ciebie pojawi się nagłówek o zakresie bajtów do pobrania. Jeśli cache : > jest dobry, to stwierdzi, że danego fragmentu pliku u siebie nie ma i : Najwyrazniej cache byl zly, bo w kazdej z 20 prob (na tyle mam ustawione : retries - zreszta default dla wgeta) nie robil tak, tylko posylal od nowa ten : uciety plik, ktory mial w cache'u. Natomiast oczywiscie z naglowkiem "Pragma: : no-cache" poszlo dokladnie tak, jak piszesz, tzn. kontynuowal transmisje od : miejsca przerwania (przerywalo sie 4 razy - chyba po drugiej stronie byl : serwer z b. krotkim timeoutem - ale szlo!) Rzeczywiscie kontynuowal transmisje od miejsca w ktorym poprzednio ja zerwal? Czy moglbys mi powiedziec jaki to byl serwer - bo mnie przy testach za kazdym razem zaczynal sciagac od poczatku. Niewazne, czy dodawalem --header "Pragma: no-cache" czy tez --header "Cache-Control: no-cache". Wygladalo to tak, jakby cache nie byl w stanie zrozumiec naglowkow "Range:" i je zjadal... Pozdrawiam, Wojciech Palacz wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 24 22:23:57 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA18763 for ; Wed, 24 Feb 1999 22:23:57 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA21064 for ; Wed, 24 Feb 1999 22:23:57 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Feb 99 22:23:57 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Feb 99 22:23:42 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:23:33 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Pseudo-cache NASKu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3E7AFA01C8@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 24 Feb 99 o godz. 21:58, Wojciech Palacz napisal(a): > : uciety plik, ktory mial w cache'u. Natomiast oczywiscie z naglowkiem "Pragma: > : no-cache" poszlo dokladnie tak, jak piszesz, tzn. kontynuowal transmisje od > : miejsca przerwania (przerywalo sie 4 razy - chyba po drugiej stronie byl > : serwer z b. krotkim timeoutem - ale szlo!) > > Rzeczywiscie kontynuowal transmisje od miejsca w ktorym poprzednio > ja zerwal? Czy moglbys mi powiedziec jaki to byl serwer - bo mnie > przy testach za kazdym razem zaczynal sciagac od poczatku. Niewazne, > czy dodawalem --header "Pragma: no-cache" czy tez --header --header="Pragma: no-cache". Moze wget'owi ten znak rownosci robi roznice... > "Cache-Control: no-cache". Wygladalo to tak, jakby cache nie byl > w stanie zrozumiec naglowkow "Range:" i je zjadal... www.sunpack.com. Zreszta dokladny URL jest w liscie, ktory wyslalem wczoraj na polipa opisujac moje problemy z tym cache'm. Sam piszesz, ze Shift+Reload ci w pewnym momencie zadzialalo. A Shift+Reload wysyla wlasnie "Pragma: no-cache", ZTCW. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 24 22:31:52 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA19528 for ; Wed, 24 Feb 1999 22:31:52 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA21154 for ; Wed, 24 Feb 1999 22:31:52 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 24 Feb 99 22:31:53 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 24 Feb 99 22:31:37 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:31:34 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3E9CBB4094@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 24 Feb 99 o godz. 20:58, Wojciech Palacz napisal(a): > oto moje uwagi na temat serwera 149.156.9.243, ktory od czwartku > 18 lutego 1999 dziala jako przymusowy WWW cache dla krakowskiego MANu. > > Wedlug informacji udzielonych mi w Cyfronecie jest to specjalizowany > produkt Cisco, Cache Engine. Dziala w polaczeniu z routerami Cisco > i automatycznie przechwytuje wszystkie polaczenia TCP wychodzace > z sieci miejskiej na port 80. Ma zaimplementowany HTTP/1.1. [...] > Zaobserwowane problemy: [ lista problemow powodowanych przez cache wycieta ] Nasuwa sie smutny wniosek, ze tak to jest jak sie niesprawdzone technologie testuje na ludziach... :-(. Uwazam, ze Cyfronet powinien najpierw tego cache'a ustawic tylko na jakiejs malej podsieci kilku wlasnych maszyn, SOLIDNIE go przetestowac i dopiero jakby sie okazalo, ze wszystko dziala bez najmniejszego klopotu, wypuscic go na "szersze wody". A nie tak na huraaaa... :-((( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 23:11:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qn0mVEdZOcXmkgtFFWzP9XGxScC0JJ47@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA23817 for ; Wed, 24 Feb 1999 23:11:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24150 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 23:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 20:58:02 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36e5228f.9752700@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl>, <36d3fdba.322188@news.ict.pwr.wroc.pl>, <371df825.79053973@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 24 Feb 1999 13:13:07 GMT, Rob Z Hut wrote: >Wed, 24 Feb 1999 13:29:04 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a): >>Nie za kazde, tylko te na styku Linux [i inne unixy] - MS Windows [i >>inne produkty imperium]. >>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal >>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. > >i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta >jest bardzo ułomne Jakis przyklad mozna prosic? Choc jeden, bo ja sobie zadnego nie przypominam :-) >>Albo w ogole kazal cos zrobic bez glowy :-) >co np ? A wszystko :-) niestety :-( ot np komenda at pod NT, no i oczywiscie pod G9x tez :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 24 23:41:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vIT5Xe0qTIoPZarpCLpad1j8yxwK413X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26783 for ; Wed, 24 Feb 1999 23:41:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA26209 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Feb 1999 23:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 21:19:21 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <36D45EC9.5A191B2@winter.pl> Organization: Winter - http:/www.winter.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3CBF4D5F08@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Co sie dzieje z polska altavista? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal: > > Dnia 24 Feb 99 o godz. 19:57, rafal wiosna napisal(a): > > [o problemach z polaczeniem z polska Altavista] > > Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. > To moze powiedz, *gdzie*? ;-) Moze lepiej jeszcze o tym nie mowic? Jaroslaw Zielinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 00:16:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VawjrbN86VH/KZmsUrGVgLJBU8Sl0+hX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01017 for ; Thu, 25 Feb 1999 00:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29254 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 00:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 20:32:22 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b1nkm$lcs$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3CBF4D5F08@inf.wsp.krakow.pl>, <36D45EC9.5A191B2@winter.pl> Subject: Re: Co sie dzieje z polska altavista? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Jaroslaw Zielinski wrote: >> [o problemach z polaczeniem z polska Altavista] >> > Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. >> To moze powiedz, *gdzie*? ;-) > Moze lepiej jeszcze o tym nie mowic? Czy to bedzie niespodzianka? %-) > Jaroslaw Zielinski -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 00:56:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZQuPEVnKdGWOx6BBGWGnw4X+ztuaAiPx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA05939 for ; Thu, 25 Feb 1999 00:56:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01391 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 00:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 22:26:36 +0100 From: maciej grzeszczuk Message-ID: <7b1qqc$mrb$1@zwieracz.ideefixe.nom.pl> Organization: rumun i cygan to ta sama osoba! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B1_altavist=B1?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 24 Feb 99 14:53:49 GMT Michał 'CeFeK' Cegła I napisal byl w pl.internet.polip: > > 3928 > Jak sobie można taki, ahem, licznik uczynić? cat ~/.tin/posted | wc -l 3933 -- = krap@ideefixe.nom.pl = phone +48-602-339173 = InterNIC: MKG5 = = 2:480/70 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA * in arp we trust * = finger me or mail a message with subject: 'get-pgpkey' for pgp key = From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 00:56:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZQuPEVnKdGWOx6BBGWGnw4X+ztuaAiPx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA05943 for ; Thu, 25 Feb 1999 00:56:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01385 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 00:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Feb 1999 21:23:30 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7b1qki$d2n$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3CBF4D5F08@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z polsk altavist ?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Jaroslaw Rafa wrote: > [o problemach z polaczeniem z polska Altavista] > > Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. > To moze powiedz, *gdzie*? ;-) Czy sądzisz, że gdybym mógł to bym tak się bawił w dziewicę? 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 00:56:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZQuPEVnKdGWOx6BBGWGnw4X+ztuaAiPx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA05947 for ; Thu, 25 Feb 1999 00:56:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01395 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 00:45:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:35:53 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D470B9.23BB105A@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E9CBB4094@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Nasuwa sie smutny wniosek, ze tak to jest jak sie niesprawdzone technologie > testuje na ludziach... :-(. Uwazam, ze Cyfronet powinien najpierw tego > cache'a ustawic tylko na jakiejs malej podsieci kilku wlasnych maszyn, > SOLIDNIE go przetestowac i dopiero jakby sie okazalo, ze wszystko dziala bez > najmniejszego klopotu, wypuscic go na "szersze wody". A nie tak na huraaaa... > :-((( co wiecej, wiadomo, ze oprogramowanie cisco CE 1.0 (czyli to, co jest obecnie dostepne) *nie dziala* dobrze, wiec nawet nie trzeba nic testowac. wystarczy spytac tych, ktorzy juz to sprawdzili. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 00:56:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZQuPEVnKdGWOx6BBGWGnw4X+ztuaAiPx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA05951 for ; Thu, 25 Feb 1999 00:56:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01392 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 00:45:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:34:30 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D47066.C80C30E0@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Palacz wrote: [...] > > Szanowni Panstwo, > > oto moje uwagi na temat serwera 149.156.9.243, ktory od czwartku > 18 lutego 1999 dziala jako przymusowy WWW cache dla krakowskiego MANu. > > Wedlug informacji udzielonych mi w Cyfronecie jest to specjalizowany > produkt Cisco, Cache Engine. Dziala w polaczeniu z routerami Cisco > i automatycznie przechwytuje wszystkie polaczenia TCP wychodzace > z sieci miejskiej na port 80. Ma zaimplementowany HTTP/1.1. > > O ile sam pomysl z cache'em jest dobry, to w praktyce jednak > sa zgrzyty. Moze pomogloby zainstalowanie najnowszej wersji > oprogramowania? > najnowsza wersja oprogramowania cisco CE nie jest jeszcze komercyjnie dostepna. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 03:11:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DMXmGJ57ideBBAh6unjEPsoLKFfC9nvP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16796 for ; Thu, 25 Feb 1999 03:11:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09851 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 03:00:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:50:13 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D47415.92358BDE@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2niucs82j6.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <2ng17w818t.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski wrote: > > Michal Jankowski writes: > > > > O której implementacji w3cache mówisz? Mam wrażenie, że żadnej ostatnio > > > nie widziałeś. > > > > Tej, ktora byla w ICM w 1996. Wymienialem wtedy z Wojsylem takie > > maile: > > > Jesli cos sie zmienilo, to tylko pogratulowac, zaraz sprawdze. > > Z przykroscia musze doniesc, ze sprawdzilem, i zadnych zmian nie > stwierdzam. > > MJ zmienilo sie. 3 lata temu nie bylo http/1.1, a wiele serwerow rozumialo tylko 0.9 --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 03:11:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DMXmGJ57ideBBAh6unjEPsoLKFfC9nvP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16800 for ; Thu, 25 Feb 1999 03:11:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09829 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 03:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:39:40 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D4719C.490ECFD8@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D76BA0BAmoskit@news.alt.net>, <36D2E773.56EF7B53@icm.edu.pl>, <8D77C0044moskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [23/02/1999]: > > >> Hmmm, polemizowałbym, jakim cudem WCCP rozróżnia strony "prywatne" > >> od "nieprywatnych" ? Chyba że źle cię zrozumiałem... > >dobrze zrozumiales. i masz racje. > > > >mialem na mysli to, ze mozna recznie skonfigurowac, zeby pewne > >popularne strony, o ktorych wiadomo, ze sa publiczne, byly keszowane, > >a inne przechodziliby z pominieciem kesza. > > Czyli trzeba znowu coś konfigurować, bueeeee ;) > > To się nazywało chyba "preloaded cache" czyli administrator mówił cachowi > jakie strony ma ściągnąć. Czyli półautomatyczny mirror (?). > nie calkiem, ale to juz kwestia terminologii. tymczasem zainteresowanych zapraszam na kolejny workszop o keszowaniu, tym razem w stanach, mozna sie zglaszac do konca miesiaca: http://www.ircache.net/Cache/Workshop99/deadlines.html --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 03:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4zXN6ROyPaCpfeeZFh67isuufm67lX/o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17328 for ; Thu, 25 Feb 1999 03:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09848 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 03:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:46:58 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D47352.BFB87C1A@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbtil8ixi.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, , <2nhfsc81dn.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski wrote: [...] > > Sprawdzilem z w3cache.icm.edu.pl. > > Najpierw jeden raz, zeby sie cache nakarmil, potem drugi. > > Wywolanie strony z obrazkami - strona bezwarunkowo z pierwotnego > serwera, obrazki bezwarunkowo z cache. > > Reload - ___wszystko___ bezwarunkowo z pierwotnego serwera. > shift+reload - jak wyzej. > > Pole "If-Modified-Since:" w zadnym z requestow do pierwotnego serwera > nie wystapilo. a bylo w requestach z Twojej przegladarki ? > > Sorry, musze powtorzyc swoja opinie: > > Cache WWW, ___as implemented by w3cache.icm.edu.pl___, is useless. > na pewno dla abonentow NASK jest to w tej chwili zupelnie bez sensu. w3cache w icm korzysta z lacz miedzynarodowych pol-34 i tpsa, ktore sa totalnie zapchane. nask, wycinajac nam routing miedzynarodowy praktycznie zniszczyl przydatnosc w3cache w icm dla swoich abonentow i dlatego jest to obecnie usluga przewidziana glownie dla uzytkownikow z pol-34. (i TPSA, kiedy poprawi sie w koncu lacze ICM - TPSA, bo teraz tez jest zbyt zarzniete zeby to mialo sens) --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 03:46:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7mGnyT7WLRKcxsKPxy+kwo2fBVbvXyQs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19482 for ; Thu, 25 Feb 1999 03:46:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11685 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 03:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Feb 1999 22:14:26 GMT From: smiejek@friko.onet.pl (Tristan Alder) Message-ID: <36d43b37.3135182@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d452e7.13107296@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7b0ovf$85q$1@korweta.task.gda.pl>, <7b192s$pno$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Co się dzieje z polskš altavistš ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia 24 Feb 1999 16:23:56 GMT rafal wiosna pisze: >* -=Mr.FX=- wrote: > > >Do Free usiłowałem się właśnie dopukać. To jedno. A do AltaVisty > > >usiłuje się dopukać czasami mój Tropiciel :-) i nie wychodzi mu to, po > > >ta leży i kwiczy: "404" (czy jakóś tak). > > Tym niemniej jak traceroutnąć AltaVistePL, to wszystko wygląda niby OK (?). > Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. A można wiedzieć, gdzie? Czy to oznacza, że to my (użytkownicy) mamy go rozwiązać? -- Tristan hrabia Alder (PnsdGSNiAL: Przemysław Adam Śmiejek) (TROPICIEL: http://www.sansoft.pik-net.pl/) Bo wszyscy Polacy to jedna rodzina Urban, ks. Rydzyk i Dziad z Wołomina From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 06:41:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FR1mFivMZmEc5ev6ZQgwzZ4T1Z9St6Z8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA02343 for ; Thu, 25 Feb 1999 06:41:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA22776 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 06:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 02:08:07 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D4A277.20A6DA41@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35DDA40389@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > [...] > No wlasnie: ja np. uzywam WWW do obslugi swojego konta bankowego... W tym > momencie sprawa wyglada znacznie powazniej niz tylko to, ze nie sciagnie mi > sie jakis tam plik - co, jezeli cache bedzie mi serwowal nieaktualne > informacje o stanie konta? Co ja powinienem wtedy zrobic providerowi, ktory > mi taki cache przymusowo sprezentowal? Zaraz, chcesz powiedzieć, że transmitujesz swoje dane bankowe po zwykłym http, nie tunelowanym w SSL? Bo jeśli jednak korzystasz z SSL, to niby jak sobie wyobrażasz udział w3cache'a w szyfrowanej transmisji między Tobą a serwerem? Że niby co - w3cache z wbudowanym łamaczem szyfru? Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Feb 25 09:39:06 1999 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA18901 for ; Thu, 25 Feb 1999 09:39:06 +0100 (CET) From: Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.9.1/8.9.1) with ESMTP id JAA13365 for ; Thu, 25 Feb 1999 09:39:05 +0100 (MET) Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.6) id JAA09899; Thu, 25 Feb 1999 09:39:04 +0100 (MET) Date: Thu, 25 Feb 1999 09:39:04 +0100 (MET) Message-Id: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <36D470B9.23BB105A@icm.edu.pl> (message from Wojtek Sylwestrzak on Thu, 25 Feb 1999 00:59:59 +0100 (CET)) Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu > > Jaroslaw Rafa wrote: > > > > > Nasuwa sie smutny wniosek, ze tak to jest jak sie niesprawdzone technologie > > testuje na ludziach... :-(. Uwazam, ze Cyfronet powinien najpierw tego > > cache'a ustawic tylko na jakiejs malej podsieci kilku wlasnych maszyn, > > SOLIDNIE go przetestowac i dopiero jakby sie okazalo, ze wszystko dziala bez > > najmniejszego klopotu, wypuscic go na "szersze wody". A nie tak na huraaaa... > > :-((( > Oczywiscie, ze najpierw go sprawdzilismy na wybranej podsieci. Doswiadczenia byly zachecajace. Wiekszosci wystepujacych problemow bylismy swiadomi. Co wiecej do dzisiaj nie mamy zadnego dowodu na istnienie problemu, ktorego nie daloby sie obejsc. Mimo toczacej sie tutaj dyskusji na ten temat. Byc moze okres wewnetrznego testowania byl zbyt krotki ale przemozyla ciekawosc i chec sprawdzenia efektow dzialania tego urzadzenia. Slyszymy tutaj glosy wylacznie narzekajace. Natomiast prawda jest tez to ze na kilkanascie tysiecy osob uzywajacych Krakowskiego Manu ze odezwaly sie tylko 4 glosy krytyczne. Powiem szzczerze, ze spodziewalismy sie duzo wiecej. Wojtek Sylwestrzak pisze: > co wiecej, wiadomo, ze oprogramowanie cisco CE 1.0 (czyli to, co jest > obecnie dostepne) *nie dziala* dobrze, wiec nawet nie trzeba nic > testowac. Nie wiem dokladnie o czym piszesz. Czy o wersji protokolu WCCP (obecnie 1.0), ktory dotyczy wylacznie wspolpracy routera z cache i samego cache raczej nie dotyczycy. Czy oprogramownia samego systemu urzadzenia (obecna wersja 1.5.0) czy czesci obslugujacej W3Cache (obecnie 1.7.3) > wystarczy spytac tych, ktorzy juz to sprawdzili. Owszem zasiegalismy opinii na temat tego urzadzenia w Cernie, Podsumowujac chcialbym dodac pare zdan na temat efektow dzialania cache. Instalujac to urzadzenia chcielismy odciazyc nasze lacze zagraniczne (cachowane sa wylacznie strony zagraniczne) Prawda jest taka, ze z 1.75Mbs, ktory mamy w swiat 1.4-1.5Mbs jest ciagle zajete przez odwolania http. Zastosowanie cache pozwolilo srednio zwiekszyc ta przepustowosc 2.5 raza. Obecnie zdarza sie, ze po pare godzin cache jest obciazony na poziomie do 6Mbs a ograniczeniem jest sposob przypiecia urzadzenia (Ethernet half-dupleks) Docelowo planujemy przejsc na full a byc moze fast ethernet. Oczywiscie mozna potepiac w czambul kazda inicjatywe ale korzysci ze stosowania urzadzenia sa widoczne i trzeba rozwazyc wszystkie za i przeciw. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 11:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OK7YUsMMFiIC/lNwg9RP4WpBWKcDn9LG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA28797 for ; Thu, 25 Feb 1999 11:16:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11290 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 11:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 08:07:44 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D785C60Fmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E9CBB4094@inf.wsp.krakow.pl>, <36D470B9.23BB105A@icm.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [24/02/1999]: >co wiecej, wiadomo, ze oprogramowanie cisco CE 1.0 (czyli to, co jest >obecnie dostepne) *nie dziala* dobrze, wiec nawet nie trzeba nic >testowac. Obecnie 1.7, czyli po Linuxowemu tak mniej więcej 0.97pre1. Niedługo ma ponoć wyjść wersja 2.0 z poprawionymi wszystkimi błędami. Zgadzam się z tobą że to się jeszcze niespecjalnie nadaje do publicznych testów :( -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 11:22:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w4MMTV06LBC7If4dO4miH3ck3VrhtHXs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA29550 for ; Thu, 25 Feb 1999 11:22:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11289 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 11:15:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 07:38:46 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b2um6$am0$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: #$%# spamerzy czyli www.com.pl ciag dalszy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Wlasnie dostalem spama ktorego pozwolilem sobie dolaczyc na koncu postu. Sama sprawa kanadyjskiego (zobaczcie rekord SOA) serwisu www.com.pl byla u juz poruszana i wzbudzila duze emocje, teraz jak widze dojda nastepne. Czy ktos biegly w pismie moglby przytoczyc jakis mily cytacik z ustawy o ochronie danych osobowych? Czy to wogole chroni nas przed spamami? cezar p.s. Ciekawe ilu z Was tez zostalo "czlonkami InfoPolu"? :-| p.s.2 Zobaczcie serial domeny www.com.pl, fajna sprawa :) ----------------------------------------------------------- From: Subject: Co. interesujšcego - InfoPol Date: Wed, 24 Feb 1999 23:25:32 -0800 Witamy, Miło nam o.wiadczyć wszystkim członkom InfoPol o nowym serwisie (pierwszym tego typu po Polsku) który niedawno za pomocš innych polskich firm został utorzony. Umożliwia on oglšdanie polskich grup dyskusyjnych (zwanych często newsgroups, newsnet, usenet). Działa na tej samej zasadzie co bardzo znany Dejanews. Używajšc Twojš ulubionš przeglšdarkę możesz oglšdać, dyskutować i wyszukiwać wiadomo.ci ze wszystkich polskich grup dyskusyjnych. Serwis ten znajdziesz na stronie http://www.com.pl Bez żadnych konfiguracji będziesz mógł wysłać wiadomo.ć lub pytanie czy też odpowiedzieć na inne. Bardzo zapraszamy, i gwarantujemy że napewno http://www.com.pl Ci się spodoba. Dziękujemy, InfoPol http://www.info.pl com.pl P.S. Jeste. zarejestrowany w InfoPol. Jeżeli nie chcesz dostawać od nas e-mail+(a jak sam wiesz często się to nie zdarza) prosze przesłac wiadomosć do nas: listmail@www.info.pl z dopiskiem REMOVE. ----------------------------------------------------------- -- cezar CYBER Service / PKFL From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Feb 25 11:59:38 1999 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA03740 for ; Thu, 25 Feb 1999 11:59:38 +0100 (CET) From: Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.9.1/8.9.1) with ESMTP id LAA14601; Thu, 25 Feb 1999 11:59:36 +0100 (MET) Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.6) id LAA09957; Thu, 25 Feb 1999 11:59:35 +0100 (MET) Date: Thu, 25 Feb 1999 11:59:35 +0100 (MET) Message-Id: <199902251059.LAA09957@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: Jerzy.Pawlus@cyfronet.krakow.pl In-reply-to: <36D527FD.617FEFAE@wawel.cyfronet.krakow.pl> (message from Krzysztof Gawel on Thu, 25 Feb 1999 12:37:49 +0200) Subject: Re: [Fwd: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu] Czytam polipa przez liste i nie dostalem tego listu. > > > > Wojtek Sylwestrzak pisze: > > > > > co wiecej, wiadomo, ze oprogramowanie cisco CE 1.0 (czyli to, co jest > > > obecnie dostepne) *nie dziala* dobrze, wiec nawet nie trzeba nic > > > testowac. > > > > Nie wiem dokladnie o czym piszesz. Czy o wersji protokolu WCCP > > (obecnie 1.0), ktory dotyczy wylacznie wspolpracy routera z cache > > i samego cache raczej nie dotyczycy. Czy oprogramownia samego > > systemu urzadzenia (obecna wersja 1.5.0) czy czesci obslugujacej > > W3Cache (obecnie 1.7.3) > > > > jedno i drugie, tzn. wccp 1.0 jest protokolem wadliwym, > ktory nie pozwala na wiele rzeczy (chocby ominiecie CE w przypadku > niektorych awarii). wccp 1.0 to jest protokol prywatny i jedynie > netapp i inktomi kupily na niego licencje od cisco, ale nie maja > zamiaru go implementowac. zreszta samo cisco oglosilo wersje 2.0, > ktora jest juz licencjonowana publicznie. IOS 12 nie umie juz wccp 1.0, > tylko 2.0. co do oprogramowania samego CE, to ma niewlasciwie > zaimplementowany tzw. object replacement oraz procedury odswiezania > obiektow, w szczegolnosci nie jest zgodny z http/1.1 Wedlug naszych informacji jest zgodny z HTTP 1.1 RFC 2068 > zreszta nie oszukujmy sie, to jest produkt w wersji probnej. > > > Istnieje na rynku 1.5 roku. > > Owszem zasiegalismy opinii na temat tego urzadzenia w Cernie, > > > > hm, w cernie sa jacys specjalisci od w3cache ? :-) > No wiesz, chyba stworzyli to cale WWW :-) W innym liscie, (ktorego tez nie dostalem) piszesz, ze Cisco wycofuje sie z tego produktu. Oczywiscie przed zakupem zadalismy takie pytanie i otrzymalismy odpowiedz, ze produkt bedzie rozwijany. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 12:02:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WasO1QqaAUNwjwYsGp6pxZ9JwnVlSSLs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04352 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:02:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA13400 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 11:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 09:30:32 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D50A28.81191CF9@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E9CBB4094@inf.wsp.krakow.pl>, <36D470B9.23BB105A@icm.edu.pl>, <8D785C60Fmoskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [24/02/1999]: > > >co wiecej, wiadomo, ze oprogramowanie cisco CE 1.0 (czyli to, co jest > >obecnie dostepne) *nie dziala* dobrze, wiec nawet nie trzeba nic > >testowac. > > Obecnie 1.7, czyli po Linuxowemu tak mniej więcej 0.97pre1. Niedługo ma > ponoć wyjść wersja 2.0 z poprawionymi wszystkimi błędami. Zgadzam się z > tobą że to się jeszcze niespecjalnie nadaje do publicznych testów :( > > -- > (moskit@irc.pl) tak, chodzilo mi o 1.x w odroznieniu od 2.x. na razie 2.0 sie opoznia. prawde mowiac 2.0 ma miec nie "poprawione bledy", bo to w zasadzie nowa implementacja, inny (niekompatybilny z poprzednim) protokol etc. wiec pewnie beda nowe, inne bledy. w kazdym razie od dawna wiadomo, ze 1.x to chlam i nawet nie warto probowac. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 12:21:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mlkvNa042gYVv4lz4+oS75X68QPdfYB1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06435 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:21:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15636 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 12:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 09:11:57 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu : > wystarczy spytac tych, ktorzy juz to sprawdzili. : Owszem zasiegalismy opinii na temat tego urzadzenia w Cernie, Zasiegneliscie opinii tylko u jednego uzytkownika? : Oczywiscie mozna potepiac w czambul kazda inicjatywe ale korzysci ze : stosowania urzadzenia sa widoczne i trzeba rozwazyc wszystkie : za i przeciw. Lubie takie zdania, ale w tym watku przeczytalem glownie uwagi do dzialania, ktore raczej sa pomocne (jezeli nie zauwazono tych problemow podczas testow) i kilka slow od osob, ktore podobno testowaly identyczne rozwiazanie; nie moge znalezc wyrazow potepienia. a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 12:21:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mlkvNa042gYVv4lz4+oS75X68QPdfYB1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06442 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:21:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15623 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 12:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 09:59:04 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D510D8.9E2D51FD@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: > > Podsumowujac chcialbym dodac pare zdan na temat efektow dzialania > cache. > > Instalujac to urzadzenia chcielismy odciazyc nasze lacze zagraniczne > (cachowane sa wylacznie strony zagraniczne) > Prawda jest taka, ze z 1.75Mbs, ktory mamy w swiat 1.4-1.5Mbs jest ciagle > zajete przez odwolania http. Zastosowanie cache pozwolilo srednio > zwiekszyc ta przepustowosc 2.5 raza. Obecnie zdarza sie, ze > po pare godzin cache jest obciazony na poziomie do 6Mbs a ograniczeniem > jest sposob przypiecia urzadzenia (Ethernet half-dupleks) > Docelowo planujemy przejsc na full a byc moze fast ethernet. > > Oczywiscie mozna potepiac w czambul kazda inicjatywe ale korzysci ze > stosowania urzadzenia sa widoczne i trzeba rozwazyc wszystkie za i przeciw. > uwazam, ze w ogole to jest dobry pomysl, tylko po pierwsze, takie rzeczy naprawde trzeba poprzedzac dokladnymi testami. po drugie - cisco dopiero raczkuje w cache'owaniu, dlaczego wybraliscie to rozwiazanie, skoro wiadomo, ze samo cisco sie z niego wycofuje ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 12:21:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mlkvNa042gYVv4lz4+oS75X68QPdfYB1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06446 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:21:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15638 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 12:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 10:07:03 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D512B7.C94F4FD5@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: > > Wojtek Sylwestrzak pisze: > > > co wiecej, wiadomo, ze oprogramowanie cisco CE 1.0 (czyli to, co jest > > obecnie dostepne) *nie dziala* dobrze, wiec nawet nie trzeba nic > > testowac. > > Nie wiem dokladnie o czym piszesz. Czy o wersji protokolu WCCP > (obecnie 1.0), ktory dotyczy wylacznie wspolpracy routera z cache > i samego cache raczej nie dotyczycy. Czy oprogramownia samego > systemu urzadzenia (obecna wersja 1.5.0) czy czesci obslugujacej > W3Cache (obecnie 1.7.3) > jedno i drugie, tzn. wccp 1.0 jest protokolem wadliwym, ktory nie pozwala na wiele rzeczy (chocby ominiecie CE w przypadku niektorych awarii). wccp 1.0 to jest protokol prywatny i jedynie netapp i inktomi kupily na niego licencje od cisco, ale nie maja zamiaru go implementowac. zreszta samo cisco oglosilo wersje 2.0, ktora jest juz licencjonowana publicznie. IOS 12 nie umie juz wccp 1.0, tylko 2.0. co do oprogramowania samego CE, to ma niewlasciwie zaimplementowany tzw. object replacement oraz procedury odswiezania obiektow, w szczegolnosci nie jest zgodny z http/1.1 zreszta nie oszukujmy sie, to jest produkt w wersji probnej. > > Owszem zasiegalismy opinii na temat tego urzadzenia w Cernie, > hm, w cernie sa jacys specjalisci od w3cache ? :-) --w From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 25 12:30:55 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA07534 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:30:55 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA26883 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:30:54 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Feb 99 12:30:54 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Feb 99 12:30:26 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 12:30:18 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4C97DE0ADB@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA07534 Dnia 25 Feb 99 o godz. 6:44, Michal Mosiewicz napisal(a): > Zaraz, chcesz powiedzieć, że transmitujesz swoje dane bankowe po zwykłym > http, nie tunelowanym w SSL? Bo jeśli jednak korzystasz z SSL, to niby > jak sobie wyobrażasz udział w3cache'a w szyfrowanej transmisji między > Tobą a serwerem? Że niby co - w3cache z wbudowanym łamaczem szyfru? No fakt... jakos tak z rozpedu mi sie napisalo... ;-) Oczywiscie, ze uzywam SSL. Zreszta przeciez https:// to nawet inny port, a ten cache przechwytuje tylko port 80... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 25 12:40:52 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08519 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:40:51 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA26981 for ; Thu, 25 Feb 1999 12:40:51 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Feb 99 12:40:50 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Feb 99 12:40:39 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 12:40:36 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4CC37B4E37@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Feb 99 o godz. 9:40, Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl napisal(a): > Oczywiscie, ze najpierw go sprawdzilismy na wybranej podsieci. > Doswiadczenia byly zachecajace. Dziwne, ze ja juz przy pierwszej probie sciagniecia wiekszego pliku natknalem sie na efekty zupelnie NIEzachecajace... :-( > Wiekszosci wystepujacych problemow > bylismy swiadomi. Co wiecej do dzisiaj nie mamy zadnego dowodu > na istnienie problemu, ktorego nie daloby sie obejsc. Mimo toczacej > sie tutaj dyskusji na ten temat. Zatem prosilbym o podanie sposobow obejscia problemow wymienionych w pierwszym liscie, ktory rozpoczal watek "Przymusowy w3cache..." Przypominam: Problem pierwszy: > Poniewaz cache przechwytuje polaczenia TCP, serwer WWW z ktorym > sie probowalismy polaczyc zobaczy zamiast naszego adresu IP > adres cache'a. [...] > Przyklad: baza danych Math Review, do ktorej Uniwersytet Jagiellonski > wykupil abonament, i z ktorej niestety sie nie da obecnie skorzystac. Problem drugi: > Cache wydaje sie nie zauwazac, ze sciagnal tylko czesc danych > zanim urwalo sie polaczenie z serwerem WWW. Gdy uzytkownik > naciska klawisz "Reload", cache zamiast ponowic probe sciagniecia > dokumentu zwraca ten sam niekompletny fragment, co za pierwszym Problem trzeci: > Cache nie obsluguje sciagania dokumentow we fragmentach (pole 'Range' > w naglowku HTTP). Problem czwarty: > Na koncu listu dolaczam odpowiedz > cache'a na polecenie HEAD - jak mozna zobaczyc, dostalem caly > dokument. Prosilbym o konkretna i jasna odpowiedz, co uzytkownik ma zrobic i jak obejsc kazdy z tych problemow. Prosilbym takze o ustosunkowanie sie do ponizszych watpliwosci autora oryginalnego listu nt. "Przymusowego w3cache...", to znaczy o odpowiedz (najlepiej z przykladami), jak cache zachowuje sie w nastepujacych przypadkach: > Rzeczy, ktorych nie sprawdzilem, a ktore z duzym prawdopodobienstwem > moga byc zrodlem kolejnych problemow: > > Obsluga cookies. > Poprawnosc obslugi dokumentow wysylanych w odpowiedzi na formularze. > 'Content negotiation', opisane w HTTP/1.1. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Feb 25 13:09:28 1999 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11335 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:09:28 +0100 (CET) From: Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.9.1/8.9.1) with ESMTP id NAA15083 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:09:27 +0100 (MET) Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.8/8.8.6) id NAA09977; Thu, 25 Feb 1999 13:09:26 +0100 (MET) Date: Thu, 25 Feb 1999 13:09:26 +0100 (MET) Message-Id: <199902251209.NAA09977@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <4CC37B4E37@inf.wsp.krakow.pl> (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu > > Oczywiscie, ze najpierw go sprawdzilismy na wybranej podsieci. > > Doswiadczenia byly zachecajace. > Dziwne, ze ja juz przy pierwszej probie sciagniecia wiekszego pliku natknalem > sie na efekty zupelnie NIEzachecajace... :-( Dziwne ze bylo to po paru dniach uzywania cache. > > > Wiekszosci wystepujacych problemow > > bylismy swiadomi. Co wiecej do dzisiaj nie mamy zadnego dowodu > > na istnienie problemu, ktorego nie daloby sie obejsc. Mimo toczacej > > sie tutaj dyskusji na ten temat. > Zatem prosilbym o podanie sposobow obejscia problemow wymienionych w > pierwszym liscie, ktory rozpoczal watek "Przymusowy w3cache..." > Przypominam: > > Problem pierwszy: > > Poniewaz cache przechwytuje polaczenia TCP, serwer WWW z ktorym > > sie probowalismy polaczyc zobaczy zamiast naszego adresu IP > > adres cache'a. > [...] > > Przyklad: baza danych Math Review, do ktorej Uniwersytet Jagiellonski > > wykupil abonament, i z ktorej niestety sie nie da obecnie skorzystac. > Informowalismy UJ i prosilismy o podanie adresow IP serwerow na ktorych sa posadowione w/w bazy danych. Istnieje mozliwosc niekierowania ich poprzez cache. Nie mamy na razie tych adresow. > Problem drugi: > > Cache wydaje sie nie zauwazac, ze sciagnal tylko czesc danych > > zanim urwalo sie polaczenie z serwerem WWW. Gdy uzytkownik > > naciska klawisz "Reload", cache zamiast ponowic probe sciagniecia > > dokumentu zwraca ten sam niekompletny fragment, co za pierwszym > Jak pisalem juz w prywatnym liscie ten problem istnieje ale mozna wymusic przeladowanie cache przez SHIFT-RELOAD lub na poziomie protokolu HTTP. Jezeli plik dalej sie nie sciaga to znaczy, ze lacze jest na tyle zapchane, ze i bez cach'ea by sie nie sciagnal. > Problem trzeci: > > Cache nie obsluguje sciagania dokumentow we fragmentach (pole 'Range' > > w naglowku HTTP). > Tutaj mamy sprzeczne opinie i sprobujemy to sprawdzic. > Problem czwarty: > > Na koncu listu dolaczam odpowiedz > > cache'a na polecenie HEAD - jak mozna zobaczyc, dostalem caly > > dokument. > Najprawdopodobniej jest to bug. Dzisiaj zaladowalismy nowsza wersje software. (zreszta nie wiem czy ten problem jest bardzo dokuczliwy dla przecietnego uzytkownika) > Prosilbym o konkretna i jasna odpowiedz, co uzytkownik ma zrobic i jak > obejsc kazdy z tych problemow. > Prosilbym takze o ustosunkowanie sie do ponizszych watpliwosci autora > oryginalnego listu nt. "Przymusowego w3cache...", to znaczy o odpowiedz > (najlepiej z przykladami), jak cache zachowuje sie w nastepujacych > przypadkach: > > > Rzeczy, ktorych nie sprawdzilem, a ktore z duzym prawdopodobienstwem > > moga byc zrodlem kolejnych problemow: > > > > Obsluga cookies. > > Poprawnosc obslugi dokumentow wysylanych w odpowiedzi na formularze. > > 'Content negotiation', opisane w HTTP/1.1. > Te odwolania nie sa cachowane. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:12:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (khhLcD51jwVeEbcXDwVBq4ZNpCxJ9w1X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11728 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:12:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18794 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:00:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 09:59:19 GMT From: "Xanth" Message-ID: <01be60a5$9466fbc0$b889ccc2@default> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01be5fdf$dddac3c0$9289ccc2@default>, <7b1buk$ggu$1@korweta.task.gda.pl>, <01be60a5$410576a0$b889ccc2@default> Subject: Re: Dotycz WinGate 30 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > > I nie ma laski... musi dzialac... mi dziala na 10 komputerach w sieci... > Gdyby jednak nadal ktos mial problemy, to zapraszam na priva Xanth From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:12:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (khhLcD51jwVeEbcXDwVBq4ZNpCxJ9w1X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11732 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:12:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18786 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:00:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 09:53:20 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D7863800moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl>, <36D510D8.9E2D51FD@icm.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [25/02/1999]: >uwazam, ze w ogole to jest dobry pomysl, tylko po pierwsze, >takie rzeczy naprawde trzeba poprzedzac dokladnymi testami. >po drugie - cisco dopiero raczkuje w cache'owaniu, dlaczego >wybraliscie to rozwiazanie, skoro wiadomo, ze samo cisco >sie z niego wycofuje ? Wycofuje ? -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:12:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (khhLcD51jwVeEbcXDwVBq4ZNpCxJ9w1X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11740 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:12:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18774 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 09:51:27 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D786DF51moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D470B9.23BB105A@icm.edu.pl>, <8D785C60Fmoskit@news.alt.net>, <36D50A28.81191CF9@icm.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [25/02/1999]: >tak, chodzilo mi o 1.x w odroznieniu od 2.x. >na razie 2.0 sie opoznia. prawde mowiac 2.0 ma miec nie >"poprawione bledy", bo to w zasadzie nowa implementacja, Nie do końca, w CE 2.0 mają być po pierwsze poprawione błędy w obsłudze protokołu HTTP, a po drugie dodany WCCP 2.0. Nowa wersja WCCP nie ma chyba wiele wspólnego z samym HTTP a jedynie organizacją komunikacji router-cache. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:12:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (khhLcD51jwVeEbcXDwVBq4ZNpCxJ9w1X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11736 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:12:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18782 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 10:52:11 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nogmiizec.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nhfsc81dn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <36D47352.BFB87C1A@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Wojtek Sylwestrzak writes: > > Pole "If-Modified-Since:" w zadnym z requestow do pierwotnego serwera > > nie wystapilo. > > a bylo w requestach z Twojej przegladarki ? Oczywiscie, ze NIE. Przegladarka startowala z pustym disk-cache. Czy naprawde nie rozumiesz tego, ze w3cache powinno uzywac tego do sprawdzania aktualnosci SWOJEJ kopii, Z WLASNEJ inicjatywy, a nie z inicjatywy usera? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:17:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qubLhghxAFJaqfEncARf2f3sXIpkg7KC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA12402 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:17:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18789 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 09:57:01 GMT From: "Xanth" Message-ID: <01be60a5$410576a0$b889ccc2@default> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7amhpm$1cg$1@korweta.task.gda.pl>, <01be5fdf$dddac3c0$9289ccc2@default>, <7b1buk$ggu$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Dotycz WinGate 30 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Rutkowski napisał(a) w artykule <7b1buk$ggu$1@korweta.task.gda.pl>... > >Mozna ustawic i to bardzo prosto... oprocz tego ze ustawiamy > Socka to tez > >musimy przemapowac jakis port UDP na icq.mirabilic.com. > Ta metode to sprawdzalem zaraz na poczatku drogi ... g.... to > dalo !!! > Mialem nawet taki pomysl zeby mapowac tak: ehh.. mi jakos dziala bez bolu... po kolei.. innym tez sie przyda: Po stronie wingate: ustawiasz socka na 1080 i mozliwosc kozystania z prot. HTTP, tworzysz przemapowanie UDP z 3333 na icq.mirabilis.com:4000, dokladasz linki na icq*.mirabilis.com:4000 gdzie *=1-5 i tyle Po stronie icq: ustawiasz polaczenie przez firewall, a konkretnie wybierasz opcje SOCK4. Podajesz nomer IP wingata i port 1080... troszke nizej wpisujesz tez IP wingata (w miejscu gdzie jest polecenie laczenia sie tylko z tym hostem). Nastepnie ustawiasz polaczenie UDP na IP wingata i port 3333 i juz... I nie ma laski... musi dzialac... mi dziala na 10 komputerach w sieci... Xanth From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:22:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sVMcO1fPdi8n7DCeG+3PrC6TzuuRjJqS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13442 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:22:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19690 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:15:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 10:05:45 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7b379p$p7e$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <2nn222iz0a.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Michal Jankowski wrote: > Wonderful. Scyzoryk sie otwiera... > Reszta tez dobra. To JEST dobre rozwiązanie, ale nie w sieci szkieletowej tylko firmowej. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:22:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sVMcO1fPdi8n7DCeG+3PrC6TzuuRjJqS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13452 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:22:56 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19694 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:15:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 11:07:13 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nhfsc81dn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <36D47352.BFB87C1A@icm.edu.pl>, <2nogmiizec.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak writes: > > > > Pole "If-Modified-Since:" w zadnym z requestow do pierwotnego serwera > > > nie wystapilo. > > > > a bylo w requestach z Twojej przegladarki ? > > Oczywiscie, ze NIE. Przegladarka startowala z pustym disk-cache. > > Czy naprawde nie rozumiesz tego, ze w3cache powinno uzywac tego do > sprawdzania aktualnosci SWOJEJ kopii, Z WLASNEJ inicjatywy, a nie z > inicjatywy usera? > > MJ nie. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:23:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sVMcO1fPdi8n7DCeG+3PrC6TzuuRjJqS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13461 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:23:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19693 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:15:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 11:05:46 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D5207A.B3829C90@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl>, <36D510D8.9E2D51FD@icm.edu.pl>, <8D7863800moskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Moskal wrote: > > Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [25/02/1999]: > > >uwazam, ze w ogole to jest dobry pomysl, tylko po pierwsze, > >takie rzeczy naprawde trzeba poprzedzac dokladnymi testami. > >po drugie - cisco dopiero raczkuje w cache'owaniu, dlaczego > >wybraliscie to rozwiazanie, skoro wiadomo, ze samo cisco > >sie z niego wycofuje ? > > Wycofuje ? > wprowadza wccp 2.0 zamiast 1.0, inny hardware etc. wycofuje w tym sensie, ze CE gadajace wccp 2.0 wymaga tez, zeby router gadal wccp 2.0 i odwrotnie. protokoly nie sa kompatybilne 'w dol' (ani 'w gore'). czyli sie cisco sie wycofuje ze starego rozwiazania zastepujac je nowym. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 13:23:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sVMcO1fPdi8n7DCeG+3PrC6TzuuRjJqS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13465 for ; Thu, 25 Feb 1999 13:23:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA19681 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 13:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 11:00:37 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nn222iz0a.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) writes: > sie probowalismy polaczyc zobaczy zamiast naszego adresu IP > adres cache'a. Zazwyczaj nie ma to znaczenia, niekiedy jednak > tak - jak np. w przypadku dostepu do platnych baz danych, gdzie > autoryzacja odbywa sie wlasnie poprzez adres IP klienta. > Przyklad: baza danych Math Review, do ktorej Uniwersytet Jagiellonski > wykupil abonament, i z ktorej niestety sie nie da obecnie skorzystac. > Na ten problem nie pomoze nic poza wylaczeniem cache'a lub > skonfigurowaniem w nim tablicy adresow, ktorych przechwytywac > nie nalezy (o ile oprogramowanie udostepnia taka mozliwosc). Wonderful. Scyzoryk sie otwiera... Reszta tez dobra. MJ PS. Widze, ze trzeba bedzie stawiac WWW na innych portach, tylko jakich, zeby ktos tego nie probowal przechwycic? 22 moze? 8-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 14:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bHtAeP3vybWQQo59jgBNaNwofYAkzGbr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20043 for ; Thu, 25 Feb 1999 14:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23819 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 14:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 12:07:12 +0100 From: "-=Mr.FX=-" Message-ID: <7b3atk$2sm$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b2um6$am0$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: #$%# spamerzy czyli www.com.pl ciag dalszy [...] >p.s. Ciekawe ilu z Was tez zostalo "czlonkami InfoPolu"? :-| Ja jak narazie, zostałem trzykrotnym członkiem :-( buuuuu -- Mr.FX [myryfykysy] mailto:mrfx@clan.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 14:41:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VJtKLzf1LGH5ZxJ3slM+svYnS8yqtKRu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22714 for ; Thu, 25 Feb 1999 14:41:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25111 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 14:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 11:19:49 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902251059.LAA09957@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: [Fwd: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu] : > > Owszem zasiegalismy opinii na temat tego urzadzenia w Cernie, : > hm, w cernie sa jacys specjalisci od w3cache ? :-) : No wiesz, chyba stworzyli to cale WWW :-) 1. www czy w3cache? 2. Moze zapytajcie w darpa, to wszystko przez nich :-) : W innym liscie, (ktorego tez nie dostalem) piszesz, ze Cisco wycofuje : sie z tego produktu. Oczywiscie przed zakupem zadalismy takie pytanie : i otrzymalismy odpowiedz, ze produkt bedzie rozwijany. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 14:57:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OzPZm5cgw0JqpUUBtSEifPmQAJ5kYcok@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24401 for ; Thu, 25 Feb 1999 14:57:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25986 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 14:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 12:24:49 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D53301.E56C4A73@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902251059.LAA09957@mg.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: [Fwd: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: > > W innym liscie, (ktorego tez nie dostalem) piszesz, ze Cisco wycofuje > sie z tego produktu. Oczywiscie przed zakupem zadalismy takie pytanie > i otrzymalismy odpowiedz, ze produkt bedzie rozwijany. > bedzie 'wymieniany'. oczywiscie martketingowo to mozna nazwac 'rozwijany'. jesli to kupiliscie, to w bardzo niefortunnym momencie (przestarzaly hardware i soft). jesli tylko testujecie, to proponuje poczekac z zakupem do polowy roku. moze tez rozwazyc rozwiazania innych producentow, ktorzy maja z tym wiecej doswiadczenia niz 1.5 roku. no ale to juz off-topic zbiegamy... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 15:11:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (huR9fL6CoX/YnGOxmm+t7CCPgutdU9/j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA25986 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:11:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27332 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 15:00:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 12:58:15 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nyalmhezs.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4CC37B4E37@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Jarku, lepiej napisz oficjalne pismo z powodu zlamania umowy na swiadczenie uslug. Chyba ze wyraziles w umowie zgode na takie manipulacje - w co watpie. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 15:12:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (huR9fL6CoX/YnGOxmm+t7CCPgutdU9/j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26150 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:12:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27315 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 15:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 12:50:53 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nzp62hfc2.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902251059.LAA09957@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: [Fwd: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu] MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl writes: > W innym liscie, (ktorego tez nie dostalem) piszesz, ze Cisco wycofuje > sie z tego produktu. Oczywiscie przed zakupem zadalismy takie pytanie > i otrzymalismy odpowiedz, ze produkt bedzie rozwijany. Buhahaha. A co mieli powiedziec? Dokladnie tak samo to rozwina, jak Solaris 2.0 byl "rozwinietym" Solarisem 1.2 (aka SunOS 4.1.3). MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 15:12:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (huR9fL6CoX/YnGOxmm+t7CCPgutdU9/j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26154 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:12:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27297 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 15:00:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 12:45:47 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n3e3uiu50.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D47352.BFB87C1A@icm.edu.pl>, <2nogmiizec.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Wojtek Sylwestrzak writes: > > Czy naprawde nie rozumiesz tego, ze w3cache powinno uzywac tego do > > sprawdzania aktualnosci SWOJEJ kopii, Z WLASNEJ inicjatywy, a nie z > > inicjatywy usera? > > > nie. Tak myslalem. 3 lata temu w rozmowie z toba walilem glowa w mur, dzis tez. Szkoda mojego czasu. Tylko po co bylo mi wmawiac, ze cos sie zmienilo? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 15:13:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (huR9fL6CoX/YnGOxmm+t7CCPgutdU9/j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26302 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:13:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27302 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 15:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 12:48:39 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n1zjeiu08.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <2nn222iz0a.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <7b379p$p7e$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna writes: > * Michal Jankowski wrote: > > > Wonderful. Scyzoryk sie otwiera... > > Reszta tez dobra. > > To JEST dobre rozwiązanie, ale nie w sieci szkieletowej tylko > firmowej. Zgadzam sie. Tzn. pod warunkiem dobrej implementacji, ktora jak widze tez szwankuje. W sieci szkieletowej to prowajder ma psi obowiazek kierowac moje pakiety tam, gdzie JA chce, a nie wtykac po drodze urzadzenie, ktore je "psuje". Czy umowy Cyfronetu z klientami dopuszczaja taka inegerencje w ich ruch? Smiem watpic. MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 25 15:46:46 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29704 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:46:45 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA29667 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:46:45 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Feb 99 15:46:45 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Feb 99 15:46:35 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 15:46:32 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4FDCD6408A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Feb 99 o godz. 13:11, Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl napisal(a): > > Dziwne, ze ja juz przy pierwszej probie sciagniecia wiekszego pliku natknalem > > sie na efekty zupelnie NIEzachecajace... :-( > > Dziwne ze bylo to po paru dniach uzywania cache. Tylko, ze przez te pare dni ja prawie nie korzystalem z WWW, a jezeli juz, to ze stron polskich. Natomiast analogiczny problem sciagania urwanego pliku pojawil sie koledze w czwartek 18 bm. czyli chyba dokladnie wtedy kiedy cache zaczal dzialac - tylko wtedy nie mialem pojecia, czym to moze byc spowodowane - podejrzewalem blad konfiguracji oryginalnego serwera WWW, z ktorego byl sciagany plik. Zreszta takie bylo tez moje pierwsze podejrzenie w "moim" przypadku, i juz mialem nawet pisac do administratora tamtego serwera, ale zwrocilem uwage na dziwnie duza szybkosc sciagania pliku przy kolejnych probach, co (plus wlasnie toczaca sie dyskusja na polipie o "transparentnym" cache) naprowadzilo mnie na wlasciwy trop... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 25 15:48:45 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA00040 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:48:44 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA29707 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:48:44 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Feb 99 15:48:44 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Feb 99 15:48:34 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 15:48:30 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4FE5492C1E@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA00040 Dnia 25 Feb 99 o godz. 13:25, rafal wiosna napisal(a): > To JEST dobre rozwiązanie, ale nie w sieci szkieletowej tylko > firmowej. To jest dobre rozwiazanie, o ile *dobrze dziala*... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 25 15:58:38 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA00955 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:58:38 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA29784 for ; Thu, 25 Feb 1999 15:58:37 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Feb 99 15:58:37 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Feb 99 15:58:17 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 15:58:14 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <500EC5140A@inf.wsp.krakow.pl> Wojtek Sylwestrzak napisal: > co wiecej, wiadomo, ze oprogramowanie cisco CE 1.0 (czyli to, co jest > obecnie dostepne) *nie dziala* dobrze, wiec nawet nie trzeba nic > testowac. W odpowiedzi Jerzy Pawlus napisal m.in.: > W innym liscie, (ktorego tez nie dostalem) piszesz, ze Cisco wycofuje > sie z tego produktu. Oczywiscie przed zakupem zadalismy takie pytanie > i otrzymalismy odpowiedz, ze produkt bedzie rozwijany. Coz, gdybym ja bym na miejscu osoby podejmujacej decyzje o wyborze - czy w ogole zastosowaniu - takich czy innych rozwiazan sieciowych, to bardziej ufalbym opinii niezaleznego fachowca znajacego te rzeczy z praktyki, jakim jest Wojtek, niz zapewnieniom producentow czy sprzedawcow sprzetu, ktory chce kupic - chocby to byla nawet tak renomowana firma jak Cisco... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 16:13:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hyzVfOtleMMecnt/mNmS1TOvKBUZxTeN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02432 for ; Thu, 25 Feb 1999 16:13:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01568 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 16:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 13:49:04 +0100 From: Marek Kulawik Message-ID: <36D546C0.4913F649@playboy.pl> Organization: Playboy Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a56dn$br$1@dolny.annex.ccg.pl>, <7a7801$q7v$5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba czeka?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; This is a multi-part message in MIME format. --------------7329D8A02EE83E323671571D Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ja czekalem z 7 miesiecy zanim sie ktos podjal zalatwic nam domeny :-O MAQL at playboy.pl Tomasz Ciaszczyk wrote: > > Micha? 'CeFeK' Ceg?a wrote: > -=>Ehlo, > -=> Od niedawna w capitalu trzymamy swojego własnego DNSa dla obu > -=>domen: capital.com.pl oraz capital.pl. Poprzednio naszym primary dnsem był > -=>nasz internet provider, teraz będziemy nim my. Nask został poinformowany o > -=>fakcie tej zmiany trzy dni temu (10.02.98) -- ile jeszcze trzeba czekać, > -=>żeby łaskawie zrobili delegację? > -=> A może coś dopłacić? :] > Mysmy czekali z okolo 2 miesiace.. > (mysmy: nzs.org.pl)... > W koncu sie wkurzylem i polazl majl do dns@nask.pl... > > -- > Tomasz Ciaszczyk http://nzs.agh.edu.pl/~ciacho > "Cogito ergo sum" --------------7329D8A02EE83E323671571D Content-Type: text/x-vcard; charset=iso-8859-2; name="marek.kulawik.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Description: Card for Marek Kulawik Content-Disposition: attachment; filename="marek.kulawik.vcf" begin:vcard n:Kulawik;Marek tel;cell:0602 304-638 tel;fax:+48 22 822-82-38 tel;home:ul. Obrońców W-wy 1/14 Ożarów Mazowiecki tel;work:Playboy Poland, 02-119 Warsaw Pruszkowska Str 17 x-mozilla-html:FALSE adr:;;;;;; version:2.1 email;internet:marek.kulawik@playboy.pl fn:Marek Kulawik end:vcard --------------7329D8A02EE83E323671571D-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 16:42:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TgKCgx1IKDosuOLZbhsimW9AGkkp0FN8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA05395 for ; Thu, 25 Feb 1999 16:42:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03845 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 16:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 13:17:59 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D7890F64moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <2nn222iz0a.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski napisal(a) dnia [25/02/1999]: >> sie probowalismy polaczyc zobaczy zamiast naszego adresu IP >> adres cache'a. Zazwyczaj nie ma to znaczenia, niekiedy jednak >> tak - jak np. w przypadku dostepu do platnych baz danych, gdzie >> autoryzacja odbywa sie wlasnie poprzez adres IP klienta. >Wonderful. Scyzoryk sie otwiera... >Reszta tez dobra. Swoją drogą autoryzacja przez IP to też nienajlepsza metoda... -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RvfBiFQK9KtIQJT+yBo1i4SSmKKOAuJX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09572 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:16:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07064 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 13:34:00 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b3jg8$m84$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a56dn$br$1@dolny.annex.ccg.pl>, <7a7801$q7v$5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36D546C0.4913F649@playboy.pl> Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba czeka?? VTAM! Marek Kulawik wrote: > Ja czekalem z 7 miesiecy zanim sie ktos podjal zalatwic nam domeny :-O Bo masz zastrzezona nazwe :) Ja mam pozytywne odczucia co do rejestrowania domen / zmian delegacji w NASK. Jezeli prawidlowo zbuduje sie formularz i konfiguracje DNSow sa poprawne to wpisy robione sa praktycznie "od reki". Suma summarum nie narzekam ;) > MAQL at playboy.pl -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:16:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RvfBiFQK9KtIQJT+yBo1i4SSmKKOAuJX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09577 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:16:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07062 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 13:09:16 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b3i1s$m84$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu VTAM! Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: > Byc moze okres wewnetrznego testowania byl zbyt krotki ale przemozyla > ciekawosc i chec sprawdzenia efektow dzialania tego urzadzenia. NA LUDZIACH??? Zdradze Ci mala tajemnice: to co jest na http://www.bofh.org.pl to tylko zarty. Tak naprawde Uzytkownicy sa *nieco* wazniejsi niz koniecznosc zaspokojenia ciekawskosci admina. Nie zarzadzam tak duza siecia jak Ty, ale MIMO TO staram sie unikac eksperymento typu: "co zrobi serwer z loadem na poziomie 6.0 i 30 userami jezeli wylacze mu zasilanie?" A swoja droga czy sprawdziliscie referencje tego produktu? I nie mowie tu o przejrzeniu reklamowek producenta[0] ale o zasiegnieciu jezyka u innych adminow ktorzy maja wieksze [1] doswiadczenie w zakresie W3Cache i CE 1.0? 8^) [2] Lepiej uczyc sie na bledach innych :) > Slyszymy tutaj glosy wylacznie narzekajace. Natomiast prawda jest tez to > ze na kilkanascie tysiecy osob uzywajacych Krakowskiego Manu > ze odezwaly sie tylko 4 glosy krytyczne. Powiem szzczerze, ze > spodziewalismy sie duzo wiecej. Byc moze czytuja newsy prze DejaNews i CE 1.0 ich nie przepuszcza? ;) A serio: ilu z tych kilkunastu tysiecy userow czyta POLIP'a? Ilu z nich odroznia Internet od Windows'98? Ilu z nich wie *JAK* dziala HTTP i GDZIE trzeba zadzwonic z dokladnym opisem diagnostyki polaczenia? Czy klasyczna "pani z sekretariatu" wie co to jest "pragma no-cache"? Odpowiedz sobie na te pytania i nie wypisuj tu kawalkow w stylu slangu rodem z dzialu marketingu Microsoftu. :-| [...] > Oczywiscie mozna potepiac w czambul kazda inicjatywe ale korzysci ze > stosowania urzadzenia sa widoczne i trzeba rozwazyc wszystkie za i przeciw. Tia, inicjatywy to dobra rzecz (motor rozwoju), ale MSZ "za i przeciw" warto rozwazyc *PRZED* podejmowaniem powaznych decyzji > Jurek [0] Jak na tak powazna zmiane w strukturze ruchu w sieci stwierdzenie "pytalismy w CERNIE" jest nieco, ehm, enigmatyczne. [1] Nieco wieksze niz: "Byc moze okres wewnetrznego testowania byl zbyt krotki" [2] Np niejaki Wojsyl sie tu przewija, MBSZ conieco na ten temat wie ;) -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:41:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UsQv2k3D5TGj03/cQw6ufuPgafcNLoAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA12285 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:41:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08176 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 14:30:11 GMT From: Aneta Baran Message-ID: <7b3mpj$oj$7@plonk.apk.net> Organization: CERN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902251059.LAA09957@mg.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: baran@mail.cern.ch Subject: Re: [Fwd: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: >> hm, w cernie sa jacys specjalisci od w3cache ? :-) > No wiesz, chyba stworzyli to cale WWW :-) A kogo konkretnie pytaliście? Anetek -- Aneta.Baran@cern.ch | http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:41:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UsQv2k3D5TGj03/cQw6ufuPgafcNLoAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA12287 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:41:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08173 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:30:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 14:23:36 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b3md8$pl$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <2nn222iz0a.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <7b379p$p7e$1@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: : To JEST dobre rozwiązanie, ale nie w sieci szkieletowej tylko : firmowej. Dokładnie. A i to pod warunkiem, że działa. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:41:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UsQv2k3D5TGj03/cQw6ufuPgafcNLoAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA12300 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:41:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08175 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:30:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 14:24:31 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b3mev$pl$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E9CBB4094@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : SOLIDNIE go przetestowac i dopiero jakby sie okazalo, ze wszystko dziala : bez najmniejszego klopotu, wypuscic go na "szersze wody". A nie tak na : huraaaa... : :-((( Co się dziwisz, bierze przykład z NASK'u... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:41:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UsQv2k3D5TGj03/cQw6ufuPgafcNLoAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA12305 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:41:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08172 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 14:22:45 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b3mbl$pl$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36D47066.C80C30E0@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: :> Moze pomogloby zainstalowanie najnowszej wersji oprogramowania? : najnowsza wersja oprogramowania cisco CE nie jest jeszcze komercyjnie : dostepna. Co bynajmniej nie oznacza IMHO, że należy przymusowo "uszczęśliwiać" ludzi starszą wersją. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:56:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7u/CcQMYhGj6q3qDMs25ja+EPj4pT56J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA14205 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:56:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09123 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:45:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 15:52:56 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36ff8705.35474661@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35AAFE1FD1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Feb 99 12:35:35 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Dnia 24 Feb 99 o godz. 13:20, Lech Szychowski napisal(a): >> Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym >> porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej >> problemów ze spamem? :) >Wytlumacz mi, skad moj sendmail wysylajac poczte na adres ktos@jakis.host.pl >ma wiedziec, ze jakis.host.pl ma SMTP na porcie 80, a nie 25? Proste Jarku - wlasnie o to chodzi ze nie ma wiedziec :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:57:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7u/CcQMYhGj6q3qDMs25ja+EPj4pT56J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA14216 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:57:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09119 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 15:36:46 +0100 From: Marek Kulawik Message-ID: <36D55FFE.C5F9778F@playboy.pl> Organization: Playboy Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7as56j$s42$1@sunflower.man.poznan.pl>, <36D1D350.AE8281DE@icm.edu.pl> Subject: Re: Schemat polaczen MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; This is a multi-part message in MIME format. --------------ADDFEEFA9A2D441F9775B80B Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit W takim razie skad to wiadomo? Trzeba miec wujka w Tpsie i ciocie w Nasku? MAQL Wojtek Sylwestrzak wrote: > > Lodowy wrote: > > > > Gdzie na sieci mozna znalesc DOKLADNE informacje o schemacie polaczen TP > > SA - swiat, NASK - swiat, wewetrznych polaczen w Polsce, bramkach NASK-TP SA > > i.t.p. > > > > Just Ice > > nigdzie. > > --w --------------ADDFEEFA9A2D441F9775B80B Content-Type: text/x-vcard; charset=iso-8859-2; name="marek.kulawik.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Description: Card for Marek Kulawik Content-Disposition: attachment; filename="marek.kulawik.vcf" begin:vcard n:Kulawik;Marek tel;cell:0602 304-638 tel;fax:+48 22 822-82-38 tel;home:ul. Obrońców W-wy 1/14 Ożarów Mazowiecki tel;work:Playboy Poland, 02-119 Warsaw Pruszkowska Str 17 x-mozilla-html:FALSE adr:;;;;;; version:2.1 email;internet:marek.kulawik@playboy.pl fn:Marek Kulawik end:vcard --------------ADDFEEFA9A2D441F9775B80B-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 17:57:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7u/CcQMYhGj6q3qDMs25ja+EPj4pT56J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA14219 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:57:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09115 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 17:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 14:28:56 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b3mn8$pl$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: : Co wiecej do dzisiaj nie mamy zadnego dowodu na istnienie problemu, : ktorego nie daloby sie obejsc. Mimo toczacej sie tutaj dyskusji na ten : temat. A co z problemem "source IP"? Nie zdarza się Wam, że ktoś z Waszych użtkowników korzysta z WWW na maszynie, która ma filtrowany ruch? : Slyszymy tutaj glosy wylacznie narzekajace. Natomiast prawda jest tez to : ze na kilkanascie tysiecy osob uzywajacych Krakowskiego Manu ze odezwaly : sie tylko 4 glosy krytyczne. Powiem szzczerze, ze spodziewalismy sie : duzo wiecej. Obawiam się, że wiadomo-jaka-co-będę-narzekał jakość łączy nieco przyzwyczaiła ludzi, że jest kiepsko, a co jakiś czas jeszcze kiepściej :( : Oczywiscie mozna potepiac w czambul kazda inicjatywe ale korzysci ze : stosowania urzadzenia sa widoczne i trzeba rozwazyc wszystkie za i : przeciw. Nikt nie podaje w wątpliwość stosowania cache w ogóle. Krytykujemy jedynie konkretne rozwiązanie, w tym zwłaszcza przymusowość. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 18:12:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BTZqJZzN0leXV94Pn3L3QgAR8m+A1aTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15801 for ; Thu, 25 Feb 1999 18:12:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10221 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 18:00:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 14:46:53 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7b3not$pf8$4@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7as56j$s42$1@sunflower.man.poznan.pl>, <36D1D350.AE8281DE@icm.edu.pl>, <36D55FFE.C5F9778F@playboy.pl> Subject: Re: Schemat polaczen MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [ przedmowa: odpowiada sie ZA cytatem, nie dolacza sie *vcf. Popraw to ] Marek Kulawik wrote: > Wojtek Sylwestrzak wrote: >> >> Lodowy wrote: >> > >> > Gdzie na sieci mozna znalesc DOKLADNE informacje o schemacie polaczen TP >> > SA - swiat, NASK - swiat, wewetrznych polaczen w Polsce, bramkach NASK-TP SA >> > i.t.p. >> > >> > Just Ice >> >> nigdzie. >> >> --w > W takim razie skad to wiadomo? Trzeba miec wujka w Tpsie i ciocie w > Nasku? Tak, jak najbardziej. I brata w niebie. -- -- Andrzej Bort bortpolsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, -- Centrum Komputerowe Politechniki Śl., 44-100 Gliwice, Akademicka 16 -- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ****** -- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux ** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 18:12:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BTZqJZzN0leXV94Pn3L3QgAR8m+A1aTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15811 for ; Thu, 25 Feb 1999 18:12:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10222 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 18:00:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 15:53:58 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nww16fsah.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4FDCD6408A@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > > Dziwne ze bylo to po paru dniach uzywania cache. > Tylko, ze przez te pare dni ja prawie nie korzystalem z WWW, a > jezeli juz, to ze stron polskich. Natomiast analogiczny problem > sciagania urwanego pliku pojawil sie koledze w czwartek 18 bm. czyli > chyba dokladnie wtedy kiedy cache zaczal dzialac - tylko wtedy nie > mialem pojecia, czym to moze byc spowodowane - podejrzewalem blad > konfiguracji oryginalnego serwera WWW, z ktorego byl sciagany plik. > Zreszta takie bylo tez moje pierwsze podejrzenie w "moim" przypadku, > i juz mialem nawet pisac do administratora tamtego serwera, No wlasnie, przeciez szary uzytkownik (a i ja do wczoraj) o tym, ze to moze byc przymusowy cache, to w ogole nie pomysli, bo skad... I taki np. profesor z PK, to bedzie klal w zywy kamien, klikal do upojenia, ale napisac do Cyfronetu nie napisze, bo mu to do glowy nie przyjdzie... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 18:16:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (15MidKSsbwckc4LlRigSjzAs+3gOy08A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA16487 for ; Thu, 25 Feb 1999 18:16:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11108 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 18:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 14:52:08 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7b3o2o$a76$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nn222iz0a.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <7b379p$p7e$1@orfika.office.polbox.pl>, <7b3md8$pl$2@news.pse.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Lech Szychowski wrote: > : To JEST dobre rozwiązanie, ale nie w sieci szkieletowej tylko > : firmowej. > Dokładnie. A i to pod warunkiem, że działa. Dla luzerii to wystarczy, bo czytanie superexpressu nie jest utrudnione. Ale oczywiście admin excludes himself. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Feb 25 18:17:47 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA16546 for ; Thu, 25 Feb 1999 18:17:47 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA01559 for ; Thu, 25 Feb 1999 18:17:46 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Feb 99 18:17:46 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Feb 99 18:17:43 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 18:17:34 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5261C22A46@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA16546 Dnia 25 Feb 99 o godz. 17:59, J.F. napisal(a): > On 24 Feb 99 12:35:35 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: > >Dnia 24 Feb 99 o godz. 13:20, Lech Szychowski napisal(a): > >> Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym > >> porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej > >> problemów ze spamem? :) > > >Wytlumacz mi, skad moj sendmail wysylajac poczte na adres ktos@jakis.host.pl > >ma wiedziec, ze jakis.host.pl ma SMTP na porcie 80, a nie 25? > > Proste Jarku - wlasnie o to chodzi ze nie ma wiedziec :-) No to po cholere trzymac tego SMTP na porcie 80? Co bedzie umialo z niego skorzystac??? W ten sposob pozbawiasz sie nie tylko problemow ze spamem, ale w ogole z poczta... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 19:12:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cCcMCeWDaRKryWb8zmCtnXj2ieIgjMbb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21853 for ; Thu, 25 Feb 1999 19:12:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14483 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 19:00:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 15:09:40 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36db2c7f.5643935@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b2um6$am0$1@cyber.cs.net.pl> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: #$%# spamerzy czyli www.com.pl ciag dalszy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Feb 1999 07:38:46 GMT, cezar@cs.net.pl wrote: >Czy ktos biegly w pismie moglby przytoczyc jakis mily cytacik z ustawy o >ochronie danych osobowych? Czy to wogole chroni nas przed spamami? > Przed kanadyjskimi? Nie sądzę. Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 20:12:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7sgrL9eoYnVdR8RuYKnRZ2u5CXe6X1Ps@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26701 for ; Thu, 25 Feb 1999 20:12:02 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18555 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 20:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 17:38:40 +0100 From: Maciej Lopacinski Message-ID: <36D57C90.8E3CCA81@gazeta.pl> Organization: AGORA SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902251209.NAA09977@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ja mam umowe w ktorej pisze, ze Cyfronet udostepni: "Przylaczenie do uslug informatycznych sieci Internet na laczu dzierzawionym w trybie transmisji synchronicznej..." oraz "Przesylana informacja podlega ochronie..." uwazam, ze zastosowanie w3cache stanowi naruszenie tych punktow umowy bo moje polaczenie przestaje byc przylaczeniem do internetu, a staje sie przylaczeniem do w3cache i narusza poufnosc przesylanych danych bo sa zapisywane na dysku. From cefek@hehe.com Thu Feb 25 20:25:46 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27831 for ; Thu, 25 Feb 1999 20:25:44 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.1]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id UAA29161 for ; Thu, 25 Feb 1999 20:30:21 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id RAA00402 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:08:17 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [RAA00402.199902251608] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Thu, 25 Feb 1999 17:08:17 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: =?iso-8859-2?Q?licznik_--_zako=F1czenie_=3A=5D?= In-Reply-To: <7b1qqc$mrb$1@zwieracz.ideefixe.nom.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Thu, 25 Feb 1999, maciej grzeszczuk wrote: > > Jak sobie można taki, ahem, licznik uczynić? > cat ~/.tin/posted | wc -l i plus 1000 :]. dzięki! Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 +48601246321 [off] `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From cefek@hehe.com Thu Feb 25 20:25:51 1999 Received: from rhea.ids.pl (root@rhea.ids.pl [195.117.3.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27839 for ; Thu, 25 Feb 1999 20:25:47 +0100 (CET) Received: from annex.ccg.pl (kasianaz@[157.25.177.1]) by rhea.ids.pl (8.9.3/8.8.8) with ESMTP id UAA29157 for ; Thu, 25 Feb 1999 20:30:14 +0100 Received: from dolny.annex.ccg.pl (cefek@dolny.annex.ccg.pl [10.0.0.1]) by annex.ccg.pl (8.9.2/8.8.7-cefannex) with ESMTP id RAA00497 for ; Thu, 25 Feb 1999 17:18:24 +0100 (CET) X-Mailer-ID: CEFEK CG Mailer 3.1 (8.9.2/8.8.7-cefannex) X-Auth-Posting-Sig: [RAA00497.199902251618] DAFF ABEC X-AB 03FF 23CD Date: Thu, 25 Feb 1999 17:18:24 +0100 (CET) From: "=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'CeFeK'_Ceg=B3a_I?=" X-Sender: cefek@dolny.annex.ccg.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: TRZEPAK - System Informacyjny Amatorskich Sieci Komputerowych In-Reply-To: <7b07uq$8bt$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Message-ID: X-Spetzial-Hidden-Line-2: JA KCEM BROFFCA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 24 Feb 1999, Zenek Kochanek wrote: > list z Twoim podpisem również obleci świat na około dajac Ci pewnie nieco > zadowolena. Proponowałbym zazyć nieco spokoju. Sam jestem inicjatorem takiej akcji na jednym z (pod)warszawskich osiedli. Dlatego też nie piszę tylko po to, żeby pisać -- wierz mi, nie martwię się, jeśli mnie nie widać -- zresztą, widać pewnie wyraźnie. Drogi Zenie: chciałem po prostu wiedzieć, jak Wy to załatwiliście. Po takim mailu zastanawiam się, czy wszyscy podłączający osiedla do Sieci są nieuprzejmi. Mam nadzieję, że ja chociaż nie. I mam nadzieję, że nie będzie to wyjątek potwierdzający regułę. Vale! -- Michał 'CeFeK' Cegła I +-> Michal.Cegla@capital.com.pl +48602513093 `-> http://bbs.capital.com.pl/~cefek/ System and Network Admin @ capital[.com].pl ^ annex.ccg.pl "Crevez, chiens, si vous n'etes pas contents!" / STD. DISCLAIMER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 20:56:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GcUbwhkzT/J7yBNvEZ+LRwMVk37OuDst@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA00426 for ; Thu, 25 Feb 1999 20:56:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21459 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 20:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 17:35:19 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D78BC98Fmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D510D8.9E2D51FD@icm.edu.pl>, <8D7863800moskit@news.alt.net>, <36D5207A.B3829C90@icm.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [25/02/1999]: >> Wycofuje ? >wprowadza wccp 2.0 zamiast 1.0, inny hardware etc. IMHO nie jest to "wycofanie się z rozwiązania". Produkt będzie miał taką samą rolę, spełniał to samo zadanie a jedynie lepiej (miejmy nadzieję z WCCP 2.0) oraz szybciej (nowy hardware). >wycofuje w tym sensie, ze CE gadajace wccp 2.0 wymaga tez, >zeby router gadal wccp 2.0 i odwrotnie. protokoly nie sa kompatybilne >'w dol' (ani 'w gore'). czyli sie cisco sie wycofuje ze starego >rozwiazania zastepujac je nowym. Wszystko sprowadza się do zmiany software'u... Sprzęt (routery i CE) zostają takie same, więc nie jest to straszliwym problemem ;) Szczerze mówiąc wolałbym gdyby np. MS pewnego pięknego dnia wymienił swoje oprogramowanie na napisane na od nowa i działające lepiej, niż w imię "kompatybilności" ciągnął starą linię. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 21:12:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LLfKqcqNHN6gsghDb4ouattGp5yllkw1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA02145 for ; Thu, 25 Feb 1999 21:12:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22553 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 21:00:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 17:46:01 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D78BEEA1moskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D510D8.9E2D51FD@icm.edu.pl>, <8D7863800moskit@news.alt.net>, <36D5207A.B3829C90@icm.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [25/02/1999]: [...o CE...] >> Wycofuje ? >wprowadza wccp 2.0 zamiast 1.0, inny hardware etc. Nowy hardware -> pewnie szybciej. Nowy software -> lepiej (miejmy nadzieję). >wycofuje w tym sensie, ze CE gadajace wccp 2.0 wymaga tez, >zeby router gadal wccp 2.0 i odwrotnie. protokoly nie sa kompatybilne >'w dol' (ani 'w gore'). Hmmm, router korzystający z RIP nie potrafi się dogadac z routerem korzystającym z RIPv2. Widzisz w tym problem ? ja nie - korzystając z doświadczeń przy poprzedniej implementacji zbudowano nową wersję która powinna działać lepiej. >czyli sie cisco sie wycofuje ze starego rozwiazania zastepujac je nowym. Nie do końca się zgodzę z tym wnioskiem... -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 21:41:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J1Rbpbr1N0CpJ9ruvNGzzzfS0RHjqfFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04940 for ; Thu, 25 Feb 1999 21:41:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24703 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 21:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 19:30:50 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36dc8023.4757965@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nn222iz0a.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <7b379p$p7e$1@orfika.office.polbox.pl>, <2n1zjeiu08.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 25 Feb 1999 12:48:39 +0100, Michal Jankowski wrote: >W sieci szkieletowej to prowajder ma psi obowiazek kierowac moje >pakiety tam, gdzie JA chce, a nie wtykac po drodze urzadzenie, ktore >je "psuje". >Czy umowy Cyfronetu z klientami dopuszczaja taka inegerencje w ich >ruch? Smiem watpic. Zapewne zawieraja zastrzezenie ze Cyfronet nie gwarantuje docierania pakiekow :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 21:57:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JauWz8pZYxIhsDAjjAS2Pi/WRPL5y/WM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA06836 for ; Thu, 25 Feb 1999 21:57:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25656 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 21:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 18:33:00 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b450s$cgk$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b379p$p7e$1@orfika.office.polbox.pl>, <2n1zjeiu08.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <36dc8023.4757965@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit J.F. wrote: : Zapewne zawieraja zastrzezenie ze Cyfronet nie gwarantuje docierania : pakiekow :-) ...przy jednoczesnym oszukiwaniu, że docierają? :( -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 22:42:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MTeK6JpA9mIYOX/NLDaCjMYpEl3HVzp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11082 for ; Thu, 25 Feb 1999 22:42:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28858 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 22:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 19:18:22 GMT From: wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) Message-ID: <7b47lu$e46$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902251209.NAA09977@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: > Informowalismy UJ i prosilismy o podanie adresow IP serwerow na ktorych > sa posadowione w/w bazy danych. Istnieje mozliwosc niekierowania > ich poprzez cache. Nie mamy na razie tych adresow. Zeby nie wyszlo, ze UJ jest sam sobie winien, wyjasniam: nie podalem ich, gdyz nie moge. Ponizej przedstawiam powody (cytat z mojej korespondencji z Panem Jerzym Pawlusem: pierwsza moja wypowiedz jest z wczoraj, druga sprzed dziesieciu minut). ---------- poczatek cytatu ---------- > > Abonament mamy wykupiony dla sieci 149.156.65.*, i byc moze dla jakichs > > innych sieci w innych jednostkach poza Instytutem Informatyki. > > Wejscie do bazy jest przez strone www.ams.org/mathscinet/, ale dalej > > jest skrypt CGI wysylajacy redirect do jednego z kilku serwerow > > bazodanowych rozrzuconych po calym swiecie. Nie, nie znam adresow > > IP tych serwerow - poza tym, co w sytuacji gdy MathSciNet uruchomi > > dodatkowy serwer bazodanowy, gdzie bedzie kierowany ruch z Polski? > > Znowu bedziemy prowadzic taka korespondencje? > > Kilka adresow to nie jest tak wiele i mysle, ze czesto sie nie > zmieniaja. Dlatego prosilbym Pana o ich podanie. Nie moge, bo nie wiem do jakich serwerow nastepuje odbicie po przejsciu przez strone wejsciowa: na niej sa tylko nazwy miast w ktorych one sie znajduja, a nie adresy sieciowe. A dalej niz strona wejsciowa obecnie sie nie jestem w stanie dostac, z powodow wiadomych. Uprzedzajac ewentualne pytanie: moge napisac do MathSciNetu i poprosic ich o adresy wszystkich ich serwerow. Ale wtedy bede musial przebrnac przez wszystkie szczegoly biurokratyczne: kto ze strony II UJ to zalatwial, z kim sie kontakowac po drugiej stronie, poczekac na odpowiedz - to spokojnie moze zajac z tydzien w sprzyjajacych okolicznosciach. A odpowiedzia moze byc: nie powiemy, bo to nasza wewnetrzna sprawa. I w sumie beda mieli racje - z jakiego powodu maja sie pozbawiac mozliwosci przenoszenia swoich serwerow z miesca na miejsce oraz dodawania nowych? ---------- koniec cytatu ---------- Wojciech Palacz wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 23:16:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MjC76h3bLGfYjN2SEB9QuiWrRqrFzlXJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA14879 for ; Thu, 25 Feb 1999 23:16:21 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02311 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 23:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Feb 1999 21:14:16 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36eda4cd.14145640@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5261C22A46@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Feb 99 17:18:53 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> >> Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może mieć SMTP na jakimś innym >> >> porcie niż 25 (np. na wspomnianym 80), żeby mieć od ręki kupę mniej >> >> problemów ze spamem? :) >> >> >Wytlumacz mi, skad moj sendmail wysylajac poczte na adres ktos@jakis.host.pl >> >ma wiedziec, ze jakis.host.pl ma SMTP na porcie 80, a nie 25? >> >> Proste Jarku - wlasnie o to chodzi ze nie ma wiedziec :-) > >No to po cholere trzymac tego SMTP na porcie 80? Co bedzie umialo z niego >skorzystac??? Uprawnieni uzytkownicy, ktorych poinformujesz co robic :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 25 23:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MjC76h3bLGfYjN2SEB9QuiWrRqrFzlXJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA14883 for ; Thu, 25 Feb 1999 23:16:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02305 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Feb 1999 23:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 19:56:14 GMT From: wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) Message-ID: <7b49su$iif$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E7AFA01C8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pseudo-cache NASKu Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > Dnia 24 Feb 99 o godz. 21:58, Wojciech Palacz napisal(a): > > > Rzeczywiscie kontynuowal transmisje od miejsca w ktorym poprzednio > > ja zerwal? Czy moglbys mi powiedziec jaki to byl serwer - bo mnie > > przy testach za kazdym razem zaczynal sciagac od poczatku. Niewazne, > > czy dodawalem --header "Pragma: no-cache" czy tez --header > > --header="Pragma: no-cache". Moze wget'owi ten znak rownosci robi roznice... > > > "Cache-Control: no-cache". Wygladalo to tak, jakby cache nie byl > > w stanie zrozumiec naglowkow "Range:" i je zjadal... > > www.sunpack.com. Zreszta dokladny URL jest w liscie, ktory wyslalem wczoraj > na polipa opisujac moje problemy z tym cache'm. > Sam piszesz, ze Shift+Reload ci w pewnym momencie zadzialalo. > A Shift+Reload wysyla wlasnie "Pragma: no-cache", ZTCW. OK, dzieki. Odszukalem ten URL i troche z nim powalczylem, zeby ostatecznie sprawdzic, czy sciaganie na raty dziala czy tez nie. Zdaje sie, ze dziala, ale natknalem sie na naprawde dziwna rzecz, ktorej nie umiem wyjasnic. Odpalilem wget, ale sie pomylilem i zamiast 'Pragma' wklepalem 'Prgama'. Zorientowalem sie troche pozno, i walnalem ^C dopiero po jakichs 150KB. Poprawilem, uruchomilem jeszcze raz... i owe pierwsze 150KB przelecialo jak blyskawica, a dalej sie ciagnelo w normalnym tempie. Odruchowo znowu ^C, i probowalem dalej. Wyszlo mi na to, ze Cyfronet zaczal ignorowac "Pragma: no-cache". Za to obecnie jest inteligentniejszy, i jesli na dysku ma tylko poczatek pliku, to zwraca ten poczatek, a potem reszte w miare pobierania jej z serwera WWW. Popatrzcie zreszta sami na czasy transmisji - zapis moich testow jest ponizej. To czy po --header byl znak rownosci czy tez nie nie gralo zadnej roli. Na samym koncu jest pokazane wymuszone przeze mnie sciaganie w dwoch czesciach. Pierwsza czesc znowu szla z cache'a (musicie mi uwierzyc na slowo), a druga juz z oryginalnego serwera. Przynajmniej tyle dobrze, ze 'Range' dziala... Potem probowalem z netszkapa i paroma jpegami z geocities. Dzialalo dobrze - po Reload przeladowywuje sie z cache'a, po SHIFT-Reload z geocities. Co ja tutaj robie zle? Czyzby cache rozpoznawal czy laczy sie wget czy szkapa? A moze to 'features' swiezo wymienionego oprogramowania cache'a (poprzednio 'Date' bylo samymi duzymi literami, teraz jest poprawnie)? Jesli ktos inny tez moglby poswiecic chwile czasu na eksperymenty z "Pragma: no-cache" i podrzucic na polipa swoje wyniki, bylbym wdzieczny. Chociaz z tym moze lepiej chwile poczekac, az Cyfronet oglosi ze przestal wymieniac oprogramowanie. Wojciech Palacz wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl ---------- tutaj bawilem sie wget 1.4.5, ktory mamy zainstalowany virgo% wget --header="Prgama: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:34:42-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .^Cvirgo% virgo% virgo% virgo% ^Prga^Prag wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:42:48-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .........^Cvirgo% virgo% virgo% virgo% rm r2* rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz.1? y virgo% !wg wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:45:34-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... 300K -> .......... .......... .......... .... 17:46:49 (4.46 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] virgo% rm r2* rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y virgo% !wg wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:47:03-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... 300K -> .......... .......... .......... .... 17:47:04 (337.50 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] virgo% !rm rm r2* rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y virgo% wget --header "Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com//RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:47:52-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... 300K -> .......... .......... .......... .... 17:47:53 (428.37 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] virgo% wget --header "Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:49:23-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... 300K -> .......... .......... .......... .... 17:49:24 (431.69 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.1' saved [342146/342146] virgo% !rm rm r2* rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz.1? y virgo% virgo% virgo% !wg wget --header "Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:49:48-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... 300K -> .......... .......... .......... .... 17:49:49 (435.06 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] virgo% wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:50:12-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... 300K -> .......... .......... .......... .... 17:50:13 (370.43 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.1' saved [342146/342146] virgo% ^Pragma^Cache-Control wget --header="Cache-Control: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --17:50:25-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz.2' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... 300K -> .......... .......... .......... .... 17:50:25 (427.82 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.2' saved [342146/342146] ---------- a tu swiezutko skompilowanym 1.5.3 virgo% ./wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --18:34:05-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 200 OK Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 14%] 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 29%] 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 44%] 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 59%] 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 74%] 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 89%] 300K -> .......... .......... .......... .... [100%] 18:34:07 (360.83 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] virgo% ./wget --header "Cache-Control: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz --18:37:27-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 200 OK Length: 342,146 [application/x-tar] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 14%] 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 29%] 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 44%] 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 59%] 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 74%] 250K -> .......... .......... .......... .......... ...^Z Stopped virgo% fg ./wget --header Cache-Control: no-cache ... .... [ 89%] 18:51:31 (361.14 B/s) - Read error at byte 304572/342146 (No such file or directory). Retrying. --18:51:31-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz (try: 2) => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' Connecting to www.sunpack.com:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 206 Partial content Length: 342,146 (37,574 to go) [application/x-tar] [ skipping 250K ] 250K -> ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,... [ 89%] 300K -> .......... .......... .......... .... [100%] 18:52:17 (924.08 B/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.1' saved [342146/342146] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 00:42:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lKYeN2+1AGpiCFCl/q7VOU/xx3xWERZ3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24594 for ; Fri, 26 Feb 1999 00:42:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07662 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 00:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 21:19:56 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <7b4eps$9nc@helios.cto.us.edu.pl> Organization: University of Silesia, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: > Oczywiscie mozna potepiac w czambul kazda inicjatywe ale korzysci ze > stosowania urzadzenia sa widoczne i trzeba rozwazyc wszystkie za i przeciw. Musze przyznac, ze zaciekawila mnie ta dyskusja. Nigdy bym sie nie spodziewal, ze dojdzie do takiej sytuacji. Moim zdaniem operator telekomunikacyjny NIE MA PRAWA prowadzic dzialan, ktore powoduja jakiegokolwiek rodzaju znieksztalcenia informacji, ktorych zada abonent. Jesli abonent zada polaczenia z IP X, to NIE WOLNO mu w zamian oferowac polaczenia z IP Y, chocby w IP Y rezydowal dokladny klon IP X. Zadaniem operatora w sytuacji zbyt waskiego lacza jest jego poszerzenie, ewentualnie odsprzedanie swojej infrastruktury (sprzedanie sie) operatorowi, ktory zaspokoi potrzeby uzytkownika. Natomiast nie dzialanie zmierzajace do podkreslenia zasadnosci swojego istnienia (no bo przeciez musze utrzymywac cache). Sorry. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 00:42:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lKYeN2+1AGpiCFCl/q7VOU/xx3xWERZ3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA24603 for ; Fri, 26 Feb 1999 00:42:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07672 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 00:30:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 21:24:20 GMT From: wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) Message-ID: <7b4f24$j9p$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D7689212moskit@news.alt.net>, <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer Ziemek Borowski (zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote: > Wojtek Sylwestrzak na pl.internet.polip napisał: > >Inna sprawa, to ze kontrola dostepu na podstawie IP wydaje sie > >nieco, hm, archaiczna. A co bedzie, jak zmienie IP ? > >albo bede probowal polaczyc sie z innego miejsca ? > > Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). > I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do > pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania > mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii. A co innego mozna wymyslic w sytuacji, gdy sie sprzedaje dostep dla calego uniwersytetu, gdzie laczna liczba wykladowcow i studentow swobodnie przekracza tysiac? Jesli wprowadzimy jedno haslo dla wszystkich, to juz za tydzien bedzie je znal caly swiat, bo ktorys student na pewno je udostepni krewnym i znajomym. Jesli zas zdecydujemy sie na hasla prywatne, po jednym na glowe, to trzeba zatrudnic caly sztab adminow ktorzy te hasla beda nadawac, zmieniac tym ktorzy sobie zapomnieli, itp. itd. Zgadzam sie ze autoryzacja przez IP nie jest ladnym sposobem, ale tutaj chyba jedynym mozliwym jesli ma to byc zrobione bez ponoszenia dodatkowych wydatkow na sprzet lub oprogramowanie. A przynajmniej nic lepszego jakos mi nie przychodzi w tym momencie do glowy. Wojciech Palacz wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 06:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2L28tfM6DiUbINTySaPlHhQqphigXBbv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA21166 for ; Fri, 26 Feb 1999 06:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA28432 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 06:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 01:11:34 GMT From: "Maciek Dobrzanski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu > bylismy swiadomi. Co wiecej do dzisiaj nie mamy zadnego dowodu > na istnienie problemu, ktorego nie daloby sie obejsc. Mimo toczacej Taaa? To dlaczego wgetem nic z poza kraju sie "nie da" sciagnac? To tak zeby uzytkownicy nie zamulali lacz, czy moze proxy nie moze sobie z tym dac rady jak sie ustawi sciaganie do skutku i gdy jaki kolwiek plik przychodzi zly to wget sciaga go od nowa? -- Bye, Macko --------------------------------------------------------------------------- "Mostly though it gave us hope that there can always be new beginnings... even for people like us." -- Anla'shok Susan Ivanova, "Babylon 5 Epilogue" _ Maciek Dobrzanski, macko@pds.net.pl, http://macko.pds.net.pl/ Entil'Zha Valen, valen@pds.net.pl, http://valen.pds.net.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 06:41:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8cfIPeCa/FYimgc/FVrgO8vUVDmP77Pl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA22804 for ; Fri, 26 Feb 1999 06:41:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA29910 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 06:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 01:19:45 GMT From: "Tomek B." Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jak połączyć Serwer z Komputerem domowym Mam taki mały problem mianowicie znajomy Provider oferuje mi stałe łącze za które nie będę musiał płacić (oprócz opłaty dla TP.SA za dzierżawę kabla). W czym problem. On mi daje wolną rękę tzn. musze wszystko załatwić sam bo on nie sprzedaje dostępu. Jak połączyć - (komputer u niego -modem-------kabel TP.SA ------ modem- komputer- szczęśliwy ja :))), problem w tym że nie mam dużo pieniędzy na drogie modemy obsługujące linie dzierżawione, czy można wykorzystać np. Zoltrixy (gdzieś czytałem że można?) jaki soft potrzebny u mnie i jaki niego. Dodam że jego komputer jest wpięty w ethernet i chodzi na NT. Mam nadzieje że mnie zrozumiecie Internauci HELP. Tomek tomek@supernet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 06:41:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8cfIPeCa/FYimgc/FVrgO8vUVDmP77Pl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA22808 for ; Fri, 26 Feb 1999 06:41:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA29909 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 06:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 01:17:31 GMT From: "Maciek Dobrzanski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E7AFA01C8@inf.wsp.krakow.pl>, <7b49su$iif$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z poza Polski: surf:~> wget -t0 http://www.cnn.com/ --02:09:28-- http://www.cnn.com:80/ => `index.html.1' Connecting to www.cnn.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... Read error (Connection reset by peer) in headers. Retrying. --02:11:29-- http://www.cnn.com:80/ (try: 2) => `index.html.1' Connecting to www.cnn.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... ... i tak w kolko... Oczywiscie "fachowcy" z Cyfronetu nie przewidzieli takiej ewentualnosci: surf:~> wget -t0 --header "User-Agent: Mozilla/4.0 \(Compatibile, MSIE 4.01, Win dows98\)" http://www.cnn.com/ --02:14:21-- http://www.cnn.com:80/ => `index.html.1' Connecting to www.cnn.com:80... connected! HTTP request sent, fetching headers... done. Length: unspecified [text/html] 0K -> .......... . itd. W takim razie "fachowcy" z Cyfronetu ZMUSZAJA mnie do NIE UZYWANIA programu. Czy to jest zgodne z prawem? -- Bye, Macko --------------------------------------------------------------------------- "Mostly though it gave us hope that there can always be new beginnings... even for people like us." -- Anla'shok Susan Ivanova, "Babylon 5 Epilogue" _ Maciek Dobrzanski, macko@pds.net.pl, http://macko.pds.net.pl/ Entil'Zha Valen, valen@pds.net.pl, http://valen.pds.net.pl/ Wojciech Palacz napisał(a) w wiadomości: <7b49su$iif$1@info.cyf-kr.edu.pl>... >Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: >> Dnia 24 Feb 99 o godz. 21:58, Wojciech Palacz napisal(a): >> >> > Rzeczywiscie kontynuowal transmisje od miejsca w ktorym poprzednio >> > ja zerwal? Czy moglbys mi powiedziec jaki to byl serwer - bo mnie >> > przy testach za kazdym razem zaczynal sciagac od poczatku. Niewazne, >> > czy dodawalem --header "Pragma: no-cache" czy tez --header >> >> --header="Pragma: no-cache". Moze wget'owi ten znak rownosci robi roznice... >> >> > "Cache-Control: no-cache". Wygladalo to tak, jakby cache nie byl >> > w stanie zrozumiec naglowkow "Range:" i je zjadal... >> >> www.sunpack.com. Zreszta dokladny URL jest w liscie, ktory wyslalem wczoraj >> na polipa opisujac moje problemy z tym cache'm. >> Sam piszesz, ze Shift+Reload ci w pewnym momencie zadzialalo. >> A Shift+Reload wysyla wlasnie "Pragma: no-cache", ZTCW. > >OK, dzieki. Odszukalem ten URL i troche z nim powalczylem, zeby >ostatecznie sprawdzic, czy sciaganie na raty dziala czy tez nie. >Zdaje sie, ze dziala, ale natknalem sie na naprawde dziwna rzecz, >ktorej nie umiem wyjasnic. > >Odpalilem wget, ale sie pomylilem i zamiast 'Pragma' wklepalem >'Prgama'. Zorientowalem sie troche pozno, i walnalem ^C dopiero >po jakichs 150KB. Poprawilem, uruchomilem jeszcze raz... >i owe pierwsze 150KB przelecialo jak blyskawica, a dalej >sie ciagnelo w normalnym tempie. Odruchowo znowu ^C, >i probowalem dalej. >Wyszlo mi na to, ze Cyfronet zaczal ignorowac "Pragma: no-cache". >Za to obecnie jest inteligentniejszy, i jesli na dysku ma tylko >poczatek pliku, to zwraca ten poczatek, a potem reszte w miare >pobierania jej z serwera WWW. Popatrzcie zreszta sami na czasy >transmisji - zapis moich testow jest ponizej. To czy po --header >byl znak rownosci czy tez nie nie gralo zadnej roli. > >Na samym koncu jest pokazane wymuszone przeze mnie sciaganie >w dwoch czesciach. Pierwsza czesc znowu szla z cache'a (musicie >mi uwierzyc na slowo), a druga juz z oryginalnego serwera. >Przynajmniej tyle dobrze, ze 'Range' dziala... > >Potem probowalem z netszkapa i paroma jpegami z geocities. >Dzialalo dobrze - po Reload przeladowywuje sie z cache'a, >po SHIFT-Reload z geocities. > >Co ja tutaj robie zle? Czyzby cache rozpoznawal czy laczy sie >wget czy szkapa? A moze to 'features' swiezo wymienionego >oprogramowania cache'a (poprzednio 'Date' bylo samymi duzymi >literami, teraz jest poprawnie)? > >Jesli ktos inny tez moglby poswiecic chwile czasu na eksperymenty >z "Pragma: no-cache" i podrzucic na polipa swoje wyniki, bylbym >wdzieczny. Chociaz z tym moze lepiej chwile poczekac, az Cyfronet >oglosi ze przestal wymieniac oprogramowanie. > >Wojciech Palacz >wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl > > >---------- tutaj bawilem sie wget 1.4.5, ktory mamy zainstalowany > >virgo% wget --header="Prgama: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:34:42-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .^Cvirgo% >virgo% >virgo% >virgo% ^Prga^Prag >wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:42:48-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .........^Cvirgo% >virgo% >virgo% >virgo% rm r2* >rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y >rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz.1? y >virgo% !wg >wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:45:34-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 300K -> .......... .......... .......... .... > >17:46:49 (4.46 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] > >virgo% rm r2* >rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y >virgo% !wg >wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:47:03-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 300K -> .......... .......... .......... .... > >17:47:04 (337.50 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] > >virgo% !rm >rm r2* >rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y >virgo% wget --header "Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com//RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:47:52-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 300K -> .......... .......... .......... .... > >17:47:53 (428.37 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] > >virgo% wget --header "Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:49:23-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 300K -> .......... .......... .......... .... > >17:49:24 (431.69 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.1' saved [342146/342146] > >virgo% !rm >rm r2* >rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz? y >rm: remove r2hsparcsol414.tar.gz.1? y >virgo% >virgo% >virgo% !wg >wget --header "Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:49:48-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 300K -> .......... .......... .......... .... > >17:49:49 (435.06 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] > >virgo% wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:50:12-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 300K -> .......... .......... .......... .... > >17:50:13 (370.43 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.1' saved [342146/342146] > >virgo% ^Pragma^Cache-Control >wget --header="Cache-Control: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--17:50:25-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz.2' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, fetching headers... done. >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... > 300K -> .......... .......... .......... .... > >17:50:25 (427.82 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.2' saved [342146/342146] > > >---------- a tu swiezutko skompilowanym 1.5.3 > > >virgo% ./wget --header="Pragma: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--18:34:05-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, awaiting response... 200 OK >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 14%] > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 29%] > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 44%] > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 59%] > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 74%] > 250K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 89%] > 300K -> .......... .......... .......... .... [100%] > >18:34:07 (360.83 KB/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz' saved [342146/342146] > >virgo% ./wget --header "Cache-Control: no-cache" http://www.sunpack.com/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz >--18:37:27-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, awaiting response... 200 OK >Length: 342,146 [application/x-tar] > > 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 14%] > 50K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 29%] > 100K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 44%] > 150K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 59%] > 200K -> .......... .......... .......... .......... .......... [ 74%] > 250K -> .......... .......... .......... .......... ...^Z >Stopped >virgo% fg >./wget --header Cache-Control: no-cache ... >.... [ 89%] > >18:51:31 (361.14 B/s) - Read error at byte 304572/342146 (No such file or directory). Retrying. > >--18:51:31-- http://www.sunpack.com:80/RTF/latest/r2hsparcsol414.tar.gz > (try: 2) => `r2hsparcsol414.tar.gz.1' >Connecting to www.sunpack.com:80... connected! >HTTP request sent, awaiting response... 206 Partial content >Length: 342,146 (37,574 to go) [application/x-tar] > > [ skipping 250K ] > 250K -> ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,... [ 89%] > 300K -> .......... .......... .......... .... [100%] > >18:52:17 (924.08 B/s) - `r2hsparcsol414.tar.gz.1' saved [342146/342146] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 08:12:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6IpmqyQHfdgmrgn/sl7yuqoupPWRxS4B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA01014 for ; Fri, 26 Feb 1999 08:12:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05353 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 08:00:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 05:29:30 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D6232A.EE8F537C@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D47352.BFB87C1A@icm.edu.pl>, <2nogmiizec.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > Michal Jankowski wrote: > > [...] > > Czy naprawde nie rozumiesz tego, ze w3cache powinno uzywac tego do > > sprawdzania aktualnosci SWOJEJ kopii, Z WLASNEJ inicjatywy, a nie z > > inicjatywy usera? > > > > MJ > > nie. To przeczytaj RFC 2068. Michał ma absolutną rację. Poprawny cache musi zadbać sam z siebie o to, aby użytkownik dostał najświeższą stronę. W praktyce ile nie zachodzi jedno z dwóch: * serwer określił czas ważności dokumentu (expiresem albo przez cache-control) * użytkownik ze swej strony obniżył wymagania i dodał np. Cache-control: max-stale to trzeba dokument skontrolować. Faktem jest, że w RFC piszą, że (co bardziej pokręceni) admini mogą próbować ominąć te reguły, ale w takim przypadku cache powinien dodać do odpowiedzi nagłówek "warning" z komunikatem, że nie serwuje właściwego dokumentu. To o pokręconych dodałem od siebie, bo cache działają kiepsko głównie przez adminów. I dlatego użytkownicy nie mają zrozumienia dla takiego pomysłu. Próby zaoszczędzenia paru dodatkowych bajtów prawdopodobnie przynoszą więcej szkody niż pożytku. Jeśli ruch przez cache'a jest za duży, to lepiej po prostu ograniczyć dostęp do niego. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 11:16:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Omo/83IKKnSwgKoUcUqE7UMl0+6jjth@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA20391 for ; Fri, 26 Feb 1999 11:16:59 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18822 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 11:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Feb 1999 19:37:01 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b2um6$am0$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: #$%# spamerzy czyli www.com.pl ciag dalszy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A wiec stalo sie! ;-) Dnia 25 Feb 1999 07:38:46 GMT, cezar@cs.net.pl napisal(a): > VTAM! > > Wlasnie dostalem spama ktorego pozwolilem sobie dolaczyc na koncu postu. [snip] > Czy ktos biegly w pismie moglby przytoczyc jakis mily cytacik z ustawy o > ochronie danych osobowych? Czy to wogole chroni nas przed spamami? Nie wiem, ale tak jak ktoś zauważył, przed kanadyjskimi raczej nie. :-( Mam wrażenie, że jedyne, co sensownego można zrobić, to wpisać w/w domenę do różnych plików konfiguracyjnych - w szczególności do 'deny' w konfigach MTA - jeżeli dużo adminów to zrobi, to może tamci się zastanowią. A jeżeli nie, to przynajmniej pozostanie ,,poczucie dobrze spełnionego obowiązku''. >:-> Pozdrawiam Orr -- -- ___ -- Michal Daszkowski - IdN co-originator -- -- / _ \ _ _ _ _ -- Student, fencer, member of: FPMiINR, PLUG, POIS -- -- | (_) | '_| '_| -- '21st Century Digital Boy', Linux user & admin -- -- \___/|_| |_| -- http://ufik.idn.org.pl/~midas, email:orr@irc.pl -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 11:41:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QJDV+LJ+hodxs0z9MtEvtqFSB1Un4oZb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA23580 for ; Fri, 26 Feb 1999 11:41:57 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20062 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 11:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 08:20:42 GMT From: Andrzej Radke Message-ID: <7b5lgq$91t$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: WCCP 2.0 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Czesc ! Potrzebuje informacji na temat Web Cache Control Protocol 2.0, a jeszcze lepiej roznic pomiedzy wersjami 2.0 a 1.0 Ma ktos jakies namiary ? -- Andrzej Radke CI TASK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 12:02:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sYpzjWohXd4T6yh+ZUQOU1+VH/IjvYLv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25932 for ; Fri, 26 Feb 1999 12:02:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20908 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 11:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 09:39:39 +0100 From: Marek Kulawik Message-ID: <36D65DCB.A2D35626@playboy.pl> Organization: Playboy Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7a7801$q7v$5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <36D546C0.4913F649@playboy.pl>, <7b3jg8$m84$2@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba czeka?? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > Bo masz zastrzezona nazwe :) He? Cenzura wrocila i Panowie w NASK sie boja demoralizacji? ;-) Zwrocilismy sie do Nasku jako Wydawca - czyli podmiot gospodarczy majocy wyloczne prawo do uzywania w Polsce nazwy, logo etc. Niestety jesli w gre wchodzi wieksza organizacja niz firma"Buty, cholewki and majonez c.o." to sprawa chyba musi potrwac. Ja mam pozytywne odczucia co do rejestrowania > domen / zmian delegacji w NASK. OK teraz je tez. Nie bylo sprawy z delegacja na providera (ciekawa jest jedynie kwestia cen) MAQL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 12:02:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sYpzjWohXd4T6yh+ZUQOU1+VH/IjvYLv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25950 for ; Fri, 26 Feb 1999 12:02:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20910 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 11:45:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 09:39:36 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl>, <7b4eps$9nc@helios.cto.us.edu.pl> Reply-To: Wojciech Myszka Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Jezeli jednak rozszerzajaco (i po wyrwaniu z kontekstu dyskusji) popatrzec na to co 25 lutego 1999 napisal Maciek Uhlig: > Jesli abonent zada polaczenia z IP X, to NIE WOLNO mu w zamian oferowac > polaczenia z IP Y, chocby w IP Y rezydowal dokladny klon IP X. Zadaniem To wyjdzie nam, ze jezeli ja zadam polaczenia z IP X to operator ma psi obowiazek takie polaczenie mi zrealizowac. Dodajmy do tego ze ma to byc polaczenie "rozsadnej jakosci" (to znaczy takie, ktore uzmozliwia sciagniecie dostepnych pod wskazanym adresem informacji). No, i zaden z operatorow tego warunku nie spelnia! I mamy pomysly roznego rodzaju mirrorow i keszow (dobrowolnych i nie). Zwroccie uwage, ze oficjalny mirror jakiegos miejsca w Internecie szczescia nie daje (i pamietam oburzone glosy na POLIPIE ze mirrory sa nic nie warte, bo mirroruja za rzadko, albo zle). Wychodzi na to ze "spolecznosc internetowa" domaga sie sprawnych lacz miedzynarodowych (jeden chce do USA, inny do Europy, ktos ma ciotke w Australii i tez chce dobrego lacza) a dostawcow stac, co najwyzej, na obowiazkowy cache... A teraz to juz jest wyscig jak utrudnic zycie (czytaj post Macka Dobrzenskiego "Ciekawsze..." Pora umierac, a internet zostawic milosnikom "golych bab" i spamu... Wojtek -- Wojciech A. Myszka ---(___C'> W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Wroclaw University of Technology, Institute of Material Science and Applied Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 320-27-90, fax () 21-12-35 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 12:42:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hE2G5lDxtAsTdlvGbHsJffFeYVbtdSZ4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00346 for ; Fri, 26 Feb 1999 12:42:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24356 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 12:30:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 10:25:43 +0100 From: Marek Kulawik Message-ID: <36D66897.27F8E365@playboy.pl> Organization: Playboy Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D76BA4F9moskit@news.alt.net>, <36D2EB8F.3E142AC8@icm.edu.pl>, <36d3fe00.3151614@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Hlo! Powód? Więksi dostawcy > Internetu albo wykupują łącze w NASK, albo starają się o własne do Stanów. > Oczywiście dostęp wyłącznie przez cache'a. wylocznie? czyli wszystko co ciogne zza kaluzy, to cache? to nie brzmi dobrze... MAQL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 13:42:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UaKf28N5HHkiF+ZhgZkceebOh4Ca4Tic@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07141 for ; Fri, 26 Feb 1999 13:42:28 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28591 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 13:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 11:29:51 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nbtihlaow.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nogmiizec.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl>, <36D6232A.EE8F537C@interdata.com.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mosiewicz writes: > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > > > Michal Jankowski wrote: > > > [...] > > > Czy naprawde nie rozumiesz tego, ze w3cache powinno uzywac tego do > > > sprawdzania aktualnosci SWOJEJ kopii, Z WLASNEJ inicjatywy, a nie z > > > inicjatywy usera? > > > > > > MJ > > > > nie. > > To przeczytaj RFC 2068. Michał ma absolutną rację. Poprawny cache musi > zadbać sam z siebie o to, aby użytkownik dostał najświeższą stronę. Pozwol, Michale, ze jeszcze raz ci podziekuje. Ale my Michaly musimy trzymac sie razem. Szkoda, ze nie ma dobrze dzialajacych implementacji w3cache. Ale nie ma... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 13:43:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UaKf28N5HHkiF+ZhgZkceebOh4Ca4Tic@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07176 for ; Fri, 26 Feb 1999 13:42:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28581 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 13:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 11:17:48 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbtil8ixi.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, , <2nhfsc81dn.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michał Jankowski: > Jan Rychter writes: > > -- instalację squida > > -- tail -f logów > > -- obejrzenie jakiejś strony (z obrazkami), potem reload, potem > > shift+reload > > -- ew. równoczesną obserwację ruchu tcpdumpem. > > -- napisanie odpowiedzi na powyższy posting, z poprawieniem błędnych > > twierdzeń > > Nie mam squida, nie interesuje mnie. Wydawalo mi sie, ze mowimy o > istniejacych w3cache, nie o stawianiu wlasnego. > > Sprawdzilem z w3cache.icm.edu.pl. > Najpierw jeden raz, zeby sie cache nakarmil, potem drugi. > Wywolanie strony z obrazkami - strona bezwarunkowo z pierwotnego > serwera, obrazki bezwarunkowo z cache. > Reload - ___wszystko___ bezwarunkowo z pierwotnego serwera. > shift+reload - jak wyzej. > Pole "If-Modified-Since:" w zadnym z requestow do pierwotnego serwera > nie wystapilo. > Sorry, musze powtorzyc swoja opinie: > Cache WWW, ___as implemented by w3cache.icm.edu.pl___, is useless. Pozostaje mi tylko przyznać rację -- w3cache.icm.edu.pl faktycznie nie zachowuje się tak, jak bym tego od niego oczekiwał. Jest zbyt ostrożny i zbyt często ściąga strony z serwerów źródłowych. To, co pisałem, było przy założeniu że netcache robi to samo co squidy. A squidom się _bardzo_ dokładnie przyglądałem ostatnio i robią dokładnie to czego bym od nich oczekiwał, znakomicie usprawniając komunikację w sieci. Dodam tylko (poza faktami), że ze smutkiem obserwuję jak grupa krytyków, bazując na fragmentarycznych informacjach, robi antyreklamę pomysłowi cache'owania WWW i zniechęca innych do korzystania z niego. Proponuję każdemu zastanowienie się dobrze nad tym jak chce żeby sieć działała i czy na pewno zwiększanie w nieskończoność łączy jest jedynym sposobem na jej rozwój. Jak rozumiem, Ci którzy nie używają w3cache i krytykują go, nie narzekają na stan łączy międzynarodowych. To trochę tak jak nie idąc do wyborów nie ma się prawa narzekać na wybranych polityków. --J. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 26 13:57:53 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA09008 for ; Fri, 26 Feb 1999 13:57:52 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA09195 for ; Fri, 26 Feb 1999 13:57:52 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Feb 99 13:57:51 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Feb 99 13:57:32 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 13:57:31 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <660BD64801@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Feb 99 o godz. 6:43, Maciek Dobrzanski napisal(a): > Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z > poza Polski: > > surf:~> wget -t0 http://www.cnn.com/ > --02:09:28-- http://www.cnn.com:80/ > => `index.html.1' > Connecting to www.cnn.com:80... connected! > HTTP request sent, fetching headers... > Read error (Connection reset by peer) in headers. > Retrying. [...] > surf:~> wget -t0 --header "User-Agent: Mozilla/4.0 \(Compatibile, MSIE 4.01, > Win > dows98\)" http://www.cnn.com/ > > --02:14:21-- http://www.cnn.com:80/ > => `index.html.1' > Connecting to www.cnn.com:80... connected! > HTTP request sent, fetching headers... done. > Length: unspecified [text/html] > > 0K -> .......... . > > itd. > > W takim razie "fachowcy" z Cyfronetu ZMUSZAJA mnie do NIE UZYWANIA programu. > Czy to jest zgodne z prawem? No przepraszam, ale to juz wkurzylo mnie do zywego. Domagam sie wyjasnienia ze strony Cyfronetu!!! Podobnie jak to, co napisal w jednym z poprzednich listow Wojtek Palacz, ze cyfronetowy cache obecnie ignoruje naglowki "Pragma: no-cache" i "Cache- control: no-cache". To jest sposob dzialania absolutnie niezgodny ze specyfikacja protokolu HTTP! Jezeli wystepuje taki naglowek, cache zgodny z protokolem HTTP *MA OBOWIAZEK* sciagnac strone z oryginalnego serwera bez cache'owania! Czyli cache Cyfronetu jest *niezgodny z protokolem HTTP*. Czyli - *NIE NADAJE SIE* do posredniczenia w transmisjach HTTP. Zdaje sie, ze Cyfronet chce zafundowac swoim uzytkownikom Internet na sposob chinski - tam tez na laczu na swiat stoi specjalne proxy, ktore nie wszystko przepuszcza... Intencje moze inne, ale forma realizacji niestety taka sama... :-(((( W kazdym razie chyba po tej dyskusji jedno nie ulega watpliwosci - w chwili obecniej Cyfronet NIE ZAPEWNIA SWOIM ABONENTOM LACZNOSCI *Z INTERNETEM*. Pozdrawia mocno wkurzony Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 14:00:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tKDPs+nD3lrdkWgm0frkBmGIZVZprPDd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09488 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:00:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29381 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 13:45:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 11:35:51 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n90dllaew.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902251209.NAA09977@mg.cyf-kr.edu.pl>, <7b47lu$e46$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) writes: > > Informowalismy UJ i prosilismy o podanie adresow IP serwerow na ktorych > > sa posadowione w/w bazy danych. Istnieje mozliwosc niekierowania > > ich poprzez cache. Nie mamy na razie tych adresow. > > Zeby nie wyszlo, ze UJ jest sam sobie winien, wyjasniam: nie podalem > ich, gdyz nie moge. Mam jeszcze jedna propozycje. Podaj: 0.0.0.0/32 Sami sie prosza. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 14:00:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tKDPs+nD3lrdkWgm0frkBmGIZVZprPDd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09526 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:00:54 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29369 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 13:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 11:34:15 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2naey1lahk.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl>, <7b4eps$9nc@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) writes: > Nigdy bym sie nie spodziewal, ze dojdzie do takiej sytuacji. Moim > zdaniem operator telekomunikacyjny NIE MA PRAWA prowadzic dzialan, > ktore powoduja jakiegokolwiek rodzaju znieksztalcenia informacji, > ktorych zada abonent. Jesli abonent zada polaczenia z IP X, to NIE > WOLNO mu w zamian oferowac polaczenia z IP Y, chocby w IP Y > rezydowal dokladny klon IP X. Exactly. Wojtku, zamiast prowadzic bezsensowna dyskusje o listach adresow, skieruj droga sluzbowa oficjalna skarge, najwyzej jak sie da. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 14:01:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tKDPs+nD3lrdkWgm0frkBmGIZVZprPDd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09547 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:01:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29374 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 13:45:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 10:35:36 GMT From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: ;-) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl>, , <7b4f24$j9p$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 25 Feb 1999 21:24:20 GMT, Wojciech Palacz na pl.internet.polip napisał: >> Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). >> I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do >> pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania >> mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii. > >A co innego mozna wymyslic w sytuacji, gdy sie sprzedaje dostep >dla calego uniwersytetu, gdzie laczna liczba wykladowcow i studentow >swobodnie przekracza tysiac? Autoryzacje przez nazwę komputera. Rozwiązywalną w revDNSie. Różnica niby żadna ale istotna (np. zmienająć ISP musiałem przefixowywać wszystkie wykupione bazy. Przy autoryzwacji przez DNS nie byłoby takiej potrzeby). -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 26 14:01:50 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09711 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:01:50 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA09249 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:01:49 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Feb 99 14:01:50 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Feb 99 14:01:30 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 14:01:21 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: tpsa & proxy serwer Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <661CB67AE1@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA09711 Dnia 26 Feb 99 o godz. 13:44, Jan Rychter napisal(a): > Dodam tylko (poza faktami), że ze smutkiem obserwuję jak grupa krytyków, > bazując na fragmentarycznych informacjach, robi antyreklamę pomysłowi > cache'owania WWW i zniechęca innych do korzystania z niego. Wiesz, poczulem sie przez ciebie obrazony. Jezeli tobie ktos by zafundowal przymusowy i do tego zle dzialajacy cache, ktory nie pozwala ci normalnie sciagac plikow ze swiata, jak to ostatnio zrobil Cyfronet, to ciekawe co bys mowil... :-((( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 14:15:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NY+jZ+Wy9ruwih3UMiTmrUC0Wob4IhL9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA11419 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:15:01 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00893 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 14:00:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 10:46:45 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36db7b54.7246597@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2EB8F.3E142AC8@icm.edu.pl>, <36d3fe00.3151614@news.rubikon.net.pl>, <36D66897.27F8E365@playboy.pl> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 26 Feb 1999 10:25:43 +0100, Marek Kulawik wrote: >Hlo! > > Powód? Więksi dostawcy >> Internetu albo wykupują łącze w NASK, albo starają się o własne do Stanów. >> Oczywiście dostęp wyłącznie przez cache'a. >wylocznie? >czyli wszystko co ciogne zza kaluzy, to cache? >to nie brzmi dobrze... Nie, możesz sobie ciągnąć nie przez cache'a. Z prędkością typową dla łączy TPSA. Ale ja np. sunsite mam, faktycznie, wyłącznie przez proxy. Pozdrowienia Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 14:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z7ErUmgYRQXQb65cnqRTcRFY24l9uN12@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA11579 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:16:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01849 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 14:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 10:59:04 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7b5upo$qac$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl>, <7b4eps$9nc@helios.cto.us.edu.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Myszka wrote: : To wyjdzie nam, ze jezeli ja zadam polaczenia z IP X to operator ma psi : obowiazek takie polaczenie mi zrealizowac. Albo zakomunikować, że się nie da tego zrobić. Ale nie oszukiwać. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From ypkrzyze@cyf-kr.edu.pl Fri Feb 26 14:54:46 1999 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15612 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:54:46 +0100 (CET) Received: from kinga.cyf-kr.edu.pl (IDENT:1003@kinga.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.32]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.9.1/8.9.1) with ESMTP id OAA23945 for ; Fri, 26 Feb 1999 14:54:45 +0100 (MET) Received: (from ypkrzyze@localhost) by kinga.cyf-kr.edu.pl (8.9.1/8.9.1) id OAA06965 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 14:54:44 +0100 (MET) From: Adam Krzyzek Message-Id: <199902261354.OAA06965@kinga.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) In-Reply-To: <660BD64801@inf.wsp.krakow.pl> from Jaroslaw Rafa at "Feb 26, 1999 1:58:55 pm" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 14:54:41 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4ME+ PL47 (25)] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > Dnia 26 Feb 99 o godz. 6:43, Maciek Dobrzanski napisal(a): > > > Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z > > poza Polski: > > > > surf:~> wget -t0 http://www.cnn.com/ > > --02:09:28-- http://www.cnn.com:80/ > > => `index.html.1' > > Connecting to www.cnn.com:80... connected! > > HTTP request sent, fetching headers... > > Read error (Connection reset by peer) in headers. > > Retrying. > [...] Rzeczywiscie to odwolanie przy obecnej wersji oprogramowania Cisco Cache-a tak dziala. Nie jest jednak tak, ze zostala zablokowana mozliwosc sciagania wgetem: np.: kinga.cyf-kr.edu.pl-[236]-> ./wget -t0 --header="Pragma: no-cache" http://www.cnn.com/ --14:38:39-- http://www.cnn.com:80/ => `index.html.2' Connecting to www.cnn.com:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 200 OK Length: unspecified [text/html] 0K -> .......... .......... .......... .......... .......... 50K -> .......... 14:39:58 (847.99 B/s) - `index.html.2' saved [61658] Czyli sciagnac mozna, a i Pragma: no-cache dziala. > > W takim razie "fachowcy" z Cyfronetu ZMUSZAJA mnie do NIE UZYWANIA programu. > > Czy to jest zgodne z prawem? Tego programu tak uzywaja "fachowcy", wiec potrafia tak dostosowac parametry ze da sie sciagnac. Pozdrawiam Adam Krzyzek ypkrzyze@cyf-kr.edu.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 26 15:11:44 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17430 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:11:43 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA10472 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:11:42 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Feb 99 15:11:43 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Feb 99 15:11:23 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 15:11:15 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <6746E44DC5@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Feb 99 o godz. 6:43, Maciek Dobrzanski napisal(a): > Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z > poza Polski: > > surf:~> wget -t0 http://www.cnn.com/ > --02:09:28-- http://www.cnn.com:80/ > => `index.html.1' > Connecting to www.cnn.com:80... connected! > HTTP request sent, fetching headers... > Read error (Connection reset by peer) in headers. [...] Jest ciekawiej :-(. Wobec tych rewelacji o wget'cie (sprawdzilem, faktycznie polaczenia wget'em nie udaja sie :-() sprobowalem dostac sie gdzies najprymitywniejsza droga - przez telnet na port 80. Celowo uzylem HTTP/0.9, czyli minimum naglowkow ;-) (dokladniej rzecz biorac - zadnych ;-)), gdyz jest to najbardziej elementarny sposob testowania polaczenia HTTP: raj@ultra:~$ telnet www.yahoo.com 80 Trying 204.71.200.75... Connected to www.yahoo.com. Escape character is '^]'. GET / [...i tutaj zamiast odpowiedzi jest dluuugie czekanie, a potem:] Connection closed by foreign host. raj@ultra:~$ A zatem pieknie... :-( Sa takie stare przegladarki, co jeszcze gadaja HTTP/0.9, i nimi przez Cyfronetowego cache'a sie nie uda polaczyc... :-( Dla porownania z innego serwera, podlaczonego do TPSA: raj@xox{31}~% telnet www.yahoo.com 80 Trying 204.71.200.74... Connected to www.yahoo.com. Escape character is '^]'. GET / HTTP/1.0 200 OK Content-Length: 9417 Expires: Sun, 28 Feb 1999 08:00:03 GMT Content-Type: text/html Yahoo!
Yahoo
My Yahoo!
create your own		My Yahoo!
create your own
GRAMMY Awards; Fri, 26 Feb 1999 15:15:00 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05081 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 15:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 11:53:36 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D7982A7Cmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D2A960.4F5F3FCA@icm.edu.pl>, , <7b4f24$j9p$1@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Palacz napisal(a) dnia [25/02/1999]: >Zgadzam sie ze autoryzacja przez IP nie jest ladnym sposobem, >ale tutaj chyba jedynym mozliwym jesli ma to byc zrobione bez >ponoszenia dodatkowych wydatkow na sprzet lub oprogramowanie. >A przynajmniej nic lepszego jakos mi nie przychodzi w tym >momencie do glowy. Przy "przymusowym" cachowaniu zawsze można poprosić adminów o zrobienie access-listy pozwalającej omijać ruch do serwerów prowadzących autoryzację przez IP. Chyba nie korzysta się z tak wielu usług żeby się nie dało tym zarządzać ? -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 15:15:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wTSIWCK1stGyYkFuXTHHsMTFRo5JCNdz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17807 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:15:25 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05072 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 15:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 12:46:04 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nvhgpjslf.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nhfsc81dn.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter writes: > Pozostaje mi tylko przyznać rację -- w3cache.icm.edu.pl faktycznie nie > zachowuje się tak, jak bym tego od niego oczekiwał. Jest zbyt ostrożny i > zbyt często ściąga strony z serwerów źródłowych. Alez wlasnie odwrotnie!!! Zbyt czesto (zamiast _nigdy_) przysyla strony z cache bez sprawdzenia ich aktualnosci. Owszem, zdarza mu sie bezwarunkowo a niepotrzebnei sciagac dwa razy to samo, ale to jest w sumie mniej szkodliwe... > Dodam tylko (poza faktami), że ze smutkiem obserwuję jak grupa krytyków, > bazując na fragmentarycznych informacjach, robi antyreklamę pomysłowi > cache'owania WWW i zniechęca innych do korzystania z niego. Proponuję > każdemu zastanowienie się dobrze nad tym jak chce żeby sieć działała i > czy na pewno zwiększanie w nieskończoność łączy jest jedynym sposobem na > jej rozwój. Najlepszym sposobem na zachecenie ludzi do korzystania z w3cache jest poprawne zaimplementowanie/skonfigurowanie takowego. Krytyka nic nie zaszkodzi serwisowi, ktory jest do bani. A konstruktywna krytyka moze pomoc. Caly czas pisze, ze pomysl jest dobry, tylko implementacja do bani... > Jak rozumiem, Ci którzy nie używają w3cache i krytykują go, nie > narzekają na stan łączy międzynarodowych. To trochę tak jak nie idąc do > wyborów nie ma się prawa narzekać na wybranych polityków. Czy jesli z Mokotowa na Zoliborz sie jedzie autobusem godzine i tramwajem 50 minut, a widac, ze daloby sie zdazyc w 30 minut, to jak wybieram tramwaj, to juz nie moge narzekac ani na tramwaj, ani na autobus? MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 26 15:16:10 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17849 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:16:10 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA10523 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:16:10 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Feb 99 15:16:11 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Feb 99 15:15:41 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 15:15:40 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <67592F225C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Feb 99 o godz. 14:56, Adam Krzyzek napisal(a): > > > Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z > > > poza Polski: > > > > > > surf:~> wget -t0 http://www.cnn.com/ [...] > Rzeczywiscie to odwolanie przy obecnej wersji oprogramowania Cisco Cache-a > tak dziala. A DLACZEGO??? > Nie jest jednak tak, ze zostala zablokowana mozliwosc sciagania wgetem: > np.: > > kinga.cyf-kr.edu.pl-[236]-> ./wget -t0 --header="Pragma: no-cache" http://www.cnn.com/ [...] > Tego programu tak uzywaja "fachowcy", wiec potrafia tak dostosowac parametry > ze da sie sciagnac. Hmm... zdaje sie, ze jedyna roznica w parametrach to "Pragma: no-cache", tak? Tzn. bez naglowka "Pragma: no-cache" nie dziala, a z tym naglowkiem dziala? A jak to jest z tym ignorowaniem tegoz naglowka przez cache, o ktorym tu juz pisano? Czy strony sciagane z tym naglowkiem sciagane sa z oryginalnego serwera, czy tez z cache'a? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 15:42:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Fc4bjL05VDlFIa+lb51tjaljuxUCC4f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21412 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:42:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07201 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 15:30:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 12:25:59 GMT From: Marek Moskal Message-ID: <8D798C78Bmoskit@news.alt.net> Organization: Mighty /dev/random Gnome Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b5lgq$91t$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: WCCP 2.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Radke napisal(a) dnia [26/02/1999]: > Potrzebuje informacji na temat Web Cache Control Protocol 2.0, > a jeszcze lepiej roznic pomiedzy wersjami 2.0 a 1.0 > Ma ktos jakies namiary ? WCCP jest protokołem prywatnym, czyli raczej się nie znajdzie specyfikacji "gdzieś na sieci" jeśli się nie wykupi licencji... Licencjobiorcy mają otrzymać ową specyfikację pod koniec marca (czyli niedługo). http://www.internetwk.com/news0299/news020899-1.htm -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 15:43:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Fc4bjL05VDlFIa+lb51tjaljuxUCC4f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21519 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:43:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06072 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 15:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 13:00:40 +0100 From: Michal Sobkowski Message-ID: <36D68CE8.CBB3AAF1@ibch.poznan.pl> Organization: Univeritaet Ulm Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl>, <36D6232A.EE8F537C@interdata.com.pl>, <2nbtihlaow.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski wrote: > > Michal Mosiewicz writes: [...] > > To przeczytaj RFC 2068. Michał ma absolutną rację. Poprawny cache musi > > zadbać sam z siebie o to, aby użytkownik dostał najświeższą stronę. > > Pozwol, Michale, ze jeszcze raz ci podziekuje. Ale my Michaly musimy > trzymac sie razem. Popieram. Michał :-) -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michał Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań http://www.agh.edu.pl/ogonki/nc4_x.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 15:57:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dpo8Bj2vPLxBTiOMCDGNzPltMplXMXLA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23160 for ; Fri, 26 Feb 1999 15:57:29 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08207 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 15:45:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 12:17:39 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <7b63d3$68c$2@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1FFE2B1529@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: domena com.pl (niedaleko od tematu) Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > 1) a czy tak mozna z punktu widzenia prawa? (nazwa pospolita) A dlaczego nie? Jak bedziesz kolo tego chodzil (odpowiednio), to prawie wszystko zarejestrujesz ;) > 2) w jakiej dziedzinie? (znaki towarowe rejestruje sie w okreslonej > dziedzinie, a nie "tak w ogole". Wiec jezeli wlasciciele domeny > www.earth.com zajmuja sie inna dziedzina dzialalnosci niz w/w firma, to w/w > firma co najwyzej moze im napsuc troche krwi procesami, ale IMHO nic nie > wywalczy) Rejestracja znaku _nie_ oznacza (skutecznej) ochrony. Firmy rejestruja co popadnie, ale to wcale nie oznacza, ze jesli ktos inny uzyje np. earth, to zaraz mu zabronia. Przy takich znakach zwykle moga mu... naskoczyc. Do skutecznej ochrony konieczny jest wlasciwy znak, a nie "jakis", ktory w koncu zarejestrowano. Pozdrawiam D.M. --- ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595 http://www.atcom.net.pl mailto:info@atcom.net.pl Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/ Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/ USENET news.atcom.net.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 16:42:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NAOcmc/Lyd07O5Hb0wU6wt/2c8chi3kU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28087 for ; Fri, 26 Feb 1999 16:42:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11647 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 16:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 13:17:44 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <661CB67AE1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer On 26 Feb 99 13:03:18 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: [...] : Jezeli tobie ktos by zafundowal przymusowy i do tego zle dzialajacy cache, : ktory nie pozwala ci normalnie sciagac plikow ze swiata, jak to ostatnio : zrobil Cyfronet, to ciekawe co bys mowil... :-((( nie mam zadnego zdania, nie znam sie na tym, ale akurat mi sie nudzi wiec sie dopisalem; jak bede mial zdanie, to tez sie dopisze O! robert ps. przepraszam, ale &^&*$%**! -- robmar@mimuw.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 16:42:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NAOcmc/Lyd07O5Hb0wU6wt/2c8chi3kU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28093 for ; Fri, 26 Feb 1999 16:42:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11642 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 16:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 14:17:33 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl>, <36D6232A.EE8F537C@interdata.com.pl>, <2nbtihlaow.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Michał" == Michal Jankowski : Michał> Szkoda, ze nie ma dobrze dzialajacych implementacji Michał> w3cache. Ale nie ma... Nie zgadzam się. Testowałem wczoraj dwa squidy, działały jak najbardziej poprawnie. Moim zdaniem jest to bardzo dobrze działająca implementacja w3cache. Jeśli chcesz wygłaszać takie zdania, poprzyj je faktami. Zainstaluj squida (nie sprzed roku) i pokaż nam, dlaczego źle działa. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 16:42:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NAOcmc/Lyd07O5Hb0wU6wt/2c8chi3kU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28105 for ; Fri, 26 Feb 1999 16:42:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11643 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 16:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 14:19:55 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <661CB67AE1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> Dnia 26 Feb 99 o godz. 13:44, Jan Rychter napisal(a): >> Dodam tylko (poza faktami), że ze smutkiem obserwuję jak grupa >> krytyków, bazując na fragmentarycznych informacjach, robi >> antyreklamę pomysłowi cache'owania WWW i zniechęca innych do >> korzystania z niego. Jarek> Wiesz, poczulem sie przez ciebie obrazony. Jezeli tobie ktos by Jarek> zafundowal przymusowy i do tego zle dzialajacy cache, ktory nie Jarek> pozwala ci normalnie sciagac plikow ze swiata, jak to ostatnio Jarek> zrobil Cyfronet, to ciekawe co bys mowil... :-((( Mówiłbym, że "przymusowy w3cache który mi zrobił Cyfronet" działa źle. Nie mówiłbym, że w3cache jest do niczego, że nie ma działających implementacji, że to bezużyteczna usługa i że nie warto go używać bo nic nie daje a tylko działa źle. pozdrawiam, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 17:42:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S23ANc+XF3fMSmfnQM9mr3zpRI1Uzjva@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04008 for ; Fri, 26 Feb 1999 17:42:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15719 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 17:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 14:24:29 GMT From: wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) Message-ID: <7b6aqt$qep$3@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7b4f24$j9p$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <8D7982A7Cmoskit@news.alt.net> Subject: Re: tpsa & proxy serwer Marek Moskal (look@my.signature) wrote: > Wojciech Palacz napisal(a) dnia [25/02/1999]: > >Zgadzam sie ze autoryzacja przez IP nie jest ladnym sposobem, > >ale tutaj chyba jedynym mozliwym jesli ma to byc zrobione bez > >ponoszenia dodatkowych wydatkow na sprzet lub oprogramowanie. > >A przynajmniej nic lepszego jakos mi nie przychodzi w tym > >momencie do glowy. > > Przy "przymusowym" cachowaniu zawsze można poprosić adminów o zrobienie > access-listy pozwalającej omijać ruch do serwerów prowadzących > autoryzację przez IP. Chyba nie korzysta się z tak wielu usług żeby się > nie dało tym zarządzać ? Da sie, ale jak wynika z praw Murphy'ego, serwery wpisane na access liste zmienia wtedy swoja lokalizacje (i wypadna z listy) na 15 minut przed bardzo waznym seminarium z mnostwem zaproszonych gosci, ktore na dokladke odbywa sie w sobote, gdy nikogo w Cyfronecie nie ma ;-) Cache jest dobra rzecza (o ile jest prawidlowo zaimplementowany). Klopot miesci sie w jednym slowie - "przymusowy". Ja chce miec mozliwosc obejscia tego cache'a w sytuacji awaryjnej, i to bez koniecznosci sciagania w tym celu administratora sieci szkieletowej. Co jest zlego w okienku "Netscape: Network Preferences: Proxies"? (Pytanie retoryczne - zle jest oczywiscie to, ze luserzy nie maja bladego pojecia o istnieniu takiego okienka. Ale to chyba mozna rozwiazac metodami administracyjnymi?) Wojciech Palacz wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 17:42:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S23ANc+XF3fMSmfnQM9mr3zpRI1Uzjva@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04125 for ; Fri, 26 Feb 1999 17:42:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14532 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 17:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 14:03:08 GMT From: wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) Message-ID: <7b69is$qep$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7b4f24$j9p$1@info.cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer Ziemek Borowski (zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote: > 25 Feb 1999 21:24:20 GMT, Wojciech Palacz na pl.internet.polip napisał: > >> Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). > >> I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do > >> pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania > >> mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii. > > > >A co innego mozna wymyslic w sytuacji, gdy sie sprzedaje dostep > >dla calego uniwersytetu, gdzie laczna liczba wykladowcow i studentow > >swobodnie przekracza tysiac? > > Autoryzacje przez nazwę komputera. Rozwiązywalną w revDNSie. > Różnica niby żadna ale istotna (np. zmienająć ISP > musiałem przefixowywać wszystkie wykupione bazy. Przy autoryzwacji przez > DNS nie byłoby takiej potrzeby). Aha, fakt. No coz, sam sie zastrzeglem ze zbyt mocno nad tym nie myslalem... Z tym, ze jesli chodzi o wspolprace z w3cache, sytuacja w obu przypadkach jest taka sama. Niewazne, czy abonament wykupiono na 149.156.65.* czy na *.ii.uj.edu.pl, skoro polaczenie do serwera bazy danych przyjdzie i tak z 149.156.9.243 == w3c243.cyf-kr.edu.pl. Wojciech Palacz wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 17:57:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LEm0CylO1XNW4oDwaiUhZ4EympzZ+e3+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05629 for ; Fri, 26 Feb 1999 17:57:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA16497 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 17:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 14:38:23 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7b6bkv$g5$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199902250839.JAA09899@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl wrote: : Slyszymy tutaj glosy wylacznie narzekajace. Natomiast prawda jest tez to : ze na kilkanascie tysiecy osob uzywajacych Krakowskiego Manu : ze odezwaly sie tylko 4 glosy krytyczne. Powiem szzczerze, ze : spodziewalismy sie duzo wiecej. Być może tylko 4 osoby poprawnie zidentyfikowały źródło swoich problemów, reszta zaś nadal tkwi w przekonaniu, że winne są przeciążone łącza. Ale muszę dodać, że od wczoraj sytuacja jakby nieco się poprawiła - czyżby nowa wersja oprogramowania faktycznie działała sprawniej? -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 18:16:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9WCzKTBWlIsh36bzOvlecU7zvaCHQbw6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA08002 for ; Fri, 26 Feb 1999 18:16:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA18528 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 18:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 14:57:11 GMT From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b0ovf$85q$1@korweta.task.gda.pl>, <7b192s$pno$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d43b37.3135182@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: ___@pse.pl Subject: Re: Co =?iso-8859-2?Q?si=EA_dzieje_z_polsk=B9_altavist=B9?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tristan Alder wrote: >>* -=Mr.FX=- wrote: >> > >Do Free usiłowałem się właśnie dopukać. To jedno. A do AltaVisty >> > >usiłuje się dopukać czasami mój Tropiciel :-) i nie wychodzi mu to, po >> > >ta leży i kwiczy: "404" (czy jakóś tak). >> > Tym niemniej jak traceroutnąć AltaVistePL, to wszystko wygląda niby OK (?). >> Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. > >A można wiedzieć, gdzie? Czy to oznacza, że to my (użytkownicy) mamy >go rozwiązać? Rusz głową rycerzu - kto jest _właścicielem_ Altavisty? -- Andrzej Bursztynski, My personal opinions are just mine -crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name- -zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 18:57:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (podTG/xpr8xAyYm1mB0Tl2YvbGp8VCwu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11926 for ; Fri, 26 Feb 1999 18:57:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20558 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 18:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 16:40:11 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nvhgpi36s.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D6232A.EE8F537C@interdata.com.pl>, <2nbtihlaow.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter writes: > >>>>> "Michał" == Michal Jankowski : > Michał> Szkoda, ze nie ma dobrze dzialajacych implementacji > Michał> w3cache. Ale nie ma... > > Nie zgadzam się. Testowałem wczoraj dwa squidy, działały jak najbardziej > poprawnie. Moim zdaniem jest to bardzo dobrze działająca implementacja > w3cache. > Wyraznie mowilem juz DWA razy, ze nie mam na mysli jakiegos squida, tylko mam na mysli te _konkretne_ serwery w3cache, ktore sa dostepne w kraju dla uzytkownikow sieci... A w szczegolnosci serwer w3cache na terenie mojej macierzystej instytucji... Sugerujesz, ze mam wystapic do KBN o fundusze na w3cache.uw? (Juz nie mowie o tym, ze dostep do w3cache.icm dla macierzystej instytucji tegoz ICM nie istnieje. Nie poruszalem tego temetu dawno, ale nie mysl, ze zapomnialem...) MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 26 19:13:01 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13356 for ; Fri, 26 Feb 1999 19:13:01 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA12850 for ; Fri, 26 Feb 1999 19:12:59 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Feb 99 19:12:58 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Feb 99 19:12:38 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 19:12:29 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <6B4C56457F@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA13356 Dnia 26 Feb 99 o godz. 17:58, Szymon Sokol napisal(a): > przeciążone łącza. Ale muszę dodać, że od wczoraj sytuacja jakby > nieco się poprawiła - czyżby nowa wersja oprogramowania faktycznie > działała sprawniej? Z wymienianych tutaj juz dzisiaj problemow: * nowa wersja oprogramowania nie przepuszcza żądan z wget'a, chyba ze dolozy sie dodatkowy naglowek np. "Pragma: no-cache" (albo zmieni pole "User- Agent:", jak to ktos tu demonstrowal ;-)) * nie sa akceptowane żądania HTTP/0.9, natomiast sa akceptowane niepoprawne żądania, bedace ni to HTTP/0.9, ni to HTTP/1.0 * cache zwraca nieaktualne wersje stron (przynajmniej tak bylo w przykladzie z www.yahoo.com, ktory wysylalem na polipa: komputery podlaczone bezposrednio - w sieci TPSA i w Stanach - pokazywaly nowsza wersje strony www.yahoo.com niz cyfronetowy cache) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 19:13:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jAhyI+8w3K2v5NKR07hhgAmJ0qT1BRqN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13378 for ; Fri, 26 Feb 1999 19:13:24 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21792 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 19:00:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 15:52:46 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7b6g0e$g5$9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbtihlaow.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, , <2nvhgpi36s.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski wrote: : Jan Rychter writes: :> >>>>> "Michał" == Michal Jankowski : :> Michał> Szkoda, ze nie ma dobrze dzialajacych implementacji :> Michał> w3cache. Ale nie ma... :> Nie zgadzam się. Testowałem wczoraj dwa squidy, działały jak najbardziej :> poprawnie. Moim zdaniem jest to bardzo dobrze działająca implementacja : Wyraznie mowilem juz DWA razy, ze nie mam na mysli jakiegos squida, : tylko mam na mysli te _konkretne_ serwery w3cache, ktore sa dostepne w : kraju dla uzytkownikow sieci... Konkretnie, to w3cache.agh.edu.pl chodzi na squidzie właśnie, i w3cache.pk.edu.pl też (chyba że ostatnio coś zmienili). -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 19:42:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l28r9BOhAxwWCjqrF46zlHctYEmeicVR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA15828 for ; Fri, 26 Feb 1999 19:42:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23816 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 19:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 16:21:38 GMT From: "Steven Jurczyk" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Statystyki providerow Witam. Po dwoch dniach zabawy ;-)) wlasnie udalo mi sie skonczyc oprogramowanie generujace statystyki providerow wzg. ilosci obslugiwanych domen. Efekty dzialania mozna obejrzec sobie pod adresem http://top100.home.pl Statystyki opisuja 100 firm (a takze osobno 100 primary dns serwerow) utrzymujacych najwieksza ilosc domen w .pl, w domenach funkcjonalnych (com.pl, net.pl itp) oraz miast wojewodzkich (szczecin.pl, warszawa.pl). Uwzgledniane sa tylko domeny faktycznie obslugiwane przez ISP a takze okreslany jest faktyczny primary dns serwer, dzieki czemu utrzymanie secondary dns na serwerze innej firmy (np. TPSA) nie podbija jej statystyk. Licze na komentarze na priva. Wszelkie uwagi dot. zle wpisanej nazwy firmy (np. braku s.c., sp. z o.o. czy tez S.A. na koncu) czy tez nie uwzglednienia jakiejs domeny tez prosze kierowac bezposrednio na steve@home.pl. Pozdrawiam Stefan Jurczyk --------------------------------------------------------- HomeNet - http://home.pl - info@home.pl - 0800 156038 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 19:42:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l28r9BOhAxwWCjqrF46zlHctYEmeicVR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA15835 for ; Fri, 26 Feb 1999 19:42:15 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23814 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 19:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 17:16:54 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>, <36CC687A.E57ECC32@icm.edu.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl (Wojciech Palacz) writes: > > Ziemek Borowski (zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote: > > 25 Feb 1999 21:24:20 GMT, Wojciech Palacz na pl.internet.polip napisał: > > >> Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). > > >> I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do > > >> pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania > > >> mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii. > > > > > >A co innego mozna wymyslic w sytuacji, gdy sie sprzedaje dostep > > >dla calego uniwersytetu, gdzie laczna liczba wykladowcow i studentow > > >swobodnie przekracza tysiac? > > > > Autoryzacje przez nazwę komputera. Rozwiązywalną w revDNSie. > > Różnica niby żadna ale istotna (np. zmienająć ISP > > musiałem przefixowywać wszystkie wykupione bazy. Przy autoryzwacji przez > > DNS nie byłoby takiej potrzeby). > > Aha, fakt. No coz, sam sie zastrzeglem ze zbyt mocno nad tym nie > myslalem... > > Z tym, ze jesli chodzi o wspolprace z w3cache, sytuacja w obu > przypadkach jest taka sama. Niewazne, czy abonament wykupiono > na 149.156.65.* czy na *.ii.uj.edu.pl, skoro polaczenie do serwera > bazy danych przyjdzie i tak z 149.156.9.243 == w3c243.cyf-kr.edu.pl. AFAIK u nas w toruniu po prostu wykupiono dostep także dla uczelnianego w3cache. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent you from rolling over and going back to sleep. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 20:42:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j0Ba8SmBUuKJwQAGa+p2xD/m/ETsmlLN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA21960 for ; Fri, 26 Feb 1999 20:42:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27506 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 20:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 17:27:46 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nvhgpi36s.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <7b6g0e$g5$9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 26 Feb 1999 15:52:46 GMT, Szymon Sokol wrote: : Konkretnie, to w3cache.agh.edu.pl chodzi na squidzie właśnie, i : w3cache.pk.edu.pl też (chyba że ostatnio coś zmienili). w3cache.mimuw.edu.pl tez :-) robert -- robmar@mimuw.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 21:12:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o4pFAVoqqm5AkvnwFvkZ2dlpNkxhlH63@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA24647 for ; Fri, 26 Feb 1999 21:12:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29480 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 21:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 17:52:22 GMT From: "DaViD" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 0800 Na wydruku z Telekomuny, numer 080012021 jest przedstawiony jako "INFOLINIA"(?) ########Dawid Błaszczyk########### blaszczy@pkmk486.ch.pwr.wroc.pl ############################### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 21:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+US5d+WKQkMWn3Jk4/OmHfFXl16k7mOo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25224 for ; Fri, 26 Feb 1999 21:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00465 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 21:15:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 17:25:19 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b6ldv$c46$4@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b5lgq$91t$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: WCCP 2.0 VTAM! Andrzej Radke wrote: > Potrzebuje informacji na temat Web Cache Control Protocol 2.0, > a jeszcze lepiej roznic pomiedzy wersjami 2.0 a 1.0 > Ma ktos jakies namiary ? O? To i TASK przestanie dzialac za kilka dni? ;) > Andrzej Radke > CI TASK -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 21:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+US5d+WKQkMWn3Jk4/OmHfFXl16k7mOo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25233 for ; Fri, 26 Feb 1999 21:16:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00464 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 21:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 17:24:28 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b6lcc$c46$3@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E7AFA01C8@inf.wsp.krakow.pl>, <7b49su$iif$1@info.cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) VTAM! Maciek Dobrzanski wrote: > Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z > poza Polski: To sie nawet na prhn nie nadaje :( Niniejszym skladam oficjalny *PLONK* decydyentom Cyfronetu. -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 21:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+US5d+WKQkMWn3Jk4/OmHfFXl16k7mOo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25237 for ; Fri, 26 Feb 1999 21:16:13 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00463 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 21:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 17:17:19 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b6kuv$c46$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D546C0.4913F649@playboy.pl>, <7b3jg8$m84$2@cyber.cs.net.pl>, <36D65DCB.A2D35626@playboy.pl> Subject: Re: DNS w NASKU -- ile trzeba czeka?? VTAM! Marek Kulawik wrote: >> Ja mam pozytywne odczucia co do rejestrowania domen / zmian delegacji w >> NASK. > OK teraz je tez. Nie bylo sprawy z delegacja na providera (ciekawa jest > jedynie kwestia cen) Cenniki sa przeciz jawne. Za domene *.pl bedziesz placil 300 PLN rocznie. > MAQL -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 21:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+US5d+WKQkMWn3Jk4/OmHfFXl16k7mOo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25241 for ; Fri, 26 Feb 1999 21:16:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00466 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 21:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 17:27:17 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b6lhl$c46$5@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b192s$pno$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d43b37.3135182@zeus.polsl.gliwice.pl>, Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B9_altavist=B9?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote: [...] > Rusz głową rycerzu - kto jest _właścicielem_ Altavisty? Bill Gates? %-) > Andrzej Bursztynski, My personal opinions are just mine -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 21:57:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WA3SRcz8PBN9FIGrkS5mjw7M57MsLtyp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29333 for ; Fri, 26 Feb 1999 21:57:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02443 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 21:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 18:36:44 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7b6pjs$225$3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6B4C56457F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Z wymienianych tutaj juz dzisiaj problemow: : * nowa wersja oprogramowania nie przepuszcza żądan z wget'a, chyba ze : dolozy sie dodatkowy naglowek np. "Pragma: no-cache" (albo zmieni pole "User- : Agent:", jak to ktos tu demonstrowal ;-)) No, szczerze mówiąc, nie wiem, po kiego diabła. Bo to jest ewidentnie kwestia celowej konfiguracji. : * nie sa akceptowane żądania HTTP/0.9, natomiast sa akceptowane niepoprawne : żądania, bedace ni to HTTP/0.9, ni to HTTP/1.0 A to już bug w software. -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 22:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n0fFG3Q7qJkGEkILFCmnPjd/74eBMG+y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01285 for ; Fri, 26 Feb 1999 22:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA04449 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 22:15:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 18:24:47 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b6otf$f37$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: 0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! DaViD wrote: > Na wydruku z Telekomuny, numer 080012021 jest przedstawiony jako > "INFOLINIA"(?) *PLONK* > ########Dawid Błaszczyk########### > blaszczy@pkmk486.ch.pwr.wroc.pl > ############################### -- cezar CYBER Service / PKFL From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Feb 26 22:20:37 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01587 for ; Fri, 26 Feb 1999 22:20:36 +0100 (CET) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA13950 for ; Fri, 26 Feb 1999 22:20:34 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Feb 99 22:20:35 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Feb 99 22:20:31 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 22:20:29 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <6E6DE93C12@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA01587 Dnia 26 Feb 99 o godz. 21:58, Szymon Sokol napisal(a): > : * nowa wersja oprogramowania nie przepuszcza żądan z wget'a, chyba ze > : dolozy sie dodatkowy naglowek np. "Pragma: no-cache" (albo zmieni pole "User- > : Agent:", jak to ktos tu demonstrowal ;-)) > No, szczerze mówiąc, nie wiem, po kiego diabła. Bo to jest ewidentnie > kwestia celowej konfiguracji. Moze nie mogac sobie poradzic z wysylaniem niekompletnego pliku przez cache w razie urwania transmisji, zdecydowano sie wymusic na uzytkownikach wgeta omijanie keszowania, zakladajac, ze jak ktos zapuszcza wgeta, to znaczy, ze usiluje sciagnac cos, z czego sciagnieciem sa klopoty i polaczenie moze sie zrywac? Ale dlaczego to ja mam spekulowac, a nikt z Cyfronetu nie odpowie na to wprost? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 22:57:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AqN33Q1IC8mBxfxKxDM8OeSbNS2habnu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04893 for ; Fri, 26 Feb 1999 22:57:31 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06605 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 22:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 09:54:50 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <7b5r1a$4ep$1@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3E7AFA01C8@inf.wsp.krakow.pl>, <7b49su$iif$1@info.cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Fri, 26 Feb 1999 01:17:31 GMT; Maciek Dobrzanski pisze: > Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z > poza Polski: > surf:~> wget -t0 http://www.cnn.com/ > --02:09:28-- http://www.cnn.com:80/ > => `index.html.1' > Connecting to www.cnn.com:80... connected! > HTTP request sent, fetching headers... > Read error (Connection reset by peer) in headers. > Retrying. [...] Jesteś pewien, że to CYFRONET? Niektóre serwisy WWW specjalnie nie zezwalają na ściąganie ich stron pewnymi User-Agentami, gdyż nie chcą, by ich strony były gdzieś mirrorowane/etc. Z takim czymś spotkałem się raz, ale wtedy zamiast ściąganego dokumentu dostałem dokument informujący, że wget i inne ściągarki nie zostaną wpuszczone. Istnieje więc możliwość, że CNN zablokował dostęp, ale zamiast informować o tym, zwyczajnie zrywa połączenie... Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `-.-------------------------------------------=' _Kraków_ | | d k @ssw.krakow.pl | EMACS = Esoteric Malleability Always Considered Silly | `--------------------"-------------------------------------------------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 23:16:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bgPAgrf2ful80j0OFJR1e0Tx7qF8zcNa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA07555 for ; Fri, 26 Feb 1999 23:16:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08681 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 23:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 20:01:08 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7b6ui4$225$10@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b49su$iif$1@info.cyf-kr.edu.pl>, , <7b5r1a$4ep$1@atlantis.ssw.krakow.pl> Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dawid Kuroczko wrote: : Jesteś pewien, że to CYFRONET? Niektóre serwisy WWW specjalnie nie : zezwalają na ściąganie ich stron pewnymi User-Agentami, gdyż nie Ja jestem pewien. Sprawdzałem kilka miejsc, i wget nie działa nigdzie, co więcej, nawet ustawienie "User-Agent: lynx" nie dało efektu. Działa natomiast z "Pragma: no-cache". -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 26 23:42:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0I4HDYfh6Qt+ZRNnBKFJsen7ERKl11nB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA09517 for ; Fri, 26 Feb 1999 23:42:16 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09965 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Feb 1999 23:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 20:25:16 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7b6vvc$huh$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <67592F225C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Ciekawsze... Cyfronet (bylo: Re: Pseudo-cache NASKu) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 26 Feb 99 o godz. 14:56, Adam Krzyzek napisal(a): :> > > Z dniem dzisiejszym Cyfronet zablokowal mozliwosc sciagania wgetem stron z :> > > poza Polski: :> > > :> > > surf:~> wget -t0 http://www.cnn.com/ : [...] :> Rzeczywiscie to odwolanie przy obecnej wersji oprogramowania Cisco Cache-a :> tak dziala. : A DLACZEGO??? Krótkie dochodzenie pozwoliło ustalić przyczynę - wget defaultowo generuje zapytanie postaci takiej: GET / HTTP/1.0 User-Agent: Wget/1.5.2 Host: www.userfriendly.org:80 Accept: */* Testując telnetem różne kombinacje odkryłem, że to ostatnia linia (Accept: */*) powoduje problemy. I to tylko, gdy występuje jako ostatnia (???) Myślę, że wystarczy w źródle wgeta zamienić kolejność... aczkolwiek nie jest dla mnie bynajmniej jasne, dlaczego Cache Engine jej nie lubi. -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 00:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F9loUJVwXeM2DvI66zAIBpq5hCp7C7Fs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14074 for ; Sat, 27 Feb 1999 00:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12843 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 00:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 22:02:32 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D70BE8.97E325DF@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b1d1f$vm$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <36D47066.C80C30E0@icm.edu.pl>, <7b3mbl$pl$1@news.pse.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > :> Moze pomogloby zainstalowanie najnowszej wersji oprogramowania? > : najnowsza wersja oprogramowania cisco CE nie jest jeszcze komercyjnie > : dostepna. > > Co bynajmniej nie oznacza IMHO, że należy przymusowo "uszczęśliwiać" > ludzi starszą wersją. > nie oznacza. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 00:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F9loUJVwXeM2DvI66zAIBpq5hCp7C7Fs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14079 for ; Sat, 27 Feb 1999 00:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12854 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 00:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 22:07:05 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D70CF9.320C74D7@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D7863800moskit@news.alt.net>, <36D5207A.B3829C90@icm.edu.pl>, <8D78BEEA1moskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Hmmm, router korzystający z RIP nie potrafi się dogadac z routerem > korzystającym z RIPv2. Widzisz w tym problem ? ja nie - korzystając z > doświadczeń przy poprzedniej implementacji zbudowano nową wersję która > powinna działać lepiej. > RIP to nie jest prywatny protokol cisco, wiec cisco nie ma sie tu z czego wycofywac. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 00:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F9loUJVwXeM2DvI66zAIBpq5hCp7C7Fs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14338 for ; Sat, 27 Feb 1999 00:16:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12849 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 00:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 22:05:56 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D70CB3.F0717B85@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8D7863800moskit@news.alt.net>, <36D5207A.B3829C90@icm.edu.pl>, <8D78BC98Fmoskit@news.alt.net> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > > Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [25/02/1999]: > > >> Wycofuje ? > >wprowadza wccp 2.0 zamiast 1.0, inny hardware etc. > > IMHO nie jest to "wycofanie się z rozwiązania". Produkt będzie miał taką > samą rolę, spełniał to samo zadanie a jedynie lepiej (miejmy nadzieję z > WCCP 2.0) oraz szybciej (nowy hardware). nie, bo nie jest zgodne z poprzednim. to nie jest kontynuacja. > > >wycofuje w tym sensie, ze CE gadajace wccp 2.0 wymaga tez, > >zeby router gadal wccp 2.0 i odwrotnie. protokoly nie sa kompatybilne > >'w dol' (ani 'w gore'). czyli sie cisco sie wycofuje ze starego > >rozwiazania zastepujac je nowym. > > Wszystko sprowadza się do zmiany software'u... Sprzęt (routery i CE) > zostają takie same, więc nie jest to straszliwym problemem ;) nie, CE tez jest inne. > > Szczerze mówiąc wolałbym gdyby np. MS pewnego pięknego dnia wymienił > swoje oprogramowanie na napisane na od nowa i działające lepiej, niż w > imię "kompatybilności" ciągnął starą linię. > tak, ale to by oznaczalo wlasnie wycofanie sie ze starego oprogramowania. nawet jesli dla celow marketingowych nazwaliby Linuxa windowsami 2001. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 00:42:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R9ABt8+xm41U88b8W2GZ70ocMc41R3Vw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18045 for ; Sat, 27 Feb 1999 00:42:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14022 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 00:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 22:20:10 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <36D7100A.ABE67BA1@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nogmiizec.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl>, <36D6232A.EE8F537C@interdata.com.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Mosiewicz wrote: > > Wojtek Sylwestrzak wrote: > > > > Michal Jankowski wrote: > > > [...] > > > Czy naprawde nie rozumiesz tego, ze w3cache powinno uzywac tego do > > > sprawdzania aktualnosci SWOJEJ kopii, Z WLASNEJ inicjatywy, a nie z > > > inicjatywy usera? > > > > > > MJ > > > > nie. > > To przeczytaj RFC 2068. Michał ma absolutną rację. Poprawny cache musi > zadbać sam z siebie o to, aby użytkownik dostał najświeższą stronę. W > praktyce ile nie zachodzi jedno z dwóch: > * serwer określił czas ważności dokumentu (expiresem albo przez > cache-control) > * użytkownik ze swej strony obniżył wymagania i dodał np. Cache-control: > max-stale > tak, ale to jest wlasnie kontrola *z inicjatywy usera*, a nie serwera. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 03:42:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ymKfvmN+Ifnh0RjtWRNEACwqDrQm9Iy7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA03037 for ; Sat, 27 Feb 1999 03:42:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25580 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 03:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Feb 1999 18:54:47 GMT From: jpopl@kki.net.pl (Jacek Popławski) Message-ID: Organization: independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: jpopl@kki.net.pl Subject: Re: 0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit DaViD wrote: >Na wydruku z Telekomuny, numer 080012021 jest przedstawiony jako >"INFOLINIA"(?) hmmmm..... no to masz problem... praktycznie masz już przerąbane i nic się nie da zrobić, ale... próbowałeś wymienić telefon? PS. kurcze, a ja tyle lat myślałem, że numer 0800 służy właśnie do usług zwanych infolinią From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 03:42:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ymKfvmN+Ifnh0RjtWRNEACwqDrQm9Iy7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA03043 for ; Sat, 27 Feb 1999 03:42:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25582 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 03:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 22:28:05 GMT From: "Pawel Wimmer" Message-ID: Organization: PCkurier Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Statystyki providerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Steven Jurczyk wrote in message news:mSzB2.9484$t71.1646789@news.tpnet.pl... >Witam. >Po dwoch dniach zabawy ;-)) wlasnie udalo mi sie skonczyc oprogramowanie >generujace statystyki providerow wzg. ilosci obslugiwanych domen. Efekty >dzialania mozna obejrzec sobie pod adresem http://top100.home.pl Bardzo ciekawy material. BTW - ATOM i Internet Technologies wlasnie sie lacza i zajma jakies 50 proc. rynku internetowego. ----------------------- Pawel Wimmer Redaktor - PCkurier WWW: http://www.pckurier.pl E-mail: pawel.wimmer@pckurier.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 04:42:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IK9tSEZ4oUKVha3CMEq3pRksAXCkHjq+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA07592 for ; Sat, 27 Feb 1999 04:42:36 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29302 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 04:30:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 00:19:56 +0100 From: Michal Mosiewicz Message-ID: <36D72C1C.5A3D5881@interdata.com.pl> Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D520D1.8CAC9987@icm.edu.pl>, <36D6232A.EE8F537C@interdata.com.pl>, <36D7100A.ABE67BA1@icm.edu.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > [...] > > * użytkownik ze swej strony obniżył wymagania i dodał np. Cache-control: > > max-stale > > > > tak, ale to jest wlasnie kontrola *z inicjatywy usera*, a nie serwera. Nie wiem, czy dobrze rozumiem - czy chodzi Ci o to, że to użytkownik powinien zadbać o to, żeby cache dostarczył mu najświeższy dokument? Polecam następujące zdanie uwadze: However, because non-transparent operation may confuse non-expert users, and may be incompatible with certain server applications (such as those for ordering merchandise), the protocol requires that transparency be relaxed o only by an explicit protocol-level request when relaxed by client or origin server o only with an explicit warning to the end user when relaxed by cache or client Wniosek: Inicjatywa usera lub serwera może być użyteczna _jedynie_ do osłabienia transparentności. Ale cache nie może sam z siebie domniemać, że użytkownik zadowoli się mniej świeżym dokumentem i wymagać, że jak chce świeższego dokumentu to niech sobie poprosi. W szczególności kawałek dalej czytamy: 13.1.1 Cache Correctness A correct cache MUST respond to a request with the most up-to-date response[...] Dalej jest kilka punktów, które oznaczają co to znaczy, że odpowiedź jest "most up-to-date". Ważne jest, że jeśli ani odpowiedź serwera nie zawiera żadnych nagłówków wskazujących na czas ważności, ani klient tego czasu nie określa, to nie można powiedzieć, że odpowiedź jest up-to-date, dopóki dokumentu się nie porówna z serwerem. Jeśli cache wprowadzi swój własny warunek na ważność dokumentu, to tylko wraz z "explicit warning". Więc o ile serwer/przeglądarka Michała nie dodawały nagłówków Expires lub innych Cache-control i o ile cache nie dodawał warningów o nieważności (a jeśli to squid z serii 1.1, to ich najprawdopodobniej nie było, nowszych nie sprawdzałem), to w sensie RFC 2068 nie działa poprawnie. Michał -- WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340 add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 05:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2PePOZ1c8LLNB1y0g//No7cO0IC7frG4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA10123 for ; Sat, 27 Feb 1999 05:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA01800 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 05:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Feb 1999 23:57:55 GMT From: info@nhdp.nl (Dutch Hardware & Driver PageŽ ( www.nhdp.nl )) Message-ID: <36d7305e.21631686@news.xs4all.nl> Organization: NHDP v.o.f.Ž Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: postmaster@nhdp.nl Subject: Hardware drivers... and a lot more! Hi, may i suggest you visit the "Dutch Hardware and Drivers Page" by NHDP v.o.f.? It's located at: http://www.nhdp.nl/english/ You'll find.. - links to (almost) all hardware drivers, all brands supported; - free email account(s); - a monthly newsletter; - free clasified ads; - hardware-troubleshoot; - Where the Computer-sales are*; - add your page/site to NHDP "Surf Select"*; - Worldwide survey computer-shops*; and a lot more! Using Windows? Visit now: www.nhdp.nl/english/ (*=coming soon) -- Kind regards, Dutch Hardware and Drivers PageŽ http://www.nhdp.nl/english/ info@nhdp.nl (correspondence) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 05:42:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4s6aqlBf8TbjZw5In3FgH9Orr3pr9NpD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA12143 for ; Sat, 27 Feb 1999 05:42:14 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA02905 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 05:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 01:22:04 +0100 From: "Zenek Kochanek" Message-ID: <7b7dm8$h4m$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: DANEX sp. z o.o. Zabrze, Szeroka 23 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TRZEPAK - System Informacyjny Amatorskich Sieci Komputerowych > Drogi Zenie: chciałem po prostu wiedzieć, jak Wy to załatwiliście. No to ta informacje znajdziesz na naszym WWW. Tak jest moje przemyslenie na ten temat oraz kilka fajnych listow od ludzi co juz cos zrobili. Sa tacy co maja zezwolenia ze spoldzielny na ukladanie kabli. Sa tacy co to olewaja i nie rzucaja sie w oczy administracji. Ale sprawa koncesji wydaje sie byc najmniej wazna - wszak komunizm sie skonczyl i co prawda Ustawa o Lacznosci obowiazuje ale mowi o komercji a nie o zabawie z kumplami. A mi chodzilo o to, ze nie przeczytales pewnie tego co tam pisze zanim wklepales Reply. Ale nic to - pax i juz. Zen,- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 09:57:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a5W2HxHyluqDxQuU7l/YPlEFw1FBg5ST@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA00979 for ; Sat, 27 Feb 1999 09:57:18 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA18338 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 09:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 07:35:39 +0100 From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <7b83lh$o0b$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Statystyki providerow >Bardzo ciekawy material. >BTW - ATOM i Internet Technologies wlasnie sie lacza i zajma jakies 50 >proc. rynku internetowego. Hmmmm... to poogladaj sobie co zawiera co druga domena utrzymana przez ATOM ;-))) PS. Jezeli mi sie tylko uda (technicznie ;-)))) postaram sie w ciagu najblizszych dni dodac statystyki serwerow WWW (jako drugi element tych statystyk) w tych domenach zawierajacych UNIKALNE strony.... Odfiltruje to domeny w ktorych juz nie ma serwera WWW lub pojawia sie np. strona samego providera czy jak dobrze pojdzie takze under construction i takie tam... Moze byc ciekawie ;-))) Pozdrawiam Stefan Jurczyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 12:57:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (50K5YyLZsWoi2XgQaRfKiu8mmpopi6co@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16874 for ; Sat, 27 Feb 1999 12:57:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29488 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 12:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 10:34:09 +0100 From: Michal Rok Message-ID: <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net> Organization: AsterCity Cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <0xhA2.793$t71.93942@news.tpnet.pl>, <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ehlo Marcin Jagodzinski wrote: > > On Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT, "Sasquache" > wrote: > > >Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki: > > > >"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec > >korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to krocej beda > >wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie > >dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty." > > > A ja się obawiam, że nie jest to żadne wyrachowanie (bo i tak się nie można > dodzwonić) tylko zwyczajny bałagan. A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze $200k/miesiac jest zupelnie realne... Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ Key fingerprint = A9 BF 0F 69 3C B5 12 12 55 A4 1C 78 AD 08 F8 27 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 14:12:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yA1EFA0/6rHujIBIti5xMzgqGmMDg42q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA23337 for ; Sat, 27 Feb 1999 14:12:19 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04422 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 14:00:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 10:56:08 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7b0ovf$85q$1@korweta.task.gda.pl>, <7b192s$pno$1@orfika.office.polbox.pl>, <36d43b37.3135182@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Co się dzieje z polskš altavistš ? Tristan Alder napisał(a) w wiadomości: <36d43b37.3135182@zeus.polsl.gliwice.pl>... >Dnia 24 Feb 1999 16:23:56 GMT rafal wiosna >pisze: > >>* -=Mr.FX=- wrote: >> > >Do Free usiłowałem się właśnie dopukać. To jedno. A do AltaVisty >> > >usiłuje się dopukać czasami mój Tropiciel :-) i nie wychodzi mu to, po >> > >ta leży i kwiczy: "404" (czy jakóś tak). >> > Tym niemniej jak traceroutnąć AltaVistePL, to wszystko wygląda niby OK (?). >> Toć mówię, że problem jest gdzieindziej. > >A można wiedzieć, gdzie? Czy to oznacza, że to my (użytkownicy) mamy >go rozwiązać? > A czy grono administratorow zadowolone bylo kiedykolwiek z firmy Compaq ? Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 14:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rRjk1o+Qlyz3lyFVhcmqsphiQCtQeRCB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA23893 for ; Sat, 27 Feb 1999 14:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05313 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 14:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 11:22:15 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36f714dd.39560501@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <661CB67AE1@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 26 Feb 1999 14:19:55 +0100, Jan Rychter wrote: > Jarek> Wiesz, poczulem sie przez ciebie obrazony. Jezeli tobie ktos by > Jarek> zafundowal przymusowy i do tego zle dzialajacy cache, ktory nie > Jarek> pozwala ci normalnie sciagac plikow ze swiata, jak to ostatnio > Jarek> zrobil Cyfronet, to ciekawe co bys mowil... :-((( > >Mówiłbym, że "przymusowy w3cache który mi zrobił Cyfronet" działa źle. A potrafisz podac choc jeden ktory dziala dobrze ? Bo to moze byc jak z komunizmem - piekny system, ale Kuba juz dlugo nie pociagnie :-) >Nie mówiłbym, że w3cache jest do niczego, że nie ma działających >implementacji, że to bezużyteczna usługa i że nie warto go używać bo nic >nie daje a tylko działa źle. Mowiac szczerze nie uzywam bo nic nie daje a tylko zle dziala :-) No coz - takie sie ma doswiadczenia po uzywaniu w3cache.pwr ... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 14:42:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6AcimR9juymLI8k9OEmZfpBPHTvkx1J7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA25910 for ; Sat, 27 Feb 1999 14:42:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06341 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 14:30:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 11:19:12 GMT From: "Pawel Sikora" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7b83lh$o0b$1@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: Statystyki providerow Steven Jurczyk napisał(a) w wiadomości: <7b83lh$o0b$1@korweta.task.gda.pl>... >PS. Jezeli mi sie tylko uda (technicznie ;-)))) postaram sie w ciagu >najblizszych dni dodac statystyki serwerow WWW (jako drugi element tych >statystyk) w tych domenach zawierajacych UNIKALNE strony.... Odfiltruje to >domeny w ktorych juz nie ma serwera WWW lub pojawia sie np. strona samego >providera czy jak dobrze pojdzie takze under construction i takie tam... >Moze byc ciekawie ;-))) > >Pozdrawiam >Stefan Jurczyk > Obstawiam: Netnames wyladuje na koncu z jedna wlasna strona :)))) Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 14:42:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6AcimR9juymLI8k9OEmZfpBPHTvkx1J7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA25914 for ; Sat, 27 Feb 1999 14:42:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06345 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 14:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 11:21:16 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7b8kfc$ic3$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d43b37.3135182@zeus.polsl.gliwice.pl>, , <7b6lhl$c46$5@cyber.cs.net.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Co =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= dzieje z =?ISO-8859-2?Q?polsk=B9_altavist=B9?= ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * cezar@cs.net.pl wrote: > Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote: > [...] > > Rusz głową rycerzu - kto jest _właścicielem_ Altavisty? > Bill Gates? %-) A pudziesz ty agencie szatana! -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 14:57:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kTkQshmMYYTVKeW26sYc6N6cm/488Ng/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA27691 for ; Sat, 27 Feb 1999 14:57:38 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07202 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 14:45:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 12:39:08 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <661CB67AE1@inf.wsp.krakow.pl>, , <36f714dd.39560501@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "J" == J F : J> On 26 Feb 1999 14:19:55 +0100, Jan Rychter wrote: Jarek> Wiesz, poczulem sie przez ciebie obrazony. Jezeli tobie ktos by Jarek> zafundowal przymusowy i do tego zle dzialajacy cache, ktory nie Jarek> pozwala ci normalnie sciagac plikow ze swiata, jak to ostatnio Jarek> zrobil Cyfronet, to ciekawe co bys mowil... :-((( >> Mówiłbym, że "przymusowy w3cache który mi zrobił Cyfronet" działa >> źle. J> A potrafisz podac choc jeden ktory dziala dobrze ? Bo to moze byc J> jak z komunizmem - piekny system, ale Kuba juz dlugo nie pociagnie J> :-) Podawałem kilkakrotnie w tej dyskusji: squid. Zachowuje się w/g mnie jak najbardziej poprawnie, tzn. nie mogłem wychwycić żadnego problemu używając go. A używam go bardzo dużo. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 16:12:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (inCUPEHZMobS/TScT0lx0J3AoOQVKwQx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA04157 for ; Sat, 27 Feb 1999 16:12:26 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12041 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 16:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 12:48:54 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36d7ce14.4344771@news.rubikon.net.pl> Organization: Humble Opinion Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: Statystyki providerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >BTW - ATOM i Internet Technologies wlasnie sie lacza i zajma jakies 50 >proc. rynku internetowego. > W sumie smutna wiadomość. Kto będzie konkurował o klientów korporacyjnych? A z tymi 50% to nie przesadziłeś lekko? Marcin Jagodziński (or compatible) +--------------------------------+ |Creating portfolio: | |done: http://portfolio.art.pl | +--------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 16:12:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (inCUPEHZMobS/TScT0lx0J3AoOQVKwQx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA04169 for ; Sat, 27 Feb 1999 16:12:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12044 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 16:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 12:48:57 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36dbd0fd.5090009@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0xhA2.793$t71.93942@news.tpnet.pl>, <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl>, <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net> Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 27 Feb 1999 10:34:09 +0100, Michal Rok wrote: >A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro >lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac >oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze >$200k/miesiac jest zupelnie realne... > Dla TPSA? Kosztowne? Może się opłacać, albo nie, ale kosztowne? Co dla TPSA może być kosztowne? Mam jeden wniosek racjonalizatorski: skoro są u nas firmy pod opieką rządu i dobrze im się wiedzie, powinny one przejmować część obowiązków rządu. Proponuję przydzielenie TPSA kilku kopalń na utrzymanie. Słowo „kosztowne” nabierze dla nich nowego znaczenia ;-) Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 16:16:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z/BF3XwL613jbLwlb5e/d7bp0rcCrV+x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA05026 for ; Sat, 27 Feb 1999 16:16:33 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12989 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 16:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 13:04:38 GMT From: Jakub Klausa Message-ID: <7b8qh6$3uk$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: the floor, rolling and laughing Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0xhA2.793$t71.93942@news.tpnet.pl>, <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl>, <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net> Subject: Re: Dlaczego tak wolno? Michal Rok wrote: MR=> A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro MR=> lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac MR=> oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze MR=> $200k/miesiac jest zupelnie realne... Kurs $ na dzisiaj - 3.91 Dokonujac prosych dzialan arytmetycznych 200000*3.91 / 2000 = 391 Widzimy, ze wystarczy 391 klientow majacych lacza 2mb do TPSA, aby koszt lacza zostal zbilansowany. Mysle, ze opieszalosc TPSA w poprawianiu jakosci uslug oraz niepodlaczanie wiekszej ilosci nowych klientow swiadczy o tym, ze klientela na dzien dzisiejszy jest wystarczajaca. MR=> Michal MR=> -- MR=> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- MR=> Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ MR=> Key fingerprint = A9 BF 0F 69 3C B5 12 12 55 A4 1C 78 AD 08 F8 27 Kuba -- Jakub Klausa, JK762-RIPE, jacke@bofh.pl, WBS core team member * *** Signoff: overflow (overflow has no reason) * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 16:42:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S6M+wBUKz2l1mh+su1wUKwePwQ/yqDmS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07046 for ; Sat, 27 Feb 1999 16:42:34 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14054 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 16:30:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 12:58:46 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7b8q66$6m5$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <661CB67AE1@inf.wsp.krakow.pl>, , <36f714dd.39560501@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: tpsa & proxy serwer MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit J.F. wrote: > A potrafisz podac choc jeden ktory dziala dobrze ? w3cache.sgh.waw.pl. squid, standalone. 36% request-hitów. narzekań nie słychać. Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 17:12:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qJDgEgYEMMPMFIaB+Mll9Fu6vNkf31GO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09518 for ; Sat, 27 Feb 1999 17:12:20 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15986 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 17:00:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 13:35:05 +0100 From: Grzegorz BRZESKI Message-ID: <36D7E679.62BDCCEF@webcorp.com.pl> Organization: WEB Corporation Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7b83lh$o0b$1@korweta.task.gda.pl>, Subject: Re: Statystyki providerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Sikora wrote: > > Obstawiam: Netnames wyladuje na koncu z jedna wlasna strona :)))) Zapewne gorzej :-) Bardzo duzo domen jest bezposrednio rejestrowanych z delegacja na serwery klientow lub name serwery NetNames International. Z pozdrowieniami, -- Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 17:12:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qJDgEgYEMMPMFIaB+Mll9Fu6vNkf31GO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09522 for ; Sat, 27 Feb 1999 17:12:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15977 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 17:00:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 13:41:08 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7b8slk$13q$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6E6DE93C12@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Przymusowy w3cache krakowskiego Cyfronetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 26 Feb 99 o godz. 21:58, Szymon Sokol napisal(a): :> : * nowa wersja oprogramowania nie przepuszcza żądan z wget'a, chyba ze :> : dolozy sie dodatkowy naglowek np. "Pragma: no-cache" (albo zmieni pole "User- :> : Agent:", jak to ktos tu demonstrowal ;-)) :> No, szczerze mówiąc, nie wiem, po kiego diabła. Bo to jest ewidentnie :> kwestia celowej konfiguracji. : Moze nie mogac sobie poradzic z wysylaniem niekompletnego pliku przez cache w : razie urwania transmisji, zdecydowano sie wymusic na uzytkownikach wgeta Nie... wyciągnąłem nazbyt pochopne wnioski. To nie jest celowe rozpoznawanie Wgeta tylko kolejny bug - patrz mój osobny posting. -- Szymon Sokol (SS316-RIPE) -- Network Manager B University of Mining and Metallurgy, Computer Center O PGP: 0x61094A7D (RSA), 0xF9289982 (DH/DSS) F WWW: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 18:12:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (idDhlhDdIEo/K3ZXji+LXJNiVBP+HoxJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA14685 for ; Sat, 27 Feb 1999 18:12:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19794 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 18:00:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 14:41:28 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7b906o$s6k$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Statystyki providerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Steven Jurczyk wrote: > Po dwoch dniach zabawy ;-)) wlasnie udalo mi sie skonczyc oprogramowanie > generujace statystyki providerow wzg. ilosci obslugiwanych domen. Efekty > dzialania mozna obejrzec sobie pod adresem http://top100.home.pl Statystyki > opisuja 100 firm (a takze osobno 100 primary dns serwerow) utrzymujacych Co ciekawe, multinet jest 2. na liście pierwszej, a dopiero 9. na liście drugiej... Oznacza to, że z 667 domen przypisanych mu obsługuje on jedynie 280. A co z resztą? Wcięło? -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155 RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 18:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o35nPOj55Nobhbmtx7EpdcY3HdKLNIkf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15327 for ; Sat, 27 Feb 1999 18:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20610 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 18:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 15:59:10 +0100 From: "Krystian Stypuła" Message-ID: <7b91co$9j6$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7b906o$s6k$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Statystyki providerow Witam! > Co ciekawe, multinet jest 2. na liście pierwszej, a dopiero 9. na >liście drugiej... Oznacza to, że z 667 domen przypisanych mu obsługuje on >jedynie 280. A co z resztą? Wcięło? Proponuje przejrzec cala liste. Pozdrawiam Krystian Stypula From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 18:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o35nPOj55Nobhbmtx7EpdcY3HdKLNIkf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15336 for ; Sat, 27 Feb 1999 18:16:10 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20614 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 18:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 15:00:49 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7b91b1$h4r$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0xhA2.793$t71.93942@news.tpnet.pl>, <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl>, <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net> Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Michal Rok wrote: [...] > A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro > lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac > oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze > $200k/miesiac jest zupelnie realne... Michał, nie chrzań :) Żeby zarabiać trzeba najpierw inwestować, to po pierwsze. A po drugie policz sobie (trzymając w ręku cennik POLPAK-T) czy aby na pewno $200k/miesiąc to jest dużo. MSZ inwestycja się szybko zwróci ;) > Michal -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 19:12:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/R7suNWihriA9yly5h6a2AOR7nzU0OR/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20029 for ; Sat, 27 Feb 1999 19:12:30 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23766 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 19:00:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 15:59:23 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: O wyzszosci cisco cache engine'a nad squidem (ujecie turystyczne) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit : Podawaţem kilkakrotnie w tej dyskusji: squid. Zachowuje się w/g mnie jak : najbardziej poprawnie, tzn. nie mogţem wychwycić żadnego problemu : używając go. A używam go bardzo dużo. Moim zdaniem jakosc tytulowych produktow jest sprawa drugorzedna. Wazniejsze jest to, ze squid jest darmowy, zas cce kosztuje jakies 1.5 miliarda starych zlotych. Dlaczego cena jest najwazniejszym kryterium doboru postaram sie wyjasnic w dalszej, pelnej obrzydliwych insynuacji, czesci tego listu. Na poczatku - czym zajmuje sie cyfronet: Z http://puma.cyf-kr.edu.pl/BIULETYN/POLISH/index.html: ,.,.,.,.,.,., Akademickie Centrum Komputerowe CYFRONET Akademii Górniczo-Hutniczej im. St. Staszica w Krakowie realizuje następujące zadania: [...] 3. dziaţania na rzecz realizacji celów i programów polityki państwa, zawartych w zaţożeniach Komitetu Badań Naukowych i Ministerstwa Edukacji Narodowej w dziedzinie wykorzystania nowych technik i technologii informatycznych w nauce, edukacji, zarządzaniu i gospodarce; [...] 7. wyszukiwanie, ocena i promocja nowych rozwiązań w celu ich wykorzystania w sferze nauki, edukacji, administracji, gospodarki i zarządzania; [...] ACK CYFRONET AGH stanowi jednostkę wiodącą ustanowioną przez KBN w zakresie eksploatacji i rozbudowy miejskiej akademickiej sieci komputerowej /MAN/ oraz eksploatacji komputerów dużej mocy obliczeniowej /KDM/. KBN finansuje zakupy sprzętu i oprogramowania oraz budowę sieci. ,.,.,.,.,.,., Skopiuje ostatnie zdanie: ,,KBN finansuje zakupy sprzętu i oprogramowania oraz budowę sieci''. Dla niewtajemniczonych kbn to komitet badan naukowych; taki generalny rozdzielnik czesci pieniedzy pochodzacych z budzetu panstwa (z kieszeni podatnika) przeznaczonej na ,,badania i nauke''. Skoro cyfronet nie musi placic, to dlaczego ma instalowac squida. Wiadomo, ze wynagrodzenie w sferze budzetowej, do ktorej nalezy cyfronet jest dosyc niskie, wiec pracownicy musza sobie jakos dorabiac. Zakladam, ze ogolnie przyjetym zwyczajem jest skromna gratyfikacja finansowa dla pracownika klienta odpowiedzialnego za zakup sprzetu - takie chwilowe zatrudnienie na stanowisku specjalisty d/s marketingu ;-). Zakladam, ze wynagrodzenie to jakies 10% kontraktu, a 10% z 1.5 mld daje roczna pensje pracownika naukowego. Obrzydliwa insynuacja, ale jezeli bylby jakis inny powod, zeby zastosowac drogie i podobno zle cce zamiast podobno dobrego, sprawdzonego i darmowego squida, to musialbym zweryfikowac swoje zdanie o pracownikach naukowych. Lepiej, ze moge powiedziec, ze ktos dba o wlasne interesy wykorzystujac spoleczne pieniadze, niz, ze je przepuszcza tylko w wyniku swojej niekompetencji. Moim zdaniem instnienie takich firm jak cyfronet i nask w obecnej formie jest nieuczciwa konkurencja. Na domiar zlego firmy te ciagle lamia prawo, stosuja nieuczciwe praktyki np. bylem w zeszlym roku na konferencji ,,Miasta w Internecie'', podczas ktorej jakis Pan zwiazany z cyfronetem opwiadal o stronie Krakowa, z ktorej istnienia cyfronet odnosi jakies korzysci. Pan ow zakonczyl swoje wystapienie zdaniem ,,nalezy odebrac domeny [www.miasto.pl] firmom prywatnym''. Dla mnie jest to publiczne naklanianie do przestepstwa. Jezeli sa to realizacje ,,programu polityki państwa, [...] w dziedzinie wykorzystania nowych technik'', to moze polityka telekomunikacyjna panstwa jest typowym przykladem dzialania na niekorzysc spoleczenstwa. Wracajac po krotkiej dygresji do w3cache'y. Ciekawe, czy cyfronet kupil cce po, czy przed glosowanie w parlamencie uni europejskiej nad zakazem stosowania tego typu rozwiazan: http://www.techweb.com/wire/story/TWB19990216S0003 przeciez wiadomo, ze polskie wladze w owczym pedzie do eu wprowadza identyczny zakaz. a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 19:57:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CE1p9lkPaZrFiOljq3nB9EDKkWC6rcco@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA23901 for ; Sat, 27 Feb 1999 19:57:23 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26418 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 19:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 16:35:32 GMT From: Kalita@iq.pl (Łukasz Kalita) Message-ID: Organization: IQ S.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0xhA2.793$t71.93942@news.tpnet.pl>, <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl>, <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net> Subject: Re: Dlaczego tak wolno? In article <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, mrok@waw.pdi.net says... > ehlo > > Marcin Jagodzinski wrote: > > > > On Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT, "Sasquache" > > wrote: > > > > >Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki: > > > > > >"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec > > >korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to krocej beda > > >wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie > > >dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty." > > > > > A ja się obawiam, że nie jest to żadne wyrachowanie (bo i tak się nie można > > dodzwonić) tylko zwyczajny bałagan. > > A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro > lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac > oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze > $200k/miesiac jest zupelnie realne... tyle to kosztuje lacze satelitarne... a TPSA ma lacze kablowe (swiatlowodowe pewnie) i sadze, ze koszt tego niewatpliwie jset wysoki, ale nie podejrzewam, ze "nie do przejscia" dla TPSA... zreszta podobno polaczenia z numerem 0202122 przynosza tpsa 1% calych przychodow... Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy mniejsze? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 20:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cntIn/rGo2hi/vgkI2UW/mywq+W1clnt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25743 for ; Sat, 27 Feb 1999 20:16:05 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA28396 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 20:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 16:54:26 GMT From: Aneta Cichocka Message-ID: <7b9802$kk2$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Statystyki providerow In pl.comp.www Pawel Wimmer wrote: : BTW - ATOM i Internet Technologies wlasnie sie lacza i zajma jakies 50 : proc. rynku internetowego. Nazywasz to laczeniem? Mam wrazenie, ze to raczej akcja dobroczynna... Ergo 50% rynku to pobozne zyczenia. Atena -- http://atena.cs.net.pl/ Niech twoja toga nie tworzy bezladnie zgniecionych klebow. Nie miej poplamionej szaty. Nie zapomnij plukac zebow! From raj@wsp.krakow.pl Sat Feb 27 20:21:33 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26247 for ; Sat, 27 Feb 1999 20:21:32 +0100 (CET) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA19421 for ; Sat, 27 Feb 1999 20:21:32 +0100 (MET) Date: Sat, 27 Feb 1999 20:21:32 +0100 (MET) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: O wyzszosci cisco cache engine'a nad squidem (ujecie turystyczne) In-Reply-To: Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 27 Feb 1999, Artur Grzymala wrote: > Moim zdaniem jakosc tytulowych produktow jest sprawa drugorzedna. > Wazniejsze jest to, ze squid jest darmowy, zas cce kosztuje jakies 1.5 > miliarda starych zlotych. Dlaczego cena jest najwazniejszym kryterium > doboru postaram sie wyjasnic w dalszej, pelnej obrzydliwych insynuacji, > czesci tego listu. Faktycznie to, co wypisales, sa to obrzydliwe insynuacje. I wypisujac takie rzeczy szkodzisz nam, uzytkownikom sieci Cyfronetu, w dyskusjach z rzeczonym Cyfronetem na temat rzeczonego cache'a. Jezeli bowiem ktos z Cyfronetu przeczyta na polipie np. moje czy Szymona wypowiedzi wskazujace na problemy z dzialaniem cache'a, czy tez rzeczowe listy Michala Jankowskiego mowiace o przypuszczalnym zlamaniu przez Cyfronet warunkow umowy swiadczenia uslug poprzez zainstalowanie w/w cache'a, to sa to konkretne argumenty, ktore (mam nadzieje) moga jakos wplynac na Cyfronet i naklonic go do zrobienia czegos z tym klopotem. Ale jezeli obok tego ten sam ktos przeczyta twoja wypowiedz, to stwierdzi, ze przy takich argumentach to z wypowiedziami nt. cache'a nie warto dyskutowac, tylko robic swoje (tzn. stawiac przymusowe i zle dzialajace cache ;->). Wrzuci wszystko do jednego worka. W kazdym razie ja sie zdecydowanie od wypowiedzi p. Artura Grzymaly ODCINAM i prosze wszystkich (w tym zwlaszcza Cyfronet) o kontynuowanie RZECZOWEJ dyskusji na temat cache'a. Ja bym sugerowal, aby Cyfronet - poza usunieciem wskazanych juz bugow, co oczywiste - jednak "odprzymusowil" tego cache'a (czy CCE da sie wykorzystywac jako zwykle proxy?) - moze nie automatycznie dla wszystkich (to jednak fakt, ze ten cache istotnie redukuje ruch, a ogladaczom panienek akurat chyba wszystko jedno czy dostaja strone z cache'a, czy nie ;-)), ale dla tych, ktorzy o to jawnie poprosza, podajac *swoje wlasne* IP (a nie docelowe, jak w przypadku baz danych, o ktorych tu byla mowa!), dla ktorych ruch mialby byc transferowany bezposrednio bez cache'a. Czyli inaczej: poprosisz, ze nie chcesz miec cache'a - nie masz, nie poprosisz - masz defaultowo ;-). Czy nie jest to jakies kompromisowe rozwiazanie? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 23:42:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FzN+HkMObA9m5y+3a0yS/WwvJBM81W4l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA15767 for ; Sat, 27 Feb 1999 23:42:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11331 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 23:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 20:15:06 GMT From: simon.xxx@org-ux.stud.pwr.wroc.pl (Szymon Wlochowicz) Message-ID: <36d81cbe.11947259@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: private Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3707cf40.68584719@news.tpnet.pl>, <36d3fdba.322188@news.ict.pwr.wroc.pl>, <371df825.79053973@news.tpnet.pl> Subject: Re: Staly IP dla dialupowcow On Wed, 24 Feb 1999 13:13:07 GMT, in pl.comp.networking you wrote: >>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal >>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. > >i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta >jest bardzo ułomne > >>Albo w ogole >>kazal cos zrobic bez glowy :-) > >co np ? > Np. IE w ogole nie zwraca uwagi na naglowek content-type przesylany przez HTTP, tylko na roszerzenie pliku. Daje to efekt taki, ze w podstawowej konfiguracji Linuxa wyslany przez apache'a plik *.htm Netscape pokaze jako zrodlo (bo apache wysle go jako text-plain) a IE przepusci to przez parser HTMLa i pokaze jako strone HTML. Nie napisze do czego to mozna zastosowac. Pozdrowionka Szymon P.S. Sprawdzone na N4.01 i Ie 3.01 Przy odpowiadaniu na priv'a prosze usunac .xxx !!!! ********************************************************************** Szymon "Simon" Wlochowicz simon@org-ux.stud.pwr.wroc.pl ***********************************************************Wroclaw, PL W piekle diabel jest postacia pozytywna From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 27 23:42:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FzN+HkMObA9m5y+3a0yS/WwvJBM81W4l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA15771 for ; Sat, 27 Feb 1999 23:42:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11339 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Feb 1999 23:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 20:26:28 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O wyzszosci cisco cache engine'a nad squidem (ujecie turystyczne) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit : Faktycznie to, co wypisales, sa to obrzydliwe insynuacje. Oczywiscie, ale poruszaja one interesujacy mnie aspekt calej sprawy. Dlaczego kbn finansuje takie zakupy? Przeciez istnieje darmowe i uznane za bardzo dobre oprogramowanie realizujace ta sama usluge. : I wypisujac takie rzeczy szkodzisz nam, uzytkownikom sieci Cyfronetu, : uzytkownikom sieci Cyfronetu, w dyskusjach z rzeczonym Cyfronetem : na temat rzeczonego cache'a. Moze, ale postaw sie w sytuacji prywatnego dostarczyciela uslug teleko- munikacyjnych. Zarowno cyfronet, jak i nask swiadcza uslugi firmom komercyjnym, prowadzac jakas dziwaczna walke z tpsa (jakosc bramek). Dlaczego prywatne firmy placac podatki maja finansowac podejrzana ,,konkurencje''. Przeciez jedyna roznica miedzy naskiem a prywatna firma o identycznym profilu, to zbudowanie nasku za pieniadze spoleczenstwa. Nask, a prawdopodobnie wkrotce i cyfronet, nie pelni obecnie zadnej sluzebnej roli w stosunku do srodowiska akademickiego, o czym moze swiadczyc chocby niedawna sprawa z icm. Nie jestem uzytkownikiem cyfronetu, ale jestem uzytkownikiem polskiego internetu i uwazam, ze cyfronet i kbn bardzo mu szkodza. Oczywiscie najbardziej szkodzi mu ministerstwo lacznosci. : W kazdym razie ja sie zdecydowanie od wypowiedzi p. Artura Grzymaly : ODCINAM i prosze wszystkich (w tym zwlaszcza Cyfronet) o kontynuowanie : RZECZOWEJ dyskusji na temat cache'a. Wypowiadalem sie w swoim imieniu na publicznej liscie dyskusyjnej. : Czyli inaczej: poprosisz, ze nie chcesz miec cache'a - nie masz, nie : poprosisz - masz defaultowo ;-). Czy nie jest to jakies kompromisowe : rozwiazanie? Mozna tez wylaczyc cache i wyslac do wszystkich klientow zapytanie: ,,W zwiazku z uruchomieniem nowej uslugi blablabla, proponujemy Panstwu dostep do swiatowych zasobow www przez nasz najlepszy na swiecie system cache'ujacy. Abonament za dostep przez cache wynosi 60% Panstwa dotychczasowego abonamentu''. Mysle, ze atrakcyjnosc cenowa plus dokladne wyjasnienie zalet rozwiazania spowodowalaby przejscie firm/instytucji, ktore nie potrzebuja bezposredniego dostepu na nizszy abonament. Tylko, ze ten cache nie zostal wstawiony po to, zeby odciazyc klientow. a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 00:12:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TTChPIaKTA6d6kJOAxDqtcjz5zA8NusG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA19797 for ; Sun, 28 Feb 1999 00:12:32 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA13361 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 00:00:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 20:21:39 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <36db439a.23194021@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl>, <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, Reply-To: marcinj@quake.org.pl Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 27 Feb 1999 16:35:32 GMT, Kalita@iq.pl (Łukasz Kalita) wrote: >przychodow... Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow >niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy >mniejsze? A dlaczego nie? Dlaczego ma być normalnie ;-) ? Marcin Jagodzinski (or compatible) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 00:42:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rmCovzGN78A4mCezgGvuWJ0eDT4Om12B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25160 for ; Sun, 28 Feb 1999 00:42:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15297 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 00:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Feb 1999 21:20:43 GMT From: Artur Grzymala Message-ID: Organization: ? Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Dlaczego tak wolno? Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit : zreszta podobno polaczenia z numerem 0202122 przynosza tpsa 1% calych : przychodow... Moze, ale zyski z tego numeru sa duzo wieksze. Promuje on caly polpak i gwarantuje przewage tpsa nad innymi operatorami. Tpsa dostala za numer dostepowy nagrode od rzadu - niezly numer. : Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow : niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy : mniejsze? Jezeli chcesz uzywac internetu w celach komercyjnych, to musisz szybki dostep do swoich stron potencjalnym klientom. Nikt nie zrobi sklepu internetowego na laczach nasku, gdy wiadomo, ze 80% uzytkownikow to 020, do ktorego wszyscy maja dostep i ktory w obrebie Polski (polpaku) daje rozsadna jakosc polaczen. Klienci polpaku sa w Polsce, a nie po drugiej stronie oceanu, wiec utrzymujac slabe lacze ze swiatem i innymi operatorami tpsa zmusza dialupowcow do pozostania w rodzimych zasobach, a tym samym dziala na korzysc abonentow polpaku. Wlasciwie, to wszyscy oprocz koncowego uzytkownika powinni byc zadowoleni, a to, ze jest to nieuczciwe, ze jest to dzialanie na niekorzosc konsumenta i wykorzystywanie pozycji monopolisty - przeciez nikt inny nie zrobi nawet namiastki darmowego numeru - to juz sprawa ministerstwa lacznosci, ktore tak chetnie nagradza tpsa. a From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 00:57:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U1JysArIfrio34+Gld8QFD83OusJpx96@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA26490 for ; Sun, 28 Feb 1999 00:57:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA16010 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 00:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Feb 1999 21:19:49 GMT From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) Message-ID: <7b9nhl$89a$1@spray.atcom.net.pl> Organization: ATCOM ISP - http://www.atcom.net.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O wyzszosci cisco cache engine'a nad squidem (ujecie turystyczne) Jaroslaw Rafa (raj@wsp.krakow.pl) wrote: [...] > takie rzeczy szkodzisz nam, uzytkownikom sieci Cyfronetu, w dyskusjach z > rzeczonym Cyfronetem na temat rzeczonego cache'a. Jezeli bowiem ktos z > Cyfronetu przeczyta na polipie np. moje czy Szymona wypowiedzi wskazujace [...] > konkretne argumenty, ktore (mam nadzieje) moga jakos wplynac na Cyfronet i > naklonic go do zrobienia czegos z tym klopotem. Ale jezeli obok tego ten > sam ktos przeczyta twoja wypowiedz, to stwierdzi, ze przy takich > argumentach to z wypowiedziami nt. cache'a nie warto dyskutowac, tylko > robic swoje (tzn. stawiac przymusowe i zle dzialajace cache ;->). Wrzuci > wszystko do jednego worka. Naiwnosc nie zna granic? A dlaczego po prostu nie przestaniecie im placic? No chyba ze macie siec z Cyfronetu za darmo ;) > W kazdym razie ja sie zdecydowanie od wypowiedzi p. Artura Grzymaly > ODCINAM i prosze wszystkich (w tym zwlaszcza Cyfronet) o kontynuowanie > RZECZOWEJ dyskusji na temat cache'a. A ja bym sie nie odcinal. Wlasciwie o czym tu mozna rzeczowo rozmawiac? Jak bedziesz np. kupowal chleb, a w sklepie powiedza ci ze chleba to oni nie sprzedaja, ale za to kazdy _musi_ kupic zielone gruszki, to tez bedziesz z nimi rzeczowo dyskutowal? Jesli Cyfronet przestal sprzedawac dostep do _sieci_, a zamiast tego udostepnia cache, to kupuj tam, gdzie maja do sprzedania "siec" Pozdrawiam D.M. ps. Cos z filmu (bynajmniej polskiego) * Co daja - nie wiem *** [daja buty] * Poprosze osemke - mamy tylko nr 6 * to dwie pary poprosze - ale sprzedajemy tylko po jednej ..... --- ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595 http://www.atcom.net.pl mailto:info@atcom.net.pl Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/ Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/ USENET news.atcom.net.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 13:42:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/A22ZrwOLlNFfFcDA4ifjiOjpG5B0257@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA28354 for ; Sun, 28 Feb 1999 13:42:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02929 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 13:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Feb 1999 10:14:07 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <7bb4tf$4t4$1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: jest bardzo nieciekawie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bells win partial victory in ISP ruling http://www.news.com/News/Item/0%2C4%2C32789%2C00.html?dd.ne.txt.0225.02 The FCC ruled today that calls to ISPs are essentially long distance, a decision that could save big local telephone companies hundreds of millions of dollars. The commissioners took pains to emphasize that their decision would not affect consumers' Internet phone bills. -- http://pl.qmail.org/~ser/ icq#27579212 ___________________________________________________ weź kredki i namaluj jej słońce (albo zapal lampkę) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 14:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bc8WZ9YR4WV91Kt4tzpwOeOA1/4upFob@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01319 for ; Sun, 28 Feb 1999 14:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05594 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 14:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Feb 1999 12:02:00 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl>, <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Łukasz" == Łukasz Kalita : Łukasz> Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej Łukasz> klientow niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na Łukasz> swiat obecnie jest 10 razy mniejsze? Jeszcze raz: NASK _nie ma_ 155Mbps na ruch IP do świata. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 16:12:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eitWtOG4vHq6CqiplV7LqsKwj3MetjWI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA11899 for ; Sun, 28 Feb 1999 16:12:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12347 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 16:00:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 28 Feb 1999 12:48:56 GMT From: "John Smith" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36d1c536.8601075@news.rubikon.net.pl>, <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, Subject: Re: Dlaczego tak wolno? >tyle to kosztuje lacze satelitarne... a TPSA ma lacze kablowe >(swiatlowodowe pewnie) i sadze, ze koszt tego niewatpliwie jset wysoki, >ale nie podejrzewam, ze "nie do przejscia" dla TPSA... >zreszta podobno polaczenia z numerem 0202122 przynosza tpsa 1% calych >przychodow... Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow >niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy >mniejsze? eeee, nawet niech sobie kosztuje nie 200k $ a 500k $, to i tak jest to < 20 mld starych w porownaniu do ponad 200 mld miesiecznego obrotu na 020 21 22 pozdrawiam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 16:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AfXA/jJwln3QRin6z0ff50WzcROjt2Qp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12433 for ; Sun, 28 Feb 1999 16:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13116 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 16:15:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 28 Feb 1999 13:06:30 GMT From: "Grzechu" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Andrzej Waligórski Czesc Byc moze nie jest to dobre miejsce na takie pytanie, ale szukam juz od dluzszego czasu roznych utworów Andrzeja Waligórskiego. czy ktos cos wie na ten temat???? pozdrawiam gh From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 17:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fsZnhkSf9FMXpNaI5TFXYKcEc8EWZvBW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17269 for ; Sun, 28 Feb 1999 17:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA16968 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 17:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Feb 1999 13:40:30 GMT From: cezar@cs.net.pl Message-ID: <7bbh0e$dii$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Andrzej =?ISO-8859-2?Q?Walig=F3rski?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Grzechu wrote: > Byc moze nie jest to dobre miejsce na takie pytanie, ale szukam juz od > dluzszego czasu roznych utworów Andrzeja Waligórskiego. > czy ktos cos wie na ten temat???? Moze sie myle, ale On raczej nie pisywal RFC? ;) > pozdrawiam > gh p.s. Poszukaj Infoseek'iem -- cezar CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 19:57:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fH90tvBjU0+AvW/lQ6HKiUn+SrEOaWLk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01641 for ; Sun, 28 Feb 1999 19:57:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26797 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 19:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 28 Feb 1999 17:34:02 +0100 From: "-=Mr.FX=-" Message-ID: <7bbr2d$o2j$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Dlaczego tak wolno? [...] >tpsa zmusza dialupowcow do pozostania w rodzimych zasobach, a tym samym >dziala na korzysc abonentow polpaku. Wlasciwie, to wszyscy oprocz koncowego >uzytkownika powinni byc zadowoleni, a to, ze jest to nieuczciwe, ze jest >to dzialanie na niekorzosc konsumenta i wykorzystywanie pozycji monopolisty >- przeciez nikt inny nie zrobi nawet namiastki darmowego numeru - to juz >sprawa ministerstwa lacznosci, ktore tak chetnie nagradza tpsa. Dlaczego nie? A firmy oferujące Callback? Firmy, które udostępniają własne ogólnopolskie numery dostępowe, czy nie mogą mieć połączenia z NASK lub nawet własnych połączeń satelitarnych z USA? IMHO pozycja TPSA wcale nie musi być taka niezagrożona. -- Mr.FX [myryfykysy] mailto:mrfx@clan.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 20:57:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PjN813EpxDg6ZMheDTUx5oBBfN3fki8r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06698 for ; Sun, 28 Feb 1999 20:57:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00603 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 20:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 28 Feb 1999 17:32:03 GMT From: "Marian L" Message-ID: Organization: =?iso-8859-2?Q?Towarzystwo_Przyjaci=F3=B3_Kubusia_Puchatka?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, , Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jeżeli to prawda co John Smith napisał(a) w wiadomości: ... >>zreszta podobno polaczenia z numerem 0202122 przynosza tpsa 1% calych >>przychodow... Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow >>niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy >>mniejsze? > >eeee, nawet niech sobie kosztuje nie 200k $ a 500k $, to i tak jest to < 20 >mld starych w porownaniu do ponad 200 mld miesiecznego obrotu na 020 21 22 To TPSA łącznie z Ministerstwem Łączności już nie są tylko głupcami ale zbrodniarzami opóźniającymi rozwój naszej gospodarki :-(( -- Marian L. Jedyne czego się boję to iż któryś z wielkich naszego Usenetu w odpowiedzi zrobi mi "Plonk" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 28 21:57:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mt7CXTe5Nircwg8fn7yXzVMLmPpYTEBP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11836 for ; Sun, 28 Feb 1999 21:57:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04574 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Feb 1999 21:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 28 Feb 1999 18:45:33 GMT From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <36d97fec.1725024@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, , <36db439a.23194021@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Dlaczego tak wolno? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 27 Feb 1999 20:21:39 GMT, Marcin Jagodzinski wrote: >On Sat, 27 Feb 1999 16:35:32 GMT, Kalita@iq.pl (Łukasz Kalita) wrote: >>przychodow... Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow >>niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy >>mniejsze? > >A dlaczego nie? Dlaczego ma być normalnie ;-) ? IMHO jest normalnie. Skoro klienci ciagle dzwonia, to znaczy ze ilosc modemow dobra, cena w sam raz lub za mala, a przepustowosc lacz odpowiednia. Przeciez inaczej klienci by nie dzwonili :-) J.