From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 04:36:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FmIbgGHPJaa9tMzjDEKlfjnMrxdzaQKj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA20018
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 04:36:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19427 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 04:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Jun 1999 22:32:22 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <377e73b7.1434171@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1DC59F27C8E@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 30 Jun 99 15:15:50 GMT, Jaroslaw Rafa wrote:
>Dnia 29 Jun 99 o godz. 22:20, J.F. napisal(a):
>> P.S. Czy ktos oprocz TPSA jest uprawniony do " .... miedzynarodowej
>> .." ? NASK, Telbank ?
>NASK - na pewno (przeciez ma wlasne lacze miedzynarodowe!)

Wlasne? To znaczy zamowili statek co poplynal do Szwecji ukladajac
swiatlowod, czy po prostu dzierzawia wlokienka od TPSA ?

> POL34 tez na  pewno.

Podobne pytanie..

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 04:37:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FmIbgGHPJaa9tMzjDEKlfjnMrxdzaQKj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA20022
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 04:37:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19426 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 04:30:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Jun 1999 22:32:20 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <377d7181.867970@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3778aa5e.0@news.qdnet.pl>, <37830706.8238376@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7njhbe.tth.gorg@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 30 Jun 1999 07:21:18 GMT, Krzysztof Pior wrote:
>>>Hmm, w koncesji nie ma ani jednego slowa o laczach komutowanych lub
>>>dzierzawionych, wystepuje wyraznie "siec telekomunikacyjna operatorow
>>>uprawnionych do swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych".
>
>>P.S. Czy ktos oprocz TPSA jest uprawniony do " .... miedzynarodowej
>>..." ? NASK, Telbank ?

>A jak to sie ma np w przypadku laczy via sat. albo kabel do MCI, AT&T,
>Teleglobe? Czy to sa '...sieci telekomunikacyjne operatorow uprawnionych do
>swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych..."? Czyli jesli mam
>koncesje a podepne sie nie do NASK czy TPSA a do np AT&T MCI czy czegos
>innego to nie postepuje przypadkiem niezgodnie z udzielona koncesja?

Przez satelite .... a jak zalatwisz satelite? Bo albo przez TPSA
dzierzawisz VSAT, albo ... gosc z PAR radzil mi spytac w TPSA ile
kosztuje "przystawienie pieczatki" - tzn: ja organizuje sprzet i
kanal, ale tak ze od strony formalnej to TPSA sprzedaje mi usluge
"miedzynarodowa transmisja danych". I wszystko jest w zgodzie z
przepisami. 
Oczywiscie mozna sie starac samemu o zezwolenie na "miedzynarodowa
transmisje danych przez satelite" ale czasem sa przeszkody formalne,
a w/g wspomnianej osoby "TPSA ma przynajmniej doswiadczenie w
przygotowaniu wnioskow", a niemalo tych papierow, oj niemalo..

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 05:51:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1FOhP+j5MFOb6Fo3g+dZZ5yBHgtBAXq4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA21898
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 05:51:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24125 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 05:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 01:39:20 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Smutny raport dotyczacy uzytkowania Sieci przez polskie firmy
opublikowal w zeszlym tygodniu Andersen Consulting (ja opieram
sie tu na jego omowieniu w "The Warsaw Business Journal",
by Gregory Keller).

Szacuje sie, ze poziom wykorzystania internetu przez menedzerow
polskiego biznesu odpowiada wskaznikom zachodnim sprzed dwoch -
trzech lat.
7% managementu uzywa go codziennie, w porownaniu do 40% w USA
i 20% w Niemczech.

Nadto, 70% polskich menagos nigdy nie korzystalo z internetu,
zas 64% najwiekszych polskich firm nie ma dostepu do infostrady.
(Te cyfry sa wedlug mnie najbardziej zatrwazajace.)
W EU tylko 28% menedzerow jest sieciowymi abstynentami.

Maciej Markowski, wspolautor przedmiotowego Raportu "ePolska",
twierdzi, ze przyczyna moze byc dotychczasowy brak w polskiej Sieci
informacji o istotnym dla menedzerow znaczeniu.
Za symptomy poprawy, wg. Markowskiego, mozna uznac pojawiajace sie
serwery wirtualne bankow, WGPW i innych instytucji.

(Z ta teza akurat sie nie zgadzam, ale piszac do niej polemike
przekroczylem w niniejszym poscie 7 kB <nie dochodzac nawet do
polowy>, wiec wycialem. Powiem tylko, ze w mojej opinii nadal
nie ma informacji, ktore moglyby sprawic zainteresowanie menedzerow
Siecia.
Ograniczam sie zatem wylacznie do zreferowania omowienia raportu.)

W dalszej czesci podnoszona jest kwestia big-bang'u w internetowym
handlu. Obroty e-commerce wzrosly w 1998 o 500%, do poziomu 30 mld
US$, a w tym roku przewiduje sie wzrost o 300% do kwoty 120 mld US$
(mowa oczywiscie o wskaznikach globalnych, zas ten wzrost w roku
biezacym kloci sie troche z matematyka. Ale nie kruszmy kopii o
"marnych" 30 mld US$).

Liczbe polskich uzytkownikow internetu "andersenowcy" oceniaja na
od 2,5 do 6% populacji (w 1998). Ta cyfra zaskoczony jestem nie tylko
ja (i, jak mniemam, wiekszosc czytajacych), ale rowniez sami autorzy
i glosatorzy Raportu. Twierdza, ze to nadspodziewanie dobry wynik,
jak na kraj o trzykrotnie nizszym GDP per capita, niz w krajach Unii.

Jednak, mowi Markowski, slabo widzimy mozliwosci rozwoju sieciowego
handlu detalicznego. Tylko na 300-400 serwerach mozna dokonac zakupow,
a i tak duza ich czesc nie moze byc uwazana za e-shop z prawdziwego
zdarzenia.
Istotnym ograniczeniem jest tu brak "secure servers". Wskaznik 0.1
"ss" na 100 000 mieszkancow jest dwudziestokrotnie nizszy od
podobnego wskaznika we wszystkich krajach OECD (2 na 100k glow).

Markowski twierdzi rowniez, ze istnieje w spoleczenstwie blokada
kulturowa przed handlem sieciowym. Spowodowana ma byc zniecheceniem
Polakow do kazdej formy direct marketingu. To zas ma miec podstawy
w zapoczatkowanej 10 lat temu, pocztowej formie wciskania ludziom
tandety (czy ktos z Was nie dostal nigdy oferty z BellaVity?).

Prawie 50% badanych ma "raczej negatywna" lub "zdecydowanie 
negatywna" opinie o takiej formie handlu. Polacy, jesli cos
juz kupuja, to tylko drobne i tanie rzeczy jak ksiazki, AGD,
plyty CD - dodaje Markowski.
---------------------

Pozwole sobie tylko na jedno zdanie komentarza.

Ktos moglby polemizowac, ze znacznie powazniejszym ograniczeniem
rozwoju internetu w Polsce jest marny bandwidth.
Tu zas przyczyna mialby byc niedobor srodkow na inwestycje, a ten
z kolei spowodowany slabym zainteresowaniem komercyjnych firm,
zarowno jako uzytkownikow, jak i sponsorow-reklamodawcow.

Tylko ze mamy tu chyba do czynienia z klasycznym przypadkiem
sprzezenia zwrotnego, czy blednego kola - jak kto woli.
Czym maja sie zainteresowac w Sieci firmy, jesli niczego
pozytecznego w niej nie ma? Kto rozsadny wylozy pieniadze
na lacze kilkumegabajtowe tylko po to, by luseria przesylala
sobie e-mailem dowcipy, MP3 i "tanczacego dzidziusia"?

Ktory z reklamodawcow zainteresuje sie powaznie internetowym
medium, gdzie 99% stron zaczyna sie od slow "cze! nazywam
sie wojtek i mam 12 lat".

Niedawno goscilismy na wszystkich grupach spamera zachwalajacego
serwer przeznaczony dla ludzi po 50-tce. Moj poglad na spam
znacie, wiec dla nikogo nie bedzie zaskoczeniem, ze tam
zajrzalem. Fajerwerkow nie bylo, ale pokazcie mi cos podobnego
w polskiej Sieci.
Pokazcie mi przyzwoitej jakosci serwer dla dzieci, dla kobiet,
dla rodzicow dzieci...

Nikt nie bedzie tworzyl serwera dla 50-latkow, bo 50-latki
nie korzystaja z Sieci, zas 50-latki nie korzystaja z Sieci,
bo nie ma dla nich serwera. Circulus vitiosus...

Subskrybowalem w zyciu kilkadziesiat przeroznych list
e-mailowych i przegladalem kilkaset usenetowych grup
dyskusyjnych. Przekroj wiekowy zachodnich userow byl
tam dla mnie szokujacy. Podobnie jak poziom dyskusji.
U nas jest tak chyba tylko na pl.soc.dzieci.

My ograniczamy sie do narzekan na najazd gowniazerskiej
lamerii, ktora nic ino by cus sChaCKoW@la.
A czy ktos zaprasza starszych, powazniejszych ludzi
do Sieci? Ja czytelnych zaproszen jakos nie widze...

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 06:51:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sx/YfZY9lOG6cpALfMLwnUjtFcmuphAr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23490
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 06:51:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA28412 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 06:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 00:32:50 GMT
From: eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=)
Message-ID: <slrn7nle3v.pb3.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tako rzecze Moi:
[..]
>Subskrybowalem w zyciu kilkadziesiat przeroznych list
>e-mailowych i przegladalem kilkaset usenetowych grup
>dyskusyjnych. Przekroj wiekowy zachodnich userow byl
>tam dla mnie szokujacy. Podobnie jak poziom dyskusji.
>U nas jest tak chyba tylko na pl.soc.dzieci.

Słabo szukasz. Oczywiście USENET jest mało reprezentacyjny, głownie ze
względu na anonimowość i łatwość dostępu. Lista dyskusyjna której jestem
członkiem poświęcona muzyce, ma zasadniczo inny przekrój wiekowy niż ten
spotykany na USENECIE i frikosach (czyli na tym co głównie rzuca się w
oczy). Najmłodszy członek listy ma 18 lat, najstarszy 64, średnia oscyluje
koło 28 lat. Myśle, że specjalizowane listy dyskusyjne mogłyby poszczycić
się jeszcze większą średnią.

Inna rzecz, że zasadniczo zgadzam się z twoimi uwagami. Widuje co
prawda wiele starszych osób korzystających z Internetu, ale korzystają z
niego w sposób bierny przeglądając głównie strony WWW.

	eloy
-- 
 * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak  * Home Page -> http://www.venco.com.pl/~eloy/
 * <eloy@venco.com.pl>          * Edytor HTML -> http://xsite.topnet.pl/
 * PH Member                    * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/
                         There are no saints in heaven,
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 09:36:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hEHWGajhhhKcEQMCYN4Pe80AXK4uHZdB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA00489
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 09:36:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA10320 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 09:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Jun 1999 13:24:19 +0200
From: "Łukasz de Hornet" <future@friko2.onet.pl>
Message-ID: <377af98a@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Starogard

Poszukuję kogoś mieszkającego w Starogardzie Gdańskim i interesującego się I
nternetem, informatyką...


--
e-mail: future@friko2.onet.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 10:12:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uLJdJZQd9Z7Syqar3Fvl1zuYFiamfA7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA02898
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 10:12:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12582 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 10:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jul 1999 07:53:28 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377B0258.3AB@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nle3v.pb3.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Krzyżaniak wrote:
> 
> Inna rzecz, że zasadniczo zgadzam się z twoimi uwagami. Widuje co
> prawda wiele starszych osób korzystających z Internetu, ale korzystają z
> niego w sposób bierny przeglądając głównie strony WWW.

Podobnie jak wiekszosc uzytkownikow Internetu, takze w Polsce. Jest
mniej wiecej tak:
1. World Wide Web
2. E-mail (a i tu sporo Web-based mail)
3. FTP (tu wiekszosc uzywa jakis Tucowsow przez WWW)
4. Usenet / listy
5. IRC (no gdyby + ICQ to moze 4?) (w tym IRCopodobne Wirtualne
Pogawedki, znow via WWW)
...w kolejnosci wykorzystywania, ale miedzy 1 a 2 jest pewnie roznica
4-krotna, a dalej to jeszcze bardziej spada, na przyklad IRC w Polsce to
kilka tysiecy uzytkownikow


Jaroslaw Zielinski


PS. Z moich obserwacji wynika ze osoby starsze korzystaja glownie z
poczty, World Wide Web, czaaasem z grup czy list. Menedzerowie
korzystaja z poczty elektronicznej (intensywnie, choc glownie czytaja,
jesli nie robia to za nich sekretarki) czasem World Wide Web i jak musza
to dostepu terminalowego do roznych baz danych, ale to w intranecie.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 11:07:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K94iEIl7gXR9KH4IOoOKByKYMkNF971x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA05725
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:07:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17286 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 11:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 08:59:28 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <377b114c.0@news.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi <Moi@w.pl> wrote in message
news:7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl...
> Smutny raport dotyczacy uzytkowania Sieci przez polskie firmy

Smutny jak dla kogo! Wszyscy ISP powinni sie cieszyc, mamy jeszcze tak
ze dwa lata koniunktury na uslugi internetowe - potencjal rynku jest
jeszcze ogromny.

> Ktory z reklamodawcow zainteresuje sie powaznie internetowym
> medium, gdzie 99% stron zaczyna sie od slow "cze! nazywam
> sie wojtek i mam 12 lat".
>
Przesada, liczba internautow ponizej 18 roku zycia to okolo 25%, i
raczej jest zawyzona (mlodsi chetniej wypelniaja ankiety niz starsi).

> My ograniczamy sie do narzekan na najazd gowniazerskiej
> lamerii, ktora nic ino by cus sChaCKoW@la.

Oni sa widoczni, bo "krzykliwi", starsi w sposob naturalny sa
spokojniejsi i maja tendencje do "ukrywania" sie.
http://www.qdnet.pl/ankieta/wynik.asp tutaj masz wyniki ankiety,
dajace jakies tam, bardzo przyblizone dane o uzytkownikach polskiego
internetu. Interpretowac te wyniki nalezy bardzo ostroznie.
--mgb


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 11:07:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K94iEIl7gXR9KH4IOoOKByKYMkNF971x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA05729
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:07:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17271 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 11:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 08:51:57 +0200
From: "Vizvary *senior* Istvan" <vizys@friko.onet.pl>
Message-ID: <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Moi napisał(a) w wiadomości: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>Smutny raport dotyczacy uzytkowania Sieci przez polskie firmy
>opublikowal w zeszlym tygodniu Andersen Consulting (ja opieram
>sie tu na jego omowieniu w "The Warsaw Business Journal",
>by Gregory Keller).


Trzeba bylo zamowic raport wesoly. Dobrej firmie Konsultingowej to zaden
problem Na tym przeciez polega.

[...]
>Czym maja sie zainteresowac w Sieci firmy, jesli niczego
>pozytecznego w niej nie ma? Kto rozsadny wylozy pieniadze
>na lacze kilkumegabajtowe tylko po to, by luseria przesylala
>sobie e-mailem dowcipy, MP3 i "tanczacego dzidziusia"?


Czy moglby Pan mi powiedziec co to jest luseria i kto mi moze przeslac tego
"tanczacegp dzidziusia" bo nie wiem na czym to polega, a ja zbieram takie
rozne osobliwosci (poza wirusami).

>Subskrybowalem w zyciu kilkadziesiat przeroznych list
>e-mailowych i przegladalem kilkaset usenetowych grup
>dyskusyjnych. Przekroj wiekowy zachodnich userow byl
>tam dla mnie szokujacy. Podobnie jak poziom dyskusji.
>U nas jest tak chyba tylko na pl.soc.dzieci.


Szokujaco wysoki czy szokujaco niski ?


>My ograniczamy sie do narzekan na najazd gowniazerskiej
>lamerii, ktora nic ino by cus sChaCKoW@la.
>A czy ktos zaprasza starszych, powazniejszych ludzi
>do Sieci? Ja czytelnych zaproszen jakos nie widze...

>Pozdrawiam,
>Moi


W Polsce nawet o zaplacie karta kredytowa za uslugi czy towary w sklepie
mozna sobie marzyc. Mechanizm zreszta podobny jak z tym ( opisanym przez
Pana, nie w pelni sie zgadzam ) serwerem dla 50 latkow. Nie honoruja w
sklepach  wiec ludzie nie odczuwaja potrzebe posiadania  kart. Ludzie kart
nie maja , po co bulic za terminal w sklepie.  Polacy generalnie maja male
zaufanie do plastykowego pieniadza. Moze zreszta slusznie.
To sie jednak powoli zmienia i  tworzy psychyczna podstawe i u sprzedajacych
i u kupujacych do rozwoju handlu internetowego.
Vizvary *senior* Istvan
vizys@priv.onet.pl

PS. Czy zna Pan firme ktora mi wymienialaby klocki hamulcowe w samochodzie
przez Internet, bo ksiazke juz kupilem. Chcialem przejsc na wyzszy poziom.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 11:16:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gPgEvMk5s0kD+Vq1GBO8z1M1kMpvxXHx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA06280
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:16:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18393 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 11:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jul 1999 09:04:36 +0200
From: MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l (NO-SPAM!)>
Message-ID: <377b12b8@news.pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Moim zdaniem tzw starsi uzytkownicy Internetu (to chyba ci ktorych juz
nie cieszy przegladanie tysiecznego serwera z golizna czy codzienny
kilkugodzinny flirt na #sexpl) juz dzis moga znalezc cos dla siebie w
sieci. Ot chocby przeniesione z nie wirtualnej rzeczywistosci serwisy
typu wiadomosci.tvp.com.pl , serwis rzeczpospolitej, wyborczej itp. Dla
biznesu ciekawa oferta jest mozliwosc zarzadzania swoim kontem bankowym
(to juz dziala) czy tez korespondencja z klientami (ile mozna
zaoszczedzic na wysylaniu faxow po kraju i za granice) Zaczynaj sie tez
rozwijac sprzedaz, na poczatek malutkie rzeczy typu ksiazki, CD a kiedys
kto wie.... (amazon.com tez sprzedaje tylko takie drobiazgi a do
biednych nie nalezy). Albo z innej beczki - juz niedlugo zgodnie z nowa
ustawa o prawie energetycznym mozna bedzi przegladac stan licznikow w
sieci (Energetyka slusznie wymyslila,ze najtaniej taka mase informacji
mozna opublikowac w sieci)

Jednym zdaniem tak czy siak wszyscy wpadna kiedys w wir Inetu z ktorego
wyjscia juz nie ma.

Co do rozkladu zapotrzebowania na uslugi sieciowe wydaje mi sie ze jest
chyba tak

na uczelni:
naukowcy : 80% email, 28%WWW, 2% reszta
studenci : 60% IRC i pochodne, 30%WWW,FTP , 10% email

typowa polska rodzina : 60% WWW, 35% pogaduszki z krewnymi w USA
(NetMeeting,email), 5%reszta

A i jeszcze jedno
>Kto rozsadny wylozy pieniadze
>na lacze kilkumegabajtowe tylko po to, by luseria przesylala
>sobie e-mailem dowcipy, MP3 i "tanczacego dzidziusia"?

Widzialem juz kilka duzych firm, ktore maja Inet tylko po to zeby
konkurencja widziala, ze maja 
Nie maja jednak pojecia co z tym fanten tak na prawde da sie zrobic. (To
troche tak jak dawniej kazdy Polak musial miec wideo bo sasiad mial...)
-- 


MaG
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul  1 11:19:58 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA06420
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:19:58 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA19506
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:19:57 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907010919.LAA19506@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 1 Jul 1999 11:10:43 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Koncesje na dzierzawki
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  1 Jul 99 o godz. 4:37, J.F. napisal(a):

> Wlasne? To znaczy zamowili statek co poplynal do Szwecji ukladajac
> swiatlowod, czy po prostu dzierzawia wlokienka od TPSA ?
Od kogo dzierzawia to nie wiem, ale wczesniej mieli lacze satelitarne, i na 
pewno nie byl to kanal na satelicie kupowany od tepsy...

> > POL34 tez na  pewno.
> 
> Podobne pytanie..
I podobna odpowiedz ;-)

Aha, przypomnialo mi sie - firma PerytNet ma tez wlasny kanal satelitarny 
do IBM Global Network. Troche tego jest...

Ludzie czesto myla fakt, ze TPSA ma monopol na miedzynarodowe uslugi 
*powszechne* (tzn. telefonie) z uslugami niepowszechnymi (czyli np. 
transmisja danych). Fakt, zalatwic taka koncesje na miedzynarodowa 
transmisje danych nie jest latwo, ale jest to mozliwe...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul  1 11:20:00 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA06425
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:20:00 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA19509
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:19:58 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907010919.LAA19509@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 1 Jul 1999 11:17:02 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  1 Jul 99 o godz. 5:53, Moi napisal(a):

> Liczbe polskich uzytkownikow internetu "andersenowcy" oceniaja na
> od 2,5 do 6% populacji (w 1998). Ta cyfra zaskoczony jestem nie tylko
> ja (i, jak mniemam, wiekszosc czytajacych), ale rowniez sami autorzy
Akurat tu nie ma powodu do zaskoczenia.
Liczba hostow w Polsce wg ostatniego hostcounta to okolo 160 tys. Mnozac to 
przez "tradycyjny" czynnik 10 dostajesz oszacowanie 1,6 mln uzytkownikow, 
czyli w stosunku do 38,7 mln ludnosci jest to ok. 4%. Taka sytuacja jest 
nie od dzis. Juz chyba ze 2 lata temu (ale w tej chwili nie mam przed 
oczami danych z hostcounta, wiec moge sie mylic) bylo okolo 80 tys. hostow, 
czyli z grubsza 2% uzytkownikow...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul  1 11:30:42 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07405
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:30:42 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA19597
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:30:41 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907010930.LAA19597@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 1 Jul 1999 11:28:50 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  1 Jul 99 o godz. 11:17, MaG napisal(a):

> naukowcy : 80% email, 28%WWW, 2% reszta
Email - zgoda. Co do WWW - nie. Z moich doswiadczen (a pracuje na uczelni) 
widze ze naukowcy bardzo rzadko korzystaja z WWW :-(. Natomiast czesto 
uzywane sa telnet i ftp, do zdalnej pracy na odleglych komputerach (np. 
robienia duzych obliczen).

> studenci : 60% IRC i pochodne, 30%WWW,FTP , 10% email
U mnie studenci korzystaja przede wszystkim z WWW, potem z e-maila. IRC 
jest na trzecim miejscu.
Zreszta jak wejdziesz na IRC i pogadasz troche z ludzmi ktorzy tam sa to 
sie okazuje ze przewaznie maja po 15-16 lat, czyli raczej uczniowie a nie 
studenci.

> typowa polska rodzina : 60% WWW, 35% pogaduszki z krewnymi w USA
> (NetMeeting,email), 5%reszta
A tego to nie wiem, bo nie znam zadnej "typowej polskiej rodziny", ktora 
mialaby komputer, nie mowiac juz o korzystaniu z Internetu ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul  1 11:30:44 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07410
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:30:43 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA19600
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:30:42 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907010930.LAA19600@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 1 Jul 1999 11:29:58 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  1 Jul 99 o godz. 11:09, Vizvary *senior* Istvan napisal(a):

> W Polsce nawet o zaplacie karta kredytowa za uslugi czy towary w sklepie
> mozna sobie marzyc.
To zalezy jak gdzie.
Przejdz sie po centrum duzego miasta, co drugi, trzeci sklep przyjmuje 
karty. Wiec nie jest AZ tak zle...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 11:40:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vpp3F+jVpR/uks/MekRSQKcgSW1dsWMi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07993
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 11:40:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19719 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 11:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jul 1999 09:29:07 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377B18C3.505D@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377b12b8@news.pb.bielsko.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

MaG wrote:
> 
> Co do rozkladu zapotrzebowania na uslugi sieciowe wydaje mi sie ze jest
> chyba tak
> 
> na uczelni:
> naukowcy : 80% email, 28%WWW, 2% reszta
> studenci : 60% IRC i pochodne, 30%WWW,FTP , 10% email
> 
> typowa polska rodzina : 60% WWW, 35% pogaduszki z krewnymi w USA
> (NetMeeting,email), 5%reszta

Wiekszosc sudentow (pomijajac juz to, ze chyba nie az takie wielu
studentow ma dostep do Internetu, ale tu z pewnoscia Szymon Sokol czy
Piotr Kucharski mogliby cos powiedziec autorytatywnie) tez uzywa glownie
World Wide Web i e-mail, naprawde bardzo malo osob, porownujac to z tym
1-2.5 mln internautow w Polsce ircuje, to tylko taki stereotyp -
student-ircownik.


Jaroslaw Zielinski
(no niech bedzie - ircname: JZet)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10199
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23350 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 10:09:19 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lf7kb$779$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Vizvary *senior* Istvan <vizys@priv.onet.pl> wrote...
> PS. Czy zna Pan firme ktora mi wymienialaby klocki hamulcowe w samochodzie
> przez Internet, bo ksiazke juz kupilem. Chcialem przejsc na wyzszy poziom.

Tak, ale musi Pan im wyslac kolo.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10219
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23363 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 08:12:27 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7nl1kl.7l.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nf08n.f43.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <slrn7nf08n.f43.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, Bart Ogryczak wrote:
>Hey,
>Dziś kolejny raz padł router brzegowy, więc zadzwoniłem
>do działu usług teleinformatycznych w TP s.a.[1] 

>[1] (22)6718955 jeśli ktoś chce ich pomęczyć..

671 8955 - Rany, gdzieś Ty zadzwonił? :))

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10228
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23364 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 08:12:33 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7nl2c4.7l.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>, <7keejn$hf$23@dolny.annex.ccg.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

E, ja uważam, że powinni policzyć za impulsy, w następujący
sposób (a la ISDN):

* Korzystasz z 75kbit/s - impulsik
* Korzystasz jednocześnie z telefonu - impulsik za rozmowę

(Razem 2 impulsiki za 3 min. za dnia)

* Korzystasz z obu "kanałów" - 115200 - dwa impulsiki. 

Wygrałeś tani Internet! :)

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10240
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23370 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 08:12:34 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7nl45c.7l.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377733d5.27002541@news.rubikon.net.pl>, <7kteol$85c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <7kteol$85c$1@sunsite.icm.edu.pl>, Moi wrote:
>Marcin Jagodzinski <marcinj@webcorp.com.pl> wrote...
>Ja to wlasnie z angielskiego "Window on the Internet", bo przeciez
>w Polsce sie niczego nie dowiesz.

Hehe, a ja widziałem na stronie www.tpsa.pl:

Window on Internet

Ja zawsze miałem problem z artiklami w angielskim, ale
żeby Telekomunikacja???

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10253
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23376 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 08:12:35 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7nl4eu.7l.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kbmv6$3j1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zotlrix Phantom czy taki zly ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <7kbmv6$3j1$1@sunsite.icm.edu.pl>, Janusz Czapek wrote:
(...)
>kompa W98 PnP wykrywa i instaluje  drugi raz jako modem nr.2 na COM5 . Na
>modemie nr .1 glosi konflikt i musze go usunac.
>WIN95 instalowal tez na COM5 ale tylko 1 raz.
>Dziekujac za uwage  -pozdrawiam

O, gratulacje. Czyżbyś miał tak zwany Winmodem (rozumiem, że wewnętrzny).
Cała siła modemu leży w driverze systemowym... Minimalny hardware.
A - wbrew nazwie - nawet na Windows NT nie uruchomisz tego
modemu, o unixowy systemach nie mówiąc.

Mój driver od Winmodemu (Lucent cośtam wbudowany w Compaq'a)
ma ponad 500KB. A Twój?

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10258
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23367 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 08:12:33 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7nl31u.7l.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kiuon$1hq$1@druid.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>Przecież używanie adresów 10.x nie oznacza że każdy komputer będzie
>miał netmaskę /8. CIDR jest powszechną praktyką w Internecie od kilku
>ładnych lat...

Chociaż nie wszystko wygląda tak różowo z dzieleniem tych klas A.
W 1995 roku i 1997 prowadzono niezłe eksperymenty z tym,
ale raczej udane (źródło: ripe-155 na przykład).

Widziałem minirouterek jednej firmy (przemilczę nazwę) 
co za Chiny nie chciał słyszeć o czymś więcej na 10.x niż /8.

Co więcej, przyjmował to, ale jak się patrzyło na snifferze
jak wyglądały broadcasty, to aż się smutno robiło. Nie muszę
dodawać, że nie działało oczywiście.

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10294
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23362 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 08:12:27 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7nl162.7l.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906181257330.5029-100000@jacek.it.pl>, <7kd9ut$31n$4@zeus.polsl.gliwice.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906181323410.5029-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <Pine.LNX.4.10.9906181323410.5029-100000@jacek.it.pl>, 
Jacek Zapala wrote:

>Ja mu nie zarzucam żadnej sympatii do MS, tylko trochę podobne działanie -
>chęć tworzenia własnych "standardów".

No, bez przesady. Podobno SASL dla SMTP będzie już dostępny 
w sendmailu 8.10 -- a poza tym SASL jest bardzo fajnym pomysłem,
bo przy okazji rozwiąże problem autoryzacji w większości
protokołów takich jak POP3, IMAP (one mają już swoje mechanizmy)
jak też NNTP czy SMTP. Będzie można stosować jedno hasło --
jeden mechanizm weryfikacji tożsamości (GSSAPI Kerberosa na 
przykład) - do wszystkiego.

Najprościej powiedzieć, że protokół jest wymysłem Microsoftu
i jazda. Tak jak niektórzy np. o takim DHCP....

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 12:20:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3w48e2X0uhDFZXAKuV7VxnwFovoC4clj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10313
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 12:20:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23368 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 12:15:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 08:12:33 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7nl40b.7l.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kq8j9$tsp$3@druid.ceti.com.pl>, <7kqhqk$829$5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7kqlim$16g$3@druid.ceti.com.pl>
Subject: Re: Struktura tablicy routingu =?iso-8859-2?Q?=28by=B3o:?= TP Internet?)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <7kqlim$16g$3@druid.ceti.com.pl>, Paweł Krawczyk wrote:
>Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:
>> Ale PO CO? Po co to wydzielać jako osobny byt - żeby sobie bardziej 
>> tablice routingu nadmuchać??

>To wynika z nowej filozofii routingu w 2.2. Możesz ingerować bardzo
>głęboko w domyślne zachowanie routera - [ciach] 

To ciekawe. Zajrzałem do biblii (tzn. do implementacji BSD
i do TCP/IP Illustrated) i tam się tablicę routingu
od jakiegoś 1991 roku (4.3BSD Reno) ułożoną w drzewo
zaczynające się od najstarszego bitu adresu -> i z gałęziami
lewo - prawo (bit 0 lub 1). Niektóre węzły drzewa są
rzeczywistymi wpisami w tablicę routingu (mają określnoną np. maskę)
a inne nie. Najbardziej po "lewej" stronie drzewa jest 
ścieżka z samymi zerami - czyli default.

Co fajniejsze, takie drzewo od razu zawiera to co było
kiedyś tablicą ARP (stąd netstat -rn na BSD wypluwa również
adresy link-level) i potrafi trzymać w takiej samej strukturze
adresy innych protokołów - choćby OSI (o zmiennej długości
adresu czy XNS albo IPX).

A jak to jest zrobione w Linuxie? (niestety nie mam źródeł
tego systemu pod ręką?)

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 13:10:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wb8AMk1+egROLYR22+u4SEQfFBompZqf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14472
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 13:10:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27508 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 13:00:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jul 1999 10:51:22 +0200
From: MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l (NO-SPAM!)>
Message-ID: <377b2bbf@news.pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377b12b8@news.pb.bielsko.pl>, <377B18C3.505D@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit



> 1-2.5 mln internautow w Polsce ircuje, to tylko taki stereotyp -
> student-ircownik.
A co bedzie jak oplata zostanie zryczautowana? Tatus juz nie nakrzyczy
ze rachunek znowu na 5 baniek....

No moze troche przesadzilem z tymi danymi, ale studenci lubia IRC.
Znam przypadki nalogowego przesiadywania z powaznymi skutkami -
malzenstwo :)

--
MaG
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 13:20:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bt3BC9/E86wevQuZAkUmEfVELkoeZ1ls@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15312
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 13:20:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28634 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 13:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 09:01:05 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7nm852.eek.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nle3v.pb3.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>, <377B0258.3AB@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Zielinski na pl.internet.polip napisał:
>Podobnie jak wiekszosc uzytkownikow Internetu, takze w Polsce. Jest
>mniej wiecej tak:
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? 
(inna rzecz że pewnie masz rację). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 15:52:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9eEkONV8Z1y31Z0k3oMGildy9vPU2nvW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23516
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 15:52:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11274 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 15:45:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 11:38:35 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nmkpl.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Thu, 1 Jul 1999 01:39:20 +0200, Moi zeznaje:
[ciach raport]
>Pozwole sobie tylko na jedno zdanie komentarza.
[ciach 262 słowa.] 
Niezłe "tylko jedno" zdanie ;->

bart (PPNMSP)
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 15:52:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9eEkONV8Z1y31Z0k3oMGildy9vPU2nvW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23545
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 15:52:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11215 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 15:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jul 1999 09:11:27 GMT
From: docent@panoramix-net.pl (Piotr Gogolewski)
Message-ID: <7lfbbv$15c_002@jaskinia.docent-net.pl>
Organization: Ciemne Łosie w Kampinosie http://www.chemia.px.pl/Kampinos/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <U1be3.1366$U5.21972@news.tpnet.pl>
Subject: Re: jakies sa serwery netmeeting?????
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <U1be3.1366$U5.21972@news.tpnet.pl>,
agent(ka) "Patricia Bauer" <patricia@friko2.onet.pl> zeznał(a):
> jakie sa serwery netmeeting????

Takie jak wszystkie inne, tylko coś je od wewnątrz zżera... ;>

-- 
Piotr Gogolewski -{ Serwis "Docent OnLine" http://www.chemia.px.pl }-
-{**}-{ Geek Code i klucz PGP: finger docent@panoramix.net,pl }-{**}-
-{          Mynd you, m00se bites kan be pretti nasti...           }-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 15:52:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9eEkONV8Z1y31Z0k3oMGildy9vPU2nvW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23547
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 15:52:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11273 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 15:45:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 11:34:32 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nmki1.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377af98a@news.vogel.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Starogard
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Wed, 30 Jun 1999 13:24:19 +0200, Łukasz de Hornet zeznaje:
>Poszukuję kogoś mieszkającego w Starogardzie Gdańskim i interesującego się I
>nternetem, informatyką...
	http://www.pkp.pl tam dowiesz się kiedy jedzie najbliższy
pociąg do Starogardu Gdańskiego. Potem szukanie pójdzie ci łatwiej.

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 15:52:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9eEkONV8Z1y31Z0k3oMGildy9vPU2nvW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23553
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 15:52:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11268 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 15:45:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1999 20:43:06 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3yah1y1fp.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>, <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>, <7kgcov$hpl$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

cezar@cs.net.pl writes:

> Qrde, to jakas epidemia. Nasz modem (Telindus od POLPAK-T) tez ma tendencje
> do
> wieszania sie. Pomaga jedynie reset zasilania. Od ponad dwoch miesiecy
> monituje
> POLPAK o wymiane, ale twierdza ze "nie maja na stanie". 

U mnie tego nie ma (u mnie Polpak-T po prostu psuje linie na tydzien
czy 2). Ale mam wrazenie, ze to moze nie byc wcale problem z modemami,
a z wieszajacym sie portem na switchu FR. Jak sie zdejmie carrier z linii,
to sie port odwiesi.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 15:52:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9eEkONV8Z1y31Z0k3oMGildy9vPU2nvW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23557
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 15:52:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11270 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 15:45:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 11:32:28 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nmke6.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nf08n.f43.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <slrn7nl1kl.7l.saper@localhost.my.domain>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 1 Jul 1999 08:12:27 GMT, Marcin Cieślak zeznaje:
>In article <slrn7nf08n.f43.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, Bart Ogryczak wrote:
>>Hey,
>>Dziś kolejny raz padł router brzegowy, więc zadzwoniłem
>>do działu usług teleinformatycznych w TP s.a.[1] 
>
>>[1] (22)6718955 jeśli ktoś chce ich pomęczyć..
>
>671 8955 - Rany, gdzieś Ty zadzwonił? :))
	Do "Centrum Usług Teleinformatycznych" ..
A dokąd powinienem?

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 16:15:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2Yh9XQ7jgmfeFB+bVDoWt1kTdmzALrin@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA24821
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 16:15:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12549 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 16:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 11:45:18 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nml67.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Thu, 1 Jul 1999 01:39:20 +0200, Moi zeznaje:
>Smutny 
^^^^^^^^
jak dla kogo ;-)

>raport dotyczacy uzytkowania Sieci przez polskie firmy
>opublikowal w zeszlym tygodniu Andersen Consulting (ja opieram
>sie tu na jego omowieniu w "The Warsaw Business Journal",
>by Gregory Keller).

>Maciej Markowski, wspolautor przedmiotowego Raportu "ePolska",
>twierdzi, ze przyczyna moze byc dotychczasowy brak w polskiej Sieci
>informacji o istotnym dla menedzerow znaczeniu.
>Za symptomy poprawy, wg. Markowskiego, mozna uznac pojawiajace sie
>serwery wirtualne bankow, WGPW i innych instytucji.
	ZTCP to serwer WGPW istnieje od ładnych paru lat.

>Liczbe polskich uzytkownikow internetu "andersenowcy" oceniaja na
>od 2,5 do 6% populacji (w 1998). Ta cyfra zaskoczony jestem nie tylko
>ja (i, jak mniemam, wiekszosc czytajacych), ale rowniez sami autorzy
>i glosatorzy Raportu. Twierdza, ze to nadspodziewanie dobry wynik,
>jak na kraj o trzykrotnie nizszym GDP per capita, niz w krajach Unii.
	ZTCP, według innych badań w Polsce jest 7.5% internautów.
 
>Jednak, mowi Markowski, slabo widzimy mozliwosci rozwoju sieciowego
>handlu detalicznego. Tylko na 300-400 serwerach mozna dokonac zakupow,
>a i tak duza ich czesc nie moze byc uwazana za e-shop z prawdziwego
>zdarzenia.
>Istotnym ograniczeniem jest tu brak "secure servers". Wskaznik 0.1
>"ss" na 100 000 mieszkancow jest dwudziestokrotnie nizszy od
>podobnego wskaznika we wszystkich krajach OECD (2 na 100k glow).
	To akurat ma więcej wspólnego z bankami niż internetem.
Banki są zacofane na maksa.

>Markowski twierdzi rowniez, ze istnieje w spoleczenstwie blokada
>kulturowa przed handlem sieciowym. Spowodowana ma byc zniecheceniem
>Polakow do kazdej formy direct marketingu.
	Co ma piernik do wiatraka? Przecież sklepy internetowe
nie ślą spamu ani akwizytorów.


>Pozwole sobie tylko na jedno zdanie komentarza.
[ciach paranoia maniakalna]

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 16:16:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xpSfPjFPjc7m+1QphOIqx8Rw/lkkjYWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA24910
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 16:16:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13542 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 16:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 12:00:43 GMT
From: muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <8DF68E09Fmuhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Organization: University of Silesia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

Moi@w.pl (Moi) wrote in <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>:

>Czym maja sie zainteresowac w Sieci firmy, jesli niczego
>pozytecznego w niej nie ma? 

Firmy maja wykorzystac Internet jako jeden ze sposobow sprzedazy 
(w przyszlosci podstawowy) swoich towarow i uslug. One nie maja tam 
niczego do szukania (chyba, ze dostawcow i partnerow). Odpowiadajac 
wprost na pytanie: jest w nim zawarty blad. W sieci otoz jest bardzo 
pozyteczny produkt: protokol TCP/IP. Z bardzo wieloma protokolami 
warstwy aplikacji, ktore systematycznie sa doskonalone.

Osobiscie staram sie nie kupowac zadnych produktow, jesli nie mozna ich 
(i ich producentow lub dystrybutorow) znalezc w sieci. Jak juz kiedys 
pisalem, chcialbym miec mozliwosc wystawienia oferty kupna, ktora 
zostanie automatycznie znaleziona przez oprogramowanie dostawcow. Mam 
przekonanie, ze kiedys bedzie mozna w ten sposob dzialac.

Oczywiscie, sa tacy, co wola handel bazarowy albo wedrowki po 
okolicznych sklepach.

A liczba uzytkownikow sieci rosnie.

Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 16:38:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ynoE5ydvZ/EFfY68jDNjspNzjx8S0p6s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA25953
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 16:38:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14911 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 16:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1999 20:43:33 GMT
From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik)
Message-ID: <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>
Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7n2d0b.a5d.mnowi@moj.host.org>, <ybsc3.1553$9h.20863@news.tpnet.pl>, <37771b79@news.vogel.pl>
Subject: Re: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Orion <orion2000@bbs.chip.pl> napisał(a):

Zawsze bawi mnie połączenie tego:

>X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2417.2000

z tekstami w tym stylu:

>                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU

-- 
Samotnik Michał Jęczalik Sr                                0603 64-62-97
INFOGLAS - Bielsko-Biała  http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/
  * sieci komputerowe, Linux/UNIX, internet, obsługa firm,
    programy na zamówienie, tworzenie WWW, usługi nietypowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 16:38:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ynoE5ydvZ/EFfY68jDNjspNzjx8S0p6s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA25962
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 16:38:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14909 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 16:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1999 20:03:59 GMT
From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik)
Message-ID: <slrn7nku1f.i0.michalj@localhost.localdomain>
Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1DC458E6252@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> napisał(a):
>Dnia 29 Jun 99 o godz. 0:13, Lukasz Trabinski napisal(a):
>
>> Podobno kiedyś ktoś na CIUWie (plearn.edu.pl) wypełnił formularz z prośbą o
>> stworzenie konta, w miejsu login_name wpisał root. Podobno załorzyli mu
>> takie konto... ;)
>A czemu mieli nie zalozyc, skoro w tym systemie ta nazwa nie ma zadnego 
>szczegolnego znaczenia? (Konto administratora nazywalo sie tam MAINT, 
>jezeliby ktos nie wiedzial...)

Co to był za system? (wybaczcie, młody jestem...)

-- 
Samotnik Michał Jęczalik Sr                                0603 64-62-97
INFOGLAS - Bielsko-Biała  http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/
  * sieci komputerowe, Linux/UNIX, internet, obsługa firm,
    programy na zamówienie, tworzenie WWW, usługi nietypowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 16:38:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ynoE5ydvZ/EFfY68jDNjspNzjx8S0p6s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA25966
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 16:38:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14944 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 16:30:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 12:25:30 GMT
From: eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=)
Message-ID: <slrn7nmnu6.1j0.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1DC458E6252@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7nku1f.i0.michalj@localhost.localdomain>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W swym <slrn7nku1f.i0.michalj@localhost.localdomain> Samotnik rzecze :
[..]
>>A czemu mieli nie zalozyc, skoro w tym systemie ta nazwa nie ma zadnego 
>>szczegolnego znaczenia? (Konto administratora nazywalo sie tam MAINT, 
>>jezeliby ktos nie wiedzial...)
>
>Co to był za system? (wybaczcie, młody jestem...)

VM (Virtual Machine). To była podstawa Bitnetu (AFAIR), niedawno można było
jeszcze spotkać to na Matejki w Poznanniu (UAM).

	eloy
-- 
 * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak  * Home Page -> http://www.venco.com.pl/~eloy/
 * <eloy@venco.com.pl>          * Edytor HTML -> http://xsite.topnet.pl/
 * PH Member                    * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/
                This is a weeping song, a song in which to weep
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 17:16:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tz4OTl6vYuSlH88Dxw5Qmr6w3O5T7N4f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27955
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 17:16:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18388 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 17:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 13:01:09 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7nmp5d.io5.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nf08n.f43.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <slrn7nl1kl.7l.saper@localhost.my.domain>, <slrn7nmke6.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

1 Jul 1999 11:32:28 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>>Dziś kolejny raz padł router brzegowy, więc zadzwoniłem
>>>do działu usług teleinformatycznych w TP s.a.[1] 
>>
>>>[1] (22)6718955 jeśli ktoś chce ich pomęczyć..
>>
>>671 8955 - Rany, gdzieś Ty zadzwonił? :))
>	Do "Centrum Usług Teleinformatycznych" ..
>A dokąd powinienem?
Do operatorów sieci: 
CST NOC: 625-20-63 0-800-20810 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 17:16:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tz4OTl6vYuSlH88Dxw5Qmr6w3O5T7N4f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27959
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 17:16:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18389 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 17:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 01 Jul 1999 14:05:42 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m39090jwi1.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1DC458E6252@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) writes:

> 
> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> napisał(a):
> >Dnia 29 Jun 99 o godz. 0:13, Lukasz Trabinski napisal(a):
> >
> >> Podobno kiedyś ktoś na CIUWie (plearn.edu.pl) wypełnił formularz z prośbą o
> >> stworzenie konta, w miejsu login_name wpisał root. Podobno załorzyli mu
> >> takie konto... ;)
> >A czemu mieli nie zalozyc, skoro w tym systemie ta nazwa nie ma zadnego 
> >szczegolnego znaczenia? (Konto administratora nazywalo sie tam MAINT, 
> >jezeliby ktos nie wiedzial...)
> 
> Co to był za system? (wybaczcie, młody jestem...)

VM/CMS. Kont uprawnionych bylo tam duzo, kazde z innymi uprawnieniami
(16 kategorii uprawnien w systemie) - MAINT, TCPMAINT, DISKMAINT,
SYSDUMP, no i najswietsze ze swietych DIRMAINT i OPERATOR. I jeszcze
drugie tyle bylo co nazw nie pamietam.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul  1 17:16:48 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27964
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 17:16:48 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA22773
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 17:16:48 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    1 Jul 99 17:16:47 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Jul 99 17:16:30 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 1 Jul 1999 17:16:23 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1F461162DBB@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA27964

Dnia  1 Jul 99 o godz. 16:40, Samotnik napisal(a):

> >A czemu mieli nie zalozyc, skoro w tym systemie ta nazwa nie ma zadnego 
> >szczegolnego znaczenia? (Konto administratora nazywalo sie tam MAINT, 
> >jezeliby ktos nie wiedzial...)
> 
> Co to był za system? (wybaczcie, młody jestem...)
IBM VM/XA (lub VM/SP, juz dokladnie nie pamietam, ale w kazdym razie ktorys z 
tej rodziny). Troche dziwaczny system (jak chyba wszystkie "duze" systemy
IBM-a) - np. nie mial drzewiastej struktury katalogow... :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 18:07:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0XMxYUSgpa/O9xeGu+RNFu8we3ACIQSM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00238
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 18:07:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22088 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 18:00:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 13:44:38 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nms60.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nl1kl.7l.saper@localhost.my.domain>, <slrn7nmke6.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <slrn7nmp5d.io5.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 1 Jul 1999 13:01:09 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
>1 Jul 1999 11:32:28 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>>>Dziś kolejny raz padł router brzegowy, więc zadzwoniłem
>>>>do działu usług teleinformatycznych w TP s.a.[1] 
>>>>[1] (22)6718955 jeśli ktoś chce ich pomęczyć..
>>>671 8955 - Rany, gdzieś Ty zadzwonił? :))
>>	Do "Centrum Usług Teleinformatycznych" ..
>>A dokąd powinienem?
>Do operatorów sieci: 
>CST NOC: 625-20-63 0-800-20810 
 ^^^^^^^ czy to jest nazwa owej firmy, o której coś wiedzą
w TP s.a. ale nie do końca?

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 18:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zIa0ynVCj4gmGJhLp/WeEGqRI50Vm2zd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00617
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 18:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22938 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 18:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 13:06:14 GMT
From: gorg@rymunda.torun.pdi.net (Krzysztof Pior)
Message-ID: <slrn7nmpu6.92l.gorg@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907010919.LAA19506@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki

>Aha, przypomnialo mi sie - firma PerytNet ma tez wlasny kanal satelitarny 
>do IBM Global Network. Troche tego jest...
>
Jak toto uruchamiali to byla jakas dyskusja czy im wolno i z tego co
pamietam oni mieli jakas umowe z IBM czy tez przedstawicielstwo i oficjalnie
byla mowa o wpieciu sie do tej wspomnianej sieci IBM jako dealer (czy
cokolwiek) IBM a ze przy okazji na tym byl internet to juz inna broszka...
(nie pamietam dokladnie jak to wygladalo ale jakos tak)

Pozdrawiam

Gorg
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 18:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zIa0ynVCj4gmGJhLp/WeEGqRI50Vm2zd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00621
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 18:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22949 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 18:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 14:13:36 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7nmtf2.j58.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nmke6.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <slrn7nmp5d.io5.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7nms60.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

1 Jul 1999 13:44:38 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>Do operatorów sieci: 
>>CST NOC: 625-20-63 0-800-20810 
> ^^^^^^^ czy to jest nazwa owej firmy, o której coś wiedzą
>w TP s.a. ale nie do końca?

Nie. To mój skrót z kartki z telefonami ;-)
Centrum Systemów Teleinformatycznych: Network Operation Center.  

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 18:16:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zIa0ynVCj4gmGJhLp/WeEGqRI50Vm2zd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00640
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 18:16:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22939 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 18:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 13:03:35 GMT
From: gorg@rymunda.torun.pdi.net (Krzysztof Pior)
Message-ID: <slrn7nmpp7.92l.gorg@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1DC647F4721@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki

On 30 Jun 99 15:18:31 GMT, Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>Dnia 30 Jun 99 o godz. 12:17, Krzysztof Pior napisal(a):
>
>> A jak to sie ma np w przypadku laczy via sat. albo kabel do MCI, AT&T,
>> Teleglobe? Czy to sa '...sieci telekomunikacyjne operatorow uprawnionych do
>> swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych..."? Czyli jesli mam
>> koncesje a podepne sie nie do NASK czy TPSA a do np AT&T MCI czy czegos
>> innego to nie postepuje przypadkiem niezgodnie z udzielona koncesja?
>Postepujesz niezgodnie, bo podpinasz sie za granica, a wiec sam musialbys 
>rowniez miec koncesje na miedzynarodowa transmisje danych, a zakladam ze 
>takiej nie masz.
>Chyba ze podpinasz sie do wezla AT&T itp. ktory znajduje sie w Polsce - czy 
>jest w ogole taki???
O! O to mi chodzilo :)
Dzieki. 

Pozdrawiam

Gorg
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 18:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zIa0ynVCj4gmGJhLp/WeEGqRI50Vm2zd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00650
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 18:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22940 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 18:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 13:02:25 GMT
From: gorg@rymunda.torun.pdi.net (Krzysztof Pior)
Message-ID: <slrn7nmpn1.92l.gorg@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37830706.8238376@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7njhbe.tth.gorg@rymunda.torun.pdi.net>, <377d7181.867970@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki

>>A jak to sie ma np w przypadku laczy via sat. albo kabel do MCI, AT&T,
>>Teleglobe? Czy to sa '...sieci telekomunikacyjne operatorow uprawnionych do
>>swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych..."? Czyli jesli mam
>>koncesje a podepne sie nie do NASK czy TPSA a do np AT&T MCI czy czegos
>>innego to nie postepuje przypadkiem niezgodnie z udzielona koncesja?
>
>Przez satelite .... a jak zalatwisz satelite? Bo albo przez TPSA
>dzierzawisz VSAT, albo ... gosc z PAR radzil mi spytac w TPSA ile
>kosztuje "przystawienie pieczatki" - tzn: ja organizuje sprzet i
>kanal, ale tak ze od strony formalnej to TPSA sprzedaje mi usluge
>"miedzynarodowa transmisja danych". I wszystko jest w zgodzie z
>przepisami. 
A mi chodzi o to ze nie zamierzalbym angazowac TPSA tlko np MCI. Oni
dostarczaja terminale VSAT na oba konce (jeden jest u mnie drugi w USA na
przyklad). Lacze jest w calosci ich wlasnoscia (MCI, AT&T czy innego
ustrojstwa), ja 'tylko' biore od nich usluge dostepu do sieci szkieletowej
(tak jak np do POLPAKu T - zamawiam, zestawiaja, zakanczaja to i-face V.35 i
mnie nie interesuje czy to idzie drutem, swiatlem czy sznurkiem do
snopowiazalek)a ze jest to siec globalna a nie krajowa (tak jak polpaki czy
inne pol34) to czy w tym momencie "zwykla" koncesja wystarcza czy potrzebna
jest na uslugi miedzynarodowe? 


>Oczywiscie mozna sie starac samemu o zezwolenie na "miedzynarodowa
>transmisje danych przez satelite" ale czasem sa przeszkody formalne,
>a w/g wspomnianej osoby "TPSA ma przynajmniej doswiadczenie w
>przygotowaniu wnioskow", a niemalo tych papierow, oj niemalo..
Nie mowie ze to proste (nie wiem, nie robilem tego i diabli wiedza czy
kiedykolwiek bede potrzebowal, pytam z czystej ciekawosci - moze ktos
przerabial podobny temat i moglby sie podzielic wiedza...)

Pozdrawiam

Gorg
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 18:37:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3osZ6hDnO1s6X2NMztoed3pYMKeZJKSz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01596
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 18:37:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA24294 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 18:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jul 1999 14:19:03 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nmu6h.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nmp5d.io5.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7nms60.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <slrn7nmtf2.j58.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 1 Jul 1999 14:13:36 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
>1 Jul 1999 13:44:38 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>>Do operatorów sieci: 
>>>CST NOC: 625-20-63 0-800-20810 
>> ^^^^^^^ czy to jest nazwa owej firmy, o której coś wiedzą
>>w TP s.a. ale nie do końca?
>Nie. To mój skrót z kartki z telefonami ;-)
>Centrum Systemów Teleinformatycznych: Network Operation Center.  
	I tam wiedzą co to jest Frame D^HRelay ? ;-)

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 20:37:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TZFIno6ZywriUYQ/ztncZhvHzsxQp5aP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06556
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 20:36:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03266 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 20:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 18:25:53 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lg4nb$ak0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nle3v.pb3.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Krzyżaniak <eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl> wrote...
> Słabo szukasz. Oczywiście USENET jest mało reprezentacyjny, głownie ze
> względu na anonimowość i łatwość dostępu. Lista dyskusyjna której jestem
> członkiem poświęcona muzyce, ma zasadniczo inny przekrój wiekowy niż ten
> spotykany na USENECIE i frikosach (czyli na tym co głównie rzuca się w
> oczy). Najmłodszy członek listy ma 18 lat, najstarszy 64, średnia oscyluje
> koło 28 lat. Myśle, że specjalizowane listy dyskusyjne mogłyby poszczycić
> się jeszcze większą średnią.

Usenet jest dosc reprezentatywny dla polskiego internetu,
w dodatku m.in. z tych wlasnie powodow, o ktorych wspominasz.

Co zas do poszukiwania list dyskusyjnych, to ciekawym w jaki
sposob mialoby sie to odbywac? Czy przecietny uzytkownik musi
znac adresy PZS, L-softu, Plearn'u, MANow, Robota na comart'cie?
Chyba tak, bo na najwiekszych portalach internetowych, dokad
w sposob naturalny powinno sie trafiac w pogoni za "lista list",
rekord wynosi 36 pozycji (a jest przeciez list kilkaset).

Nie wiem na ile jest to wina listownerow, na ile wlascicieli
portali. Tak, czy inaczej, wybor dla przecietnego uzytkownika
jest znikomy.
Oczywiscie mozna skorzystac z wyszukiwarki i zbierac pojedyncze
informacje o kazdej z list, przypadkowo jedynie trafiajac na
wymienione powyzej zbiorcze zestawienia.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 20:37:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TZFIno6ZywriUYQ/ztncZhvHzsxQp5aP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06558
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 20:37:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03265 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 20:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 18:25:31 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nml67.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote...
> Dnia Thu, 1 Jul 1999 01:39:20 +0200, Moi zeznaje:
> >Za symptomy poprawy, wg. Markowskiego, mozna uznac pojawiajace sie
> >serwery wirtualne bankow, WGPW i innych instytucji.
> ZTCP to serwer WGPW istnieje od ładnych paru lat.

Jesli masz na mysli serwer o oczywistej dla wszystkich inwestorow
gieldowych na calym swiecie nazwie YOGI - to istotnie, pare lat.
Gosciny na IKP i ATM tez bym nie przecenial.

> >Istotnym ograniczeniem jest tu brak "secure servers". Wskaznik 0.1
> >"ss" na 100 000 mieszkancow jest dwudziestokrotnie nizszy od
> >podobnego wskaznika we wszystkich krajach OECD (2 na 100k glow).
> To akurat ma więcej wspólnego z bankami niż internetem.
> Banki są zacofane na maksa.

A co maja wspolnego banki z secure servers?
Od bankow wystarczy, ze wydaja karty platnicze.

> >Markowski twierdzi rowniez, ze istnieje w spoleczenstwie blokada
> >kulturowa przed handlem sieciowym. Spowodowana ma byc zniecheceniem
> >Polakow do kazdej formy direct marketingu.
> Co ma piernik do wiatraka? Przecież sklepy internetowe
> nie ślą spamu ani akwizytorów.

Sla spam. Poza tym, 90% firm direct marketing funkcjonujacych IRL
jest aktywnych z ta sama oferta w Sieci (dane amerykanskie).
Hint dodatkowy (bo widze, ze Ci slabo idzie): sprzedaz wysylkowa.

> >Pozwole sobie tylko na jedno zdanie komentarza.
> [ciach paranoia maniakalna]

Jak zwykle szarmancki:
> bart
ktoremu, mimo kolejnego wysilku, znow nie udalo sie zablysnac.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 20:37:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TZFIno6ZywriUYQ/ztncZhvHzsxQp5aP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06564
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 20:37:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03267 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 20:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 18:27:00 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Vizvary *senior* Istvan <vizys@priv.onet.pl> wrote...
> Moi napisał(a) w wiadomości: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>...
> >Smutny raport dotyczacy uzytkowania Sieci przez polskie firmy
> >opublikowal w zeszlym tygodniu Andersen Consulting (ja opieram
> >sie tu na jego omowieniu w "The Warsaw Business Journal",
> >by Gregory Keller).
> Trzeba bylo zamowic raport wesoly. Dobrej firmie Konsultingowej to zaden
> problem Na tym przeciez polega.

Mimo, ze zgadzam sie z opinia o mozliwosci zamowienia w firmie
konsultingowej raportu o dosc dowolnej interpretacji faktow,
to "ePolska" chyba nie jest realizacja czyjegos zlecenia (ale,
you never know).
"Smutek" tego raportu jest wylacznie moim okresleniem po lekturze
danych, nie zas opinia jego autorow.

> [...]
> Czy moglby Pan mi powiedziec co to jest luseria i kto mi moze przeslac
tego
> "tanczacegp dzidziusia" bo nie wiem na czym to polega, a ja zbieram takie
> rozne osobliwosci (poza wirusami).

Luseria: populacja luserow.
Luser: loser+user.
"Dancing Baby": wygaszacz ekranu (pewnie dostepny gdzies w Sieci).

> >Subskrybowalem w zyciu kilkadziesiat przeroznych list
> >e-mailowych i przegladalem kilkaset usenetowych grup
> >dyskusyjnych. Przekroj wiekowy zachodnich userow byl
> >tam dla mnie szokujacy. Podobnie jak poziom dyskusji.
> >U nas jest tak chyba tylko na pl.soc.dzieci.
> Szokujaco wysoki czy szokujaco niski ?

Szokujaco przyjazny dla (niemal) wszystkich subskrybentow.

> W Polsce nawet o zaplacie karta kredytowa za uslugi czy towary w sklepie
> mozna sobie marzyc.

Terminali POS on-line jest w Polsce ok. 50 tysiecy.
Ile jest tzw. "zelazek" do odbijania kart? - nie moglem trafic
na taka informacje. Wiekszosc hoteli, restauracji, stacji
benzynowych i sklepow (szczegolnie sieciowych) przyjmuje
platnosci karta. Nie jest chyba tak zle...

> Mechanizm zreszta podobny jak z tym ( opisanym przez
> Pana, nie w pelni sie zgadzam ) serwerem dla 50 latkow. Nie honoruja w
> sklepach  wiec ludzie nie odczuwaja potrzebe posiadania  kart. Ludzie kart
> nie maja , po co bulic za terminal w sklepie.  Polacy generalnie maja male
> zaufanie do plastykowego pieniadza. Moze zreszta slusznie.
> To sie jednak powoli zmienia i  tworzy psychyczna podstawe i u
sprzedajacych
> i u kupujacych do rozwoju handlu internetowego.

Nie wiem czy ludzie odczuwaja potrzebe posiadania kart, czy nie.
Maja ich jednak ponad milion. Ignorowanie takiej ilosci klientow
nie wrozy dobrze zadnemu sprzedawcy.
Czy Polacy nie maja zaufania do plastykowego pieniadza? Transakcje
ubiegloroczne przekraczajace kwote 2 mld PLN, zdawalyby sie takiej
tezie przeczyc.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  1 21:52:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ckuUXudbo5efhCoP0NCp7z3WDnXM0rti@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09324
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jul 1999 21:52:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08224 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jul 1999 21:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jul 1999 17:37:44 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <377c8681.314297@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7njhbe.tth.gorg@rymunda.torun.pdi.net>, <377d7181.867970@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7nmpn1.92l.gorg@rymunda.torun.pdi.net>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 1 Jul 1999 13:02:25 GMT, Krzysztof Pior wrote:
>>Przez satelite .... a jak zalatwisz satelite? Bo albo przez TPSA
>>dzierzawisz VSAT, albo ... gosc z PAR radzil mi spytac w TPSA ile
>>kosztuje "przystawienie pieczatki" - tzn: ja organizuje sprzet i
>>kanal, ale tak ze od strony formalnej to TPSA sprzedaje mi usluge
>>"miedzynarodowa transmisja danych". I wszystko jest w zgodzie z
>>przepisami. 
>A mi chodzi o to ze nie zamierzalbym angazowac TPSA tlko np MCI. Oni
>dostarczaja terminale VSAT na oba konce (jeden jest u mnie drugi w USA na
>przyklad). Lacze jest w calosci ich wlasnoscia (MCI, AT&T czy innego
>ustrojstwa), ja 'tylko' biore od nich usluge dostepu do sieci szkieletowej
>(tak jak np do POLPAKu T - zamawiam, zestawiaja, zakanczaja to i-face V.35 i
>mnie nie interesuje czy to idzie drutem, swiatlem czy sznurkiem do
>snopowiazalek)a ze jest to siec globalna a nie krajowa (tak jak polpaki czy
>inne pol34) to czy w tym momencie "zwykla" koncesja wystarcza czy potrzebna
>jest na uslugi miedzynarodowe? 

Sa dwie mozliwosci:
1. Dogadujesz sie z AT&T USA [MCI nie wiem czy posiada jakiegos
satelite, wiec do interesow dochodzi jeszcze operator satelity].
Potrzebujesz wtedy koncesje na miedzynarodowa transmisje danych
[nawet na potrzeby wlasne]. Byc moze taka otrzymasz, byc moze 
sa przeszkody formalne - np masz za duzy udzial kapitalu
zagranicznego. Jesli otrzymasz, to sie zaczyna papierologia i
biurokracja. Generalnie jest to mozliwe.

2. Byc moze istnieje AT&T Poland, ktory ma koncesje miedzynarodowa.
   wtedy dogadujesz sie, on stawia antene i swiadczy usluge.
   Ale raczej nie posiada takiej koncesji - bo ustawa nie dopuszcza
   mozliwosci jej udzielenia firmom obcym kapitalowo :-)


J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 03:37:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kSJtPIYdEtHC2L3IWBC09bZKQJSwMGj2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA26228
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 03:37:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01338 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 03:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jul 1999 23:15:32 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7lgtk8$cs8$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <T1be3.1365$U5.21972@news.tpnet.pl>, <7lccj6$j01$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377a089d@news.pb.bielsko.pl>
Subject: Re: sa jakies serwery netmeeting? roznica ils - uls

MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!)> wrote:
> ils.tpnet.pl, uls.tpnet.pl  . Moze ktos przy okazji wyjasni mi czym sie
> roznia ils od uls ?

literka w nazwie

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 04:52:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wBlAIRG/8xF4rUUr0tYtTQa0BXi/Xe+H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28445
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 04:52:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05840 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 04:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 00:29:39 +0200
From: Mikolaj Kamienski <mikolaj@it.pl>
Message-ID: <377BEBD2.D2FFF77A@it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3777F31A.F1790B0C@cbk.poznan.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?dzier=BFawka?= w Poznaniu - 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

zapraszam do nas : Internet Partners Oddzial w Poznaniu
ul. Bastionowa 19
tel. +48 61 8213098/99
+48 61 8250311


Olaf Fraczyk wrote:

> Cześć,
> Zastanawiam się nad linią dzierżawioną do firmy.
> Kto w Poznaniu świadczy takie usługi? Oczywiście taniej niż w manie :}
> Dzięki za odpowiedź,
>
> Pozdrowienia
> Olaf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 04:52:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wBlAIRG/8xF4rUUr0tYtTQa0BXi/Xe+H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28448
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 04:52:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05835 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 04:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Jul 1999 00:12:29 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87d7ycc93y.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: RBL w Krakowie...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

... oczywiście jeśli ktoś reflektuje ;) Ujmę to tak - ufff...
zobowiązanie o niedokonywaniu transferów wysłałem ponad miesiąc temu i
zupełnie już straciłem nadzieję, że odpowiedzą. No, ale w końcu się
odezwali i mam niekłamaną przyjemność pochwalić się, że pełna baza
rbl.maps.vix.com i dul.maps.vix.com jest dostępna via DNS pod adresem
mail.rmf.pl (195.116.240.150). Nie wiem, czy przyda się komuś spoza
Krakowa (ze względu na taki a nie inny stan łącz tepsy), ale w jego
okolicy powinien to być najszybszy serwer DNS dla maps.vix.com.

Pozdrawiam,

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Ogólnie biorąc, wytrzymać z kobietą wcale nie jest tak trudno.        JCh

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 06:07:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zveN8o0tOs8lpYbHoaoxKzkA6KCBKb8m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA00449
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 06:07:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA10622 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 06:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 01:58:18 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <377C0EAA.39C186E0@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3777F31A.F1790B0C@cbk.poznan.pl>, <377BEBD2.D2FFF77A@it.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?dzier=BFawka?= w Poznaniu - 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mikolaj Kamienski wrote:
> 
> zapraszam do nas : Internet Partners Oddzial w Poznaniu

Eeee, kodować polskich liter nie umiecie, a za internet się bierzecie...
Michał
FUT: pl.comp.ogonki
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From shocker@kki.net.pl  Fri Jul  2 06:45:49 1999
Received: from test.kki.net.pl (cisco2.kki.net.pl [195.116.9.253])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA01555;
	Fri, 2 Jul 1999 06:45:48 +0200 (CEST)
Received: from shocker (pa106.wroclaw.ppp.tpnet.pl [212.160.26.106])
	by test.kki.net.pl (Postfix) with SMTP
	id 3B5803AE2; Fri,  2 Jul 1999 06:49:05 +0200 (CEST)
Message-ID: <000001bec445$f82def20$6a1aa0d4@shocker>
From: "shocker" <shocker@kki.net.pl>
To: <ydjty@polbox.com>, "worldsex" <nfo@worldsex.com>, <wfrib@friko6.onet.pl>,
        "wez" <wez@hermes.wsjoe.czest.pl>,
        "webmaster" <webmaster@freeheaven.com>,
        "webmaster" <webmaster@eragsm.com.pl>, <wadas0@kki.net.pl>,
        <viadro@ids.pl>, <vbk@nn.pl>, <vbk@kki.net.pl>, <uifall@cyf-kr.edu.pl>,
        <uhtee@wirtualny.gorzow.pl>, <tunia@iris.pl>, <sumcio@kki.pl>,
        "steve_becker" <steve_becker@hotmail.com>,
        "security" <security@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>, <sbigi@box43.gnet.pl>,
        <sajmon@polbox.com>, <power@tl.krakow.pl>,
        "polip" <polip@polonez.man.lodz.pl>,
        "pecet" <pecet@polonez.man.lodz.pl>, <PAULCIO@polbox.com>,
        "Paul Piatek" <piatek100@aol.com>,
        "objects" <objects@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>, <lurker@box43.gnet.pl>,
        "linux" <linux@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>, <kovar@kki.net.pl>,
        "KARAS" <karas_@friko5.onet.pl>, "guitar" <guitar@olga.net>,
        "ground" <ground@free.com.pl>,
        "Gracjan Ambrozik" <ambrozik@polbox.com>, <gamariel@box43.gnet.pl>,
        <doctorx@friko2.onet.pl>, "craig" <craig@scot.demon.co.uk>,
        "BOB" <gbartek@kki.net.pl>, "alergen" <alergen1@hotmail.com>,
        <absmax@friko6.onet.pl>
Cc: <ydjty@polbox.com>, "worldsex" <nfo@worldsex.com>, <wfrib@friko6.onet.pl>,
        "wez" <wez@hermes.wsjoe.czest.pl>,
        "webmaster" <webmaster@freeheaven.com>,
        "webmaster" <webmaster@eragsm.com.pl>, <wadas0@kki.net.pl>,
        <viadro@ids.pl>, <vbk@nn.pl>, <vbk@kki.net.pl>, <uifall@cyf-kr.edu.pl>,
        <uhtee@wirtualny.gorzow.pl>, <tunia@iris.pl>, <sumcio@kki.pl>,
        "steve_becker" <steve_becker@hotmail.com>,
        "security" <security@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>, <sbigi@box43.gnet.pl>,
        <sajmon@polbox.com>, <power@tl.krakow.pl>,
        "polip" <polip@polonez.man.lodz.pl>,
        "pecet" <pecet@polonez.man.lodz.pl>, <PAULCIO@polbox.com>,
        "Paul Piatek" <piatek100@aol.com>,
        "objects" <objects@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>, <lurker@box43.gnet.pl>,
        "linux" <linux@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>, <kovar@kki.net.pl>,
        "KARAS" <karas_@friko5.onet.pl>, "guitar" <guitar@olga.net>,
        "ground" <ground@free.com.pl>,
        "Gracjan Ambrozik" <ambrozik@polbox.com>, <gamariel@box43.gnet.pl>,
        <doctorx@friko2.onet.pl>, "craig" <craig@scot.demon.co.uk>,
        "BOB" <gbartek@kki.net.pl>, "alergen" <alergen1@hotmail.com>,
        <absmax@friko6.onet.pl>
Subject: przeczytaj to koniecznie !!!
Date: Thu, 1 Jul 1999 23:24:10 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0014_01BEC418.D2D9C960"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.100
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.100

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0014_01BEC418.D2D9C960
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Otrzymalismy prosbe ciezko chorego chlopca z Anglii o przeslanie =
pocztowki z zyczeniami zdrowia. Chlopiec ten cierpi na nieuleczalna =
horobe - nowotwor mozgu. Pozostalo mu niewiele zycia. Jego najwiekszym =
marzeniem jest zostac wpisanym do ksiegi Guinessa jako dresat =
najwiekszej ilosci zyczen zdrowia. Prosimy o wsparcie chlopca przez =
wyslanie niniejszego listu dodalszych 20 instytucji.
Do dzis lancuch nie zostal przerwany
Adres chlopca brzmi:
Draing Sherold
35;Shelby Road
E-Surrey SNALD
England / Anglia
Pocaluj kogos kogo kochasz, kiedy otrzymasz ten list. Uczyni to cud. Ten =
list zostal wyslany do Ciebie na szczescie. Oryginal znajduje sie w =
Nowej Anglii. Okrazy Swiat kilka razy, teraz szczescie zostalo wyslane =
do Ciebie. Otrzymasz szczescie w ciagu 4 dni od daty otrzymania tego =
listu jesli odeslesz go dalej. To nie zart. otrzymasz je na pewno.
Wyslij ten list do ludzi o ktorych wiesz, ze potrzebuja szczescia. Nie =
wysylaj pieniedzy, poniewaz szczescia nie mozna kupic. Nie ma na to =
ceny.
Nie zatrzymuj tego listu. On musi opuscic twoje rece w ciagu 96 godzin. =
Oficer RAF-u otrzymal 10 tysiecy dolarow, Jacek Wlot wygral 40 tysiecy i =
stracil je, poniewaz przerwal lancuch. Natomiast Gorwale stracil zone w =
ciagu 6 dni po otrzymaniu tego listu. On zawiodl kontynuacje tego listu =
mimo, ze przed smiercia zony wygral 96 tysiecy dolarow na loterii. =
Pieniadze zostaly przyniesione do domu w ciagu 4 dni po tym jak =
zdecydowal sie odeslac ten list. Prosze wyslac 20 kopii tego listu, a =
zobaczysz co stanie sie w ciagu 4 dni.
Lancuch pochodzi z Wenezueli i zostal napisany przez misjonarza w SONLAN =
DONTZ (Ameryka Poludniowa). Poniewaz kopie musza krazyc po Swiecie =
musisz wyslac je do znajomych i przyjaciol. Po kilku dniach otrzymasz =
niespodzianke. To prawda nawet jesli nie wierzysz w zabobonny. Zwroc =
uwage na Constantina P. Otrzymal lancuch w 1963 roku. Poprosil =
sekretarke o sporzadzenie 20 kopii i wyslal je. Pare dni pozniej wygral =
29 mln dolarow na loterii. Amelia Wiel otrzymala list i zapomniala, ze =
list musi opuscic jej rece w ciagu 96 odzin. Utracila prace. Pozniej po =
odnalezieniu listu wyslala 20 kopii, niedlugo dostala lepsza prace. =
Dolan Maranila
otrzymal list i po 9 dniach zmarl.
PROSZE NIE WYSYLAC PIENIEDZY, PROSZE NIE IGNOROWAC TEGO LISTU - TO =
DZIALA !!!

------=_NextPart_000_0014_01BEC418.D2D9C960
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-2" =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3300" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#c8e0d8>
<DIV><FONT size=3D2>Otrzymalismy prosbe ciezko chorego chlopca z Anglii =
o=20
przeslanie pocztowki z zyczeniami zdrowia. Chlopiec ten cierpi na =
nieuleczalna=20
horobe - nowotwor mozgu. Pozostalo mu niewiele zycia. Jego najwiekszym =
marzeniem=20
jest zostac wpisanym do ksiegi Guinessa jako dresat najwiekszej ilosci =
zyczen=20
zdrowia. Prosimy o wsparcie chlopca przez wyslanie niniejszego listu =
dodalszych=20
20 instytucji.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3D2>Do dzis lancuch nie zostal przerwany<BR>Adres =
chlopca=20
brzmi:<BR>Draing Sherold<BR>35;Shelby Road<BR>E-Surrey SNALD<BR>England =
/=20
Anglia<BR>Pocaluj kogos kogo kochasz, kiedy otrzymasz ten list. Uczyni =
to cud.=20
Ten list zostal wyslany do Ciebie na szczescie. Oryginal znajduje =
sie&nbsp;w=20
Nowej Anglii. Okrazy Swiat kilka razy, teraz szczescie zostalo wyslane =
do=20
Ciebie. Otrzymasz szczescie w ciagu 4 dni od daty otrzymania tego listu =
jesli=20
odeslesz go dalej. To nie zart. otrzymasz je na pewno.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3D2>Wyslij ten list do ludzi o ktorych wiesz, ze =
potrzebuja=20
szczescia. Nie wysylaj pieniedzy, poniewaz szczescia nie mozna kupic. =
Nie ma na=20
to ceny.<BR>Nie zatrzymuj tego listu. On musi opuscic twoje rece w ciagu =
96=20
godzin. Oficer RAF-u otrzymal 10 tysiecy dolarow, Jacek Wlot wygral 40 =
tysiecy i=20
stracil je, poniewaz przerwal lancuch. Natomiast Gorwale stracil zone w =
ciagu 6=20
dni po otrzymaniu tego listu. On zawiodl kontynuacje tego listu mimo, ze =
przed=20
smiercia zony wygral 96 tysiecy dolarow na loterii. Pieniadze zostaly=20
przyniesione do domu w ciagu 4 dni po tym jak zdecydowal sie odeslac ten =
list.=20
Prosze wyslac 20 kopii tego listu, a zobaczysz co stanie sie w ciagu 4=20
dni.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3D2>Lancuch pochodzi z Wenezueli i zostal napisany przez =

misjonarza w SONLAN DONTZ (Ameryka Poludniowa). Poniewaz kopie musza =
krazyc po=20
Swiecie musisz wyslac je do znajomych i przyjaciol. Po kilku dniach =
otrzymasz=20
niespodzianke. To prawda nawet jesli nie wierzysz w zabobonny. Zwroc =
uwage na=20
Constantina P. Otrzymal lancuch w 1963 roku. Poprosil sekretarke o =
sporzadzenie=20
20 kopii i wyslal je. Pare dni pozniej wygral 29 mln dolarow na loterii. =
Amelia=20
Wiel otrzymala list i zapomniala, ze list musi opuscic jej rece w ciagu =
96=20
odzin. Utracila prace. Pozniej po odnalezieniu listu wyslala 20 kopii, =
niedlugo=20
dostala lepsza prace. Dolan Maranila<BR>otrzymal list i po 9 dniach=20
zmarl.<BR>PROSZE NIE WYSYLAC PIENIEDZY, PROSZE NIE IGNOROWAC TEGO LISTU =
- TO=20
DZIALA !!!</FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0014_01BEC418.D2D9C960--



-- 
Najlepszy polski bezplatny serwer http://www.kki.net.pl
To jest miejsce na reklame Twojej firmy - (012) 429-42-87

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 10:52:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g195HYybiG/k9Uy8Fu/3XIHvHtE6jc2H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA13392
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 10:52:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA01219 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 10:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 08:38:07 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377C5E4F.5F81@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377b12b8@news.pb.bielsko.pl>, <377B18C3.505D@winter.pl>, <377b2bbf@news.pb.bielsko.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport... i w zyciu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

MaG wrote:
> 
> > 1-2.5 mln internautow w Polsce ircuje, to tylko taki stereotyp -
> > student-ircownik.
> A co bedzie jak oplata zostanie zryczautowana? Tatus juz nie nakrzyczy
> ze rachunek znowu na 5 baniek....
> 
> No moze troche przesadzilem z tymi danymi, ale studenci lubia IRC.
> Znam przypadki nalogowego przesiadywania z powaznymi skutkami -
> malzenstwo :)

Lubia? To znaczy ilu uzywa? 100? 1000? 10 000? 100 000? Podkresl
wlasciwa liczbe.

Ja tez znam pare malzenstw czy dlugterminowych ircowych par, tylko ze to
nparawde dosc waskie, elitarne towarzystwo, chcoby dlatego, ze trzeba
wiedziec troche wiecej niz przy zakladaniu konta w Hotmail.


Jaroslaw Zielinski


PS. Ale to juz nic nie ma wspolnego z biznesem, choc irc moze byc
miejscem prowadzenia interesow (nie wspominajac juz o zastosowaniach go
w intranetach).
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 10:52:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g195HYybiG/k9Uy8Fu/3XIHvHtE6jc2H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA13394
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 10:52:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA01222 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 10:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 08:45:15 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377C5FFB.5573@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nle3v.pb3.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>, <377B0258.3AB@winter.pl>, <slrn7nm852.eek.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski wrote:
> 
> Jaroslaw Zielinski na pl.internet.polip napisał:
> >Podobnie jak wiekszosc uzytkownikow Internetu, takze w Polsce. Jest
> >mniej wiecej tak:
> Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
> (inna rzecz że pewnie masz rację).

Obserwacji i tego co pamietam z roznych badan, takze Usenetu czy IRC.
Jak uda mi sie w lecie pozbierac wyniki dostepnych badan w Polsce
(strasznie nimi obrodzilo ostatnio), to moze lepiej udokumentuje. Na
razie moge strzelac (rzad wielkosci bardziej):

World Wide Web ........ 1 500 000
E-mail .................. 400 000
FTP ..................... 100 000
Usenet / listy ........... 50 000
IRC ....................... 8 000 *

* liczba maksymalna, srednio jest kolo 3000

Trzeba rowniez pamietac o tych moich zastrzezeniach co do odnog
Web-owych maila, ftp, Usenetu (DejaNews(, IRC-a (chata), to dosc
zaciemnia obraz, wiec lepiej rozwazac raczej uzywanie pewnych uslug
abstrahujac od protokolow i oprogramowania pod nimi.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 11:07:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H7R19wPzXeyaUTSyB8uHUUABWho1Q5l5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA14457
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 11:07:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA02508 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 11:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 08:51:57 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377C618D.1857@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> Nie wiem czy ludzie odczuwaja potrzebe posiadania kart, czy nie.
> Maja ich jednak ponad milion. 

Ludzie w Polsce maja ponad milion kart kredytowych? O ile wiem, to
takimi placi sie w Internecie...


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 11:07:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H7R19wPzXeyaUTSyB8uHUUABWho1Q5l5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA14461
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 11:07:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA02504 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 11:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 08:50:29 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377C6135.D5B@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nle3v.pb3.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>, <7lg4nb$ak0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> Usenet jest dosc reprezentatywny dla polskiego internetu,
> w dodatku m.in. z tych wlasnie powodow, o ktorych wspominasz.

Skad ten wniosek? Usenet podobnie jak IRC nie jest reprezentatywny dla
polskiego Internetu.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 11:07:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H7R19wPzXeyaUTSyB8uHUUABWho1Q5l5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA14465
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 11:07:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA02561 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 11:00:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 09:01:33 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lho17$pue$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377C618D.1857@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote...
> Moi wrote:
> > Nie wiem czy ludzie odczuwaja potrzebe posiadania kart, czy nie.
> > Maja ich jednak ponad milion. 
> Ludzie w Polsce maja ponad milion kart kredytowych? O ile wiem, to
> takimi placi sie w Internecie...

Ja nie mam karty kredytowej, a kupuje sporo ksiazek
i softu przez Siec. Wiele razy czynilem tez rezerwacje.
Raz sie spotkalem z odmowa ze wzgledu na rodzaj karty
i kilkanascie razy ze wzgledu na domene z ktorej sie 
laczylem (tak stanowily komunikaty, zaczynajace sie od
SORRY).

Pozdrawiam,

Moi

From raj@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 12:08:20 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA17681
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 12:08:20 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA29170;
	Fri, 2 Jul 1999 12:07:52 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907021007.MAA29170@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: "shocker" <shocker@kki.net.pl>, polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 12:00:13 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: przeczytaj to koniecznie !!!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  2 Jul 99 o godz. 6:46, shocker napisal(a):

> Otrzymalismy prosbe ciezko chorego chlopca z Anglii o przeslanie =
> pocztowki z zyczeniami zdrowia. Chlopiec ten cierpi na nieuleczalna =

O Boze, znowu Craig Shergold??? :-(((((
Teraz w dodatku pomieszany z lancuszkiem Sw.Antoniego:

> Pocaluj kogos kogo kochasz, kiedy otrzymasz ten list. Uczyni to cud. Ten =
> list zostal wyslany do Ciebie na szczescie. Oryginal znajduje sie w =
> Nowej Anglii. Okrazy Swiat kilka razy, teraz szczescie zostalo wyslane =
> do Ciebie. Otrzymasz szczescie w ciagu 4 dni od daty otrzymania tego =

Rece opadaja na taka glupote... :-(((((
Przeczytaj: http://www.wsp.krakow.pl/papers/use&chain.html
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 12:08:36 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA17695
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 12:08:35 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA29182
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 12:08:28 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907021008.MAA29182@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 12:03:19 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  2 Jul 99 o godz. 11:07, Jaroslaw Zielinski napisal(a):

> Ludzie w Polsce maja ponad milion kart kredytowych? O ile wiem, to
> takimi placi sie w Internecie...
Co miales wlasciwie na mysli w tej wypowiedzi? Bo ja nie rozumiem...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 12:08:39 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA17706
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 12:08:39 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA29196
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 12:08:36 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907021008.MAA29196@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 12:05:53 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  2 Jul 99 o godz. 11:07, Jaroslaw Zielinski napisal(a):

> Skad ten wniosek? Usenet podobnie jak IRC nie jest reprezentatywny dla
> polskiego Internetu.
Mozna w odpowiedzi na to rowniez zadac pytanie - skad ten wniosek? I w ten 
sposob mozna grac w slownego ping-ponga...
Ale co twoim zdaniem *jest* reprezentatywne dla polskiego Internetu (skoro 
Usenet i IRC nie)? I w ogole kogo uznajemy za "polski Internet"? Bo trudno 
zastanawiac sie, czy Y jest reprezentatywne dla X, jezeli nie wiadomo, czym 
jest X...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 12:08:45 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA17722
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 12:08:44 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA29201
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 12:08:39 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907021008.MAA29201@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 12:06:35 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  2 Jul 99 o godz. 11:08, Moi napisal(a):

> Ja nie mam karty kredytowej, a kupuje sporo ksiazek
> i softu przez Siec.
To jak placisz?

> Raz sie spotkalem z odmowa ze wzgledu na rodzaj karty
To jednak jakas karte masz... ?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 14:52:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+IWAik084tH1FbsO/Kp7lHfL+Kdjij4R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26352
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 14:52:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20640 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 14:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 10:31:43 GMT
From: "Jacek" <jacag@kki.net.pl>
Message-ID: <jy0f3.6748$U5.101951@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021007.MAA29170@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: przeczytaj to koniecznie !!!


> > Pocaluj kogos kogo kochasz, kiedy otrzymasz ten list. Uczyni to cud. Ten
=
> > list zostal wyslany do Ciebie na szczescie. Oryginal znajduje sie w =
> > Nowej Anglii. Okrazy Swiat kilka razy, teraz szczescie zostalo wyslane =
> > do Ciebie. Otrzymasz szczescie w ciagu 4 dni od daty otrzymania tego =
>
> Rece opadaja na taka glupote... :-(((((

I nogi tez.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 14:52:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+IWAik084tH1FbsO/Kp7lHfL+Kdjij4R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26419
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 14:52:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20656 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 14:45:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jul 1999 10:30:36 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nml67.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Thu, 1 Jul 1999 18:25:31 +0200, Moi zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote...
>> Dnia Thu, 1 Jul 1999 01:39:20 +0200, Moi zeznaje:
>> >Za symptomy poprawy, wg. Markowskiego, mozna uznac pojawiajace sie
>> >serwery wirtualne bankow, WGPW i innych instytucji.
>> ZTCP to serwer WGPW istnieje od ładnych paru lat.
>Jesli masz na mysli serwer o oczywistej dla wszystkich inwestorow
>gieldowych na calym swiecie nazwie YOGI - to istotnie, pare lat.
	No tak. Bo kamieniem milowym w rozwoju inetu jest
to, że teraz mają własny DNS.

>Gosciny na IKP i ATM tez bym nie przecenial.
	whatever..
	
>> >Istotnym ograniczeniem jest tu brak "secure servers". Wskaznik 0.1
>> >"ss" na 100 000 mieszkancow jest dwudziestokrotnie nizszy od
>> >podobnego wskaznika we wszystkich krajach OECD (2 na 100k glow).
>> To akurat ma więcej wspólnego z bankami niż internetem.
>> Banki są zacofane na maksa.
>A co maja wspolnego banki z secure servers?
>Od bankow wystarczy, ze wydaja karty platnicze.
	Ktoś musi bezpiecznie potwierdzać autentyczność tych kart.
W Polsce robi to PolCard, który ZTCW nadal jest kilkanaście lat
do tyłu jeśli chodzi o metody.

>> >Markowski twierdzi rowniez, ze istnieje w spoleczenstwie blokada
>> >kulturowa przed handlem sieciowym. Spowodowana ma byc zniecheceniem
>> >Polakow do kazdej formy direct marketingu.
>> Co ma piernik do wiatraka? Przecież sklepy internetowe
>> nie ślą spamu ani akwizytorów.

>Sla spam.
	Wszystkie sklepy on-line ślą spam? To ciekawe...
Ile na przykład dostałeś spamu reklamującego iskelp.unicef.org.pl?

> Poza tym, 90% firm direct marketing funkcjonujacych IRL
>jest aktywnych z ta sama oferta w Sieci (dane amerykanskie).
>Hint dodatkowy (bo widze, ze Ci slabo idzie): sprzedaz wysylkowa.
	Chodzi Ci o to, że nikt nie kupuje samochodu w sprzedaży
wysyłkowej? ;-)

>> >Pozwole sobie tylko na jedno zdanie komentarza.
>> [ciach paranoia maniakalna]
>Jak zwykle szarmancki:
>> bart
>ktoremu, mimo kolejnego wysilku, znow nie udalo sie zablysnac.
"to są słowa twoje, a to nie są słowa moje" 

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 15:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d4g5lIcJFfQUthF65i5kRTR8jVMxYD/Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27905
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 15:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23079 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 15:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 13:02:39 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7li65e$k9f$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021008.MAA29201@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote in message
news:199907021008.MAA29201@ultra.wsp.krakow.pl...
> Dnia  2 Jul 99 o godz. 11:08, Moi napisal(a):
> > Ja nie mam karty kredytowej, a kupuje sporo ksiazek
> > i softu przez Siec.
> To jak placisz?

Kartami _platniczymi_ debetowymi Visa Classic z Pekao SA.
Zona placila ze trzy razy karta Visa Classic z PKO BP.

To nie sa karty kredytowe (musisz miec pokrycie na rachunku).
(http://www.pekao.com.pl/html/karty_platnicze.html)

Czy w trakcie transakcji e-commerce sprawdzaja pokrycie? -
nie mam pojecia, ale raz konto zdebetowalem (tylko nie wiem
czy przez terminal POS <np. na stacji benz.>, czy przez secure
server w internecie - nie wiem ktora transakcja przekroczyla
saldo konta).

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 15:37:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (USQe8MIZM2fvFqy9mIdgh1ZRXn/cWcXd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29091
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 15:37:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24426 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 15:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 13:19:57 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nml67.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote...
> Dnia Thu, 1 Jul 1999 18:25:31 +0200, Moi zeznaje:
> >Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote...
> >> Dnia Thu, 1 Jul 1999 01:39:20 +0200, Moi zeznaje:
> >> >Za symptomy poprawy, wg. Markowskiego, mozna uznac pojawiajace sie
> >> >serwery wirtualne bankow, WGPW i innych instytucji.
> >> ZTCP to serwer WGPW istnieje od ładnych paru lat.
> >Jesli masz na mysli serwer o oczywistej dla wszystkich inwestorow
> >gieldowych na calym swiecie nazwie YOGI - to istotnie, pare lat.
> No tak. Bo kamieniem milowym w rozwoju inetu jest
> to, że teraz mają własny DNS.
> >Gosciny na IKP i ATM tez bym nie przecenial.
> whatever..

Wlasny DNS uwazam za normalnosc w powaznej firmie, ktora podaje
bardzo powazne wyniki, dotyczace kilkudziesieciu tysiecy podmiotow.

> >> >Istotnym ograniczeniem jest tu brak "secure servers". Wskaznik 0.1
> >> >"ss" na 100 000 mieszkancow jest dwudziestokrotnie nizszy od
> >> >podobnego wskaznika we wszystkich krajach OECD (2 na 100k glow).
> >> To akurat ma więcej wspólnego z bankami niż internetem.
> >> Banki są zacofane na maksa.
> >A co maja wspolnego banki z secure servers?
> >Od bankow wystarczy, ze wydaja karty platnicze.
> Ktoś musi bezpiecznie potwierdzać autentyczność tych kart.
> W Polsce robi to PolCard, który ZTCW nadal jest kilkanaście lat
> do tyłu jeśli chodzi o metody.

PolCard nie jest bankiem i nie jest z nim tak zle, gdy chodzi
o technologie. I nie jest jedynym podmiotem obslugujacym
transakcje przy uzyciu kart w Polsce.

> >> >Markowski twierdzi rowniez, ze istnieje w spoleczenstwie blokada
> >> >kulturowa przed handlem sieciowym. Spowodowana ma byc zniecheceniem
> >> >Polakow do kazdej formy direct marketingu.
> >> Co ma piernik do wiatraka? Przecież sklepy internetowe
> >> nie ślą spamu ani akwizytorów.
> >Sla spam.
> Wszystkie sklepy on-line ślą spam? To ciekawe...
> Ile na przykład dostałeś spamu reklamującego iskelp.unicef.org.pl?

Nie napisalem, ze wszystkie. Ale w archiwum pare postow mam
(na pewno nie z unicef.org.pl).

> > Poza tym, 90% firm direct marketing funkcjonujacych IRL
> >jest aktywnych z ta sama oferta w Sieci (dane amerykanskie).
> >Hint dodatkowy (bo widze, ze Ci slabo idzie): sprzedaz wysylkowa.
> Chodzi Ci o to, że nikt nie kupuje samochodu w sprzedaży
> wysyłkowej? ;-)

Pytales co ma wspolnego sprzedaz direct marketingowa z e-commerce.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 18:37:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZjSkJwTqTu6yNq5DLv8xw2l6hJzoZ/QB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06958
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 18:37:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08493 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 18:30:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jul 1999 14:20:34 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7lihri$ckb$7@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377b12b8@news.pb.bielsko.pl>, <377B18C3.505D@winter.pl>, <377b2bbf@news.pb.bielsko.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA06958

W postingu <377b2bbf@news.pb.bielsko.pl>,
osoba znana jako MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l(no-spam!)>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> No moze troche przesadzilem z tymi danymi, ale studenci lubia IRC.
> Znam przypadki nalogowego przesiadywania z powaznymi skutkami -
> malzenstwo :)

Znam też inne przypadki nałogowego przesiadywania na IRC, również z
poważnymi skutkami -- rozwód.

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
- Co to jest związek chemiczny?
- Związek chemiczny to małżeństwo dwojga chemików.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 18:37:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZjSkJwTqTu6yNq5DLv8xw2l6hJzoZ/QB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06960
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 18:37:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08468 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 18:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jul 1999 14:18:30 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7lihnm$ckb$6@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf7kb$779$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA06960

W postingu <7lf7kb$779$1@sunsite.icm.edu.pl>,
osoba znana jako Moi <Moi@w.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Vizvary *senior* Istvan <vizys@priv.onet.pl> wrote...
>> PS. Czy zna Pan firme ktora mi wymienialaby klocki hamulcowe w samochodzie
>> przez Internet, bo ksiazke juz kupilem. Chcialem przejsc na wyzszy poziom.
> Tak, ale musi Pan im wyslac kolo.

Jak się koło (z klockami hamulcowymi czy bez) zmieści w kabelku
wychodzącym z modemu/karty sieciowej? :-))))

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
They can't stop us... we're on a mission from God!  -- The Blues Brothers

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 18:37:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZjSkJwTqTu6yNq5DLv8xw2l6hJzoZ/QB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06964
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 18:37:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08467 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 18:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jul 1999 14:17:25 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7lihll$ckb$5@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377C618D.1857@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA06964

W postingu <377C618D.1857@winter.pl>,
osoba znana jako Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
>> Nie wiem czy ludzie odczuwaja potrzebe posiadania kart, czy nie.
>> Maja ich jednak ponad milion. 
> Ludzie w Polsce maja ponad milion kart kredytowych? O ile wiem, to
> takimi placi sie w Internecie...

Pytanie jest jedno: jaka jest część wspólna grup: "posiadacze kart
kredytowych" i "ludzi z dostępem do sieci". Następne pytania też możnaby
zadać: "Co ciekawego można kupić przez sieć?", "w jakich rejonach
kraju", etc.

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
We'll be together till the end of time, and when you smile, Red Rose,
it's just like Blue Sunshine  (Alphaville)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 18:52:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RvA5afp26q04EVO4xnFkGikDxmuuYHAe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA07636
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 18:52:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09313 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 18:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jul 1999 14:28:16 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7liia0$ckb$8@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907010930.LAA19600@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA07636

W postingu <199907010930.LAA19600@ultra.wsp.krakow.pl>,
osoba znana jako Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Dnia  1 Jul 99 o godz. 11:09, Vizvary *senior* Istvan napisal(a):
>> W Polsce nawet o zaplacie karta kredytowa za uslugi czy towary w sklepie
>> mozna sobie marzyc.
> To zalezy jak gdzie.
> Przejdz sie po centrum duzego miasta, co drugi, trzeci sklep przyjmuje 
> karty. Wiec nie jest AZ tak zle...

Zdefiniuj pojęcie "duże miasto".

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
A woman is like your shadow; follow her, she flies;
fly from her, she follows.  -- Chamfort

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 19:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/DfYgeLrjPRHfoGMWfoagYqnpUzpPM4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA08490
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 19:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11490 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 19:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 17:06:56 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7likg8$l3a$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf7kb$779$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lihnm$ckb$6@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl> wrote...
W postingu <7lf7kb$779$1@sunsite.icm.edu.pl>,
osoba znana jako Moi <Moi@w.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
>> Vizvary *senior* Istvan <vizys@priv.onet.pl> wrote...
>>> PS. Czy zna Pan firme ktora mi wymienialaby klocki hamulcowe w
samochodzie
>>> przez Internet, bo ksiazke juz kupilem. Chcialem przejsc na wyzszy
poziom.
>> Tak, ale musi Pan im wyslac kolo.
>
>Jak się koło (z klockami hamulcowymi czy bez) zmieści w kabelku
>wychodzącym z modemu/karty sieciowej? :-))))

Faktycznie mialem na mysli wysylke kola Siecia.
Natomiast, istotnie, powinienem napisac: piaste.
Ech, calkiem spalilem dowcip.

A jak mialoby sie to zmiescic w kabelku?
Nie wiem. Tez jestem na nizszym poziomie.

Ale moze bedzie wiedzial Istvan ur?
Przeciez zamowiona ksiazke dostal... I w dodatku pyta
wylacznie o firme, a nie o technike wykonania uslugi.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 19:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/DfYgeLrjPRHfoGMWfoagYqnpUzpPM4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA08494
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 19:16:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11468 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 19:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jul 1999 14:53:07 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7npkic.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Fri, 2 Jul 1999 13:19:57 +0200, Moi zeznaje:
>> >> ZTCP to serwer WGPW istnieje od ładnych paru lat.
>> >Jesli masz na mysli serwer o oczywistej dla wszystkich inwestorow
>> >gieldowych na calym swiecie nazwie YOGI - to istotnie, pare lat.
>> No tak. Bo kamieniem milowym w rozwoju inetu jest
>> to, że teraz mają własny DNS.
>> >Gosciny na IKP i ATM tez bym nie przecenial.
>> whatever..
>Wlasny DNS uwazam za normalnosc w powaznej firmie, ktora podaje
>bardzo powazne wyniki, dotyczace kilkudziesieciu tysiecy podmiotow.
	Przecież to instytucja a nie firma. Może ich nie było stać ;->

>> >A co maja wspolnego banki z secure servers?
>> >Od bankow wystarczy, ze wydaja karty platnicze.
>> Ktoś musi bezpiecznie potwierdzać autentyczność tych kart.
>> W Polsce robi to PolCard, który ZTCW nadal jest kilkanaście lat
>> do tyłu jeśli chodzi o metody.
>PolCard nie jest bankiem i nie jest z nim tak zle, gdy chodzi
>o technologie.
	Chodzi o _metody_, nie technologię. ZTCW, nadal nie 
ma transakcji w 100% on-line. Co zresztą wynika z tego,
że banki nie są w stanie tego obsługiwać.

>I nie jest jedynym podmiotem obslugujacym
>transakcje przy uzyciu kart w Polsce.
	Są lepsi?

>> >> Co ma piernik do wiatraka? Przecież sklepy internetowe
>> >> nie ślą spamu ani akwizytorów.
>> >Sla spam.
>> Wszystkie sklepy on-line ślą spam? To ciekawe...
>> Ile na przykład dostałeś spamu reklamującego isklep.unicef.org.pl?
>Nie napisalem, ze wszystkie. Ale w archiwum pare postow mam
>(na pewno nie z unicef.org.pl).
	W necie są tysiące sklepów. Z ilu z nich dostałeś spam?

>> > Poza tym, 90% firm direct marketing funkcjonujacych IRL
>> >jest aktywnych z ta sama oferta w Sieci (dane amerykanskie).
>> >Hint dodatkowy (bo widze, ze Ci slabo idzie): sprzedaz wysylkowa.
>> Chodzi Ci o to, że nikt nie kupuje samochodu w sprzedaży
>> wysyłkowej? ;-)
>Pytales co ma wspolnego sprzedaz direct marketingowa z e-commerce.
	Right.. a czy marketing to nie jest przypadkiem troche
co innego niż fizyczna sprzedaż towaru?

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 19:52:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ABcOxZHmpwqDbup/MDXJgiZPZiMJRv7f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09798
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 19:52:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13445 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 19:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 15:45:50 GMT
From: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (Grzegorz Sapijaszko)
Message-ID: <377fdda9.4292219@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: home, sweet home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nml67.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Reply-To: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

2 Jul 1999 10:30:36 GMT, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) pisał(a) nt płatności kartami kredytowymi:

>	Ktoś musi bezpiecznie potwierdzać autentyczność tych kart.
>W Polsce robi to PolCard, który ZTCW nadal jest kilkanaście lat
>do tyłu jeśli chodzi o metody.


Nie wiem kto i jak potwierdzał autentyczność karty, ale z tym handlem
nie jest tak źle: wczoraj wieczorem (ok. 22:30) zamówiłem książkę w
amazon.com, o 22:57 czasu naszego otrzymałem potwierdzenie przyjęcia,
a dzisiaj o 15:44 informację, że przesyłka została wysłana.

Pozdrawiam,
Grzesiek
-- 
www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/pmail/index.html
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 20:24:18 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA10908
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:24:17 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA03299
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:24:12 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jul 99 20:24:13 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jul 99 20:23:44 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 20:23:44 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20F802D6AD8@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Jul 99 o godz. 15:16, Moi napisal(a):

> Kartami _platniczymi_ debetowymi Visa Classic z Pekao SA.
[...]
> To nie sa karty kredytowe (musisz miec pokrycie na rachunku).
OK, wiem. Sprawa polega na tym, ze potocznie - takze na uzytek Internetu - 
wszystkie karty platnicze (debetowe, charge i "prawdziwe" kredytowe) nazywa 
sie kartami kredytowymi. Oczywiscie wszystkimi mozna placic w Internecie.

> Czy w trakcie transakcji e-commerce sprawdzaja pokrycie? -
Odbywa sie normalna autoryzacja karty, a wiec powinni.
Debet zrobiles raczej transakcja w POS-ie, bo te nie zawsze sa autoryzowane, 
a transakcje internetowe powinny byc zawsze.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 20:25:42 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA10991
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:25:42 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA03303
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:25:41 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jul 99 20:25:41 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jul 99 20:25:12 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 20:25:03 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20F868165F1@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA10991

Dnia  2 Jul 99 o godz. 18:53, Andrzej Bort napisal(a):

> Zdefiniuj pojęcie "duże miasto".
Powiedzmy, ze wiekszosc bylych wojewodzkich (przynajmniej z tych, ktore ja 
znam).
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 20:28:41 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11171
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:28:41 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA03319
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:28:40 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jul 99 20:28:40 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jul 99 20:28:10 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 20:28:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20F93296A13@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA11171

Dnia  2 Jul 99 o godz. 19:52, Grzegorz Sapijaszko napisal(a):

> Nie wiem kto i jak potwierdzał autentyczność karty, ale z tym handlem
> nie jest tak źle: wczoraj wieczorem (ok. 22:30) zamówiłem książkę w
> amazon.com, o 22:57 czasu naszego otrzymałem potwierdzenie przyjęcia,
> a dzisiaj o 15:44 informację, że przesyłka została wysłana.
Oczywiscie potwierdzalo centrum rozliczeniowe, ktore rozlicza Amazona.
Chociaz gdyby to byl Polcard, to moglbys miec podobne "osiagi" ;-), bo oni 
robia wsadowa autoryzacje wszystkich transakcji internetowych noca i rano od 
8:00 sprzedawca juz ma dostep do wynikow...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 20:31:10 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11394
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:31:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA03332
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:31:09 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jul 99 20:31:08 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jul 99 20:30:49 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 20:30:41 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20F9E690F5C@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA11394

Dnia  2 Jul 99 o godz. 19:16, Bart Ogryczak napisal(a):

>     Chodzi o _metody_, nie technologię. ZTCW, nadal nie 
> ma transakcji w 100% on-line. Co zresztą wynika z tego,
> że banki nie są w stanie tego obsługiwać.
To, ze w Polcardzie nie ma transkacji on-line wynika z *"politycznych" zalozen 
Polcardu*, nie z technologii. Polcard jasno o tym mowi - pisalem to kiedys na 
pl.biznes.banki.
Czego banki nie sa w stanie Twoim zdaniem obslugiwac? Autoryzacji kart
on-line? Nie tylko sa, ale i obsluguja. Gdyby nie obslugiwaly, VISA ani 
Europay nie dalyby im prawa do wydawania kart z ich znakiem.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul  2 20:31:39 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11404
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:31:39 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA03336
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 20:31:39 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jul 99 20:31:38 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jul 99 20:31:28 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 2 Jul 1999 20:31:22 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20FA13A2A63@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Jul 99 o godz. 15:38, Moi napisal(a):

> PolCard nie jest bankiem i nie jest z nim tak zle, gdy chodzi
> o technologie. I nie jest jedynym podmiotem obslugujacym
> transakcje przy uzyciu kart w Polsce.
Ale jedynym obslugujacym transakcje internetowe. Konkurencja sie nie kwapi.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 21:37:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9d5eGsW+lkPNEptwNYZ9/9OTo/eHpPn1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA13871
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 21:37:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20268 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 21:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 17:35:14 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <377cf679.567483@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021008.MAA29201@ultra.wsp.krakow.pl>, <7li65e$k9f$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 2 Jul 1999 13:02:39 +0200, Moi wrote:
>Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote in message
>> Dnia  2 Jul 99 o godz. 11:08, Moi napisal(a):
>> > Ja nie mam karty kredytowej, a kupuje sporo ksiazek
>> > i softu przez Siec.
>> To jak placisz?
>
>Kartami _platniczymi_ debetowymi Visa Classic z Pekao SA.
>Zona placila ze trzy razy karta Visa Classic z PKO BP.
>
>To nie sa karty kredytowe (musisz miec pokrycie na rachunku).

Hm, mam Vise w PKO BP i nic tam nie jest wspomniane o koniecznosci 
posiadania pokrycia. Jest natomiast przyznany miesieczny limit
wydatkow [mam spory] i czas splacania naleznosci.

Czy karty debetowe nie sa "kredytowe" to tez sprawa dyskusyjna - 
z punktu widzenia sklepu nie ma chyba zadnej roznicy. Na pierwszy rzut
oka tez nie widac roznicy..


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 23:37:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hYZQy5QDeP6VZlSfPn7XylgU7HvT8l4A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA20224
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 23:37:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA28413 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 23:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 21:07:32 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7ljbef$njs$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf7kb$779$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lihnm$ckb$6@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl> wrote:
>Jak się koło (z klockami hamulcowymi czy bez) zmieści w kabelku
>wychodzącym z modemu/karty sieciowej? :-))))

To proste, trzeba je skompresowac :)

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 23:37:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hYZQy5QDeP6VZlSfPn7XylgU7HvT8l4A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA20228
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 23:37:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA28414 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 23:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 21:21:26 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7ljbeh$njs$2@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021008.MAA29182@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> > Ludzie w Polsce maja ponad milion kart kredytowych? O ile wiem, to
> > takimi placi sie w Internecie...
> Co miales wlasciwie na mysli w tej wypowiedzi? Bo ja nie rozumiem...

Pewnie to, ze w Polsce nie ma miliona kart kredytowych, bo gros z nich to
bankomatowe, tudziez inne wynalazki w stylu debetowych itp.
Bankomatowymi nie zaplacisz, mimo, ze maja napis "for electronic use only"
:)

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 23:52:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7XntSPzvTKYpDghrpVRbPl3NwmQ4dQCu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA21112
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 23:52:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29162 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 23:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 21:45:06 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lj4p3$att$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021008.MAA29182@ultra.wsp.krakow.pl>, <7ljbeh$njs$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> > > Ludzie w Polsce maja ponad milion kart kredytowych? O ile wiem, to
> > > takimi placi sie w Internecie...
> > Co miales wlasciwie na mysli w tej wypowiedzi? Bo ja nie rozumiem...
> Pewnie to, ze w Polsce nie ma miliona kart kredytowych, bo gros z nich to
> bankomatowe, tudziez inne wynalazki w stylu debetowych itp.
> Bankomatowymi nie zaplacisz, mimo, ze maja napis "for electronic use only"
> :)

Wszystkich plastikow jest w Polsce okolo 4 milionow (wrzesien 98 -
3 mln 300 tys.)
Ile w tym jest kart kredytowych? - strzelam 100 tys.
A debetowymi i obciazeniowymi spokojnie zaplacisz w Sieci.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  2 23:52:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7XntSPzvTKYpDghrpVRbPl3NwmQ4dQCu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA21116
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jul 1999 23:52:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29153 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jul 1999 23:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 21:38:19 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lj4cd$agf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7npkic.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote...
> Dnia Fri, 2 Jul 1999 13:19:57 +0200, Moi zeznaje:
> >Wlasny DNS uwazam za normalnosc w powaznej firmie, ktora podaje
> >bardzo powazne wyniki, dotyczace kilkudziesieciu tysiecy podmiotow.
> Przecież to instytucja a nie firma. Może ich nie było stać ;->

GPW to spolka akcyjna. Nie najbiedniejsza...
Z instytucja panstwowa nie ma nic wspolnego (chociaz...)

> >PolCard nie jest bankiem i nie jest z nim tak zle, gdy chodzi
> >o technologie.
> Chodzi o _metody_, nie technologię. ZTCW, nadal nie
> ma transakcji w 100% on-line. Co zresztą wynika z tego,
> że banki nie są w stanie tego obsługiwać.

To zalezy, co rozumiesz przez 100% on-line.
Jesli natychmiastowe obciazenie rachunku kupujacego
po akceptacji transakcji, to chyba jest to wylacznie
w bankomatach na scianie centrali banku (tez nie mam
pewnosci).

Jesli tylko elektroniczna autoryzacje karty, to
w Polsce jest ok. 50.000 terminali POS pracujacych
w takim trybie.

Przez autoryzacje rozumiem tu sprawdzenie numeru
karty, zgodnosci danych na pasku z danymi w bazie,
braku zastrzezen, porownania kwoty transakcji z kwota
limitu karty.

Co zas do samych bankow - one moga wszystko. Na swiadka
przywoluje jaska z pewnego miasta w Kanadzie.
Takie on-line'owe transakcje, to dla nich pikus.

> >I nie jest jedynym podmiotem obslugujacym
> >transakcje przy uzyciu kart w Polsce.
> Są lepsi?

Centrum Kart i Czekow Pekao SA prowadzi AFAIR o polowe
mniej transakcji, niz PolCard.
Czy jest lepsze? Nie mam pojecia.

> W necie są tysiące sklepów. Z ilu z nich dostałeś spam?

Od dziewieciu (przejrzalem search'em archiwum 2-letnie),
w tym od trzech polskich.
Ale ja tego nie uwazam za spam (swoje poglady artykulowalem).

Raz tylko zareagowalem alergicznie, na list od jakiegos
porno-shopu wysylkowego (bodaj z Lublina), ktory kazal mi
wysylac unsubscribe, gdybym nie reflektowal na ich oferte
najnowszych gatunkow kondomow. Nie mam nic przeciwko
kondomom, ani dmuchanym podwojnie manekinom, nie lubie
tylko wypisywac sie z listy, na ktora sie nie zapisalem.

Odpisalem, uzywajac slow powszechnie uznawanych za obelzywe.
Z grozbami karalnymi, jak najbardziej. Pozew ani inne
wezwanie urzedowe nie nastapily.

BTW - na ich strony zajrzalem, niektore gadgety - fajne.
Ale niczego nie kupilem. Na razie wystarczaja mi utensylia
przyrodzone (errata - powinno byc: "musza wystarczac").

> >> > Poza tym, 90% firm direct marketing funkcjonujacych IRL
> >> >jest aktywnych z ta sama oferta w Sieci (dane amerykanskie).
> >Pytales co ma wspolnego sprzedaz direct marketingowa z e-commerce.
> Right.. a czy marketing to nie jest przypadkiem troche
> co innego niż fizyczna sprzedaż towaru?

"Direct Marketing - selling to end-users by means other than
direct sales contact between salesperson and buyer; the use
of catalogues, direct-mail advertisements, etc. to sell
merchandise and services."
(Marketing Terms Glossary; Monash University, Faculty
of Business and Economics; (c) 1996, 1997, 1998)

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 00:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D+H0KsnMGOD+OuLJbd/Kyze3CrKyoI0h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA23032
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 00:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01276 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 00:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 05:11:40 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377d84d8.769663@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On Thu, 1 Jul 1999 18:27:00 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>Nie wiem czy ludzie odczuwaja potrzebe posiadania kart, czy nie.
>Maja ich jednak ponad milion. Ignorowanie takiej ilosci klientow
>nie wrozy dobrze zadnemu sprzedawcy.
>
Hm, ponad milion kart, czy milion wlasciwieli kart ???
Ja mam dwie, obia dzialajace, a przy zalozeniu ze kazdy ma dwie to juz
daje 500tys, wlascicieli....

dj.futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 00:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D+H0KsnMGOD+OuLJbd/Kyze3CrKyoI0h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA23047
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 00:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01278 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 00:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 05:11:42 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377d969b.657461@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l7i04$6pi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TPNet

On Mon, 28 Jun 1999 12:16:05 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>Moze ten post dojdzie mimo, ze nawet 155 Megowa bramka do ICM
>dziala ostatnio nieco wolniej od mojego COMa.
>
Co sie dziwisz, jak w dniu wczorajszym w godzinach szczytu (czyli
ok.23) news.task.gda.pl chodzil lekko, a w porywach troche ciezej
utykajac.
Dla zainteresowanych, mam go w tym samym wojewodztwie...

dj.futszak
0603 237728

PS. Za 10 minut rozpoczyna sie kolejna batalia o wolne linie za
miasto, wolne linie miedzycentralowe i wolne modemy.
Przy tej batalii oczywiscie bede sie modlil zeby nie trafic na linie w
ktora modemy sobie tylko pogwizdza...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 00:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D+H0KsnMGOD+OuLJbd/Kyze3CrKyoI0h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA23052
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 00:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01277 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 00:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 05:11:41 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377d85e7.1041544@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377b12b8@news.pb.bielsko.pl>, <377B18C3.505D@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On Thu, 01 Jul 1999 09:29:07 +0200, Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
wrote:
>
>Wiekszosc sudentow (pomijajac juz to, ze chyba nie az takie wielu
>studentow ma dostep do Internetu, ale tu z pewnoscia Szymon Sokol czy
>Piotr Kucharski mogliby cos powiedziec autorytatywnie) tez uzywa glownie
>World Wide Web i e-mail, naprawde bardzo malo osob, porownujac to z tym
>1-2.5 mln internautow w Polsce ircuje, to tylko taki stereotyp -
>student-ircownik.
>
Che, najlatwiej dopchac sie do terminali txt-owych, a na nich
najlepiej wychodzi IRC, w porywach 100% ludzisk IRC-uje...

dj.futszak
IrcNickName: futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 00:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D+H0KsnMGOD+OuLJbd/Kyze3CrKyoI0h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA23064
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 00:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01275 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 00:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 05:11:39 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377d828d.182599@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>, <7keejn$hf$23@dolny.annex.ccg.pl>, <slrn7nl2c4.7l.saper@localhost.my.domain>
Subject: Re: TP Internet?

On 1 Jul 1999 08:12:33 GMT, saper@no-spam-at.system.pl (Marcin
=?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=) wrote:
>
>E, ja uważam, że powinni policzyć za impulsy, w następujący
>sposób (a la ISDN):
>
>* Korzystasz z 75kbit/s - impulsik
>* Korzystasz jednocześnie z telefonu - impulsik za rozmowę
>
>(Razem 2 impulsiki za 3 min. za dnia)
>
>* Korzystasz z obu "kanałów" - 115200 - dwa impulsiki. 
>
A ja o impulsikach nie chce slyszec, wystarczy ze z netu od 1 lipca
korzystam jedynie po 22 wiszac przy tym z godzine zanim sie polacze,
gdyz lacza szanownej tpsa nie sa kompletnie przygotowane na tego typu
taryfikacje, i po 22 dodzwonic sie poza miasto to utopia....

dj.futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 00:37:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/rGS19bDgsedqezkyyZnN/8R5jU+IdAs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25692
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 00:37:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02418 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 00:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jul 1999 20:19:14 GMT
From: eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=)
Message-ID: <slrn7nq84h.4m7.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377b12b8@news.pb.bielsko.pl>, <377B18C3.505D@winter.pl>, <377d85e7.1041544@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W rzecze futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl dj.futszak:
[..]
>Che, najlatwiej dopchac sie do terminali txt-owych, a na nich
>najlepiej wychodzi IRC, w porywach 100% ludzisk IRC-uje...

Równie dobrze wychodzi na nich czytanie newsów jak i ircowanie (a najlepiej 
jedno i drugie, w koncu po cos screen-a wymyslono ;-) )

-- 
 * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak  * Home Page -> http://www.venco.com.pl/~eloy/
 * <eloy@venco.com.pl>          * Edytor HTML -> http://xsite.topnet.pl/
 * PH Member                    * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/
Rolnicy! Młóckarnie i wialnie w pogotowiu. Wpierw młócimy, potem wiejemy. (L44)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 00:52:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/58LScDKVTJKp6YyxqNJTP4C/jk+IiPM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA26654
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 00:52:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03220 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 00:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 05:28:14 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <377C31CE.AA47441A@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1DC458E6252@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7nku1f.i0.michalj@localhost.localdomain>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Samotnik wrote:

> Co to był za system? (wybaczcie, młody jestem...)
> 

AFAIK ciągle jest i ma się dobrze:
http://www.ci.uw.edu.pl/Uslugi/serwery/index.htm
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 00:52:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/58LScDKVTJKp6YyxqNJTP4C/jk+IiPM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA26660
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 00:52:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03214 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 00:45:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jul 1999 22:35:25 +0200
From: "Michal Marcinik" <lista@wirtual.pl>
Message-ID: <377d21da@news.vogel.pl>
Organization: RadioNET Magazyn Wirtual
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

Moi napisał(a) w wiadomości: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>Szacuje sie, ze poziom wykorzystania internetu przez menedzerow
>polskiego biznesu odpowiada wskaznikom zachodnim sprzed dwoch -
>trzech lat.
I czemu tu sie dziwic???
To i tak dobrze....
Moim zdaniem przy obecnej sytuacji (nacisk glownie na rozwoj, a poniej na
"dodatki" jakim wg. niektorych jest Internet)
to jest wrecz doskonale.. Ale to i tak za malo.
Duzy plus ma Wprost, ze wreszcie potrafilo docenic Internet.. jesli wiecej
mediow bedzie o tym mowic, tym mniej lat nam bedzie brakowac do zachodu...
(ech..czy my zawsze musimy byc za zachodem, nigdy przed?)

Michal Marcinik
RadioNET www.radionet.wirtual.pl
Magazyn Wirtual www.wirtual.pl
-- A ja i tak nie wiem co jest grane... --



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 03:07:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DN2v3uISQ5jqs7IaeiuueRUbVS62nsiA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA00693
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 03:07:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11714 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 03:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 20:45:44 GMT
From: "Tomasz\"Chicken\"Ciupek" <chicken@friko.onet.pl>
Message-ID: <Yx9f3.868$S3.12988@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7keejn$hf$23@dolny.annex.ccg.pl>, <slrn7nl2c4.7l.saper@localhost.my.domain>, <377d828d.182599@news.task.gda.pl>
Subject: Re: TP Internet?

dj.futszak napisał(a) w wiadomości: <377d828d.182599@news.task.gda.pl>...

>A ja o impulsikach nie chce slyszec, wystarczy ze z netu od 1 lipca
>korzystam jedynie po 22 wiszac przy tym z godzine zanim sie polacze,
>gdyz lacza szanownej tpsa nie sa kompletnie przygotowane na tego typu
>taryfikacje, i po 22 dodzwonic sie poza miasto to utopia....


No patrz, a ja mieszkam w Sieradzu ( ktos w ogole o tym slyszal ). To takie
zadupie, ze z polaczeniem nie ma zadnego problemu. Od listopada 98 moze z 10
razy linia byla zajeta...

Chicken


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 03:52:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f/gd5og2BQXnBf4EtAWqCtnd20mlR1Dg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02028
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 03:52:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14270 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 03:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jul 1999 21:31:12 GMT
From: "Teknoid" <tekknoid@friko.sos.com.pl>
Message-ID: <Acaf3.925$S3.13842@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: JAK POŁĄCZYĆ SIĘ MIĘDZY DWOMA PC PRZEZ TPSA?

JAK POŁĄCZYĆ SIĘ MIĘDZY DWOMA PC PRZEZ TPSA?

Będę wdzięczny za informację, jak połączyć się między dwoma komputerami
(dzwoniąc jeden do drugiego-na domowy numer) i nie korzystając z sieci
0202122.
Proszę o dość szczegółowe informacje, bo nigdzie tego nie ma, a to jest
.bardzo korzystne.

PC mają standardowo Windows 95 i modemy



Z góry dziękuję
e-mail: tekknoid@friko.internet.pl
    or    grupa dyskusyjna






From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 12:16:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hgbKfVg0VlPMOaZKohrRQ6cnIrOk0Lcl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16427
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 12:16:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16397 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 12:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jul 1999 10:01:52 +0200
From: "Adam Gatkowski" <gatkowski@pro.onet.pl>
Message-ID: <7lkgl4$cpa$1@news2.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nl2c4.7l.saper@localhost.my.domain>, <377d828d.182599@news.task.gda.pl>, <Yx9f3.868$S3.12988@news.tpnet.pl>
Subject: Odp: TP Internet?

To dla tego, ze mieszkasz na zadupiu (sam sie tak wyraziles)
pozdrowienia
Adam


Użytkownik Tomasz"Chicken"Ciupek <chicken@friko.onet.pl> w wiadomości do gru
p dyskusyjnych napisał:Yx9f3.868$S3.12988@news.tpnet.pl...

> No patrz, a ja mieszkam w Sieradzu ( ktos w ogole o tym slyszal ). To taki
e
> zadupie, ze z polaczeniem nie ma zadnego problemu. Od listopada 98 moze z
10
> razy linia byla zajeta...
>
> Chicken
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 16:37:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yAWcDYdkEZHrccSWywOTYP530ysntn6r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26331
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 16:37:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03154 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 16:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jul 1999 12:14:30 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <7lkur6$1p3$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>, <7kgcov$hpl$1@cyber.cs.net.pl>, <m3yah1y1fp.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:

[...]

: U mnie tego nie ma (u mnie Polpak-T po prostu psuje linie na tydzien
: czy 2). Ale mam wrazenie, ze to moze nie byc wcale problem z modemami,
: a z wieszajacym sie portem na switchu FR. Jak sie zdejmie carrier z linii,
: to sie port odwiesi.

Poprę teorię z portem na switchu FR. Telefon z prośbą o reset portu
rozwiązywał zawsze problemy. Faktem jest, że obecnie coś takiego u nas
(Gdańsk-centrum) bardzo rzadko się zdarza. Kiedyś jak switche były podobno
bardzo "zapchane" to ginęło dużo pakietów na styku firma<->polpak-t lub też
łączność całkowicie zanikała aż do resetu portu. Z samym modemem problemów
nigdy nie miałem, poza oczywiście czekaniem na niego przez 3 miesiące ;)

isz

-- 
 ------------- Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome ----------------
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jul  3 18:26:50 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29927
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 18:26:49 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA07391
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 18:26:49 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    3 Jul 99 18:26:49 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 3 Jul 99 18:26:30 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 3 Jul 1999 18:26:29 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2258C337EBC@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Jul 99 o godz. 23:39, Przemyslaw Popielarski napisal(a):

> Bankomatowymi nie zaplacisz, mimo, ze maja napis "for electronic use only"
Raczej nie mimo, tylko poniewaz ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 19:37:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lo9ed4r1E0OnKUbcC3qvG79uHLdwE7+n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01955
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 19:37:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14543 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 19:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 15:24:44 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7nn88u.k1g.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nms60.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <slrn7nmtf2.j58.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7nmu6h.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

1 Jul 1999 14:19:03 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>Nie. To mój skrót z kartki z telefonami ;-)
>>Centrum Systemów Teleinformatycznych: Network Operation Center.  
>	I tam wiedzą co to jest Frame D^HRelay ? ;-)
Gdy tam dzwonię jakieś magiczne działania podejmują. I zwykle słyszę 
jakieś wyjaśnienie co się stało ;-). 
(a tak swoją drogą to istny bartianizm z Twojej strony: zamiast samemu 
zadzwonić czekać cały dzień na odpowiedź... ;-) 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 20:07:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZUgnfKgKB90QR/LR53/p5GEaNqbjOVAd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03401
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 20:07:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16416 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 20:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 15:47:52 GMT
From: Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla)
Message-ID: <37871c11.18941546@news.ikp.pl>
Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7npkic.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lj4cd$agf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pamiętam, jak (...) zapukał "Moi" <Moi@w.pl>:

>To zalezy, co rozumiesz przez 100% on-line.

100% online: user wpisuje dane w formularz, tenże jest szyfrowany
automagicznie i bezpośrednio (bez udziału sklepu) przesyłany do
Polcardu. Polcard udziela sklepowi odpowiedzi, czy zrealizuję
trnsakcję nr. x. 

TEraz właściciel sklepu śle faks do PolCardu, więc może sobie np.
skopiować numery cc.

-- 
Michał 'CeFeK' Cegła            /* "Twoja KOMÓRKA"    */ 
Michal.Cegla<at>Capital.COM.PL  /* jantar.elektron.pl */
WWW.CeFeK.Capital.PL            /* & Capital sysadmin */
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 20:52:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Bj7Il4ifm0W8Z81P5LEP6LWn9VAxMro@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA04987
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 20:52:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19238 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 20:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 18:34:28 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377E3B94.3DC6@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021008.MAA29196@ultra.wsp.krakow.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport... a IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Dnia  2 Jul 99 o godz. 11:07, Jaroslaw Zielinski napisal(a):
> 
> Ale co twoim zdaniem *jest* reprezentatywne dla polskiego Internetu (skoro
> Usenet i IRC nie)? I w ogole kogo uznajemy za "polski Internet"? Bo trudno
> zastanawiac sie, czy Y jest reprezentatywne dla X, jezeli nie wiadomo, czym
> jest X...

IRC i Usenet sa tylko czesciami polskiego Internetu, ktory mozna
zdefiniowac jako:
a) komputery i inne urzadzenia sieciowe na terenie Polski podlaczone do
Internetu
b) uzytkownikow Internetu laczacych sie z terenu Polski
c) zasoby informacyjne umieszczone na serwerach w Polsce
(mozna sie zastanawiac jak jest z Polonia i na przyklad stronami Polakow
na swiecie)
Wedlug mnie - sam jestem juz okolo dwoch lat uzytkownikiem IRC, wiecej
Usenetu - ich uzytkownicy nie sa typowymi uzytkownikami Internetu, sa to
za male grupy, liczace po kilka tysiecy osob, gdzie istnieje
dwukierunkowa komunikacja (nie jednokierunkowa jak WWW), z zalozenia
publiczna (nie prywatna jak email), nie ma akcentow multimedialnych
przyciagajacych najwieksze rzesze ludzi, tworza czesto silne grupy
towarzyskie, co nie jest typowe dla raczej samotnych przed komputerem
uzytkownikow Internetu i tak dalej.
Reprezentatywne dla Internetu sa te dane i te wnioski, ktore wyciaga sie
badajac Internet jako calosc. Badanie Usenetu i IRC jest tego czescia,
ale watpie by wyniki dla IRC i dla calego Internetu byly takie same.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 20:52:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Bj7Il4ifm0W8Z81P5LEP6LWn9VAxMro@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA04990
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 20:52:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19242 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 20:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 15:38:23 GMT
From: nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <37831f13.24468035@news.task.gda.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <8DF68E09Fmuhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Reply-To: nina@friko.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 1 Jul 1999 12:00:43 GMT, muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote in
article <8DF68E09Fmuhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>:

[...]
> Osobiscie staram sie nie kupowac zadnych produktow, jesli nie mozna ich 
> (i ich producentow lub dystrybutorow) znalezc w sieci.
	Jak ja uwielbiam takie pieknie brzmiące, nic nie znaczące
deklaracje... ;)

> Jak juz kiedys pisalem, chcialbym miec mozliwosc wystawienia oferty
> kupna, ktora zostanie automatycznie znaleziona przez oprogramowanie
> dostawcow. Mam przekonanie, ze kiedys bedzie mozna w ten sposob dzialac.
> Oczywiscie, sa tacy, co wola handel bazarowy albo wedrowki po 
> okolicznych sklepach.
	Ano są i będą. Na przykład ubrań ani butów nie kupuje się bez
przymierzenia; szukając materiału na zasłony or sth trzeba go obejrzeć
nie tylko w sztucznym świetle sklepu, ale podejść do okna, żeby
zobaczyć, jaki ma odcień w świetle dziennym... etc.
	Części do komputera czy samochodu możesz sobie kupować 'na ślepo',
bazując tylko na opisie technicznym, ale o prawdziwych zakupach, jak
widzę, większego pojęcia nie masz ;>

> A liczba uzytkownikow sieci rosnie.
	Taak... W początkowej fazie rozwoju komputerów osobistych (a potem po
wynalezieniu CD) w pewnych środowiskach (bliskich mi zawodowo)
prognozowano rychły zanik książek i czasopism w postaci drukowanej...
I co? Wystarczy się rozejrzeć ;)
	Z innej beczki: jaki jest sens istnienia teatrów, filharmonii,
muzeów? Przecież dokładnie wszystko, co oferują, można obejrzeć/usłyszeć
nie ruszając się z domu.
	Tak więc, jeśli marzysz o tym, że Twoja żona/dziewczyna przestanie
łazić po sklepach, to licz się z tym, że następnego dnia w charakterze
obiadu możesz dostać tubkę substancji o wartości odżywczej dobranej do
Twojego wieku, wagi i trybu życia - zamówioną i zakupioną przez
Internet, oczywiście. Smacznego ;>

> Pozdrowienia,
Pozdrawiam
Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 21:52:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bq6zm6RRWZVsonIgsPawIvjkRCCkNcq0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA06826
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 21:52:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22973 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 21:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Jul 1999 22:51:55 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3zp1ekc5w.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <377fdda9.4292219@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (Grzegorz Sapijaszko) writes:

> Nie wiem kto i jak potwierdzał autentyczność karty, ale z tym handlem
> nie jest tak źle: wczoraj wieczorem (ok. 22:30) zamówiłem książkę w
> amazon.com, o 22:57 czasu naszego otrzymałem potwierdzenie przyjęcia,
> a dzisiaj o 15:44 informację, że przesyłka została wysłana.

Malych sum nikt nie potwierdza, nie oplaca sie.

Tak jakby ktos poszedl do knajpy i potem czekal, az kelner dodzwoni sie
np. do Polcardu. Bez sensu.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jul  3 22:11:30 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA07545
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:11:30 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA08819
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:11:30 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    3 Jul 99 22:11:29 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 3 Jul 99 22:11:21 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 3 Jul 1999 22:11:17 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2294BB3473B@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA07545

Dnia  3 Jul 99 o godz. 20:09, Michal 'CeFeK' Cegla napisal(a):

> TEraz właściciel sklepu śle faks do PolCardu, więc może sobie np.
> skopiować numery cc.
Nie. Wlasciciel sklepu do Polcardu wysyla elektronicznie modemem. ZAWSZE! 
Nawet jak zamowienie przychodzi zwykla poczta albo faksem.
Natomiast Polcard wymaga, zeby *klient* wysylal faks do *sklepu*, 
przynajmniej jezeli to jest nowy sklep, ktory dopiero zaczyna wspolprace z 
Polcardem.
Fajne, nie? :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jul  3 22:13:59 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA07661
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:13:59 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA08833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:13:58 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    3 Jul 99 22:13:58 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 3 Jul 99 22:13:31 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 3 Jul 1999 22:13:28 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport... a IRC
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <22954D76DA7@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  3 Jul 99 o godz. 20:53, Jaroslaw Zielinski napisal(a):

> IRC i Usenet sa tylko czesciami polskiego Internetu, ktory mozna
> zdefiniowac jako:
[...]
> b) uzytkownikow Internetu laczacych sie z terenu Polski

No wlasnie - bede sie czepial zdefiniowania, kto jest uzytkownikiem 
Internetu, a kto nie? ;-)
Czy uzytkownik  korzystajacy tylko z WWW to uzytkownik *Internetu*? Przeciez 
WWW to tez tylko czesc Internetu, tak samo jak IRC czy Usenet...
A wiec kto jest uzytkownikiem Internetu?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jul  3 22:15:28 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA07758
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:15:28 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA08854
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:15:27 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    3 Jul 99 22:15:28 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 3 Jul 99 22:15:10 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 3 Jul 1999 22:15:02 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2295BDF20FD@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  3 Jul 99 o godz. 21:54, Krzysztof Halasa napisal(a):

> Tak jakby ktos poszedl do knajpy i potem czekal, az kelner dodzwoni sie
> np. do Polcardu. Bez sensu.
Czasem to ma miejsce... :-)
A tak w ogole to jezeli juz, to nie powinien dzwonic kelner tylko terminal...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 22:37:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Vfn4DA0nyx0dTK0AaLz52LupmoEPz5q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09019
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:37:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26203 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 22:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jul 1999 19:46:33 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7llral$kbr$2@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2258C337EBC@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> > Bankomatowymi nie zaplacisz, mimo, ze maja napis "for electronic use
only"
> Raczej nie mimo, tylko poniewaz ;-)

Tam byl ':)' :)
A to dlatego, ze niedawno o tym rozmawialem z pewna niezbyt rozgarnieta
kolezanka z pracy i sie _na_powaznie_ dziwila, ze skoro Internet to medium w
jakims sensie eletroniczne, to dlaczego nie mozna tych kart tam uzywac :)))

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 22:52:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4VC8M30zvVAX1JTE56Jvkbj9GST88na3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09537
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 22:52:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA27038 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 22:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jul 1999 18:41:42 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7nsm4q.bcv.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7le9o4$13c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <8DF68E09Fmuhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <37831f13.24468035@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nina na pl.internet.polip napisała:
>> Osobiscie staram sie nie kupowac zadnych produktow, jesli nie mozna ich 
>> (i ich producentow lub dystrybutorow) znalezc w sieci.
>	Jak ja uwielbiam takie pieknie brzmiące, nic nie znaczące
>deklaracje... ;)

Nie przesadzej... Sprzęt sieciowy/komputerowy daje się tak kupować. 
Sam tak zwykle robię (no, ostatnio dwa razy osobiście odbierałem u 
dystrybutora a nie przywieźli mi --- cóż: za mała przesyłka ;-). 

>	Części do komputera czy samochodu możesz sobie kupować 'na ślepo',
>bazując tylko na opisie technicznym, ale o prawdziwych zakupach, jak
>widzę, większego pojęcia nie masz ;>

Przesadzasz... Albo masz bardzo nietypowego męża ;-)  wytrzymującego 
zakupy trwające więcej niż 15 minut. 
 

>> A liczba uzytkownikow sieci rosnie.
>	Taak... W początkowej fazie rozwoju komputerów osobistych (a potem po
>wynalezieniu CD) w pewnych środowiskach (bliskich mi zawodowo)
>prognozowano rychły zanik książek i czasopism w postaci drukowanej...
>I co? Wystarczy się rozejrzeć ;)
Tia... Tyle, że zwróć uwagę, na to że tutaj nikt nic takiego nie prorokuje ;-) 

>	Tak więc, jeśli marzysz o tym, że Twoja żona/dziewczyna przestanie
>łazić po sklepach, to licz się z tym, że następnego dnia w charakterze
>obiadu możesz dostać tubkę substancji o wartości odżywczej dobranej do
>Twojego wieku, wagi i trybu życia 

Oppssss... To koniec z czekoladą i hektolitrami kawy/Cherry Coke? 
(zawsze mogę nie dać się wziąść pod obcas ;-) 

>- zamówioną i zakupioną przez
>Internet, oczywiście. Smacznego ;>

tia... 


-- 
Ziemek, pizzę zamawiający jeszcze przez telefon (ale pracuję nad możliwością
zamówienia przez Sieć ;-). 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul  3 23:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (262ex6XNzYGA/2Q5A4XZcKzwtuw2cYc8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA11195
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jul 1999 23:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29022 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jul 1999 23:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jul 1999 20:08:48 +0200
From: zwierzak@wicom.com.pl
Message-ID: <gjjll7.f21.ln@zaraz.wicom.com.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam!

Kolega chciał coś dzisiaj zgrać z sunsite'a (oczywiście ICMowego).
Po stwierdzeniu że 'coś wolno idzie' MTR wydał coś takiego:

[root@zaraz /root]# mtr sunsite.icm.edu.pl

                                                                Packets            Pings
Hostname                                                     %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. bubel.cs.net.pl                                             0%   9   9    0    1      6
 2. 195.117.229.97                                             12%   8   9    9    9     10
 3. do-warcst3.r1.tpnet.pl                                      0%   9   9    8   18     58
 4. gin-nyy-bb4.Teleglobe.net                                  12%   8   9  117  124    136
 5. gin-nyy-core1.Teleglobe.net                                13%   6   8  117  122    134
 6. gin-nyy-bb2.Teleglobe.net                                   0%   8   9  116  124    143
 7. Hssi2-0-0.GW1.NYC1.ALTER.NET                               12%   8   9  117  128    146
 8. 131.ATM2-0.XR1.NYC4.ALTER.NET                              34%   5   9  262  359    456
 9. 189.ATM9-0-0.GW6.NYC4.ALTER.NET                            34%   3   6  178 2073   3491
10. dante-gw.customer.ALTER.NET                                25%   5   8  133  229    366
11. poznan-gw-a5002.poznan.pol34.pl                             0%   7   7  241  260    289
12. z-poznan-gw.lodz-gw.pol34.pl                                0%   7   7   10   20     43
13. c7-icm-atm0-9.icm.edu.pl                                    0%   7   7  316  410    471
14. SunSITE.icm.edu.pl                                         17%   5   6  359  445    513

Ach jak bym chciał być takim pakiecikiem...
Nie ma to jak zwiedzić kawałek świata ;->>>>>>>>>>>>>>>>>>


Zw.
-- 
Piotr Wisniewski                                      WICOM / PKFL
zwierzak@wicom.com.pl		           http://www.wicom.com.pl         
------ W zawodzie wikinga najbardziej cenię sobie gwałcenie ------
				    	 	  z rys. A.Mleczko
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 00:37:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0JxaeXWoyQcBkr+Hu7Fv12hfUmx3BWeQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17098
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 00:37:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04303 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 00:30:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jul 1999 20:24:10 GMT
From: eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=)
Message-ID: <slrn7nsss2.49u.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8DF68E09Fmuhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <37831f13.24468035@news.task.gda.pl>, <slrn7nsm4q.bcv.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W rzecze zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Ziemek Borowski:
[..]
>-- 
>Ziemek, pizzę zamawiający jeszcze przez telefon (ale pracuję nad możliwością
>zamówienia przez Sieć ;-). 

W Poznaniu http://www.tivoli.pl/

	eloy
-- 
 * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak  * Home Page -> http://www.venco.com.pl/~eloy/
 * <eloy@venco.com.pl>          * Edytor HTML -> http://xsite.topnet.pl/
 * PH Member                    * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/
                    A uszy miał ogromne, muskularne... (MZ)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 04:07:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ib7LqOPOF3/1Z/jOobE2FG5cAD04hLA1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24274
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 04:07:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA17106 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 04:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 20:54:26 GMT
From: nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <378769fc.43648645@news.task.gda.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8DF68E09Fmuhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <37831f13.24468035@news.task.gda.pl>, <slrn7nsm4q.bcv.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: nina@friko.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 3 Jul 1999 18:41:42 GMT, zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
wrote in article <slrn7nsm4q.bcv.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>:

> Nina na pl.internet.polip napisała:
> >> Osobiscie staram sie nie kupowac zadnych produktow, jesli nie mozna ich 
> >> (i ich producentow lub dystrybutorow) znalezc w sieci.
> >	Jak ja uwielbiam takie pieknie brzmiące, nic nie znaczące
> >deklaracje... ;)
> Nie przesadzej... Sprzęt sieciowy/komputerowy daje się tak kupować. 
	ROTFL. Właśnie o to mi chodzi! Takie różne ustrojstwa to dalece nie
_wszystkie_ produkty, jakie można kupować. Człowiek, który 'stara się
nie kupować *żadnych* produktów, których nie można znaleźć w sieci albo
kiepsko sie stara (tak kiepsko, że w ogóle szkoda o tym gadać), albo już
dawno umarł z głodu/zimna/smutku/etc. Albo ze zwykłego zakażenia - bo
jeśli po zacięciu się w palec zacznie sprawdzać, którzy producenci wody
utlenionej/plastrów mają oferty w Inecie, a potem będzie czekał na
realizację zamówienia lub w aptece zacznie grymasić, że tego plastra to
on nie kupi, bo w Inecie nie ma o nim wzmianki, to może z nim być
kiepsko ;)

> > ...o prawdziwych zakupach, jak widzę, większego pojęcia nie masz ;>
> Przesadzasz... Albo masz bardzo nietypowego męża ;-)  wytrzymującego 
> zakupy trwające więcej niż 15 minut. 
	Powiedzmy, że jest umiarkowanie nietypowy ;) Wytrzymuje nawet i 2
godziny, pod warunkiem, że to są zakupy dla mnie i to ja mierzę ciuchy,
a on tylko się przygląda (no i płaci, oczywiście ;)

> >	Taak... W początkowej fazie rozwoju komputerów osobistych ...
> >prognozowano rychły zanik książek i czasopism w postaci drukowanej...
> Tia... Tyle, że zwróć uwagę, na to że tutaj nikt nic takiego nie prorokuje ;-) 
	Za to co poniektórzy[1] 'starają się' nie kupować ***żadnych***
produktów, których nie widzieli w sieci. Ciekawe, czy chleba to też
dotyczy? I jak wyglądają te starania? ;)
	A skojarzyło mi się dlatego, że zarówno w przypadku książek jak i
zakupów mamy MBSZ do czynienia z tym samym zachłyśnięciem się techniką,
powodującym kompletny 'odlot' zdrowego rozsądku ;> Pewne rzeczy można
kupować przez sieć i pewne informacje mogą istnieć wyłącznie w postaci
elektronicznej - ale nie zapominajmy o całej reszcie świata i ludzkich
potrzebach, wykraczających poza nabycie produktu i zapisanie/odczytanie
informacji.

> >	Tak więc, jeśli marzysz o tym, że Twoja żona/dziewczyna przestanie
> >łazić po sklepach, to licz się z tym, że następnego dnia w charakterze
> >obiadu możesz dostać tubkę substancji o wartości odżywczej dobranej do
> >Twojego wieku, wagi i trybu życia 
> Oppssss... To koniec z czekoladą i hektolitrami kawy/Cherry Coke? 
> (zawsze mogę nie dać się wziąść pod obcas ;-) 
	Cóż, jeśli w kupowaniu liczą się tylko parametry techniczne
produktów, to w jedzeniu liczy się tylko wartość odżywcza, czyż nie? ;)
Eliminujemy uciążliwy proces kupowania, wyeliminujmy uciążliwy proces
przygotowywania jedzenia (i proszę mi nie mówić, że pizzę można jeść
palcami z pudełka, gdyż takie uwagi zostaną oddalone jako niepoważne -
no chyba, że ktoś mi pokaże żonatego mężczyznę, gotowego stale odżywiać
się pizzą, chińszczyzną i czekoladą ;)

[1] A co poniektórzy inni _mnie_ zarzucają przesadę! ;>

Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 04:37:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3lSXCXHDEYHcn+XPsFjUaI3LebjYwwmK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA25819
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 04:37:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19234 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 04:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jul 1999 20:05:16 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nsk6s.ms.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nmtf2.j58.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7nmu6h.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <slrn7nn88u.k1g.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Sat, 03 Jul 1999 15:24:44 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
>1 Jul 1999 14:19:03 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>>Nie. To mój skrót z kartki z telefonami ;-)
>>>Centrum Systemów Teleinformatycznych: Network Operation Center.  
>>	I tam wiedzą co to jest Frame D^HRelay ? ;-)
>Gdy tam dzwonię jakieś magiczne działania podejmują. I zwykle słyszę 
>jakieś wyjaśnienie co się stało ;-). 
	Tam gdzie ja dzwoniłem, słyszałem że czasem te routery
"muszą się zsynchronizować, dlatego to nie działa" czy jakoś tak :->

>(a tak swoją drogą to istny bartianizm z Twojej strony: zamiast samemu 
>zadzwonić czekać cały dzień na odpowiedź... ;-) 
	Jak po 15 minutach zaczeło działać, to już mi się nie chciało
dzwonić, coby się dowiedzieć dlaczego nie działało. Dla mnie istotne
było tylko to, że to u nich a nie u mnie ;-)

bart
-- 
          "I'm walking hard for the HardZone now, NOW!!"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 04:37:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3lSXCXHDEYHcn+XPsFjUaI3LebjYwwmK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA25821
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 04:37:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19235 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 04:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jul 1999 20:16:00 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nskr0.ms.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7npkic.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lj4cd$agf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Fri, 2 Jul 1999 21:38:19 +0200, Moi zeznaje:
>> >PolCard nie jest bankiem i nie jest z nim tak zle, gdy chodzi
>> >o technologie.
>> Chodzi o _metody_, nie technologię. ZTCW, nadal nie
>> ma transakcji w 100% on-line. Co zresztą wynika z tego,
>> że banki nie są w stanie tego obsługiwać.

>To zalezy, co rozumiesz przez 100% on-line.
>Jesli natychmiastowe obciazenie rachunku kupujacego
>po akceptacji transakcji, to chyba jest to wylacznie
>w bankomatach na scianie centrali banku (tez nie mam
>pewnosci).
	Chyba nawet to nie.
	
>Jesli tylko elektroniczna autoryzacje karty, to
>w Polsce jest ok. 50.000 terminali POS pracujacych
>w takim trybie.
>
>Przez autoryzacje rozumiem tu sprawdzenie numeru
>karty, zgodnosci danych na pasku z danymi w bazie,
>braku zastrzezen, porownania kwoty transakcji z kwota
>limitu karty.
	No właśnie, nigdzie nie ma mowy np. o porównaniu
kwoty z ilością kasy na koncie. Sprawdzają dane w PolCard,
a nie w banku. 

>Co zas do samych bankow - one moga wszystko. Na swiadka
>przywoluje jaska z pewnego miasta w Kanadzie.
>Takie on-line'owe transakcje, to dla nich pikus.
	No właśnie. W Kanadzie, USiech czy w Europie to jest 
normalne. Ale w Polsce banki są kilkanaście lat do tyłu.
Np. w Polsce nie znajdziesz ani jednego bankomantu przy pomocy
którego mógłbyś zrobić np. przelew albo inną tego typu
operację. Na 'zachodzie' to normalka od kilkunastu lat.

>> W necie są tysiące sklepów. Z ilu z nich dostałeś spam?
>Od dziewieciu (przejrzalem search'em archiwum 2-letnie),
>w tym od trzech polskich.
>Ale ja tego nie uwazam za spam (swoje poglady artykulowalem).
	No widzisz. Policz jeszcze jak to się ma do innych spamów.
	
>> >> > Poza tym, 90% firm direct marketing funkcjonujacych IRL
>> >> >jest aktywnych z ta sama oferta w Sieci (dane amerykanskie).
>> >Pytales co ma wspolnego sprzedaz direct marketingowa z e-commerce.
>> Right.. a czy marketing to nie jest przypadkiem troche
>> co innego niż fizyczna sprzedaż towaru?

>"Direct Marketing - selling to end-users by means other than
>direct sales contact between salesperson and buyer; the use
>of catalogues, direct-mail advertisements, etc. to sell
>merchandise and services."
>(Marketing Terms Glossary; Monash University, Faculty
>of Business and Economics; (c) 1996, 1997, 1998)
	Jakaś gupia definicja. Akwizytor pod to nie podpada ;->

bart
-- 
          "I'm walking hard for the HardZone now, NOW!!"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 05:07:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ivrIL3Bs4jG0aJzVvMsnJL8E0h7XMf15@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA27008
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 05:07:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA20966 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 05:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 03 Jul 1999 23:01:55 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <377e8d19.3730554@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <22954D76DA7@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport... a IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[...]
>No wlasnie - bede sie czepial zdefiniowania, kto jest uzytkownikiem 
>Internetu, a kto nie? ;-)
>Czy uzytkownik  korzystajacy tylko z WWW to uzytkownik *Internetu*? Przeciez 
>WWW to tez tylko czesc Internetu, tak samo jak IRC czy Usenet...
>A wiec kto jest uzytkownikiem Internetu?

Właśnie, chętnie przyłącze się do pytania (zresztą wspominałem już o
tym parę wątków wyżej), kim jest *użytkownik Internetu* alias
*Internauta*? Czy możemy określić takim mianem panią lub faceta
mającego za zadanie sprawdzanie poczty i ew. odpisywanie na listy do
firmy w której pracuje (nie mających przy tym większego pojęcia o
innych usługach dostępnych w Sieci)? Czy jest nim może student
korzystający raz na dwa tygodnie z WWW podczas zajęć z inf. a może
jest nim także gość wykorzystujący Internet do wysyłania faksów
zagranicę? Albo moi rodzice - przeglądający WWW przed kupnem nowego
samochodu czy wyjazdu na wczasy?

Pewnie wszyscy oni są użytkownikami Internetu - jakże różnią się od
siebie i w jak różny sposób wykorzystują Internet. Ale *wszyscy* są
użytkownikami Internetu. IMHO nie da się zdefiniować typowego
Internauty. Można jedynie określić jakie usługi są najpopulaniejsze.
Proponuję również zwrócić uwagę na fakt, iż osoby korzystające z mniej
popularnych usług (usenet, irc) z reguły korzystają również z WWW oraz
e-mail.

Wracając do reprezentatywności Polskiego Internetu to najrozsądniej
(IMHO) byłoby badać wszystkie popularne usługi dostępne w sieci
(włącznie z Usenetem czy Irc'em) dobierając odpowiednie wagi.
Uzyskalibyśmy wtedy obraz kto z czego korzysta i ile "ich" jest
(znaczy się ile jest jakich użytkowników Internetu) - moim zdaniem
zadanie niewykonalne m.in. ze względu na dużą anonimowość osób
korzystających z WWW - niezaprzeczalnie najpopularniejszej usługi
dostępnej w Sieci.

ps. Obraz typowego użytkownika Internetu nie jest tak przydatny do
prowadzenia e-commerce jak mogłoby się co niektórym wydawać.

Pozdrawiam,

--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 06:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0R7zQVz/Y4J3zWfKfjMIta3zNPnkuQVd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA28754
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 06:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA25341 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 06:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jul 1999 00:01:06 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7nt8nr.djr.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37831f13.24468035@news.task.gda.pl>, <slrn7nsm4q.bcv.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <378769fc.43648645@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 03 Jul 1999 20:54:26 GMT, Nina Liedtke na pl.internet.polip napisał:
>> >> Osobiscie staram sie nie kupowac zadnych produktow, jesli nie mozna ich 
>> >> (i ich producentow lub dystrybutorow) znalezc w sieci.
>> >	Jak ja uwielbiam takie pieknie brzmiące, nic nie znaczące
>> >deklaracje... ;)
>> Nie przesadzej... Sprzęt sieciowy/komputerowy daje się tak kupować. 
>	ROTFL. Właśnie o to mi chodzi! Takie różne ustrojstwa to dalece nie
>_wszystkie_ produkty, jakie można kupować. Człowiek, który 'stara się
>nie kupować *żadnych* produktów, których nie można znaleźć w sieci albo
>kiepsko sie stara (tak kiepsko, że w ogóle szkoda o tym gadać), albo już
>dawno umarł z głodu/zimna/smutku/etc. 

OK. masz racje...
 
-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 07:37:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y63wwW+3tTfMgfykD93tLq2o8/VF1pgu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA00950
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 07:37:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA00451 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 07:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 03:14:32 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <377EB578.BB11750D@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377d84d8.769663@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"dj.futszak" wrote:
> Hm, ponad milion kart, czy milion wlasciwieli kart ???
> Ja mam dwie, obia dzialajace, a przy zalozeniu ze kazdy ma dwie to juz
> daje 500tys, wlascicieli....
> 
To ja jeszcze bardziej zawyzam statystyke - przy zalozeniu, ze kazdy ma
tyle bylo by kilkadziesiat tysiecy posiadaczy.

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 07:37:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y63wwW+3tTfMgfykD93tLq2o8/VF1pgu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA00952
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 07:37:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA00431 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 07:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 03:03:01 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <377EB2C5.21DEAE1E@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7npkic.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lj4cd$agf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nskr0.ms.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak wrote:
> 
> Np. w Polsce nie znajdziesz ani jednego bankomantu przy pomocy
> którego mógłbyś zrobić np. przelew albo inną tego typu
> operację. Na 'zachodzie' to normalka od kilkunastu lat.
> 
Sprobuj Handlobank i Milenium. Mozna robic rozne operacje na koncie,
drukowac wyciagi, wplacac i wyplacac, transferowac srodki, obslugiwac
stale zlecenia, zmieniac PIN ...

Ale fakt, w Polsce nie ma zadnego centrum obslugujacego merchantow
elektronicznych. 

pozdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 14:37:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+dsUXqcJ+kZnOGHmLfEzXFKrVaINyxMC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12591
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 14:37:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA26581 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 14:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jul 1999 23:46:05 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7lm7bt$c38$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <22954D76DA7@inf.wsp.krakow.pl>, <377e8d19.3730554@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Raport... a IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

03 lipca, godzina 23:01, na pl.internet.polip pisze -=Mr.FX=-:
> [...]
>>No wlasnie - bede sie czepial zdefiniowania, kto jest uzytkownikiem 
>>Internetu, a kto nie? ;-)
>>Czy uzytkownik  korzystajacy tylko z WWW to uzytkownik *Internetu*? Przeciez 
>>WWW to tez tylko czesc Internetu, tak samo jak IRC czy Usenet...
>>A wiec kto jest uzytkownikiem Internetu?

> Właśnie, chętnie przyłącze się do pytania (zresztą wspominałem już o
> tym parę wątków wyżej), kim jest *użytkownik Internetu* alias
> *Internauta*? Czy możemy określić takim mianem panią lub faceta

A, powiedzmy, kim jest użytkownik banku?  Czy jest to osoba posiadająca
konto (hehe, niezamieżone skojarzenie ;)), albo osoba która zaciągnęła
kredyt.  Czy użytkownikiem banku jest również osoba która weszła
tylko rozmienić pieniądze? wymienić walutę? poczytać regulamin na
ścianie?  Wydaje mi się, że użytkownik to osoba która dość często
z czegoś korzysta (siedzi na IRC, pisze na newsy o 1:40 w nocy ;)),
zaś osoby które korzystają sporadycznie nie są użytkownikami,
a _tylko_ używają usług.  Nie wydaje mi się, żeby ustalenie
granicy od kiedy jest się użytkownikiem było możliwe.

> Pewnie wszyscy oni są użytkownikami Internetu - jakże różnią się od
> siebie i w jak różny sposób wykorzystują Internet. Ale *wszyscy* są
> użytkownikami Internetu. IMHO nie da się zdefiniować typowego
> Internauty. Można jedynie określić jakie usługi są najpopulaniejsze.
> Proponuję również zwrócić uwagę na fakt, iż osoby korzystające z mniej
> popularnych usług (usenet, irc) z reguły korzystają również z WWW oraz
> e-mail.

Ale MSZ korzystają z nich rzadziej (gdy WWWowiec chce kupić drukarkę,
szuka informacji na WWW, natomiast inni mogą zapytać na newsach,
porozmaiwać o tym na IRC itp.).

> ps. Obraz typowego użytkownika Internetu nie jest tak przydatny do
> prowadzenia e-commerce jak mogłoby się co niektórym wydawać.

No nie wiem.  Na przykład przed spamowaniem dobrze byłoby usunąć
z listy adresatów e-maile ludzi dużo piszących na newsy.  Inaczej
może się skończyć na abuse@, RBL, mail-bombingu czy innych DoSach. ;>

    Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
 .------------------.       .----------. How many code must a man type in
 | *Dawid Kuroczko* `-.----=' _Kraków_ | Before you can call him a man?
 | d k @ssw.krakow.pl | Member of PLUG | How many C must a compiler process
 `--------------------"----------------' Before it can sleep in the RAM?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 15:37:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nKQeiG7M+Ff333N1bXcTyBbD/Xzr/7CY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14556
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 15:37:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00225 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 15:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 11:30:07 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <377df835.1010936@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377B18C3.505D@winter.pl>, <377b2bbf@news.pb.bielsko.pl>, <377C5E4F.5F81@winter.pl>
Subject: Re: Raport... i w zyciu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 02 Jul 1999 08:38:07 +0200, Jaroslaw Zielinski wrote:
>> No moze troche przesadzilem z tymi danymi, ale studenci lubia IRC.
>> Znam przypadki nalogowego przesiadywania z powaznymi skutkami -
>> malzenstwo :)
>
>Lubia? To znaczy ilu uzywa? 100? 1000? 10 000? 100 000? Podkresl
>wlasciwa liczbe.

Hm jakby to powiedziec - wchodzisz do laboratorium studenkiego z N
komputerami i co widzisz: N studentow i tylko na jednym brak IRC..

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 16:07:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRYc9aN5vSPenqMBwkpgZyVz0+H9j5SW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15427
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 16:07:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02068 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 16:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 04 Jul 1999 13:48:44 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m31zeobppf.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <gjjll7.f21.ln@zaraz.wicom.com.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Witam!
> Kolega chciał coś dzisiaj zgrać z sunsite'a (oczywiście ICMowego).
> Po stwierdzeniu że 'coś wolno idzie' MTR wydał coś takiego:
[...]

Nie ma się co dziwić -- bezpośrednie łącze ATM do TPNet leży z
niewiadomych przyczyn od piątku. Ruch idzie, jak może.

Uwaga też, bo traceroute mało mówi o tym, jak pakiety wracają i jego
rezultaty trzeba interpretować ostrożnie. Patrz np. na czasy odpowiedzi
po prawej stronie.

W tym przypadku akurat pakiety tylko w jedną stronę szły przez USA. Z
powrotem już nie. Wymyślenie którędy wracały pozostawię domyślnemu
czytelnikowi jako ćwiczenie :-)

>                                                                 Packets            Pings
> Hostname                                                     %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
>  1. bubel.cs.net.pl                                             0%   9   9    0    1      6
>  2. 195.117.229.97                                             12%   8   9    9    9     10
>  3. do-warcst3.r1.tpnet.pl                                      0%   9   9    8   18     58
>  4. gin-nyy-bb4.Teleglobe.net                                  12%   8   9  117  124    136
>  5. gin-nyy-core1.Teleglobe.net                                13%   6   8  117  122    134
>  6. gin-nyy-bb2.Teleglobe.net                                   0%   8   9  116  124    143
>  7. Hssi2-0-0.GW1.NYC1.ALTER.NET                               12%   8   9  117  128    146
>  8. 131.ATM2-0.XR1.NYC4.ALTER.NET                              34%   5   9  262  359    456
>  9. 189.ATM9-0-0.GW6.NYC4.ALTER.NET                            34%   3   6  178 2073   3491
> 10. dante-gw.customer.ALTER.NET                                25%   5   8  133  229    366
> 11. poznan-gw-a5002.poznan.pol34.pl                             0%   7   7  241  260    289
> 12. z-poznan-gw.lodz-gw.pol34.pl                                0%   7   7   10   20     43
> 13. c7-icm-atm0-9.icm.edu.pl                                    0%   7   7  316  410    471
> 14. SunSITE.icm.edu.pl                                         17%   5   6  359  445    513

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 16:52:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oyTMk7tWTr30/DJOIXov1OY3sxal8rKz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16699
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 16:52:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA04833 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 16:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 14:31:44 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377F5430.2F9D@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <22954D76DA7@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport... a IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Czy uzytkownik  korzystajacy tylko z WWW to uzytkownik *Internetu*? Przeciez
> WWW to tez tylko czesc Internetu, tak samo jak IRC czy Usenet...
> A wiec kto jest uzytkownikiem Internetu?

Tak jest uzytkownikiem Internetu, podobnie jak uzytkownikiem autostrady
jest zarowno ten, kto jezdzi po niej ciezarowka jak i samochodem
osobowym.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 16:52:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oyTMk7tWTr30/DJOIXov1OY3sxal8rKz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16701
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 16:52:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA04834 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 16:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 14:36:04 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <377F5534.253A@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377b2bbf@news.pb.bielsko.pl>, <377C5E4F.5F81@winter.pl>, <377df835.1010936@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport... i w zyciu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

J.F. wrote:
> 
> On Fri, 02 Jul 1999 08:38:07 +0200, Jaroslaw Zielinski wrote:
> >> No moze troche przesadzilem z tymi danymi, ale studenci lubia IRC.
> >> Znam przypadki nalogowego przesiadywania z powaznymi skutkami -
> >> malzenstwo :)
> >
> >Lubia? To znaczy ilu uzywa? 100? 1000? 10 000? 100 000? Podkresl
> >wlasciwa liczbe.
> 
> Hm jakby to powiedziec - wchodzisz do laboratorium studenkiego z N
> komputerami i co widzisz: N studentow i tylko na jednym brak IRC..

A ile jest miesc w laboratoriach komputerowych na wszystkich uczelniach
w Polsce (tych z dostepem do Internetu)? (no ja nie wiem, ale bede
strzelal: 5000? chyba mniej nawet)


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 18:16:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (62WX0txwJ+GqzLPe7IYJ6tmcvNbzR46J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA19560
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 18:16:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10436 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 18:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 14:13:52 GMT
From: docent@panoramix-net.pl (Piotr Gogolewski)
Message-ID: <7lnq70$u8_016@jaskinia.docent-net.pl>
Organization: Ciemne Łosie w Kampinosie http://www.chemia.px.pl/Kampinos/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021007.MAA29170@ultra.wsp.krakow.pl>, <jy0f3.6748$U5.101951@news.tpnet.pl>
Subject: Re: przeczytaj to koniecznie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <jy0f3.6748$U5.101951@news.tpnet.pl>,
agent(ka) "Jacek" <jacag@kki.net.pl> zeznał(a):
> 
> > > Pocaluj kogos kogo kochasz, kiedy otrzymasz ten list. Uczyni to cud. Ten
> =
> > > list zostal wyslany do Ciebie na szczescie. Oryginal znajduje sie w =
> > > Nowej Anglii. Okrazy Swiat kilka razy, teraz szczescie zostalo wyslane =
> > > do Ciebie. Otrzymasz szczescie w ciagu 4 dni od daty otrzymania tego =
> >
> > Rece opadaja na taka glupote... :-(((((
> 
> I nogi tez.
> 
> 
I majtki (jak to mawiał mój nauczyciel od zetpetów). :-(

-- 
Piotr Gogolewski -{ Serwis "Docent OnLine" http://www.chemia.px.pl }-
-{**}-{ Geek Code i klucz PGP: finger docent@panoramix.net,pl }-{**}-
-{  Uwaga! Utleniam się od 16.07 do 30.07 oraz od 02.08 do 16.08   }-
-{                         Miłych wakacji!                         }-
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Sun Jul  4 18:52:36 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA20864
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 18:52:35 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-65.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.210])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA12157
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 18:52:34 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907041652.SAA12157@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sun, 4 Jul 1999 18:43:00 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA20864

Dnia  4 Jul 99 o godz. 4:39, Bart Ogryczak napisal(a):

> >Przez autoryzacje rozumiem tu sprawdzenie numeru
> >karty, zgodnosci danych na pasku z danymi w bazie,
> >braku zastrzezen, porownania kwoty transakcji z kwota
> >limitu karty.
>     No właśnie, nigdzie nie ma mowy np. o porównaniu
> kwoty z ilością kasy na koncie. Sprawdzają dane w PolCard,
> a nie w banku. 
*Kazdy* sprzedawca przyjmujacy karty kredytowe autoryzacji dokonuje w 
centrum kartowym, ktore go rozlicza, a nie bezposrednio w banku ktory 
wystawil karte. Tak po prostu dziala ten system.
Ale uwaga! Czy wiesz, jaka droge przebywa dalej zapytanie o autoryzacje, 
ktore trafi np. do Polcardu, i co sie z nim dalej dzieje?
Otoz w zdecydowanej wiekszosci przypadkow to zapytanie *jest* przekazywane 
do banku wystawcy. Mowi ci cos np. taka nazwa VisaNet??? W przypadku kart 
"electronic use only", jak np. Maestro, jest przekazywane *zawsze* (dlatego 
zreszta np. z autoryzacjami tych kart wydanych przez Pekao SA czesto bywaja 
klopoty...).
Jeszcze raz powtarzam, autoryzacja kart platniczych *musi* odbywac sie 
wedlug takich samych zasad na calym swiecie, inaczej bank ktory wydaje taka 
karte nie dostalby prawa do oznaczania jej znakiem Visa lub Mastercard.

> Np. w Polsce nie znajdziesz ani jednego bankomantu przy pomocy
> którego mógłbyś zrobić np. przelew albo inną tego typu
> operację. Na 'zachodzie' to normalka od kilkunastu lat.
Nie masz racji. Znajdziesz. Sam codziennie mijam takie trzy. ;-)

Poczytaj moze troche strony Sebastiana Malarza, zanim zaczniesz pisac cos o 
kartach i bankach, co? Adres: http://www.sebmal.priv.pl/
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Sun Jul  4 18:52:37 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA20869
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 18:52:37 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-65.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.210])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id SAA12160
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 18:52:36 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907041652.SAA12160@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sun, 4 Jul 1999 18:45:36 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Raport... a IRC
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA20869

Dnia  4 Jul 99 o godz. 14:39, Dawid Kuroczko napisal(a):

> No nie wiem.  Na przykład przed spamowaniem dobrze byłoby usunąć
> z listy adresatów e-maile ludzi dużo piszących na newsy.  Inaczej
Zacznijmy od tego, ze spamowac nie nalezy ;->>>
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 19:52:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ru7RN/tw+RtURVXViEhVkuY0MJDut7no@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22684
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 19:52:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15936 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 19:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 15:46:36 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37854c14.2502119@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F9E690F5C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 2 Jul 99 18:31:59 GMT, Jaroslaw Rafa wrote:
>Czego banki nie sa w stanie Twoim zdaniem obslugiwac? Autoryzacji kart
>on-line? Nie tylko sa, ale i obsluguja. Gdyby nie obslugiwaly, VISA ani 
>Europay nie dalyby im prawa do wydawania kart z ich znakiem.

Mowiac szczerze z Visa nie jest najlepiej, bo straty na oszustwach
karcianych sa liczone w setkach milionow $. Ale przy tej skali obrotow
..

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 19:52:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ru7RN/tw+RtURVXViEhVkuY0MJDut7no@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22687
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 19:52:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15933 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 19:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 15:46:33 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <378347fa.1452234@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <377fdda9.4292219@news.ict.pwr.wroc.pl>, <m3zp1ekc5w.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 02 Jul 1999 22:51:55 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
>sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (Grzegorz Sapijaszko) writes:
>> Nie wiem kto i jak potwierdzał autentyczność karty, ale z tym handlem
>> nie jest tak źle: wczoraj wieczorem (ok. 22:30) zamówiłem książkę w
>> amazon.com, o 22:57 czasu naszego otrzymałem potwierdzenie przyjęcia,
>> a dzisiaj o 15:44 informację, że przesyłka została wysłana.
>
>Malych sum nikt nie potwierdza, nie oplaca sie.

Zalezy od organizacji - moze i nie oplaca jak klient w kiosku kupuje
papierosy, ale jak jest supermarket [zachodni], to kazdy zakup karta
przechodzi przez komputer. Moze i ma mechanizmy ze autoryzuje tylko
drozsze zakupy ale watpie ..

>Tak jakby ktos poszedl do knajpy i potem czekal, az kelner dodzwoni sie
>np. do Polcardu. Bez sensu.

A kelner ma elektroniczny POS i przykazanie poczekac na autoryzacje.
Sens czy nie - to nie Ameryka - nikt Ci nie kazal karta placic,
nie masz gotowki to czekaj  :-)


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul  4 19:52:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ru7RN/tw+RtURVXViEhVkuY0MJDut7no@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22690
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jul 1999 19:52:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15935 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jul 1999 19:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 15:46:35 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37844951.1794944@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7npkic.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lj4cd$agf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 2 Jul 1999 21:38:19 +0200, Moi wrote:
>> Chodzi o _metody_, nie technologię. ZTCW, nadal nie
>> ma transakcji w 100% on-line. Co zresztą wynika z tego,
>> że banki nie są w stanie tego obsługiwać.
>
>To zalezy, co rozumiesz przez 100% on-line.
>Jesli natychmiastowe obciazenie rachunku kupujacego
>po akceptacji transakcji, to chyba jest to wylacznie
>w bankomatach na scianie centrali banku (tez nie mam
>pewnosci).

Jesli chodzi o bankomaty PKO BP na karty bankomatowe PKO Express,
to podejrzewam ze autoryzacja w centrali obejmuje jedynie fakt
legalnosci karty i tygodniowego limitu, natomiast nie jest
kontrolowany stan konta. No chyba ze juz jest..

natomiast debetowa Visa z PKO SA jest autoryzowana w 100% prawie
on-line: kiedys kolega w USA po grubszej transakcji nie mogl
nastepnych paru $ zaplacic, mimo ze na koncie powinny byc.
Telefon do baku ujawnil, ze przy potwierdzeniu transakcji system
rezerwuje na koncie 2% wiecej na ewentualne roznice kursowe [hi, hi
$-$, :-) ] . No i za pare dni, jak przyjdzie oficjalne zadanie
zaplaty, to sie rezerwa odblokuje...


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 00:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EOO0jXVZGhv5EewAzJeV0r1QBZSEDukj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03229
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 00:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03450 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 00:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 05:11:49 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377e4916.1687332@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lf369$pqb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377C618D.1857@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On Fri, 02 Jul 1999 08:51:57 +0200, Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
wrote:
>
>Ludzie w Polsce maja ponad milion kart kredytowych? O ile wiem, to
>takimi placi sie w Internecie...
>
...osobiscie mimo posiadania raczej bym sie nie odwazyl...

dj.futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 00:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EOO0jXVZGhv5EewAzJeV0r1QBZSEDukj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03233
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 00:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03452 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 00:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 05:11:51 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377e4a4f.2000221@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nml67.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On 2 Jul 1999 10:30:36 GMT, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) wrote:
>
>	Ktoś musi bezpiecznie potwierdzać autentyczność tych kart.
>W Polsce robi to PolCard, który ZTCW nadal jest kilkanaście lat
>do tyłu jeśli chodzi o metody.
>
Hm, w Poznaniu na PKP kupowalem bilet i obslugiwal to PKO S.A.
a nie PolCard...

dj.futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 00:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EOO0jXVZGhv5EewAzJeV0r1QBZSEDukj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03248
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 00:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03451 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 00:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 05:11:50 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377e4980.1793427@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021008.MAA29182@ultra.wsp.krakow.pl>, <7ljbeh$njs$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On Fri, 2 Jul 1999 21:21:26 +0200, "Przemyslaw Popielarski"
<premax@hotmail.pl> wrote:
>
>Pewnie to, ze w Polsce nie ma miliona kart kredytowych, bo gros z nich to
>bankomatowe, tudziez inne wynalazki w stylu debetowych itp.
>Bankomatowymi nie zaplacisz, mimo, ze maja napis "for electronic use only"
>:)
>
A co ma ten napis do placenia za towar/usluge poza metoda korzystanie
z niej przez sprzedawce ???

dj.futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 00:16:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EOO0jXVZGhv5EewAzJeV0r1QBZSEDukj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03265
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 00:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03453 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 00:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 05:11:52 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377e4a94.2069233@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lg4mm$aj9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On Fri, 2 Jul 1999 13:19:57 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>PolCard nie jest bankiem i nie jest z nim tak zle, gdy chodzi
>o technologie. I nie jest jedynym podmiotem obslugujacym
>transakcje przy uzyciu kart w Polsce.
>
Czy weryfikowanie wiarygodnosci karty na podstawie spisu numerow
zamieszczonego w co miesiac rozsylanej ksiazce to nie sa jaskiniowe
metody ????
Jak karty nie ma w spisie to PolCard bierze to na siebie, a placimy za
to my wszyscy - posiadacze kart, a wlasciwie sprzedawcy ktorzy musza
odprowadzic 3 czy 4% wartosci transakcji na konto PolCard-u a nie na
przyklad 1%....
....a przymarzach rzedu kilku procent sprawa zaczyna miec na tyle
znaczenie, ze sprzedawcy nie chca wprowadzac do swoich sklepow
mozliwowosci platnosci kartami, co im sie osobiscie nie dziwie...

dj.futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 00:37:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8z18kmPHzZoMmLLrukw8COIdfpD9SYTI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA06459
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 00:37:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04572 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 00:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 4 Jul 1999 22:26:07 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lofu6$nte$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7np566.mkg.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377e4a94.2069233@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

dj.futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl> wrote...
> On Fri, 2 Jul 1999 13:19:57 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
> >PolCard nie jest bankiem i nie jest z nim tak zle, gdy chodzi
> >o technologie. I nie jest jedynym podmiotem obslugujacym
> >transakcje przy uzyciu kart w Polsce.
> Czy weryfikowanie wiarygodnosci karty na podstawie spisu numerow
> zamieszczonego w co miesiac rozsylanej ksiazce to nie sa jaskiniowe
> metody ????

Nawet bankomaty off-linowe TAKI spis maja uaktualniany
(co najmniej) raz dziennie.

> Jak karty nie ma w spisie to PolCard bierze to na siebie, a placimy za
> to my wszyscy - posiadacze kart, a wlasciwie sprzedawcy ktorzy musza
> odprowadzic 3 czy 4% wartosci transakcji na konto PolCard-u a nie na
> przyklad 1%....

Jak karty nie ma w spisie zastrzezonych kart PolCardu, to znaczy,
ze takiego faktu nie zgloszono (przed dystrybucja takiego spisu,
jak rozumiem).


Pozdrawiam,

Moi

From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jul  5 01:58:00 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id BAA09400
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 01:58:00 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id BAA13910
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 01:57:58 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907042357.BAA13910@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 5 Jul 1999 01:38:03 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  5 Jul 99 o godz. 0:19, dj.futszak napisal(a):

> Czy weryfikowanie wiarygodnosci karty na podstawie spisu numerow
> zamieszczonego w co miesiac rozsylanej ksiazce to nie sa jaskiniowe
> metody ????
Nie wiarygodnosci karty, tylko tego czy nie zostala zastrzezona.
I tylko przy takich sumach, przy ktorych NIE obowiazuje autoryzacja.
Co do tego, ze sa to "jaskiniowe metody" mozna sie zgodzic, ale obys sie 
nie zdziwil, ze takie jaskiniowe metody stosuje sie jeszcze w wielu 
miejscach w tzw. cywilizowanym swiecie, a nie tylko w naszym zacofanym 
kraju.
Po prostu karty kredytowe obslugiwano kiedys TYLKO w taki sposob...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 05:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JnZWobmKg0MiNQp2ZzBlgHgMHN7Bdvey@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17110
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 05:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22601 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 05:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 04 Jul 1999 23:04:04 GMT
From: Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla)
Message-ID: <377f36cb.944442@news.ikp.pl>
Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2294BB3473B@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa):

>przynajmniej jezeli to jest nowy sklep, ktory dopiero zaczyna wspolprace z 
>Polcardem.

O Jezu....

-- 
Michał 'CeFeK' Cegła            /* "Twoja KOMÓRKA"    */ 
Michal.Cegla<at>Capital.COM.PL  /* jantar.elektron.pl */
WWW.CeFeK.Capital.PL            /* & Capital sysadmin */
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 06:52:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PmPVRL515nytHuLiJTT/F2gLQSA41wbw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA19533
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 06:52:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA28674 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 06:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 00:30:48 GMT
From: Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla)
Message-ID: <378efbb9.5122946@news.ikp.pl>
Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <gjjll7.f21.ln@zaraz.wicom.com.pl>, <m31zeobppf.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pamiętam, jak (...) zapukał Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>:

>powrotem już nie. Wymyślenie którędy wracały pozostawię domyślnemu
>czytelnikowi jako ćwiczenie :-)

Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?

-- 
Michał 'CeFeK' Cegła            /* "Twoja KOMÓRKA"    */ 
Michal.Cegla<at>Capital.COM.PL  /* jantar.elektron.pl */
WWW.CeFeK.Capital.PL            /* & Capital sysadmin */
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 08:07:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xzpdXpfnp87xWt3HWQG8rkLY+fEsyElt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA22506
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 08:07:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA03782 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 08:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jul 1999 02:23:57 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7lp4vt$16v$5@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <gjjll7.f21.ln@zaraz.wicom.com.pl>, <m31zeobppf.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <378efbb9.5122946@news.ikp.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal 'CeFeK' Cegla <Michal.Cegla@spamfilter.capital.com.pl> wrote:
>>powrotem już nie. Wymyślenie którędy wracały pozostawię domyślnemu
>>czytelnikowi jako ćwiczenie :-)
> Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?

ja bym stawiał na łącze icm->nask->tpnet

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 11:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/c9bKNgrfsTLmNWYBuv+LpYKUvHXJxkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA01502
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 11:16:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19114 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 11:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jul 1999 06:36:56 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7lpjq8$tt2$4@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kbmv6$3j1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7nl4eu.7l.saper@localhost.my.domain>
Subject: Re: Zotlrix Phantom czy taki zly ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Marcin Cieślak <saper@no-spam-at.system.pl> wrote:
[...]
> Mój driver od Winmodemu (Lucent cośtam wbudowany w Compaq'a)
> ma ponad 500KB. A Twój?

A fe, Saper, tak przy ludziach? ;) Dysputy o tym kto ma wieksze jadro juz
przerabialismy. Teraz bedzie o sterownikach do winmodemow? :)

>                  << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 11:53:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U4fGFmv32AJfN4kMQX9MQup1IfjK/n3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA03610
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 11:53:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21651 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 11:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jul 1999 09:41:35 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <3780613d.0@news.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377B0258.3AB@winter.pl>, <slrn7nm852.eek.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <377C5FFB.5573@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote in message
news:377C5FFB.5573@winter.pl...
>
> World Wide Web ........ 1 500 000

Liczba raczej zawyzona, albo kryterium zanizone., tzn. to co powyzej
to jest liczba osob wchodzacych na WWW conajmniej raz na tydzien, raz
na miesiac, raz na rok czy raz na cale zycie?

> E-mail .................. 400 000

Tutaj z kolei liczba raczej zanizona (na samym darmowym Onecie jest
juz ponad 300 tys. kont, przynajmniej tak twierdza, kont akademickich
bedzie pewnie ponad 100tys, kont komercyjnych w granicach 100 -
200tys). Z moich doswiadczen i badan wynika, ze konta pocztowego nie
ma tylko okolo 10-20% uzytkownikow Internetu korzystajacych z WWW. Z
drugiej strony, okolo 10 - 15% korzystajacych z e-mail praktycznie nie
korzysta z WWW (tzn. korzystaja z WWW rzadziej niz raz na miesiac).
Reasumujac liczba korzystajacych z WWW (przynajmniej raz na miesiac)
powinna byc rowna liczbie osob korzystajacych z e-mail, z dokladnoscia
do kilku procent
Biorac pod uwage liczbe kont e-mail darmowych, oraz to, ze bardzo
czesto jedna osoba ma tych kont kilka, szacowalbym liczbe uzytkownikow
na jakies ca. 600 - 800 tys i raczej nie wiecej - oczywiscie moge sie
bardzo mylic, poniewaz nie robilem badan ilosciowych, tylko
strukturalne, a i to z duzym bledem. Osobiscie nie sadze, zeby polska
siec mogla w tej chwili wytrzymac napor 1,5 mln userow :(
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 12:38:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RngkL1OQ6qhsWHI8o5uSJUfUNkXbaU9k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA05919
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 12:38:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25753 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 12:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jul 1999 09:48:05 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <378062c3.0@news.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <22954D76DA7@inf.wsp.krakow.pl>, <377F5430.2F9D@winter.pl>
Subject: Re: Raport... a IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote in message
news:377F5430.2F9D@winter.pl...
> Jaroslaw Rafa wrote:
> >
> > Czy uzytkownik  korzystajacy tylko z WWW to uzytkownik
*Internetu*? Przeciez
> > WWW to tez tylko czesc Internetu, tak samo jak IRC czy Usenet...
> > A wiec kto jest uzytkownikiem Internetu?
>
> Tak jest uzytkownikiem Internetu, podobnie jak uzytkownikiem
autostrady
> jest zarowno ten, kto jezdzi po niej ciezarowka jak i samochodem
> osobowym.
>
Nie zapominaj o pasazerach i nauce jazdy!
Ergo, uzytkownikiem Internetu jest dowolna osoba korzystajaca
przynajmniej raz z dowolnej uslugi internetowej, i nie wazne czy
robila to "osobiscie" czy z czyjas pomoca.
Oczywiscia ta definicja nic nie daje i powinnismy brac raczej pod
uwage osoby korzystajace z "dowolnej uslugi" przynajmniej raz na
miesiac/tydzien.
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 14:16:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G+jfMBMFFLhdvF2iQ7ZR6bhU2h3N5vtx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA11151
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 14:16:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04166 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 14:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jul 1999 09:06:20 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7o0tcc.2e5.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <22954D76DA7@inf.wsp.krakow.pl>, <377F5430.2F9D@winter.pl>
Subject: Re: Raport... a IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia Sun, 04 Jul 1999 14:31:44 +0200, 
Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> napisal(a):

> Jaroslaw Rafa wrote:
> > 
> > Czy uzytkownik  korzystajacy tylko z WWW to uzytkownik *Internetu*? Przeciez
> > WWW to tez tylko czesc Internetu, tak samo jak IRC czy Usenet...
> > A wiec kto jest uzytkownikiem Internetu?
> 
> Tak jest uzytkownikiem Internetu, podobnie jak uzytkownikiem autostrady
> jest zarowno ten, kto jezdzi po niej ciezarowka jak i samochodem
> osobowym.

A autostopowicz, stojący gdzieś przy zjeździe, albo przy parkingu? :-)

IMHO jest tak, jak napisał Dawid - są użytkownicy i osoby korzystające
z usług, ale granica jest bardzo rozmyta.

Pozdrawiam
Orr

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 17:53:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uiUEGApZRKyKLtwMHtxhD9UZqvo3hxWr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20851
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 17:53:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21449 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 17:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 13:43:20 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <YD2g3.958$1g.42293@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m31zeobppf.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <378efbb9.5122946@news.ikp.pl>, <7lp4vt$16v$5@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
: Michal 'CeFeK' Cegla <Michal.Cegla@spamfilter.capital.com.pl> wrote:
:>>powrotem już nie. Wymyślenie którędy wracały pozostawię domyślnemu
:>>czytelnikowi jako ćwiczenie :-)
:> Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?

: ja bym stawiał na łącze icm->nask->tpnet

A ja na POL34<->TPSA.

Pozdrawiam,

					Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 17:53:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uiUEGApZRKyKLtwMHtxhD9UZqvo3hxWr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20855
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 17:53:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21451 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 17:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 13:44:08 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <IE2g3.960$1g.42293@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907021007.MAA29170@ultra.wsp.krakow.pl>, <jy0f3.6748$U5.101951@news.tpnet.pl>, <7lnq70$u8_016@jaskinia.docent-net.pl>
Subject: Re: przeczytaj to koniecznie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Gogolewski <docent@panoramix-net.pl> wrote:
: W artykule <jy0f3.6748$U5.101951@news.tpnet.pl>,
: agent(ka) "Jacek" <jacag@kki.net.pl> zeznał(a):
:> 
:> > > Pocaluj kogos kogo kochasz, kiedy otrzymasz ten list. Uczyni to cud. Ten
:> =
:> > > list zostal wyslany do Ciebie na szczescie. Oryginal znajduje sie w =
:> > > Nowej Anglii. Okrazy Swiat kilka razy, teraz szczescie zostalo wyslane =
:> > > do Ciebie. Otrzymasz szczescie w ciagu 4 dni od daty otrzymania tego =
:> >
:> > Rece opadaja na taka glupote... :-(((((
:> 
:> I nogi tez.
:> 
:> 
: I majtki (jak to mawiał mój nauczyciel od zetpetów). :-(

A mi powieki opadaja od niewyspania ;-))


Pozdrawiam,

					Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 18:37:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3G0juCG5Os4T1XHdNpLAiUvJGYTFwo/7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22696
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 18:37:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA24967 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 18:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 14:21:50 GMT
From: "Mikołaj" <laskus@free.com.pl>
Message-ID: <2c3g3.1034$1g.44153@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Spis osób

Mam pytanie - gdzie w internecie moge znalezc dane na temat pewnej osoby -
tzn adres, telefon, itp?



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 19:08:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UMdUZfAkNwqbzCXQ1Gt2xeVifgQaOPfO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA23719
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 19:08:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26990 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 19:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jul 1999 16:46:44 +0200
From: "holyboy" <holyboy@thewatercooler.com>
Message-ID: <7lqgj0$4tj$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377d828d.182599@news.task.gda.pl>, <Yx9f3.868$S3.12988@news.tpnet.pl>, <7lkgl4$cpa$1@news2.onet.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>To dla tego, ze mieszkasz na zadupiu (sam sie tak wyraziles)
>pozdrowienia

 [ciach}

>> No patrz, a ja mieszkam w Sieradzu ( ktos w ogole o tym slyszal ). To
taki
>e
>> zadupie, ze z polaczeniem nie ma zadnego problemu. Od listopada 98 moze z
>10
>> razy linia byla zajeta...


przeciez wlasnie to napisal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 20:08:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TKgJhsHt6DR7OK5R8vhUTgPN7JhD6diE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26143
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 20:08:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01271 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 20:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jul 1999 17:47:21 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lqjvd$knk$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: "Window on Internet" by TePSA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cos mi ten Window zaczyna przypominac okno w sraczu
na dworcu autobusowym w Pikutkowie.
Zachlapane nieokreslona biala substancja, w zwiazku
z czym niewiele widac.
A kiedy chcesz je otworzyc, by przezen wyjrzec, natychmiast
przycina ci leb, jak automatyczne drzwi windy.

Taka to hybryda starego z nowym...

Roznica miedzy Windowem na internet, a sraczem jest taka,
ze w sraczu umieszczaja przynajmniej czasami wywieszke:
"Nieczynne, przepraszamy".
TePSA podobnymi glupotami nie zawraca sobie glowy. Jesli
ktos ma silne cisnienie internetowe, najwyzej naleje na
sciane. Po co go dodatkowo martwic komunikatami o padzie
lacza z ICM, klopotach z TeleGlobe czy innymi duperelami?
Nie dosc, ze naleje na sciane, to jeszcze bedzie pozniej
robil awantury.

Musi mu wystarczyc informacja, ze oto wreszcie powolana
bedzie nowa spolka, ktorej "nadrzędnym celem jest zapewnienie
klientom najwyzszego poziomu swiadczonych usług."

Jesli ten poziom bedzie tak wysoki, jak dotychczas, to juz
czas, by zaczac stawiac wiatraki i sadzic tulipany.
Bo tak sobie mozna podobno poradzic z depresja.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 20:16:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q8AzWIjvT995G29aeDSgba3+ozGCNt4n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26446
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 20:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02091 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 20:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 16:17:43 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <3782e6d9.3470281@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377C5E4F.5F81@winter.pl>, <377df835.1010936@news.ict.pwr.wroc.pl>, <377F5534.253A@winter.pl>
Subject: Re: Raport... i w zyciu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 04 Jul 1999 14:36:04 +0200, Jaroslaw Zielinski wrote:
>> >> No moze troche przesadzilem z tymi danymi, ale studenci lubia IRC.

>> >Lubia? To znaczy ilu uzywa? 100? 1000? 10 000? 100 000? Podkresl
>> >wlasciwa liczbe.
>> 
>> Hm jakby to powiedziec - wchodzisz do laboratorium studenkiego z N
>> komputerami i co widzisz: N studentow i tylko na jednym brak IRC..
>
>A ile jest miesc w laboratoriach komputerowych na wszystkich uczelniach
>w Polsce (tych z dostepem do Internetu)? (no ja nie wiem, ale bede
>strzelal: 5000? chyba mniej nawet)

Hm, na PWr komus sie kiedys spodobalo haslo '500 komputerow na
50-lecie uczelni' i taka glupote przepchnal. 500 sztuk zakupiono i
zrobiono z nich 'labolatoria otwarte'. We Wroclawiu mamy jeszcze 8 czy
9 innych wyzszych uczelni oraz akademiki z Internetem..
Trzeba by chyba sprawdzic obciazenie  irc-serwerow w kraju ...

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 21:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZUC8vxc6G3Z/K0tfZeV1Fm1gEezu0I7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA28549
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 21:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06073 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 21:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 05 Jul 1999 18:11:11 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m37lofhsqo.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F461162DBB@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> Dnia  1 Jul 99 o godz. 16:40, Samotnik napisal(a):
> 
> > >A czemu mieli nie zalozyc, skoro w tym systemie ta nazwa nie ma zadnego 
> > >szczegolnego znaczenia? (Konto administratora nazywalo sie tam MAINT, 
> > >jezeliby ktos nie wiedzial...)
> > 
> > Co to był za system? (wybaczcie, młody jestem...)
> IBM VM/XA (lub VM/SP, juz dokladnie nie pamietam, ale w kazdym razie ktorys z 
> tej rodziny). Troche dziwaczny system (jak chyba wszystkie "duze" systemy
> IBM-a) - np. nie mial drzewiastej struktury katalogow... :-(

Mial. Jak miales dostep do filesystemu, oprocz standardowo
przydzielanych dyskow to tam byly katalogi, uprawnienia i co chcesz.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 21:53:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8bPaBhPbMt74sakWEeEjNdgsN1SidUTa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29940
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 21:53:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08187 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 21:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 12:54:58 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <37809D12.808@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Adam Nojszewski wrote:
> 
> Witam
> 
> Nurtuje mnie pytanie, czy wyslanie oferty handlowej do firmy, na adres
> umieszczony na stronie kontakt na ich WWW jest spamem?

http://www.usenet.pl/   tam znajdziesz szczegoly.

generalnie, SPAM to korespondencja nie chciana ze wzgledu na
tematyke danej grupy. a ze takimi sa zwykle ogloszenia reklamowe.....

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul  5 22:53:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1ozbHMxEFw41jCmzrohbyt7iMWQDiS8B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA02939
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jul 1999 22:53:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA12536 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jul 1999 22:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 20:40:04 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <37810A14.ABE5745F@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <37809D12.808@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo wrote:

> http://www.usenet.pl/   tam znajdziesz szczegoly.
> 
> generalnie, SPAM to korespondencja nie chciana ze wzgledu na
> tematyke danej grupy. a ze takimi sa zwykle ogloszenia reklamowe.....
Przede wszystkim chodzi o pocztę, nie o newsy!
MSZ, to, o co pytał Adam, nie jest spamem w żadnym razie.
Michał
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 03:13:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X1VRxAOW2iKmBXcx+ERA2Ol2XsXXdIs6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14996
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 03:13:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00345 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 03:00:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jul 1999 05:53:22 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <3780625f.191952@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377B18C3.505D@winter.pl>, <377d85e7.1041544@news.task.gda.pl>, <slrn7nq84h.4m7.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On 2 Jul 1999 20:19:14 GMT, eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl
(Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) wrote:
>
>>Che, najlatwiej dopchac sie do terminali txt-owych, a na nich
>>najlepiej wychodzi IRC, w porywach 100% ludzisk IRC-uje...
>Równie dobrze wychodzi na nich czytanie newsów jak i ircowanie (a najlepiej 
>jedno i drugie, w koncu po cos screen-a wymyslono ;-) )
>
...ale news-y czy poczte to sobie student poczyta w domku gdzie musi
placic za impulsy....

dj.futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 03:58:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WiL3Wk31zWJOc0Zej2M77KL8atOdlPfP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16096
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 03:58:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA03045 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 03:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jul 1999 23:43:42 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lr8rf$gv1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Stale lacze za 100 PLN
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dzis w grupie p.m.telefonia zapodano ten adres, a sadzac,
ze wiele osob jej nie czyta, przesylam go takze na polipa:
http://www.tpsa.pl/ankieta/
Jesli nie jest to jakas koszmarna impreza propagandowa,
to wydaje sie, ze TePSA bardzo powaznie rozwaza wprowadzenie
HiS by Ericsson (a moze nawet jakiegos xDSL-u).
W ankiecie zwracam uwage na abonament miesieczny (90-100 zl)
i termin (trzymiesieczny) implementacji stalych lacz, o ktore
TePSA indaguje, choc parametry transmisji takze brzmia dosc
zachecajaco.

Bylaby to bardzo powazna konkurencja dla niezaleznych ISPs
(by poprzestac tylko na takim scenariuszu).

Za lacze 2Mbps, z cena (jednorazowa) instalacji 700 PLN,
przy miesiecznym abonamencie 100 PLN oraz przyslugujacej,
blizej nie okreslonej przestrzeni dyskowej na e-mail,
nie znajdzie sie chyba idiota, ktory z zestawu
odpowiedzi nie wybralby wariantu: "na pewno kupilbym".

Nawet jesli to wylacznie sondowanie rynku, bez zupelnie
zadnego dalszego ciagu, to milo bylo przez chwile choc
pomarzyc w trakcie wypelniania ankiety.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 04:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DJG2gLSxSWBlv/sgnXB+TLIoedvZN8S5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16869
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 04:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05168 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 04:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jul 1999 22:13:52 GMT
From: "Adam" <dj_adam@friko7.onet.pl>
Message-ID: <A6ag3.1763$1g.56384@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: wlaczenie sie do sieci lokalnej przez "0202122"

Mam zapytanko - help!
Czy jest moze jakis dobry programik (lub inna metoda), ktory umozliwial by
polaczenie sie z
odlegla siecia lokalna  np. dom - firma, bedac rownoczesnie w sieci INTERNET
(0202122). Czy ktos juz przerabial  ten temat ???
dj_adam@friko7.onet.pl




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 12:41:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (144P93T2kDB1hSc37SCIXldzVngVl5Ki@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06240
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 12:41:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA10695 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 12:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jul 1999 10:15:38 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <3781BB2A.4C1F@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nm852.eek.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <377C5FFB.5573@winter.pl>, <3780613d.0@news.qdnet.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marek Baczek wrote:
> 
> Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote:
> >
> > World Wide Web ........ 1 500 000
> 
> Liczba raczej zawyzona, albo kryterium zanizone., tzn. to co powyzej
> to jest liczba osob wchodzacych na WWW conajmniej raz na tydzien, raz
> na miesiac, raz na rok czy raz na cale zycie?

A do e-maila jakie przyjmiesz zalozenia? To jest ta grupa osob, ktora
moze o sobie powiedziec, ze korzysta z WWW, to znacyz potrafi obslugiwac
przegladarke i raz w tygodniu powiedzmy co najmniej cos sobie poszuka na
stronach. Byc moze jest zawyzona, byc moze to 1-1.2 osob, chodzi tu
raczej o proporcje z pozostalymi uslugami i bede jednak bronil
stanowiska, ze poczty jest duzo mniej niz WWW.

> > E-mail .................. 400 000
> 
> Tutaj z kolei liczba raczej zanizona (na samym darmowym Onecie jest
> juz ponad 300 tys. kont, przynajmniej tak twierdza, kont akademickich
> bedzie pewnie ponad 100tys, kont komercyjnych w granicach 100 -
> 200tys). Z moich doswiadczen i badan wynika, ze konta pocztowego nie
> ma tylko okolo 10-20% uzytkownikow Internetu korzystajacych z WWW. Z
> drugiej strony, okolo 10 - 15% korzystajacych z e-mail praktycznie nie
> korzysta z WWW (tzn. korzystaja z WWW rzadziej niz raz na miesiac).
> Reasumujac liczba korzystajacych z WWW (przynajmniej raz na miesiac)
> powinna byc rowna liczbie osob korzystajacych z e-mail, z dokladnoscia
> do kilku procent
> Biorac pod uwage liczbe kont e-mail darmowych, oraz to, ze bardzo
> czesto jedna osoba ma tych kont kilka, szacowalbym liczbe uzytkownikow
> na jakies ca. 600 - 800 tys i raczej nie wiecej - oczywiscie moge sie
> bardzo mylic, poniewaz nie robilem badan ilosciowych, tylko
> strukturalne, a i to z duzym bledem. Osobiscie nie sadze, zeby polska
> siec mogla w tej chwili wytrzymac napor 1,5 mln userow :(

W kontach darmowych istnieje zawsze spory procent martwych kont, wiec ja
oceniam liczbe realnych kont darmowych na okolo 250 tysiecy, kont
akademickich na 70-80 tysiecy i 70 najwyzej kont komercyjnych, a tak
naprawde to jest ich raczej mniej. Poza tym, no wlasnie, jedna osoba
moze miec kilka kont, nie wspominajac juz o liczbie adresow... czesto
jest tak ze ludzie maja i konto darmowe i akademickie lub komercyjne.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 14:19:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6rhDIpA3dj6h7CVS81/wIHSm67d3HB4g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10996
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 14:19:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19176 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 14:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jul 1999 10:01:21 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7lsk5h$jhg$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F461162DBB@inf.wsp.krakow.pl>, <m37lofhsqo.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
: RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:
:> IBM VM/XA (lub VM/SP, juz dokladnie nie pamietam, ale w kazdym razie ktorys z 
:> tej rodziny). Troche dziwaczny system (jak chyba wszystkie "duze" systemy
:> IBM-a) - np. nie mial drzewiastej struktury katalogow... :-(

: Mial. Jak miales dostep do filesystemu, oprocz standardowo
: przydzielanych dyskow to tam byly katalogi, uprawnienia i co chcesz.

VM/SP, który mieliśmy na PLKRCY11.BITNET i PLKAGH11.BITNET, nie miał.
Może VM/CMS albo VM/XA miał. Nie wiem, co mieliście w Toruniu.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 15:08:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1jDu9H4ndEsYP4Z0wZwx8dfduuYXqdhg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14202
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 15:08:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23042 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 15:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jul 1999 12:39:40 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <3781dc5e.0@news.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377C5FFB.5573@winter.pl>, <3780613d.0@news.qdnet.pl>, <3781BB2A.4C1F@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote in message
news:3781BB2A.4C1F@winter.pl...
>
> A do e-maila jakie przyjmiesz zalozenia?

Liczba kont podzielona przez x, gdzie x = pomiedzy 2 a 3 w przypadku
kont darmowych, dla kont komercyjnych x = 1,2 a 1,5, dla
akademicko-szkolnych pewnie okolo 2. Niestety jest to "okologia
stosowana"  :)
>
> W kontach darmowych istnieje zawsze spory procent martwych kont,
wiec ja
> oceniam liczbe realnych kont darmowych na okolo 250 tysiecy, kont

Onet 300 tys., Polbox 200 tys., KKI 100 tys - to juz jest 600tys, przy
czym moglem zanizyc Polbox i KKI (moze cos napisza na ten temat) -
pozostale free emaile w Polsce to pewnikiem ca.200 tys o ile nie
lepiej.
Martwe konta (nieuzywane) sa przewaznie usuwane po kilku miesiacach.

> akademickich na 70-80 tysiecy i 70 najwyzej kont komercyjnych, a tak
> naprawde to jest ich raczej mniej.

Czyzbym mial prawie 10% rynku na platne konta e-mail!?! Niemozliwe.
Kont komercyjnych jest grubo powyzej 100 tys..

> Poza tym, no wlasnie, jedna osoba
> moze miec kilka kont, nie wspominajac juz o liczbie adresow...
czesto
> jest tak ze ludzie maja i konto darmowe i akademickie lub
komercyjne.
>
To prawda, pisalem o tym, no i mamy problem jak to przeliczyc. Podobny
problem wystepuje przy dialupach - ilu userow, przecietnie, korzysta z
1 dialupa?
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/ankieta/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 15:16:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TGS+FslEBResJIW6WG+2YHnNyIt3u+LM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14658
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 15:16:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24218 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 15:15:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 06 Jul 1999 13:15:16 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3vhby81x7.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378efbb9.5122946@news.ikp.pl>, <7lp4vt$16v$5@absolut.sgh.waw.pl>, <YD2g3.958$1g.42293@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Krzysztof" == Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>:
 Krzysztof> Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
 >> Michal 'CeFeK' Cegla <Michal.Cegla@spamfilter.capital.com.pl>:
 >>>> powrotem już nie. Wymyślenie którędy wracały pozostawię domyślnemu
 >>>> czytelnikowi jako ćwiczenie :-)

 >>> Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?

 >> ja bym stawiał na łącze icm->nask->tpnet

 Krzysztof> A ja na POL34<->TPSA.

Wszyscy przegrali. Backupem 2Mbps bezpośrednio ICM-TPNet.

... i właśnie dlatego nie należy zbytnio wierzyć w to, co pokazuje
traceroute/mtr, szczególnie, jak się nie potrafi tego interpretować :-)

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul  6 16:19:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8oqzpN6t+LQn7r1Ve4mKYKVjnrRhvK0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18202
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jul 1999 16:19:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29124 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jul 1999 16:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 06 Jul 1999 13:15:34 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3vhbxhqbt.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1F461162DBB@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:

> Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
> : RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:
> :> IBM VM/XA (lub VM/SP, juz dokladnie nie pamietam, ale w kazdym razie ktorys z 
> :> tej rodziny). Troche dziwaczny system (jak chyba wszystkie "duze" systemy
> :> IBM-a) - np. nie mial drzewiastej struktury katalogow... :-(
> 
> : Mial. Jak miales dostep do filesystemu, oprocz standardowo
> : przydzielanych dyskow to tam byly katalogi, uprawnienia i co chcesz.
> 
> VM/SP, który mieliśmy na PLKRCY11.BITNET i PLKAGH11.BITNET, nie miał.
> Może VM/CMS albo VM/XA miał. Nie wiem, co mieliście w Toruniu.

VM/CMS to ogolna (ogolniejsza) nazwa tej rodziny systemow. U nas byl
VM/SP wersja 6 i mial. U was nie bylo bo pewnie tego nie dokupili.

A poza tym zeby miec system plikow trzeba bylo sie odpowiednio na
niego za IPLowac po zalogowaniu (wyjsc z CMS do CP i z reki IPL CMS
PARM AUTOCR FILEPOOL VMSYSU: ).

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 00:08:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mnB47meTATC/R7YIlRNvBhYY2rOu5TEE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09091
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 00:08:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03304 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 00:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jul 1999 22:00:36 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ltn63$b6d$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czy jest gdzies napisane, ze wymieniona w tytule grupa
nie dotyczy TPSA ani ICM, a juz Bron Boze info o awarii
bramek pomiedzy nimi?

A moze TPNet i ICM nie sa "wiekszymi fragmentami sieci",
w zwiazku z czym laczaca je bramka takze nie ma istotnego
znaczenia dla polskiego internetu?

Nie jestem zwolennikiem spiskowej teorii dziejow, ale
czy nie jest tak, ze po dlugotrwalym padzie serwera
newsow TPNet'u zbyt duzo abonentow 02021222 przenioslo
sie na news.ICM.edu.pl i przed wrzesniowym otworzeniem
"Window'a na internet" trzeba ich odzyskac dla TePSY?

Jak nakazuje FAQ pl.internet.komunikaty <(c) by TSR>
przesylam zapytanie na niniejsza liste.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 00:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (imJa9ZAnDERLCc+zXM4IpbeMGUnwIFH9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10000
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 00:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04184 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 00:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jul 1999 05:09:06 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37829b3c.4354113@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2c3g3.1034$1g.44153@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Spis osób

On Mon, 05 Jul 1999 14:21:50 GMT, "Mikołaj" <laskus@free.com.pl>
wrote:
>
>Mam pytanie - gdzie w internecie moge znalezc dane na temat pewnej osoby -
>tzn adres, telefon, itp?
>
I co jeszcze ???

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 00:16:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (imJa9ZAnDERLCc+zXM4IpbeMGUnwIFH9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10014
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 00:16:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04183 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 00:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jul 1999 05:09:06 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37829ad7.4253550@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lqjvd$knk$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Nowa spolka

On Mon, 5 Jul 1999 17:47:21 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>Musi mu wystarczyc informacja, ze oto wreszcie powolana
>bedzie nowa spolka, ktorej "nadrzędnym celem jest zapewnienie
>klientom najwyzszego poziomu swiadczonych usług."
>
Ciekawi mnie tylko, czy jesli powstanie nowa spolka, a klienci beda
sie skarzyc na zla jakosc polaczen zestawianych przez tpsa, to czy ta
bedzie prowadzila naciski na tp aby ta jakosc poproawic ???

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 00:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (imJa9ZAnDERLCc+zXM4IpbeMGUnwIFH9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10093
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 00:16:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04182 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 00:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jul 1999 05:08:53 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Internet globalna wioskš ???

Internet globalna wioskš ???
NIE !!! To globalne wielkie i mierdzšce miasto !!!

Dawno dawno temu zostało wymylone, a przez wielu bezmylnie powielane
stwierdzenie, że Internet to globalna wioska, gdzie odległoci
praktycznie nie istniejš i każdy z każdym może w każdej chwili uzyskać
połšczenie. Mało ludzi zauważyło, że tak naprawdę istota wiejskiej
społecznoci do której próbowano porównać Internet, niewiele z nim ma
wspólnego.
Podstawowš i jednš z najważniejszych cechš wioski to fakt, że wszyscy
jej mieszkańcy znajš się wzajemnie, dzieciaki bawiš się razem,
istnieje niewidzialna wię pomiędzy mieszkańcami wioski, pomimo że
ludzie tam mieszkajšce różniš się charakterem, oraz wieloma innymi
cechami.
W miecie zdarza się, że mieszkajšc kilkanacie lat nie zna się
swojego sšsiada, zdarzajš się przypadki kompletnego wyniesienia
wszystkiego z mieszkania i nikt z sšsiadów nic nie wie, ba nikt nawet
na to nie zwrócił uwagi.
Internet funkcjonuje na podobnych zasadach jak i miasto, każdy ma
swoje miejsca gdzie zaglšda, nie potrafimy właciwie powiedzieć, ilu
ludzi z tego samego miasta ma dostep do Sieci, ilu korzysta, jakie
majš zainteresowania. Działajšce liczne grupy dyskusyjne na których
spotykajšc się ludzie, to z reguły z drugiego końca kraju, wielka
radoć następuje jak dorwie się dwóch goci z tego samego miasta.
wiat w Sieci wprawdzie przypomina niby mały, ale jednoczenie nie
znamy swoich najbliższych, nie wiemy nic o swoich sšsiadach,
Internauta staje się właciwie samotny w tłumie i to jest w tym
wszystkim najgorsze :-(

Czy sš jakie szanse, aby zmienić istniejšcy stan rzeczy ???
W tym momencie jeszcze nie, większoc z nas korzysta z dostępu
anonimowego, i jedyne co możemy powiedzieć o korespondencie to z
jakiego jest województwa, a to naprawde niewiele. W przyszłoci, a
właciwie na jesieni pojawi się co takiego jak DSL, a właciwie jego
odmiana nazywana HiS-em. Jednš z jego cech to możliwoć (wcale nie
jest powiedziane, że tpsa to zrobi) zlikwodowania dostępu anonimowego,
a że wezły będš stały niemal na każdej centrali, to będzie możliwoć
nazwania bardziej po imieniu komputerów znajdujšcych się w Sieci.
Jeli NNTP będzie powišzane z możliwociš wysłania e-mail-a do
użytkownika to już od tego jeden krok do poznania ludzi z naszych
okolic, ugadania się na IRC (będzie bardziej dostępny przy opłacie
ryczałtwoej) czy do wspólnych spotkań.

To przyszłoć, a jak na razie pozostaje nam przebywanie samotnie w
wielkim gšszczu Sieci :-(

futszak
http://www.telefonia.w.pl
0603 237728 - oczywiscie PlusGSM
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jul  7 00:33:54 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12118
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 00:33:54 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id AAA01536
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 00:33:49 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907062233.AAA01536@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 7 Jul 1999 00:22:39 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Stale lacze za 100 PLN
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia  6 Jul 99 o godz. 3:59, Moi napisal(a):

> http://www.tpsa.pl/ankieta/
> Jesli nie jest to jakas koszmarna impreza propagandowa,
> to wydaje sie, ze TePSA bardzo powaznie rozwaza wprowadzenie
> HiS by Ericsson (a moze nawet jakiegos xDSL-u).
[...]
> Nawet jesli to wylacznie sondowanie rynku, bez zupelnie
> zadnego dalszego ciagu, to milo bylo przez chwile choc
> pomarzyc w trakcie wypelniania ankiety.

Przypominam, ze analogiczne sondowanie robione bylo wlasnie na polipie przez 
kogos z krakowskiej tepsy bodajze rok temu... Jak dotad, dalszego ciagu nie 
widac (chyba ze ten dalszy ciag to wlasnie obecny raban wokol HiS-a...)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 05:53:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B+HHYIYXFXx7qYkOpWdiga/aMvc2G6/+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA24062
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 05:53:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA25360 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 05:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jul 1999 23:30:55 GMT
From: "Pawluk" <pawluk@zg.onet.pl>
Message-ID: <Pkwg3.3869$1g.91599@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: dekodowanie IP

Bardzo potrzebuje programu do odwracania IP widziałem je w gazetach ale
niestety gdzieś zgubiłem.
pawluk@zg.onet.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 12:38:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O8KyoVQPej4UwbyrgWaEPPjsOzSt0JQn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA11493
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 12:38:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25263 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 12:30:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jul 1999 09:30:05 +0200
From: Michal Rolka <rolka@igo.katowice.pl>
Message-ID: <378301FD.3498FC97@igo.katowice.pl>
Organization: Instytut Gospodarki Odpadami w Katowicach
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pkwg3.3869$1g.91599@news.tpnet.pl>
Subject: Re: dekodowanie IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawluk wrote:

> Bardzo potrzebuje programu do odwracania IP widziałem je w gazetach ale
> niestety gdzieś zgubiłem.

echo 1.2.3.4  | gawk "BEGIN {FS=\"[ .]\"; OFS=\".\"} { print $4,$3,$2,$1 }"

Chyba że nie o to chodzi ;-) - spróbuj w takim razie host, nslookup...

-- 
Michał Rolka        FidoNet: 2:484/26    http://www.igo.katowice.pl/~rolka/
 ... Zapraszam na news:free.pl.silesia
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 13:16:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yp70Fs80J6KrvuG9EDOB7gOWuJgedTX7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13103
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 13:16:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28709 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 13:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jul 1999 08:20:49 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <37830be3.8104403@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ltn63$b6d$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: pl.internet.komunikaty

On Tue, 6 Jul 1999 22:00:36 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:


>Nie jestem zwolennikiem spiskowej teorii dziejow, ale
>czy nie jest tak, ze po dlugotrwalym padzie serwera
>newsow TPNet'u zbyt duzo abonentow 02021222 przenioslo
>sie na news.ICM.edu.pl i przed wrzesniowym otworzeniem
>"Window'a na internet" trzeba ich odzyskac dla TePSY?

Nic nie trzeba odzyskiwac - dla telepsa korzystne jest ze w serwery
inwestuje kto inny... Niekorzystne jest natomiast aby transfery byly
porzadne - i tu dziwnie pad bramki zbiega sie z obnizeniem taryf
lokalnych poza szczytem - to co przed pierwszym lipca kosztowalo mnie
sciagniecie newsow z ICM-u po impulsie za 3min to najwyzej polowa tego
co od tygodnia place sciagajac po impulsie za 6min - i zastanawiam sie
czy przed dziesiata wieczor aby nie wychodzi to taniej (bo po
dziesiatej to juz calkiem jak krew z nosa dane z ICM-u kapia...). A na
ICM wrocilem bo news.tpsa.pl dziwnej zadyszki dostawal i kupe forsy na
czekanie na dane szlo - licznik stuka, lacze sie leni, modem czeka
niewiadomo na co... Teraz jakby znajome objawy pojawiaja sie przy
ciagnieciu z ICM-u. Dla telepsa sam mniod...
W przypadku HIS-a tez przyciecie takich bramek ma dla telepsa sens -
jedna dostatecznie szeroka bramka do duzego i popularnego serwisu, a
takim sa niewatpliwie zasoby zgromadzone na ICM-ie (newsy,
mirrory...)jest w stanie wygenerowac spory ruch w sieci wewnetrznej co
pociaga za soba koiecznosc jej rozbudowy dla zwiekszenia droznosci. I
tu pytanie - po co za okreslone pieniadze dawac wiecej jak mozna dac
mniej?

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 14:09:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TXLm2yXXRExcs5EsXpE/TcKPxugov+XC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16027
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 14:09:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02532 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 14:00:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jul 1999 11:56:50 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lv863$lnv$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ltn63$b6d$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37830be3.8104403@news.nask.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dariusz K. Ladziak <ladzk@ite.waw.pl> wrote...
> On Tue, 6 Jul 1999 22:00:36 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
> >Nie jestem zwolennikiem spiskowej teorii dziejow, ale
> >czy nie jest tak, ze po dlugotrwalym padzie serwera
> >newsow TPNet'u zbyt duzo abonentow 02021222 przenioslo
> >sie na news.ICM.edu.pl i przed wrzesniowym otworzeniem
> >"Window'a na internet" trzeba ich odzyskac dla TePSY?
> Nic nie trzeba odzyskiwac - dla telepsa korzystne jest ze w serwery
> inwestuje kto inny... Niekorzystne jest natomiast aby transfery byly
> porzadne - i tu dziwnie pad bramki zbiega sie z obnizeniem taryf
> lokalnych poza szczytem - to co przed pierwszym lipca kosztowalo mnie
> sciagniecie newsow z ICM-u po impulsie za 3min to najwyzej polowa tego
> co od tygodnia place sciagajac po impulsie za 6min - i zastanawiam sie
> czy przed dziesiata wieczor aby nie wychodzi to taniej (bo po
> dziesiatej to juz calkiem jak krew z nosa dane z ICM-u kapia...). A na
> ICM wrocilem bo news.tpsa.pl dziwnej zadyszki dostawal i kupe forsy na
> czekanie na dane szlo - licznik stuka, lacze sie leni, modem czeka
> niewiadomo na co... Teraz jakby znajome objawy pojawiaja sie przy
> ciagnieciu z ICM-u. Dla telepsa sam mniod...
> W przypadku HIS-a tez przyciecie takich bramek ma dla telepsa sens -
> jedna dostatecznie szeroka bramka do duzego i popularnego serwisu, a
> takim sa niewatpliwie zasoby zgromadzone na ICM-ie (newsy,
> mirrory...)jest w stanie wygenerowac spory ruch w sieci wewnetrznej co
> pociaga za soba koiecznosc jej rozbudowy dla zwiekszenia droznosci. I
> tu pytanie - po co za okreslone pieniadze dawac wiecej jak mozna dac
> mniej?

A moze chodzi rowniez o InfoSeek'a?

ATSD
jesli TePSA zamierza utworzyc firme internetowa, ktora ma byc
m.in. niekwestionowanym #1 w portalach, musi zgarnac z rynku
nie tylko abonentow, ale i adminow, programistow, webdesignerow
oraz wielu innych fachowcow.

Czy nie bedzie tak, ze po wakacjach, dzwoniac do wielu znajomych
z branzy, uslyszycie: "Ten pan (ta pani) tu juz nie pracuje.
Prosze zadzwonic do Okna".

A warto siegnac po absolutnie najlepszych. Kto sledzi kursy
akcji spolek "internetowych" na gieldach nieco bardziej
cywilizowanych niz GPW i transakcje pozagieldowe, ten wie
dlaczego.
Powiem tylko, ze firma o dosc znanej nazwie AltaVista
zostala wyceniona pod koniec czerwca na marne 3,77 mld US$.

Cholernie ciekawe czasy, tylko czemu takie upierdliwe dla
ich konsumenta?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 14:53:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KmBYUPW5DaVc9IgoXJlhtFPzK6amHuYC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18660
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 14:53:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06412 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 14:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jul 1999 10:33:02 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <y1Gg3.4618$1g.102688@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lp4vt$16v$5@absolut.sgh.waw.pl>, <YD2g3.958$1g.42293@news.tpnet.pl>, <m3vhby81x7.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
:>>>>> "Krzysztof" == Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>:
:  Krzysztof> Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
:  >> Michal 'CeFeK' Cegla <Michal.Cegla@spamfilter.capital.com.pl>:
:  >>>> powrotem już nie. Wymyślenie którędy wracały pozostawię domyślnemu
:  >>>> czytelnikowi jako ćwiczenie :-)

:  >>> Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?

:  >> ja bym stawiał na łącze icm->nask->tpnet

:  Krzysztof> A ja na POL34<->TPSA.

: Wszyscy przegrali. Backupem 2Mbps bezpośrednio ICM-TPNet.

Ojej, co za szkoda. Ale kiedys widzialem jak z tpsa do icemu przez
pol34 chodzily pakiety :))

Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki
From raj@wsp.krakow.pl  Wed Jul  7 16:05:49 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA22360
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 16:05:48 +0200 (CEST)
Received: from localhost (raj@localhost)
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA08127
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 16:05:48 +0200 (MET DST)
Date: Wed, 7 Jul 1999 16:05:48 +0200 (MET DST)
From: Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl>
Sender: raj@wsp.krakow.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
In-Reply-To: <7lv863$lnv$1@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.990707160249.8044A-100000@ultra>
Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 7 Jul 1999, Moi wrote:

> A warto siegnac po absolutnie najlepszych. Kto sledzi kursy
> akcji spolek "internetowych" na gieldach nieco bardziej
> cywilizowanych niz GPW i transakcje pozagieldowe, ten wie
> dlaczego.
> Powiem tylko, ze firma o dosc znanej nazwie AltaVista
> zostala wyceniona pod koniec czerwca na marne 3,77 mld US$.

A wiesz, ze wysokie ceny akcji tych spolek internetowych sa w
przewazajacej wiekszosci po prostu sztucznie rozdmuchane?
Wiele (jezeli nie wiekszosc) z tych firm nie ma zyskow, przynosi straty, a
akcje kosztuja nie wiadomo ile, bo popyt na nie zostal sztucznie
"nakrecony". Wartosc takiej firmy mierzona cena akcji jest w ogole
niemiarodajna, nijak sie ma do jej rzeczywistej wartosci.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 18:08:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LJ0Z+BV4I1QNn+0kdlARiKOiVIdtYD96@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27957
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 18:08:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23283 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 18:01:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jul 1999 13:56:43 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <slrn7o6niu.mfc.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m37lofhsqo.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>, <7lsk5h$jhg$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <m3vhbxhqbt.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 06 Jul 1999 13:15:34 +0000, Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
>szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:
>> : Mial. Jak miales dostep do filesystemu, oprocz standardowo
>> : przydzielanych dyskow to tam byly katalogi, uprawnienia i co chcesz.
>> 
>> VM/SP, który mieliśmy na PLKRCY11.BITNET i PLKAGH11.BITNET, nie miał.
>> Może VM/CMS albo VM/XA miał. Nie wiem, co mieliście w Toruniu.
>
>VM/CMS to ogolna (ogolniejsza) nazwa tej rodziny systemow.

Nie tak.
Byl na te maszyny system VM - Virtual Machine. 
Umozliwial on uruchomienie na jednej maszynie _jednoczesne_ kilku
_systemow_operacyjnych_. Kazdy taki system sam zarzadzal procesorem 
[w ramach tego na co mu VM pozwolil], sam zarzadzal pamiecia [.. wirtualna
przydzielona przez VM], sam obslugiwal urzadzenia dyskowe [... symulowane
przez VM na partycjach rzeczywistych dyskow].

I CMS to byl taki system, ktorych wiele moglo dzialac naraz .


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 19:08:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DA4ZL4hwducnNJcK/X6r/3du6+UogbnC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00442
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 19:08:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27817 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 19:00:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jul 1999 14:55:44 GMT
From: "VaGla" <vagla@muza.com.pl>
Message-ID: <QTJg3.5174$1g.113339@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2c3g3.1034$1g.44153@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Spis osób


Mikołaj <laskus@free.com.pl> wrote in message
news:2c3g3.1034$1g.44153@news.tpnet.pl...
> Mam pytanie - gdzie w internecie moge znalezc dane na temat pewnej osoby -
> tzn adres, telefon, itp?

moze jeszcze pochodzenie rasowe, przynaleznosc do organizacji politycznych i
eewentualne preferencje sexualne???
heh
VaGla


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 20:08:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H0oH47Z2OV7Clo59ou7+E9eg64q0fd++@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02865
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 20:08:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02152 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 20:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 05 Jul 1999 14:37:23 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3lncv5l30.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377e4a94.2069233@news.task.gda.pl>, <7lofu6$nte$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

"Moi" <Moi@w.pl> writes:

> Nawet bankomaty off-linowe TAKI spis maja uaktualniany
> (co najmniej) raz dziennie.

To chyba nie widziales takiego spisu u sprzedawcy.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 20:08:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H0oH47Z2OV7Clo59ou7+E9eg64q0fd++@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02869
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 20:08:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02147 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 20:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 07 Jul 1999 17:50:09 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3so7031e6.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <YD2g3.958$1g.42293@news.tpnet.pl>, <m3vhby81x7.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <y1Gg3.4618$1g.102688@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


 >> >>> Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?

 >> >> ja bym stawiał na łącze icm->nask->tpnet

 Krzysztof> A ja na POL34<->TPSA.

 >> Wszyscy przegrali. Backupem 2Mbps bezpośrednio ICM-TPNet.

 Krzysztof> Ojej, co za szkoda. Ale kiedys widzialem jak z tpsa do icemu
 Krzysztof> przez pol34 chodzily pakiety :))

Za to nigdy nie widziałeś jak chodziły z ICM do TPSA przez POL34. A
wiele osób cieszy się "fantastycznym" wynikiem traceroute, podczas gdy
ruch w drugą stronę (którego jest notabene wielokrotnie więcej) idzie
zupełnie inaczej...

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 20:08:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H0oH47Z2OV7Clo59ou7+E9eg64q0fd++@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02873
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 20:08:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02244 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 20:01:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 07 Jul 1999 17:53:47 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3pv243184.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ltn63$b6d$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37830be3.8104403@news.nask.pl>, <7lv863$lnv$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----


 [...Tona kompletnych bzdur wycięta...]

Problemy z łącznością TPNet<->ICM wynikają z awarii jednego z portów
OC-3 w naszym switchu ATM. Solidex zapewnia, że dołoży wszelkich starań, 
żeby moduł wymienić nam jak najszybciej. Sama TP S.A. nie ma zaś z tym
absolutnie nic wspólnego.

Spiskową teorię dziejów proponuję odłożyć zatem na inny raz.

 --J.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3ia
Charset: noconv
Comment: http://SunSITE.icm.edu.pl/~jwr/pgp.html

iQCVAwUBN4N4BSts4vvDiyqtAQEeKQP8D0jw+mSDh9ZAzY2TqAw5/Nl83w9qMnUg
iJ+2QRnhKMZQl0nEE+lFq2UBFZySW2cecbQsqM2zeOGp09iGhNFdAAGwn5lpcbim
QLv7LcyJpjno2L3QRHQxjjde+enXfxh1WyXOTHGjzHhnInkXWEsc9YHxxg34gibG
gNaCwQpW5No=
=K+bz
-----END PGP SIGNATURE-----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 20:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y7cPpCGSUd2g1SLakKfwMCcxmqnsNMWf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03539
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 20:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03322 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 20:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jul 1999 18:06:03 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lvtqc$rd6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37830be3.8104403@news.nask.pl>, <7lv863$lnv$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m3pv243184.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>
>
>  [...Tona kompletnych bzdur wycięta...]
>
> Problemy z łącznością TPNet<->ICM wynikają z awarii jednego z portów
> OC-3 w naszym switchu ATM. Solidex zapewnia, że dołoży wszelkich starań,
> żeby moduł wymienić nam jak najszybciej. Sama TP S.A. nie ma zaś z tym
> absolutnie nic wspólnego.
>
> Spiskową teorię dziejów proponuję odłożyć zatem na inny raz.
>
>  --J.
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: 2.6.3ia
> Charset: noconv
> Comment: http://SunSITE.icm.edu.pl/~jwr/pgp.html
>
> iQCVAwUBN4N4BSts4vvDiyqtAQEeKQP8D0jw+mSDh9ZAzY2TqAw5/Nl83w9qMnUg
> iJ+2QRnhKMZQl0nEE+lFq2UBFZySW2cecbQsqM2zeOGp09iGhNFdAAGwn5lpcbim
> QLv7LcyJpjno2L3QRHQxjjde+enXfxh1WyXOTHGjzHhnInkXWEsc9YHxxg34gibG
> gNaCwQpW5No=
> =K+bz
> -----END PGP SIGNATURE-----


NTG : pl.internet.komunikaty

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 20:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y7cPpCGSUd2g1SLakKfwMCcxmqnsNMWf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03543
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 20:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03325 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 20:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jul 1999 18:06:21 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7lvtqv$rf2$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990707160249.8044A-100000@ultra>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl> wrote...
> On Wed, 7 Jul 1999, Moi wrote:
> > A warto siegnac po absolutnie najlepszych. Kto sledzi kursy
> > akcji spolek "internetowych" na gieldach nieco bardziej
> > cywilizowanych niz GPW i transakcje pozagieldowe, ten wie
> > dlaczego.
> > Powiem tylko, ze firma o dosc znanej nazwie AltaVista
> > zostala wyceniona pod koniec czerwca na marne 3,77 mld US$.
> A wiesz, ze wysokie ceny akcji tych spolek internetowych sa w
> przewazajacej wiekszosci po prostu sztucznie rozdmuchane?
> Wiele (jezeli nie wiekszosc) z tych firm nie ma zyskow, przynosi straty, a
> akcje kosztuja nie wiadomo ile, bo popyt na nie zostal sztucznie
> "nakrecony". Wartosc takiej firmy mierzona cena akcji jest w ogole
> niemiarodajna, nijak sie ma do jej rzeczywistej wartosci.

A jakie to mialo znaczenie dla Compaq, ktory sprzedal  CMGI 83%
akcji AltaVisty za 2,3 mld US$?
A ile Compaqa to kosztowalo , abstrahujac od kwoty 5,53 mln US$
za sam adres bez domeny "digital" (znacie te historie...)?
Za "calego" Digitala Compaq "dal" 8.4 mld US$.

Nie wierze takze, by CMGI byla kamikadze. Ufam firmom, ktorych
CEO jest znaczacy akcjonariusz (David Wetherell ma 19% akcji).
Poza tym, to spolka, ktora przy polrocznym trendzie wzrostowym
miala P/E na poziomie 129 (!!!!), a ROE 22%. Chlop wie co robi!
Jesli ktos chce zobaczyc jak wyglada UCZCIWY uptrend line, niech
zajrzy na dowolna strone z wykresami z NYSE (ticker: CMGI).
A obrot na tym papierze jest taki, ze co 10 dni WSZYSTKIE
akcje zmieniaja wlasciciela (10 % dziennie).
Jedyna obawa to taka, ze rodzi sie kolejny MicroSoft, tym razem
w Sieci (sam dawno sie pogubilem co juz CMGI ma, a czego
juz nie ma).

Zycze TePSIE z calego serca, by "Okno" osiagnelo podobne
wyniki i aby byly one odbiciem rzeczywistej wartosci firmy.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 21:08:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OtIOHG9HMe4vZgYN8UARIQqexYteUM3h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA05593
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 21:08:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06473 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 21:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jul 1999 18:47:36 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7m0088$adp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990707160249.8044A-100000@ultra>, <7lvtqv$rf2$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi <Moi@w.pl> wrote...
[...]
> Poza tym, to spolka, ktora przy polrocznym trendzie wzrostowym
> miala P/E na poziomie 129 (!!!!), a ROE 22%. Chlop wie co robi!
[...]

Taaa...., wpadlem na slad wlasnej glupoty dopiero przy kolacji.
Sadzilem, ze to P/E jest 12,9 i przepisalem bezmyslnie,
dopiero lektura danych miedzy jednym kesem a drugim,
przyprawila mnie o zadlawienie.
129 to troche za duzo nawet na medialna spolke.
Nie odwoluje jednak swojej wiary w rozsadek CMGI.

Wracam do kolacji.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 23:08:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gez73p4r5++aa7+MBcGrNzSa4ut4ZVpa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA11499
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 23:08:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA14756 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 23:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jul 1999 18:39:11 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7m06sf$dtp$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377df835.1010936@news.ict.pwr.wroc.pl>, <377F5534.253A@winter.pl>, <3782e6d9.3470281@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Raport... i w zyciu

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> Trzeba by chyba sprawdzic obciazenie  irc-serwerow w kraju ...

http://hoth.amu.edu.pl/mrtg_irc/

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul  7 23:38:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P5jOEtdRzDLYgmoLMiPdR1TdxDwCfnaV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA12669
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jul 1999 23:38:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16908 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jul 1999 23:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jul 1999 14:18:15 -0500
From: "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>
Message-ID: <7m096c$ja8$1@h1.uw.edu.pl>
Organization: The World Best Free News Reader: Microsoft Outlook Express
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2c3g3.1034$1g.44153@news.tpnet.pl>
Reply-To: "Pszemol" <Pszemol@BigFoot.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Spis_os=F3b?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mikołaj <laskus@free.com.pl> wrote in message <news:2c3g3.1034$1g.44153@news.tpnet.pl>...
> Mam pytanie - gdzie w internecie moge znalezc
> dane na temat pewnej osoby - tzn adres, telefon, itp?

Jeśli mieszka na Świecie (USA?) to bardzo prosto.
Wystarczy skoczyć na dowolną wyszukiwarkę internetową
(np. Yahoo, Altavista) i poszukać czegoś jak 'White Pages'.
Jeśli osoba mieszka w Polsce to pozostaje tylko panienka
z TPSA z książką telefoniczną w ręce lub prywatny detektyw
gdy osoba ma zastrzeżony numer telefonu...
A' propos, zna ktoś taniego detektywa od takich spraw? ;-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  8 03:38:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iHpls5smMFdUfS+y6tqmwjXr6Xh0o3g7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24173
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 03:38:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA02814 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jul 1999 03:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jul 1999 12:02:59 +0200
From: "loko" <po44po@kki.net.pl>
Message-ID: <7m0gcb$of0$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jakwwalić stronę na serwer?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pomóżcie mi. Nie wiem jak wwalić stronę na serwer i jakiego programu do tego
używać.Potpowiedzi piszcie na priva.
Pozdrowienia.

____________________
loko
mailto:po44po@kki.net.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  8 03:38:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iHpls5smMFdUfS+y6tqmwjXr6Xh0o3g7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24177
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 03:38:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA02821 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jul 1999 03:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jul 1999 23:21:08 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7o7o74.hi8.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Organization: Domek slodki domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990707160249.8044A-100000@ultra>, <7lvtqv$rf2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7m0088$adp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty

On Wed, 7 Jul 1999 18:47:36 +0200, Moi <Moi@w.pl> wrote:
: Taaa...., wpadlem na slad wlasnej glupoty dopiero przy kolacji.

teraz tylko byle nie zgubic tropu!

robert (ppnmsp)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                          http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  8 14:08:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (15y5H72IMuYa5BlvBFwoBGI8W6HWZ6Qm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA11936
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 14:08:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18539 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jul 1999 14:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jul 1999 09:54:16 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <cz_g3.6808$1g.135750@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3vhby81x7.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <y1Gg3.4618$1g.102688@news.tpnet.pl>, <m3so7031e6.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:

:  >> >>> Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?

:  >> >> ja bym stawiał na łącze icm->nask->tpnet

:  Krzysztof> A ja na POL34<->TPSA.

:  >> Wszyscy przegrali. Backupem 2Mbps bezpośrednio ICM-TPNet.

:  Krzysztof> Ojej, co za szkoda. Ale kiedys widzialem jak z tpsa do icemu
:  Krzysztof> przez pol34 chodzily pakiety :))

: Za to nigdy nie widziałeś jak chodziły z ICM do TPSA przez POL34. A
: wiele osób cieszy się "fantastycznym" wynikiem traceroute, podczas gdy
: ruch w drugą stronę (którego jest notabene wielokrotnie więcej) idzie
: zupełnie inaczej...
No tak, zgadza sie, ale jednak liczy sie i w jedna i w druga strone - co
z tego ze idzie do mnie szybkim laczem, jak potwierdzienie dojscia
pakietow wysylam zapchanym laczam i dodatkowo starsznie na okolo.
Wtedy uzyskany transfer tez nie bedzie zbyt duzy.


Pozdrawiam,

					Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  8 16:38:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ity7ntXLdazQSHMj9Lt/hNvC1rkEELkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21084
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 16:38:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02314 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jul 1999 16:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jul 1999 16:52:37 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <37821835.C22C6A0@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lf7kb$779$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7lihnm$ckb$6@zeus.polsl.gliwice.pl>, <7ljbef$njs$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Popielarski wrote:
> 
> Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl> wrote:
> >Jak się koło (z klockami hamulcowymi czy bez) zmieści w kabelku
> >wychodzącym z modemu/karty sieciowej? :-))))
> 
> To proste, trzeba je skompresowac :)
> 

Chyba zdekompresować, czyli spuścić powietrze z dętki ;-)
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  8 16:39:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ity7ntXLdazQSHMj9Lt/hNvC1rkEELkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21093
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 16:39:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02315 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jul 1999 16:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jul 1999 17:04:21 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <37821AF5.5F4C2204@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Acaf3.925$S3.13842@news.tpnet.pl>
Subject: Re: JAK =?iso-8859-2?Q?PO=A3=A1CZY=C6=20SI=CA=20MI=CADZY?= DWOMA PC 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Teknoid wrote:

> Będę wdzięczny za informację, jak połączyć się między dwoma komputerami
> (dzwoniąc jeden do drugiego-na domowy numer) i nie korzystając z sieci
> 0202122.
> Proszę o dość szczegółowe informacje, bo nigdzie tego nie ma, a to jest
> .bardzo korzystne.
> 
> PC mają standardowo Windows 95 i modemy
> 

Użyj np. Hyperterminala, który jest częścią Win95 (ale musi być
zainstalowany w danej konfiguracji, jeśli nie jest, to potrzebny Ci
będzie krążek z Win95). Dzwonisz do kolegi telefonem, jeden z Was
wpisuje w Hyperterminalu ata, drugi atx3d, dajecie razem Enter i jazda.

P.S. NTG -> fut pl.comp.os.win95
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  8 16:39:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ity7ntXLdazQSHMj9Lt/hNvC1rkEELkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21095
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 16:39:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02312 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jul 1999 16:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jul 1999 16:43:12 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <37821600.FB61FAB5@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nm852.eek.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <377C5FFB.5573@winter.pl>, <3780613d.0@news.qdnet.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek wrote:

> Tutaj z kolei liczba raczej zanizona (na samym darmowym Onecie jest
> juz ponad 300 tys. kont, przynajmniej tak twierdza, kont akademickich
> bedzie pewnie ponad 100tys, kont komercyjnych w granicach 100 -
> 200tys). Z moich doswiadczen i badan wynika, ze konta pocztowego nie
> ma tylko okolo 10-20% uzytkownikow Internetu korzystajacych z WWW. Z
> drugiej strony, okolo 10 - 15% korzystajacych z e-mail praktycznie nie
> korzysta z WWW (tzn. korzystaja z WWW rzadziej niz raz na miesiac).
> Reasumujac liczba korzystajacych z WWW (przynajmniej raz na miesiac)
> powinna byc rowna liczbie osob korzystajacych z e-mail, z dokladnoscia
> do kilku procent

Załóżmy, że 10% użytkowników pojazdów samochodowych nie używa hamulca
(albo używa, go b. rzadko). Jednocześnie ok. 10-12 użytkowników roweru
nie używa pedału gazu (lub robi to sporadycznie). Jeśli nawet jedni i
drudzy korzystają z dróg publicznych, czy to oznacza, że liczba
użytkowników pojazdów samochodowych i rowerów jest zbliżona (z
tolerancją do kilku %)?
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


From raj@wsp.krakow.pl  Thu Jul  8 18:16:37 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26476
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 18:16:37 +0200 (CEST)
Received: from localhost (raj@localhost)
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA20407
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 18:16:36 +0200 (MET DST)
Date: Thu, 8 Jul 1999 18:16:36 +0200 (MET DST)
From: Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl>
Sender: raj@wsp.krakow.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
In-Reply-To: <37821600.FB61FAB5@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.990708181453.20391A-100000@ultra>
Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 8 Jul 1999, Jacek Grodzki wrote:

> Marek Baczek wrote:
[...]
> > 200tys). Z moich doswiadczen i badan wynika, ze konta pocztowego nie
> > ma tylko okolo 10-20% uzytkownikow Internetu korzystajacych z WWW. Z
> > drugiej strony, okolo 10 - 15% korzystajacych z e-mail praktycznie nie
> > korzysta z WWW (tzn. korzystaja z WWW rzadziej niz raz na miesiac).
[...]
> Załóżmy, że 10% użytkowników pojazdów samochodowych nie używa hamulca
> (albo używa, go b. rzadko). Jednocześnie ok. 10-12 użytkowników roweru
> nie używa pedału gazu (lub robi to sporadycznie). Jeśli nawet jedni i
> drudzy korzystają z dróg publicznych, czy to oznacza, że liczba
> użytkowników pojazdów samochodowych i rowerów jest zbliżona (z
> tolerancją do kilku %)?

Twoje porownanie jest bez sensu.
Jezeli juz, to powinienes pisac o uzytkownikach pojazdow samochodowych,
ktorzy nie uzywaja roweru, i zarazem uzytkownikach rowerow, ktorzy nie
uzywaja pojazdow samochodowych. Jakie wtedy wnioski?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul  8 19:53:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (D215TOMPOgXnvpJ5JxAM45SwkeuuiNzb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01257
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jul 1999 19:53:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16911 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jul 1999 19:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jul 1999 15:42:55 GMT
From: "Przemyslaw Gamdzyk" <pegam@idg.com.pl>
Message-ID: <3G3h3.7533$1g.148248@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907062233.AAA01536@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Odp: Stale lacze za 100 PLN

Mozna domniemywac, ze tym m. in. zajmowac sie bedzie nowa spolka internetowa
powolana przez TPSA. Bedzie to realne raczej dopiero w przyszlym roku.

Pozdrawiam,

Przemek Gamdzyk


Użytkownik Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych napisał:199907062233.AAA01536@ultra.wsp.krakow.pl...
> Dnia  6 Jul 99 o godz. 3:59, Moi napisal(a):
>
> > http://www.tpsa.pl/ankieta/
> > Jesli nie jest to jakas koszmarna impreza propagandowa,
> > to wydaje sie, ze TePSA bardzo powaznie rozwaza wprowadzenie
> > HiS by Ericsson (a moze nawet jakiegos xDSL-u).
> [...]
> > Nawet jesli to wylacznie sondowanie rynku, bez zupelnie
> > zadnego dalszego ciagu, to milo bylo przez chwile choc
> > pomarzyc w trakcie wypelniania ankiety.
>
> Przypominam, ze analogiczne sondowanie robione bylo wlasnie na polipie
przez
> kogos z krakowskiej tepsy bodajze rok temu... Jak dotad, dalszego ciagu
nie
> widac (chyba ze ten dalszy ciag to wlasnie obecny raban wokol HiS-a...)
> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  9 04:38:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Az69+IO3e+Pys+TM1wQ7BuQxFfkMb11L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA27581
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 04:38:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23881 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jul 1999 04:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jul 1999 02:05:10 +0200
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <3783EB36.54E9F7F@interdata.com.pl>
Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20F9E690F5C@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Dnia  2 Jul 99 o godz. 19:16, Bart Ogryczak napisal(a):
> 
> >     Chodzi o _metody_, nie technologię. ZTCW, nadal nie
> > ma transakcji w 100% on-line. Co zresztą wynika z tego,
> > że banki nie są w stanie tego obsługiwać.
> To, ze w Polcardzie nie ma transkacji on-line wynika z *"politycznych" zalozen
> Polcardu*, nie z technologii. Polcard jasno o tym mowi - pisalem to kiedys na
> pl.biznes.banki.

Wiesz, z politycznych założeń, a nie z technologii to wynikało kiedyś,
że Syrena nie będzie ani szybka, ani oszczędna. 

Jak ktoś wobec oczywistego zapotrzebowania rynkowego, robi polityczny
unik, to wiadomo, że zazwyczaj u podstaw leży technologia.

Michał

-- 
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo  tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340
add: Michal Mosiewicz  *  Bugaj 66 m.54 *  95-200 Pabianice  *   POLAND
From raj@wsp.krakow.pl  Fri Jul  9 08:44:58 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07071
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 08:44:58 +0200 (CEST)
Received: from localhost (raj@localhost)
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id IAA23402
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 08:44:57 +0200 (MET DST)
Date: Fri, 9 Jul 1999 08:44:57 +0200 (MET DST)
From: Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl>
Sender: raj@wsp.krakow.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
In-Reply-To: <3783EB36.54E9F7F@interdata.com.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.990709084242.23392B-100000@ultra>
Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 9 Jul 1999, Michal Mosiewicz wrote:

> > To, ze w Polcardzie nie ma transkacji on-line wynika z *"politycznych" zalozen
> > Polcardu*, nie z technologii. Polcard jasno o tym mowi - pisalem to kiedys na
> > pl.biznes.banki.
[...]
> Jak ktoś wobec oczywistego zapotrzebowania rynkowego, robi polityczny
> unik, to wiadomo, że zazwyczaj u podstaw leży technologia.

Akurat w tym przypadku nie wydaje mi sie - skoro Polcard jest w stanie
zautoryzowac w czasie rzeczywistym transakcje przychodzace z POS-ow lub
telefonicznie, to dlaczego nie moglby tego samego robic z transakcjami
internetowymi? Przeszkod technicznych nie ma.
Jak wroce do Krakowa, to znajde w domu e-mail do goscia z Polcardu, z
ktorym mozesz sobie podyskutowac na te tematy, jezeli jestes
zainteresowany...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  9 09:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lu5kyY3qv+gY/YtYchC7Vaf0J9vDHHCg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA08517
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 09:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA12795 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jul 1999 09:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jul 1999 07:10:53 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <3785845D.6FAA@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dj.futszak wrote:
> 
> Internet funkcjonuje na podobnych zasadach jak i miasto, każdy ma
> swoje miejsca gdzie zagląda, nie potrafimy właściwie powiedzieć, ilu
> ludzi z tego samego miasta ma dostep do Sieci, ilu korzysta, jakie
> mają zainteresowania. Działające liczne grupy dyskusyjne na których
> spotykając się ludzie, to z reguły z drugiego końca kraju, wielka
> radość następuje jak dorwie się dwóch gości z tego samego miasta.
> Świat w Sieci wprawdzie przypomina niby mały, ale jednocześnie nie
> znamy swoich najbliższych, nie wiemy nic o swoich sąsiadach,
> Internauta staje się właściwie samotny w tłumie i to jest w tym
> wszystkim najgorsze :-(
> 
> Czy są jakieś szanse, aby zmienić istniejący stan rzeczy ???
> W tym momencie jeszcze nie, większośc z nas korzysta z dostępu
> anonimowego, i jedyne co możemy powiedzieć o korespondencie to z
> jakiego jest województwa, a to naprawde niewiele. W przyszłości, a
> właściwie na jesieni pojawi się coś takiego jak DSL, a właściwie jego
> odmiana nazywana HiS-em. Jedną z jego cech to możliwość (wcale nie
> jest powiedziane, że tpsa to zrobi) zlikwodowania dostępu anonimowego,
> a że wezły będą stały niemal na każdej centrali, to będzie możliwość
> nazwania bardziej po imieniu komputerów znajdujących się w Sieci.
> Jeśli NNTP będzie powiązane z możliwością wysłania e-mail-a do
> użytkownika to już od tego jeden krok do poznania ludzi z naszych
> okolic, ugadania się na IRC (będzie bardziej dostępny przy opłacie
> ryczałtwoej) czy do wspólnych spotkań.

Chyba mylisz wymuszane przedstawianie sie w Internecie z przedstawianiem
sie i poznawaniem ludzi. Nawet przy dostepie anonimowym mozna sie
przedstawiac z imienia i nazwiska a nie jako futszak@microsoft.linux.pl
(dj.futszak) z pa138.slupsk.ppp.tpnet.pl. Wszystko to zalezy tylko od
dobrych checi i intencji uzytkownika. Mi jakos nie sprawialo nigdy
klopotu wpisywanie prawdziwych danych w poczcie, newsreaderze czy
kliencie IRC.

Internet jest dokladnie taki, jak go stworzymy...


Jaroslaw Zielinski
From raj@wsp.krakow.pl  Fri Jul  9 10:12:14 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA12001
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 10:12:13 +0200 (CEST)
Received: from localhost (raj@localhost)
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id KAA24271
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 10:12:13 +0200 (MET DST)
Date: Fri, 9 Jul 1999 10:12:13 +0200 (MET DST)
From: Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl>
Sender: raj@wsp.krakow.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Internet_globalna_wiosk=B9_=3F=3F=3F?=
In-Reply-To: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.990709100715.24190A-100000@ultra>
Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

Popraw prosze polskie literki bo masz windziane.

On Wed, 7 Jul 1999, dj.futszak wrote:

> W miecie zdarza się, że mieszkajšc kilkanacie lat nie zna się
> swojego sšsiada, zdarzajš się przypadki kompletnego wyniesienia
> wszystkiego z mieszkania i nikt z sšsiadów nic nie wie, ba nikt nawet
> na to nie zwrócił uwagi.
A często bliżej go poznam dopiero przez Internet... :-)

> majš zainteresowania. Działajšce liczne grupy dyskusyjne na których
> spotykajšc się ludzie, to z reguły z drugiego końca kraju, wielka
> radoć następuje jak dorwie się dwóch goci z tego samego miasta.
> wiat w Sieci wprawdzie przypomina niby mały, ale jednoczenie nie
> znamy swoich najbliższych, nie wiemy nic o swoich sšsiadach,
> Internauta staje się właciwie samotny w tłumie i to jest w tym
> wszystkim najgorsze :-(
Dziwne jak to w takim razie jest, że np. my na pl.regionalne.krakow jakos
sie znamy nawzajem, a nawet spotykamy sie na imprezach...
Wiem ze na niektorych innych grupach newsowych jest podobnie - znaja sie
tez w realnym zyciu ludzie z irca... Cos ci sie pozajaczkowalo...

> Jeli NNTP będzie powišzane z możliwociš wysłania e-mail-a do
> użytkownika
A nie jest? Co masz w naglowku "From:" kazdego postu???
To tylko wina niektorych ludzi, ze wpisuja tam bzdury...

> to już od tego jeden krok do poznania ludzi z naszych
> okolic, ugadania się na IRC (będzie bardziej dostępny przy opłacie
> ryczałtwoej) czy do wspólnych spotkań.
Przeciez tak jest...
Ej futszak, futszak, nie marudz... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

From raj@wsp.krakow.pl  Fri Jul  9 10:14:01 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA12089
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 10:14:00 +0200 (CEST)
Received: from localhost (raj@localhost)
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id KAA24286
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 10:14:00 +0200 (MET DST)
Date: Fri, 9 Jul 1999 10:14:00 +0200 (MET DST)
From: Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl>
Sender: raj@wsp.krakow.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
In-Reply-To: <3785845D.6FAA@winter.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.990709101302.24190B-100000@ultra>
Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 9 Jul 1999, Jaroslaw Zielinski wrote:

> Chyba mylisz wymuszane przedstawianie sie w Internecie z przedstawianiem
> sie i poznawaniem ludzi. Nawet przy dostepie anonimowym mozna sie
> przedstawiac z imienia i nazwiska a nie jako futszak@microsoft.linux.pl
> (dj.futszak) z pa138.slupsk.ppp.tpnet.pl. Wszystko to zalezy tylko od
> dobrych checi i intencji uzytkownika. Mi jakos nie sprawialo nigdy
> klopotu wpisywanie prawdziwych danych w poczcie, newsreaderze czy
> kliencie IRC.
> 
> Internet jest dokladnie taki, jak go stworzymy...

Dokladnie. Mozna sie tylko podpisac obydwoma rekami pod tym, co
napisales... :-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  9 13:54:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M/dg/14d/KP81Hhpqn8eBVxwYHb9VJwt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA25305
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 13:54:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA06592 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jul 1999 13:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jul 1999 22:26:46 +0200
From: "Łukasz de Hornet" <future@friko2.onet.pl>
Message-ID: <3785c02a@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: !!!???!!! SPRZEDAM  KOMÓRKI  PROGRAMY  I  WYPRACOWANIA !!!???!!! 

JAK MÓWI TEMAT: http://www.kki.net.pl/~sklepiki

----------------------------------------------------------------------------
-----
e-mail : future@friko2.onet.pl
----------------------------------------------------------------------------
-----
http://www.kki.net.pl/~sklepiki  - programy,komórki i pisanie wypracowań
Jestem wirusem atakującym podpisy! Daj mi żyć i skopiuj mnie do swojego!
----------------------------------------------------------------------------
-----




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  9 17:41:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (17qvtgzNywGQO/4MoZ3SW1psXjJC4z5W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09988
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 17:41:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27120 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jul 1999 17:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jul 1999 15:18:59 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3hfneklks.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lvtqv$rf2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7m0088$adp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7o7o74.hi8.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Robert" == Robert Maron <robmar@mimuw.edu.pl>:
 Robert> On Wed, 7 Jul 1999 18:47:36 +0200, Moi <Moi@w.pl> wrote:
 >> Taaa...., wpadlem na slad wlasnej glupoty dopiero przy kolacji.

 Robert> teraz tylko byle nie zgubic tropu!

O to akurat byłbym wyjątkowo zupełnie spokojny.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  9 17:41:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (17qvtgzNywGQO/4MoZ3SW1psXjJC4z5W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09997
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 17:41:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27123 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jul 1999 17:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jul 1999 15:20:32 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3emiikli7.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <y1Gg3.4618$1g.102688@news.tpnet.pl>, <m3so7031e6.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <cz_g3.6808$1g.135750@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Routing znowu szaleje???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Krzysztof" == Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>:
 Krzysztof> Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
 >> >> >> > Erm... przez łączę do ATMu? Zgadłem?
 >> >> >> ja bym stawiał na łącze icm->nask->tpnet
 Krzysztof> A ja na POL34<->TPSA.
 >> >> Wszyscy przegrali. Backupem 2Mbps bezpośrednio ICM-TPNet.

 Krzysztof> Ojej, co za szkoda. Ale kiedys widzialem jak z tpsa do icemu
 Krzysztof> przez pol34 chodzily pakiety :))

 >> Za to nigdy nie widziałeś jak chodziły z ICM do TPSA przez POL34. A
 >> wiele osób cieszy się "fantastycznym" wynikiem traceroute, podczas
 >> gdy ruch w drugą stronę (którego jest notabene wielokrotnie więcej)
 >> idzie zupełnie inaczej...

 Krzysztof> No tak, zgadza sie, ale jednak liczy sie i w jedna i w druga
 Krzysztof> strone - co z tego ze idzie do mnie szybkim laczem, jak
 Krzysztof> potwierdzienie dojscia pakietow wysylam zapchanym laczam i
 Krzysztof> dodatkowo starsznie na okolo.  Wtedy uzyskany transfer tez
 Krzysztof> nie bedzie zbyt duzy.

Uch. To trochę tak, jakbyś powiedział, że samochód o mniejszej
pojemności silnika jeździ wolniej. Niby może to być prawda, a jednak
niekoniecznie. Proponuję nie wyciągać tak daleko idących wniosków...

pozdrawiam,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul  9 21:16:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lFcOPHy+MZu2dtpuVfz9/pYaxmDUmJcs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18733
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jul 1999 21:16:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15086 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jul 1999 21:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jul 1999 19:03:51 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7m59v2$dnj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7m0088$adp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7o7o74.hi8.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>, <m3hfneklks.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...
> O to akurat byłbym wyjątkowo zupełnie spokojny.

Ja natomiast jestem niespokojny o dalszy brak przedmiotowych
komunikatow.
Chyba, ze za news.icm tez trzeba placic (jak za InfoSeek'a),
by zlozyc samo zapytanie o skandaliczny transfer przez
bramke, ktorej otwarcie tak hucznie niedawno ogloszono?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 00:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhT8GQqxfi9pxGdexVoFe7zN+DGS+L0O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA27889
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 00:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28925 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 00:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jul 1999 20:20:48 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <3785845D.6FAA@winter.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 09 Jul 1999 07:10:53 +0200, Jaroslaw Zielinski wrote:
>Chyba mylisz wymuszane przedstawianie sie w Internecie z przedstawianiem
>sie i poznawaniem ludzi. Nawet przy dostepie anonimowym mozna sie
>przedstawiac z imienia i nazwiska a nie jako futszak@microsoft.linux.pl
>(dj.futszak) z pa138.slupsk.ppp.tpnet.pl. Wszystko to zalezy tylko od
>dobrych checi i intencji uzytkownika. Mi jakos nie sprawialo nigdy
>klopotu wpisywanie prawdziwych danych w poczcie, newsreaderze czy
>kliencie IRC.

Ale na to ze to _prawdziwe_ dane mamy tylko Twoje slowo :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 03:09:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQObYkfl6ZpiB8O5CX91KqTmDlraien3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05105
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 03:09:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09993 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 03:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jul 1999 20:46:01 GMT
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <dcth3.10429$1g.184570@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?

Cześć.
Nie radzę reklamować! Już raz to zrobiłem (miałem identyczny problem jak Ty)
to mi odesłali list, w którym napisali, że "próby połączeń w centrali nie
wykazały błędów". Ale jakoś od tego czasu połączenia mi się nie zrywają!!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 03:19:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hm49DHdz7/77X29vooVPTXaXKK8pYVrR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05408
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 03:19:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10878 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 03:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jul 1999 23:12:38 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"J.F." wrote:

> Ale na to ze to _prawdziwe_ dane mamy tylko Twoje slowo :-)
A w życiu też przedstawiasz się J.F.? Jeśli jednak podajesz nazwisko, to
też może być fałszywe... Co za problem zdobyć nawet fałszywe dokumenty?
Czy możliwość bycia anonimowym czy łatwość dokonania fałszerstwa jest
powodem, aby to robić?
Dla mnie to po prostu kwestia kultury, dojrzałości czy odwagi przyznania
się do swojego zdania. Czy podając swoje dane wstydziłbyś się pisać na
pl.sci.*?
Rozumiem chcących zachować anonimowość na *.seksie czy *.medycynie.
Rozumiem piratów i chakeróff. Ciebie nie rozumiem... %-\
Michał
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 08:39:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Rp8HH7ypgUh/s7tp9Zf6hisGkUK4u0m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA14045
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 08:39:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01063 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 08:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jul 1999 23:53:43 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7m6227$4ao$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>, <dcth3.10429$1g.184570@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Maciejewski <reinsbud@friko5.onet.pl> wrote:
> Nie radzę reklamować! Już raz to zrobiłem (miałem identyczny problem jak Ty)
> to mi odesłali list, w którym napisali, że "próby połączeń w centrali nie
> wykazały błędów". Ale jakoś od tego czasu połączenia mi się nie zrywają!!

To dlaczego nie radzisz reklamować? Do listu był dołączony dynamit?

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 10:09:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0SvQeFgwge2J52SEvHslQynFYU4uDxkf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA16487
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 10:09:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06614 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 10:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jul 1999 19:34:23 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378640AF.2789@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7m0gcb$of0$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: JakwwaliŠ stronŕ na serwer?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

loko wrote:
> 
> Pomóżcie mi. Nie wiem jak wwalić stronę na serwer i jakiego programu do tego
> używać.Potpowiedzi piszcie na priva.
> Pozdrowienia.

Jak na moj gust powinienes uzyc programu do wwalania stron na serwer :)

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 14:09:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SkjMxkCoed/ZFzIJuEt1rsEMmHIwF3Bp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24985
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 14:09:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01022 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 14:00:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 09:57:59 GMT
From: Michal Szokolo <msz@pmp.com.pl>
Message-ID: <37853278.6AD2A2B5@pmp.com.pl>
Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nf1lr.pt.underley@iko.adm.onet.pl>, <c74sjsxlau.fsf@home.bti.pl>, <7l8ekj$ma$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lukasz Trabinski wrote:
> 
> smarkacz <smarkacz@anathema.eu.org> wrote:
> 
> > Tyle to i ja wiem. :> Swoją drogą znacznie bardziej interesuje mnie
> > konto postmaster@friko4 - udało mi się założyć to konto, ale nijak się
> > nie mogłem zalogować. :/ A chciałem sobie stronkę na tym koncie
> > założyć.. ;) http://friko4.onet.pl/wa/postmaster/ to brzmi dumnie. ;)
> 
> Podobno kiedyś ktoś na CIUWie (plearn.edu.pl) wypełnił formularz z prośbą o
> stworzenie konta, w miejsu login_name wpisał root. Podobno załorzyli mu
> takie konto... ;)

Znałem gościa. Ubaw był setny ;-)

-- 
P  M  P    T a k e s   c a r e   o f    I T   !       Since  1992
PMP  IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68
tel. /  fax.  (004822) - 844-63-19,  (0048) - 602-688-317  
http://www.pmp.com.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 14:09:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SkjMxkCoed/ZFzIJuEt1rsEMmHIwF3Bp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24988
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 14:09:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01028 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 14:00:51 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 09:57:59 GMT
From: Michal Szokolo <msz@pmp.com.pl>
Message-ID: <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>
Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lg4pi$anf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377d84d8.769663@news.task.gda.pl>, <377EB578.BB11750D@atnet.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Nojszewski wrote:
> 
> "dj.futszak" wrote:
> > Hm, ponad milion kart, czy milion wlasciwieli kart ???
> > Ja mam dwie, obia dzialajace, a przy zalozeniu ze kazdy ma dwie to juz
> > daje 500tys, wlascicieli....
> >
> To ja jeszcze bardziej zawyzam statystyke - przy zalozeniu, ze kazdy ma
> tyle bylo by kilkadziesiat tysiecy posiadaczy.

Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
*kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)? 

Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
w USA) przyjmują "gorsze" karty...

-- 
P  M  P    T a k e s   c a r e   o f    I T   !       Since  1992
PMP  IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68
tel. /  fax.  (004822) - 844-63-19,  (0048) - 602-688-317  
http://www.pmp.com.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 14:09:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SkjMxkCoed/ZFzIJuEt1rsEMmHIwF3Bp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24992
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 14:09:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01018 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 14:00:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 09:57:58 GMT
From: Michal Szokolo <msz@pmp.com.pl>
Message-ID: <37853236.5F9A3C30@pmp.com.pl>
Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1DC458E6252@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Janusz A. Urbanowicz" wrote:
[...]
> > Co to był za system? (wybaczcie, młody jestem...)
> 
> VM/CMS. Kont uprawnionych bylo tam duzo, kazde z innymi uprawnieniami
> (16 kategorii uprawnien w systemie) - MAINT, TCPMAINT, DISKMAINT,
> SYSDUMP, no i najswietsze ze swietych DIRMAINT i OPERATOR. I jeszcze
> drugie tyle bylo co nazw nie pamietam.
> 

Taki sam system był/jest na warszawskim PLEARN-ie. Znajomy załatwił tam
sobie konto pod dyskretną nazwą "ROOT" - dla systemu nic szczególnego, ale
lusery się nabierały. Dostawał tłumy listów typu "hasło mi się potegowało
proszę odblokować moje konto <nazwa>, a chasło było <hasło>".

Jak się admini zorientowali, to mu zabrali.

-- 
P  M  P    T a k e s   c a r e   o f    I T   !       Since  1992
PMP  IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68
tel. /  fax.  (004822) - 844-63-19,  (0048) - 602-688-317  
http://www.pmp.com.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 14:09:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SkjMxkCoed/ZFzIJuEt1rsEMmHIwF3Bp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24995
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 14:09:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01030 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 14:00:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jul 1999 09:58:26 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7m75g2$q5h$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> wrote:
: "J.F." wrote:

: A w życiu też przedstawiasz się J.F.? Jeśli jednak podajesz nazwisko, to
[----]
: Rozumiem chcących zachować anonimowość na *.seksie czy *.medycynie.
: Rozumiem piratów i chakeróff. Ciebie nie rozumiem... %-\

A ja rozumiem. Jarek wstydził się pewnie, że pod względem liczby 
wysłanych artykułów ustępuje tylko Grzegorzowi "Znikowi" Szyszle...
Poza tym, może obawiał się reakcji swojego szefa, gdyby powyższa 
informacja do niego dotarła ("To ja Panu płacę za pisanie na newsy??") 
;-)))
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 16:54:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C0q8wBiq/nPVsXoBrOlAoVGAx46VrvVB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00844
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 16:54:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15009 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 16:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 14:44:29 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <3787402D.46A4@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

J.F. wrote:
> 
> On Fri, 09 Jul 1999 07:10:53 +0200, Jaroslaw Zielinski wrote:
>
>> Mi jakos nie sprawialo nigdy
>> klopotu wpisywanie prawdziwych danych w poczcie, newsreaderze czy
>> kliencie IRC.
> 
> Ale na to ze to _prawdziwe_ dane mamy tylko Twoje slowo :-)

Tak, ale podajac nieprawdziwe dane czy nieprawdziwe (swiadomie)
informacje niedaleko bym w Internecie zajechal.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 17:09:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xLmaUKXpwRajzlmzzMC9awRCaQm+ri48@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01437
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 17:09:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA16079 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 17:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 14:48:17 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <37874111.1ACD@winter.pl>
Organization: Winter - http://www.winter.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377d84d8.769663@news.task.gda.pl>, <377EB578.BB11750D@atnet.pl>, <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>
Reply-To: jz@winter.pl
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Szokolo wrote:
> 
> Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
> *kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)?
> 
> Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
> w USA) przyjmują "gorsze" karty...

Tak, ja (dlatego pytalem ile realnie ludzi w Polsce ma karty kredytowe),
bo w moim przekonaniu to wlasnie kartami kredytowymi "klasycznymi" typo
Visa i Mastercard da sie dokonywac zakupow w Internecie. Ale byc moze
sie myle - nie mam w tym wielkiego doswiadczenia.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 10 21:09:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OPp+KUo/i9X5Mmqj2hmyOXEl5azFJYiQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08803
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jul 1999 21:09:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02219 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jul 1999 21:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 16:57:36 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <4YKh3.11530$1g.197059@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: szybszy internet?

moze to wplyw wakacji, ale jakby internet chodzil ostatnio nieco szybciej,
ostatnio za dnia nie zdazylo mi sie sciagac czegos z microsoftu wolniej niz
3KB/s, czy ktos ma podobne odczucia ?

pozdrawiam



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 11 03:09:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LzY8abklEgGkilqmXv6/Dw4MYN1l6sE7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25059
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 11 Jul 1999 03:09:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26069 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Jul 1999 03:00:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 20:57:58 GMT
From: Michal Szokolo <msz@pmp.com.pl>
Message-ID: <3787B6B1.A5608DAE@pmp.com.pl>
Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377EB578.BB11750D@atnet.pl>, <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>, <37874111.1ACD@winter.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Zielinski wrote:
> 
> Michal Szokolo wrote:
> >
> > Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
> > *kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)?
> >
> > Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
> > w USA) przyjmują "gorsze" karty...
> 
> Tak, ja (dlatego pytalem ile realnie ludzi w Polsce ma karty kredytowe),

Też jestem ciekaw, jaka część "plastiku" przypada na kategorie.

> bo w moim przekonaniu to wlasnie kartami kredytowymi "klasycznymi" typo
> Visa i Mastercard da sie dokonywac zakupow w Internecie. Ale byc moze
> sie myle - nie mam w tym wielkiego doswiadczenia.

Czasami przyjmują Electrony (i pewnie Maestro), ale tylko czasami (tzn.
niektórzy). Głównie małe firemki, w których właciciel osobiście wstukuje
numery do POS-a... (AFAIK)

-- 
P  M  P    T a k e s   c a r e   o f    I T   !       Since  1992
PMP  IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68
tel. /  fax.  (004822) - 844-63-19,  (0048) - 602-688-317  
http://www.pmp.com.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 11 03:54:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FZ6O7AJwdsRAZIkZ5mu1hHUFDV5hwt1H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA26670
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 11 Jul 1999 03:54:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA28820 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Jul 1999 03:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jul 1999 23:07:35 +0200
From: "Dariusz Owczarek" <dariuszo@friko.onet.pl>
Message-ID: <3787ba53@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kgp7v$d7v$2@sunsite.icm.edu.pl>, <376cb91d@news.vogel.pl>, <3784D5C5.4172D62D@venus.ci.uw.edu.pl>
Subject: Re: Offtopic - ambitne ;-) plany TPSA


Jacek Grodzki napisał(a) w wiadomości:
<3784D5C5.4172D62D@venus.ci.uw.edu.pl>...
>Dariusz Owczarek wrote:
>> Mam połączenie na V90 przeważnie na 46667 lub 48000 a znam
komercyjne
>> firmy typu prowider które mają tylko 33600 to o czym my tu
mówimy????
>Czy się łączysz na 48, czy 33,6 to b. często ma drugorzędne
znaczenie,

Oj chyba się z tobą nie zgodzę. Zdarza mi się ściągać mp3 i inne zipy
z różznych stron świat a i zdecydownie odczuwam różnicę szybkości
między 28800 a nowym 56600, ostatecznie mogę ściągać więcej plików na
raz przzy słabym łączu.

>gdyż w woelu wypadkach nie modem jest wąskim gardłem, ale transfer w
>sieci, przepustowość bramki na świat. Niekórzy providerzy korzystają
tu

"Niektórzy" a inni korzystają zapewne z tych samych łącz co TPSA więc
czym się różnią???

>z sieci tpnet, inni z nask, czy pol34, jeszcze inni mają własne
wyjścia
>"na świat" i tu są prawdziwe różnice w prędkości.
A z jakich wyjść korzysta TPSA????
korzystjąc z poczty transfer wynosi mi przy długich spakowanych
plikach 5,5 KB/s średnio, ale bywa i wiecej to jednak po za zasięgiem
33.600 prawda?? Inna sprawa że skrzynki mam na terenie naszego kraju ,
ale po to są Net2Maile i inne Teleporty pro czy też servery proxy
nieprawdaż???
--------
Zdrówka życzę.>>>>>>Dariusz Owczarek
  === dariuszo@bigblue.alpha.net.pl ===
     ====  dariuszo@friko.onet.pl ====
            ======   Łódź   ======


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 11 05:54:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GUNO1/uZ9a6Q9mwJDq2PY1Tv/NfSDXlG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA29973
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 11 Jul 1999 05:54:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA06454 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Jul 1999 05:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jul 1999 23:40:30 GMT
From: "Ice man" <galeria@polbox.com>
Message-ID: <01becb2d$3fb5d2c0$0d3aa0d4@andrzejm>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <uqod3.2$X71.65@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Jak wysłać stronę www do serwera



Tedi <5439@polbox.com> napisał(a) w artykule
<uqod3.2$X71.65@news.tpnet.pl>...
> Pomóżcie mi, nie wiem jak wysłać zredagowaną stronę www do serwera
polbox-u
> 
> 
> musisz miec program FTP do przesyłu danych na serwer .scoagnij go z
polboxu. Najpierw trzeba miec konto mail-owe nastepnie zarejestrowac swoja
strone na adres mail-a nastepnie za pomoca FTP przeslac pliki do serwera 

Ice_man
galeria@polbox.com
UIN: 40458749

> 
> 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 11 13:16:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (thTI3mGadvYNZ58auP2tIWXyhuO7q6lf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11803
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 11 Jul 1999 13:16:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05120 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Jul 1999 13:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jul 1999 09:09:04 GMT
From: Slawek Zak <zaks@prioris.im.pw.edu.pl>
Message-ID: <87wvw8w817.fsf@medievalist.org>
Organization: Propeller Heads
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4YKh3.11530$1g.197059@news.tpnet.pl>
Subject: Re: szybszy internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

** "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> napisał:
Tommy> moze to wplyw wakacji, ale jakby internet chodzil ostatnio
Tommy> nieco szybciej, ostatnio za dnia nie zdazylo mi sie sciagac
Tommy> czegos z microsoftu wolniej niz 3KB/s, czy ktos ma podobne
Tommy> odczucia ?
To samo u mnie, co prawda nie z majkrosoftu. To zdecydowanie wakacje :)

-- 
* Suavek Zak (Systems Administrator)
* email: zaks@im.pw.edu.pl   voice: +48 (0) 22 674 66 79
* PGP v2.6: 2048/9A7CBF71,   finger://zaks@prioris.im.pw.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 00:16:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EGRplT1t2MjQpIHgECXsolVYC2B8e2vd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA06063
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 00:16:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19016 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 00:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jul 1999 20:03:57 GMT
From: "jermak" <jermak@friko.onet.pl>
Message-ID: <NM6i3.12790$1g.213970@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "jermak" <jermak@friko.onet.pl>
Subject: WWW do przeszukiwarek

Mam pytanie, otoz mam juz zrobiona strone internetowa i jest ona juz na
serwerze onet (udostepnione miejsce ze wzgledu na posiadanie konta na tym
serwerze), jednak nie wiem jak zglosic ja do przeszukiwarek.


EWA


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 00:39:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mPWKHG35PGbNW0eIrJBkjZZsy1FUsnno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08231
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 00:39:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20221 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 00:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jul 1999 20:28:27 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <3788fd88.490913@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4YKh3.11530$1g.197059@news.tpnet.pl>, <87wvw8w817.fsf@medievalist.org>
Subject: Re: szybszy internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 11 Jul 1999 09:09:04 GMT, Slawek Zak wrote:
>** "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> napisał:
>Tommy> moze to wplyw wakacji, ale jakby internet chodzil ostatnio
>Tommy> nieco szybciej, ostatnio za dnia nie zdazylo mi sie sciagac
>Tommy> czegos z microsoftu wolniej niz 3KB/s, czy ktos ma podobne
>Tommy> odczucia ?

>To samo u mnie, co prawda nie z majkrosoftu. To zdecydowanie wakacje :)

Chyba nie, bo kolo 1.07 lacznosc PWr z Niemcami poprawila sie kilka
razy. To zbyt radykalne jak na wakacje.

J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 03:09:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RNtJhOUo/hv1a19RGkb3T/o6UdBvuQUN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12997
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 03:09:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29992 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 03:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 05:46:31 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <3789058f.1135687@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>, <dcth3.10429$1g.184570@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?

On Fri, 09 Jul 1999 20:46:01 GMT, "Krzysztof Maciejewski"
<reinsbud@friko5.onet.pl> wrote:
>
>Cześć.
>Nie radzę reklamować! Już raz to zrobiłem (miałem identyczny problem jak Ty)
>to mi odesłali list, w którym napisali, że "próby połączeń w centrali nie
>wykazały błędów". Ale jakoś od tego czasu połączenia mi się nie zrywają!!
>
W odwolaniu nalezy napisac, ze z niewyjasnionych powodow od dnia
xx.xx.199x problemy przestaly wystepowac, niemiej jednak oplata
pobrana za polaczenia w okresie od yy.yy.199y do xx.xx.199x powinna
zostac zwrocona.

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 03:09:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RNtJhOUo/hv1a19RGkb3T/o6UdBvuQUN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA13002
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 03:09:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29991 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 03:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 05:46:29 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378901bd.158209@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <3785845D.6FAA@winter.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Fri, 09 Jul 1999 07:10:53 +0200, Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
wrote:
>
>Chyba mylisz wymuszane przedstawianie sie w Internecie z przedstawianiem
>sie i poznawaniem ludzi. Nawet przy dostepie anonimowym mozna sie
>przedstawiac z imienia i nazwiska a nie jako futszak@microsoft.linux.pl
>(dj.futszak) z pa138.slupsk.ppp.tpnet.pl. Wszystko to zalezy tylko od
>dobrych checi i intencji uzytkownika. Mi jakos nie sprawialo nigdy
>klopotu wpisywanie prawdziwych danych w poczcie, newsreaderze czy
>kliencie IRC.
>
Na samym poczatku rowniez tak robilem, ale w momencie jak jeden z
drugim zaczeli mieszac moje imie i nazwisko z blotem, poprostu z tego
zrezygnowalem, robiac jak wiekszosc.
Mi jednak nie o to w tym momencie chodzi, ja moge tam znac mojego
sasiada pod xyfka bLUEhAckeR7001 i nie miec w ogole zielonego pojecia
jak ma naprawde na imie, bo to akurat najmniej jest do szczescia
potrzebne, mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
uniemozliwia poznanie swoich sasiadow. W obecnym czasie liczna userow
Inetu w bylym slupskim to kilkaset osob, a ja znam moze ze 2-3.
Przypominaja mi sie czasy CB-radia kiedy praktycznie nie bylo osoby z
odleglosci kilkudziesieciu kilomtrow ktorej bym nie znal, i tego mi w
inecie brakuje :-(
>
>Internet jest dokladnie taki, jak go stworzymy...
>
Niestety dostep anonimowy typu pppnumer zostal stworzony za nas, a
nawet przy zdecydowanym sprzeciwie niektorych z nas, ale nikt tu
nikogo o zdanie nie pytal :-(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 03:09:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RNtJhOUo/hv1a19RGkb3T/o6UdBvuQUN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA13006
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 03:09:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29994 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 03:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 05:46:32 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37890d3d.1098696@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990709100715.24190A-100000@ultra>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Internet_globalna_wiosk=B9_=3F=3F=3F?=

On 9 Jul 99 08:13:46 GMT, raj@wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>
>Popraw prosze polskie literki bo masz windziane.
>
Generalnie nie uzywam polskich, ale ten txt byl juz taki i nie chcialo
mi sie porawiac, niemniej jednak skoro mam windziane to juz nie bede i
bede mial na uwadze to nastepnym razem.
>
>> W miecie zdarza się, że mieszkajšc kilkanacie lat nie zna się
>> swojego sšsiada, zdarzajš się przypadki kompletnego wyniesienia
>> wszystkiego z mieszkania i nikt z sšsiadów nic nie wie, ba nikt nawet
>> na to nie zwrócił uwagi.
>A często bliżej go poznam dopiero przez Internet... :-)
>
To nie czesto, tylko baaaardzo zadko, przynajmiej w odniesieniu do
najblizszego sasiada :-(
>
>Dziwne jak to w takim razie jest, że np. my na pl.regionalne.krakow jakos
>sie znamy nawzajem, a nawet spotykamy sie na imprezach...
>
Pytanie nr.1:
Jaki jest stosunek uzytkownikow Internetu siedzacych na
pl.regionalne.krakow w stosunku do ogolu uzytkownikow Sieci z
krajkowskiego rejonu ???
0.1% ???

Moja proba stworzenia pl.regionalne.pomorze-srodkowe skonczyla sie
wysmianiem mnie przez ludzi z pl.regionalne.szczecin i tu im sie nie
dziwie zwazywszy na warunki na jakich sa tworzone grupy regionalne, co
wcale nie oznacza za uzytkownikow Internetu na Pomorzu Srodkowym nie
ma, ot poprostu nie ma metody na rozpoznanie sie takiej jak w radiowym
hobby.
Pewnego rodzaju rozwiazaniem bylby centrex o czym mialem okazje pisac
dla jednego z internetowych pism, ale zwazywszy na to, ze dzieki
wsparciu naszych kochanych rodzimych telcomow, ktore utrudniaja jak
moga rozwoj tego typu dostepu, centrex sie nie rozwija tak jak
rozwijac sie powinien :-(
>
>Wiem ze na niektorych innych grupach newsowych jest podobnie - znaja sie
>tez w realnym zyciu ludzie z irca... Cos ci sie pozajaczkowalo...
>
To samo co odnosnie news-ow, poprostu ciezko mi jest spotkac ludzi z
mojej okolicy, zgodnie zreszta z rachunkiem prawdopodobienstwa,
chociaz ostatnio w przypadku IRC-a cos sie ruszylo, bo ci co maja
wchodzic robia to z reguly pare minut po 22, ale to i tak nie jest
rozwiazanie, bo wielu ludzi i tak sie nie zna :-(
>
>A nie jest? Co masz w naglowku "From:" kazdego postu???
>
...to co w 99% przypadkow (rowniez i w moim, nie przecze) ma sie nijak
do lokalizacji, tak sie dziwnie przyjelo, dlatego moim zdaniem NNTP
powinno byc powiazane z lokalizacja w sposob scislejszy niz to sie
dzieje obecnie.
>
>> to już od tego jeden krok do poznania ludzi z naszych
>> okolic, ugadania się na IRC (będzie bardziej dostępny przy opłacie
>> ryczałtwoej) czy do wspólnych spotkań.
>Przeciez tak jest...
>
Oplata ryczaltowa ???
GDZIE ????

Ja nie od tych co sie czepiaja (mam nadzieje), ale wydaje mi sie ze
obecny system oplat raczej nie wplywa na rozwoj takich uslug jak IRC
:-(

Tomek Kruk
nick.futszak
http://www.telefonia.w.pl
0603 237728

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 04:39:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/ep7QrrBd08wJoeCXp5pebTuQW8R2xJ2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16348
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 04:39:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05648 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 04:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jul 1999 21:18:49 GMT
From: nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <378f085a.43814115@news.task.gda.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378901bd.158209@news.task.gda.pl>
Reply-To: nina@friko.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 12 Jul 1999 05:46:29 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl
(dj.futszak) wrote in article <378901bd.158209@news.task.gda.pl>:
[...]
>  mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow.
	Powtarzasz to z takim przekonaniem, że prawie zaczęłam Ci wierzyć. W
sumie dobrze, że mi tego nie powiedziałeś, kiedy szłam poznać swojego
najbliższego 'sieciowego sąsiada' z SGH, bo bym się pewnie przejęła i
nogę złamała gdzieś po drodze z gmachu F do gmachu G ;)

Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 04:39:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/ep7QrrBd08wJoeCXp5pebTuQW8R2xJ2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16351
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 04:39:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05647 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 04:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jul 1999 21:18:48 GMT
From: nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <378e05de.43178520@news.task.gda.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4YKh3.11530$1g.197059@news.tpnet.pl>, <87wvw8w817.fsf@medievalist.org>, <3788fd88.490913@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: nina@friko.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: szybszy internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 11 Jul 1999 20:28:27 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) wrote in
article <3788fd88.490913@news.ict.pwr.wroc.pl>:

> On Sun, 11 Jul 1999 09:09:04 GMT, Slawek Zak wrote:
> >** "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> napisał:
> >Tommy> moze to wplyw wakacji, ale jakby internet chodzil ostatnio
> >Tommy> nieco szybciej, ostatnio za dnia nie zdazylo mi sie sciagac
> >Tommy> czegos z microsoftu wolniej niz 3KB/s, czy ktos ma podobne
> >Tommy> odczucia ?
> 
> >To samo u mnie, co prawda nie z majkrosoftu. To zdecydowanie wakacje :)
> 
> Chyba nie, bo kolo 1.07 lacznosc PWr z Niemcami poprawila sie kilka
> razy. To zbyt radykalne jak na wakacje.

	'Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą
wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także
wybranych'
	'Zaraz też po ucisku owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie da
swego blasku; gwiazdy zaczną padać z nieba i moce niebios zostaną
wstrząśnięte' (Mt 24:24,29)

	To po prostu jeden z tych cudów, zapowiadających koniec świata, które
wprowadzają w błąd nawet wybranych ;)

Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 05:39:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wkeA7+agMD3v693SYaBe/4XLRq1WEGpy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17873
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 05:39:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA09498 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 05:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jul 1999 23:18:13 GMT
From: Slawek Zak <zaks@prioris.im.pw.edu.pl>
Message-ID: <87oghihmy7.fsf@medievalist.org>
Organization: Propeller Heads
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NM6i3.12790$1g.213970@news.tpnet.pl>
Subject: Re: WWW do przeszukiwarek
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

** "jermak" <jermak@friko.onet.pl> napisał:
jermak> Mam pytanie, otoz mam juz zrobiona strone internetowa i jest
jermak> ona juz na serwerze onet (udostepnione miejsce ze wzgledu na
jermak> posiadanie konta na tym serwerze), jednak nie wiem jak zglosic
jermak> ja do przeszukiwarek.
Większość z nich ma na witrynie odnośnik o nazwie "Submit URL" lub
podobnej, wpisujesz tam adres swojej strony i już.

-- 
The number of UNIX installations has grown to 10, with more expected.
(The Unix Programmer's Manual, 2nd Edition, June 1972)
Suavek Zak       RIPE/SZ61-ORG  PGP: finger://zaks@prioris.im.pw.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 06:09:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MTrrn/h3AgZUOi6YCmm+3cSHiflyEGdx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA18766
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 06:09:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA11308 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 06:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 00:01:53 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37942115.9592558@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>, <7m75g2$q5h$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 10 Jul 1999 09:58:26 GMT, Szymon Sokol wrote:
>Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> wrote:
>: "J.F." wrote:
>
>: A w życiu też przedstawiasz się J.F.? Jeśli jednak podajesz nazwisko, to
>[----]
>: Rozumiem chcących zachować anonimowość na *.seksie czy *.medycynie.
>: Rozumiem piratów i chakeróff. Ciebie nie rozumiem... %-\
>
>A ja rozumiem. Jarek wstydził się pewnie, że pod względem liczby 
>wysłanych artykułów ustępuje tylko Grzegorzowi "Znikowi" Szyszle...
>Poza tym, może obawiał się reakcji swojego szefa, gdyby powyższa 
>informacja do niego dotarła ("To ja Panu płacę za pisanie na newsy??") 

Tez jest to pewien argument :-) ale sa i inne: moge np napisac co
mysle o TPSA nie narazajac pracodawcy na kontrakcje jakiegos
obrazonego pracownika. A po pol roku czekania na okreslenia mozliwosci
technicznych polozenia linii albo po tygodniu niedzialania takowej
mysli ma sie dosc okreslone ... ale jednak chcialo by sie miec
odpowiedz pozytywna a nie szybka :-)
Moge tez szczerze poradzic komus jak sie ustosunkowac do urzadzenia
XXX, ktore firma sprzedaje. Albo napisac ze na wykladzie prof. YYY
to sie nic nie dowie, nie baczac na fakt ze to dyrektor instytutu :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 09:09:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U8AD0+gWkGknIneWwgtDYus+k0ESegUt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA24742
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 09:09:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA23651 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 09:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jul 1999 04:38:20 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378901bd.158209@news.task.gda.pl>, <378f085a.43814115@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nina Liedtke <nina@friko.onet.pl> wrote:
>> mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
>> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow.
> Powtarzasz to z takim przekonaniem, że prawie zaczęłam Ci wierzyć. W
> sumie dobrze, że mi tego nie powiedziałeś, kiedy szłam poznać swojego
> najbliższego 'sieciowego sąsiada' z SGH, bo bym się pewnie przejęła i
> nogę złamała gdzieś po drodze z gmachu F do gmachu G ;)

Dobrze, że wcześniej go nie słyszałaś; bo teraz, to nawet jak uwierzysz,
to tego sąsiada już znasz. ;)

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 09:54:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zGhuj43F5W0ariLrP1gpMKl4iukwkv5L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA26708
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 09:54:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA26667 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 09:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 05:31:52 GMT
From: motaboy@zse.edu.pl (MotaBoy)
Message-ID: <3789230d.5633667@news.zse.edu.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Zesp=F3=B3_Szk=F3=B3_Elektronicznych?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4YKh3.11530$1g.197059@news.tpnet.pl>
Reply-To: motaboy@zse.edu.pl
Subject: Re: szybszy internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> napisał(a):

>moze to wplyw wakacji, ale jakby internet chodzil ostatnio nieco szybciej,
>ostatnio za dnia nie zdazylo mi sie sciagac czegos z microsoftu wolniej niz
>3KB/s, czy ktos ma podobne odczucia ?

Z moich obserwacji wynika, że w każde wakacje tak jest.

-- 
Piotr Wydymus ; motaboy@zse.edu.pl ; UIN: 14306498 ; ur. 03.06.1980
Absolwent Zespołu Szkół Elektronicznych w Sosnowcu - Liceum Techniczne
Sosnowiec ; telefon domowy: +48 32 2668351
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 11:10:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SkVmb4xbN3qrUMIhBX/rZQHg4H9rH9Zj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA00809
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 11:10:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA02915 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 11:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 08:47:46 +0200
From: MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l (NO-SPAM!)>
Message-ID: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam!

Co mi sie wydaje, ze TPSA i nie tylko ukrecila bicz sama na siebie.
Wlasnie przeczytalem
w dzis www-mag'azynie o usludze, ktora TPSA i chyba Netia oferuje swoim
klientom - duzym firmom. Usluga nazywa sie centrex i polega na
wyodrebnieniu czesci numerow publicznej centrali telefoncznej jako
centrali prywatnej korporacji. Oplata jest zryczautowana i tylko za
polaczenia wychodzace poza wirtualna centralke pobierana jest oplata. W
zwiazku z tym firmy wykupuja pule numerow, przydzielaja je swoim
klientom a majac lacze stale do Internetu moga oferowac dostep do sieci
za jednorazowa miesieczna oplata od 60 zl do ok 100. Wyglada na to, ze
jednak  da sie juz dzis dostarczac tani Internet.

http://www.tpsa.pl/centrex/


-- 
-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!)
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jul 12 12:02:44 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04067
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 12:02:43 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA11492
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 12:02:42 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907121002.MAA11492@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 12 Jul 1999 11:57:35 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: szybszy internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia 12 Jul 99 o godz. 0:40, J.F. napisal(a):

> Chyba nie, bo kolo 1.07 lacznosc PWr z Niemcami poprawila sie kilka
> razy. To zbyt radykalne jak na wakacje.
Lacznosc PWr z Niemcami i tak powinna byc *bardzo* dobra, bo w koncu to 
idzie via POL34-TEN155, a przynajmniej tak powinno isc - moze do tej pory 
nie szlo i dopiero niedawno przelaczyli? Sprawdzales tracerouta?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jul 12 12:02:45 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04072
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 12:02:45 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA11495
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 12:02:44 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907121002.MAA11495@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 12 Jul 1999 12:01:30 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Re: Internet globalna wiosk  ???
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04072

Dnia 12 Jul 99 o godz. 3:11, dj.futszak napisal(a):

> >> to już od tego jeden krok do poznania ludzi z naszych
> >> okolic, ugadania się na IRC (będzie bardziej dostępny przy opłacie
> >> ryczałtwoej) czy do wspólnych spotkań.
> >Przeciez tak jest...
> >
> Oplata ryczaltowa ???
> GDZIE ????
Nie oplata ryczaltowa, tylko "poznanie ludzi z naszych okolic, ugadanie sie 
na IRC czy wspolne spotkania". To sie dzieje ciagle. Codziennie.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 13:10:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L3WeKt2jliFFwNKcxPKsryd1YzltkyM/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07938
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 13:10:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13693 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 13:00:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 07:57:24 GMT
From: nina@friko1.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378901bd.158209@news.task.gda.pl>, <378f085a.43814115@news.task.gda.pl>, <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: nina@friko1.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12 Jul 1999 04:38:20 GMT, Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote
in article <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>:

> >> mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
> >> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow.
> > ... dobrze, że mi tego nie powiedziałeś, kiedy szłam poznać swojego
> > najbliższego 'sieciowego sąsiada' z SGH, bo bym się pewnie przejęła i
> > nogę złamała gdzieś po drodze z gmachu F do gmachu G ;)
> Dobrze, że wcześniej go nie słyszałaś; bo teraz, to nawet jak uwierzysz,
> to tego sąsiada już znasz. ;)

	Ano :) I ciekawa jestem wyjaśnień tego fenomenu na gruncie
aksjomatyki futszakowej. Może to był cud? A może chodziło o to, że
człowiek jako taki nikogo nie jest w stanie _naprawdę_ poznać? A może
słowo 'poznać' było użyte w znaczeniu... ops... tojajużsobiepójdę ;)

Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 14:16:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XzK3Yn9xX5GUqlDwCHlKuo9TSzJaF4rZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12483
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 14:16:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20406 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 14:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 12:06:09 +0200
From: "Bronek Kozicki" <bronek@NOSPAM.wpi.com.pl>
Message-ID: <7mcels$d10$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!)> wrote in message
news:37898f3e@news.pb.bielsko.pl...
...
> centrali prywatnej korporacji. Oplata jest zryczautowana i tylko za
> polaczenia wychodzace poza wirtualna centralke pobierana jest oplata.
W
> zwiazku z tym firmy wykupuja pule numerow, przydzielaja je swoim
> klientom a majac lacze stale do Internetu moga oferowac dostep do
sieci
> za jednorazowa miesieczna oplata od 60 zl do ok 100. Wyglada na to, ze
> jednak  da sie juz dzis dostarczac tani Internet.

.... chyba nie. Wszystkie przydzileone numery sa przypisane do wiazki
min. 30-tu linii doprowadzonych do klienta. Do jednej firmy - a nie do
klientow tejze. Czyli zeby np. uzyskac dostep do Internetu trzeba mimo
wszystko dzwonic (za normalna oplata) do providera.

> http://www.tpsa.pl/centrex/

Przeczytalem uwaznie.

Bronek



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 15:10:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zBMSilZ2UcsG5pL1s8gpAfFOkwDgHEcN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15750
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 15:10:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24030 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 15:00:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jul 1999 10:51:18 GMT
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7mchb6$c5i$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907121002.MAA11492@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: szybszy internet?

Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
JR > Dnia 12 Jul 99 o godz. 0:40, J.F. napisal(a):

>> Chyba nie, bo kolo 1.07 lacznosc PWr z Niemcami poprawila sie kilka
>> razy. To zbyt radykalne jak na wakacje.
JR > Lacznosc PWr z Niemcami i tak powinna byc *bardzo* dobra, bo w koncu to 
JR > idzie via POL34-TEN155, a przynajmniej tak powinno isc - moze do tej pory 
JR > nie szlo i dopiero niedawno przelaczyli? Sprawdzales tracerouta?
     "Powinna" to jednak zle slowo :-) "Chcielibysmy zeby byla" to lepsze...

     Ale istotnie, niedawno, w koncu WASK ma polaczenie 34 do POL34.

     Wojtek

     PS Statystyki mozna znalezc gdzies na http://www.wcss.wroc.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 16:09:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8ZKd6y3CCD++3YFUjKxew7tZgJTEqZdC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19014
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 16:09:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29064 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 16:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 13:42:35 +0200
From: "Pawel Pieczynski" <pawpie@webmedia.pl>
Message-ID: <7mckg0$nnp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Adres WWW na podstawie IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Czy mozna jakos poznac adres internetowy serwera na podstawie numeru IP ?

Z gory dziekuje za pomoc

Pawel Pieczynski
pawpie@webmedia.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jul 12 16:22:33 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19745
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 16:22:32 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-42-58.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.216])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA14735
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 16:22:31 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907121422.QAA14735@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 12 Jul 1999 16:22:25 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Adres WWW na podstawie IP
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia 12 Jul 99 o godz. 16:10, Pawel Pieczynski napisal(a):

> Czy mozna jakos poznac adres internetowy serwera na podstawie numeru IP ?

Co to znaczy adres internetowy? Numer IP *jest* adresem internetowym!
Zapewne chodzilo ci o adres domenowy. Mozna, np. tak:

host aaa.bbb.ccc.ddd

Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 16:39:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8MS3kwxoMejcPUqa+wcJzkXkQreuRFX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20498
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 16:39:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01627 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 16:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jul 1999 12:16:08 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7ojmgi.e8.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mckg0$nnp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Adres WWW na podstawie IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 12 Jul 1999 13:42:35 +0200, Pawel Pieczynski na pl.internet.polip napisał:
>Czy mozna jakos poznac adres internetowy serwera na podstawie numeru IP ?

chodzi Ci o nslookup 192.168.1.2 ? 
Czy o coś innego? Np gethostbyname(192.168.2.1) 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 17:10:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E7OtDKJWWNpcAajk5gCoBor6rkSCPY6H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22022
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 17:10:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03882 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 17:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 14:36:40 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>
Organization: NFOSiGW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378f085a.43814115@news.task.gda.pl>, <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nina Liedtke wrote:
> 
> On 12 Jul 1999 04:38:20 GMT, Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote
> in article <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>:
> 
> > >> mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
> > >> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow.
> > > ... dobrze, że mi tego nie powiedziałeś, kiedy szłam poznać swojego
> > > najbliższego 'sieciowego sąsiada' z SGH, bo bym się pewnie przejęła i
> > > nogę złamała gdzieś po drodze z gmachu F do gmachu G ;)
> > Dobrze, że wcześniej go nie słyszałaś; bo teraz, to nawet jak uwierzysz,
> > to tego sąsiada już znasz. ;)
> 
>         Ano :) I ciekawa jestem wyjaśnień tego fenomenu na gruncie
> aksjomatyki futszakowej. Może to był cud? A może chodziło o to, że
> człowiek jako taki nikogo nie jest w stanie _naprawdę_ poznać? A może
> słowo 'poznać' było użyte w znaczeniu... ops... tojajużsobiepójdę ;)
> 

A moze chodzi o to, ze znajac czloweka przez siec tak naprawde 
znamy tylko swoje wyobrazenie o nim. I kiedy wreszcie go 
spotykamy widzimy jak bardzo nie pasuje do naszych wyobrazen.

Pozdrawiam
Przemek

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 17:40:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QH1FM189ZUEUHPMI9AFmOIAnO/E0T8nK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23548
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 17:40:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06263 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 17:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 15:18:39 +0200
From: "Pawel Pieczynski" <pawpie@webmedia.pl>
Message-ID: <7mcq7e$6sf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mckg0$nnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7ojmgi.e8.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Odp: Adres WWW na podstawie IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sorry, ale "nslookup 192.168.1.2" i  "gethostbyname(192.168.2.1)" nic mi nie
mowia.

Po prostu znam numer IP i chcialbym wiedziec, jakiej domenie on odpowiada

Pawel Pieczynski



Użytkownik Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:slrn7ojmgi.e8.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl...
> Mon, 12 Jul 1999 13:42:35 +0200, Pawel Pieczynski na pl.internet.polip
napisał:
> >Czy mozna jakos poznac adres internetowy serwera na podstawie numeru IP ?
>
> chodzi Ci o nslookup 192.168.1.2 ?
> Czy o coś innego? Np gethostbyname(192.168.2.1)
>
> --
> Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 18:09:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3nVDEDW6eaLfaduzEG2Q6pdTDepmvAP7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24653
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 18:09:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08485 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 18:00:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 15:56:18 +0200
From: Przemyslaw Basiak <przemekb@inet.com.pl>
Message-ID: <3789F402.4E748B81@inet.com.pl>
Organization: Image Electronics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mckg0$nnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7ojmgi.e8.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <7mcq7e$6sf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Odp: Adres WWW na podstawie IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Pawel Pieczynski wrote:
> Po prostu znam numer IP i chcialbym wiedziec, jakiej domenie on odpowiada

http://www.immt.pwr.wroc.pl/util/nslookup.html

Wpisz numer IP i zaznacz 'Query type: a'


Przemek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 18:09:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3nVDEDW6eaLfaduzEG2Q6pdTDepmvAP7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24656
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 18:09:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08469 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 18:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jul 1999 13:51:04 GMT
From: rzm@burza.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski)
Message-ID: <slrn7ojsm8.g3v.rzm@burza.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mckg0$nnp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7ojmgi.e8.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <7mcq7e$6sf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Odp: Adres WWW na podstawie IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <7mcq7e$6sf$1@sunsite.icm.edu.pl>, Pawel Pieczynski wrote:
>Sorry, ale "nslookup 192.168.1.2" i  "gethostbyname(192.168.2.1)" nic mi nie
>mowia.
>Po prostu znam numer IP i chcialbym wiedziec, jakiej domenie on odpowiada

Pierwsze to program, drugie - funkcja z biblioteki C. Moze byc tez  host . Inna
mozliwosc to zapytanie w bazie whois (program tez sie nazywa whois).

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 18:09:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3nVDEDW6eaLfaduzEG2Q6pdTDepmvAP7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24662
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 18:09:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08468 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 18:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 12:16:09 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <3789C069.32296473@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377d84d8.769663@news.task.gda.pl>, <377EB578.BB11750D@atnet.pl>, <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Szokolo wrote:

> Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
> *kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)?
> 
> Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
> w USA) przyjmują "gorsze" karty...
> 

Co masz konkretnie na myśli, kiedy piszesz, że Electron i Maestro to
"badziewie" lub "gorsze karty"? Osobiście nie pcham np. Visy, czy
Mastercarda do bankomatu, bo na tym tracę. Po prostu te dwa rodzaje kart
mają inne zastosowanie.

fut->p.b.b
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 18:09:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3nVDEDW6eaLfaduzEG2Q6pdTDepmvAP7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24668
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 18:09:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08471 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 18:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 15:19:10 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <3789EB4E.2DCF770@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990708181453.20391A-100000@ultra>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> On Thu, 8 Jul 1999, Jacek Grodzki wrote:
> 
> > Marek Baczek wrote:
> [...]
> > > 200tys). Z moich doswiadczen i badan wynika, ze konta pocztowego nie
> > > ma tylko okolo 10-20% uzytkownikow Internetu korzystajacych z WWW. Z
> > > drugiej strony, okolo 10 - 15% korzystajacych z e-mail praktycznie nie
> > > korzysta z WWW (tzn. korzystaja z WWW rzadziej niz raz na miesiac).
> [...]
> > Załóżmy, że 10% użytkowników pojazdów samochodowych nie używa hamulca
> > (albo używa, go b. rzadko). Jednocześnie ok. 10-12 użytkowników roweru
> > nie używa pedału gazu (lub robi to sporadycznie). Jeśli nawet jedni i
> > drudzy korzystają z dróg publicznych, czy to oznacza, że liczba
> > użytkowników pojazdów samochodowych i rowerów jest zbliżona (z
> > tolerancją do kilku %)?
> 
> Twoje porownanie jest bez sensu.
> Jezeli juz, to powinienes pisac o uzytkownikach pojazdow samochodowych,
> ktorzy nie uzywaja roweru, i zarazem uzytkownikach rowerow, ktorzy nie
> uzywaja pojazdow samochodowych. Jakie wtedy wnioski?
>

A raczej obydwa wnioskowania są bez sensu :-) IMO nie można słusznie
wywodzić, że liczba użytkowników jednej i drugiej usługi jest zbliżona,
na podstawie tego, że podobny procent użytkowników każdej z nich nie
korzysta z tej drugiej. To chciałem pokazać.
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 18:16:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jKJOUDT1gfgOkkChMD4C724LmzqC/fwK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25169
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 18:16:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09310 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 18:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 14:13:01 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe

Hm... no i jak zawsze zamiast 47 Mbitow jest cale 2 :)
Podobno tym razem rekinki swiatlowod przegryzly ;-P


Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 19:16:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atHDYpNV5CBEF+Vf98KMtdvezvQ75FED@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28119
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 19:16:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13320 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 19:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 17:00:38 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <378A0316.6BC49004@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dziwny trace
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam

Czy to normalne? Do bramki w Stanach idzie jak burza, a potem krazy i
bladzi ... nie moge sie dostac do polowy hostow, tak juz od paru dni.


Tracing route to altavista.com [204.152.190.11]

over a maximum of 30 hops:



  1   166 ms   131 ms   138 ms  pb194.warszawa.ppp.tpnet.pl
[212.160.53.194] 

  2   157 ms   132 ms   129 ms  pb193.warszawa.ppp.tpnet.pl
[212.160.53.193] 

  3   156 ms   128 ms   127 ms  do-warcst2.r1.tpnet.pl [194.204.128.13] 

  4   159 ms   143 ms   127 ms  do-r1.r2.tpnet.pl [194.204.128.250] 

  5   373 ms   326 ms   346 ms  mix-serial3-0-1.Washington.cw.net
[204.189.152.149] 

  6     *      335 ms     *     core1-fddi-0.Washington.cw.net
[204.70.2.1] 

  7     *        *        *     Request timed out.

  8     *      361 ms     *     wtn-uunet3-nap.Washington.cw.net
[206.157.77.30] 

  9     *        *        *     Request timed out.

 10     *        *        *     Request timed out.

 11     *        *        *     Request timed out.

 12     *      440 ms   418 ms  198.ATM7-0.XR2.PAO1.ALTER.NET
[146.188.147.133] 

 13     *      406 ms     *     188.ATM8-0-0.GW6.PAO1.ALTER.NET
[146.188.149.21] 

 14     *        *        *     Request timed out.

 15   416 ms     *        *     204.152.184.196 

 16     *        *        *     Request timed out.

 17     *        *        *     Request timed out.

 18   385 ms     *        *     altavista.com [204.152.190.11] 

 19     *        *        *     Request timed out.

 20     *        *        *     Request timed out.

 21     *        *        *     Request timed out.

 22   406 ms     *        *     altavista.com [204.152.190.11] 

 23   416 ms     *        *     altavista.com [204.152.190.11] 

 24     *        *        *     Request timed out.

 25     *        *        *     Request timed out.

 26     *      415 ms   406 ms  altavista.com [204.152.190.11] 



Trace complete.
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 19:54:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (olHfg+L5ne7q254NmLJrLIQ76+YzRFG/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29758
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 19:54:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15522 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 19:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 17:08:13 +0200
From: "Paul PIECZYNSKI" <pawpie@webmedia.pl>
Message-ID: <7md216$j7q$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907121422.QAA14735@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Odp: Adres WWW na podstawie IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tak oczywiscie, chodzi o nazwe domeny.

Zdecydowanie nie jestem zbyt obeznany w tym jezyku !

Pawel Pieczynski


U?ytkownik Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych napisa3:199907121422.QAA14735@ultra.wsp.krakow.pl...
> Dnia 12 Jul 99 o godz. 16:10, Pawel Pieczynski napisal(a):
>
> > Czy mozna jakos poznac adres internetowy serwera na podstawie numeru IP
?
>
> Co to znaczy adres internetowy? Numer IP *jest* adresem internetowym!
> Zapewne chodzilo ci o adres domenowy. Mozna, np. tak:
>
> host aaa.bbb.ccc.ddd
>
> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
>
>




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 22:09:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OUtVgKpjrPG297vIU9CNu/L3emxue9c9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA05049
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 22:09:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24908 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 22:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 19:25:08 +0200
From: "Orion" <orion2000@bbs.chip.pl>
Message-ID: <378a283b$1@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ybsc3.1553$9h.20863@news.tpnet.pl>, <37771b79@news.vogel.pl>, <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>
Subject: Odp: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Zawsze bawi mnie połączenie tego:
>
> >X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2417.2000
>
> z tekstami w tym stylu:
>
> >                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU
>

Mnie też, ale że jestem skazany na Microsoft to niestety muszę się z tym
pogodzić...
Swoją drogą, nie wiecie skąd można ściągnąć dobry i freewarowy program
pocztowy?

--
Trzym sie!!!

                                            Orion

                              orion2000@bbs.chip.pl
                                      ICQ:39876170


                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 23:09:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (itVfiJKh54esS1YCNc1Jyw/7n9cH01/w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA08382
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 23:09:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29494 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 23:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 18:59:26 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379b3a9f.10794689@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907121002.MAA11492@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: szybszy internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 12 Jul 99 10:05:57 GMT, Jaroslaw Rafa wrote:
>Dnia 12 Jul 99 o godz. 0:40, J.F. napisal(a):
>> Chyba nie, bo kolo 1.07 lacznosc PWr z Niemcami poprawila sie kilka
>> razy. To zbyt radykalne jak na wakacje.
>Lacznosc PWr z Niemcami i tak powinna byc *bardzo* dobra, bo w koncu to 
>idzie via POL34-TEN155, a przynajmniej tak powinno isc - moze do tej pory 
>nie szlo i dopiero niedawno przelaczyli? Sprawdzales tracerouta?

Nie. Widze skutki - 90KB/s a nie 3.. :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 23:09:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (itVfiJKh54esS1YCNc1Jyw/7n9cH01/w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA08384
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 23:09:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29504 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 23:00:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jul 1999 18:47:24 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mdd7s$98s$3@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>, <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote:
> A moze chodzi o to, ze znajac czloweka przez siec tak naprawde 
> znamy tylko swoje wyobrazenie o nim. I kiedy wreszcie go 
> spotykamy widzimy jak bardzo nie pasuje do naszych wyobrazen.

Jak mnie spotkasz dziś, to masz jakieś wyobrażenie. Ale jak spotkasz
jutro, jak zetnę włosy na 6 mm i pomaluję na niebiesko, to widzisz,
jak bardzo nie pasuję do Twoich wyobrażeń. No i?

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 23:09:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (itVfiJKh54esS1YCNc1Jyw/7n9cH01/w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA08389
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 23:09:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29499 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 23:00:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jul 1999 18:46:16 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mdd5o$98s$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378f085a.43814115@news.task.gda.pl>, <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nina Liedtke <nina@friko.onet.pl> wrote:
>> >> mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
>> >> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow.
> 	Ano :) I ciekawa jestem wyjaśnień tego fenomenu na gruncie
> aksjomatyki futszakowej. Może to był cud?

Hm. Może mu chodziło tylko i wyłącznie o niego samego, tj. że obecny
charakter Internetu praktycznie uniemożliwia mu poznanie swoich
sąsiadów? No nie wiem, może go tak wciągnął, że boi się odejść
na chwilę, żeby newsa nie stracić ;) Dataholik, znaczy. Coś jakby
się zgadzało.

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 23:09:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (itVfiJKh54esS1YCNc1Jyw/7n9cH01/w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA08392
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 23:09:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29489 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 23:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 18:59:19 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <3795246f.5113904@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 12 Jul 1999 08:47:46 +0200, MaG
<"mag"@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!)> wrote:
>Co mi sie wydaje, ze TPSA i nie tylko ukrecila bicz sama na siebie.
>Wlasnie przeczytalem
>w dzis www-mag'azynie o usludze, ktora TPSA i chyba Netia oferuje swoim
>klientom - duzym firmom. Usluga nazywa sie centrex i polega na
>wyodrebnieniu czesci numerow publicznej centrali telefoncznej jako
>centrali prywatnej korporacji. Oplata jest zryczautowana i tylko za
>polaczenia wychodzace poza wirtualna centralke pobierana jest oplata. W
>zwiazku z tym firmy wykupuja pule numerow, przydzielaja je swoim
>klientom

Ano widzisz - centrex jest formalnie miedzy aparatami wlasnymi firmy,
a nie miedzy firma a jej klientami..

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 12 23:39:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4peTMOdEY22h1TZ/9SZWf1E8vNS9ik9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA10139
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jul 1999 23:39:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01720 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jul 1999 23:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 19:28:38 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Mon, 12 Jul 1999 14:13:01 GMT, Krzysztof Oledzki
<ole@saxon.ant.pl> wystukal:

>Hm... no i jak zawsze zamiast 47 Mbitow jest cale 2 :)
>Podobno tym razem rekinki swiatlowod przegryzly ;-P

Ku^%$# rekinki... miałem ważne dane do ściągnięcia rano i d$#%. Po
ch^* to całe łącze do CW jak i tak gó!#% daje... - nawet wget nie
pomoże. :-(

Pzdr.

--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 00:09:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Kw+/EgecMeKjK5nj2WEeerrgan1wMdBq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11522
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 00:09:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03850 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 00:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jul 1999 21:36:22 +0200
From: lukie@rotfl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87btdh8xu1.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>, <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> writes:

> A moze chodzi o to, ze znajac czloweka przez siec tak naprawde znamy
> tylko swoje wyobrazenie o nim. I kiedy wreszcie go spotykamy widzimy
> jak bardzo nie pasuje do naszych wyobrazen.

Dlaczego zakładasz, że _nie_ pasuje? ;) Może inaczej - jeśli nie
widziałeś zdjęć, będziesz zapewne zaskoczony wyglądem zewnętrznym.
Ale chyba nie on jest w tym wszystkim najważniejszy, prawda? ;>

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
______________________________________      (for PGP signature visit:)
Oczywiście trzeba się nimi umiejętnie \___ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
posługiwać. Rozumny mężczyzna wie, jak posługiwać się np. obcęgami.   JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 00:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XlclN+Y8OIZnGcOA1udWltXbac4W9TaB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12526
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 00:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04874 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 00:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 22:11:56 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <3795246f.5113904@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote...
> On Mon, 12 Jul 1999 08:47:46 +0200, MaG
> <"mag"@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!)> wrote:
> >Co mi sie wydaje, ze TPSA i nie tylko ukrecila bicz sama na siebie.
> >Wlasnie przeczytalem
> >w dzis www-mag'azynie o usludze, ktora TPSA i chyba Netia oferuje swoim
> >klientom - duzym firmom. Usluga nazywa sie centrex i polega na
> >wyodrebnieniu czesci numerow publicznej centrali telefoncznej jako
> >centrali prywatnej korporacji. Oplata jest zryczautowana i tylko za
> >polaczenia wychodzace poza wirtualna centralke pobierana jest oplata. W
> >zwiazku z tym firmy wykupuja pule numerow, przydzielaja je swoim
> >klientom
> Ano widzisz - centrex jest formalnie miedzy aparatami wlasnymi firmy,
> a nie miedzy firma a jej klientami..

Co to za kolejny idiotyzm, zmuszajacy 30 ludzi, odzwyczajonych od
socjalistycznego kombinowania, do zakladania firmy "krzak", tylko
po to by miec w domach "aparaty firmowe"? Wraca nowe?

Albo wprowadzamy calkowite rozroznienie na abonentow biznesowych
i prywatnych (lacznie z taryfikacja), albo traktujemy wszystkich rowno?

Jaki sens ma wprowadzenie podobnego przepisu?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 00:39:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EKSQUEi7mEBM815JAVH51zYXw5YkKxDV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14962
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 00:39:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06025 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 00:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 22:20:36 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mdijj$9e8$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <3795246f.5113904@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi <Moi@w.pl> wrote...

5 minut temu, zreszta...

> Co to za kolejny idiotyzm, zmuszajacy 30 ludzi, odzwyczajonych od
> socjalistycznego kombinowania, do zakladania firmy "krzak", tylko
> po to by miec w domach "aparaty firmowe"? Wraca nowe?
> Albo wprowadzamy calkowite rozroznienie na abonentow biznesowych
> i prywatnych (lacznie z taryfikacja), albo traktujemy wszystkich rowno?
> Jaki sens ma wprowadzenie podobnego przepisu?

Ma to pewne uzasadnienie.
Nikt nie zagwarantuje, ze wszyscy uzytkownicy beda zdyscyplinowanymi
platnikami abonamentu i oplat za uslugi.
Zas odlaczenie jednego, spowodowaloby likwidacje calej wiazki
i awanture z pozostalymi 29-oma.
Z jedna firma (nawet "krzak") - problem tylko jeden, nie 30.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 00:54:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kW5MUXYp1onqZPi1xN2mI0n5aYtEmytL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA15798
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 00:54:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07134 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 00:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 20:35:29 GMT
From: "daddycool" <daddycool@friko4.onet.pl>
Message-ID: <lksi3.15337$1g.249960@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: FORMULARZE

jak zamiescic formularz na www, na friko, zeby informacje z niego szly na
moj e-mail
daddycool@friko4.onet.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 03:10:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xw94iYZleb2x2lBlXJaQDfdo8x6e9IZW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA20297
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 03:10:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA15856 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 03:00:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 20:54:28 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7okleo.nal.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37771b79@news.vogel.pl>, <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>, <378a283b$1@news.vogel.pl>
Subject: Re: Odp: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Orion <orion2000@bbs.chip.pl> napisał(a):
>> Zawsze bawi mnie połączenie tego:
>>
>> >X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2417.2000
>>
>> z tekstami w tym stylu:
>>
>> >                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU
>>
>
>Mnie też, ale że jestem skazany na Microsoft to niestety muszę się z tym
>pogodzić...

To że musisz mieć windowsa nie usprawiedliwia stosowania dodatkowych
"dobrodziejstw" w stylu rzeczonego outlook-a.

>Swoją drogą, nie wiecie skąd można ściągnąć dobry i freewarowy program
>pocztowy?
>
A w Internecie szukałeś?
A tak poważne, to do poczty całkiem dobrze nadaje się Netscape.
U mnie w firmie jest sporo windozów (taż mam) i ani jednego outlook-a.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 03:39:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (37LRI+Z861O51gfDEkHPSw3QWXGjm62N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA21209
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 03:39:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17761 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 03:30:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 21:12:03 GMT
From: Michal@swlmedia.pl (Michal Jaskolski)
Message-ID: <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>
Organization: SWL Media
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>, <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

-=Mr.FX=- napisał:

>Dnia Mon, 12 Jul 1999 14:13:01 GMT, Krzysztof Oledzki
><ole@saxon.ant.pl> wystukal:
>
>>Hm... no i jak zawsze zamiast 47 Mbitow jest cale 2 :)
>>Podobno tym razem rekinki swiatlowod przegryzly ;-P
>
>Ku^%$# rekinki... miałem ważne dane do ściągnięcia rano i d$#%. Po
>ch^* to całe łącze do CW jak i tak gó!#% daje... - nawet wget nie
>pomoże. :-(

Dane danymi. W tej chwili pracuję nad jednym serwisem hostowanym w USA no i
kicha... Ciekawe czy można kogoś pozwać o "utracone korzyści"? :)

Michał Jaskólski
--
SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. (0-58) 7712444 
Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / e-handel
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 04:09:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xmCvw2wo2fJi50pHzWLol7znR/hOscWO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA22159
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 04:09:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19625 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 04:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jul 1999 22:07:36 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>, <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"-=Mr.FX=-" wrote:
> 
> Ku^%$# rekinki... miałem ważne dane do ściągnięcia rano i d$#%. Po
> ch^* to całe łącze do CW jak i tak gó!#% daje... - nawet wget nie
> pomoże. :-(

Nalezy wiec wybrac innego operatora ktory posiada wiecej lacz
miedzyoperatorskich (wlaczenie z laczami do operatorow zagranice).

Prosze pamietac iz TPSA oferuje IP (Internet) za darmo, a wiec nie
nalezy chyba oczekiwac zbyt duzej jakosc uslug darmowych.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 05:10:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kbdBpWfZtu3kgYhP9Eo+HFTfOJcs/xVX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA23770
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 05:10:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA23469 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 05:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 00:56:32 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mdrns$mvp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>, <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote...
> Nalezy wiec wybrac innego operatora ktory posiada wiecej lacz
> miedzyoperatorskich (wlaczenie z laczami do operatorow zagranice).
> Prosze pamietac iz TPSA oferuje IP (Internet) za darmo, a wiec nie
> nalezy chyba oczekiwac zbyt duzej jakosc uslug darmowych.

A o czym maja pamietac osoby korzystajace odplatnie z uslug
innych providerow, lecz skazani na dokladnie te same lacza?

Czy ktorys z polskich providerow wpietych do TPNet lub Polpak
poinformowal swoich klientow, ze od dzisiaj jedyna wyszukiwarka
bedzie dobra pamiec, bo lacze TPNet-ICM takze lezy?
Czy umiescili choc wzmianke o tym w swoich serwisach www?

Czy istnieje w polskim internecie miejsce, gdzie mozna uzyskac
informacje o awariach innych poza *ASK?

Ktory z portali internetowych pretendujacych do miana najlepszych
podal informacje o "padzie" lacza TPNet-TeleGlobe? Na niektorych,
link "Wiadomosci" nawet nie jest aktywny.

Prawda jest taka, ze caly ten polski - pozal sie Boze - internet,
to potezna kicha. 
Wielcy Mogolowie tutejszej infostrady buduja nam ja w tym
samym tempie, co Kulczyk swoj odcinek A-2. I w podobnym
majac powazaniu klientow wybierajacych sie w podroz.
Za to wizji mamy pod dostatkiem i we wszystkich koniunkcjach.

I kazdy tylko wyciaga palec w strone TePSY, wskazujac
pochodzenie smrodu w polskiej internetowej sadzawce.
Kapia sie w niej wszyscy, ale jak kupa wyplynie na wierzch,
to kazdy rzuca sie do badania jadlospisu TePSY. Po czym
kiwa z politowaniem glowa i mowi: "No tak, znowu sie nazarla
tych lamerow. Nie dziwota, ze wszedzie tak cuchnie".

Ciekawe, czy w Londynie tez tak mowia o free ISPs, ktorzy 
pewnie niebawem calkowicie zdominuja rynek brytyjski?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 08:09:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hw55jdZpaiig2JLTzBioxiRzlKnPp+ss@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA29402
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 08:09:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05211 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 08:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 03:25:59 GMT
From: szaryk@promail.pl (Krzysztof Kowalski)
Message-ID: <378a52fd.24587586@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <3795246f.5113904@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: szaryk@promail.pl
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 12 Jul 1999 22:11:56 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:

>J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote...

[...]
>> Oplata jest zryczautowana i tylko za
>> >polaczenia wychodzace poza wirtualna centralke pobierana jest oplata. W
>> >zwiazku z tym firmy wykupuja pule numerow, przydzielaja je swoim
>> >klientom
>> Ano widzisz - centrex jest formalnie miedzy aparatami wlasnymi firmy,
>> a nie miedzy firma a jej klientami..
>
>Co to za kolejny idiotyzm, zmuszajacy 30 ludzi, odzwyczajonych od
>socjalistycznego kombinowania, do zakladania firmy "krzak", tylko
>po to by miec w domach "aparaty firmowe"? Wraca nowe?
[...]
>Jaki sens ma wprowadzenie podobnego przepisu?

Przeciez to jest pierwszy krok (moze...) do powrotu :-) nowego ale
innego - nie tylko o aparaty firmowe w domu ale o bezplatne w
istocie polaczenia miejskie (no moze wewnatrz tej jednej centrali). 

KK
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 09:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (St29AbdSHDVgR8mqCSmlUg32KVYF46BI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA02101
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 09:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA10588 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 09:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 05:02:52 GMT
From: Grzegorz Malinka <maliniak@demo.pl>
Message-ID: <378AC8EF.BAA61004@demo.pl>
Organization: DEMO-net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ech...

MaG wrote:
> 
> Witam!
> 
> Co mi sie wydaje, ze TPSA i nie tylko ukrecila bicz sama na siebie.
> Wlasnie przeczytalem
> w dzis www-mag'azynie o usludze, ktora TPSA i chyba Netia oferuje swoim
> klientom - duzym firmom. Usluga nazywa sie centrex i polega na
> wyodrebnieniu czesci numerow publicznej centrali telefoncznej jako
> centrali prywatnej korporacji. Oplata jest zryczautowana i tylko za
> polaczenia wychodzace poza wirtualna centralke pobierana jest oplata. W
> zwiazku z tym firmy wykupuja pule numerow, przydzielaja je swoim
> klientom a majac lacze stale do Internetu moga oferowac dostep do sieci
> za jednorazowa miesieczna oplata od 60 zl do ok 100. Wyglada na to, ze
> jednak  da sie juz dzis dostarczac tani Internet.
> 
> http://www.tpsa.pl/centrex/
> 
> --
> -------------------------------------------
> Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!)
> Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
> +48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
> http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 10:16:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FIssXZ7QYaFHP3yqxppN+XlNwJ4cESFZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA05040
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 10:16:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15071 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 10:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 06:08:52 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <3844d7c3.214247301@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <3795246f.5113904@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 12 Jul 1999 22:11:56 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> napisał(a):

>> Ano widzisz - centrex jest formalnie miedzy aparatami wlasnymi firmy,
>> a nie miedzy firma a jej klientami..
>
>Co to za kolejny idiotyzm, zmuszajacy 30 ludzi, odzwyczajonych od
>socjalistycznego kombinowania, do zakladania firmy "krzak", tylko
>po to by miec w domach "aparaty firmowe"? Wraca nowe?

w socjaliźmie to się właśnie nie kombinowało, oczywiście teoretycznie, państwo gwarantowało, a jak gwarantowało to może niektórzy pamiętają, ach te telewizory wystane przez kilka dni, jak przyszła kawa to cała okolica się zlatywała, istny cyrk, tylko, że wtedy to nie był cyrk a konieczność, dzisiaj możesz sobie odpuścić, pójdziesz gdzie indziej, gdzie co prawda trochę drożej, ale przynajmniej nie trzeba kombinować i faktycznie bez głowy do interesów to można kupę forsy stracić na formalności

>Albo wprowadzamy calkowite rozroznienie na abonentow biznesowych
>i prywatnych (lacznie z taryfikacja), albo traktujemy wszystkich rowno?

równo to było kiedyś, dzisiaj jak ktoś ma interes to traktuje cię na równi z drugim, jak nie ma to nie, czyli zwykle gorzej :-)

>Jaki sens ma wprowadzenie podobnego przepisu?

DLA KOGO ?!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 11:10:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K87A6OlbeDbJaKii3+DUMzeUH+Gq+m2v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07893
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 11:10:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19791 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 11:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 08:49:48 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378AE18C.6F8C9525@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>, <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jaskolski wrote:
> 
> Dane danymi. W tej chwili pracuję nad jednym serwisem hostowanym w USA no i
> kicha... Ciekawe czy można kogoś pozwać o "utracone korzyści"? :)

Jak chcialbys pozwac za 'utracone korzysci' jesli otrzymujesz cos za
darmo ? Nawet przy wykupieniu podlaczenia stalego do FR w TPSA to IP
(Internet) otrzymujesz za darmo. Moim zdaniem tutaj jest problem, TPSA
nie posiada funduszy na szersze pasmo zagranice poniewaz nie pobiera
oplat za IP.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 11:10:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K87A6OlbeDbJaKii3+DUMzeUH+Gq+m2v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07922
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 11:10:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19796 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 11:00:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 08:54:25 +0200
From: MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l (NO-SPAM!)>
Message-ID: <378ae24d@news.pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <7mcels$d10$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


> .... chyba nie. Wszystkie przydzileone numery sa przypisane do wiazki
> min. 30-tu linii doprowadzonych do klienta. Do jednej firmy - a nie do
> klientow tejze. Czyli zeby np. uzyskac dostep do Internetu trzeba mimo
> wszystko dzwonic (za normalna oplata) do providera.


Mialbys racje gdyby nie to, ze 6 dostawcow juz to sprzedaje (nie chce
reklamowac wiec nie podam adresow ale w ostatnim www-mag sa wymienieni
... ups zareklamowalem www-mag :) 
A linie nawet jak sa doprowadzone do klienta to zawsze przecierz mozna
je przekrosowac dalej.
Jak widac w cenniku tpsa doprowadzone linie moga byc cyfrowe (ISDN) lub
zwykle - te 2gie kosztuja w tepsie chyba 30 zl za numer  wiec i'provider
sprzedajac je klientowi nawet tylko po 60 zl ma i tak 100% zysku (no
minus podatki itp)
 
-- 
-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!)
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jul 13 11:48:18 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA09484
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 11:48:17 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA19905
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 11:48:16 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907130948.LAA19905@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 13 Jul 1999 11:36:24 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia 13 Jul 99 o godz. 4:12, Grzegorz BRZESKI napisal(a):

> Nalezy wiec wybrac innego operatora ktory posiada wiecej lacz
> miedzyoperatorskich (wlaczenie z laczami do operatorow zagranice).
> 
> Prosze pamietac iz TPSA oferuje IP (Internet) za darmo, a wiec nie
> nalezy chyba oczekiwac zbyt duzej jakosc uslug darmowych.

Zaraz, zaraz! Za darmo to jest tylko dla dial-upowcow!
A co z firmami, ktore sa wpiete dzierzawkami do Polpaku-T??? Sa przeciez 
dokladnie w tej samej sytuacji! A placa!!!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jul 13 11:48:19 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA09489
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 11:48:19 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA19908
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 11:48:18 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 13 Jul 1999 11:39:14 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia 13 Jul 99 o godz. 11:10, Grzegorz BRZESKI napisal(a):

> Jak chcialbys pozwac za 'utracone korzysci' jesli otrzymujesz cos za
> darmo ? Nawet przy wykupieniu podlaczenia stalego do FR w TPSA to IP
> (Internet) otrzymujesz za darmo.
Nieprawda. Sprawdz w cenniku tepsy.
Oplata za samo podlaczenie do POLPAK-T jest inna (nizsza) niz za *dostep do 
sieci TPNET* (czyli IP) via POLPAK-T.
Przy laczach stalych TPSA *pobiera* oplaty za IP.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 12:10:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V88lFuohqcRMSpc5FJmna0hvoPTsIszl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA10893
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 12:10:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26726 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 12:01:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 08:55:31 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378AE2E3.3738D4FD@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>, <7mdrns$mvp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> A o czym maja pamietac osoby korzystajace odplatnie z uslug
> innych providerow, lecz skazani na dokladnie te same lacza?

Czy wszyscy operatorzy skazani sa na te same lacza ? Nie wydaje mi sie
aby to byla prawda.
 
> I kazdy tylko wyciaga palec w strone TePSY, wskazujac
> pochodzenie smrodu w polskiej internetowej sadzawce.

Czy TPSA jest wszystkiemu winna ? Napewno nie, choc zapewne jest
wygodnie napisac iz tak. Jednak jesli chodzi o infrstrukture to jest ram
dosc duzy smrodek.

> Ciekawe, czy w Londynie tez tak mowia o free ISPs, ktorzy
> pewnie niebawem calkowicie zdominuja rynek brytyjski?

Nie przesadzajmy, zdominuja jedynie rynek detaliczny/prywatny. Jesli
TPSA zacznie rozliczac sie rozsadnie za generowany ruch z operatorami
(mozliwe w blizszej przyszlosci) to w Polsce bedzie identycznie. Jednak
powazne firmy nadal beda placily krocie za porzadny dostep do IP
(Internetu). Porownaj ceny PIPEX'u oraz ceny mniejszych operatorow w UK,
roznice widac golym okiem.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 12:40:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QJIBZWrZ4RgHhBJQlAfqfvMHzDefACFw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA12606
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 12:40:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00250 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 12:30:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 10:30:01 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <378AF909.4BDA0168@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>, <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Przemyslaw Sarnowski napisał(a):
> 
> A moze chodzi o to, ze znajac czloweka przez siec tak naprawde
> znamy tylko swoje wyobrazenie o nim. I kiedy wreszcie go
> spotykamy widzimy jak bardzo nie pasuje do naszych wyobrazen.

Zawsze znamy tylko swoje wyobrazenie o innym czlowieku, czasem takze
wyborazenie innych o innych przefiltrowane przez nasze, wiec to nie jest
zaden argument. Mila buzka i komunikacja niewerbalna to oczywiscie
jakims tam nawet cenny dodatek, ale co powiesz to takich, co nie lubia
rudych i dlugonogich, bo tak wygladala ich dziewczyna ktora ich rzucila?


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 12:55:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I24nBs/sKanFWS/U/YQt9+LkY+bwRh2W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA13483
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 12:55:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01888 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 12:45:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 10:37:16 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378901bd.158209@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


"dj.futszak" napisał(a):
> 
> Na samym poczatku rowniez tak robilem, ale w momencie jak jeden z
> drugim zaczeli mieszac moje imie i nazwisko z blotem, poprostu z tego
> zrezygnowalem, robiac jak wiekszosc.

Mnie tez czasem mieszaja z blotem, uwazam to za smieszne, a juz na pewno
osmieszajace mieszajacych. Natomiast za rownie smieszne uwazam uzywanie
pseudonimu z powodow wyzej przedstawionych. Jak widac, Internet moze dac
duzo radosci (przy wlasciwym uzyciu).

> obecny charakter Internetu praktycznie
> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow. 

Wcale nie, ostatnio poznalem osobe, ktora mieszka o 200 metrow w linii
prostej ode mnie. Przez IRC naturalnie, i to nie na kanale #moja_wioska.

> Niestety dostep anonimowy typu pppnumer zostal stworzony za nas, a
> nawet przy zdecydowanym sprzeciwie niektorych z nas, ale nikt tu
> nikogo o zdanie nie pytal :-(

Pole From: tez zostalo stworzone bez naszego udzialu, ale jednak mimo to
mozna smialo z niego wlasciwie korzystac :)))


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 13:10:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JT3XOz1oE+wESuwwTqKxA+0Vz8kl9rrT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14251
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 13:10:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA04083 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 13:01:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 09:00:03 GMT
From: Artur Grzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <neDi3.16276$1g.265323@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???


: Mnie tez czasem mieszaja z blotem, uwazam to za smieszne,
: a juz na pewno osmieszajace mieszajacych.
Ciekawe, czy osoby, ktore ty wymieszales - przyprawiajac tak powstala
miksture szczypta swojej ignorancji - tez przepelnia bezgraniczna
radosc?

: Natomiast za rownie smieszne uwazam uzywanie
: pseudonimu z powodow wyzej przedstawionych.
Ja uwazam takie postepowanie za kurtke z wezowej skory.

: Jak widac, Internet moze dac
: duzo radosci (przy wlasciwym uzyciu).
Perwersyjnej.

        a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 13:10:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JT3XOz1oE+wESuwwTqKxA+0Vz8kl9rrT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14278
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 13:10:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA04059 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 13:01:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 08:59:04 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <sdDi3.16271$1g.264564@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>, <378AE18C.6F8C9525@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:
: Michal Jaskolski wrote:
:> 
:> Dane danymi. W tej chwili pracuję nad jednym serwisem hostowanym w USA no i
:> kicha... Ciekawe czy można kogoś pozwać o "utracone korzyści"? :)

: Jak chcialbys pozwac za 'utracone korzysci' jesli otrzymujesz cos za
: darmo ? Nawet przy wykupieniu podlaczenia stalego do FR w TPSA to IP
: (Internet) otrzymujesz za darmo.
Ghm, ghm :) Wcale nie za darmo. Do oplaty za dostep do sieci FR placi
sie datkowo za kanal do routera brzegowego, czyli wlasnie do Internetu.

: Moim zdaniem tutaj jest problem, TPSA
: nie posiada funduszy na szersze pasmo zagranice poniewaz nie pobiera
: oplat za IP.
Hm, tak jak wyzej.


Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 13:40:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WnDLa/SpbxfTr6iVXrwkdnr6RD3NP+hr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15706
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 13:40:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07756 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 13:30:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 11:18:10 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <378B0452.E1359278@nfosigw.gov.pl>
Organization: NFOSiGW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>, <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>, <7mdd7s$98s$3@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski wrote:
> 
> Jak mnie spotkasz dziś, to masz jakieś wyobrażenie. Ale jak spotkasz
> jutro, jak zetnę włosy na 6 mm i pomaluję na niebiesko, to widzisz,
> jak bardzo nie pasuję do Twoich wyobrażeń. No i?
> 
> p.

Nie chodzilo mi o wyobrazenie fizyczne. Niestety wielu ludzi stara sie
byc w sieci, kims innym niz w real. Pare razy zdarzylo mi sie
ze, w real czlowiek ktorego oceniale negatywnie na podstawie 
kontaktow zyskiwal, niestety w wiekszosci wypadkow jest odwrotnie.
A do wyjatkow naleza tacy ktorzy w sieci i  wzyciu zachowuja sie
podobnie, ktorzy w obu tych srodowiskach sa naturalni i nikogo 
nie udaja, nawet przed samym soba. 

Pozdrawiam
Przemek

P.S. Co do scinania i malowania wlosow, to widzialem juz Grzesia 
eksperymentujacego ze swoja fryzura :-) , i tak nie zmienilo to mojej 
oceny jego osoby. 


-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 13:55:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p+uCQT9r5zWd9cKnvbypvU59QLNy3I1B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA16706
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 13:55:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09529 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 13:45:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 05:48:59 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <378ad2d9.7503359@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>, <7mdrns$mvp$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe

On Tue, 13 Jul 1999 00:56:32 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:


>Czy istnieje w polskim internecie miejsce, gdzie mozna uzyskac
>informacje o awariach innych poza *ASK?

Mniej skromnosci - napisz wyraznie "poza TASK". Tickety z NASK-u
wysylane sa najwyrazniej PO usunieciu awarii - jeszcze aktualnego mi
sie zobaczyc nie zdazylo...
TPNET faktycznie nie poczuwa sie do wysylania chocby i
nieaktualnych...

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 13:55:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p+uCQT9r5zWd9cKnvbypvU59QLNy3I1B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA16710
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 13:55:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09487 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 13:45:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 05:45:50 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <378ad1a6.7196603@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3795246f.5113904@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3844d7c3.214247301@news.tpnet.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Tue, 13 Jul 1999 06:08:52 GMT, rwschod@free.polbox.pl
(=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=) wrote:


>w socjaliźmie to się właśnie nie kombinowało, oczywiście teoretycznie, państwo gwar

Nie chce mi sie przeformatowywac. Ale generalnie masz racje, niektorzy
nie pamietaja co za ten impuls na rozmowe lokalna niezaleznie od czasu
trwania gwarantowalo... Na obrazku bysmy sobie internet poogladali pod
warunkiem ze blok i kredki swiecowe sklepowa by nam w papierniczym
odlozyla - zebysmy internet i telefon mieli czym i na czym sobie
narysowac...
Ja na telefon czekalem (w centrum stolicy duzego, europejskiego
panstwa...) szesnascie lat. Do bycia rekordzista sie nie poczuwam - i
doczekalem sie dopiero jak impulsy zaczely byc co trzy minuty...

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 14:10:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JhRQMvtPMKiDsP/KlbV0Fex6w4AD8bgN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA17843
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 14:10:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11728 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 14:01:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 11:57:15 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m31zecdg90.fsf_-_@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37771b79@news.vogel.pl>, <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>, <378a283b$1@news.vogel.pl>
Subject: Re: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Chory wymysl Microsoft, czyli Odp: w polu Subject: wyciety.]
  --Zajrzyj na http://sunsite.icm.edu.pl/~jwr/ms-crap.html

>>>>> "Orion" == Orion  <orion2000@bbs.chip.pl>:
 >> Zawsze bawi mnie połączenie tego:
 >> 
 >> >X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2417.2000
 >> 
 >> z tekstami w tym stylu:
 >> 
 >> > MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU
 >> 

 Orion> Mnie też, ale że jestem skazany na Microsoft [...]

Jakie trzeba popełnić przestępstwa, żeby zostać tak surowo ukaranym?

wystraszony,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 14:16:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q5ydw52FQ0H4ZGUkrIEyioBENquf6d0a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18150
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 14:16:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13282 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 14:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 10:02:59 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <n9Ei3.16441$1g.266743@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe

Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl> wrote:
: Hm... no i jak zawsze zamiast 47 Mbitow jest cale 2 :)
: Podobno tym razem rekinki swiatlowod przegryzly ;-P

Ok, lacze juz dziala, uffff :)))

traceroute to www.3com.com (192.156.136.22): 1-30 hops, 38 byte packets
 1  piorun.ant.pl (195.205.88.1)  0.309 ms (ttl=64!)  0.204 ms (ttl=64!)  0.182 ms (ttl=64!)
 2  Do-TPNET.waw.ant.pl (195.205.129.125)  42.3 ms (ttl=254)  10.1 ms (ttl=254)  11.1 ms (ttl=254)
 3  do-warcst3.r1.tpnet.pl (194.204.128.1)  20.7 ms (ttl=253)  33.7 ms (ttl=253)  30.9 ms (ttl=253)
 4  gin-nyy-bb4.Teleglobe.net (207.45.199.137)  138 ms (ttl=252)  *  164 ms (ttl=252)
 5
(interrupt)


Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 15:18:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (brgPb7bqM4LaUvUH2rxBhDGbqYbdLiYp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21160
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 15:18:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20394 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 15:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 10:36:20 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7om5l4.19o.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <jy0f3.6748$U5.101951@news.tpnet.pl>, <7lnq70$u8_016@jaskinia.docent-net.pl>, <IE2g3.960$1g.42293@news.tpnet.pl>
Subject: Re: przeczytaj to koniecznie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia Mon, 05 Jul 1999 13:44:08 GMT, 
Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl> napisal(a):

[snip]

> A mi powieki opadaja od niewyspania ;-))

Chcesz o tym porozmawiać?

Orr

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 15:18:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (brgPb7bqM4LaUvUH2rxBhDGbqYbdLiYp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21169
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 15:18:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20393 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 15:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 10:35:14 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7om5j2.19o.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>, <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia Mon, 12 Jul 1999 22:07:36 +0200, 
Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> napisal(a):

> "-=Mr.FX=-" wrote:
> > 
> > Ku^%$# rekinki... miałem ważne dane do ściągnięcia rano i d$#%. Po
> > ch^* to całe łącze do CW jak i tak gó!#% daje... - nawet wget nie
> > pomoże. :-(
> 
> Nalezy wiec wybrac innego operatora ktory posiada wiecej lacz
> miedzyoperatorskich (wlaczenie z laczami do operatorow zagranice).
> 
> Prosze pamietac iz TPSA oferuje IP (Internet) za darmo, a wiec nie
> nalezy chyba oczekiwac zbyt duzej jakosc uslug darmowych.

Hmmm... czy uważasz, że wszyscy użytkownicy TPSA, to dialupowcy?!?

A z tego co widzę/wiem, TPSA nie wydziela osobnego kanału na swoich
łączach [międzynarodowych] dla użytkowników korzystających z numeru
0202122, a osobnego dla pozostałych.

Pozdrawiam
Orr

PS. Jeżeli za darmo, to ja poproszę na jutro łącze 2M do domu i 256K
na działkę, bo tam rzadziej bywam. :-> Załatwisz mi to za darmo???

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 17:10:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MAPNrsNDeLOwC7PkBOk5MtDMVabmUP4M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27824
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 17:10:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00259 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 17:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 14:47:42 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nbtdgvhqp.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3844d7c3.214247301@news.tpnet.pl>, <378ad1a6.7196603@news.nask.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) writes:

> Ja na telefon czekalem (w centrum stolicy duzego, europejskiego
> panstwa...) szesnascie lat. Do bycia rekordzista sie nie poczuwam - i
> doczekalem sie dopiero jak impulsy zaczely byc co trzy minuty...

A ja nadal czekam.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 17:40:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/yIXN/ZZqvXu343X9UFBemE1KDx5vChs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA28989
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 17:40:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03712 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 17:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 14:39:03 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <378B3367.A8DDE9D7@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>, <378AE18C.6F8C9525@webcorp.com.pl>, <sdDi3.16271$1g.264564@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Oledzki wrote:
> : Jak chcialbys pozwac za 'utracone korzysci' jesli otrzymujesz cos za
> : darmo ? Nawet przy wykupieniu podlaczenia stalego do FR w TPSA to IP
> : (Internet) otrzymujesz za darmo.
> Ghm, ghm :) Wcale nie za darmo. Do oplaty za dostep do sieci FR placi
> sie datkowo za kanal do routera brzegowego, czyli wlasnie do Internetu.

I jeszcze za zerowy CIR .... 

pozdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 17:40:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/yIXN/ZZqvXu343X9UFBemE1KDx5vChs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA28998
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 17:40:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03740 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 17:30:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 15:27:18 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mfeov$8p0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: SPAM a Netykieta - kanadyjski precedens sadowy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

No to mamy pierwszy swiatowy precedens przywolania w orzeczeniu
sadowym zasad Netykiety...

Orzeczenie to wydal Sad Najwyzszy Prowincji Ontario, rozpoznajacy
sprawe z powodztwa (nie wymienionego z nazwy) usera przeciwko
Nexx Online, ISPowi z Toronto (cholera! moze to 'casus jasiek',
ktoremu podobno zamkneli ostatnio strone), ktory zlikwidowal
konto usera za wysylanie spamu w ilosci 200,000 emails dziennie.

User pozwal Nexx za zerwanie umowy, na co ISP oskarzyl usera
o lamanie warunkow tej umowy. Sadze, ze nie bylo w umowie
niczego expressis verbis o spamie (w mojej umowie z ISP tez
nic takiego nie ma), skoro user zdecydowal sie na powodztwo,
a sad musial podpierac sie netykieta.

"Jesli umowa [ISP-user] nie stanowi inaczej, masowe rozsylanie
niezamawianej, komercyjnej korespondencji elektronicznej lamie
zasady zawarte w netykiecie."
Tak przetlumaczylbym (nieudolnie) esencje orzeczenia sedziego
("Sending unsolicited bulk commercial email is in breach of 
the emerging principles of netiquette, unless it is specifically
permitted in the governing contract").

Przypominam jednoczesnie, ze Parlament Europejski odrzucil
6 maja b.r., stosunkiem glosow 266 do 137, uchwale o delegalizacji
elektronicznego spamu. W trakcie dyskusji nad propozycja aktu,
nie bylo ZADNEGO glosu ZA spamem, zas przeciwko niemu kilka,
w tym porywajaca ponoc mowa brytyjskiego posla liberalnego
Grahama Watson'a.

Mimo kanadyjskiego precedensu, nadal nie wiadomo co to jest
SPAM, jakimi parametrami sie charakteryzuje, zatem jak go
opisac w umowie, by niedookreslenie nie powodowalo furtki
interpretacyjnej, otwartej szeroko dla obu stron potencjalnego
sporu.

O tym, ze 200,000 bulk emails jest na pewno spamem
jestesmy przekonani raczej irracjonalnie, niz opierajac
sie na jakiejkolwiek definicji. A czy taka jest mozliwa?
Na pl.internet.polip dyskusji tej nie podjeto/nie zakonczono...

Sam nie wiem, co o tym sadzic?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 18:16:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9B2nsncswMAuiFX7eVrF5YmnBz+aYVLk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01045
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 18:16:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06975 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 18:00:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 15:38:37 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378B415D.AB0EE851@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
>
> Nieprawda. Sprawdz w cenniku tepsy.
> Oplata za samo podlaczenie do POLPAK-T jest inna (nizsza) niz za *dostep do
> sieci TPNET* (czyli IP) via POLPAK-T.
> Przy laczach stalych TPSA *pobiera* oplaty za IP.

Moze o czyms nie wiem ale ktora to jest pozycja cennika ?

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 18:16:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9B2nsncswMAuiFX7eVrF5YmnBz+aYVLk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01049
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 18:16:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06967 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 18:00:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 15:32:48 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378B4000.E4BD9BA@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>, <slrn7om5j2.19o.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal 'Orr' Daszkowski wrote:
> 
> PS. Jeżeli za darmo, to ja poproszę na jutro łącze 2M do domu i 256K
> na działkę, bo tam rzadziej bywam. :-> Załatwisz mi to za darmo???

Mysle nie rozroznia Pan oplaty dla telco (FR) a oplaty za IP.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 18:16:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9B2nsncswMAuiFX7eVrF5YmnBz+aYVLk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 18:16:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06957 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 18:00:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 15:30:35 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378B3F7B.C7340942@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>, <378AE18C.6F8C9525@webcorp.com.pl>, <sdDi3.16271$1g.264564@news.tpnet.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Oledzki wrote:
>
> Ghm, ghm :) Wcale nie za darmo. Do oplaty za dostep do sieci FR placi
> sie datkowo za kanal do routera brzegowego, czyli wlasnie do Internetu.

Jak dokladnie napisales placisz za kanal, a nie za IP. IMHO jest
zdecydowana roznica pomiedzy kanalem, a oplata za IP.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 18:25:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2XYQeL5+zzKFLXUfiIr+gfWPvUhHZzhx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01643
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 18:25:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08789 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 18:16:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 14:17:07 GMT
From: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (Grzegorz Sapijaszko)
Message-ID: <378d6a8c.1212499@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: home, sweet home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37771b79@news.vogel.pl>, <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>, <378a283b$1@news.vogel.pl>
Reply-To: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Odp: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 12 Jul 1999 19:25:08 +0200, "Orion" <orion2000@bbs.chip.pl>
pisał(a):

>Swoją drogą, nie wiecie skąd można ściągnąć dobry i freewarowy program
>pocztowy?

Pegasus Mail.
Więcej informacji po zajrzeniu na adres podany w stopce.

Pozdrawiam,
Grzesiek

PS. FUT: pl.comp.mail
-- 
www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/pmail/index.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 19:16:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HC9EJWDyTf9NzLQWGOSgL+ww7/Znhk2+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03499
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 19:16:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15496 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 19:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 15:13:26 GMT
From: "Wojtek" <skoczek@mega.com.pl>
Message-ID: <qIIi3.17288$1g.278009@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

Witam ,,,
Obawiam sie ze z Cetreksem nie jest tak wesolo ,,  przynajmniej w Koszalinie
tpsa powolujac sie na pismo z CST stwierdzila ze nie mozna swiadczyc uslug
dostepu do internetu w ramach Centrexu,, nadto sa inne wzgledy proceduralne
np. wszystkie telefony musza byc na terenie firmy lub tez nalezec do
pracownikow firmy (czyt. zarzadu tejze).
Natomiast na jakiej zasadzie pracuja inne firmy dostarczajac taka usluge w
ramach centrexu - hm ciekawostka ...
Pozdrawiam
Wojtek

MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l> wrote in message <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>...
>Witam!
>
>Co mi sie wydaje, ze TPSA i nie tylko ukrecila bicz sama na siebie.
>Wlasnie przeczytalem



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 20:16:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0Tz9VogvWRrTM1Uz8bGNl8I+43P+8c9L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05450
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 20:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21852 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 20:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 16:13:06 GMT
From: Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla)
Message-ID: <378c1f9d.1410342@news.ikp.pl>
Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990709100715.24190A-100000@ultra>, <37890d3d.1098696@news.task.gda.pl>
Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Internet_globalna_wiosk=B1_=3F=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pamiętam, jak (...) zapukał futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl
(dj.futszak):

>...to co w 99% przypadkow (rowniez i w moim, nie przecze) ma sie nijak
>do lokalizacji, tak sie dziwnie przyjelo, dlatego moim zdaniem NNTP
>powinno byc powiazane z lokalizacja w sposob scislejszy niz to sie
>dzieje obecnie.

A stąd już naprawdę niewiele do "Wielki Brat Czuwa" i tak dalej.

4 dni

-- 
Michał 'CeFeK' Cegła            /* ANNEX Computer    */
Michal.Cegla<at>Capital.COM.PL  /*        Systems &  */
WWW.CeFeK.Capital.PL            /*  Capital sysadmin */
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 21:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O93q3HZzFjTkFCOIHivLGtdSDdEKX9Rp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08149
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 21:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28441 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 21:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 17:17:17 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37a15ac0.19021410@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>, <378a283b$1@news.vogel.pl>, <slrn7okleo.nal.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Subject: Re: Odp: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 12 Jul 1999 20:54:28 GMT, Konrad Stepien wrote:
>>Swoją drogą, nie wiecie skąd można ściągnąć dobry i freewarowy program
>>pocztowy?
>A w Internecie szukałeś?
>A tak poważne, to do poczty całkiem dobrze nadaje się Netscape.

Z przykroscia stwierdzam ze sie kiepsko nadaje. A outlook ma sporo
ciekawych opcji, szkoda ze nie zawsze chca dzialac.

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 21:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O93q3HZzFjTkFCOIHivLGtdSDdEKX9Rp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08153
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 21:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28442 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 21:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 17:17:20 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <378b7283.638557@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <qIIi3.17288$1g.278009@news.tpnet.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 13 Jul 1999 15:13:26 GMT, Wojtek wrote:
>Obawiam sie ze z Cetreksem nie jest tak wesolo ,,  przynajmniej w Koszalinie
>tpsa powolujac sie na pismo z CST stwierdzila ze nie mozna swiadczyc uslug
>dostepu do internetu w ramach Centrexu,, nadto sa inne wzgledy proceduralne
>np. wszystkie telefony musza byc na terenie firmy lub tez nalezec do
>pracownikow firmy (czyt. zarzadu tejze).
>Natomiast na jakiej zasadzie pracuja inne firmy dostarczajac taka usluge w
>ramach centrexu - hm ciekawostka ...

Proste - podaja adres swojego "pracownika" :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 21:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O93q3HZzFjTkFCOIHivLGtdSDdEKX9Rp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08160
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 21:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28438 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 21:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 17:09:53 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7omslk.265.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>, <378B415D.AB0EE851@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> napisał(a):
>Jaroslaw Rafa wrote:
>>
>> Nieprawda. Sprawdz w cenniku tepsy.
>> Oplata za samo podlaczenie do POLPAK-T jest inna (nizsza) niz za *dostep do
>> sieci TPNET* (czyli IP) via POLPAK-T.
>> Przy laczach stalych TPSA *pobiera* oplaty za IP.
>
>Moze o czyms nie wiem ale ktora to jest pozycja cennika ?
>
Nazywa się CIR 0 do routera brzegowego.
Fakt że nie ma tam nic o internecie, dlatego zadziwiający jest fakt
jak wielu abonentów sobie do owego "routera brzegowego" CIR-a wykupuje.
Przecież CIR-0 do każdego innego routera jast za darmo.
Cos w tym "routerze brzegowym" musi jednak być strasznie fajnego.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 22:16:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HdTmjwxFtexJdxpkdtNQHeahr2KwDnbz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA10317
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 22:16:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05239 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 22:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 17:08:04 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7mfrpk$b51$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378A0316.6BC49004@atnet.pl>
Subject: Re: Dziwny trace

VTAM!

Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl> wrote:
> Czy to normalne? Do bramki w Stanach idzie jak burza, a potem krazy i
> bladzi ... nie moge sie dostac do polowy hostow, tak juz od paru dni.

Czytaj poprzednie posty. Padlo lacze do TeleGlobe. Routing idzie obejsciem
przez Cable & Wireless, a tam jest tylko 2 MB a dodatkowo zatkaly sie
switch w Waszyngtonie :(
[...]
> Trace complete.

Zaloz sobie pakiet `mtr` :)

> Adam Nojszewski

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 22:16:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HdTmjwxFtexJdxpkdtNQHeahr2KwDnbz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA10321
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 22:16:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05253 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 22:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 17:38:19 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7mftib$bfc$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe

VTAM!

Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia 13 Jul 99 o godz. 11:10, Grzegorz BRZESKI napisal(a):

>> Jak chcialbys pozwac za 'utracone korzysci' jesli otrzymujesz cos za
>> darmo ? Nawet przy wykupieniu podlaczenia stalego do FR w TPSA to IP
>> (Internet) otrzymujesz za darmo.
> Nieprawda. Sprawdz w cenniku tepsy.
> Oplata za samo podlaczenie do POLPAK-T jest inna (nizsza) niz za *dostep do 
> sieci TPNET* (czyli IP) via POLPAK-T.
> Przy laczach stalych TPSA *pobiera* oplaty za IP.

Hi hi hi :) Kiedys (1996) rzeczywiscie tak bylo. Teraz za kanal PVC
placisz tyle samo, niezaleznie od tego czy ma on siegac do routera
brzegowego czy tez ma byc point-to-point (w sensie do innego abonenta FR).
Dzieki temu ci obrzydliwi ISP nie robia juz numerow typu 1MB PVC do
routera brzegowego rozdawane nastepnie po 256kbps PVC do Klientow za pol
ceny. 8-) 

>    Jaroslaw Rafa

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 13 23:10:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lhNSvBE3bK3IpDwjA9WmIn63C7KbNi43@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA13391
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jul 1999 23:10:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10472 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jul 1999 23:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 18:58:48 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7omvqk.2mc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19905@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

13 Jul 99 09:50:21 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał:
>
>> Nalezy wiec wybrac innego operatora ktory posiada wiecej lacz
>> miedzyoperatorskich (wlaczenie z laczami do operatorow zagranice).
>> 
>> Prosze pamietac iz TPSA oferuje IP (Internet) za darmo, a wiec nie
>> nalezy chyba oczekiwac zbyt duzej jakosc uslug darmowych.
>
>Zaraz, zaraz! Za darmo to jest tylko dla dial-upowcow!
>A co z firmami, ktore sa wpiete dzierzawkami do Polpaku-T??? Sa przeciez 
>dokladnie w tej samej sytuacji! A placa!!!

Obwaima się że Grzesiek może miec rację: A przynajmnie tak NOC CST TP S.A. 
traktuje zgłoszenia o nie działaniu czegoś dalej niż swój router brzegowy (tj. 
np. nie obchodzi ich to że jakiś ICH router w sieci szkieletowej nie działa) 
-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 00:10:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UufIp9UEt9h7Vj6t9So9Qye3uIE7TTZB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17150
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 00:10:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA17055 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 00:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 21:35:06 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378B94EA.E94DE2EB@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>, <378B415D.AB0EE851@webcorp.com.pl>, <slrn7omslk.265.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konrad Stepien wrote:
> Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> napisał(a):
> >
> >Moze o czyms nie wiem ale ktora to jest pozycja cennika ?
> >
> Nazywa się CIR 0 do routera brzegowego.

Czy to ma cos do czynienia z IP ? Moim zdaniem nie ma. Kanal do routera
brzegowego, jak sama nazwa wskazuje, moim zdaniem oznacza, iz jest to
kanal do routera ktory stoi na brzegu sieci (na przyklad polaczenie z
innym operatorem).

> Fakt że nie ma tam nic o internecie, dlatego zadziwiający jest fakt
> jak wielu abonentów sobie do owego "routera brzegowego" CIR-a wykupuje.
> Przecież CIR-0 do każdego innego routera jast za darmo.

Natomiast aby uzyskac dostep do IP to nalezy wykupic ten kanal co nie
oznacza ze wykupienie kanalu jest zaplaceniem za IP (choc moge sie
mylic).

> Cos w tym "routerze brzegowym" musi jednak być strasznie fajnego.

Zapewne to ze stoi na brzegu sieci :-)

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 00:16:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sue7tvSmg8Ev9f914GmNobbU/MR0KKjr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18100
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 00:16:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA18331 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 00:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 21:17:44 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <378B90D8.7A037F99@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378A0316.6BC49004@atnet.pl>, <7mfrpk$b51$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: Dziwny trace
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

cezar@cs.net.pl wrote:
> 
> Czytaj poprzednie posty. Padlo lacze do TeleGlobe. Routing idzie obejsciem
> przez Cable & Wireless, a tam jest tylko 2 MB a dodatkowo zatkaly sie
> switch w Waszyngtonie :(

Przeczytalem po wyslaniu postu. Niby teraz jest OK, ale nadal nie
dzialaja mi adresy w Australii. Dochodzi ze stanow do routera w au, a
potem w kolko request timed out ...

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 00:40:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yhPKCUWQmpQ2FfOOwoyqIcgE3uPx/DFK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21122
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 00:40:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20205 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 00:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 20:33:06 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379f9936.10547427@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378AE18C.6F8C9525@webcorp.com.pl>, <sdDi3.16271$1g.264564@news.tpnet.pl>, <378B3F7B.C7340942@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 13 Jul 1999 15:30:35 +0200, Grzegorz BRZESKI wrote:
>Krzysztof Oledzki wrote:
>> Ghm, ghm :) Wcale nie za darmo. Do oplaty za dostep do sieci FR placi
>> sie datkowo za kanal do routera brzegowego, czyli wlasnie do Internetu.
>
>Jak dokladnie napisales placisz za kanal, a nie za IP. IMHO jest
>zdecydowana roznica pomiedzy kanalem, a oplata za IP.

Za kanal oplaty sa jeszcze inne. To jest cena za kanal z dostepem do
Internetu :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 00:40:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yhPKCUWQmpQ2FfOOwoyqIcgE3uPx/DFK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21130
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 00:40:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20204 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 00:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 20:33:04 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379e98a6.10403471@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>, <378B415D.AB0EE851@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 13 Jul 1999 15:38:37 +0200, Grzegorz BRZESKI wrote:
>Jaroslaw Rafa wrote:
>> Nieprawda. Sprawdz w cenniku tepsy.
>> Oplata za samo podlaczenie do POLPAK-T jest inna (nizsza) niz za *dostep do
>> sieci TPNET* (czyli IP) via POLPAK-T.
>> Przy laczach stalych TPSA *pobiera* oplaty za IP.
>
>Moze o czyms nie wiem ale ktora to jest pozycja cennika ?

Zapewne chodzi o "dostep do routera brzegowego". 
CIR 0kb/s ... a jednak 120zl co miesiac sie nalezy.
Mozna wykupic wiekszy CIR.

J.

P.S. Tylko zebysmy sie zrozumieli - mnie "za IP" kojarzy sie z "za
przydzielony numer[y] IP". To jest bezplatne, placi sie za transmisje
pakietow do reszty Internetu.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 04:10:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7TRnAG/QVdvwkUUB0Gld/9e02gIzZXO+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29168
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 04:10:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12332 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 04:00:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 21:55:42 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7onddh.6dc.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a283b$1@news.vogel.pl>, <slrn7okleo.nal.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <37a15ac0.19021410@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Odp: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> napisał(a):
>On Mon, 12 Jul 1999 20:54:28 GMT, Konrad Stepien wrote:
>>>Swoją drogą, nie wiecie skąd można ściągnąć dobry i freewarowy program
>>>pocztowy?
>>A w Internecie szukałeś?
>>A tak poważne, to do poczty całkiem dobrze nadaje się Netscape.
>
>Z przykroscia stwierdzam ze sie kiepsko nadaje. A outlook ma sporo
>ciekawych opcji, szkoda ze nie zawsze chca dzialac.
>
A jakie konkretnie masz zarzuty?
BTW, to ja do poczty mam pine.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 04:10:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7TRnAG/QVdvwkUUB0Gld/9e02gIzZXO+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29178
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 04:10:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12343 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 04:00:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 21:59:12 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7ondk3.6dc.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>, <7mftib$bfc$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@cs.net.pl <cezar@cs.net.pl> napisał(a):
>VTAM!
>
>Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>> Dnia 13 Jul 99 o godz. 11:10, Grzegorz BRZESKI napisal(a):
>
>>> Jak chcialbys pozwac za 'utracone korzysci' jesli otrzymujesz cos za
>>> darmo ? Nawet przy wykupieniu podlaczenia stalego do FR w TPSA to IP
>>> (Internet) otrzymujesz za darmo.
>> Nieprawda. Sprawdz w cenniku tepsy.
>> Oplata za samo podlaczenie do POLPAK-T jest inna (nizsza) niz za *dostep do 
>> sieci TPNET* (czyli IP) via POLPAK-T.
>> Przy laczach stalych TPSA *pobiera* oplaty za IP.
>
>Hi hi hi :) Kiedys (1996) rzeczywiscie tak bylo. Teraz za kanal PVC
>placisz tyle samo, niezaleznie od tego czy ma on siegac do routera
>brzegowego czy tez ma byc point-to-point (w sensie do innego abonenta FR).
>Dzieki temu ci obrzydliwi ISP nie robia juz numerow typu 1MB PVC do
>routera brzegowego rozdawane nastepnie po 256kbps PVC do Klientow za pol
>ceny. 8-) 
>
To dlaczego ja mam dwa PVC z CIR-0 (jeden do sławnego "brzegowego"
a drugi do innej firmy w wawie) i za jeden płacę a za drugi nie ?

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 04:40:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4CYDDsUiCdKfQOxcQSpJwri36wXgiKjc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00167
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 04:40:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA15428 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 04:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jul 1999 22:19:04 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7onepb.6dc.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378B415D.AB0EE851@webcorp.com.pl>, <slrn7omslk.265.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <378B94EA.E94DE2EB@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> napisał(a):
>Konrad Stepien wrote:
>> Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> napisał(a):
>> >
>> >Moze o czyms nie wiem ale ktora to jest pozycja cennika ?
>> >
>> Nazywa się CIR 0 do routera brzegowego.
>
>Czy to ma cos do czynienia z IP ? Moim zdaniem nie ma. Kanal do routera
>brzegowego, jak sama nazwa wskazuje, moim zdaniem oznacza, iz jest to
>kanal do routera ktory stoi na brzegu sieci (na przyklad polaczenie z
>innym operatorem).
>
Tak wynika z nazwy, ale na http://www.tpsa.pl/polpak-t/cennik_02a.html
można poczytać:

1. w obszarze sieci MAN, o ile
   PVC nie dochodzi do routera
   brzegowego 

  i) 0 kbit/s               bez dodatkowych opłat


2. w obszarze sieci MAN, gdy
   PVC dochodzi do routera
   brzegowego: 

   i) 0 kbit/s                 120,00 zł


3. w ruchu krajowym w sieci
   POLPAK-T (dla PVC
   wychodzącego poza obszar
   jednej sieci MAN)

   i) 0 kbit/s              bez dodatkowych opłat

Czyli (dla uproszczenia rozważam tyko CIR-0), do kogokolwiek mogę
sobie zestawiać PVC za darmola, ale do "brzegowego" już płacę.
Oczywiste jest, że praktycznie każde PVC dochodzi to routera, a ten
router stoi "na brzegu" sieci POLPAK-T, czyli niby jest brzegowy.
Ale ten jeden konkretny router brzegowy jest płatny. Ciekawe czemu?
Czyżby dlatego że zapewnie routing IP z Intenetem.
A tak BTW to który router jest tym brzegowym (w kontekscie tego
cennika). Ten na drugim końcu mojego łącza, czy ten co zapewnia
wyjście z POLPAK-a w świat. Chyba ten drugi, bo inaczej nie miał by sensu
CIR do niego. A jak to ten co routuje w świat, to który, ten do NASK-u,
Teleglobe, POL-34 czy jeszcze jakiś inny? A jak np. ten do POL-34
to warszawski, czy "mój" łódzki?
Jak się głębiej zastanowić, to coraz bardziej wygląda, że ten
"router brzegowy" to pojęcie wytrych oznaczające po prostu routing
do internetu.

>> Fakt że nie ma tam nic o internecie, dlatego zadziwiający jest fakt
>> jak wielu abonentów sobie do owego "routera brzegowego" CIR-a wykupuje.
>> Przecież CIR-0 do każdego innego routera jast za darmo.
>
>Natomiast aby uzyskac dostep do IP to nalezy wykupic ten kanal co nie
>oznacza ze wykupienie kanalu jest zaplaceniem za IP (choc moge sie
>mylic).
>
OK, oczywiście wg. cennika nie płacimy za IP, ale jedyną metodą
uzyskania IP jest PVC do "brzegowego", które to PVC w odróżnieniu
od innych jest płatne. To że na fakturze którą dostaję od tepsy nie
ma pozycji "routing IP do Intenrtu" nie świadczy że za to nie płacę.
To trochę jak "raty bez procentów", i tak się płaci, tylko opłaty
sa ukryte gdzie indziej.

>> Cos w tym "routerze brzegowym" musi jednak być strasznie fajnego.
>
>Zapewne to ze stoi na brzegu sieci :-)
>
Dodać pozostaje, że stoi na właściwym brzegu :-)))

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 04:55:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2DS75kGX7dv0VYFjGs2XOe588RKWfISd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00572
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 04:55:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16768 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 04:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 22:28:33 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mgeih$fir$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>, <7mdrns$mvp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378ad2d9.7503359@news.nask.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dariusz K. Ladziak <ladzk@ite.waw.pl> wrote:
> Mniej skromnosci - napisz wyraznie "poza TASK". Tickety z NASK-u
> wysylane sa najwyrazniej PO usunieciu awarii - jeszcze aktualnego mi
> sie zobaczyc nie zdazylo...

Mi zdarzyło.

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 07:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wTEXp1bzKGSld5XP/4AsIrMqBzhtYmib@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA04269
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 07:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA02675 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 07:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 03:13:54 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mgo5t$52m$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Standard for e-commerce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Proba ustanowienia standardu dla oferty handlowej zamieszczanej
w internecie, wydaje sie na tyle wazna, by usprawiedliwic ten
crosspost.

Zostala on podjeta przez 200 czolowych firm z branzy, zas
koordynatorem jest Ziff-Davies.

Jak pisza sami wspolautorzy, z tekstem powinni zapoznac sie:
- wszelkie podmioty zwiazane z e-commerce (firmy handlowe,
  agendy rzadowe, organizacje non-profit);
- dostawcy towarow dla firm prowadzacych handel w Sieci;
- konsultanci, tworcy stron i integratorzy systemow dla
  wirtualnych sklepow;
- klienci (by wiedziec, czego oczekiwac od prawidlowej
  oferty).

Pod adresem
http://www.gii.com/standard/draft/draft_1.html
umieszczona jest propozycja przedmiotowego standardu (w jez.
amgielskim). Autorzy zwracaja sie do wszystkich zainteresowanych
o nadsylanie komentarzy i sugestii do aktualnych zapisow.

Pierwsza oficjalna wersja ma ukazac sie w listopadzie b.r.

Byc moze niedlugo ujrzymy w internetowych witrynach sklepowych
nowe logo: Zgodne z "The Standard for Internet Commerce".

A przegladajac niektore z witryn, czesto ma sie ochote wolac,
jesli nie o pomste do nieba, to o ustanowienie takiego wzorca.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 07:40:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jAG8iH16UjD/iKkfzT+/0gi8PJe0qR4k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA05402
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 07:40:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA04362 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 07:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 01:05:39 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mgnp3$gil$3@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>, <7mdd7s$98s$3@absolut.sgh.waw.pl>, <378B0452.E1359278@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote:
> Nie chodzilo mi o wyobrazenie fizyczne. Niestety wielu ludzi stara sie
> byc w sieci, kims innym niz w real. 

To chyba ich sprawa? Tak samo wiele osób stara się być w (szkole|pracy|
na imieninach|wymyśl inne) kimś innym niż w rzeczywistości

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 10:40:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d3rXKAj9R9LIfK4YotQj+UTqCg3IbhIU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA15684
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 10:40:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA24828 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 10:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 08:20:22 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <378C2C26.4E81B894@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>, <neDi3.16276$1g.265323@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Internet (i mieszanie)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Artur Grzymala napisal:
> 
> : Mnie tez czasem mieszaja z blotem, uwazam to za smieszne,
> : a juz na pewno osmieszajace mieszajacych.
> Ciekawe, czy osoby, ktore ty wymieszales - przyprawiajac tak powstala
> miksture szczypta swojej ignorancji - tez przepelnia bezgraniczna
> radosc?

Mysle ze smialo mozesz odpowiedziec na to pytanie, nie krepuj sie, tu
wszyscy mnie i ciebie dobrze znaja, bedzie prawie jak w domu.


Jaroslaw Zielinski
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jul 14 10:51:42 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA16465
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 10:51:41 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id KAA01540
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 10:51:40 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907140851.KAA01540@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 14 Jul 1999 10:48:36 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA16465

Dnia 14 Jul 99 o godz. 4:40, Konrad Stepien napisal(a):

> A tak BTW to który router jest tym brzegowym (w kontekscie tego
> cennika). Ten na drugim końcu mojego łącza, czy ten co zapewnia
> wyjście z POLPAK-a w świat. Chyba ten drugi, bo inaczej nie miał by sensu
> CIR do niego. A jak to ten co routuje w świat, to który, ten do NASK-u,
> Teleglobe, POL-34 czy jeszcze jakiś inny? A jak np. ten do POL-34
> to warszawski, czy "mój" łódzki?
Pytalem kiedys o to w tepsie.
Routerem brzegowym jest pierwszy router majacy styk z siecia TPNET, czyli 
wirtualna siecia TCP/IP zbudowana na infrastrukturze sieci POLPAK-T 
(FR) tepsy.
Na drugim koncu twojego lacza moze byc router brzegowy (jezeli masz 
szczescie byc w okolicy wezla dostepowego TPNET-u), ale wcale nie musi - 
moze byc od niego zestawiony po FR PVC do nastepnego, wlasnie tego 
brzegowego, ktory moze byc np. w nastepnym miescie.

> Jak się głębiej zastanowić, to coraz bardziej wygląda, że ten
> "router brzegowy" to pojęcie wytrych oznaczające po prostu routing
> do internetu.
Poniekad masz racje...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jul 14 10:51:43 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA16472
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 10:51:43 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id KAA01543
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 10:51:42 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907140851.KAA01543@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 14 Jul 1999 10:50:38 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Internet globalna wioska???
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA16472

Dnia 14 Jul 99 o godz. 7:41, Piotr Kucharski napisal(a):

> To chyba ich sprawa? Tak samo wiele osób stara się być w (szkole|pracy|
> na imieninach|wymyśl inne) kimś innym niż w rzeczywistości
A co to jest rzeczywistosc??? ;-)
Czy (szkola|praca|imieniny|wymysl inne) to nie jest rzeczywistosc?
Co nia w takim razie jest?
A czy Internet to nie rzeczywistosc? W takim razie co? Sen, mara? ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 10:55:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lh/lE7bUHYDvSbD8wFeBqNPWydA9yGP8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA16694
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 10:55:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA26567 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 10:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 06:34:44 GMT
From: "Dariusz Kaminski" <darker@promail.pl>
Message-ID: <8cWi3.18338$1g.292704@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: JAKIE KONTO FRIKO ???

Czesc wszystkim !!!!!!!!!!

Chcialbym skorzystac z Waszego doswiadczenia praktycznego.
Jakie konto friko daje najwiecej MB bez przymusu jednoczesnego zakladania
witryny www.  I to najlepiej bez limitu przesylanych zalacznikow  (?????).

Czekam na Wasze propozycje !

Pozdro
Darek         darker@promail.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 11:56:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AEl0tXQPs5RUpyqOrU7vgqMjEa4JT2bD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA20754
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 11:56:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA04295 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 11:45:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 07:43:33 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <38603e7b.306079939@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a283b$1@news.vogel.pl>, <slrn7okleo.nal.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <37a15ac0.19021410@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 13 Jul 1999 17:17:17 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a):

>>>Swoją drogą, nie wiecie skąd można ściągnąć dobry i freewarowy program
>>>pocztowy?
>>A w Internecie szukałeś?
>>A tak poważne, to do poczty całkiem dobrze nadaje się Netscape.
>
>Z przykroscia stwierdzam ze sie kiepsko nadaje. A outlook ma sporo
>ciekawych opcji, szkoda ze nie zawsze chca dzialac.

a co to znowu nie chce działać ?

niezależnie od powyższych, darmowy phoenix ze źródłami, adres musicie sobie znaleźć, ew. przygotuję kompletną instalację


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 12:16:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U+g7wxBJ4C87KKedOSnVcU8uJKyVHY82@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA21778
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 12:16:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07986 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 12:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 09:57:22 +0200
From: "Robert R.Wal" <rrw@reptile.eu.org>
Message-ID: <19990714095722.B836@reptile.eu.org>
Organization: Providing conscience for those who have none.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>, <378a283b$1@news.vogel.pl>, <m31zecdg90.fsf_-_@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 99.07.13 Jan Rychter pressed the following keys:

>  Orion> Mnie też, ale że jestem skazany na Microsoft [...]
> 
> Jakie trzeba popełnić przestępstwa, żeby zostać tak surowo ukaranym?

To nie za swoje grzechy, to z powodu dziedzicznego obciążenia.

rrw (na pewno nie z ,,point&click generation'')

-- 
signature intentionally left blank

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 12:17:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U+g7wxBJ4C87KKedOSnVcU8uJKyVHY82@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA21866
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 12:17:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07984 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 12:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 08:12:29 +0200
From: "Robert R. Wal" <rrw@reptile.eu.org>
Message-ID: <19990714081229.A683@reptile.eu.org>
Organization: Providing conscience for those who have none.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>, <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 99.07.12 Przemyslaw Sarnowski pressed the following keys:

> Nina Liedtke wrote:
> > 
> > On 12 Jul 1999 04:38:20 GMT, Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> wrote
> > in article <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>:
> > 
> > > >> mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
> > > >> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow.
> > > > ... dobrze, że mi tego nie powiedziałeś, kiedy szłam poznać swojego
> > > > najbliższego 'sieciowego sąsiada' z SGH, bo bym się pewnie przejęła i
> > > > nogę złamała gdzieś po drodze z gmachu F do gmachu G ;)
> > > Dobrze, że wcześniej go nie słyszałaś; bo teraz, to nawet jak uwierzysz,
> > > to tego sąsiada już znasz. ;)
> > 
> >         Ano :) I ciekawa jestem wyjaśnień tego fenomenu na gruncie
> > aksjomatyki futszakowej. Może to był cud? A może chodziło o to, że
> > człowiek jako taki nikogo nie jest w stanie _naprawdę_ poznać? A może
> > słowo 'poznać' było użyte w znaczeniu... ops... tojajużsobiepójdę ;)
> 
> A moze chodzi o to, ze znajac czloweka przez siec tak naprawde 
> znamy tylko swoje wyobrazenie o nim. I kiedy wreszcie go 
> spotykamy widzimy jak bardzo nie pasuje do naszych wyobrazen.

Ale pieprzysz... Ja ,,byłem z kimś'' przez pół roku, a potem przekonałem
się, jak bardzo nie pasuje do moich wyobrażeń o niej. Czym tu się sieć
różni od normalnego życia?

rrw

-- 
<a href="http://reptile.eu.org/"> Robert R. Wal (4pi Analyst) </a>
Ceterum censeo, Carthaginem esse delendam.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 13:42:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e+PE57QNi9V+or+TNTCqGSa5StlDUSCT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27860
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 13:42:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17347 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 13:30:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 09:27:24 GMT
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!

Witam
Od razu przejdę do rzeczy. Co jest z 0-202122 ???!!!! Próbowałem się
połączyć (po 22.00) 30 razy i ciągle "linia jest zajęta" >-((((((( !!!!!!
Jaja se robią w tpsa ??? Tpsa udostępnia ogólnopolski numer dostępowy do
Internetu. Bardzo mi się to podoba. Ale do jasnej cho....... , dlaczego NIE
MOŻNA DODZWONIĆ SIĘ POD TEN NUMER PO 22.00!

Pozdrawiam grupowiczów!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 14:10:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VeMH6pFqfdbPU1M1fKHZuejBC7zNgNMr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29684
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 14:10:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21063 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 14:00:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 11:17:30 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378C55AA.5C0AB564@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <sdDi3.16271$1g.264564@news.tpnet.pl>, <378B3F7B.C7340942@webcorp.com.pl>, <379f9936.10547427@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"J.F." wrote:
> 
> Za kanal oplaty sa jeszcze inne. To jest cena za kanal z dostepem do
> Internetu :-)

A nie do routera brzegowego ?

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 14:11:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VeMH6pFqfdbPU1M1fKHZuejBC7zNgNMr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29702
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 14:11:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21025 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 14:00:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 09:50:35 GMT
From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal)
Message-ID: <8E037893Fmoskit@news.alt.net>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Maciejewski napisal(a) dnia [14 Jul 1999]:

>Od razu przejdę do rzeczy. Co jest z 0-202122 ???!!!! Próbowałem się
>połączyć (po 22.00) 30 razy i ciągle "linia jest zajęta" >-(((((((
>!!!!!! Jaja se robią w tpsa ??? Tpsa udostępnia ogólnopolski numer
>dostępowy do Internetu. Bardzo mi się to podoba. Ale do jasnej
>cho....... , dlaczego NIE MOŻNA DODZWONIĆ SIĘ POD TEN NUMER PO 22.00!

Zbyt wielu chętnych.

-- 
					(moskit@irc.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 14:11:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VeMH6pFqfdbPU1M1fKHZuejBC7zNgNMr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29706
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 14:11:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21070 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 14:00:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 11:30:55 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378C58CF.9E0539B5@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907140851.KAA01540@ultra.wsp.krakow.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Pytalem kiedys o to w tepsie.
> Routerem brzegowym jest pierwszy router majacy styk z siecia TPNET, czyli
> wirtualna siecia TCP/IP zbudowana na infrastrukturze sieci POLPAK-T
> (FR) tepsy.

Jesli jest tak jak piszesz to rzeczywiscie TPSA pobiera oplate za IP,
jedynie dziwi mnie dlaczego sa one tak niskie.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 14:11:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VeMH6pFqfdbPU1M1fKHZuejBC7zNgNMr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA29715
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 14:11:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21066 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 14:00:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 11:20:31 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378C565F.775D7BD8@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907130948.LAA19908@ultra.wsp.krakow.pl>, <378B415D.AB0EE851@webcorp.com.pl>, <379e98a6.10403471@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"J.F." wrote:
>
> Zapewne chodzi o "dostep do routera brzegowego". 
> CIR 0kb/s ... a jednak 120zl co miesiac sie nalezy.
> Mozna wykupic wiekszy CIR.

Oczywiscie powyzsza oplata jest za kanal do routera brzegowego, a nie za
IP. Nadal zastanawiam sie gdzie TPSA pobiera oplate za IP.

> P.S. Tylko zebysmy sie zrozumieli - mnie "za IP" kojarzy sie z "za
> przydzielony numer[y] IP". To jest bezplatne, placi sie za transmisje
> pakietow do reszty Internetu.

Od kiedy zostanie LIR'em jest bezplatne ? 

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 15:16:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MLCiXYvFTT3JFnmEqv1nMNvZJBn7SGkl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03587
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 15:16:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA29869 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 15:15:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jul 1999 21:51:55 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3u2r849b8.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378AE18C.6F8C9525@webcorp.com.pl>, <sdDi3.16271$1g.264564@news.tpnet.pl>, <378B3F7B.C7340942@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> writes:

> Jak dokladnie napisales placisz za kanal, a nie za IP. IMHO jest
> zdecydowana roznica pomiedzy kanalem, a oplata za IP.

W cennikach tez jest roznica. PVC z CIR=0 do innego zakonczenia lacza = 0zl.
PVC z CIR=0 do routera Polpak-T - X>0 zl.

Wiec niestety za samo IP placi sie.

Z drugiej strony - czy mozliwe jest postawienie wlasnego routera
"niedaleko" Polpak-T, i podlaczenie tylko do routera brzegowego
bezposrednio wlasnym kablem np. V.35, bez placenia za koniec FR?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 16:55:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lg+EtKVyLyLxUWWwGvpZm+YZ6AASuvWD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA09661
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 16:55:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10058 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 16:45:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 14:37:00 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mi0bl$rut$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37830be3.8104403@news.nask.pl>, <7lv863$lnv$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m3pv243184.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...
[...]
> Problemy z łącznością TPNet<->ICM[...]
> [...] Solidex zapewnia, że dołoży wszelkich starań,
> żeby moduł wymienić nam jak najszybciej.[...]

No i zrobila nam sie z tego paskudna antyreklama.

A komunikatow jak nie bylo, tak nie ma...

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 17:11:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GQyUEb69ujuRHzfQSDLIVRTgXSPqxorE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA10373
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 17:11:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11919 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 17:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 12:42:23 GMT
From: dexter@fnet.pl (Piotr Roszatycki)
Message-ID: <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Maciejewski <reinsbud@friko5.onet.pl> wrote:
>Witam
>Od razu przejdę do rzeczy. Co jest z 0-202122 ???!!!! Próbowałem się
>połączyć (po 22.00) 30 razy i ciągle "linia jest zajęta" >-((((((( !!!!!!

Policzmy:
30 x 0,23 zl (chyba taka taryfa?) = 7,20 zl.
Niezle, udalo ci sie polaczyc za ponad 7 zl :))

-- 

Piotr "Dexter" Roszatycki
mailto:dexter@fnet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 18:10:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tob85sW3ky8Ex4i4ij/sZ7noSMPPEq63@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12828
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 18:10:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19260 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 18:01:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 15:04:58 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Piotr Roszatycki wrote:
> 
> Policzmy:
> 30 x 0,23 zl (chyba taka taryfa?) = 7,20 zl.
> Niezle, udalo ci sie polaczyc za ponad 7 zl :))

Gdyby wykupil abonament na dostep u innego operatora (40 PLN
http://rubikon.pl) to podlaczyl by sie za pierwszym razem z predkoscia
do 56kb/s (V.90) lub nawet ISDN w tej samej cenie.

Czesto korzystanie z numeru TPSA jest sztuczna oszczednoscia.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 18:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OwlMOMO8DBnnztjuQfNtPySAP8JiS7/Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13051
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 18:16:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20728 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 18:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 14:03:45 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <5N0j3.19458$1g.309521@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!

> Piotr Roszatycki wrote:
> >
> > Policzmy:
> > 30 x 0,23 zl (chyba taka taryfa?) = 7,20 zl.
> > Niezle, udalo ci sie polaczyc za ponad 7 zl :))
>
> Gdyby wykupil abonament na dostep u innego operatora (40 PLN
> http://rubikon.pl) to podlaczyl by sie za pierwszym razem z predkoscia
> do 56kb/s (V.90) lub nawet ISDN w tej samej cenie.
>
> Czesto korzystanie z numeru TPSA jest sztuczna oszczednoscia.
>

nie wiem czemu wciaz ten mit jest brany powaznie, otoz, za "linie zajeta"
sie nie placi, powtarzam, SIE NIE PLACI.

pozdrawiam



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 18:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OwlMOMO8DBnnztjuQfNtPySAP8JiS7/Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13055
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 18:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 18:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 16:05:45 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Zachecony pochlebnymi opiniami dwoch Jaroslawow (osob, ktorych
znajmosc spraw Sieci jest dla mnie godna szacunku) o dobroczynnych
skutkach IRC, postanowilem rozpakowac swojego mIRC'a, drzemiacego
w archiwum i czekajacego na lepsze czasy (a moze na taki wlasnie
impuls?).

Lezy sobie mIRC bowiem w zipowej hibernacji, bo niemal wszystkie
moje dotychczasowe podejscia do konsumpcji tej uslugi uwazam za
bardzo nieudane.

Niemal wszystkie (10-20?) - procz kilku wizyt na kanale #trivia,
gdzie prowadzi sie rodzaj permanentnego quizu. Do tego kanalu
dosc szybko sie zniechecilem, bo zbyt duzo bylo pytan o nazwiska
quarterback'ow z czolowych druzyn NFL, czy senatorow z Ohio 
w latach 1945-1999.

Pewnym wyjatkiem byly rowniez kanaly branzowe, gdzie dostep
mieli tylko uczestnicy list mailowych. Tam dla odmiany,
bez wzgledu na branze, krolowaly biezace tematy polityczne,
jako ze byl to akurat okres Pustynnej Burzy. Tez odpuscilem.

Kanaly polskie i polonijne cwiczylem kilkakrotnie. To na
podstawie tych wlasnie doswiadczen, doszedlem do wniosku,
ze albo IRC to jakis idiotyzm, albo ja mam tak koszmarnego
pecha, ze zawsze trafiam na niewlasciwa pore lub sklad
dyskutantow. A byly to kanaly, o ktorych tu i owdzie spotykalem
bardzo pochlebne opinie. 

Uznalem zatem, ze prawdziwa jest teza druga i zzipowalem
mIRCa. 

Poniewaz proces roz- i zipowania mojego programu ircowego
ma charakter cykliczny, wspomniane wystapienia Jaroslawow,
polaczone ze skojarzeniem, ze pomyslodawca IRC'a jest takze
Jaroslaw, tyle ze finski (Jarkko Oikarinen), daly sygnal
do podjecia kolejnej proby "poczatowania".

Poniewaz ciagle brakuje mi miejsca na dyskach, rozpakowywanie
archiwow poprzedza jednak chwila zastanowienia. Wykorzystalem
ja, by zajrzec na pl.irc w polskim Usenecie.

I co? Jaki wniosek? Chyba raczej skasuje tego mIRCa...

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 18:55:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b0d4ZhMwjP605KTcsZ+PAGDcuV6Fa3jw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA15239
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 18:55:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA24324 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 18:45:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 14:41:09 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907140851.KAA01540@ultra.wsp.krakow.pl>, <378C58CF.9E0539B5@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:
: Jaroslaw Rafa wrote:
:> 
:> Pytalem kiedys o to w tepsie.
:> Routerem brzegowym jest pierwszy router majacy styk z siecia TPNET, czyli
:> wirtualna siecia TCP/IP zbudowana na infrastrukturze sieci POLPAK-T
:> (FR) tepsy.

: Jesli jest tak jak piszesz to rzeczywiscie TPSA pobiera oplate za IP,
: jedynie dziwi mnie dlaczego sa one tak niskie.
Chcesz powiedziec ze ponad 2 tys zl za 64 kbity to malo?
Hm..


Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 19:40:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Ql0h7xaVnxqbywOmvLCMZJMiygAkCiB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16877
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 19:40:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29845 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 19:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 15:25:41 GMT
From: Tomasz R Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <7mia5l$j3$2@plonk.apk.net>
Organization: Akademia Pana Kleksa Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4YKh3.11530$1g.197059@news.tpnet.pl>, <87wvw8w817.fsf@medievalist.org>, <3788fd88.490913@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: szybszy internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> On Sun, 11 Jul 1999 09:09:04 GMT, Slawek Zak wrote:
> >** "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> napisał:
> >Tommy> moze to wplyw wakacji, ale jakby internet chodzil ostatnio
> >Tommy> nieco szybciej, ostatnio za dnia nie zdazylo mi sie sciagac
> >Tommy> czegos z microsoftu wolniej niz 3KB/s, czy ktos ma podobne
> >Tommy> odczucia ?

> >To samo u mnie, co prawda nie z majkrosoftu. To zdecydowanie wakacje :)

> Chyba nie, bo kolo 1.07 lacznosc PWr z Niemcami poprawila sie kilka
> razy. To zbyt radykalne jak na wakacje.

Ponieważ w okolicy 1.07 została wreszcie uruchomiona linia 34 Mbps
Telenergo Wrocław-Poznań, zastępując wykorzystywaną do tej pory w
POL-34 linię 2 Mbps dzierżawioną od PKP (kolpak).  Został także
przestawiony routing w świat tak, by całkiem omijać NASK (do tej pory z
TEN-155 szło do Poznania, stamtąd do Warszawy i łączem 1.2 Mbps (tzn.
niby 2 Mbps, ale gwarantowane 60% i od maja ani krztynki więcej) do
Wrocławia.  Równo przystrzyżone trawniczki sprzed 1 lipca oraz aktualne
górki i dołki generowane przez mrtg można poglądać pod adresem
http://www.wcss.wroc.pl/route/wctworld/wctworld.html

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2752 tsurmacz@ict.pwr,wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *---* Home: ts @wroc,apk,net
  |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict,pwr,wroc.pl *---* irc: TomekS
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jul 14 19:52:09 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA17465
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 19:52:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA07399
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 19:52:08 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    14 Jul 99 19:52:04 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 14 Jul 99 19:51:52 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 14 Jul 1999 19:51:47 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <32EFBAB5E45@inf.wsp.krakow.pl>

Moze juz wszyscy o tym wiedza, ale ja to znalazlem dopiero niedawno...
Zobaczcie http://visualroute.datametrics.com/ (trzeba miec przegladarke 
obslugujaca Jave). Mile... :-)))
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 20:10:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RmCycUXgieAwydHPBpl1+jAP1AlnDGdz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18296
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 20:10:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02398 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 20:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 15:53:03 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7mibov$94a$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <5N0j3.19458$1g.309521@news.tpnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA18296

W postingu <5N0j3.19458$1g.309521@news.tpnet.pl>,
osoba znana jako Tommy <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
>> Czesto korzystanie z numeru TPSA jest sztuczna oszczednoscia.
> nie wiem czemu wciaz ten mit jest brany powaznie, otoz, za "linie zajeta"
> sie nie placi, powtarzam, SIE NIE PLACI.

Nie wiem, czemu ten mit jest brany poważnie. Otóż, za "linię zajętą"
płaci się. Powtarzam: płaci się.

Oczywiście mowa o stracie czasu ("czas to pieniądz" -- chyba wszyscy to
znamy?), nerwów i wielu innych rzeczach.

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
- W jaki sposob można otrzymać barbituran sodu ?
- Roztworzyć lalkę Barbie w zasadzie sodowej. 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 20:10:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RmCycUXgieAwydHPBpl1+jAP1AlnDGdz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18300
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 20:10:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02381 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 20:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 15:52:08 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <378cad9d.29950226@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Wed, 14 Jul 1999 15:04:58 +0200, Grzegorz BRZESKI
<gregory@webcorp.com.pl> wystukal:

>Piotr Roszatycki wrote:
>> 
>> Policzmy:
>> 30 x 0,23 zl (chyba taka taryfa?) = 7,20 zl.
>> Niezle, udalo ci sie polaczyc za ponad 7 zl :))
>
>Gdyby wykupil abonament na dostep u innego operatora (40 PLN
>http://rubikon.pl) to podlaczyl by sie za pierwszym razem z predkoscia
>do 56kb/s (V.90) lub nawet ISDN w tej samej cenie.
>
>Czesto korzystanie z numeru TPSA jest sztuczna oszczednoscia.

A Twoje teksty są coraz bardziej tendencyjne. Prędkość (oraz jakość
połączenia) w przypadku dial-up'ów w 80% zależy od jakości łącza :
abonent<->najbliższa centrala oraz jakości tejże centrali. Pozostałe
20% od modemu użytkownika.

Jeżeli natomiast http://rubikon.pl byłby w stanie zaoferować mi
dial-up'a z CIR'em np. 5kbps "do świata" zastanowiłbym się nad
wykupieniem takiego konta - nie znalazłem jednak nic na ten temat na
http://rubikon.pl. Pisze tam tylko o V90 itd.. - phi, też  mi coś...
Extra-super-hiper reklama,  że oferujemy dostęp 5,6kbps - kłamstwo ot,
co! Posiadanie urządzeń pracujących w V90 nie oznacza, że oferuje się
dostęp do Internetu z taką predkością. Ja np. z Władysławowa łącze się
do MTL'u do Gdyni z prędkościami 4kbps - 4,8kbps i o ile wiem jest to
całkiem dobry wynik (do 0202122 jest podobnie). Żaden ISP oferujący
dial-up'a nie jest w stanie zrobić nic poza zakupem urządzeń
pracujących w V90 aby jego klienci mogli korzystać z wyższych
prędkości. Tak więc reklamy typu : "wykup sobie konto w Rubikonie" są
conajmniej nie na miejscu.

Pozdrawiam,

--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 20:16:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BSMjgrYN/dRd8vC8vxI3unuwwvCP/CKD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18576
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 20:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03549 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 20:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 16:07:05 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <JA2j3.19646$1g.312670@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <5N0j3.19458$1g.309521@news.tpnet.pl>, <7mibov$94a$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!


>Nie wiem, czemu ten mit jest brany poważnie. Otóż, za "linię zajętą"
>płaci się. Powtarzam: płaci się.

>Oczywiście mowa o stracie czasu ("czas to pieniądz" -- chyba wszyscy to
>znamy?), nerwów i wielu innych rzeczach.

to juz zupelnie inna kwestia, moj post dotyczyl, tu cytuje:

"Policzmy:
30 x 0,23 zl (chyba taka taryfa?) = 7,20 zl.
Niezle, udalo ci sie polaczyc za ponad 7 zl :))"

co oczywiscie nie jest prawda, wiec czytaj uwazniej posty, zanim napiszesz
cos banalnego co czas zabiera i nic do dyskusji nie wnosi

pozdrawiam





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 21:10:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aPuCtDrarA3Uw0/FNul5SmfOGFYr9xRy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA20613
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 21:10:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06820 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 21:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 15:20:58 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7mi9sq$jl$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi <Moi@w.pl> wrote:
[ciach]

> I co? Jaki wniosek? Chyba raczej skasuje tego mIRCa...

To jest pointa?

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 21:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8QepMLooaKDU9bfCMERGEcflAfXHpT5w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA20840
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 21:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07877 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 21:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 19:10:50 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mig7p$s5b$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7mi9sq$jl$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl> wrote...
> Moi <Moi@w.pl> wrote:
> > I co? Jaki wniosek? Chyba raczej skasuje tego mIRCa...
> To jest pointa?

I to raczej smutna.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 21:40:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BXr+JOKdQzoK4ETCd/TQKGcMGOZFyTUA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA21577
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 21:40:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09056 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 21:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 17:27:38 GMT
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <eM3j3.19728$1g.313892@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!

Cooooooooo???!!! To za nieudane połączenia też się płaci???!!!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 21:55:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nZmg1V60OoyBjWgJ5t5j3UU8hf3boCFr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA22295
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 21:55:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09939 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 21:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 17:33:10 GMT
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <qR3j3.19729$1g.314357@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>, <dcth3.10429$1g.184570@news.tpnet.pl>, <3789058f.1135687@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?

Opłata powinna zostać zwrócona? Mi napisali tylko bzdurny list, z którego
wynikało, że połączenia z numerem 0-202122 nie wykazały błędów. Ale po co to
napisali to nie wiem. Mi chodziło o zrywające się połączenia, a nie o jakieś
błędy przy łączeniu się!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 22:10:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TubBr6eA04WFYe4d80j4BNJVnigAPl/5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA23573
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 22:10:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11333 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 22:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 17:58:21 GMT
From: memphis@silesia.top.pl (Memphis)
Message-ID: <378c9a93.8543725@news.tpnet.pl>
Organization: Towarzystwo Milosnikow Jozefowca
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>
Reply-To: memphis@silesia.top.pl
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dexter@fnet.pl (Piotr Roszatycki) wrote:

|Krzysztof Maciejewski <reinsbud@friko5.onet.pl> wrote:
|>Witam
|>Od razu przejdę do rzeczy. Co jest z 0-202122 ???!!!! Próbowałem się
|>połączyć (po 22.00) 30 razy i ciągle "linia jest zajęta" >-((((((( !!!!!!
|
|Policzmy:
|30 x 0,23 zl (chyba taka taryfa?) = 7,20 zl.
|Niezle, udalo ci sie polaczyc za ponad 7 zl :))


chyba Ci się coś pozajączkowało chłopie!
jak linia jest zajęta to się nic płaci!
(a taryfa jest po 0.29, a nie 0.23 zł)

-- 
Jakub Jackiewicz
MEMPHIS -- memphis@silesia.top.pl
________________________________________
Nieoficjalna strona KZK GOP w Katowicach
http://www.kzkgop.w.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 14 23:55:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iIIz+/z6XCKFxyizZxrhEtDL3/Yh2MMt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28424
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jul 1999 23:55:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20813 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jul 1999 23:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 19:26:32 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mio98$kcm$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> Poniewaz ciagle brakuje mi miejsca na dyskach, rozpakowywanie
> archiwow poprzedza jednak chwila zastanowienia. Wykorzystalem
> ja, by zajrzec na pl.irc w polskim Usenecie.

nieeee... ;) to jakbyś zajrzał do więzienia, żeby sprawdzić,
jak stosunki międzyludzkie się układają.

p.

ps. jak wejdziesz na irc (warszawa.irc.pl) to /msg lame hej, jestem moi
to jak akurat będę, to podpowiem, gdzie pójść, żeby sensownie
porozmawiać
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:40:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upMRBbnpGNxIrn2Nt4CnWn7POZ0FlcIK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03866
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:40:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25064 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 05:19:06 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378b7ac2.6917035@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37771b79@news.vogel.pl>, <slrn7nl0bl.i0.michalj@localhost.localdomain>, <378a283b$1@news.vogel.pl>
Subject: Re: Odp: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?

On Mon, 12 Jul 1999 19:25:08 +0200, "Orion" <orion2000@bbs.chip.pl>
wrote:
>
>Mnie też, ale że jestem skazany na Microsoft to niestety muszę się z tym
>pogodzić...
>Swoją drogą, nie wiecie skąd można ściągnąć dobry i freewarowy program
>pocztowy?
>
No rozumie, ze ja jestem skazany na tpsa, ale jak mozna byc skazanym
na Microsoft ???

futszak
0603 237728

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:40:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upMRBbnpGNxIrn2Nt4CnWn7POZ0FlcIK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03872
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:40:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25071 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 05:19:10 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378b9871.526540@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>, <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>, <87btdh8xu1.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On 12 Jul 1999 21:36:22 +0200, lukie@rotfl.eu.org
(=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal) wrote:
>
>Dlaczego zakładasz, że _nie_ pasuje? ;) Może inaczej - jeśli nie
>widziałeś zdjęć, będziesz zapewne zaskoczony wyglądem zewnętrznym.
>
...ja sie przekonalem ze jak ktos nawet widzial moje zdjecie, to i tak
jest zaskoczony, zwlaszcza ze moj wyglad zmienia sie raz na pol
roq....

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:40:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upMRBbnpGNxIrn2Nt4CnWn7POZ0FlcIK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03881
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:40:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25061 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 20:12:29 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7miqvd$kii$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907140851.KAA01543@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>> To chyba ich sprawa? Tak samo wiele osób stara się być w (szkole|pracy|
>> na imieninach|wymyśl inne) kimś innym niż w rzeczywistości
> A co to jest rzeczywistosc??? ;-)
> Czy (szkola|praca|imieniny|wymysl inne) to nie jest rzeczywistosc?
> Co nia w takim razie jest?
> A czy Internet to nie rzeczywistosc? W takim razie co? Sen, mara? ;-)

QED.

to są inne projekcje tej samej osoby.

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:40:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upMRBbnpGNxIrn2Nt4CnWn7POZ0FlcIK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03887
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:40:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25069 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 05:19:09 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378b9809.423154@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378f085a.43814115@news.task.gda.pl>, <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Mon, 12 Jul 1999 07:57:24 GMT, nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
wrote:
>
>	Ano :) I ciekawa jestem wyjaśnień tego fenomenu na gruncie
>aksjomatyki futszakowej. Może to był cud? A może chodziło o to, że
>człowiek jako taki nikogo nie jest w stanie _naprawdę_ poznać? A może
>słowo 'poznać' było użyte w znaczeniu... ops... tojajużsobiepójdę ;)
>
....w znaczeniu aksjomatyki futszakowej znac to znaczy zeby
przynajmiej slyszec o wszystkich z okolicy, a necie raczej wyglada to
dosyc ponuro :-(

futszak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:40:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upMRBbnpGNxIrn2Nt4CnWn7POZ0FlcIK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03893
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:40:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25067 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 05:19:08 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378b9798.310074@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378901bd.158209@news.task.gda.pl>, <378f085a.43814115@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Sun, 11 Jul 1999 21:18:49 GMT, nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
wrote:
>
>	Powtarzasz to z takim przekonaniem, że prawie zaczęłam Ci wierzyć. W
>sumie dobrze, że mi tego nie powiedziałeś, kiedy szłam poznać swojego
>najbliższego 'sieciowego sąsiada' z SGH, bo bym się pewnie przejęła i
>nogę złamała gdzieś po drodze z gmachu F do gmachu G ;)
>
...co innego na uczelni, gdzie tak naprawde znamy sie bo razem
probojemy sie dopchac do oblezonych terminali, gdzie konta mamy
praktycznie na tych samych serwerach, a co innego w miescie, czy tez
na osiedlu, gdzie takich ulatwien nie ma :-(

futszak
0603 237728
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:40:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upMRBbnpGNxIrn2Nt4CnWn7POZ0FlcIK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03896
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:40:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25065 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 05:19:07 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378b96e6.132079@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <7mcels$d10$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Mon, 12 Jul 1999 12:06:09 +0200, "Bronek Kozicki"
<bronek@NOSPAM.wpi.com.pl> wrote:
>
>.... chyba nie. Wszystkie przydzileone numery sa przypisane do wiazki
>min. 30-tu linii doprowadzonych do klienta. Do jednej firmy - a nie do
>klientow tejze. Czyli zeby np. uzyskac dostep do Internetu trzeba mimo
>wszystko dzwonic (za normalna oplata) do providera.
>
Hm, tylko ze wystarczy wykupic jeszcze jedna linie, oddac ja
providerowi na wlasnosc, ten zablokuje polaczenie poza grupe i po
problemie.
Jak ktos sie bedzie czepial prawa to zawsze mozna zalozyc
stowarzyszenie milosnikow Internetu i po problemie.
Reszte to chyba dobrze opisalem w www :-)

futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:40:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upMRBbnpGNxIrn2Nt4CnWn7POZ0FlcIK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA03906
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:40:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25072 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:30:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 05:19:11 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378b98ab.585195@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mbrfs$5b2$10@absolut.sgh.waw.pl>, <378b9b48.4915833@news.task.gda.pl>, <7mdd5o$98s$2@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On 12 Jul 1999 18:46:16 GMT, Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
wrote:
>
>Hm. Może mu chodziło tylko i wyłącznie o niego samego, tj. że obecny
>charakter Internetu praktycznie uniemożliwia mu poznanie swoich
>sąsiadów? 
>
Dokladnie o to.
>
>No nie wiem, może go tak wciągnął, że boi się odejść
>na chwilę, żeby newsa nie stracić ;) 
>
Newsy to taka dziwna instytucja, ze mozna i tydzien ich nie widzec, a
danego sie nie straci, no chyba ze ktos bawi sie w cancelowanie po 2
czy 3 dniach, ale to tez sie da ominac.
W tym momecnie siedze i pisze, za chwile wsiadam na rower i jade nad
jeziorko, a news i tak wysle dopiero po 22 jak juz bede wykapany :-)
>
>Dataholik, znaczy. Coś jakby
>się zgadzało.
>
Ops, bylo juz grafoman, a teraz datoholik, ale szczerze powiedziawszy
cos w tym jednak jest, lubie techniki cyfrowe od telegrafi (czy ktos
to jeszcze pamieta ???) po sms-y czy tez sieci komputerowe.

futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 00:55:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mRirNov8XIXoh1gBS4ZIJd61UuFx3tlj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04768
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 00:55:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26707 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 00:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 22:31:23 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3r9mbug6c.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lv863$lnv$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m3pv243184.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <7mi0bl$rut$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Moi" == Anonimowy Matołek  <Moi@w.pl>:
 Moi> Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...  [...]
 >> Problemy z łącznością TPNet<->ICM[...]  [...] Solidex zapewnia, że
 >> dołoży wszelkich starań, żeby moduł wymienić nam jak
 >> najszybciej.[...]

 Moi> No i zrobila nam sie z tego paskudna antyreklama.

Raczej przeciwnie. Jak dotąd, cenimy sobie współpracę z Solidexem.

 Moi> A komunikatow jak nie bylo, tak nie ma...

Będą jak łącze ruszy.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 03:10:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TKNQQnQOrB+tNaxHZSUedKvGpsJQLwdT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08799
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 03:10:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11852 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 03:00:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:52:52 +0200
From: "Bartek" <paciorek@friko3.onet.pl>
Message-ID: <7mitg6$iaj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Długie początki połączenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mam W98 i po połączeniu z internetem ponad minutę trwa weryfikacja
użytkownika i chasła. Dlaczego? i czy można coś na to poradzić.
Pozdrowienia Bartek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 03:10:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TKNQQnQOrB+tNaxHZSUedKvGpsJQLwdT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08854
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 03:10:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11808 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 03:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:36:09 +0200
From: "Orion" <orion2000@bbs.chip.pl>
Message-ID: <378cf583@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7okleo.nal.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <37a15ac0.19021410@news.ict.pwr.wroc.pl>, <38603e7b.306079939@news.tpnet.pl>
Subject: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> niezależnie od powyższych, darmowy phoenix ze źródłami, adres musicie
sobie znaleźć, ew. przygotuję kompletną instalację

Jeśli zajmuje to poniżej dwóch megsów, to byłbym wdzieczny za podesłanie na
priva, ale po wcześniejsdzym ostrzeżeniu dzień wcześniej. Wtedy połączę się
o 5 rano i powinno pójść jak burza.

--
Trzym sie!!!

                                            Orion

                              orion2000@bbs.chip.pl
                                      ICQ:39876170


                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 03:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/h8uFtzpzGdQYk4M3rNP5kJ6c1EJyZ25@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 03:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13243 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 03:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:58:59 +0200
From: "porzeraczmuzguw" <pozmu@pro.onet.pl>
Message-ID: <7mitrl$ftu$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mitg6$iaj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Odp: Długie początki połączenia

trzeba wyłączyć opcję logowania do sieci w dial-up

--

pozdrawiam
*porzeraczmuzguw*
pozmu@pro.onet.pl , http://lagoon.freebsd.org.pl/~gamer
ICQ UIN: 20729092      biper 0642221839
Użytkownik Bartek <paciorek@friko3.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:7mitg6$iaj$1@sunsite.icm.edu.pl...
> Mam W98 i po połączeniu z internetem ponad minutę trwa weryfikacja
> użytkownika i chasła. Dlaczego? i czy można coś na to poradzić.
> Pozdrowienia Bartek
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 03:16:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/h8uFtzpzGdQYk4M3rNP5kJ6c1EJyZ25@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09102
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 03:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13251 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 03:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 18:56:32 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7mimh0$5ak$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32EFBAB5E45@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Moze juz wszyscy o tym wiedza, ale ja to znalazlem dopiero niedawno...
> Zobaczcie http://visualroute.datametrics.com/ (trzeba miec przegladarke 
> obslugujaca Jave). Mile... :-)))

Czy adres: lukasz.ipv6.wsisiz.edu.pl też tracerouteje? ;>

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 03:40:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bsvfbe8mTFeYuTLZvl5v4vKkweqAwjq4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09827
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 03:40:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA15020 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 03:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 23:25:53 +0200
From: "Steven Jurczyk" <steve@home.pl>
Message-ID: <7miv22$g4e$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: kolejny pad lacza do teleglobe..

Hmmm...
Co tym razem? Niech zgadne...
Banda moskitow posmakowala sobie w swiatlowodzie? Lodz podwodna przerwala
kabel na dnie oceanu?
A moze cos innego... W kazdym badz razie znowu nie dziala wyjscie via
teleglobe...

Pozdrawiam
Steve


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 03:55:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O75dGuRKPE6SP9/Vv7YhoM4LisqrIoSv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA10532
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 03:55:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16392 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 03:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 23:36:28 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <378D02DC.462E2A9C@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7miv22$g4e$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Steven Jurczyk wrote:
> 
> Hmmm...
> Co tym razem? Niech zgadne...

Najgorsze jest to, ze jest jeszcze wolniej niz poprzednio.
:-[

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 04:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gXTsnNL291B7Shsk0b2ab4lhRZL8ao7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA11302
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 04:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19626 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 04:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 00:12:29 +0200
From: "InterPid" <interpid@polbox.com>
Message-ID: <7mj235$oq0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Newsy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Gdzie mogę znaleźć grupę uk.telekom.mobile (na jakim serwerze)?
pozdr.
InterPid.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 04:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gXTsnNL291B7Shsk0b2ab4lhRZL8ao7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA11306
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 04:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19624 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 04:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 00:10:22 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <378D0ACE.9DDD8E60@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32EFBAB5E45@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Moze juz wszyscy o tym wiedza, ale ja to znalazlem dopiero niedawno...

Wooow!


Ale fajnie pakiety biegaja ...

Virginia
Waszyngton DC
Nowy Jork
UK (przez Teleglobe)
Frankfurt
Warszawa (14-ty hop, 800ms)



uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 04:40:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iWlZT5Vis21MQ/ySpXV4RDiD8/MbPUoA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA12131
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 04:40:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA21476 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 04:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 00:26:43 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mj2o2$pc4$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3pv243184.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <7mi0bl$rut$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m3r9mbug6c.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...
> >>>>> "Moi" == Anonimowy Matołek  <Moi@w.pl>:

Widze, ze Ci sie koncept wyostrzyl.
Slabiutkie. Taka wysokosc szanujacy sie tyczkarze odpuszczaja.
Nawet na rozgrzewke to sie nie nadaje.

>  >> Problemy z łącznością TPNet<->ICM[...]  [...] Solidex zapewnia, że
>  >> dołoży wszelkich starań, żeby moduł wymienić nam jak
>  >> najszybciej.[...]
>  Moi> No i zrobila nam sie z tego paskudna antyreklama.
> Raczej przeciwnie. Jak dotąd, cenimy sobie współpracę z Solidexem.

Rezultatow tej milosci platonicznej nie widac. Raczej przeciwnie.

>  Moi> A komunikatow jak nie bylo, tak nie ma...
> Będą jak łącze ruszy.

Komu beda wtedy potrzebne?

Pozdrawiam,

Moi

P.S. Czy ja istotnie domagam sie czegos nieracjonalnego?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 04:55:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (98LrD6pO7f5mhXsremYwJRqp7DRuVKEt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA12628
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 04:55:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23103 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 04:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:34:52 GMT
From: Michal@swlmedia.pl (Michal Jaskolski)
Message-ID: <3791106f.32167274@news.ceti.com.pl>
Organization: SWL Media
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7miv22$g4e$1@korweta.task.gda.pl>, <378D02DC.462E2A9C@atnet.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Nojszewski napisał:

>Steven Jurczyk wrote:
>> 
>> Hmmm...
>> Co tym razem? Niech zgadne...
>
>Najgorsze jest to, ze jest jeszcze wolniej niz poprzednio.
>:-[

To niechybna zapowiedź zbliżającego się końca świata :))

Michał Jaskólski
--
SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. (0-58) 7712444 
Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / e-handel
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 04:55:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (98LrD6pO7f5mhXsremYwJRqp7DRuVKEt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA12632
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 04:55:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23099 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 04:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:45:43 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379c00af.10136230@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378B415D.AB0EE851@webcorp.com.pl>, <379e98a6.10403471@news.ict.pwr.wroc.pl>, <378C565F.775D7BD8@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 14 Jul 1999 11:20:31 +0200, Grzegorz BRZESKI wrote:
>"J.F." wrote:
>> Zapewne chodzi o "dostep do routera brzegowego". 
>> CIR 0kb/s ... a jednak 120zl co miesiac sie nalezy.
>> Mozna wykupic wiekszy CIR.
>
>Oczywiscie powyzsza oplata jest za kanal do routera brzegowego, a nie za
>IP. Nadal zastanawiam sie gdzie TPSA pobiera oplate za IP.

Tylko wiesz ... 
1) czy TPSA ma jakies inne routery brzegowe niz te do Internetu ?
2) jak sie za ten kanal nie zaplaci - to lacznosci z Internetem nie ma
3) kanal kosztuje jednak inaczej niz "kanal do routera brzegowego".

Nazwa moze niezbyt szczesliwa, ale tu jest ukryta oplata za internet..

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 04:55:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (98LrD6pO7f5mhXsremYwJRqp7DRuVKEt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA12634
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 04:55:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23100 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 04:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:45:44 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379d00d9.10178256@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7okleo.nal.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <37a15ac0.19021410@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7onddh.6dc.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Subject: Re: Odp: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 13 Jul 1999 21:55:42 GMT, Konrad Stepien wrote:
>>>A tak poważne, to do poczty całkiem dobrze nadaje się Netscape.
>>Z przykroscia stwierdzam ze sie kiepsko nadaje. A outlook ma sporo
>>ciekawych opcji, szkoda ze nie zawsze chca dzialac.
>>
>A jakie konkretnie masz zarzuty?

dwoch skrzynek na raz nie potrafi obsluzyc, przelaczanie miedzy
wlasnymi adresami pocztowymi w listach wychodzacych nie istnieje.
Pozostawic listy na serwerze [ja nie lubie sciagac ich bezpowrotnie w
tak niepewne otoczenie jak windows] potrafi - ale zaraz je sciagnie
ponownie i zduplikuje. Gdzies w okolicach wersji 4.06 przestaly
dzialac stare pliki z adresatami. 

>BTW, to ja do poczty mam pine.

Niestety - podobne zarzuty i w dodatku kiepsko obsluguje coraz
bardziej popularne formaty: zalaczniki html,xls, doc, jpg, gif ...

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 05:40:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Npi2UrQuS8RsyQbn8wLRS6yvG07jNPa0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13881
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 05:40:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28209 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 05:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 23:28:29 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <3882fe32.355158280@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <3787402D.46A4@winter.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sat, 10 Jul 1999 14:44:29 +0200, Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> napisał(a):

>Tak, ale podajac nieprawdziwe dane czy nieprawdziwe (swiadomie)
>informacje niedaleko bym w Internecie zajechal.

po, jak daleko zajechałeś ?



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 05:40:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Npi2UrQuS8RsyQbn8wLRS6yvG07jNPa0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13885
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 05:40:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28208 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 05:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 23:28:29 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <388a00f9.355869453@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 09 Jul 1999 23:12:38 +0100, Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> napisał(a):

>Dla mnie to po prostu kwestia kultury, dojrzałości czy odwagi przyznania
>się do swojego zdania. 

a dla mnie przerośniętego ego tudzież naiwności


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 05:40:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Npi2UrQuS8RsyQbn8wLRS6yvG07jNPa0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13890
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 05:40:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28205 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 05:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 23:28:28 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <388900ed.355857075@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Internet_globalna_wiosk=B1_=3F=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 07 Jul 1999 05:08:53 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl (dj.futszak) napisał(a):

>W tym momencie jeszcze nie, większośc z nas korzysta z dostępu
>anonimowego, i jedyne co możemy powiedzieć o korespondencie to z
>jakiego jest województwa, a to naprawde niewiele. 

a nie chcesz mi ty przypadkiem wmontować gps'a do komputera ?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 05:40:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Npi2UrQuS8RsyQbn8wLRS6yvG07jNPa0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13895
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 05:40:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28213 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 05:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 23:28:31 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <388d012e.355922579@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990709100715.24190A-100000@ultra>, <37890d3d.1098696@news.task.gda.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Internet_globalna_wiosk=B1_=3F=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 12 Jul 1999 05:46:32 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl (dj.futszak) napisał(a):

>>A nie jest? Co masz w naglowku "From:" kazdego postu???
>>
>...to co w 99% przypadkow (rowniez i w moim, nie przecze) ma sie nijak
>do lokalizacji, tak sie dziwnie przyjelo, dlatego moim zdaniem NNTP
>powinno byc powiazane z lokalizacja w sposob scislejszy niz to sie
>dzieje obecnie.

ciekawe jak ?

nntp już jest powiązane z lokalizacją wysyłającego przez nntp-posting-host, tyle, że to jest lokalizacja w internecie a nie fizyczna, no i bardzo dobrze, nie ma żadnego uzasadnienia zmuszanie do ujawniania lokalizacji fizycznej



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 05:40:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Npi2UrQuS8RsyQbn8wLRS6yvG07jNPa0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13901
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 05:40:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28211 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 05:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 23:28:30 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <3885fe60.355204547@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378901bd.158209@news.task.gda.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 12 Jul 1999 05:46:29 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl (dj.futszak) napisał(a):

>Mi jednak nie o to w tym momencie chodzi, ja moge tam znac mojego
>sasiada pod xyfka bLUEhAckeR7001 i nie miec w ogole zielonego pojecia
>jak ma naprawde na imie, bo to akurat najmniej jest do szczescia
>potrzebne, 

to jest w tym wszystkim najlepsze

>mi chodzilo o to, ze obecny charakter Internetu praktycznie
>uniemozliwia poznanie swoich sasiadow. 

daj ogłoszenie na niusach "poznam moich sąsiadów" :-))))))))))))))))))))))))))))))

>>Internet jest dokladnie taki, jak go stworzymy...
>>
>Niestety dostep anonimowy typu pppnumer zostal stworzony za nas, a
>nawet przy zdecydowanym sprzeciwie niektorych z nas, ale nikt tu
>nikogo o zdanie nie pytal :-(

dostęp do tpnetu NIE jest anonimowy, zachowuje tylko prywatność jego użytkowników, i tak trzymać !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 09:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JX1CD2KanUbelCEbqC/CtkQ1gYutpgug@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA22101
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 09:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA22478 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 09:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 07:03:04 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <378D6B88.1B686ADA@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7mio98$kcm$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Piotr Kucharski napisał(a):
> 
> PS. Jak wejdziesz na irc (warszawa.irc.pl) to /msg lame hej, jestem moi
> to jak akurat będę, to podpowiem, gdzie pójść, żeby sensownie
> porozmawiać

A nam wszystkim nie powiesz??? :(


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 11:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T8p4DbyJlYzvkIXOdIs2soSd0vEqrc6T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA28363
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 11:16:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA06869 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 11:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 09:09:22 +0200
From: "InterPid" <interpid@polbox.com>
Message-ID: <7mk1hr$810$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mj235$oq0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Newsy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


InterPid <interpid@polbox.com> wrote in message
news:7mj235$oq0$1@sunsite.icm.edu.pl...
> Gdzie mogę znaleźć grupę uk.telekom.mobile (na jakim serwerze)?

Już znalazłem (na TPSA.PL), choć wczoraj OutLook grupy nie znalazł nawet na
ICM.
pozdr.
InterPid



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 12:12:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BITg6wxQFeid7Z4wUALt1GkJk2ROUb1P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00960
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 12:12:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12524 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 12:00:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 09:25:12 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907140851.KAA01540@ultra.wsp.krakow.pl>, <378C58CF.9E0539B5@webcorp.com.pl>, <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Oledzki wrote:
> 
> : Jesli jest tak jak piszesz to rzeczywiscie TPSA pobiera oplate za IP,
> : jedynie dziwi mnie dlaczego sa one tak niskie.
> Chcesz powiedziec ze ponad 2 tys zl za 64 kbity to malo?

To jest cena w sam raz jesli chodzi o IP. Moze sie zle wypowiedzialem,
zastanawia mnie dlaczego przy CIR-0 do brzegowego i tak mozna miec dosc
wysokie transfery ktore zapychaja lacza. 

Jesli oplata za kanal do routera brzegowego jest rzeczywiscie oplata za
IP to w takim razie przepustowosc IP nie powinna byc wieksza anizeli
wykupiony CIR, wtedy zaczelo by miec to przyslowiowe "rece i nogi". Jak
narazie jest moim zdaniem dosc duzy balagan.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 13:41:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4a3c8sU4/AYOq05MIUI0ivpjy8z1JMIz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA06549
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 13:41:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23634 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 13:30:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 09:18:06 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <7mk90e$25g$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7omslk.265.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <378B94EA.E94DE2EB@webcorp.com.pl>, <slrn7onepb.6dc.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konrad Stepien <konrad@sekator.interdata.com.pl> wrote:

[...]

: OK, oczywiście wg. cennika nie płacimy za IP, ale jedyną metodą
: uzyskania IP jest PVC do "brzegowego", które to PVC w odróżnieniu
: od innych jest płatne. To że na fakturze którą dostaję od tepsy nie
: ma pozycji "routing IP do Intenrtu" nie świadczy że za to nie płacę.
: To trochę jak "raty bez procentów", i tak się płaci, tylko opłaty
: sa ukryte gdzie indziej.

IMHO jest to dość prawdopodobne, w/g moich informacji które uzyskałem z CST 
w Warszawie istnieje opłata za routing BGP, która jest równa wykupieniu 
CIR=8kb/s na kanale PVC do routera TPNET (z BGB).
Analogiczne można chyba traktować opłatę za CIR=0 na PVC do routera
brzegowego jako opłatę za routing IP ?
Jaki byłby inny sens płacenia za coś (CIR=0) co niczego nie gwarantuje ?

isz

-- 
 ------------- Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome ----------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 14:11:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (veN2vZSmvePcgHAw28TyJ4JxZEOrwgXV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA08454
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 14:11:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27253 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 14:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 09:43:25 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <7mkaft$5ku$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C58CF.9E0539B5@webcorp.com.pl>, <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>, <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:

[...]

: Jesli oplata za kanal do routera brzegowego jest rzeczywiscie oplata za
: IP to w takim razie przepustowosc IP nie powinna byc wieksza anizeli
: wykupiony CIR, wtedy zaczelo by miec to przyslowiowe "rece i nogi". Jak
: narazie jest moim zdaniem dosc duzy balagan.

Dlaczego opłata za routing ip ma być zależna od szybkości łącza ?
Rozumiem stopniowanie opłat za "prosty" routing ip a routing BGP, ale co ma
do tego szybkość łącza ?
Każdy CIR jest tylko gwarantowaną minimalna przepustowością łącza (a
raczej powinien być) można więc uzyskać wiekszą przepustowość jeśli na to
pozwalają warunki panujące w sieci FR i oczywiście szybkość fizycznego
łącza. CIR=0 to brak gwarantowanej przepustowości, skoro jednak brak 
gwarancji coś kosztuje to pewnie jest tam ukryta opłata za routing ip - mam 
przynajmniej taką nadzieję ;)

isz

-- 
 ------------- Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome ----------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 14:40:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QxF+PvsGrYS6MlxL3/E29glJKeG7Sj/U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10015
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 14:40:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00897 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 14:30:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 12:26:23 +0200
From: Maciej Lopacinski <M.Lopacinski@gazeta.pl>
Message-ID: <378DB74F.332C55AA@gazeta.pl>
Organization: AGORA SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32EFBAB5E45@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Polecam nitrous.digex.net

Jaroslaw Rafa wrote:
> 
> Moze juz wszyscy o tym wiedza, ale ja to znalazlem dopiero niedawno...
> Zobaczcie http://visualroute.datametrics.com/ (trzeba miec przegladarke
> obslugujaca Jave). Mile... :-)))
> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 14:55:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ivs8lxs3nY1XdlKbvLBXAxHprsqQxiGo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10758
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 14:55:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02356 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 14:45:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 10:41:32 GMT
From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal)
Message-ID: <8E0480B36moskit@news.alt.net>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>, <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>, <7mkaft$5ku$1@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: CIR (bylo: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

? napisal(a) dnia [15 Jul 1999]:

>Każdy CIR jest tylko gwarantowaną minimalna przepustowością łącza

Nie, gwarantowaną _minimalną_ przepustowością jest MIR. Według oficjalnej 
definicji ITU I.370:
"Commited Information Rate is the information transfer rate which the 
network is commited to transfer under normal conditions".
W praktyce nie oznacza to wiele...albo inaczej mówiąc silnie zależy od 
tego jak to jest zaimplementowane w przełącznikach FR.


-- 
					(moskit@irc.pl)
From iana@ISI.EDU  Thu Jul 15 15:54:57 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14013
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 15:54:56 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA15332
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 15:54:55 +0200 (MET DST)
Resent-Message-Id: <199907151354.PAA15332@ultra.wsp.krakow.pl>
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    15 Jul 99 15:54:50 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Jul 99 15:54:40 +0200
Resent-from: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Resent-to: polip@man.lodz.pl
Resent-date:   Thu, 15 Jul 1999 15:54:34 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 14 Jul 99 23:21:00 +0200
Received: from zephyr.isi.edu (128.9.160.160) by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43) with ESMTP;
    14 Jul 99 23:20:58 +0200
Received: (from majordom@localhost)
	by zephyr.isi.edu (8.8.7/8.8.6) id MAA02641
	for iana-announce-outgoing; Wed, 14 Jul 1999 12:27:55 -0700 (PDT)
Received: from boreas.isi.edu (boreas.isi.edu [128.9.160.161])
	by zephyr.isi.edu (8.8.7/8.8.6) with ESMTP id MAA02636
	for <iana-announce@zephyr.isi.edu>; Wed, 14 Jul 1999 12:27:54 -0700 (PDT)
Received: from icann1 (icann1.isi.edu [128.9.160.34])
	by boreas.isi.edu (8.8.7/8.8.6) with SMTP id MAA17108;
	Wed, 14 Jul 1999 12:27:52 -0700 (PDT)
Reply-To: <iana@iana.org>
From: "IANA" <iana@ISI.EDU>
To: <iana-announce@ISI.EDU>
Cc: "'iana'" <iana@iana.org>
Subject: Delegation of IPv6 address space
Date: Wed, 14 Jul 1999 12:32:07 -0700
Message-ID: <004801bece2f$8fe532e0$22a00980@icann1.isi.edu>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2173.0
Importance: Normal
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3
Sender: owner-iana-announce@ISI.EDU
Precedence: discussion

Internet Community,

After much discussion concerning the policy guidelines for the deployment of
IPv6 addresses, in addition to the years of technical development done
throughout the Internet community, the IANA has delegated the initial IPv6
address space to the regional registries in order to begin immediate
worldwide deployment of IPv6 addresses.

We would like to thank the current Regional Internet Registries (RIR) for
their invaluable work in the construction of the policy guidelines, which
seem to have general consensus from the Internet community.  We would also
like to thank the efforts of the IETF community and the support of the IAB
in making this effort a reality.

If you have further questions concerning this issue, please contact your
RIR, or you may also contact the IANA at iana@iana.org.

The policy guidelines can be found online at one of the Regional Internet
Registries:

	http://www.apnic.net
	http://www.arin.net
	http://www.ripe.net

This is an historic moment in the continued development of the Internet.

Thank you for your valuable support and participation in the Internet
community.

Josh Elliott
On Behalf of the IANA Staff







From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 16:11:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HSSYiPzeJ3prTEKYGB5pOfXuIeglLtDM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15196
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 16:11:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10607 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 16:00:52 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 13:51:42 +0200
From: Jolanta Nowak <jola@ertel.com.pl>
Message-ID: <378DCB4D.1034FA79@ertel.com.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Piotr Roszatycki wrote:

> Krzysztof Maciejewski <reinsbud@friko5.onet.pl> wrote:
> >Witam
> >Od razu przejdę do rzeczy. Co jest z 0-202122 ???!!!! Próbowałem się
> >połączyć (po 22.00) 30 razy i ciągle "linia jest zajęta" >-((((((( !!!!!!
>
> Policzmy:
> 30 x 0,23 zl (chyba taka taryfa?) = 7,20 zl.
> Niezle, udalo ci sie polaczyc za ponad 7 zl :))
>
> --
>
> Piotr "Dexter" Roszatycki
> mailto:dexter@fnet.pl

Chyba niecalkiem, przy zajetosci zaden impuls nie jest zaliczany, po stronie
strat jest: stracony czas abonenta, jalowy ruch na centrali ( obydwie rzeczy
maja swoja cene)

Michal Nosiadek
nosiadek@ertel.com.pl

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul 15 16:12:45 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15231
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 16:12:44 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA15491
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 16:12:44 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    15 Jul 99 16:12:38 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Jul 99 16:12:28 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 15 Jul 1999 16:12:20 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <34353D51090@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 15 Jul 99 o godz. 14:41, Maciej Lopacinski napisal(a):

> Polecam nitrous.digex.net
Ale mapki, ktoredy ida pakiety, i danych z whoisa dla kazdego hopa nie 
pokazuje... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 16:40:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (938y9bcQTXATV4xKOtKXxlq6rtcdaGVQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17147
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 16:40:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13603 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 16:30:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 14:52:47 +0200
From: Robert Drozd <rdrozd@sgh.waw.pl>
Message-ID: <378DD99F.7EE0D50B@sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <5N0j3.19458$1g.309521@news.tpnet.pl>, <7mibov$94a$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort wrote:

> Nie wiem, czemu ten mit jest brany poważnie. Otóż, za "linię zajętą"
> płaci się. Powtarzam: płaci się.
> 
> Oczywiście mowa o stracie czasu ("czas to pieniądz" -- chyba wszyscy to
> znamy?), nerwów i wielu innych rzeczach.

Eee, ja nie wiem, czy tak jest. Wlaczam komputer po 22, kaze mu sie
laczyc, a w tym czasie ogladam Panorame. Jesli jest cos ciekawego w TV o
tej porze to laczy sie za 1-3 razem, jesli nic nie ma to do 30. BTW -
bardzo malo osob uzywa automatycznego wybierania numerow, ktore mozna
sobie ustawic w dialupie. Ustawia sie 100 prob i jest spokoj.

Robert


-- 
~~~~ Robert Drózd <rdrozd@sgh.waw.pl> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ http://rdrozd.topnet.pl - Strona domowa
After all your soul will still surrender ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
After all don't doubt your part ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Be ready to be loved ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 17:56:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZsBmjaxlWQgZrUYH9Qx05Ktp9JVHW/D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20393
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 17:56:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22599 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 17:45:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 15:31:23 +0200
From: "Szymon Grabowski" <szymon@gg.pl>
Message-ID: <7mkod9$pur$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7miv22$g4e$1@korweta.task.gda.pl>, <378D02DC.462E2A9C@atnet.pl>, <3791106f.32167274@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..

Michal Jaskolski <Michal@swlmedia.pl> wrote in message
news:3791106f.32167274@news.ceti.com.pl...
>[snip]
> To niechybna zapowiedź zbliżającego się końca świata :))

Z ust mi to wyjales! :o)

-Simon


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 17:56:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZsBmjaxlWQgZrUYH9Qx05Ktp9JVHW/D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20397
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 17:56:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22592 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 17:45:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 13:39:48 GMT
From: Marcin Labuda <martin@task.gda.pl>
Message-ID: <7mkob4$oth$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mj235$oq0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: Marcin Labuda <martin@task.gda.pl>
Subject: Re: Newsy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

InterPid <interpid@polbox.com> wrote:
> Gdzie mogę znaleźć grupę uk.telekom.mobile (na jakim serwerze)?

200 news.task.gda.pl InterNetNews NNRP server INN 2.2 21-Jan-1999 ready
(posting ok).
group uk.telekom.mobile
411 No such group uk.telekom.mobile
group uk.telecom.mobile
211 1714 34045 37422 uk.telecom.mobile

...wiec chyba szukasz uk.telecom.mobile, a nie uk.telekom.mobile.


-- 
-ml
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 18:40:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Eaud5pCAecnEBzJuqcR5ozS3ecUoMWMY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22385
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 18:40:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28083 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 18:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 14:13:18 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <7mkq9u$asp$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>, <7mkaft$5ku$1@sunrise.pg.gda.pl>, <8E0480B36moskit@news.alt.net>
Subject: Re: CIR (bylo: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Moskal <moskit@irc.p-l> wrote:

[...]

: Nie, gwarantowaną _minimalną_ przepustowością jest MIR. Według oficjalnej 
: definicji ITU I.370:
: "Commited Information Rate is the information transfer rate which the 
: network is commited to transfer under normal conditions".

Zgadza się, ale czy jest jakiś operator co daje MIR ?
W praktycznych zastosowaniach używany jest CIR a w razie problemów
operator może się zawsze powołać na powyższą definicję :)

isz

-- 
 ------------- Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome ----------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 19:40:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ePna2me04boqzDjfuul7of7Ro/J7V7+q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24585
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 19:40:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA05549 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 19:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:49:41 +0200
From: "Orion" <orion2000@bbs.chip.pl>
Message-ID: <378dfb8c@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>, <37874111.1ACD@winter.pl>, <3787B6B1.A5608DAE@pmp.com.pl>
Subject: Odp: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Czasami przyjmują Electrony (i pewnie Maestro), ale tylko czasami (tzn.
> niektórzy). Głównie małe firemki, w których właciciel osobiście wstukuje
> numery do POS-a... (AFAIK)

O ile mi wiadomo, to podczas płacenia electronem w sklepie IRL maszynka
komunikuje się z bankiem i przekazuje mu specjalne dane odczytane z karty.
Przez to nie da się użyź electrona w necie. A do ściągnięcia kasy z
*klasycznej* karty wystarczy podanie przez telefon (i nie tylko) jej numeru
i daty ważności.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:10:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ts8n0VvaLuOYnWM17H/eAphCHefZlv+G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25881
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:10:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08896 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 15:52:43 GMT
From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal)
Message-ID: <8E04B56B7moskit@news.alt.net>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mkaft$5ku$1@sunrise.pg.gda.pl>, <8E0480B36moskit@news.alt.net>, <7mkq9u$asp$1@sunrise.pg.gda.pl>
Subject: Re: CIR (bylo: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 napisal(a) dnia [15 Jul 1999]:

>Zgadza się, ale czy jest jakiś operator co daje MIR ?

ZTCW w tej chwili nie... ale taki który będzie oferował MIR będzie miał 
nieco bardziej eleganckie rozwiżzanie :)

>W praktycznych zastosowaniach używany jest CIR a w razie problemów
>operator może się zawsze powołać na powyższą definicję :)

Otóż to - CIR w praktyce nie jest gwarancją :(

-- 
					(moskit@irc.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26227
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:09 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378d7f6d.7577709@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32EFBAB5E45@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...

On 14 Jul 99 17:53:10 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa)
wrote:
>
>Moze juz wszyscy o tym wiedza, ale ja to znalazlem dopiero niedawno...
>Zobaczcie http://visualroute.datametrics.com/ (trzeba miec przegladarke 
>obslugujaca Jave). Mile... :-)))
>
U mnie szary ekran :-(

futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26231
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10521 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:49 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e1720.5119526@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7lr8rf$gv1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Stale lacze za 100 PLN

On Mon, 5 Jul 1999 23:43:42 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>Nawet jesli to wylacznie sondowanie rynku, bez zupelnie
>zadnego dalszego ciagu, to milo bylo przez chwile choc
>pomarzyc w trakcie wypelniania ankiety.
>
...i stracic 2 impusy, bo sie nie moglem doczekac i wlazlem do netu
tylko po to, zeby ankiete wypelniec...



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26235
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10474 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:47 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e12c8.4007343@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>, <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378A4B08.6290594E@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe

On Mon, 12 Jul 1999 22:07:36 +0200, Grzegorz BRZESKI
<gregory@webcorp.com.pl> wrote:
>
>Prosze pamietac iz TPSA oferuje IP (Internet) za darmo, 
>
....wszystko co oferuje tpsa jest za darmo, jedynie rachunek za
telefon jest platny....
...zeszta patrz stopka...





futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26239
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10508 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:48 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e130d.4076313@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NJmi3.14683$1g.241762@news.tpnet.pl>, <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe

On Mon, 12 Jul 1999 21:12:03 GMT, Michal@swlmedia.pl (Michal
Jaskolski) wrote:
>
>Dane danymi. W tej chwili pracuję nad jednym serwisem hostowanym w USA no i
>kicha... Ciekawe czy można kogoś pozwać o "utracone korzyści"? :)
>
A nie mozna juz wykupic w NASK-u gwarantowanej przepustowosci do USA
???




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26243
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10389 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:38 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e09e7.1733930@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mfeov$8p0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: SPAM a Netykieta - kanadyjski precedens sadowy

On Tue, 13 Jul 1999 15:27:18 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>Przypominam jednoczesnie, ze Parlament Europejski odrzucil
>6 maja b.r., stosunkiem glosow 266 do 137, uchwale o delegalizacji
>elektronicznego spamu. 
>
...no coz, Europa to wciaz irracjonalne cenniki za dostep do Internetu
liczone za czas polaczenia, a wiadomo ze im wiecej spamu, tym wiecej
impulsow na konto telcomow...



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26247
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10356 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:11 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378d7f8a.7605788@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <dcth3.10429$1g.184570@news.tpnet.pl>, <3789058f.1135687@news.task.gda.pl>, <qR3j3.19729$1g.314357@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?

On Wed, 14 Jul 1999 17:33:10 GMT, "Krzysztof Maciejewski"
<reinsbud@friko5.onet.pl> wrote:
>
>Opłata powinna zostać zwrócona? Mi napisali tylko bzdurny list, z którego
>wynikało, że połączenia z numerem 0-202122 nie wykazały błędów. Ale po co to
>napisali to nie wiem. Mi chodziło o zrywające się połączenia, a nie o jakieś
>błędy przy łączeniu się!
>
Oni tak zawsze :-(

futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26250
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10545 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:59 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e4312.47215@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Acaf3.925$S3.13842@news.tpnet.pl>
Subject: Re: JAK POŁĄCZYĆ SIĘ MIĘDZY DWOMA PC PRZEZ TPSA?

On Fri, 02 Jul 1999 21:31:12 GMT, "Teknoid"
<tekknoid@friko.internet.pl> wrote:

>JAK POŁĄCZYĆ SIĘ MIĘDZY DWOMA PC PRZEZ TPSA?
>
>Będę wdzięczny za informację, jak połączyć się między dwoma komputerami
>(dzwoniąc jeden do drugiego-na domowy numer) i nie korzystając z sieci
>0202122.
>Proszę o dość szczegółowe informacje, bo nigdzie tego nie ma, a to jest
>.bardzo korzystne.
>
>PC mają standardowo Windows 95 i modemy
>
...i program HyperTerminal

ats0=1 na jednym kompie
z drugiego atdt numertelefonu

i juz :-)


futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26255
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10380 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:34 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378da003.2723053@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!

On Wed, 14 Jul 1999 09:27:24 GMT, "Krzysztof Maciejewski"
<reinsbud@friko5.onet.pl> wrote:
>
>Witam
>Od razu przejdę do rzeczy. Co jest z 0-202122 ???!!!! Próbowałem się
>połączyć (po 22.00) 30 razy i ciągle "linia jest zajęta" >-((((((( !!!!!!
>Jaja se robią w tpsa ??? Tpsa udostępnia ogólnopolski numer dostępowy do
>Internetu. Bardzo mi się to podoba. Ale do jasnej cho....... , dlaczego NIE
>MOŻNA DODZWONIĆ SIĘ POD TEN NUMER PO 22.00!
>
....bo tpsa przygotowuje sie do HiS-a i nie ma sensu kupowac nowych
modemow....
;-)



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26259
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10494 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:46 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e1224.3843133@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907121002.MAA11495@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???

On 12 Jul 99 10:06:08 GMT, raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa)
wrote:
>
>> Oplata ryczaltowa ???
>> GDZIE ????
>Nie oplata ryczaltowa, tylko "poznanie ludzi z naszych okolic, ugadanie sie 
>na IRC czy wspolne spotkania". To sie dzieje ciagle. Codziennie.
>
Jak na razie oplata za czas jest WIEEEELKA PRZESZKODA zeby cos takiego
sie dzialo nagminnie, ot poprostu dlatego, ze ja jak i wielu innych
ludzi na irc-u pojawia sie raz na nie wiem ile, pozatym irc to tylko
jedna z uslug i przebywajac w inecie mozna przez wiele lat o niej
nawet nie slyszec korzystajac z innych :-(




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26263
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10360 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:33 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378d9fae.2637535@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!

On Wed, 14 Jul 1999 15:04:58 +0200, Grzegorz BRZESKI
<gregory@webcorp.com.pl> wrote:
>
>Gdyby wykupil abonament na dostep u innego operatora (40 PLN
>http://rubikon.pl) to podlaczyl by sie za pierwszym razem z predkoscia
>do 56kb/s (V.90) lub nawet ISDN w tej samej cenie.
>
A co z tym dostepem za niecale 10zl/mies ???
Czyz nie mozna z tego skorzystac jak sie siedzi przed kompem po 22 ???
>
>Czesto korzystanie z numeru TPSA jest sztuczna oszczednoscia.
>
U mnie nie jest tak z nim zle, poza ciaglym "kierunek zajety"



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26265
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10568 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:05:03 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e7f02.249303@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377d84d8.769663@news.task.gda.pl>, <377EB578.BB11750D@atnet.pl>, <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On Sat, 10 Jul 1999 09:57:59 GMT, Michal Szokolo <msz@pmp.com.pl>
wrote:
>
>Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
>*kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)? 
>
...tylko jak sobie uruchomisz linie kredytowa w pkosa to z badziewia
typu Maestro robi sie karta kredytowa :-)
>
>Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
>w USA) przyjmują "gorsze" karty...
>
No patrzcie, a ja jakos wszedzie widze Visa, pomimo ze Visa ktora
posiadam nie jest karta kredytowa, przynajmiej tak mi sie wydaje.



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26271
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10452 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:45 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e1162.3649024@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <qIIi3.17288$1g.278009@news.tpnet.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Tue, 13 Jul 1999 15:13:26 GMT, "Wojtek" <skoczek@mega.com.pl>
wrote:
>
>Witam ,,,
>Obawiam sie ze z Cetreksem nie jest tak wesolo ,,  przynajmniej w Koszalinie
>tpsa powolujac sie na pismo z CST stwierdzila ze nie mozna swiadczyc uslug
>dostepu do internetu w ramach Centrexu,, 
>
tani chwyt z ich strony ot i co.
To nie tpsa swiadczy uslugi dostepu do internetu za posrednictwem
centrex-u, tylko provider, a tpsa tylko dostarcza wiazke centrex-owa
providerowi.
Co ma do tego CST to juz zupelnie nie mam zielonego pojecia, ale
biorac pod uwage ze goscie z wyzej wymienionej instytucji wpiepszaja
sie tam gdzie nie trzeba wcale by mnie powyzszy fakt nie zdziwil.




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26275
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10352 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:07 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378d7f4a.7542202@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990709100715.24190A-100000@ultra>, <37890d3d.1098696@news.task.gda.pl>, <378c1f9d.1410342@news.ikp.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Internet_globalna_wiosk=B1_=3F=3F=3F?=

On Tue, 13 Jul 1999 16:13:06 GMT,
Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla) wrote:
>
>>...to co w 99% przypadkow (rowniez i w moim, nie przecze) ma sie nijak
>>do lokalizacji, tak sie dziwnie przyjelo, dlatego moim zdaniem NNTP
>>powinno byc powiazane z lokalizacja w sposob scislejszy niz to sie
>>dzieje obecnie.
>A stąd już naprawdę niewiele do "Wielki Brat Czuwa" i tak dalej.
>
Robisz sceny, ja jakos mialem przez 3 lata CB radio i jakos nikt mi
nie zapukal do drzwi zeby tfasz sprac, mimo ze w porywach powodowalem
wieksze zamieszanie niz na pl.misc.telefonia :-)
>
>4 dni
>
Co, tpsa robi kolejny downgrade centrali ???

futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26279
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10537 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:57 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e35ab.3032042@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7li75q$mic$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377e4a94.2069233@news.task.gda.pl>, <7lofu6$nte$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On Sun, 4 Jul 1999 22:26:07 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>> Czy weryfikowanie wiarygodnosci karty na podstawie spisu numerow
>> zamieszczonego w co miesiac rozsylanej ksiazce to nie sa jaskiniowe
>> metody ????
>Nawet bankomaty off-linowe TAKI spis maja uaktualniany
>(co najmniej) raz dziennie.
>
ta, ale juz sprzedawca ktory podpisuje umowe z PolCard-em dosteje
stosowna ksiazeczke raz na miesiac.....
>
>Jak karty nie ma w spisie zastrzezonych kart PolCardu, to znaczy,
>ze takiego faktu nie zgloszono (przed dystrybucja takiego spisu,
>jak rozumiem).
>
...a jak sie okaze, ze karte zastrzezono calkiem niedawno to
wlasciciel nie placi, sprzedawca nie placi, PolCard placi, a wiec musi
skads wziac te pieniadze i stad takie wielkie narzuty...



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26282
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10434 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:41 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e0f0a.3048790@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3795246f.5113904@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378a52fd.24587586@news.tpnet.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Tue, 13 Jul 1999 03:25:59 GMT, szaryk@promail.pl (Krzysztof
Kowalski) wrote:
>
>Przeciez to jest pierwszy krok (moze...) do powrotu :-) nowego ale
>innego - nie tylko o aparaty firmowe w domu ale o bezplatne w
>istocie polaczenia miejskie (no moze wewnatrz tej jednej centrali). 
>
No i dobra, jesli sa na to chetni to mozna sprawe rozwiazac inaczej,
jak to nawet nie chce mi sie opisywac, w kazdym razie jest realne i to
bardzo realne.
Co szkodzi (technicznie) operatorowi (i nie mam na mysli tutaj tylko
tpsa) zalozenie numeru zaczynajacego sie na 0800 funkcjonujacego tylko
w granicach tej samej centrali pod warunkiem ze wlasciciel tej
0800-tki wynajmie przynajmiej iles tam laczy ???
Sprawa do zrobienia, ale nasi kochani operatorzy sa za bardzo lapczywi
na pieniadze (czytaj. jest zbyt mala konkurencja) zeby cos takiego
zrobic.



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26287
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10556 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:05:00 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e4399.182187@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907042357.BAA13910@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)

On 4 Jul 99 23:59:26 GMT, raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
>
>> Czy weryfikowanie wiarygodnosci karty na podstawie spisu numerow
>> zamieszczonego w co miesiac rozsylanej ksiazce to nie sa jaskiniowe
>> metody ????
>Nie wiarygodnosci karty, tylko tego czy nie zostala zastrzezona.
>I tylko przy takich sumach, przy ktorych NIE obowiazuje autoryzacja.
>Co do tego, ze sa to "jaskiniowe metody" mozna sie zgodzic, ale obys sie 
>nie zdziwil, ze takie jaskiniowe metody stosuje sie jeszcze w wielu 
>miejscach w tzw. cywilizowanym swiecie, a nie tylko w naszym zacofanym 
>kraju.
>
Ale osobiscie denerwuje mnie takie gderanie "bo w cywilizowanym
swiecie".
Cywolizowany swiat mial obciazenia w postaci starej technologii,
natomiast my mozemy wiele z nich poprostu ominac wchodzac od razu w
techniki, ktore umozlwiaja bez problemu weryfikacje natychmiastowa.




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----


>Po prostu karty kredytowe obslugiwano kiedys TYLKO w taki sposob...
>Pozdrowienia,
>   Jaroslaw Rafa
>   raj@inf.wsp.krakow.pl
>
>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26290
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10461 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:43 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e1010.3311182@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3844d7c3.214247301@news.tpnet.pl>, <378ad1a6.7196603@news.nask.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Tue, 13 Jul 1999 05:45:50 GMT, ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K.
Ladziak) wrote:
>
>Ja na telefon czekalem (w centrum stolicy duzego, europejskiego
>panstwa...) szesnascie lat. Do bycia rekordzista sie nie poczuwam - i
>doczekalem sie dopiero jak impulsy zaczely byc co trzy minuty...
>
Sam fakt posiadania, czy tez otrzymania telefonu nie jest wielkim
osiagnieciem, to nie sztuka zdemontowac centrale w jednym miejscu i
zamiast na zlom wstawic w inne miejsce tak jak to robi szanowna tpsa,
a potem zbiera ordery za to ze stelefonizowala kogostam.
...na efekty wiele nie trzeba czekac....

Ja obecnie mam dwie linie w domku i jakos nie uwazam sprawy za wielkie
osiagniecie, a szczerze powiedziawszy gdyby nie impulsy juz by lezalo
podanie o trzecia linie, bo mozliwosci techniczne chyba sa,
przynajmiej jak zakladali gniazdeczko to puscili go na kablu
czteroparowym, wiec wystarczy pogrzebac bedzie w skrzyneczke i na
centerali.
Jak na razie jednak posiadanie jeszcze jednaj lini tylko po to zeby
sobie byla mija sie z celem. Obecnie czekam na ruch ze strony
operatora....




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:16:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5Asg+DmMImkBY0BvW0VkU//crgImExcC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26293
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:16:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10415 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:15:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:04:39 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>
Organization: miasteczko Czarne kolo Szczecinka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378901bd.158209@news.task.gda.pl>, <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Tue, 13 Jul 1999 10:37:16 +0200, Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
wrote:
>
>Mnie tez czasem mieszaja z blotem, uwazam to za smieszne, a juz na pewno
>osmieszajace mieszajacych. Natomiast za rownie smieszne uwazam uzywanie
>pseudonimu z powodow wyzej przedstawionych. 
>
To nie jedyny, drugi to poprostu bardziej sympatycznie jest jak ludzie
pisluguja sie xyfkami, a nie imionami i nazwiskami.
Pamietam swego czasu jak niektorzy probowali wprowadzic na radiu CB
obowiazek wolania sie po przydzielonych znakach wywolawczych co
zreszta nie przeszlo.
Xyfki sa xyfkami i fajnie to moim zdaniem to wyglada, ale jesli juz
ktos chce uzywac swojego prawdziwego/fauszywego imienia i nazwiska to
nic nie zaszkodzi zeby sobie uzywal.
Jego wybor, ja wybralem xyfke, jak wysylam powazny e-mail to wtedy
uzywam prawdziwego imienia i nazwiska.

...pozatym wrazcajac do poczatku, przedstawianie sie imieniem i
nazwiskiem nie posunie ani o krok mozliwosci poznania najblizszych
sasiadow z tego samego osiedla.
>
>> obecny charakter Internetu praktycznie
>> uniemozliwia poznanie swoich sasiadow. 
>Wcale nie, ostatnio poznalem osobe, ktora mieszka o 200 metrow w linii
>prostej ode mnie. Przez IRC naturalnie, i to nie na kanale #moja_wioska.
>
A ile czasu korzystasz z net-u ???
Bo jak dla mnie to kwestia przypadku a nie celowego dzialania :-(
>
>Pole From: tez zostalo stworzone bez naszego udzialu, ale jednak mimo to
>mozna smialo z niego wlasciwie korzystac :)))
>
...niestety zajete jest przez moj adres e-mail-owy i nijak nie wiem
jak tam wspisac nazwe mojego miasteczka :-(



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul 15 20:44:52 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29235
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:44:52 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA17604
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:44:51 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    15 Jul 99 20:44:45 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Jul 99 20:44:42 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 15 Jul 1999 20:44:41 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <347DD771659@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 15 Jul 99 o godz. 20:17, dj.futszak napisal(a):

> >Moze juz wszyscy o tym wiedza, ale ja to znalazlem dopiero niedawno...
> >Zobaczcie http://visualroute.datametrics.com/ (trzeba miec przegladarke 
> >obslugujaca Jave). Mile... :-)))
> >
> U mnie szary ekran :-(

To sprobuj - ale TERAZ, bo ten program chodzi niestety tylko pod winda, i nie 
moge go posadowic na zadnym sensownym serwerze - ode mnie: 
http://149.156.25.5/ (tylko ze wtedy bedziesz mial traceroute ode mnie a nie 
z USA ;-))
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:55:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hSVKGUDQLOK5wM4fGeNfKJNlOg6Hesw7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29765
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:55:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14414 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 16:39:40 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <378e0ea2.19176374@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32EFBAB5E45@inf.wsp.krakow.pl>, <378d7f6d.7577709@news.task.gda.pl>
Subject: Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>Moze juz wszyscy o tym wiedza, ale ja to znalazlem dopiero niedawno...
>>Zobaczcie http://visualroute.datametrics.com/ (trzeba miec przegladarke 
>>obslugujaca Jave). Mile... :-)))
>>
>U mnie szary ekran :-(

Dobrze choć, że nie niebieski :-)))


--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 20:55:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hSVKGUDQLOK5wM4fGeNfKJNlOg6Hesw7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29769
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 20:55:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14422 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 20:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 16:35:35 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7ml2kn$qoq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907121002.MAA11495@ultra.wsp.krakow.pl>, <378e1224.3843133@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA29769

W postingu <378e1224.3843133@news.task.gda.pl>,
osoba znana jako dj.futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> On 12 Jul 99 10:06:08 GMT, raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa)
> wrote:
>>> Oplata ryczaltowa ???
>>> GDZIE ????
>>Nie oplata ryczaltowa, tylko "poznanie ludzi z naszych okolic, ugadanie sie 
>>na IRC czy wspolne spotkania". To sie dzieje ciagle. Codziennie.
> Jak na razie oplata za czas jest WIEEEELKA PRZESZKODA zeby cos takiego
> sie dzialo nagminnie,

Niekoniecznie (i nie mówię tu tylko o sobie, bo ja akurat nie korzystam
z modemu -- na razie jeszcze w domu nie mam telefonu)

> ot poprostu dlatego, ze ja jak i wielu innych
> ludzi na irc-u pojawia sie raz na nie wiem ile,

e... to akurat nie wadzi wcale. Serio.

> pozatym irc to tylko
> jedna z uslug i przebywajac w inecie mozna przez wiele lat o niej
> nawet nie slyszec korzystajac z innych :-(

A co, poznałeś może kiedyś jakiegoś znajomego przez FTP? Bo ja nie...

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
Documentation is like sex: when it is good, it is very, very good; and
when it is bad, it is better than nothing.  -- Dick Brandon

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 21:10:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1Rf6qYA0C6KquDXqoYiQEM4EESns7BtG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00435
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 21:10:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16393 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 21:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 18:42:39 +0200
From: Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
Message-ID: <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>
Organization: :-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907121002.MAA11495@ultra.wsp.krakow.pl>, <378e1224.3843133@news.task.gda.pl>, <7ml2kn$qoq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort wrote:

>
> A co, poznałeś może kiedyś jakiegoś znajomego przez FTP? Bo ja nie...
>

A ja tak ;-)

--
Jarek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 21:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HIC9OLmdGJmAUMaME1b7eqPBRNi1YTZf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00747
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 21:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17957 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 21:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 17:00:14 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7ml42u$b82$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378e1224.3843133@news.task.gda.pl>, <7ml2kn$qoq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA00747

W postingu <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>,
osoba znana jako Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Andrzej Bort wrote:
>> A co, poznałeś może kiedyś jakiegoś znajomego przez FTP? Bo ja nie...
> A ja tak ;-)

Lara Croft? :->

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
Głupota - jest też pewnym sposobem używania umysłu. (Karol Irzykowski)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 22:40:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JPdwSkqEirgAHb6JoZ+iffy6vosoOQoD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04889
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 22:40:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26948 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 22:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 20:08:45 +0200
From: Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
Message-ID: <378E23AC.5D1B8527@janski.edu.pl>
Organization: :-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ml2kn$qoq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>, <7ml42u$b82$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort wrote:

> W postingu <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>,
> osoba znana jako Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
> na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> > Andrzej Bort wrote:
> >> A co, poznałeś może kiedyś jakiegoś znajomego przez FTP? Bo ja nie...
> > A ja tak ;-)
>
> Lara Croft? :->

Nie. Wyobraź sobie, że były takie czasy, kiedy w Internecie
używało się telnetu, poczty, ftp i w zasadzie niczego więcej.
Był jeszcze bardzo użyteczny finger, bo w owych czasach
ludzi dotkniętych manią prześladowczą starano się leczyć
w odpowiednich placówkach. Właśnie FTP dzięki unikalnej
możliwości anonimowego dostępu świetnie nadawał się
do poszukiwania kontaktów i znajomości. Miałem listę
chyba ze 200 hostów na całym świecie trzymających taki
"public sturff" - programy, projekty programów ale również
zwyczajne teksty. Oczywiście przy okazji był to dobry sposób
na publikowanie swojego adresu. W ten oto naturalny sposób
nawiązałem kilka znajomości kontynuowanych później
przez email. Dopiero później pojawił się gopher, http i trochę
pomniejszych usług.

--
Jarek

PS: Kto to jest Lara Croft? Na prawdę nie wiem,
A sądząc po znaczkach które postawiłeś przy tym
nazwisku może być to coś śmiesznego w kontekscie ftp.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 22:55:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I5w8CoDxS71RvZd/qwONbSjDjzvsfOZV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA05458
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 22:55:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28688 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 22:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 20:42:48 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <378E39B8.190FCC85@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>, <7ml42u$b82$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <378E23AC.5D1B8527@janski.edu.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Sokolowski wrote:
> 
> Andrzej Bort wrote:
> > >> A co, poznałeś może kiedyś jakiegoś znajomego przez FTP? Bo ja nie...
> > > A ja tak ;-)
> >
> > Lara Croft? :->
> 
> Nie. Wyobraź sobie, że były takie czasy, kiedy w Internecie
[...]
> 
> PS: Kto to jest Lara Croft? Na prawdę nie wiem,
http://www.joyshtick.com/mean_lara.html

> A sądząc po znaczkach które postawiłeś przy tym
> nazwisku może być to coś śmiesznego w kontekscie ftp.
Sądząc po znaczkach, jakie postawiłeś przy "A ja tak", żartowałeś tylko
sobie, a naprawdę nikogo nie poznałeś! :-)

Michał
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 23:10:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3ek3pMNPNgHOE4erWpcNskpoi7BUUEgt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06177
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 23:10:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00515 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 23:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 18:49:42 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mlag6$pfl$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7mio98$kcm$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378D6B88.1B686ADA@winter.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC

Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote:
> A nam wszystkim nie powiesz??? :(

Ty wiesz gdzie. ;) A tak publicznie nie powiem. :)

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 23:10:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3ek3pMNPNgHOE4erWpcNskpoi7BUUEgt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06186
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 23:10:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00537 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 23:00:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 17:57:31 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7ml7eb$nm$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>, <388a00f9.355869453@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robin Wschód <rwschod@free.polbox.pl> wrote:
> Fri, 09 Jul 1999 23:12:38 +0100, Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> napisał(a):

>>Dla mnie to po prostu kwestia kultury, dojrzałości czy odwagi przyznania
>>się do swojego zdania. 

> a dla mnie przerośniętego ego tudzież naiwności

Gdybym wypisywał totalne głupoty, też wolałbym się nie podpisywać... 


-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 23:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (We2IUMgAmU58LqO3xAuIKCRR+eb8ZN1o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06724
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 23:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02166 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 23:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 21:01:31 +0200
From: Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
Message-ID: <378E300B.54BFF9F@janski.edu.pl>
Organization: :-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ml42u$b82$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <378E23AC.5D1B8527@janski.edu.pl>, <378E39B8.190FCC85@physik.uni-ulm.de>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Sobkowski wrote:

> Jaroslaw Sokolowski wrote:
> >
> > Andrzej Bort wrote:
> > > >> A co, poznałeś może kiedyś jakiegoś znajomego przez FTP? Bo ja nie...
> > > > A ja tak ;-)
> > >
> > > Lara Croft? :->
> >
> > Nie. Wyobraź sobie, że były takie czasy, kiedy w Internecie
> [...]
> >
> > PS: Kto to jest Lara Croft? Na prawdę nie wiem,
> http://www.joyshtick.com/mean_lara.html

Zobaczyłem, reszty domyślam się z adresu. ;-)^H^H^H

> > A sądząc po znaczkach które postawiłeś przy tym
> > nazwisku może być to coś śmiesznego w kontekscie ftp.
> Sądząc po znaczkach, jakie postawiłeś przy "A ja tak", żartowałeś tylko
> sobie, a naprawdę nikogo nie poznałeś! :-)

Nie żartowałem, rozbawiło mnie tylko to,
że ktoś może mieć wątpliwości
wyrażone w pytaniu.

--
Jarek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 15 23:40:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lk5RtVQSTga1xBg0ZjzDLxo68r/gIcFs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA07989
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jul 1999 23:40:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04009 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jul 1999 23:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 21:16:45 +0200
From: "Janusz Czapek" <januszcz@polbox.com>
Message-ID: <7mlc39$es1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Radze dobrze sprawdzić rachunek. Jak ich znam to polowe tych
niepołaczonych Ci dolicza.  Taka jest chyba rola TELE-psa
Cześć   Janusz Cz.
>januszcz@polbox.com
Krzysztof Maciejewski napisał(a) w wiadomości: <0KYi3.18791$
>Witam
>Od razu przejdę do rzeczy. Co jest z 0-202122 ???!!!! Próbowałem się
>połączyć (po 22.00) 30 razy i ciągle "linia jest zajęta" >-((((((( !!!!!!
>Jaja se robią w tpsa ??? Tpsa udostępnia ogólnopolski numer
>ciach<

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 00:10:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sYNW+60MNqMbYIZBLpHLrs4KSiOl1h/v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09677
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 00:10:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07093 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 00:00:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 21:54:18 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <378E4A7A.21983D74@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378d30c9.3320062@news.ict.pwr.wroc.pl>, <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>, <388a00f9.355869453@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robin Wschód wrote:
> 
> Fri, 09 Jul 1999 23:12:38 +0100, Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> napisał(a):
> 
> >Dla mnie to po prostu kwestia kultury, dojrzałości czy odwagi przyznania
> >się do swojego zdania.
> 
> a dla mnie przerośniętego ego tudzież naiwności
Acha, znaczy, miałeś kiedyś przerośnięte ego, ale Ci się wstąpiło? :-)
Michał
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 00:55:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r8nLGI0GrpNUN+f5EKJBObBPGxWKu2B2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA13918
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 00:55:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11702 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 00:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 13:52:56 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378DD9A8.B2D@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPSA i niedoszle polaczenia do internetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czesc.

W umowie dot. uslug TPSA jest napisane ze impulsy sa zaliczane
po nawiazaniu polaczenia.

I teraz problem. wiele osob dzwoni na numer internetu, tyle
ze nastepuja nawiazanie jakiegos tam polaczenia przez centralke
ale modem juz sie nie podlacza. jednak mimo wszystko impuls
jest zaliczony. Czy ktos juz skladal reklamacje w tej sprawie?
jakie sa szanse na uwzglednienie takich reklamacji?
sprawa dotyczy bardzo wielu osob, a z racji monopolu TPSA
nie jest mozliwe wybranie innego dostawcy.

Pozdrawiam,

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 00:55:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r8nLGI0GrpNUN+f5EKJBObBPGxWKu2B2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA13922
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 00:55:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11704 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 00:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 13:57:18 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378DDAAE.20E@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <5N0j3.19458$1g.309521@news.tpnet.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tommy wrote:

> > Gdyby wykupil abonament na dostep u innego operatora (40 PLN
> > http://rubikon.pl) to podlaczyl by sie za pierwszym razem z predkoscia
> > do 56kb/s (V.90) lub nawet ISDN w tej samej cenie.
> >
> > Czesto korzystanie z numeru TPSA jest sztuczna oszczednoscia.
> 
> nie wiem czemu wciaz ten mit jest brany powaznie, otoz, za "linie zajeta"
> sie nie placi, powtarzam, SIE NIE PLACI.

HA HA HA HA ......... wiele licznikow/centralek glupieje.
mimo ze linia jest zajeta, zestawiaja "puste" polaczenie i impuls
leci, a modemy dogadac sie nie moga, bo niby jak maja to zrobic?

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 00:55:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r8nLGI0GrpNUN+f5EKJBObBPGxWKu2B2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA13926
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 00:55:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11706 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 00:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 14:10:15 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378DDDB7.254F@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> Zachecony pochlebnymi opiniami dwoch Jaroslawow (osob, ktorych
> znajmosc spraw Sieci jest dla mnie godna szacunku) o dobroczynnych
> skutkach IRC,

to jest kwestia dyskusyjna.

[cut]

> Kanaly polskie i polonijne cwiczylem kilkakrotnie. To na
> podstawie tych wlasnie doswiadczen, doszedlem do wniosku,
> ze albo IRC to jakis idiotyzm, albo ja mam tak koszmarnego
> pecha,

wszystko zalezy od kanalu. ja osobiscie ircowalem ok. 2 lata,
prawie nalogowo. tzn. prawie codziennie. to byla strata czasu.
dlaczego? wypunktuje:
-przepustowosc informacyjna irca jest niewielka. w dosyc dluuugim
   czasie dowiedzialem sie niewielu rzeczy.
-trzeba caly czas polowac jesli chcesz sie dowiedziec czegos konkretnego
-trzeba sie umawiac na okreslone godziny, wszelkie przekladanie
   jest bardzo utrudnione
-uciazliwosci spowodowane tzw. botami
-cala masa ludzi ktorych jedynym celem jest przeszkadzanie innym
-ciagle padajace, lagujace lub desynchronizujace sie serwery

to sa wlasnie wady, dlatego ja prawie calkowicie zrezygnowalem z irca,
na rzecz newsow. na newsach o wiele latwiej odfiltrowac smieci niz
na ircu.

ale irc ma oczywiscie tez swoje zalety :)
ja go stosuje jesli na bierzaco musze omowic z kims (osoba lub grupa)
jakas wazna sprawe. czasem zeby pogadac w celach czysto rozrywkowych :)
ale to rzadkosc. dlatego preferuje news+mail, irc bardzo sporadycznie.

btw. a poza tym jakies ciele kiedys mi nicka ukradlo (tak to ja, Kojak
:)
wiec zmienilem bo nie mialem innego wyjscia.

btw. jest wiele chronionych kanalow na ircu. ciezko sie tam dostac,
gdyz nie zostal zaimplementowany zaden mechanizm autoryzacji lub
kontaktu z administratorami takich kanalow, wszystkiego pilnuja
glupie boty ktore bardziej przeszkadzaja niz pomagaja :)

> Poniewaz ciagle brakuje mi miejsca na dyskach, rozpakowywanie
> archiwow poprzedza jednak chwila zastanowienia.

a nie prosciej nagrac tego wszystkiego na plyte?

> Wykorzystalem
> ja, by zajrzec na pl.irc w polskim Usenecie.

tzw. polskie grupy (tzn. poland polska i polonia) maja zwykle
ustawione jakies beznadziejne atrybuty. z tego co zauwazylem
ludzie na te grupy wlaza tylko po to, by inni widzieli ze
sa na ircu, i  ....... i gadaja prywatnie :)

> I co? Jaki wniosek? Chyba raczej skasuje tego mIRCa...

raczej nie kasuj. jak bedziesz mial do szybkiego obgadania
jakas wazna sprawe, to irc moze ci zastapic telefon.
oczywiscie tekstowy a nie glosowy :)

> Pozdrawiam,
> Moi

to tyle mocno zzipowanego komentarza na temat irca :)

tysz pozdrawiam,

ps: porzadni ludzie pochowali sie albo po kanalach chronionych,
    albo uzywaja irca w scisle okreslonych celach, albo wogole
    z niego zrezygnowali.

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 03:55:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MoCukE/Zj2l7osMD45bH2rZBZ4TRb95g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19982
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 03:55:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01674 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 03:45:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jul 1999 23:34:59 +0200
From: lukie@rotfl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87so6pk35o.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378901bd.158209@news.task.gda.pl>, <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>, <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Taka mała dygresja, bo się mi skojarzyło...

dj futszak writes:
> Pamietam swego czasu jak niektorzy probowali wprowadzic na radiu CB
> obowiazek wolania sie po przydzielonych znakach wywolawczych co
> zreszta nie przeszlo.

No popatrz. A krótkofalowcy uważają to za objaw dobrego wychowania
i wręcz konieczność. Ot, taka drobna różnica...

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
______________________________________      (for PGP signature visit:)
Oczywiście trzeba się nimi umiejętnie \___ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
posługiwać. Rozumny mężczyzna wie, jak posługiwać się np. obcęgami.   JCh

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 06:10:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hffrMWlVMXAn8tm5QUVL751ggzl5romo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23380
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 06:10:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA17309 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 06:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 23:55:30 GMT
From: "Baba Naga" <babuszka@free.polbox.pl>
Message-ID: <Sxuj3.2018$P3.30421@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>, <388a00f9.355869453@news.tpnet.pl>, <7ml7eb$nm$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl> wrote in message news:7ml7eb$nm$1@lt.wsisiz.edu.pl...

> >>Dla mnie to po prostu kwestia kultury, dojrzałości czy odwagi przyznania
> >>się do swojego zdania.
>
> > a dla mnie przerośniętego ego tudzież naiwności
>
> Gdybym wypisywał totalne głupoty, też wolałbym się nie podpisywać...

najbardziej boli PRAWDA



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 06:16:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1kVap0ZcDOvsRo+87g93wDP7fz9IQ7lc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23576
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 06:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA18696 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 06:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 02:03:25 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <378E76CD.D58A596B@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378DD9A8.B2D@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: TPSA i niedoszle polaczenia do internetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz Szyszlo wrote:
> 
> I teraz problem. wiele osob dzwoni na numer internetu, tyle
> ze nastepuja nawiazanie jakiegos tam polaczenia przez centralke
> ale modem juz sie nie podlacza. jednak mimo wszystko impuls
> jest zaliczony. Czy ktos juz skladal reklamacje w tej sprawie?

Dopiero co zlozylem, dam znac jak mi poszlo.

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 08:10:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kPpOrNq7sv5ZqsNdr8Jed/3Onzt08SXw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA27413
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 08:10:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01036 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 08:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jul 1999 19:43:21 +0200
From: "Sebolitek" <kobik@friko4.onet.pl>
Message-ID: <7mm8mi$ds3$2@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: z jakiego serwera news mozna wyslac wiadomosc na zagraniczne grupy dyskusyjne???

Prosze o odpowiedz na priva.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 10:17:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fzFiGnSAAe/4Bvef0sTvg/yaoyg8gPEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA04522
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 10:16:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16549 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 10:15:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 14:44:01 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3yagjpfji.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907140851.KAA01540@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> Routerem brzegowym jest pierwszy router majacy styk z siecia TPNET, czyli 
> wirtualna siecia TCP/IP zbudowana na infrastrukturze sieci POLPAK-T 
> (FR) tepsy.
> Na drugim koncu twojego lacza moze byc router brzegowy (jezeli masz 
> szczescie byc w okolicy wezla dostepowego TPNET-u), ale wcale nie musi - 
> moze byc od niego zestawiony po FR PVC do nastepnego, wlasnie tego 
> brzegowego, ktory moze byc np. w nastepnym miescie.

To chyba moze byc rzeczywiscie roznie. Bo teoretycznie mozna wyobrazic
sobie sytuacje, w ktorej na koncu naszego lacza fizycznego jest w ogole
jakis router, z portem ustawionym jako DCE FR. Nie wiem, czy gdziekolwiek
w Polpak-T tak jest, mozliwe ze nigdzie.

Zwykle chyba jest tak, ze nasze lacze wchodzi na port switcha FR, nastepnie
siecia FR dane ida do routera.

Podobno w Polpak-T jest cos takiego jak router wirtualny, tzn. nie ma
oddzielnego routera, a robi to switch FR.

Wydaje mi sie, ze nazwa router brzegowy oznaczala kiedys router, ktory
dla TPSA byl brzegowy, tj. wychodzily z niego lacza do innych operatorow,
robil BGP itd. Ten router mial do siebie poprzypinane kanaly PVC, ktorymi
podlaczano klientow za posrednictwem FR. Pamietam, ze kiedys w np. CRiT
byl wlasnie taki jeden router, o ile pamietam Cisco 7k.

Pozniej, jak sie okazalo, ze bez sensu switchowac IP/FR np. po calym
miescie, bo lacza i ten router sa za wolne, i routery sie rozmnozyly i/lub
zwirtualizowaly, to pojecie routera brzegowego przestalo miec sens
- lepsze teraz byloby "najblizszy router Internet czy TPNET".

Swoja droga, powinna byc mozliwosc zestawienia PVC do dowolnego routera
TPNET, zreszta moze jest.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 10:17:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fzFiGnSAAe/4Bvef0sTvg/yaoyg8gPEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA04525
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 10:17:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16547 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 10:15:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jul 1999 20:55:22 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m31zebjc2t.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <378cad9d.29950226@news.task.gda.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-) writes:

> A Twoje teksty są coraz bardziej tendencyjne. Prędkość (oraz jakość
> połączenia) w przypadku dial-up'ów w 80% zależy od jakości łącza :
> abonent<->najbliższa centrala oraz jakości tejże centrali. Pozostałe
> 20% od modemu użytkownika.

Bzdura. Szybkosc glownie zalezy od tego, dokad to lacze prowadzi, bo
jesli prowadzi do providera oferujacego dostep przez V.90, i samego
podpietego do sieci takim samym modemem, to zadnej specjalnej szybkosci
osiagnac sie nie da.
BTW: Predkosc w przypadku dialupow zwykle jest zblizona do zera,
przynajmniej w odniesieniu do zwykle uzywanego ukladu odniesienia.

> Ja np. z Władysławowa łącze się
> do MTL'u do Gdyni z prędkościami 4kbps - 4,8kbps i o ile wiem jest to
> całkiem dobry wynik (do 0202122 jest podobnie).

Watpie. Taki wynik to moze bylby bardzo dobry w epoce modemow 2400 bps
(innymi slowy 2.4 kbps). Jak na modem z napisem 33.6 kbps, albo nawet
56kbps, to jest to zerowy wynik.

> Żaden ISP oferujący
> dial-up'a nie jest w stanie zrobić nic poza zakupem urządzeń
> pracujących w V90 aby jego klienci mogli korzystać z wyższych
> prędkości.

Nie jestem zadnym ISP, ale tez nie widze w tym twierdzeniu zadnego sensu.
Naturalne jest chyba, ze ISP moze duzo zrobic dla zwiekszenia szybkosci
transmisji (nalezy jeszcze okreslic z kim maja byc te transmisje).
Np. taki ISP moze postawic klientowi np. baseband 128kbps, czy np. ethernet
10Mbps. Moze go podpiac PVC z CIR=10Mbps do jakiegos duzego operatora
w Europie lub np. USA. Nie uwazasz chyba, ze takie dzialania nie poprawia
szybkosci transmisji, w odniesieniu do providera oferujacego wylacznie
dostep dialup na 33k6, i dodatkowo na szumiacych/zaklocanych liniach?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 10:55:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jMLwGXujGrQfqS/KeKN0/jYVY7sar7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA06490
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 10:55:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA20294 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 10:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 08:42:47 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <378ED467.AF20DA56@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mio98$kcm$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378D6B88.1B686ADA@winter.pl>, <7mlag6$pfl$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Piotr Kucharski napisał(a):
> 
> Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote:
> > A nam wszystkim nie powiesz??? :(
> 
> Ty wiesz gdzie. ;) A tak publicznie nie powiem. :)

Hm, cos mi sie wydaje ze elitarnosc Internetu objawia sie rowniez tym,
ze elita zachowuje sie elitarnie... :))))


Jaroslaw Zielinski


PS. Ja tam lubie IRC. Podobnie jak lubie (w malych ilosciach) coca-cole,
choc ma plesn. Roze maja kolce.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 10:56:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2jMLwGXujGrQfqS/KeKN0/jYVY7sar7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA06494
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 10:56:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA20280 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 10:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 08:39:00 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <378ED384.367E1899@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378DDDB7.254F@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Grzegorz Szyszlo napisał(a):
> 
> wszystko zalezy od kanalu. ja osobiscie ircowalem ok. 2 lata,
> prawie nalogowo. tzn. prawie codziennie. to byla strata czasu.
> dlaczego? wypunktuje:
> -przepustowosc informacyjna irca jest niewielka. w dosyc dluuugim
>    czasie dowiedzialem sie niewielu rzeczy.
> -trzeba caly czas polowac jesli chcesz sie dowiedziec czegos konkretnego
> -trzeba sie umawiac na okreslone godziny, wszelkie przekladanie
>    jest bardzo utrudnione
> -uciazliwosci spowodowane tzw. botami
> -cala masa ludzi ktorych jedynym celem jest przeszkadzanie innym
> -ciagle padajace, lagujace lub desynchronizujace sie serwery

Wiekszosc z tych zarzutow mozna rowniez podniesc w stosunku do Usenetu
(moze z wyjatkiem serwerow, ale moj ulubiony serwer tez raz jest szybki
a raz sie slimaczy). 

> to sa wlasnie wady, dlatego ja prawie calkowicie zrezygnowalem z irca,
> na rzecz newsow. na newsach o wiele latwiej odfiltrowac smieci niz
> na ircu.

Ale za to smieci jest wiecej (do przeczytania). :)))
 
> ale irc ma oczywiscie tez swoje zalety :)
> ja go stosuje jesli na bierzaco musze omowic z kims (osoba lub grupa)
> jakas wazna sprawe. czasem zeby pogadac w celach czysto rozrywkowych :)

No, IRC ma znacznie szerszy aspekt towarzysko-rozrywkowy (nie mysle tu
od razu az o romansach...) niz grupy dyskusyjne, ale to znow moze byc i
jego wada i zaleta.

> ps: porzadni ludzie pochowali sie albo po kanalach chronionych,
>     albo uzywaja irca w scisle okreslonych celach, albo wogole
>     z niego zrezygnowali.

To jest bardzo dojrzalo-elitarne korzystanie z IRC, dosc trudna rada dla
setek "zwyklych" ircownikow.


Jaroslaw Zielinski 
JZet
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 11:11:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nyACmf7mX2Uuqjf7Tr7OVbw/gPZ0XgDk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07517
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 11:11:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA22420 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 11:01:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 08:34:45 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378ED285.249A4443@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>, <378e130d.4076313@news.task.gda.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"dj.futszak" wrote:
> 
> A nie mozna juz wykupic w NASK-u gwarantowanej przepustowosci do USA

Czy NASK posiada lacza do USA ?

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 11:11:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nyACmf7mX2Uuqjf7Tr7OVbw/gPZ0XgDk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07538
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 11:11:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA22468 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 11:01:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 08:52:58 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <378ED6CA.E9A5188C@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378901bd.158209@news.task.gda.pl>, <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>, <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


"dj.futszak" napisał(a):
> 
> To nie jedyny, drugi to poprostu bardziej sympatycznie jest jak ludzie
> pisluguja sie xyfkami, a nie imionami i nazwiskami.

Nie, sympatycznie jest wtedy, jak przy znajomosci przechodzi sie od pan
i nazwiska do imienia, a nawet sympatyczna jest forma "panie
Jaroslawie". Sympatyczne jest tez uzywanie na przyklad ircowych nickow w
swiecie realnym, choc znam ludzi, ktorzy sie strasznie na to zzymaja
"Przeciez on nie jest zaden Drombsz,to jest Zdzisiek" (autentyczne,
tylko nicki zmienione dla ochrony zrodel osobowych).

Natomaist niesympatyczne jest jak anonimowy internauta rozbija sie po
Internecie.

> A ile czasu korzystasz z net-u ???
> Bo jak dla mnie to kwestia przypadku a nie celowego dzialania :-(

Hm, cos od 1994, ale tak wiecej to od mniej wiecej trzy ostatnie lata.
A poza tym to poznalem calkiem sporo ludzi przez i przy okajzi
Internetu.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 11:11:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nyACmf7mX2Uuqjf7Tr7OVbw/gPZ0XgDk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07542
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 11:11:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA22430 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 11:01:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 08:44:09 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378ED4B9.1E7D0808@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <378cad9d.29950226@news.task.gda.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"-=Mr.FX=-" wrote:
> 
> A Twoje teksty są coraz bardziej tendencyjne. Prędkość (oraz jakość
> połączenia) w przypadku dial-up'ów w 80% zależy od jakości łącza :
> abonent<->najbliższa centrala oraz jakości tejże centrali. Pozostałe
> 20% od modemu użytkownika.

1. co do jakosc lacza ma Pan racje
2. zalezy od kodu obslugujacego modem (modem code/firmware)
3. w malym stopniu zalezy od centrali

Najwiecej zalezy od punktu 2. polecam uaktualniac swoj firmware w
modemie, naogol pomaga. Producenci udostepniaja firmware poprzez strony
www za darmo (nie wszyscy oczywiscie ale wiekszosc).
 
> Jeżeli natomiast http://rubikon.pl byłby w stanie zaoferować mi
> dial-up'a z CIR'em np. 5kbps "do świata" zastanowiłbym się nad
> wykupieniem takiego konta - nie znalazłem jednak nic na ten temat na
> http://rubikon.pl. 

5kbps - mozemy zagwarantowac jednak mam pytanie:

	- dokad ? (swiat jest pojeciem wzglednym)
	- jedno czy dwu kierunkowo ?

> co! Posiadanie urządzeń pracujących w V90 nie oznacza, że oferuje się
> dostęp do Internetu z taką predkością. 

Mija sie Pan z prawda. Mozliwosci techniczne podlaczenia sie z
predkoscia do 56kb/s (V.90) oraz ISDN istnieja.

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 12:11:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/K+dGlzgZfey8H5QfsYu8nlM/ZxJO9xe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA12035
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 12:11:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29845 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 12:00:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 07:36:23 GMT
From: isz@NOSPAM.teleadreson.com.pl
Message-ID: <7mmndn$8c5$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: C.I.P. TeleAdreson
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0480B36moskit@news.alt.net>, <7mkq9u$asp$1@sunrise.pg.gda.pl>, <8E04B56B7moskit@news.alt.net>
Subject: Re: CIR (bylo: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Moskal <moskit@irc.p-l> wrote:

[...]

: ZTCW w tej chwili nie... ale taki który będzie oferował MIR będzie miał 
: nieco bardziej eleganckie rozwiżzanie :)

Tylko czy taki operator się pojawi ? Czytając, za każdym razem jak otwieram
pudełko z oprogramowaniem, że producent niczego nie gwarantuje a w
szczególnosci tego, że jego program nie doprowadzi do utraty moich danych,
to zaczynam wątpić w istnienie prawdziwych gwarancji ...

isz

-- 
 ------------- Ireneusz Szuca * IS141-RIPE * PGP welcome ----------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 13:11:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nYZiRwmzrz+wADisU6XAvU8KAwl+1tVV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14818
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 13:11:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07436 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 13:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 10:36:12 +0200
From: maciek saturn <morison@friko2.onet.pl>
Message-ID: <378EEEFC.9E6E1CE8@friko2.onet.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378DD9A8.B2D@avalon.wbc.lublin.pl>, <378E76CD.D58A596B@atnet.pl>
Subject: Re: TPSA i niedoszle polaczenia do internetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>
> > jest zaliczony. Czy ktos juz skladal reklamacje w tej sprawie?
>
> Dopiero co zlozylem, dam znac jak mi poszlo.
>
> uzdrawiam
>

podobno szanse sa duze - bodajze w "internecie" pisali

narazy.
maciek

> --
> Adam Nojszewski
>
> ====================================================
> at net communications                    0501-198070
> =================  biuro@atnet.pl ==================

--

IRCserv: irc.chip.pl    kanal #anarchia     -   rzecz alternatywna.
ICQ: 7811544


"jest czysta i jasna
nie zrozumie mierci
bo ona jeszcze
jest
niemiertelna
nie zrozumie mierci"

                 wietlicki


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 13:11:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nYZiRwmzrz+wADisU6XAvU8KAwl+1tVV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14822
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 13:11:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07443 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 13:00:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 10:43:42 +0200
From: maciek saturn <morison@friko2.onet.pl>
Message-ID: <378EF0BD.C257AECF@friko2.onet.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378D6B88.1B686ADA@winter.pl>, <7mlag6$pfl$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378ED467.AF20DA56@winter.pl>
Subject: Re: ircx.pl i irc w ogole.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jaroslaw Zielinski wrote:

>
> PS. Ja tam lubie IRC. Podobnie jak lubie (w malych ilosciach) coca-cole,
> choc ma plesn. Roze maja kolce.

ja nie lubie coca coli.
roze czasem kupuje, ale nie dla wlasnej przyjemnosci bynajmniej.

sa kanaly ircowe, tematyczne, na ktorych mozna sensownie porozmawiac.
np. u Vaxa na servie jest kilka takich kanalow.

pewnie potraktujecie to jako kryptoreklame - nie, po prostu na wawa.irc.pl i
in. nie znalazlem takich kanalow...

czemu? nie wiem.

no, ale, zgodnie z moja pasja wchodzilem czesto na #punks.
oni tam kopia za brzydkie slowa uzywane w polemice.
to smiechu warte.
takie #punks, jacy punkole. nawet nie znali the ramones.
no comments.

3majcie sie,
maciek

--

IRCserv: irc.chip.pl    kanal #anarchia     -   rzecz alternatywna.
ICQ: 7811544


"jest czysta i jasna
nie zrozumie mierci
bo ona jeszcze
jest
niemiertelna
nie zrozumie mierci"

                 wietlicki


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 13:11:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nYZiRwmzrz+wADisU6XAvU8KAwl+1tVV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14825
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 13:11:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07487 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 13:00:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 08:49:41 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <slrn7otspb.htt.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377EB578.BB11750D@atnet.pl>, <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>, <378e7f02.249303@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 16 Jul 1999 01:05:03 GMT, dj.futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl> wrote:
>>Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
>>*kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)? 
>...tylko jak sobie uruchomisz linie kredytowa w pkosa to z badziewia
>typu Maestro robi sie karta kredytowa :-)

Niekoniecznie - podejscie sprzedawcow moze byc inne.

>>Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
>>w USA) przyjmują "gorsze" karty...
>>
>No patrzcie, a ja jakos wszedzie widze Visa, pomimo ze Visa ktora
>posiadam nie jest karta kredytowa, przynajmiej tak mi sie wydaje.

Jako ze ostatnio pkobp wymienilo wszystkim bankomatowe na Visa elektron
to moge porownac: na electronie jest znaczek "Visa electron" a nie "VISA",
dopisek "electronic use only" i numery sa wklesle, a nie wypukle,
wiec prawdopodobnie maszynki typu praska nie zadzialaja.


J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 13:11:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nYZiRwmzrz+wADisU6XAvU8KAwl+1tVV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14830
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 13:11:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07426 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 13:00:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 08:45:49 GMT
From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal)
Message-ID: <8E056D939moskit@news.alt.net>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378DDDB7.254F@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo napisal(a) dnia [15 Jul 1999]:

>wszystko zalezy od kanalu. ja osobiscie ircowalem ok. 2 lata,
>prawie nalogowo. tzn. prawie codziennie. to byla strata czasu.
>dlaczego? wypunktuje:

Hmmmm, też dwa lata ale zostało mi kilka znajomości, nie mówiąc już o tym 
że można pozwiedzać w ten sposób kawałek świata...

>-przepustowosc informacyjna irca jest niewielka. w dosyc dluuugim
>   czasie dowiedzialem sie niewielu rzeczy.

Wszystko zalezy od oczekiwan...

>-trzeba caly czas polowac jesli chcesz sie dowiedziec czegos konkretnego
>-trzeba sie umawiac na okreslone godziny, wszelkie przekladanie
>   jest bardzo utrudnione

Oj tak, z tym sie zgodze. Ale czyz nie jest podobnie z analogicznymi 
formami komunikacji (telefon, spotkanie...) ? Pomijam poczte elektroniczna 
i newsy ktore sa z natury asynchroniczne.

>to sa wlasnie wady, dlatego ja prawie calkowicie zrezygnowalem z irca,
>na rzecz newsow. na newsach o wiele latwiej odfiltrowac smieci niz
>na ircu.

Mnie sie wydaje ze odwrotnie, ale to pewnie kwestia wprawy. Jesli bym 
dluzej siedzial na newsach mozliwe ze doszedlbym do podobnego wniosku.

>tzw. polskie grupy (tzn. poland polska i polonia) maja zwykle
>ustawione jakies beznadziejne atrybuty. z tego co zauwazylem
>ludzie na te grupy wlaza tylko po to, by inni widzieli ze
>sa na ircu, i  ....... i gadaja prywatnie :)

IRC sie okazal byc niestety niezbyt skalowalny... jesli na kanale jest 
ponad 100 osob troche ciezko sie rozmawia, zwlaszcza jesli polowa jeczy 
"kto ze mna pogada ?", druga polowa "szukam fajnej laski" a trzecia polowa 
milczy ;)

>ps: porzadni ludzie pochowali sie albo po kanalach chronionych,
>    albo uzywaja irca w scisle okreslonych celach, albo wogole
>    z niego zrezygnowali.

Pod tym sie podpisze :)

-- 
					(moskit@irc.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 13:58:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (79yNnc/4Mivc15z4C8rEIkvOQRBJr3P2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA17093
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 13:58:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12683 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 13:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 09:42:56 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <378efb64.1033586@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <378cad9d.29950226@news.task.gda.pl>, <m31zebjc2t.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> Ja np. z Władysławowa łącze się
>> do MTL'u do Gdyni z prędkościami 4kbps - 4,8kbps i o ile wiem jest to
>> całkiem dobry wynik (do 0202122 jest podobnie).
>
>Watpie. Taki wynik to moze bylby bardzo dobry w epoce modemow 2400 bps
>(innymi slowy 2.4 kbps). Jak na modem z napisem 33.6 kbps, albo nawet
>56kbps, to jest to zerowy wynik.

ups, miałem na myśli 44kbps-48kbps rzeczywistej szybkości.

>> Żaden ISP oferujący
>> dial-up'a nie jest w stanie zrobić nic poza zakupem urządzeń
>> pracujących w V90 aby jego klienci mogli korzystać z wyższych
>> prędkości.
>
>Nie jestem zadnym ISP, ale tez nie widze w tym twierdzeniu zadnego sensu.
>Naturalne jest chyba, ze ISP moze duzo zrobic dla zwiekszenia szybkosci
>transmisji (nalezy jeszcze okreslic z kim maja byc te transmisje).
>Np. taki ISP moze postawic klientowi np. baseband 128kbps, czy np. ethernet
>10Mbps. Moze go podpiac PVC z CIR=10Mbps do jakiegos duzego operatora
>w Europie lub np. USA. Nie uwazasz chyba, ze takie dzialania nie poprawia
>szybkosci transmisji, w odniesieniu do providera oferujacego wylacznie
>dostep dialup na 33k6, i dodatkowo na szumiacych/zaklocanych liniach?

Nie poprawią napewno transferu pow. 33,6kbps nie licząc kompresji.
Jeżeli zakłócenia na lini umożliwiają natomiast max. połączenie z
prędkością 28,8kbps to będzie to max. Co do poprawy jakości połączenia
z poza Polską mają "pewne" możliwości aczkolwiek o ile działa
połączenie POLPAK-Teleglobe nie widzę sensu dodatkowo dopłacać - w
przypadku szybszych łącz ma to sens - w przypadku dial-up'ów chyba
tylko w skrajnych przypadkach.


--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 14:16:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7uAqIBIUPNRrx3aNcBYL+Bila1MW3CZ0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18837
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 14:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16348 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 14:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 09:59:36 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <378f01c7.9776485@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3844d7c3.214247301@news.tpnet.pl>, <378ad1a6.7196603@news.nask.pl>, <378e1010.3311182@news.task.gda.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Fri, 16 Jul 1999 01:04:43 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl
(dj.futszak) wrote:

>On Tue, 13 Jul 1999 05:45:50 GMT, ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K.
>Ladziak) wrote:
>>
>>Ja na telefon czekalem (w centrum stolicy duzego, europejskiego
>>panstwa...) szesnascie lat. Do bycia rekordzista sie nie poczuwam - i
>>doczekalem sie dopiero jak impulsy zaczely byc co trzy minuty...
>>
>Sam fakt posiadania, czy tez otrzymania telefonu nie jest wielkim
>osiagnieciem, to nie sztuka zdemontowac centrale w jednym miejscu i
>zamiast na zlom wstawic w inne miejsce tak jak to robi szanowna tpsa,
>a potem zbiera ordery za to ze stelefonizowala kogostam.
>...na efekty wiele nie trzeba czekac....

Ty sie ciesz ze ci szanowna tepsa sama zamontowala to co gdzie indziej
zdemontowano jako zlom. Osobiscie znam miejsce w kraju gdzie lokalna
spolecznosc sama nabyla demobilowa pentaconte po jakiejs firmie
(robilo to za centrale wewnetrzna), sama wies okablowala - a telepies
laskawi odlaczyl ich - i to w sposob przedziwny, chyba jedyny
polautomat w polsce - do ludzi z kraju dodzwonic sie mozna po laczach
automatycznych, oni sami zeby zadzwonic gdziekolwiek poza wlasna wies
musza prosic panienke na centrali o polaczenie...

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 14:41:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sv19FFQUv3KhuhodeAx11nKlj3eRUFk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20157
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 14:41:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18309 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 14:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 10:23:15 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <378ffea3.1864761@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C8AFA.683552A6@webcorp.com.pl>, <378cad9d.29950226@news.task.gda.pl>, <378ED4B9.1E7D0808@webcorp.com.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> A Twoje teksty są coraz bardziej tendencyjne. Prędkość (oraz jakość
>> połączenia) w przypadku dial-up'ów w 80% zależy od jakości łącza :
>> abonent<->najbliższa centrala oraz jakości tejże centrali. Pozostałe
>> 20% od modemu użytkownika.
>
>1. co do jakosc lacza ma Pan racje
>2. zalezy od kodu obslugujacego modem (modem code/firmware)
>3. w malym stopniu zalezy od centrali

W Jastrzębiej Górze jest taka co umożliwia max. 14,400bps o ile dobrze
pójdzie ;-))))

>Najwiecej zalezy od punktu 2.

Zależy gdzie. Znam miejsca, gdzie nawet na USR Courierze nie wyciśnie
się więcej niż 28,8kbps - z powodu lini.

>polecam uaktualniac swoj firmware w
>modemie, naogol pomaga. Producenci udostepniaja firmware poprzez strony
>www za darmo (nie wszyscy oczywiscie ale wiekszosc).

THX za info, ale mam najnowszy.

>5kbps - mozemy zagwarantowac jednak mam pytanie:
>
>	- dokad ? (swiat jest pojeciem wzglednym)
>	- jedno czy dwu kierunkowo ?

Oczywiście pomyliłem się o jedno zero. Co do Waszych gwarancji, to
rozumiem, że macie na myśli połączenie Webcorp <-> konkretne miejsce
na świecie a nie mój modem <-> konkretne miejsce na świecie. W takim
przypadku mogłaby to być atrakcyjna oferta (mam na myśli oczywiście
56kb/s) dla tych, którzy nie mają problemów z uzyskaniem wysokich
prędkości na swoich liniach a intensywnie wykorzystują
"poza-polpakowe" zasoby Internetu. Z drugiej strony sam ostatnio
trochę oglądałem real-video z serwera z USA z jakichś targów
samochodowych i jakość połączenia uznałbym za zadowalającą (via
Polpak-Teleglobe) - z tego to właśnie powodu nasuneły mi się takie a
nie inne wnioski.

>> co! Posiadanie urządzeń pracujących w V90 nie oznacza, że oferuje się
>> dostęp do Internetu z taką predkością. 
>
>Mija sie Pan z prawda. Mozliwosci techniczne podlaczenia sie z
>predkoscia do 56kb/s (V.90) oraz ISDN istnieja.

Już dobrze, proponuje zakończyć ten wątek - ponieważ znowu sprawa
rozbija się o rozumienie "dostępu do Internetu". Ja chciałbym mieć go
(ten dostęp ;-))) w domu a wszyscy poza TPSA i kilkoma pomniejszymi
firmami oferują go "u siebie" (chodzi o dial-up'y a nie łącza stałe
oczywiście).

Mam jeszcze jedno pytanie, w cenniku Rubikona jest mowa o połączeniach
ISDN - czy za wymienioną tam cenę gwarantujecie prędkość np. 128kbps
do np. CRL Network Services Inc. czy innych sieci w USA?

Pozdrawiam,

--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 14:56:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ADn1lHl3cAUv3qxgyYz8UP+mlBicmaX4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21050
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 14:56:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19913 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 14:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 10:38:17 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <37910a70.4885354@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378DD9A8.B2D@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: TPSA i niedoszle polaczenia do internetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>Czesc.
>
>W umowie dot. uslug TPSA jest napisane ze impulsy sa zaliczane
>po nawiazaniu polaczenia.
[...]

Ile razy mam pisać na tej grupie, że sprawa jest do wygrania?


"W uzasadnieniu przypomniałem o _usłudze_teleinformatycznej_
świadczonej przez TPSA pod numerem 0202122 która _nie_została_
zrealizowana_ (wiele razy) a która _została_uwzględniona_ w w.w.
fakturze. Opisałem przy tym dokładnie co się działo (tzn. po jakim
czasie zrywało połączenia, lub sytuację kiedy nie dochodziło do
ustalenia protokołu TCP/IP) oraz _numer_homologacji_modemu_. Przyszedł
pan monter sprawdził modem (formalność, sam mu dyktowałem nr. bo
dojście do modemu było fatalne a byłem akurat on-line) i po pewnym
czasie przyszło pisemko, że reklamacja została uznana."

ps. Na czas reklamacji można pożyczyć od kogoś modem z homologacją.

--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 15:11:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HAqxjn9XCHWLQBuBl1myaSaUb8Bzxsz4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21901
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 15:11:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22101 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 15:01:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 10:39:16 GMT
From: motaboy@zse.edu.pl (MotaBoy)
Message-ID: <37a21296.4285808@news.zse.edu.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Zesp=F3=B3_Szk=F3=B3_Elektronicznych?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378DCB4D.1034FA79@ertel.com.pl>
Reply-To: motaboy@zse.edu.pl
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jolanta Nowak <jola@ertel.com.pl> napisał(a):

>strat jest: stracony czas abonenta, jalowy ruch na centrali ( obydwie rzeczy

Tak BTW.. Ten jalowy ruch to fajna sprawa.. Co by było, gdyby wszyscy
nagle chieli się dodzwonić na jeden numer? ;-) Najlepiej przez
międzymiastową.. ;-) Przypuszczam, że coś by się zwiesiło.. Taki
rodzaj strajku.. :-))

-- 
Piotr Wydymus ; motaboy@zse.edu.pl ; UIN: 14306498 ; ur. 03.06.1980
Absolwent Zespołu Szkół Elektronicznych w Sosnowcu - Liceum Techniczne
Sosnowiec ; telefon domowy: +48 32 2668351
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 15:42:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tB2qWKcKvcjS8iEDTMtIkC6z8A3BNWqc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23303
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 15:42:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25610 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 15:30:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 11:25:54 GMT
From: "jerry" <jerry@bgleasing.com.pl>
Message-ID: <6FEj3.105$k4.1535@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dostęp do internetu w Hiszpani

Czy zna ktos z was numery dostepowe do interku ( jak tpsa w Polsce 020..)
w Hiszpani, Niemczech, Francji

jak moge prosic to na priva
Dzieki
jerry
--
jerry@bgleasing.com.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 16:12:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1wol7GOjoJ21od5d/1i3xJ9NmY3AmfJD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA24742
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 16:12:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29128 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 16:02:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 02:05:37 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <378E7751.CC62E08B@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ICM - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam

Czyzby nikt sie nie chwalil, ze lacze juz dziala?
Albo wiekszosc ludzi wyjechala dzis na wakacje ...

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 18:41:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IbklDPTaVaUJUoJs2PmmAO/oWS+cPhkm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA01781
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 18:41:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16817 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 18:30:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 14:32:56 GMT
From: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (Grzegorz Sapijaszko)
Message-ID: <37943d31.5153558@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: home, sweet home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>, <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>, <87so6pk35o.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Reply-To: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

15 Jul 1999 23:34:59 +0200, lukie@rotfl.eu.org (Łukasz Grochal)
pisał(a):

Dygresji ciąg dalszy..

>No popatrz. A krótkofalowcy uważają to za objaw dobrego wychowania
>i wręcz konieczność. Ot, taka drobna różnica...

A mi znany jest przypadek, jak do mieszkania jednego z Nich, właśnie
za niewymienianie znaków podczas łaczności, wkroczyli panowie z PIR'u
w asyście funkcjonariuszy MO.

Tak ich ta gra w szachy (przez radio) pochłonęła... :-)

Pozdrawiam,
Grzesiek
-- 
www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/pmail/index.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 19:16:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HSHGZQP4BY9454ISAR947a0NLiszT5Re@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03939
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 19:16:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22332 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 19:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 11:35:20 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378F0AE8.4812@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a40fa.1002461@news.task.gda.pl>, <378e59cf.34232493@news.ceti.com.pl>, <378e130d.4076313@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

dj.futszak wrote:

> A nie mozna juz wykupic w NASK-u gwarantowanej przepustowosci do USA
> ???

w nasku? skad ty sie urwales?

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 19:16:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HSHGZQP4BY9454ISAR947a0NLiszT5Re@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03943
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 19:16:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22330 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 19:15:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 11:30:48 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378D02DC.462E2A9C@atnet.pl>, <3791106f.32167274@news.ceti.com.pl>, <7mkod9$pur$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Grabowski wrote:

> > To niechybna zapowiedź zbliżającego się końca świata :))
> 
> Z ust mi to wyjales! :o)
> 
> -Simon

to niehigieniczne :)
btw. koniec swiata juz byl. nie wiedzieliscie?

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 19:41:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fdCoIoalMONckF1QSZJ1pjbOQWOBqhz1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA04871
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 19:41:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24271 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 19:30:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 15:27:38 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7mnj1a$e8n$3@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378D6B88.1B686ADA@winter.pl>, <7mlag6$pfl$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378ED467.AF20DA56@winter.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA04871

W postingu <378ED467.AF20DA56@winter.pl>,
osoba znana jako Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Piotr Kucharski napisał(a):
>> Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote:
>> > A nam wszystkim nie powiesz??? :(
>> Ty wiesz gdzie. ;) A tak publicznie nie powiem. :)
> Hm, cos mi sie wydaje ze elitarnosc Internetu objawia sie rowniez tym,
> ze elita zachowuje sie elitarnie... :))))

"Jesli opowiesz komus swoj sekret, to juz nie jest to sekretem". ;-)

> PS. Ja tam lubie IRC. Podobnie jak lubie (w malych ilosciach) coca-cole,
> choc ma plesn. Roze maja kolce.

A fakt, maja kolce. Aczkolwiek tez w malych ilosciach ;-)

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
What's GPF? Doesn't it stand for "Get Programs from Finland"?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 19:56:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (plz/cCM318fwod391XD4yp30Q1bkVyKy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05575
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 19:55:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26041 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 19:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 15:35:27 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7mnjfv$e8n$4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>, <7ml42u$b82$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <378E23AC.5D1B8527@janski.edu.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA05575

W postingu <378E23AC.5D1B8527@janski.edu.pl>,
osoba znana jako Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Andrzej Bort wrote:
>> W postingu <378E0F7F.3634F2F@janski.edu.pl>,
>> osoba znana jako Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
>> na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
>> > Andrzej Bort wrote:
>> >> A co, poznałeś może kiedyś jakiegoś znajomego przez FTP? Bo ja nie...
>> > A ja tak ;-)
>> Lara Croft? :->
> Nie. Wyobraź sobie, że były takie czasy, kiedy w Internecie
> używało się telnetu, poczty, ftp i w zasadzie niczego więcej.

Tak, wyobrazam sobie. Wyobraz sobie, ze byly takie czasy, ze musialem
korzystac z irca poprzez Wieden (telnetem). A cala Polibuda Slaska miala
wowczas wyjscie na swiat przez modem 9600bps ;-) Po to, by sciagac pliki
z sieci pisalo sie specjalne skrypty i puszczalo sie job'y na (wtedy
jeszcze) VMSie na noc, bo bylo mniejsze obciazenie lacza.

> Był jeszcze bardzo użyteczny finger, bo w owych czasach
> ludzi dotkniętych manią prześladowczą starano się leczyć
> w odpowiednich placówkach.

Wiesz... Kandydatow do leczenia nawet do dzis nie brauje. Problemem jest
chyba brak miejsc w takich szpitalach dla ewentualnych chetnych ;-)

> Właśnie FTP dzięki unikalnej
> możliwości anonimowego dostępu świetnie nadawał się
> do poszukiwania kontaktów i znajomości. Miałem listę
> chyba ze 200 hostów na całym świecie trzymających taki
> "public sturff" - programy, projekty programów ale również
> zwyczajne teksty.

A wiem, tez takie cos widzialem w kilku miejscach. Ale wtedy jeszcze
gonilem za zupenie czyms innym ;-)

> Oczywiście przy okazji był to dobry sposób
> na publikowanie swojego adresu. W ten oto naturalny sposób
> nawiązałem kilka znajomości kontynuowanych później
> przez email. Dopiero później pojawił się gopher, http i trochę
> pomniejszych usług.

Zgadza sie. Zreszta "To se juz ne vrati". Nie mozna wejsc dwa razy do
tej samej rzeki.

> PS: Kto to jest Lara Croft? Na prawdę nie wiem,
> A sądząc po znaczkach które postawiłeś przy tym
> nazwisku może być to coś śmiesznego w kontekscie ftp.

Hm, jakby to wytlumaczyc... Taka zenska, cybernetyczna odmiana Indiany
Jones'a (w duzym uproszczeniu). Zreszta, nie w moim typie ;-)

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
Throwing stones against your windows - don't pretend you're not at home
You can meet me if you want me but I'd like to meet you all alone (Alphaville)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 21:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g9S7/ijf+IHhFGms8GrQrHVlQyQLdqiX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09031
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 21:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06488 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 21:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 18:53:10 +0200
From: Jaroslaw Sokolowski <jaros@janski.edu.pl>
Message-ID: <378F6376.B7B360EF@janski.edu.pl>
Organization: :-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3791106f.32167274@news.ceti.com.pl>, <7mkod9$pur$1@korweta.task.gda.pl>, <378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo wrote:

> Szymon Grabowski wrote:
>
> > > To niechybna zapowiedź zbliżającego się końca świata :))
> >
> > Z ust mi to wyjales! :o)
> >
> > -Simon
>
> to niehigieniczne :)
> btw. koniec swiata juz byl. nie wiedzieliscie?

Każdy świat ma dwa końce.

--
Jarek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 21:56:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aVeoceHy4Jz8+Ln2EaDcGXND1sylC5vB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10192
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 21:56:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09889 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 21:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 19:41:28 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378F7CD8.D0A@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dzisiaj na grupie komunikaty przeczytalem info ze infoseek
wreszcie ruszyl, tzn. jest dostepny w sieci tpsa. i co?
i nico. proboje na niego wejsc i sie nie daje.

dostaje cos takiego:

traceroute to infoseek.icm.edu.pl (193.219.28.194), 30 hops max, 40 byte
packets
 1  gateway (10.0.0.1)  0.599 ms  0.470 ms  0.466 ms
 2  yennefer.lublin.pl (212.182.104.1)  1.066 ms  1.051 ms  0.987 ms
 3  cahir.lublin.pl (212.182.63.20)  1.533 ms  1.434 ms  1.347 ms
 4  janus.lublin.pl (194.92.25.203)  2.163 ms  1.853 ms  1.838 ms
 5  triss.lublin.pl (212.182.63.81)  2.018 ms  1.948 ms  2.192 ms
 6  z-lublina-e3.lodz-gw.pol34.pl (212.191.127.93)  7.024 ms  6.992 ms 
6.911 ms
 7  c7-icm-atm0-9.icm.edu.pl (193.219.28.249)  10.392 ms  10.205 ms 
10.326 ms
 8  SunSITE.icm.edu.pl (193.219.28.2)  10.620 ms *  10.680 ms

taka gwiazdenka na koncu a szkapa podlaczyc sie nie daje.
jest godzina 19:41 .

-- 
 /===================================\    oOOo    (C) Publikacja tego
 | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego
 | Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb.
 \==============================================/ surowo wzbroniona.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 22:16:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gY9XMjnYqe1b2StPQGiXzrbcI12P0Rm3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11146
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 22:16:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13320 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 22:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 14:54:08 +0200
From: "Robert R.Wal" <rrw@reptile.eu.org>
Message-ID: <19990716145408.A2897@reptile.eu.org>
Organization: Providing conscience for those who have none.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378DDDB7.254F@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 99.07.15 Grzegorz Szyszlo pressed the following keys:

> [censored by reptile house]
> wszystko zalezy od kanalu. ja osobiscie ircowalem ok. 2 lata,
> prawie nalogowo. tzn. prawie codziennie. to byla strata czasu.
> dlaczego? wypunktuje:
> [censored by reptile house]
> -cala masa ludzi ktorych jedynym celem jest przeszkadzanie innym

Znik... I Ty to piszesz, człowiek, który kiedyś na kilka tygodni wybrał
sobie za cel w życiu uprzykrzanie życia stałym bywalcom #amigapl?

Śmieszny jesteś...

rrw

-- 
signature intentionally left blank

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 23:10:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CaRWkaEW2ZWeWhkUrrITBy3nfRcXfexG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA13914
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 23:10:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18937 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 23:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 18:42:39 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mnuev$1n4$6@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378E7751.CC62E08B@atnet.pl>
Subject: Re: ICM - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl> wrote:
> Czyzby nikt sie nie chwalil, ze lacze juz dziala?

chwalił, patrz pl.internet.komunikaty

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 23:11:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CaRWkaEW2ZWeWhkUrrITBy3nfRcXfexG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA13918
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 23:11:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18939 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 23:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 18:49:15 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mnurb$1n4$7@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378F7CD8.D0A@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
> Dzisiaj na grupie komunikaty przeczytalem info ze infoseek
> wreszcie ruszyl, tzn. jest dostepny w sieci tpsa. i co?
> i nico. proboje na niego wejsc i sie nie daje.

jak widać, idzie przez pol34 ;-) poproś magików od routingu
w Lublinie, żeby szło przez TPnet. choć wątpię, czy będą
podzielać Twe zdanie, że tak lepiej.

>  8  SunSITE.icm.edu.pl (193.219.28.2)  10.620 ms *  10.680 ms
> taka gwiazdenka na koncu a szkapa podlaczyc sie nie daje.

taka gwiazdka to chyba charakterystyczna cecha solarisa.

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 23:11:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CaRWkaEW2ZWeWhkUrrITBy3nfRcXfexG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA13922
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 23:11:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18932 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 23:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 20:38:28 +0200
From: Darek Wichniewicz <darekw@ipartners.pl>
Message-ID: <378F7C24.5352B4B3@ipartners.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7op2a7.rqh.dexter@cyan.fnet.pl>, <378DCB4D.1034FA79@ertel.com.pl>, <37a21296.4285808@news.zse.edu.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MotaBoy wrote:
> 
> Jolanta Nowak <jola@ertel.com.pl> napisał(a):
> 
> >strat jest: stracony czas abonenta, jalowy ruch na centrali ( obydwie rzeczy
> 
> Tak BTW.. Ten jalowy ruch to fajna sprawa.. Co by było, gdyby wszyscy
> nagle chieli się dodzwonić na jeden numer? ;-) Najlepiej przez
> międzymiastową.. ;-) Przypuszczam, że coś by się zwiesiło.. Taki
> rodzaj strajku.. :-))

Kiedys cos takiego widzialem - POLSAT wynajal kilkadziesiat linii
telefonicznych w dosc odleglej centrali i uruchomil na nich jakis
konkurs (popularny, bo w zasadzie kazdy, kto sie dodzonil, to cos
wygrywal). Rezultat - zablokowany ruch do calej centrali i polowy
numerow na Pradze. Pozniej przenisli to do jakiejs centrali tranzytowej.
Darek

> 
> --
> Piotr Wydymus ; motaboy@zse.edu.pl ; UIN: 14306498 ; ur. 03.06.1980
> Absolwent Zespołu Szkół Elektronicznych w Sosnowcu - Liceum Techniczne
> Sosnowiec ; telefon domowy: +48 32 2668351
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 23:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VHEiN45njAWiFLXCaSiqVgNytqA0F1XI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA14250
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 23:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20456 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 23:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 18:51:47 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mnv03$1n4$8@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C58CF.9E0539B5@webcorp.com.pl>, <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>, <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:
> > Chcesz powiedziec ze ponad 2 tys zl za 64 kbity to malo?
> To jest cena w sam raz jesli chodzi o IP. Moze sie zle wypowiedzialem,
> zastanawia mnie dlaczego przy CIR-0 do brzegowego i tak mozna miec dosc
> wysokie transfery ktore zapychaja lacza. 

Z tego co zrozumiałem, TPSA tłumaczy to tym, że na początku specjalnie
przewymiarowali przepustowość łącz i w ramach ,,promocji'' można zapychać
ile się da. Jeśli przybędzie klientów na łączu, to przepustowość spada
i spada i spada... do CIRu.

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 16 23:40:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ziKHU3Y12SoWnOfsRX2/ofHjtTWPy4XC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA15291
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jul 1999 23:40:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA22519 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jul 1999 23:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 21:06:43 +0200
From: "Szymon Grabowski" <szymon@gg.pl>
Message-ID: <7mo0e9$idc$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3791106f.32167274@news.ceti.com.pl>, <7mkod9$pur$1@korweta.task.gda.pl>, <378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..

Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote in message
news:378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl...
>[snip]
> to niehigieniczne :)

:o)

> btw. koniec swiata juz byl. nie wiedzieliscie?

Dementuje. Wg. najnowszych danych swiat konczy
sie 19 lipca (poniedzialek).

-Simon


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:11:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h3ESu0nIpsLFxuH9WpASKaAH8WCCvwex@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17461
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:11:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25374 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 21:49:50 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378F8CDE.CE446EEC@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378F7CD8.D0A@avalon.wbc.lublin.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Grzegorz Szyszlo wrote:
> 
> Dzisiaj na grupie komunikaty przeczytalem info ze infoseek
> wreszcie ruszyl, tzn. jest dostepny w sieci tpsa. i co?
> i nico. proboje na niego wejsc i sie nie daje.

Zmien operatora ;-)

-------------------------------------------
traceroute to infoseek.icm.edu.pl (193.219.28.194), 30 hops max, 40 byte
packets
 1  r3-waw-e0.man.webcorp.pl (195.116.39.1)  3.843 ms  1.960 ms  2.152
ms
 2  r1-waw-s1.man.webcorp.pl (195.117.45.253)  9.491 ms  13.961 ms 
9.355 ms
 3  it.ikp.pl (157.25.1.130)  11.110 ms  18.314 ms  26.175 ms
 4  koda-f0-0.ikp.pl (157.25.2.94)  9.756 ms  10.270 ms  10.851 ms
 5  c7-icm-atm2-0-12.icm.edu.pl (193.219.28.233)  10.538 ms  10.648 ms 
11.276 ms
 6  SunSITE.icm.edu.pl (193.219.28.2)  10.824 ms *  11.311 ms
-------------------------------------------

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18431
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26680 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:09:26 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378ed291.8021080@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907121002.MAA11495@ultra.wsp.krakow.pl>, <378e1224.3843133@news.task.gda.pl>, <7ml2kn$qoq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Internet globalna wiosk  ???

On 15 Jul 1999 16:35:35 GMT, Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
wrote:
>
>A co, pozna=B3e=B6 mo=BFe kiedy=B6 jakiego=B6 znajomego przez FTP? Bo ja n=
>ie...
>
A ja tak :-)
Serio !!!



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18456
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26677 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:08:58 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378ecfad.7281184@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <32EFBAB5E45@inf.wsp.krakow.pl>, <378d7f6d.7577709@news.task.gda.pl>, <378e0ea2.19176374@news.task.gda.pl>
Subject: Re: traceroutnij siebie (albo kogos innego) z USA...

On Thu, 15 Jul 1999 16:39:40 GMT, mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-) wrote:
>>>
>>U mnie szary ekran :-(
>Dobrze choć, że nie niebieski :-)))
>
...moze i niebieski, nie dysponuje kolorowym monitorem :-)




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26685 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:10:26 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378f67d5.6387645@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37828f68.1325593@news.task.gda.pl>, <388900ed.355857075@news.tpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Internet_globalna_wiosk=B1_=3F=3F=3F?=

On Wed, 14 Jul 1999 23:28:28 GMT, rwschod@free.polbox.pl
(=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=) wrote:
>
>>W tym momencie jeszcze nie, większośc z nas korzysta z dostępu
>>anonimowego, i jedyne co możemy powiedzieć o korespondencie to z
>>jakiego jest województwa, a to naprawde niewiele. 
>a nie chcesz mi ty przypadkiem wmontować gps'a do komputera ?
>
Czy musimy od razu popadac w skarjnosci ???



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18518
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26687 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:10:29 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378f6afb.7194004@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi0bl$rut$1@sunsite.icm.edu.pl>, <m3r9mbug6c.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <7mj2o2$pc4$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty

On Thu, 15 Jul 1999 00:26:43 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...
>> >>>>> "Moi" == Anonimowy Matołek  <Moi@w.pl>:
>Widze, ze Ci sie koncept wyostrzyl.
>Slabiutkie. Taka wysokosc szanujacy sie tyczkarze odpuszczaja.
>Nawet na rozgrzewke to sie nie nadaje.
>
nie przejmuj sie, kolega ma dziwna manie na punkcie xyfek w necie,
mnie tez kiedys podobnie nazwal, ale od tamtego momentu mam spokoj, bo
jest zalozony filtr na mnie, wiec se moge pisac :-)




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18530
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26684 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:10:25 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378f66f4.6162300@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3785845D.6FAA@winter.pl>, <378901bd.158209@news.task.gda.pl>, <3885fe60.355204547@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Wed, 14 Jul 1999 23:28:30 GMT, rwschod@free.polbox.pl
(=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=) wrote:
>
>daj ogłoszenie na niusach "poznam moich sąsiadów" :-))))))))))))))))))))))))))))))
>
malo moich sasiadow czyta news-y :-(
>
>dostęp do tpnetu NIE jest anonimowy, zachowuje tylko prywatność jego użytkowników, i tak trzymać !
>
Masz manie przesladowcza czy jak ???
Niestety instytucja wobec ktorej mam manie przesladowcza akurat ma
techniczna mozliwosc ominiecia tego "anonimowego dostepu" :o(



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18542
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26682 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:09:59 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378ed49e.8546007@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378DD9A8.B2D@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: TPSA i niedoszle polaczenia do internetu

On Thu, 15 Jul 1999 13:52:56 +0100, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>
>I teraz problem. wiele osob dzwoni na numer internetu, tyle
>ze nastepuja nawiazanie jakiegos tam polaczenia przez centralke
>ale modem juz sie nie podlacza. jednak mimo wszystko impuls
>jest zaliczony. Czy ktos juz skladal reklamacje w tej sprawie?
>jakie sa szanse na uwzglednienie takich reklamacji?
>sprawa dotyczy bardzo wielu osob, a z racji monopolu TPSA
>nie jest mozliwe wybranie innego dostawcy.
>
Ja skladalem, z bolami ale uznali i wszystkie polaczenia ponizej 30s
odliczyli.



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18556
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26683 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:10:23 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378f6683.6049555@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5N0j3.19458$1g.309521@news.tpnet.pl>, <7mibov$94a$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <378DD99F.7EE0D50B@sgh.waw.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!

On Thu, 15 Jul 1999 14:52:47 +0200, Robert Drozd <rdrozd@sgh.waw.pl>
wrote:
>
>Eee, ja nie wiem, czy tak jest. Wlaczam komputer po 22, kaze mu sie
>laczyc, a w tym czasie ogladam Panorame. Jesli jest cos ciekawego w TV o
>tej porze to laczy sie za 1-3 razem, jesli nic nie ma to do 30. BTW -
>bardzo malo osob uzywa automatycznego wybierania numerow, ktore mozna
>sobie ustawic w dialupie. Ustawia sie 100 prob i jest spokoj.
>
Sorry za lamerskie pytanie, ale jak zrobic glupia petle w skrypcie od
linux-a (wiadomo do czego :)   ???????





futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9V4Ce4e08thXolnWsi8Go7omnm4/f9N+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18567
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26686 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 05:10:27 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <378f681a.6456813@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990709100715.24190A-100000@ultra>, <37890d3d.1098696@news.task.gda.pl>, <388d012e.355922579@news.tpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Internet_globalna_wiosk=B1_=3F=3F=3F?=

On Wed, 14 Jul 1999 23:28:31 GMT, rwschod@free.polbox.pl
(=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=) wrote:

>Mon, 12 Jul 1999 05:46:32 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl (dj.futszak) napisał(a):
>
>>>A nie jest? Co masz w naglowku "From:" kazdego postu???
>>>
>>...to co w 99% przypadkow (rowniez i w moim, nie przecze) ma sie nijak
>>do lokalizacji, tak sie dziwnie przyjelo, dlatego moim zdaniem NNTP
>>powinno byc powiazane z lokalizacja w sposob scislejszy niz to sie
>>dzieje obecnie.
>
>ciekawe jak ?
>
>nntp już jest powiązane z lokalizacją wysyłającego przez nntp-posting-host, 
>tyle, że to jest lokalizacja w internecie a nie fizyczna, no i bardzo dobrze, 
>nie ma żadnego uzasadnienia zmuszanie do ujawniania lokalizacji fizycznej
>
W przyszlosci, kiedy Internet zacznie docierac blizej ludzi (mam na
mysli lacza stale) lokalizacja internetowa sila rzeczy bedzie
powiazana bardziej niz teraz z lokalizacja fizyczna i nie bedzie juz
pppmiastowojewodzkie, tylko login.osiedle.dzielnica.miasto   i bedzie
wreszcie fajniej, a jak nawet ktos bedzie staral sie sprawe zamotac
wprowadzajac zamiast proponowanej przeze mnie lokalizacji znowu jakies
dziwne ppp1297834691237    to i tak sprawa bedzie do zalatwienia,
wystarczy tylko troche po Sieci pogrzebac, ale pytanie po co motac ???





futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:41:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CrsIutxsFS0bqrcvW9aHMOlwALzz5fTP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:41:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28181 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 20:08:51 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mo3gj$23p$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378F7CD8.D0A@avalon.wbc.lublin.pl>, <378F8CDE.CE446EEC@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl> wrote:
>  1  r3-waw-e0.man.webcorp.pl (195.116.39.1)  3.843 ms  1.960 ms  2.152 ms
>  2  r1-waw-s1.man.webcorp.pl (195.117.45.253)  9.491 ms  13.961 ms 9.355 ms
>  3  it.ikp.pl (157.25.1.130)  11.110 ms  18.314 ms  26.175 ms
>  4  koda-f0-0.ikp.pl (157.25.2.94)  9.756 ms  10.270 ms  10.851 ms
>  5  c7-icm-atm2-0-12.icm.edu.pl (193.219.28.233)  10.538 ms  10.648 ms 11.276 ms
>  6  SunSITE.icm.edu.pl (193.219.28.2)  10.824 ms *  11.311 ms

tpnet -> ikp -> icm? to niby ma być tak lepiej? ;-)

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:41:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CrsIutxsFS0bqrcvW9aHMOlwALzz5fTP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21257
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:41:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28190 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 20:27:53 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <378e4721.19781290@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37898f3e@news.pb.bielsko.pl>, <qIIi3.17288$1g.278009@news.tpnet.pl>, <378e1162.3649024@news.task.gda.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 16 Jul 1999 01:04:45 GMT, dj.futszak wrote:
>On Tue, 13 Jul 1999 15:13:26 GMT, "Wojtek" <skoczek@mega.com.pl>
>>Witam ,,,
>>Obawiam sie ze z Cetreksem nie jest tak wesolo ,,  przynajmniej w Koszalinie
>>tpsa powolujac sie na pismo z CST stwierdzila ze nie mozna swiadczyc uslug
>>dostepu do internetu w ramach Centrexu,, 
>>
>tani chwyt z ich strony ot i co.
>To nie tpsa swiadczy uslugi dostepu do internetu za posrednictwem
>centrex-u, tylko provider, a tpsa tylko dostarcza wiazke centrex-owa
>providerowi.

A TPSA swiadczy usluge centrexu i decyduje komu wyswiadczy a komu
nie :-)
Jak na razie formalnie Centrex moze miec _jedna_ firma pomiedzy
_swoimi_ telefonami.


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:41:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CrsIutxsFS0bqrcvW9aHMOlwALzz5fTP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21262
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:41:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28192 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 20:27:54 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <378f4837.20059761@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mdi3f$8gq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378a52fd.24587586@news.tpnet.pl>, <378e0f0a.3048790@news.task.gda.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Fri, 16 Jul 1999 01:04:41 GMT, dj.futszak wrote:
>Co szkodzi (technicznie) operatorowi (i nie mam na mysli tutaj tylko
>tpsa) zalozenie numeru zaczynajacego sie na 0800 funkcjonujacego tylko
>w granicach tej samej centrali pod warunkiem ze wlasciciel tej
>0800-tki wynajmie przynajmiej iles tam laczy ???

Rozliczenia miedzyoperatorskie ? Kto komu placi jak abonent tepsy
dzwoni do wlasciciela infolinii w Netii ?

>Sprawa do zrobienia, ale nasi kochani operatorzy sa za bardzo lapczywi
>na pieniadze (czytaj. jest zbyt mala konkurencja) zeby cos takiego
>zrobic.

W koncu chodzi o to zeby z abonenta jak najwiecej wyciagnac :-)
Ale spokojnie - Multinet ile mog tyle zorganizowal :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:41:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CrsIutxsFS0bqrcvW9aHMOlwALzz5fTP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21268
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:41:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28195 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 20:28:08 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37979404.11299621@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>, <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>, <7mnv03$1n4$8@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 16 Jul 1999 18:51:47 GMT, Piotr Kucharski wrote:
>Z tego co zrozumiałem, TPSA tłumaczy to tym, że na początku specjalnie
>przewymiarowali przepustowość łącz i w ramach ,,promocji'' można zapychać
>ile się da. Jeśli przybędzie klientów na łączu, to przepustowość spada
>i spada i spada... do CIRu.

Z tym "do CIR" to nie jest takie pewne - w cennikach pisze ze ramki
wykraczajace poza CIR beda mialy ustawiony bit DF, ktory przy natloku
w sieci znaczy ze mozna taka ramke po prostu wyrzucic na dowolnym
wezle FR. 
Jesli beda takie straty - to moze na transfer po IP miec wplyw
znacznie gorszy niz sie wydaje - bo przepustowosc CIR zapchaja
retransmisje.

A jak natlok sie zdarzy wiekszy - no coz, z pustego i Salomon nie
naleje - zgina i ramki "uprzywilejowane".

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 00:41:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CrsIutxsFS0bqrcvW9aHMOlwALzz5fTP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21270
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 00:41:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28194 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 00:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 20:27:56 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37904ade.20738908@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C58CF.9E0539B5@webcorp.com.pl>, <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>, <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Thu, 15 Jul 1999 09:25:12 +0200, Grzegorz BRZESKI wrote:
>zastanawia mnie dlaczego przy CIR-0 do brzegowego i tak mozna miec dosc
>wysokie transfery ktore zapychaja lacza. 

To czasem mile - deklarujesz ze srednia dobowa korzystania z interku 
wychodzi 1KB/s, jak przychodzi ochota to masz 100KB/s-  milo szybko i
przyjemnie, a operator moze takich 50 z laczami po 1Mbps podlaczyc
dalej wspolnym laczem tez 1Mbps - czyli niedrogo na twarz..

A co do zapychania lacz - to niestety jest internet, kazdy komunikuje
sie z kim chce - i niestety nie ma mozliwosci ustalenia z gory ile
starczy na jakie lacze i ile mozemy klientom sprzedac.

>Jesli oplata za kanal do routera brzegowego jest rzeczywiscie oplata za
>IP to w takim razie przepustowosc IP nie powinna byc wieksza anizeli
>wykupiony CIR, wtedy zaczelo by miec to przyslowiowe "rece i nogi". 

Moze z glowa, ale nieprzyjemne :-) No chyba ze bylby CIR jakos dobowo
usredniany.

>Jak narazie jest moim zdaniem dosc duzy balagan.

TPSA go wprowadza to fakt. Za cholere nie potrafie zrozumiec celu
przepisu ze CIR 32kbps moze wykupic dopiero posiadacz lacza 512kbps.


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 03:11:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+IfFZrUOsYTMt+wLfjtxIAWocOp60Ekz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA26897
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 03:11:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14761 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 03:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 22:42:53 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <378F994D.75BFA091@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378F7CD8.D0A@avalon.wbc.lublin.pl>, <378F8CDE.CE446EEC@webcorp.com.pl>, <7mo3gj$23p$1@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski wrote:
> 
> tpnet -> ikp -> icm? to niby ma być tak lepiej? ;-)

Gdzie widzisz TPNET ?

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 03:16:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hQuaju253ambziBRBQfZXRkylhYOLg7C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA27109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 03:16:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16203 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 03:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 20:59:44 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mo6g0$27e$3@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>, <7mnv03$1n4$8@absolut.sgh.waw.pl>, <37979404.11299621@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> Z tym "do CIR" to nie jest takie pewne

już ktoś cytował, co to CIR znaczy. w każdym bądź razie, jak centrala,
do której byłem podpięty, miała za małe wyjście na świat w stosunku
do liczby obsługiwanych przez nią klientów z łączami 2Mbps, to CIR mi
jednak trzymało, co do bajta.

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 10:16:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Tz6itt/V30geUQLAyDVEt8C/1XyQuiD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07949
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 10:16:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA04571 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 10:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 23:25:57 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378FB175.3909@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mkod9$pur$1@korweta.task.gda.pl>, <378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl>, <7mo0e9$idc$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Szymon Grabowski wrote:
> 
> Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote in message
> news:378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl...
> >[snip]
> > to niehigieniczne :)
> 
> :o)
> 
> > btw. koniec swiata juz byl. nie wiedzieliscie?
> 
> Dementuje. Wg. najnowszych danych swiat konczy
> sie 19 lipca (poniedzialek).
> 
> -Simon

ciekawe w ktorym swiecie rownoleglym :)

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 10:16:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Tz6itt/V30geUQLAyDVEt8C/1XyQuiD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA07952
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 10:16:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA04569 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 10:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jul 1999 23:24:44 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <378FB12B.65F4@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mi5cp$d25$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378DDDB7.254F@avalon.wbc.lublin.pl>, <19990716145408.A2897@reptile.eu.org>
Subject: Re: Polski (i nie tylko) IRC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert R.Wal wrote:

> > wszystko zalezy od kanalu. ja osobiscie ircowalem ok. 2 lata,
> > prawie nalogowo. tzn. prawie codziennie. to byla strata czasu.
> > dlaczego? wypunktuje:
> > [censored by reptile house]
> > -cala masa ludzi ktorych jedynym celem jest przeszkadzanie innym
> 
> Znik... I Ty to piszesz, człowiek, który kiedyś na kilka tygodni wybrał
> sobie za cel w życiu uprzykrzanie życia stałym bywalcom #amigapl?
> 
> Śmieszny jesteś...

wiem :) i smiac sie lubie :))))
btw. coz na to poradze ze wlasnie na tym kanale byly cale tabuny
ludzi ktorych malo nie rozerwala od srodka wewnetrzna pasja
i chec ochrony amigi nawet przed najbardziej bzdurnymi argumentami,
co skrzetnie wykorzystywalem :)

btw. tacy chorzy fanatycy odeszli do pecetow. zostali ci porzadni.
oni nie wdaja sie w glupie dyskusje :)

tak czy inaczej w wiekszosci przypadkow IRC to strata czasu.

ps: oj widze ze sie ciagle na mnie gniewasz. trzymaj to i to mocno,
    bo mam zainstalowanego klienta irca 2 :) czasaaaaaaaami
    bywam na kanale #os/2pl .

-- 
/===================================\    oOOo    W temperaturze zera
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ bezwzglednego swiatlo
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | zmienia postac
\==============================================/ alotropowa  (by Znik)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 12:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lxHUcx0SWzS3DvN/o31ABZXPaMvSnziD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA12321
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 12:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA14620 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 12:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jul 1999 08:01:02 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7p0cnv.nrm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378F8CDE.CE446EEC@webcorp.com.pl>, <7mo3gj$23p$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378F994D.75BFA091@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 16 Jul 1999 22:42:53 +0200, Grzegorz BRZESKI na pl.internet.polip napisał:
>Piotr Kucharski wrote:
>> 
>> tpnet -> ikp -> icm? to niby ma być tak lepiej? ;-)
>
>Gdzie widzisz TPNET ?

Do nie dawna 195.116 należay do ASu TPSA? (nie chce mi
się na RIPE szukać czy formalnie nadal należą? -- 
I jakoś nie dopuszczam myśli, że WebCorp oferując swe usługi 
jako IAPa z wuieloma łączami robi to bez ASa...) 
 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 12:41:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2y3fqkr3Yt+1B9CqtmXQGy4q69/emTDS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA13156
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 12:41:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15970 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 12:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 06:15:11 +0200
From: "Sebolitek" <kobik@friko4.onet.pl>
Message-ID: <7mpe2t$h51$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Skad kod do rejestratora polaczen?

Probowalem juz trzy rozne, ale zaden nie dziala. Z gory dzieki za odpowiedz.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 13:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0VlQDfthppVFVAVtahxDN56HkzG5YS8y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14504
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 13:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18670 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 13:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jul 1999 11:06:27 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c77lnzzlv0.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mpe2t$h51$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: Skad kod do rejestratora polaczen?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Sebolitek" <kobik@friko4.onet.pl> wrote:

> Probowalem juz trzy rozne, ale zaden nie dziala. Z gory dzieki za odpowiedz.

To bardzo proste - wystarczy zapłacić.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#######[Never underestimate the power of human stupidity.]#######
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 14:11:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S5wjTmWi4ENtRwM/vBHpHDYT7eDdp8yq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16845
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 14:11:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21831 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 14:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 11:36:56 +0200
From: Grzegorz BRZESKI <gregory@webcorp.com.pl>
Message-ID: <37904EB8.E31D8390@webcorp.com.pl>
Organization: WEB Corporation Polska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mo3gj$23p$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378F994D.75BFA091@webcorp.com.pl>, <slrn7p0cnv.nrm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: gregory@webcorp.com.pl
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski wrote:
> 
> Do nie dawna 195.116 należay do ASu TPSA? (nie chce mi
> się na RIPE szukać czy formalnie nadal należą? --
> I jakoś nie dopuszczam myśli, że WebCorp oferując swe usługi
> jako IAPa z wuieloma łączami robi to bez ASa...)

A jednak :-)

Z pozdrowieniami,

--
Grzegorz BRZESKI - WEB Corporation Polska Sp. z o.o.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 15:56:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V48SGyNU2d5V2WHIYdn/Wex55Z+kCBe7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA20230
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 15:56:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28441 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 15:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 13:44:17 +0200
From: Mariusz Kuziak <ekkuziak@cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>
Organization: Katedra Marketingu, Akademia Ekonomiczna w Krakowie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam grupowiczów!

Czy ktoś wie, że gdzieś sa dostępne statystyki polskiego Usenetu i -
jeżeli tak - to gdzie?
Chciałbym pozyskać jakieś dane na temat liczby postów w poszczególnych
grupach dyskusyjnych w ciagu ostatniego miesiaca (lub kilku miesięcy).

I jeszcze jedno pytanie, tak przy okazji - od czego pochodzi nazwa grupy
pl.internet.polip - czy ktoś kompetentny byłby w stanie wyjaśnić mi to?

Pozdrawiam,
Mariusz Kuziak
_______________________________________________________________
            Katedra Marketingu, Akademia Ekonomiczna w Krakowie
Department of Marketing, Cracow University of Economics, Poland

               Address: ul. Rakowicka 27, 31-510 Krakow, Poland

tel. +48 12 61-67-699             mailto:ekkuziak@cyf-kr.edu.pl
fax. +48 12 41-21-422               mailto:kuziakm@ae.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 17:11:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y2Er+xh+Wx7pGeER0k7UHJBPAyzVdzvk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22819
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 17:11:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03449 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 17:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 14:57:02 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <37908BAE.31EE@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Kuziak wrote:

> Czy ktoś wie, że gdzieś sa dostępne statystyki polskiego Usenetu i -
> jeżeli tak - to gdzie?
> Chciałbym pozyskać jakieś dane na temat liczby postów w poszczególnych
> grupach dyskusyjnych w ciagu ostatniego miesiaca (lub kilku miesięcy).
> 
> I jeszcze jedno pytanie, tak przy okazji - od czego pochodzi nazwa grupy
> pl.internet.polip - czy ktoś kompetentny byłby w stanie wyjaśnić mi to?

od POlski IP . tylko ze ta nazwa kojarzy sie z jakimis wodoroslami.
niestety usilne proby zmiany tej nazwy na jakas sensowna
spelzly na niczym. bym cos powiedzial na temat osob ktore
glosowaly za nazwa polip, ale byloby to niezgodne z netykieta :)

inna propozycja nazwy bl po prostu  pl.internet  (i tyle).
niestety................


-- 
 /===================================\    oOOo    (C) Publikacja tego
 | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego
 | Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb.
 \==============================================/ surowo wzbroniona.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 17 17:41:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PnFjzt+jl89QdKEdykmwGne/Ah7Dogqu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23631
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jul 1999 17:41:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05369 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jul 1999 17:30:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jul 1999 13:03:36 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7mpuv8$5mq$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mo3gj$23p$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378F994D.75BFA091@webcorp.com.pl>, <slrn7p0cnv.nrm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <zmb@faq-bot.ziembor.waw.pl> wrote:
> nie chce mi się na RIPE szukać

whois -h whois.ripe.net ip.ip.ip.ip

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 00:41:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j6QOG6qqO5K7mWb43O2CINtA0o7PhsEi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11993
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 00:41:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04052 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 00:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jul 1999 19:13:48 +0200
From: "Mariusz Wieczorek" <marius@kki.net.pl>
Message-ID: <7mqoff$of0$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Outlook Express
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA11993

Przepraszam, ze przeszkadzam, ale czy ktos
moglby mi powiedziec, jak skonfigurowac OE4,
zeby nie pobieral mi odfiltrowanych wiadomosci
z serwera news'ow?
Prosze o odpowiedz na priv - marius@kki.net.pl
Dzieki. :)

-------------------
Pozdrawiam, Mariusz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 00:41:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j6QOG6qqO5K7mWb43O2CINtA0o7PhsEi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11997
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 00:41:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04062 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 00:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jul 1999 20:23:15 GMT
From: Slawek Zak <zaks@prioris.im.pw.edu.pl>
Message-ID: <87d7xr86rh.fsf@medievalist.org>
Organization: Kamikaze leming squadron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mibov$94a$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <378DD99F.7EE0D50B@sgh.waw.pl>, <378f6683.6049555@news.task.gda.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

** futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl (dj.futszak) napisał:
dj> Sorry za lamerskie pytanie, ale jak zrobic glupia petle w skrypcie
dj> od linux-a (wiadomo do czego :) ???????
W bashu (bo pewnie tego używasz):
while test \! ppp-on; do
	sleep 3
done
-- 
"These download files are in Microsoft Word 6.0 format. After unzipping,
these files can be viewed in any text editor, including all versions of
Microsoft Word, WordPad, and Microsoft Word Viewer." [Microsoft website]
Suavek Zak       RIPE/SZ61-ORG  PGP: finger://zaks@prioris.im.pw.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 11:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kzzLU7TplpgtrmNs8XaoawtV5S/G775/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA29661
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 11:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA14529 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 11:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jul 1999 22:29:17 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7p20tr.k8h.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>, <37908BAE.31EE@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia Sat, 17 Jul 1999 14:57:02 +0100, 
Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> napisal(a):

[snip]

> niestety usilne proby zmiany tej nazwy na jakas sensowna
> spelzly na niczym. 

Zniku, a Ty znowu jak starozakonny bohater starego kawału z czasów
ekspedycji generała Nobile... Albo, za przeproszeniem, ten od
skuterów.

> bym cos powiedzial na temat osob ktore
> glosowaly za nazwa polip, ale byloby to niezgodne z netykieta :)

No, śmiało, śmiało. :-/

Traktujesz istnienie tej grupy jak osobistą porażkę, czy co? :-O

Ile razy można Ci powtarzać - nie podoba się, to napisz RFD
i doprowadź do głosowania nad zmianą.

Ale, na Ojców Sieci, przestań nudzić! :-(((

Pozdrawiam
Orr znużony

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 12:11:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CS4F9CVmIyhnyL+hD3YMIdQAyzt59lhJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01550
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 12:11:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17408 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 12:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jul 1999 07:01:12 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <7mru3o$tm$2@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mo3gj$23p$1@absolut.sgh.waw.pl>, <378F994D.75BFA091@webcorp.com.pl>, <slrn7p0cnv.nrm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?

Ziemek Borowski (zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote:

> Do nie dawna 195.116 należay do ASu TPSA? (nie chce mi
> się na RIPE szukać czy formalnie nadal należą? -- 
> I jakoś nie dopuszczam myśli, że WebCorp oferując swe usługi 
> jako IAPa z wuieloma łączami robi to bez ASa...) 

Wystarcza publiczny. BTW. GIX na Pieknej (Warszawa) jest juz calkiem
spory. Czy ktos zrobil cos takiego w innym miescie?

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 16:41:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oZDVyopMr06/5eHeLNsCJuJvMfjq09Tr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA12477
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 16:41:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06899 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 16:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jul 1999 12:30:48 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <379cc861.273353932@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mqoff$of0$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: Outlook Express
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 14 Jul 1999 19:13:48 +0200, "Mariusz Wieczorek" <marius@kki.net.pl> napisał(a):

>Przepraszam, ze przeszkadzam, ale czy ktos
>moglby mi powiedziec, jak skonfigurowac OE4,
>zeby nie pobieral mi odfiltrowanych wiadomosci
>z serwera news'ow?

ustawić odpowiednie wyświetlanie, generalnie jednak lepiej zainstalować oe5, jest znacząco lepszy

>Prosze o odpowiedz na priv - marius@kki.net.pl

to zapytaj mi się na priv :-)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 19:11:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e1TfydRyBMH0A1o8Rk5Z1MRr2YYNqskE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA18561
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 19:11:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17996 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 19:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jul 1999 16:47:17 +0200
From: Mariusz Kuziak <ekkuziak@cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <3791E8F5.BDBC8123@cyf-kr.edu.pl>
Organization: Katedra Marketingu, Akademia Ekonomiczna w Krakowie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

no fajnie, że dorzuciłem jakiś wštek do dyskusji nad nazwš niniejszej grupy,
ale może ktoś mógłby mi odpowiedzieć na pytanie, które nie było podrzucone
_przy okazji_ postu:


> Czy ktoś wie, że gdzieś sa dostępne statystyki polskiego Usenetu i -
> jeżeli tak - to gdzie?
> Chciałbym pozyskać jakieś dane na temat liczby postów w poszczególnych
> grupach dyskusyjnych w ciagu ostatniego miesiaca (lub kilku miesięcy).

Pozdrawiam,
Mariusz Kuziak
_______________________________________________________________
            Katedra Marketingu, Akademia Ekonomiczna w Krakowie
Department of Marketing, Cracow University of Economics, Poland

               Address: ul. Rakowicka 27, 31-510 Krakow, Poland

tel. +48 12 61-67-699             mailto:ekkuziak@cyf-kr.edu.pl
fax. +48 12 41-21-422               mailto:kuziakm@ae.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 20:11:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2J5T/tGsTSIozjkBgG6HfF2kUjHLLNUN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20385
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 20:11:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA22417 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 20:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jul 1999 16:30:59 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m31ze59ayk.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199907140851.KAA01540@ultra.wsp.krakow.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

jfox@friko6.onet.pl (J.F.) writes:

> On 16 Jul 1999 18:51:47 GMT, Piotr Kucharski wrote:
> >Z tego co zrozumiałem, TPSA tłumaczy to tym, że na początku specjalnie
> >przewymiarowali przepustowość łącz i w ramach ,,promocji'' można zapychać
> >ile się da. Jeśli przybędzie klientów na łączu, to przepustowość spada
> >i spada i spada... do CIRu.
> 
> Z tym "do CIR" to nie jest takie pewne - w cennikach pisze ze ramki
> wykraczajace poza CIR beda mialy ustawiony bit DF, ktory przy natloku
> w sieci znaczy ze mozna taka ramke po prostu wyrzucic na dowolnym
> wezle FR. 
> Jesli beda takie straty - to moze na transfer po IP miec wplyw
> znacznie gorszy niz sie wydaje - bo przepustowosc CIR zapchaja
> retransmisje.

Oj zapychaja.. (akurat nie w tepsie) ale naskowskie lacze do torunia tak ma.

Dopoki nie bylo pol34 zyc sie nie dalo (cir 256k z tego co pamietam).

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 20:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zj0VCT5EuY9+goCEwcyFuQHQH2ln93u3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20685
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 20:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23330 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jul 1999 16:01:07 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7p3rd9.upe.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>, <3791E8F5.BDBC8123@cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sun, 18 Jul 1999 16:47:17 +0200, Mariusz Kuziak na pl.internet.polip napisał:
>> Czy ktoś wie, że gdzieś sa dostępne statystyki polskiego Usenetu i -
>> jeżeli tak - to gdzie?
>> Chciałbym pozyskać jakieś dane na temat liczby postów w poszczególnych
>> grupach dyskusyjnych w ciagu ostatniego miesiaca (lub kilku miesięcy).

http://www.usenet.pl/stat/

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 18 21:41:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C5j7tdQlc5N4ai2hb1w0XRr6u9JmYwsI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA23272
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jul 1999 21:41:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29205 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jul 1999 21:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jul 1999 17:16:34 GMT
From: Artur Gzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <SZnk3.2949$k4.47212@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Uwaga na szantazystow z NASK!!!


Witam.

Wykorzystujac okres urlopowy, Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa
(NASK) zaczela rozsylac faktury za obsluge domen internetowych
w okresie 01/01/1999 - 31/12/1999. Faktura taka nie ma zadnych
podstaw prawnych w wypadku domen zarejestrowanych przed lipcem 1998
i jest zwykla proba wymuszenia haraczu znana z dzialalnosci podobnych
NASKowi organizacji mafijnych.
Moim skromnym zdaniem, wskazane jest odeslanie rzeczonych faktur listem
poleconym do NASK wraz z zadaniem wyjasnien oraz jednoczesne zawiadomienie
prokuratury o probie dokonania przestepstwa.

Pozdrawiam,
Artur Grzymala
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 00:56:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atqqEeMSuQUepNdKTRyjk/cuKJG3jZ3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04637
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 00:56:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15000 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 00:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 05:31:23 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <37901883.5584972@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378ad1a6.7196603@news.nask.pl>, <378e1010.3311182@news.task.gda.pl>, <378f01c7.9776485@news.nask.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Fri, 16 Jul 1999 09:59:36 GMT, ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K.
Ladziak) wrote:
>
>Ty sie ciesz ze ci szanowna tepsa sama zamontowala to co gdzie indziej
>zdemontowano jako zlom. Osobiscie znam miejsce w kraju gdzie lokalna
>spolecznosc sama nabyla demobilowa pentaconte po jakiejs firmie
>(robilo to za centrale wewnetrzna), sama wies okablowala 
>
Czlowieku, nie zalamuj mnie :-(



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 00:56:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atqqEeMSuQUepNdKTRyjk/cuKJG3jZ3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04641
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 00:56:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15020 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 00:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 05:32:39 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <37901c87.6613285@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>, <87so6pk35o.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <37943d31.5153558@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Fri, 16 Jul 1999 14:32:56 GMT, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
(Grzegorz Sapijaszko) wrote:
>
>>No popatrz. A krótkofalowcy uważają to za objaw dobrego wychowania
>>i wręcz konieczność. Ot, taka drobna różnica...
>A mi znany jest przypadek, jak do mieszkania jednego z Nich, właśnie
>za niewymienianie znaków podczas łaczności, wkroczyli panowie z PIR'u
>w asyście funkcjonariuszy MO.
>
To juz nie te czasy, ale wymienianie znakow pozostalo i bardzo dobrze.




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 00:56:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atqqEeMSuQUepNdKTRyjk/cuKJG3jZ3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04645
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 00:56:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15012 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 00:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 05:32:05 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <37901b52.6303719@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>, <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>, <378ED6CA.E9A5188C@winter.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Fri, 16 Jul 1999 08:52:58 +0200, Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
wrote:
>> 
>> To nie jedyny, drugi to poprostu bardziej sympatycznie jest jak ludzie
>> pisluguja sie xyfkami, a nie imionami i nazwiskami.
>Nie, sympatycznie jest wtedy, jak przy znajomosci przechodzi sie od pan
>i nazwiska do imienia, a nawet sympatyczna jest forma "panie
>Jaroslawie". 
>
Kwestia gustu, jeszcze nie jestem tak stary, zebym musial w ten sposob
postepowac.
W Internecie jest o tyle fajnie, ze nie widac wieku, mozna ukryc nawet
plec (co niekiedy jednak jest niewskazane) i nie wiedze powodu zeby
traktowac sie per pan i pani.

Gdybym podpisywal sie imieniem i nazwiskiem to napewno na irc-u nikt
by mnie nie rozpoznal, a tak ledwo wejde na kanal, a tam juz " ty
jestes ten z pl.misc.telefonia ???"
:-D
>
>Natomaist niesympatyczne jest jak anonimowy internauta rozbija sie po
>Internecie.
>
A to jest fakt, chociaz biorac to na siebie nie staram sie tego robic,
chociaz niekiedy tak to wyglada, ale nie jest to dzialanie celowe.
>
>Hm, cos od 1994, ale tak wiecej to od mniej wiecej trzy ostatnie lata.
>A poza tym to poznalem calkiem sporo ludzi przez i przy okajzi
>Internetu.
>
Wzajemnie, wzajemnie.




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 00:56:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (atqqEeMSuQUepNdKTRyjk/cuKJG3jZ3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04648
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 00:56:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15006 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 00:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 05:31:37 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <379018fb.5705353@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378AFABC.3A09EA0A@winter.pl>, <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>, <87so6pk35o.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On 15 Jul 1999 23:34:59 +0200, lukie@rotfl.eu.org
(=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal) wrote:
>
>No popatrz. A krótkofalowcy uważają to za objaw dobrego wychowania
>i wręcz konieczność. Ot, taka drobna różnica...
>
Kwestia utartych przyzwyczajen.
Zauwaz, ze czlowiek zachowuje sie tak, jak ludzie wokol niego, to taka
cecha ludzka.

Za starych czasow, kiedy rodzilo sie krotkofalarstwo, zeby zostac
upowaznionym do posiadania indywidualnej stacji trzeba bylo bardzo
wiele punktow spelnic.
Dawno doceniono juz lacznosc jako narzedzie wladzy, a pasma amatorskie
raczej trudno bylo kontrolowac.
Trudnosci ze zdobyciem uprawnien owocowaly poszanowaniem pasm i
panujacych na nich przepisow.
Obecnie, mimo zliberalizowania przepisow mlodzi chcac czy nie chcac
patrza jak sie zachowuja inni i biora z nich przyklad.

W Internecie mamy sytuacje zgola inna, kiedy ja wchodze na liste
dyskusyjna i widze ze wiecej xyfek jest niz imion i nazwisk, a
sympatia dla xyfek jest z mojej strony ogromna to sobie rowniez sie
nia posluguje.
Do tego dochodzi jeszcze cos takiego jak podpisywanie sie adresem
e-mail-owym (gdzie jest rowniez moja xyfka) aby byc rozpoznanym w
powazniejszych publikacjach, gdzie xyfki uzywac nie wypada.

A wspomniane przez Ciebie krotkofalarstwo ma wlasnie ta ceche, ktorej
mi w Internecie brakuje (co nie nie znaczy ze inet jest gorszy, wrecz
przeciwnie, na wiele innych zalet ktorych krotkofalarstwo nie ma),
czyli niemal stuprocentowa znajomosc okolicznych krotkofalowcow.




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 03:11:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o37BPwxUnkvUESI1iJOBFFDQZo2QuT2Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09228
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 03:11:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25343 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 03:00:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jul 1999 22:43:12 +0200
From: Flasher <flasher@polbox.com>
Message-ID: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>
Organization: Serwis  R U B I K O N  - http://www.rubikon.net.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Grecja - numer dostepowy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam

Czy ktoś może zna numer dostępowy (ogólno dostępny) w Grecji a
konkretnie na Santorini?

Dziękuję z góry i pozdrawiam, Flasher

-------------------------------
mailto:flasher@polbox.com
http://polbox.com/f/flasher
Strona dla ludzi myslacych
updated 99/07/18
-------------------------------


--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 03:12:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o37BPwxUnkvUESI1iJOBFFDQZo2QuT2Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09237
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 03:12:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25352 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 03:00:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jul 1999 20:07:10 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <SZnk3.2949$k4.47212@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!

Artur Gzymala (artur@zoo.pl) wrote:

[...]
> Moim skromnym zdaniem, wskazane jest odeslanie rzeczonych faktur listem
> poleconym do NASK wraz z zadaniem wyjasnien oraz jednoczesne zawiadomienie
> prokuratury o probie dokonania przestepstwa.

Bedzie NTG, ale mimo wszystko na temat.

Szwagier mial kiedys Poloneza (taki prawie-samochod).
Mial niedzialajace hamulce. Pojechal do serwisu, nic nie zrobili, oddali.
Nadal byly zepsute, wiec pojechal ponownie...
Po trzeciej wizycie zmienil strategie. W sobote jechal do serwisu, ktory
"sprawdzal" (panie, dobre sa, mechanik jechal po hali i zatrzymal sie) i
wpisywal do ksiazki gwarancyjnej ze sa dobre. W poniedzialek jechal na
badanie u rzeczoznawcy, we wtorek odbieral opinie - uklad hamulcowy
niesprawny. 
Po czterech tygodniach zawiadomil prokurature.
Kilka miesiecy pozniej Prokuratura Rejonowa (W-wa Ochota) umorzyla na
niezaistnienie przestepstwa. Odwolal sie do Wojewodzkiej, Rejonowa sama
wznowila i umorzyla, tym razem po miesiacu, na niewykrycie sprawcy (tym
razem przestepstwo stwierdzili). Odwolal sie ponoownie do Wojewodzkiej,
Rejonowa powiedziala dosc, Wojewodzka wznowila i umorzyla na....
niezaistnienie przestepstwa.
Kolejny raz juz sie nie odwolal :( 


Sadzac po tym, faktury nie maja szans (bez wzgledu na to, kto ma racje).

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 03:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rnHfWXnh6oE46eJBP9aH4ih01ws3X1jg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA09491
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 03:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26202 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 03:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jul 1999 21:01:42 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01bed160$98254ec0$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Kuziak <ekkuziak@cyf-kr.edu.pl> napisał(a) w artykule
<37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>...
> I jeszcze jedno pytanie, tak przy okazji - od czego pochodzi nazwa grupy
> pl.internet.polip - czy ktoś kompetentny byłby w stanie wyjaśnić mi to?

  Nazywa sie tak jak sie nazywa. Nazwa jest bardzo dobra
  i porzadnie "umocowana" historycznie :-)

  Znajdz chwile czasu i przeszukaj wszystkie bazy danych 
  whois pytajac o POLIP - jeszcze powinny byc jakies zapisy.

  Wszystko zaczelo sie bardzo dawno. Michal Jankowski (?? - ale
  u niego wlasnie sie zapisywalem) prowadzil liste dyskusyjna
  poswiecona problemom POLskiego IP. Pozniej lista przeszla do Lodzi
  (tam tez powinny byc jej archiwa). A pozniej zostala
  sprzezona z grupa dyskusyjna pl.listserv.polip.

  A pozniej przewazylo zdanie repow takich jak ja i zaglosowali
  oni za pl.internet.polip.

  I to by bylo na tyle :-)

  W
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 04:41:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/j5Ji4HATQ7DVUGMv6Xqb4T8KVj84d49@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA11734
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 04:41:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02215 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 04:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jul 1999 22:25:11 GMT
From: Artur Gzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!


: Sadzac po tym, faktury nie maja szans

Mysle, ze maja. W tym wypadku zarowno sprawca jak i czyn sa znane.
Dla mnie jest to zwyczajny szantaz i mam nadzieje, ze prokuratura
potraktuje to w identyczny sposob; zwlaszcza, ze nie jest to
pierwszy raz, gdy NASK probuje stac ponad prawem uniemozliwiajac
normalne funkcjonowanie firm zwiazanych z internetem w Polsce.

        a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 04:41:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/j5Ji4HATQ7DVUGMv6Xqb4T8KVj84d49@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA11760
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 04:41:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02209 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 04:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 00:22:30 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mtjvu$ajj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>
Subject: Re: Grecja - numer dostepowy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Flasher <flasher@polbox.com> wrote...
> Czy ktoś może zna numer dostępowy (ogólno dostępny) w Grecji a
> konkretnie na Santorini?

Obawiam sie, ze taki nie istnieje (nie tylko w Grecji).

Za 90 PLN + VAT mozna wykupic paszport internetowy
i miec 5 godzin polaczen miesiecznie za 220 PLN + VAT.
Kazda dodatkowa godzina za 49 PLN + VAT.
Do tego musisz tylko doliczyc koszt polaczenia lokalnego.
3100 numerow dostepowych w 150 krajach swiata.

W przypadku Santorini, prawdopodobnie czeka Cie jeszcze
doplata za polaczenie miedzymiastowe, bo nie sadze, by
nawet Thira (czy Fira) miala swoj numer dostepowy.

Sadze, ze kafejki internetowe tez nie wchodza w gre,
chyba, ze ostatnio cos zainstalowano (co jest mozliwe,
bo w calej Grecji powstaja, jak grzyby po deszczu).

Pozostaje GSM + PC Card + Notebook. Polaczenie
z Polska kosztuje poza szczytem ~2,5-3,0 PLN/min.
Potrzebny numer dostepowy w Polsce, inny niz 020xxxx
+ roaming i przesyl danych uruchomione u operatora.
Do sciagniecia poczty sie nadaje.
Do surfowania lepsze M. Egejskie...

FWIW

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 06:41:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hbwXAA3gsGWSgSgj/3HoZHsKtWPIssFv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA15291
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 06:41:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA11931 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 06:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 00:21:45 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <37a26eed.37018379@news.tpnet.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>, <3791E8F5.BDBC8123@cyf-kr.edu.pl>, <slrn7p3rd9.upe.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

18 Jul 1999 16:01:07 GMT, zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) napisał(a):

>>> Czy ktoś wie, że gdzieś sa dostępne statystyki polskiego Usenetu i -
>>> jeżeli tak - to gdzie?
>>> Chciałbym pozyskać jakieś dane na temat liczby postów w poszczególnych
>>> grupach dyskusyjnych w ciagu ostatniego miesiaca (lub kilku miesięcy).
>
>http://www.usenet.pl/stat/

to zdaje się adres jakiejś galerii :-)))

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 09:11:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vnmwqgovVm6IIAIF1sCXmzXwA9lyJyBz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA20721
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 09:11:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA22996 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 09:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 04:58:23 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <7mub9f$g25$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>, <7mtjvu$ajj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Grecja - numer dostepowy?

Moi (Moi@w.pl) wrote:

[...]
> Za 90 PLN + VAT mozna wykupic paszport internetowy
> i miec 5 godzin polaczen miesiecznie za 220 PLN + VAT.
> Kazda dodatkowa godzina za 49 PLN + VAT.

A gdzie to tak drogo? Sprzedaje iPass dopisujac do ceny (tylko) jedno
zero??

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 13:42:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sa1Kc9jQv5s0c9TYHVZSiWCUfSAjQnlb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08417
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 13:42:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15930 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 13:30:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 11:21:18 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>, <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Czy jesli mojemu ojcu zalozono telefon w czasach, kiedy nie bylo
oplaty za czas trwania rozmow lokalnych, to ma prawo nie placic
(czesci) rachunku za telefon wg obecnych stawek?

Na litosc...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 13:45:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sa1Kc9jQv5s0c9TYHVZSiWCUfSAjQnlb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08673
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 13:45:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15913 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 13:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 11:18:15 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <3792FB67.64A5DBC6@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378e0b2c.2058355@news.task.gda.pl>, <378ED6CA.E9A5188C@winter.pl>, <37901b52.6303719@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszak wrote:
[...]
> Gdybym podpisywal sie imieniem i nazwiskiem to napewno na irc-u nikt
> by mnie nie rozpoznal, a tak ledwo wejde na kanal, a tam juz " ty
> jestes ten z pl.misc.telefonia ???"
Bredzisz. :-) Nikt Ci nie borni mieć ksywkę we from: i takoż się
podpisywać, a imię i nazwisko podawać w sigu.
Michał
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 14:16:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4rIIVtug2mbTTIOSRJ0xTq6xRqS1FDp9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10155
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 14:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19521 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 14:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 10:13:11 GMT
From: Artur Gzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <XSCk3.4263$k4.68662@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!


: Czy jesli mojemu ojcu zalozono telefon w czasach, kiedy nie bylo
: oplaty za czas trwania rozmow lokalnych, to ma prawo nie placic
: (czesci) rachunku za telefon wg obecnych stawek?

To zupelnie inny rodzaj uslugi i oplaty za czas trwania rozmowy
lokalnej moga miec pewne uzasadnienie; zwlaszcza, gdy swiadczacy
uslugi jest monopolem panstwowym i w jego wypadku kazde uzasadnienie
jest dobrym uzasadnieniem.
W momencie, w ktorym Twojemu ojcu zalozono telefon, uiscil on oplate
za jego numer i jak dotad nie musi placic co roku, za to, zeby miec
telefon z numerem.

W wypadku domen wnosi sie oplate za umieszczenie informacji
o wlascicielu w publicznie dostepnej bazie danych. Mozna za to
pobierac oplate roczna, jezeli w ofercie zaznaczylo sie, ze
rejestracja jest czasowa. Natomiast, jezeli tego nie zrobiono, to
usluga ta trwa do momentu zaprzestania dzialalnosci przez wlasciciela
domeny.

Swoja droga oplata za obsluge, ktorej koszt jest ujemny (NASK zostal
sfinansowany z pieniedzy podatnikow, wiec nie moze byc mowy o amortyzacji
sprzetu) w wysokosci prawie 400 pln rocznie, to lekkie przegiecie.

: Na litosc...
hmmm...

        a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 15:16:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0RmceMS1xPlSeijm6Ca8nhZxjHx8UCMx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13421
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 15:16:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24470 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 15:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 11:09:13 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7p61pu.lec.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mqoff$of0$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Outlook Express

Dnia Wed, 14 Jul 1999 19:13:48 +0200, Mariusz Wieczorek zeznaje:
>Przepraszam, ze przeszkadzam, ale czy ktos
>moglby mi powiedziec, jak skonfigurowac OE4
	nie.

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 16:56:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yghTW9V406QMX2SsDA0CfVt04A6WrY1p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18221
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 16:56:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01680 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 16:45:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 12:44:29 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7p66m4.ci.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0480B36moskit@news.alt.net>, <7mkq9u$asp$1@sunrise.pg.gda.pl>, <8E04B56B7moskit@news.alt.net>
Subject: Re: CIR (bylo: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <8E04B56B7moskit@news.alt.net>, Marek Moskal wrote:
>Otóż to - CIR w praktyce nie jest gwarancją :(

O ile wiem CIR jest wskazówką dla operatora przy budowie łącz
międzywęzłowych (dalej). Jak będą mieli 200 klientów z 0'wym CIRem
to nawet ich nie wezmą pod uwagę -- wepną na jedno 2 mega i 
bujajcie się.

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 16:56:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yghTW9V406QMX2SsDA0CfVt04A6WrY1p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18225
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 16:56:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01704 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 16:45:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 12:44:29 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7p67bg.ci.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378C58CF.9E0539B5@webcorp.com.pl>, <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>, <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>Jesli oplata za kanal do routera brzegowego jest rzeczywiscie oplata za
>IP to w takim razie przepustowosc IP nie powinna byc wieksza anizeli
>wykupiony CIR, wtedy zaczelo by miec to przyslowiowe "rece i nogi". Jak
>narazie jest moim zdaniem dosc duzy balagan.

Nie rozumiem.

Dlaczego mówisz w kółko o IP i IP i IP...
Frame Relay służy do przesyłania czegokolwiek, niech to będzie AppleTalk.

Opłata za kanał do routera który ma "Internet" jest opłatą za
przeroutowanie w Polskę i na świat ... to że jest to taryfikowane
po CIRze wynika z prostego faktu, że TPSA ma całą sieć opartą na 
Frame-Relay i nawet te "routery" brzegowe to są wirtualne konstrukcje
zdefiniowane na switchach (o ile mi wiadomo).

Niektórzy twierdzą, że w celu skorzystania z Internetu nie warto kupować
CIR > 0. Inny twierdzą, że CIR == 0 to oszustwo.
Moje doświadczenie jest takie, że zależy od obciążenia węzła i tyle.
Bardzo rzadko się zdarza, że na nieobciążonym za bardzo węźle znaczące
straty pojawiają się przed pierwszym hopem trzeciej warstwy.

Chociaż horrendalnie drogi CIR 32k i tak daje przepustowość modemową,
więc... czy warto?

Innym problemem jest zapewnienie gwarancji ruchu _dalej_...
Dyskusja na ten temat toczy się od dawna wśród sieciowców,
jest to problem tzw. QoS (Quality of Service) na IP.
Jak na razie najłatwiej robić gwarancje przepustowości na poziomie
warstwy drugiej (Frame Relay, ATM) a nie trzeciej (jak IP).
Po prostu Internet leci na zasadzie - ile się przepcha...

Więc mnie osobiście oparcie cennika na CIRze nie dziwi,
pytanie tylko dlaczego tak mało tak drogo (hehe)

A każdy cennik jest sprawą polityczną,
a to już chyba ósma czy dziewiąta warstwa sieciowa.

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 17:16:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uNoQLhSzbGMave4r+ZZmqnTXozULWoki@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19700
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 17:16:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04318 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 17:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 13:01:50 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <379320a0.19601029@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378e1010.3311182@news.task.gda.pl>, <378f01c7.9776485@news.nask.pl>, <37901883.5584972@news.task.gda.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Mon, 19 Jul 1999 05:31:23 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl
(futszak) wrote:


>Czlowieku, nie zalamuj mnie :-(

Ja cie nie zalamuje - to telepies zalamuje nas wszystkich. Najweselsze
jest w tym wszystkim to ze paru starych telefoniarzy twierdzilo ze tak
sie nie da - a telepies potrafil - brakuje im na lokalnej centrali we
wsi komputera bilingowego - w efekcie ruch przychodzacy idzie
automatycznie, polaczenia lokalne (ale tylko w obrebie wsi :-(((  )
ida za darmo w ramach abonamentu (zgodnie z ustawa - nie ma bilingu -
nie ma forsy...) zas wszystkie polaczenia wychodzace poza centralke
(chocby do gminy) ida przez panienke w Krosnie ktora w kajeciku
rejestruje fakt zestawienia polaczenia - biling reczny jest rownie
dobry jak kazdy inny...
A ty narzekasz na w pelni automatycznego Strowgera?

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 19:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/LgA6iItuI/WeNOgQcen1QyGnw8Ti/9w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25589
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 19:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13754 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 19:15:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 15:11:49 GMT
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <3793213F.FDCCF3F0@interdata.com.pl>
Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>
Subject: Re: Grecja - numer dostepowy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Flasher wrote:
> [...] 
> Czy ktoś może zna numer dostępowy (ogólno dostępny) w Grecji a
> konkretnie na Santorini?

+48202122 :-)

Michał
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 19:16:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/LgA6iItuI/WeNOgQcen1QyGnw8Ti/9w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25620
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 19:16:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13730 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 19:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 15:10:19 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379c667e.23387025@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>, <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 18 Jul 1999 22:25:11 GMT, Artur Gzymala wrote:
>: Sadzac po tym, faktury nie maja szans
>
>Mysle, ze maja. W tym wypadku zarowno sprawca jak i czyn sa znane.
>Dla mnie jest to zwyczajny szantaz i mam nadzieje, ze prokuratura
>potraktuje to w identyczny sposob; zwlaszcza, ze nie jest to
>pierwszy raz, gdy NASK probuje stac ponad prawem uniemozliwiajac
>normalne funkcjonowanie firm zwiazanych z internetem w Polsce.

No bez przesady - normalne to juz jest ze za domeny sie jednak placi.

J.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 19:16:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/LgA6iItuI/WeNOgQcen1QyGnw8Ti/9w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25651
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 19:16:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13731 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 19:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 15:10:21 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37953e65.441282@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378f01c7.9776485@news.nask.pl>, <37901883.5584972@news.task.gda.pl>, <379320a0.19601029@news.nask.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Mon, 19 Jul 1999 13:01:50 GMT, Dariusz K. Ladziak wrote:
>>Czlowieku, nie zalamuj mnie :-(
>Ja cie nie zalamuje - to telepies zalamuje nas wszystkich. Najweselsze
>jest w tym wszystkim to ze paru starych telefoniarzy twierdzilo ze tak
>sie nie da - a telepies potrafil - [...]

Nie martw sie - bylem ci ja kiedys na uniwerku w Anglii -i coz
zastalem: 1/3 telefonow ma swoj numer "miejski". Reszta nie.
Do reszty dzwoni sie przez panienke na centrali, podaje wewnetrzny,
ona laczy. Oczywiscie wszyscy maja wyjscie na miasto, calkowicie
automatyczne.  Panienka pracuje 9-17, 5 dni w tygodniu, :-)

J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 21:11:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pAIYX9GrIZHzM8hLZcksMu0w4gbzU70K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29466
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 21:11:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21406 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 21:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 17:55:53 +0200
From: Flasher <flasher@polbox.com>
Message-ID: <37934A88.ECEF6438@polbox.com>
Organization: Serwis  R U B I K O N  - http://www.rubikon.net.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>, <3793213F.FDCCF3F0@interdata.com.pl>
Subject: Re: Grecja - numer dostepowy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Mosiewicz wrote:

> Flasher wrote:
> > [...]
> > Czy ktoś może zna numer dostępowy (ogólno dostępny) w Grecji a
> > konkretnie na Santorini?
>
> +48202122 :-)
>
> Michał

   Też o tym myślałem, ale... to zbyt proste, by mogło działać.

  pozdrawiam, Flasher

-------------------------------
mailto:flasher@polbox.com
http://polbox.com/f/flasher
Strona dla ludzi myslacych
updated 99/07/18
-------------------------------


--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 21:41:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8gE75kEUHFouyfnVXl1rwTlvim6sIXF0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00550
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 21:41:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23526 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 21:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 19:28:32 +0200
From: Krzysztof Czuma <czuma@elektron.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.10.9907191904240.7073-100000@amber.elektron.pl>
Organization: Elektron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>, <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>, <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Dzien dobry,

On 19 Jul 1999, Michal Jankowski wrote:

> Czy jesli mojemu ojcu zalozono telefon w czasach, kiedy nie bylo
> oplaty za czas trwania rozmow lokalnych, to ma prawo nie placic
> (czesci) rachunku za telefon wg obecnych stawek?
> 
> Na litosc...

Ta analogia nie jest tak oczywista, zeby wznosic okrzyki "na litosc". Moim
zdaniem mamy tutaj do czynienia z przypadkiem piekarza, ktory dwie godziny
po sprzedaniu chleba przychodzi do nabywcy i zada doplaty.

Oczywiscie, rzecz jest sporna, jednakze istnieja realne szanse wygrania
sadowego sporu z NASK. I ja wstepnie zamierzam sie w taki spor wdac co do
domen naszych i naszych klientow. (Innych zainteresowanych zapraszam do
kontaktu mail'em.)

Pozdrowienia,
Krzysztof Czuma

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 22:11:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (smQCKfvQvs7feGACw1dZpIfiO/KmDTH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01725
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 22:11:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25561 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 22:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 17:56:56 GMT
From: Michal Szokolo <msz@pmp.com.pl>
Message-ID: <3790EE06.D40481EF@pmp.com.pl>
Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377EB578.BB11750D@atnet.pl>, <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>, <3789C069.32296473@venus.ci.uw.edu.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Grodzki wrote:
> 
> Michal Szokolo wrote:
> 
> > Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
> > *kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)?
> >
> > Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
> > w USA) przyjmują "gorsze" karty...
> >
> 
> Co masz konkretnie na myśli, kiedy piszesz, że Electron i Maestro to
> "badziewie" lub "gorsze karty"? Osobiście nie pcham np. Visy, czy
> Mastercarda do bankomatu, bo na tym tracę. Po prostu te dwa rodzaje kart
> mają inne zastosowanie.

Ograniczenia. Te karty są obsługiwane tylko przez elektroniczne terminale,
co ogranicza możliwości ich użycia. A w bankomacie mają (przynajmniej w
WBK) prowizję bardzo podobną do np. Visa Classic.

Czyli po prostu jest to plastik drugiej kategorii :-(

PS. Zostawiam crossposta na p.i.p, bo p.b.b nie czytuję.

-- 
P  M  P    T a k e s   c a r e   o f    I T   !       Since  1992
PMP  IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68
tel. /  fax.  (004822) - 844-63-19,  (0048) - 602-688-317  
http://www.pmp.com.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 22:11:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (smQCKfvQvs7feGACw1dZpIfiO/KmDTH5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01729
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 22:11:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25563 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 22:00:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 17:56:57 GMT
From: Michal Szokolo <msz@pmp.com.pl>
Message-ID: <3790EF63.570313A@pmp.com.pl>
Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378537A9.1641F38B@pmp.com.pl>, <378e7f02.249303@news.task.gda.pl>, <slrn7otspb.htt.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Subject: Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"J.F." wrote:
> 
> On Fri, 16 Jul 1999 01:05:03 GMT, dj.futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl> wrote:
> >>Może nie śledziłem tego uważnie, ale czy ktoś zrobił rozróżnienie na karty
> >>*kredytowe* i inne (badziewia typu Electron czy Maestro)?
> >...tylko jak sobie uruchomisz linie kredytowa w pkosa to z badziewia
> >typu Maestro robi sie karta kredytowa :-)
> 
> Niekoniecznie - podejscie sprzedawcow moze byc inne.
> 
> >>Różnica w traktowaniu klienta bywa znaczna - nie wszyscy sprzedawcy (nawet
> >>w USA) przyjmują "gorsze" karty...
> >>
> >No patrzcie, a ja jakos wszedzie widze Visa, pomimo ze Visa ktora
> >posiadam nie jest karta kredytowa, przynajmiej tak mi sie wydaje.

Ok, to spróbuj, mając Electrona, kupić coś w *dużych* sieciowych sklepach.
Zobaczysz ile razy dostaniesz komunikat, że odmówiono autoryzacji
transakcji - mimo że dysponujesz jeszcze odpowiednią sumą na koncie (czy w
limicie kredytu).

> Jako ze ostatnio pkobp wymienilo wszystkim bankomatowe na Visa elektron
> to moge porownac: na electronie jest znaczek "Visa electron" a nie "VISA",
> dopisek "electronic use only" i numery sa wklesle, a nie wypukle,
> wiec prawdopodobnie maszynki typu praska nie zadzialaja.

Ba! Pewien zagraniczny sprzedawca stwierdził "This is not a real Visa
card" po nieudanej próbie "zheblowania" Electrona.

-- 
P  M  P    T a k e s   c a r e   o f    I T   !       Since  1992
PMP  IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68
tel. /  fax.  (004822) - 844-63-19,  (0048) - 602-688-317  
http://www.pmp.com.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 22:41:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ic6XNp6NylmHxgC5yJwAkTRuRGoaed+H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA03435
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 22:41:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28035 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 22:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 20:21:27 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3908cpkk8.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3r9mbug6c.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <7mj2o2$pc4$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378f6afb.7194004@news.task.gda.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "dj" == dj futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl>:
 dj> On Thu, 15 Jul 1999 00:26:43 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
 >>  Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...
 >>> >>>>> "Moi" == Anonimowy Matołek <Moi@w.pl>:
 >> Widze, ze Ci sie koncept wyostrzyl.  Slabiutkie. Taka wysokosc
 >> szanujacy sie tyczkarze odpuszczaja.  Nawet na rozgrzewke to sie nie
 >> nadaje.
 >> 
 dj> nie przejmuj sie, kolega ma dziwna manie na punkcie xyfek w necie,
 dj> mnie tez kiedys podobnie nazwal, ale od tamtego momentu mam spokoj,
 dj> bo jest zalozony filtr na mnie, wiec se moge pisac :-)

Filtru nie ma, bo jakiś czas temu wyrzuciłem wszystkie. Chyba do nich
wrócę. A teraz konkretnie: nie mam nic do ksywek. Moim świętym prawem
jest za to mieć w średnim poważaniu ludzi którzy się boją podpisać
imieniem i nazwiskiem (ksywkę zawsze można też dopisać, jak ktoś lubi).
Gdybym miał "dziwną manię", jak to określasz, to uporczywie męczyłbym
takich dziubasów. A tak tylko pozwalam sobie na nazwanie ich Anonimowymi 
Matołkami, co z reguły zresztą okazuje się nader trafnym określeniem.

Przy okazji: więcej Anonimowym Matołkom nie będę odpisywał. Jeśli ktoś
chce się czegoś dowiedzieć, niech się podpisze imieniem i nazwiskiem.

z pozdrowieniami,
--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 22:41:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ic6XNp6NylmHxgC5yJwAkTRuRGoaed+H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA03439
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 22:41:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28030 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 22:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 20:17:58 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3btd8pkq1.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378F7CD8.D0A@avalon.wbc.lublin.pl>
Subject: Re: Jak to jest z Infoseekiem i TPSA ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Szyszlo:
> Dzisiaj na grupie komunikaty przeczytalem info ze infoseek
> wreszcie ruszyl, tzn. jest dostepny w sieci tpsa. i co?
> i nico. proboje na niego wejsc i sie nie daje.
> 
> dostaje cos takiego:
> 
> traceroute to infoseek.icm.edu.pl (193.219.28.194), 30 hops max, 40 byte
> packets
>  1  gateway (10.0.0.1)  0.599 ms  0.470 ms  0.466 ms
>  2  yennefer.lublin.pl (212.182.104.1)  1.066 ms  1.051 ms  0.987 ms
>  3  cahir.lublin.pl (212.182.63.20)  1.533 ms  1.434 ms  1.347 ms
>  4  janus.lublin.pl (194.92.25.203)  2.163 ms  1.853 ms  1.838 ms
>  5  triss.lublin.pl (212.182.63.81)  2.018 ms  1.948 ms  2.192 ms
>  6  z-lublina-e3.lodz-gw.pol34.pl (212.191.127.93)  7.024 ms  6.992 ms 
> 6.911 ms
>  7  c7-icm-atm0-9.icm.edu.pl (193.219.28.249)  10.392 ms  10.205 ms 
> 10.326 ms
>  8  SunSITE.icm.edu.pl (193.219.28.2)  10.620 ms *  10.680 ms
> 
> taka gwiazdenka na koncu a szkapa podlaczyc sie nie daje.
> jest godzina 19:41 .

Odpowiadam po kolei:

1. Problemy z serwisami publicznymi ICM warto zgłaszać raczej E-pocztą
na odpowiednie adresy w ICM, niż kilkuset czytelnikom grupy
pl.internet.polip -- na pewno szybciej ktoś _poinformowany_ to
przeczyta. W grupie pl.internet.polip przeczyta za to (i pospekuluje)
sporo średnio poinformowanych osób.

2. Powyższy traceroute z TPNet nie ma nic wspólnego.

3. Gwiazdka na końcu nie ma najmniejszego znaczenia.

4. Samego problemu zdiagnozować pewnie się już nie da (a poza tym nikt
nie będzie próbował), bo dowiedzieliśmy się o nim 5 dni po fakcie --
patrz punkt 1... 

pozdrawiam,
--J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 22:56:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ijEU0iD79et58djkMJRcyVu2N0kM/eMo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04245
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 22:56:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28964 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 22:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 10:52:30 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <3792E74E.69DDCE@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mqoff$of0$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Outlook Express
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Wieczorek wrote:

> Przepraszam, ze przeszkadzam, ale czy ktos
> moglby mi powiedziec, jak skonfigurowac OE4,
> zeby nie pobieral mi odfiltrowanych wiadomosci
> z serwera news'ow?
>

Raczej się nie da.
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


From raj@wsp.krakow.pl  Mon Jul 19 23:48:51 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA08166
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 23:48:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (raj@localhost)
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id XAA04102
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 23:48:50 +0200 (MET DST)
Date: Mon, 19 Jul 1999 23:48:50 +0200 (MET DST)
From: Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl>
Sender: raj@wsp.krakow.pl
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
In-Reply-To: <XSCk3.4263$k4.68662@news.tpnet.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.3.96.990719234658.4059A-100000@ultra>
Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 19 Jul 1999, Artur Gzymala wrote:

> : Czy jesli mojemu ojcu zalozono telefon w czasach, kiedy nie bylo
> : oplaty za czas trwania rozmow lokalnych, to ma prawo nie placic
> : (czesci) rachunku za telefon wg obecnych stawek?
> 
> To zupelnie inny rodzaj uslugi i oplaty za czas trwania rozmowy
> lokalnej moga miec pewne uzasadnienie; zwlaszcza, gdy swiadczacy
> uslugi jest monopolem panstwowym i w jego wypadku kazde uzasadnienie
> jest dobrym uzasadnieniem.
NASK tez jest monopolista, moze nie panstwowym, ale za to naturalnym ;-),
a wiec i w jego wypadku kazde uzasadnienie... itd.

> W momencie, w ktorym Twojemu ojcu zalozono telefon, uiscil on oplate
> za jego numer i jak dotad nie musi placic co roku, za to, zeby miec
> telefon z numerem.
Co roku nie... za to musi placic co miesiac, bo inaczej mu telefon odlacza 
;-)

> W wypadku domen wnosi sie oplate za umieszczenie informacji
> o wlascicielu w publicznie dostepnej bazie danych. Mozna za to
> pobierac oplate roczna, jezeli w ofercie zaznaczylo sie, ze
> rejestracja jest czasowa. Natomiast, jezeli tego nie zrobiono, to
> usluga ta trwa do momentu zaprzestania dzialalnosci przez wlasciciela
> domeny.
A z tym akurat sie zgadzam...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 19 23:57:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FPol46D6m+P1QFuSZqKrYjL2iKjBY4Sp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA08472
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jul 1999 23:57:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03595 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jul 1999 23:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 21:42:48 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7mvv0f$5e3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mj2o2$pc4$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378f6afb.7194004@news.task.gda.pl>, <m3908cpkk8.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: pl.internet.komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote...
> Przy okazji: więcej Anonimowym Matołkom nie będę odpisywał. Jeśli ktoś
> chce się czegoś dowiedzieć, niech się podpisze imieniem i nazwiskiem.
> z pozdrowieniami,
> --J.

A czy ktos tu do Ciebie cokolwiek pisze?
Jesli ICM ma cos do obwieszczenia milionowi internautow
(nazwiska i imiona trudne do zalaczenia),
niech zamiesci to na pl.internet.komunikaty.

O nic wiecej nie chodzi.

Swoje rozwazania o glebokosci powazania dla tych, czy
innych grup uzytkownikow przekaz Cioci.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 00:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CPsedf9qPbkQedazIuIbaiIIaP3efVSB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10078
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 00:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06026 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 00:15:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jul 1999 20:05:45 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7p718p.fos.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Organization: Domek slodki domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>, <3793213F.FDCCF3F0@interdata.com.pl>, <37934A88.ECEF6438@polbox.com>
Subject: Re: Grecja - numer dostepowy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 19 Jul 1999 17:55:53 +0200, Flasher <flasher@polbox.com> wrote:
: Michal Mosiewicz wrote:
: > +48202122 :-)
:    Też o tym myślałem, ale... to zbyt proste, by mogło działać.
dziala np. +48501808080

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                          http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 00:41:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vvd10Zogj6Cdxlgi/o+nfUO0+scCzn01@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12709
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 00:41:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07192 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 00:30:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 20:34:28 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37aa68f5.11339212@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mkq9u$asp$1@sunrise.pg.gda.pl>, <8E04B56B7moskit@news.alt.net>, <slrn7p66m4.ci.saper@localhost.my.domain>
Subject: Re: CIR (bylo: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 19 Jul 1999 12:44:29 GMT, Marcin Cieślak wrote:
>In article <8E04B56B7moskit@news.alt.net>, Marek Moskal wrote:
>>Otóż to - CIR w praktyce nie jest gwarancją :(
>
>O ile wiem CIR jest wskazówką dla operatora przy budowie łącz
>międzywęzłowych (dalej). Jak będą mieli 200 klientów z 0'wym CIRem
>to nawet ich nie wezmą pod uwagę -- wepną na jedno 2 mega i 
>bujajcie się.

No coz - klient ma za co placi :-)
Problem w tym czy jak klienci zaczna placic za wiecej to podlacza
drugie 2M czy nie ? :-)

J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 00:41:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vvd10Zogj6Cdxlgi/o+nfUO0+scCzn01@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12712
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 00:41:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07193 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 00:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 20:34:29 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37ab696e.11459578@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>, <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>, <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 19 Jul 1999 11:21:18 +0200, Michal Jankowski wrote:
>Czy jesli mojemu ojcu zalozono telefon w czasach, kiedy nie bylo
>oplaty za czas trwania rozmow lokalnych, to ma prawo nie placic
>(czesci) rachunku za telefon wg obecnych stawek?

Moze i bylby to sluszny punkt do sadzenia, ale PPTT juz nie istnieje.

>Na litosc...

A postaw sie w sytuacji kogos kto zamowil w pazdzierniku druga linie z
Elnetu tylko dlatego ze oferowali polaczenia lokalne w abonamencie
[drogim], w listopadzie zalozyli, za instalacje 400zl pobrali,
a w styczniu taka mozliwosc zniknela z cennika :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 00:41:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vvd10Zogj6Cdxlgi/o+nfUO0+scCzn01@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12717
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 00:41:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07194 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 00:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jul 1999 20:34:30 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37ad6ad8.11821610@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <SZnk3.2949$k4.47212@news.tpnet.pl>, <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 18 Jul 1999 20:07:10 GMT, Dariusz Margas wrote:
>Bedzie NTG, ale mimo wszystko na temat.
>Szwagier mial kiedys Poloneza (taki prawie-samochod). [...]

>Kilka miesiecy pozniej Prokuratura Rejonowa (W-wa Ochota) umorzyla na
>niezaistnienie przestepstwa. Odwolal sie do Wojewodzkiej, Rejonowa sama
>wznowila i umorzyla, tym razem po miesiacu, na niewykrycie sprawcy (tym
>razem przestepstwo stwierdzili). Odwolal sie ponoownie do Wojewodzkiej,
>Rejonowa powiedziala dosc, Wojewodzka wznowila i umorzyla na....
>niezaistnienie przestepstwa.
>Kolejny raz juz sie nie odwolal :( 

Jak sobie pomyslisz ze za drugim razem prokurator wezwal kierownika
stacji i mechanikow na przesluchanie, to byc moze szwagier osiagnal
zamierzony cel :-)

J.

P.S. Nie twierdze ze ma byc za darmo ... ale zeby w pl bylo drozej niz
w com to chyba przesada ? 


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 03:42:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E7Z8ZKUQL+ER6ta43iSicEdEvC72yg9s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19118
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 03:42:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19285 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 03:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 06:18:55 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <3792bf88.2743859@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378a52fd.24587586@news.tpnet.pl>, <378e0f0a.3048790@news.task.gda.pl>, <378f4837.20059761@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex

On Fri, 16 Jul 1999 20:27:54 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
>
>>Co szkodzi (technicznie) operatorowi (i nie mam na mysli tutaj tylko
>>tpsa) zalozenie numeru zaczynajacego sie na 0800 funkcjonujacego tylko
>>w granicach tej samej centrali pod warunkiem ze wlasciciel tej
>>0800-tki wynajmie przynajmiej iles tam laczy ???
>Rozliczenia miedzyoperatorskie ? Kto komu placi jak abonent tepsy
>dzwoni do wlasciciela infolinii w Netii ?
>
No popatrcie, a ja nie wiedzialem, ze tpsa i Netia to juz wspolne
centrale maja.....
:o)
>
>W koncu chodzi o to zeby z abonenta jak najwiecej wyciagnac :-)
>Ale spokojnie - Multinet ile mog tyle zorganizowal :-)
>
no i chwala mu za to.





futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz od 3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 04:56:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tr6g/3WnJEUqbzPuSpZlBM0OWzqrHCKe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA21103
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 04:56:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA24207 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 04:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 00:30:41 +0200
From: Tomasz Karolak <tkarolak@bci.pl>
Message-ID: <3793A711.DE783E49@bci.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Fajna strona
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=x-user-defined
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Polecam wszystkim do obejrzenia strone
www.carlsberg.pl.
Znajdziecie tam fajna gre oraz serwis wysyłajšcy pocztowki !!

Pozdrawiam
TK

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 07:11:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1DRb3E11ThQADPQ2hwF0rXpb03PEY0PJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA24710
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 07:11:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA03386 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 07:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 02:48:11 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7n0gt1$32n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>, <7mtjvu$ajj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7mub9f$g25$1@sklad.atcom.net.pl>
Subject: Re: iPass (bylo: Grecja - numer dostepowy?)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dariusz Margas <darecki@spray.atcom.net.pl> wrote...
> Moi (Moi@w.pl) wrote:
> [...]
> > Za 90 PLN + VAT mozna wykupic paszport internetowy
> > i miec 5 godzin polaczen miesiecznie za 220 PLN + VAT.
> > Kazda dodatkowa godzina za 49 PLN + VAT.
> A gdzie to tak drogo? Sprzedaje iPass dopisujac do ceny (tylko) jedno
> zero??

Obawiam sie, ze wszedzie. Podalem "tanszy" z polskich 
wariantow iPass'a. A porownalem z ofertami iPass
w UK, A i CH.
Jedyne, co rozni polski wariant, to oplata instalacyjna
(zwykle rowna 0 za granica) i brak zroznicowania oplat
za polaczenia w roznych krajach, co wydaje sie nie miec
znaczenia, jesli zwazyc, ze te 5 h w Polsce kosztuja
iPass'owca ~230 PLN (zroznicowanie nie wszyscy dealerzy
iPass'a stosuja).

To usluga dla zamulonych z "Big 6" (=5), za ktorych
kolacje, taksowki i iPass placi przeciez klient.
Tylko po to, zeby Prezes na pytanie "A kto wam bada
bilans?", mogl zaczac odpowiedz slowami: "No, jak
to - kto? Oczywiscie, ze...".

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 10:42:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xG9t03fc3nFqzVvejQTA7bzwTNAFvkS0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA06421
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 10:42:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA18441 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 10:30:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 08:24:09 +0200
From: Konrad Gizycki <biuro@magikon.com.pl>
Message-ID: <37941609.50E5E399@magikon.com.pl>
Organization: CETI internet access, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <SZnk3.2949$k4.47212@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Artur Gzymala wrote:

> Moim skromnym zdaniem, wskazane jest odeslanie rzeczonych faktur listem
> poleconym do NASK wraz z zadaniem wyjasnien oraz jednoczesne zawiadomienie
> prokuratury o probie dokonania przestepstwa.

Tym bardziej ze np. mnie przyslali cos co nawet trudno uznac za fakture.
Bez mojego nipu bez miejsca na moj podpis, date otrzymania, a przeciez
nie maja mojej zgody na wystawienie faktury bez mojego podpisu.

Pozdrawiam
Konrad Gizycki
----------------
Konrad Gizycki  email:sms@magikon.com.pl
		http://www.sms.magikon.com.pl
		http://www.magikon.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 11:13:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QqyTUC6Q1LEGIWN+NIbKHxUvB7slMvlI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08414
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 11:13:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20804 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 11:00:53 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jul 1999 06:56:00 GMT
From: jimi@irc.pl
Message-ID: <7n16i0$7lh$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Samorz=B1d?= Studencki PK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>, <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>, <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
> Czy jesli mojemu ojcu zalozono telefon w czasach, kiedy nie bylo
> oplaty za czas trwania rozmow lokalnych, to ma prawo nie placic
> (czesci) rachunku za telefon wg obecnych stawek?
> Na litosc...
>   MJ

No ja mysle, ze jakby zadzwonil do kogos w momencie jak nie bylo oplat i
rozmawial tak do dzis, to nie zaplaci nic za ta rozmowe. Jednak z 
chwila odlozenia sluchawki stracil domene i zeby zadzwonic musi ja znowu
zarejestrowac ;-)

-- 
Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska
  E-mail: jimi@irc.pl, jimi@ftp.irc.pl, jimi@samorzad.admin.pk.edu.pl
  URL   : http://samorzad.admin.pk.edu.pl/~jimi/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 11:13:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QqyTUC6Q1LEGIWN+NIbKHxUvB7slMvlI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08424
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 11:13:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20759 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 11:00:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 08:51:53 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <37941C89.7F5E119F@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <XSCk3.4263$k4.68662@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Artur Gzymala napisal:
> 
> To zupelnie inny rodzaj uslugi i oplaty za czas trwania rozmowy
> lokalnej moga miec pewne uzasadnienie; zwlaszcza, gdy swiadczacy
> uslugi jest monopolem panstwowym i w jego wypadku kazde uzasadnienie
> jest dobrym uzasadnieniem.

To samo mozna powiedziec o NASK.

> W momencie, w ktorym Twojemu ojcu zalozono telefon, uiscil on oplate
> za jego numer i jak dotad nie musi placic co roku, za to, zeby miec
> telefon z numerem.

Nie, musi tylko placic co miesiac.

> W wypadku domen wnosi sie oplate za umieszczenie informacji
> o wlascicielu w publicznie dostepnej bazie danych. 

Ktora trzeba prowadzic, dbac o nia i udostepniac. Krasnoludki tego nie
robia.

> Natomiast, jezeli tego nie zrobiono, to
> usluga ta trwa do momentu zaprzestania dzialalnosci przez wlasciciela
> domeny.

Jednym z logicznych uzasadnien oplat rocznych jest mozliwosc dzieki nim
kasowania nieuzywanych domen, ktorych wlasciciele nie raczyli
poinformowac o zaprzestaniu wlasnej dzialalnosci.
 
> Swoja droga oplata za obsluge, ktorej koszt jest ujemny (NASK zostal
> sfinansowany z pieniedzy podatnikow, wiec nie moze byc mowy o amortyzacji
> sprzetu) w wysokosci prawie 400 pln rocznie, to lekkie przegiecie.

Hm, ja place 300, nie jestes platnikiem VAT?


Jaroslaw Zielinski


PS. Jedynym slusznym wnioskiem jest to, by firma obslugujaca domene
krajowa byla firma prywatna a moze firma nie nastawiona na zysk - oplaty
niech zostana, ale zyski z nich moglyby sfinansowac oprocz dzialania
firmy na przyklad taki odpowiednik free.polbox.pl, altavisty, sunsite -
uslugi dla spolecznosci. Nie mialbym nic przeciwko temu by placic 300
zlotych, dyrektor owej firmy mial 100 mln miesiecznie pensji a ja
moglbym dostac za darmo 100 MB przestrzeni dyskowej.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 15:16:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ee2xAWgGi1Xh/EXQT87Vih2AwAnzPZ7x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24760
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 15:16:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12839 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 15:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 13:01:04 +0200
From: "Bronek Kozicki" <bronek@NOSPAM.wpi.com.pl>
Message-ID: <7n1soj$lv7$1@news.ikp.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <SZnk3.2949$k4.47212@news.tpnet.pl>, <37941609.50E5E399@magikon.com.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!


Konrad Gizycki napisał:
> Artur Gzymala wrote:
>
> > Moim skromnym zdaniem, wskazane jest odeslanie rzeczonych faktur listem
> > poleconym do NASK wraz z zadaniem wyjasnien oraz jednoczesne
zawiadomienie
> > prokuratury o probie dokonania przestepstwa.
>
> Tym bardziej ze np. mnie przyslali cos co nawet trudno uznac za fakture.
> Bez mojego nipu bez miejsca na moj podpis, date otrzymania, a przeciez
> nie maja mojej zgody na wystawienie faktury bez mojego podpisu.

ROTFL. To nie może się nazywać "faktura"!

Takie COŚ to można co najwyżej

- odesłać nadawcy albo
- w ramki i ścianę.

I absolutnie NIE płacić - nawet średnio rozgarnięta księgowa takiego
dokumentu nie przyjmie.

Pozdrawiam


B.




From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jul 20 16:31:10 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA04749
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 16:31:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA09007
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 16:31:09 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    20 Jul 99 16:31:09 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Jul 99 16:30:51 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jul 1999 16:30:44 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Statystyki polskiego Usenetu
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <8279708B7@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA04749

Dnia 17 Jul 99 o godz. 15:58, Mariusz Kuziak napisal(a):

> Czy ktoś wie, że gdzieś sa dostępne statystyki polskiego Usenetu i -
> jeżeli tak - to gdzie?
> Chciałbym pozyskać jakieś dane na temat liczby postów w poszczególnych
> grupach dyskusyjnych w ciagu ostatniego miesiaca (lub kilku miesięcy).
A dlaczego sobie nie zrobisz sam???

> I jeszcze jedno pytanie, tak przy okazji - od czego pochodzi nazwa grupy
> pl.internet.polip - czy ktoś kompetentny byłby w stanie wyjaśnić mi to?
Np. od tego:
raj@ultra:~$ whois -h whois.arin.net 149.156
POLIP (NET-KRAKPOLIP)
   Academic Computer Centre
   ul. Nawojki 11
   30-950 Krakow 61
   Poland
 
   Netname: KRAKPOLIP
   Netnumber: 149.156.0.0
[...]   

Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jul 20 16:38:35 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA05302
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 16:38:35 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA09063
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 16:38:34 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    20 Jul 99 16:38:34 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Jul 99 16:38:06 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 20 Jul 1999 16:38:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Raport: internet w polskim biznesie (i zyciu)
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <8468832E3@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA05302

Dnia 19 Jul 99 o godz. 22:14, Michal Szokolo napisal(a):

> Ba! Pewien zagraniczny sprzedawca stwierdził "This is not a real Visa
> card" po nieudanej próbie "zheblowania" Electrona.
No i mial racje, bo to nie Visa, tylko Visa Electron... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 18:05:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (84KLXmgC7Q07bB9351DuMyIcop2nOR+6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09496
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 18:05:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25042 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 17:45:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jul 1999 15:43:29 +0200
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nlncb77y6.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37901883.5584972@news.task.gda.pl>, <379320a0.19601029@news.nask.pl>, <37953e65.441282@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: komutowany Internet za < 100 zl/mc - Centrex
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106)
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

jfox@friko6.onet.pl (J.F.) writes:

> Nie martw sie - bylem ci ja kiedys na uniwerku w Anglii -i coz
> zastalem: 1/3 telefonow ma swoj numer "miejski". Reszta nie.
> Do reszty dzwoni sie przez panienke na centrali, podaje wewnetrzny,
> ona laczy. Oczywiscie wszyscy maja wyjscie na miasto, calkowicie
> automatyczne.  Panienka pracuje 9-17, 5 dni w tygodniu, :-)

To, ze na wewnetrzny sie prosi, to normalne. Ale na miasto wyjscie
maja. A tu jest odwrotnie. U mnie na Hozej zreszta tez miasto
poblokowali...

   MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 19:16:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VsKW58fq0i9zEqyXhwT3nCXPCTLO0ouk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA12888
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 19:16:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02154 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 19:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jul 1999 15:12:28 GMT
From: saper@no-spam-at.system.pl (Marcin =?iso-8859-2?Q?Cie=B6lak?=)
Message-ID: <slrn7p944s.i4.saper@localhost.my.domain>
Organization: SYSTEM Internet Provider - http://www.system.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E04B56B7moskit@news.alt.net>, <slrn7p66m4.ci.saper@localhost.my.domain>, <37aa68f5.11339212@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: CIR (bylo: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>No coz - klient ma za co placi :-)
>Problem w tym czy jak klienci zaczna placic za wiecej to podlacza
>drugie 2M czy nie ? :-)

W znanym mi przypadku rozbudowali węzeł i dodali więcej łącz
niedługo (miesiąc?) po tym jak zgłosiliśmy fakt, że
transmisja na łączu 2mega odbywa się na poziomie 32-kilowego CIR'a.

Niby tylko CIR się liczy, ale wiadomo, że przy takich cenach
to 0-202122 wiszące całą dobę wyszłoby taniej - a kto wie czy
jakość nie lepsza :))

-- 
                 << Marcin Cieslak // saper(at)system.pl >>

-----------------------------------------------------------------
SYSTEM Internet Provider                     http://www.system.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 20:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KPFsRKBlOxclr5+CLnRd/xmVwJuPMFQI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15105
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 20:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06641 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 20:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 16:13:39 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <Te1l3.7631$k4.116324@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mkod9$pur$1@korweta.task.gda.pl>, <378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl>, <7mo0e9$idc$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..

Szymon Grabowski <szymon@gg.pl> wrote:
: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote in message
: news:378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl...
:>[snip]
:> to niehigieniczne :)

: :o)

:> btw. koniec swiata juz byl. nie wiedzieliscie?

: Dementuje. Wg. najnowszych danych swiat konczy
: sie 19 lipca (poniedzialek).

Ojej, dzisiaj jest juz 20! No kurcze znowu przegapilem koniec swiata!
Ale ze mnie gapa. Czy to byl juz ostatni koniec swiata, czy jeszcze
jakies beda? :))

Pozdrawiam,

					Krzysztof Oledzki

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 20 20:57:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SmjOt1BF2Zey+zgKewgBt38CikbSDzKr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA16726
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jul 1999 20:57:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08771 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jul 1999 20:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 16:24:52 GMT
From: Michal@swlmedia.pl (Michal Jaskolski)
Message-ID: <379ba251.25833756@news.ceti.com.pl>
Organization: SWL Media
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378F09D8.2973@avalon.wbc.lublin.pl>, <7mo0e9$idc$1@korweta.task.gda.pl>, <Te1l3.7631$k4.116324@news.tpnet.pl>
Subject: Re: kolejny pad lacza do teleglobe..
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki napisał:
[...]
>:> btw. koniec swiata juz byl. nie wiedzieliscie?
>
>: Dementuje. Wg. najnowszych danych swiat konczy
>: sie 19 lipca (poniedzialek).
>
>Ojej, dzisiaj jest juz 20! No kurcze znowu przegapilem koniec swiata!
>Ale ze mnie gapa. Czy to byl juz ostatni koniec swiata, czy jeszcze
>jakies beda? :))

28 lipca, 11 sierpnia i 19 sierpnia.
Ale nie koniec świata, ale mniej istotne wydarzenia typu wielkie trzęsienia
ziemi, upadki meteorytów, powodzie i wojny atomowe :)))

Michał Jaskólski
--
SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. (0-58) 7712444 
Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / e-handel
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 00:16:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (41wL+GY724kBCK3fBVTbOzPl8AL/2Hls@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29054
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 00:16:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23919 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 00:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 20:09:46 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379a8ed2.1836067@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <SZnk3.2949$k4.47212@news.tpnet.pl>, <37941609.50E5E399@magikon.com.pl>, <7n1soj$lv7$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 20 Jul 1999 13:01:04 +0200, Bronek Kozicki wrote:
>Konrad Gizycki napisał:
>> Tym bardziej ze np. mnie przyslali cos co nawet trudno uznac za fakture.
>> Bez mojego nipu bez miejsca na moj podpis, date otrzymania, a przeciez
>> nie maja mojej zgody na wystawienie faktury bez mojego podpisu.
>
>ROTFL. To nie może się nazywać "faktura"!

O ile pamietam to NASK korzysta z jakiegos zapisu ktory umozliwia
wystawianie w formie faktur bez takich danych biletow i rachunkow
telefonicznych ... oraz innych uslug telekomunikacyjnych :-)

>Takie COŚ to można co najwyżej
>- odesłać nadawcy albo
>- w ramki i ścianę.
>I absolutnie NIE płacić - nawet średnio rozgarnięta księgowa takiego
>dokumentu nie przyjmie.

Wlasnie moze przyjac. A bez powiadomienia osoby zainteresowanej
ze nie uznajemy tej naleznosci - to sie narazamy na zarzut ze
naleznosc uznalismy, tylko zaplacic zapomnielismy :-)


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 00:42:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qrK8i762vkUSBQf7Ey9R3+EYzMobKroM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01314
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 00:42:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25267 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 00:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 20:28:01 GMT
From: Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl>
Message-ID: <3794C4FA.2D552AE2@interdata.com.pl>
Organization: Interdata s.c., http://www.interdata.com.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <XSCk3.4263$k4.68662@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Gzymala wrote:
> [...]
> W momencie, w ktorym Twojemu ojcu zalozono telefon, uiscil on oplate
> za jego numer i jak dotad nie musi placic co roku, za to, zeby miec
> telefon z numerem.

Na litość... wolisz płacić co miesiąc?

-- Michał Mosiewicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 03:57:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yIuhUSNoOX1p/G2JvXXj9uHz2tPTjFGu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08002
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 03:57:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08042 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 03:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 06:38:23 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <37956902.3541031@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378ED6CA.E9A5188C@winter.pl>, <37901b52.6303719@news.task.gda.pl>, <3792FB67.64A5DBC6@physik.uni-ulm.de>
Subject: Re: Internet globalna wioska???

On Mon, 19 Jul 1999 11:18:15 +0100, Michal Sobkowski
<michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> wrote:
>
>Bredzisz. :-) Nikt Ci nie borni mieć ksywkę we from: i takoż się
>podpisywać, a imię i nazwisko podawać w sigu.
>Michał
>
jeszcze chwila i zaczne, jak tylko znudzi mi sie reklamowanie naszego
wspanialego dobroczyncy....




futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz za3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 05:57:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ohtwSRSm2Q9h2NvPugBXyF+ycaw3d5vh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11109
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 05:57:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA15445 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 05:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 23:37:48 GMT
From: Artur Grzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <gL7l3.8383$k4.127398@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3794C4FA.2D552AE2@interdata.com.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


: Na litość... wolisz pţacić co miesiąc?

Jezeli teraz nie powstrzyma sie lamiacego prawo NASKu, to byc
moze za rok domena bedzie kosztowac 300 pln miesiecznie.
Ciekawe, jaka jest granica bezczelnosci wsrod dyrektorow firm
finansowanych ze spolecznych pieniedzy?

        a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 06:12:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (378aua4c4z2Jzyiur3p3ddFq+jB+x8zs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA11552
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 06:12:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA16559 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 06:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jul 1999 23:51:06 GMT
From: Artur Grzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <KX7l3.8393$k4.127526@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37941C89.7F5E119F@winter.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


: > W wypadku domen wnosi sie oplate za umieszczenie informacji
: > o wlascicielu w publicznie dostepnej bazie danych.
:
: Ktora trzeba prowadzic, dbac o nia i udostepniac. Krasnoludki tego nie
: robia.

Czy wiesz ile osob w nask zajmuje sie dbaniem i prowadzeniem tej
bazy oraz jakie sa zwiazane z tym koszta?

        a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 11:16:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8GQqPXL+WpOUWt6VnuuGywHkj7q0j/OB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA26822
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 11:16:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA09214 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 11:15:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 09:05:23 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <37957133.32C5BE24@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37941C89.7F5E119F@winter.pl>, <KX7l3.8393$k4.127526@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Artur Grzymala napisał(a):
> 
> : > W wypadku domen wnosi sie oplate za umieszczenie informacji
> : > o wlascicielu w publicznie dostepnej bazie danych.
> :
> : Ktora trzeba prowadzic, dbac o nia i udostepniac. Krasnoludki tego nie
> : robia.
> 
> Czy wiesz ile osob w nask zajmuje sie dbaniem i prowadzeniem tej
> bazy oraz jakie sa zwiazane z tym koszta?

Nie wiem, z pewnoscia niewielu i nijak nie usprawiedliwia to takich cen,
zaraz napiszesz. Alez oczywicie, ze usprawiedliwa, poniewaz NASK jest
instytucja panstwowa i nie stosuja sie do niej zadne prawa rynku. Placac
za domeny, w rzeczywistosci placisz panstwu, taki rodzaj podatku za
Internet, placony ustami jego najlepszych przedstawicieli. Ktos przeciez
musi utrzymywac tych ircownikow i quakowcow...


JZet


PS. Panstwo nie ma interesu w zmianie obecnego stanu, wiec nic sie nie
zmieni. A jak bedziesz za glosno krzyczal, to po prostu moze przyjrzec
sie blizej temu calemu Internetowi i wpasc na pomysl, ze moze lepiej
bedzie poczekac na granty Unii Europejskiej dla tych komputerow, a
zaoszczedzone pieniadze wyplacic Lucnzikowi i gornikom.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 11:43:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yg87iE+bjylOBad+BcBfN4NlHO/TssQw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA27968
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 11:42:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA10728 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 11:31:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 07:30:25 GMT
From: "Piotr Orlewicz" <Piotr.Orlewicz@technologist.com>
Message-ID: <lGel3.8727$k4.133303@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kbmv6$3j1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Zotlrix Phantom czy taki zly ?

JeĹźeli chodzi o pracÄ w domu do Zolrix rzeczywiĹcie jest wystarczajÄcy.
Kilka modeli Zoltrixa ma problemy z Callback -ale to juĹź przerabialiĹmy.
JeĹźeli chodzi o COM to w twoim PC'cie sÄ 2 wbudowane (prawdopodobnie na
pĹycie). KaĹźde nowe urzÄdzenie wewnÄtrzne bÄdzie podĹÄczaÄ siÄ do swoich
zasobĂłw tzn. np. modemy bÄdÄ miaĹy wĹasny UART (COM) . No jeĹźeli chodzi o
COM5 i Zoltrix to jest to dosyc zabawne, poniewaĹź jest to WinModem, czyli
mocno uproszczona wersja modemu + driver ktĂłry emuluje funkcje standardowego
modemu. PomysĹ niezĹy jeĹźeli chodzi o cenÄ modemu -tyle tylko Ĺźe obciÄĹźa
centralny CPU nawet do 70%, czyli wszystko co pracuje pod WindÄ po prostu
bÄdzie pracowaÄ NIECO wolniej.

Piotrek

Janusz Czapek wrote in message <7kbmv6$3j1$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>Jestem "szczesliwym" posiadaczem modemu Zlomtrix Phantom ,
>jak to czesto sie go okresla.  Czy aby napewno trafnie ?
>Ww ,od ~roku pracuje wcale niezle na K6 200MMX  z  64MB Ram.
>Lacze sie przewaznie 44 do 48 Kbps, transfer od 1,2  do 3,5 KBs
>w zaleznosci od rodzaju pliku.  No tyle to podaje Winda  ale jednak.
>Zerwanych polaczen w ciagu ostatnich trzech m-cy, moze 2 razy.
>Czesciej nie udaje mi sie polaczyc z POLBOX lub FRIKO   , lecz
>to zdarza sie przewaznie w niedziele i czasami  w godzinach
>dopoludniowych . I jeszcze aby dolac oliwy do ognia to lacze
>sie z TPSA za 1-5 wykrecen .
>Czytajac  zalewajace grupy potoki lez i oburzenia na  ZLOMTRIX
>  to chyba powinieniem byc bardzo zadowolony .
>No co nie znaczy ze nie moglo by byc lepiej  !!!!!!   Te rachunki !
>Przedtem tez mialem Zoltrix-a 14400 ale to bylo dno.
>Chcialem jesli jeszcze mozna ,wyjasnic jeden niewielki problem.
>Dlaczego modem instaluje mi sie na COM5 jesli ja mam tylko 1i2 ?
>Tzn. pierwszy raz instaluje sie modem nr.1 na com2  a po restarcie
>kompa W98 PnP wykrywa i instaluje  drugi raz jako modem nr.2 na COM5 . Na
>modemie nr .1 glosi konflikt i musze go usunac.
>WIN95 instalowal tez na COM5 ale tylko 1 raz.
>Dziekujac za uwage  -pozdrawiam
>CzeÂśÄ   Janusz Cz.  :-)
>>januszcz@polbox.com
>
>
>
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 12:44:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iq0TQ+Mx/I1ST8Hh/qgnDDIvIVsX80ti@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00742
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 12:44:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15752 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 12:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jul 1999 08:17:11 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7n3vm7$pv0$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8279708B7@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> raj@ultra:~$ whois -h whois.arin.net 149.156

e, to lepiej:
$ whois -h whois.arin.net POLIP | grep -v 'HST'
Copernicus University (NET-POLIP) POLIP                          192.135.254.0
POLIP (NET-LUBLIN2)             LUBLIN-PL-2                      192.188.233.0
POLIP (NET-PLDPOLIP)            PLDPOLIP                         192.153.127.0
POLIP (NET-TORUNPOLIP2)         TORUNPOLIP2                         158.75.0.0
POLIP (NET-KRAKPOLIP)           KRAKPOLIP                          149.156.0.0
POLIP (NET-WROCPOLIP)           WROCPOLIP                           156.17.0.0
POLIP (NETBLK-LUBLIP)           LUBLIN           192.188.233.0 - 192.188.237.0
POLIP (NET-TASKPOLIP)           PL-GDANSK                           153.19.0.0
POLIP (NET-TORUNPOLIP)          TORUNPOLIP                       192.124.116.0

a i tak brakuje np WAWPOLIP (148.81)

$ whois -h whois.arin.net NET-POLIP
[...]
   Record last updated on 03-Jan-92.

p.

ps. z drugiej strony, czemu w arin, nie w ripe?
$ whois -h whois.ripe.net POLIP
inetnum:     192.135.254.0
netname:     POLIP
descr:       Nicolaus Copernicus University
[...]
changed:     ripe-dbm@ripe.net 19920501
[...]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 15:59:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rX59Lop+94K6YtXqChIcBHRKO7lumO/N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11097
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 15:59:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA01336 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 15:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jul 1999 11:10:22 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7n49qu$luv$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>, <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>, <379c667e.23387025@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

19 lipca, godzina 15:10, na pl.internet.polip pisze J.F.:
>>: Sadzac po tym, faktury nie maja szans
>>Mysle, ze maja. W tym wypadku zarowno sprawca jak i czyn sa znane.
>>Dla mnie jest to zwyczajny szantaz i mam nadzieje, ze prokuratura
>>potraktuje to w identyczny sposob; zwlaszcza, ze nie jest to
>>pierwszy raz, gdy NASK probuje stac ponad prawem uniemozliwiajac
>>normalne funkcjonowanie firm zwiazanych z internetem w Polsce.
> No bez przesady - normalne to juz jest ze za domeny sie jednak placi.

Gdybym tylko miał taką możliwość to bardzo chętnie wszedłbym
w taki interes.  Bardzo spokojna usługa (mniej obciążająca
maszynę niż poczta (o WWW czy FTP nie wspominając), wymaga
puszczenia BIND'a.  Za wpisanie kilku linijek typu.

domena	IN	NS	jakiś.host

dostaje się 200zł.  Taki wpis zajmuje kilkaset bajtów,
a jest z tego 200zł rocznie.  Wspaniały wręcz interes. :)

Co do domen: jestem zdania, że instalacja może być droga
(nawet te 200 zł), ale utrzymanie tego (które jest
"bezobsługowe) poowinno być tańsze (gdzieś z 1/4, 1/5
kosztu instalacji :)).

     Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
    .------------------.                                   .----------.
    | *Dawid Kuroczko* `-.--------------------------------=' _Kraków_ |
    | d k @ssw.krakow.pl | X Window: Armageddon never looked so good. |
    `--------------------"--------------------------------------------'
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jul 21 17:08:46 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA13520
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 17:08:45 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA17207
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 17:08:45 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    21 Jul 99 17:08:44 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Jul 99 17:08:37 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 21 Jul 1999 17:08:28 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Statystyki polskiego Usenetu
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <20C8FA5854@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 21 Jul 99 o godz. 12:46, Piotr Kucharski napisal(a):

> ps. z drugiej strony, czemu w arin, nie w ripe?
Pytasz o to, czemu ja szukalem w ARIN, czy czemu adresy sa w ARIN, a nie w 
RIPE?
Jezeli chodzi o to pierwsze, to proste: szukalem w ARIN, bo w 
RIPE interesujacych mnie adresow (np. 149.156.*) nie ma...
A dlaczego nie ma? Nie wiem, kiedy powstalo RIPE - byc moze kiedy budowano 
pierwsze sieci IP w Polsce to RIPE jeszcze nie bylo, wiec poproszono o adresy 
IP z InterNIC-u, bo to on wtedy przyznawal? A mniej wiecej dwa lata temu 
powstala ARIN i przejela baze po InterNIC-u...
ARIN, RIPE i APNIC maja chyba swoje pule adresow rozdzielone wedlug 
poczatkowych dwu bajtow - uzywalem ostatnio np. takiego programiku 
VisualRoute (zreszta pisalem tu o nim), ktory dla kazdego hopa w traceroucie 
podaje, czyj on jest i gdzie jest. Uzywa do tego celu danych z whoisa, i dla 
np. adresow 149.156.* automatycznie pyta sie whois.arin.net, a nie 
whois.ripe.net...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 17:12:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Co1DDVVNc90HoDEiDuXAZFn5S1JAFAdR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA13722
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 17:12:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08186 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 17:00:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 14:48:51 +0300
From: Expert <expert@friko1.onet.pl>
Message-ID: <3795B3A3.1FAC@friko.onet.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37948415.EAF79B00@softax.com.pl>, <3794795E.48AC@friko.onet.pl>, <37956F95.CDEF75F2@winter.pl>
Reply-To: expert@friko1.onet.pl
Subject: Re: Prosba i zapytanie do czlonkow listy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> W Polsce wystarczy kupic TPSA.
> 
> Jaroslaw Zielinski

To pozniej, ale od czegos trzeba zaczac .
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 20:57:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gvxe9L/LRT7tGagiVOWAeN5Cx81j02s9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23909
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 20:57:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA29394 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 20:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jul 1999 15:46:34 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3u2qzzb5x.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9k1j3.19516$1g.310443@news.tpnet.pl>, <378D8CD8.478EAC98@webcorp.com.pl>, <slrn7p67bg.ci.saper@localhost.my.domain>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

saper@no-spam-at.system.pl (Marcin Cieślak) writes:

> Opłata za kanał do routera który ma "Internet" jest opłatą za
> przeroutowanie w Polskę i na świat ... to że jest to taryfikowane
> po CIRze wynika z prostego faktu, że TPSA ma całą sieć opartą na 
> Frame-Relay i nawet te "routery" brzegowe to są wirtualne konstrukcje
> zdefiniowane na switchach (o ile mi wiadomo).

Brzegowe to nie, ale te dostepowe (nazywane we wniosku "brzegowym") to tak.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 21:42:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDLog+iHK2gU2rUcQjRbQxAmOoaVQ3hI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25549
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 21:42:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02777 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 21:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 11:47:50 GMT
From: "Maciek" <maciek@rzeszow.um.gov.pl>
Message-ID: <Gril3.9395$k4.140463@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: serwer www, ftp i proxy

Pomocy !!!

Potrzebuję programu pod NT4 - mogą być 2, do zrobienia serwera ftp, www i
proxy. Mam stałe łącze z internetem.
Chodzi mi przede wszystkim o to aby można było wejść na stronę na moim
kompie za pomocą dowolnie wybranego przeze mnie adresu np.
cos_tam.rzeszow.pl. Mam program do ftp i www, ale na stronę i ftp można
wejść tylko za pomocą adresu IP.

Maciek



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 21:43:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDLog+iHK2gU2rUcQjRbQxAmOoaVQ3hI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25615
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 21:43:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02776 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 21:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 08:39:40 GMT
From: Marcin Mrowiecki <mrowieck@naftobudowa.ipl.net>
Message-ID: <379586E7.EFCD8597@naftobudowa.ipl.net>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37941609.50E5E399@magikon.com.pl>, <7n1soj$lv7$1@news.ikp.pl>, <379a8ed2.1836067@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



"J.F." napisał(a):

> On Tue, 20 Jul 1999 13:01:04 +0200, Bronek Kozicki wrote:
> >Konrad Gizycki napisał:
> >> Tym bardziej ze np. mnie przyslali cos co nawet trudno uznac za fakture.
> >> Bez mojego nipu bez miejsca na moj podpis, date otrzymania, a przeciez
> >> nie maja mojej zgody na wystawienie faktury bez mojego podpisu.
> >

Hmm wlasnie dostalem fakturke za domene kupiona jakies 2 lata temu (com.pl)
termin platnosci 14 dni numer faktyury jest nip jest
powoluja sie na Dz U nr 154 poz 797 ze nie ma podpisu pana
Wiktora Krzanowskeigo Dyrektora technicznego NASK

To reasumujac dyskusje placic czy nie placic ?
o ile dobrze pamietam w czasie gdy to zamawialem cos tam mala czcionka bylo
ze moga sie zmienic zasady gry
a jesli nie placic to co im napisac zeby mi domeny nie wylaczyli ???


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 21:43:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDLog+iHK2gU2rUcQjRbQxAmOoaVQ3hI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25620
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 21:43:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02775 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 21:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 09:16:10 GMT
From: Artur Grzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <udgl3.9021$k4.136688@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <379586E7.EFCD8597@naftobudowa.ipl.net>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!


: To reasumujac dyskusje placic czy nie placic ?
: o ile dobrze pamietam w czasie gdy to zamawialem cos tam mala
: czcionka bylo ze moga sie zmienic zasady gry
: a jesli nie placic to co im napisac zeby mi domeny nie wylaczyli ???

1. Informacja mala czcionka, ze moga cos zmienic odnosi sie do
   przyszlosci i nie mozna na jej podstwie wystawic faktury.

2. Faktura, ktora dostales jest na inna usluge, niz zamowiana przez
   Ciebie dwa lata temu (zreszta taka informacja pojawila sie 4 lutego
   98, a nie 97, zas oferta publiczna dotyczaca czasowej rejestracji
   domen - w lipcu 98; wszystkie zarejestrowane wczesniej byly
   bezterminowe)

3. Obejrzyj dokladnie dziennik ustaw, na ktory sie powolano w fakturze
   i zapytaj w urzedzie skarbowym co z tym fantem zrobic. Za zaksiegowanie
   blednie wystawionej faktury sa dosyc wysokie kary. Oczywiscie mozesz
   powiedziec, ze zrobiles to w dobrej wierze. (moja ksiegowa twierdzi,
   ze faktury z nask sa zle, jej znajoma z us rowniez (nieoficjalnie),
   ale to inny us niz Twoj). Slyszalem juz dwie teorie dot. rejetracji
   domen - wedlug pierwszej jest to usluga administracyjna, drugiej -
   bazodanowa. Na pewno nie telekomunikacyjna; idac tym tropem wpis
   firmy do rejestru handlowego jest usluga turystyczna.

Reasumujac; na pewno nie odlacza Ci domeny, jezeli odeslesz im fakture
wraz z pisemnym zadaniem wyjasnien. Jest to traktowane jako normalna
reklamacja i nask ma obowiazek odpowiedziec Ci w ciagu bodaj 30 dni.
Oczywiscie poleconym, oni wysylali duze faktury zwyklymi listami, ale...

Ja juz im dostalem, moj numerek l.dz z kancelarii nask to 4210
(wplynelo 19 lipieca 1999) :-)))

Nask liczyl chyba, ze wysylajac w okresie urlopowym fakture z pogrozkami
o usunieciu domeny, zastraszy ksiegowe, ktore pod nieobecnosc szefow
maja upowaznienia do placenia faktur. Ciekawe, dlaczego wszystkie znane
mi ksiegowe twierdza, ze faktura jest zle wystawiona. O tym, ze jest
bezpodstawna nie moga wiedziec.

        a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 21:43:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lDLog+iHK2gU2rUcQjRbQxAmOoaVQ3hI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA25624
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 21:43:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02779 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 21:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 08:30:55 GMT
From: Artur Grzymala <artur@zoo.pl>
Message-ID: <3zfl3.8895$k4.134757@news.tpnet.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37957133.32C5BE24@winter.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!

: Nie wiem, z pewnoscia niewielu i nijak nie usprawiedliwia to takich cen,
: zaraz napiszesz.

Rzeczywiscie niewielu, bo jedna osoba (i kilkudziesiecio osobowa
administracja)

: Alez oczywicie, ze usprawiedliwa, poniewaz NASK jest
: instytucja panstwowa i nie stosuja sie do niej zadne prawa rynku.

Podobno kontrole NIKu tez sie do nich nie stosuja. Czy ktos moze
zna fakty zwiazane z plotka o kradziezy kasy pancernej z nask w
noc poprzedzajaca zapowiedziana wizyte kontrolerow?

: Placac za domeny, w rzeczywistosci placisz panstwu, taki rodzaj podatku
: za Internet, placony ustami jego najlepszych przedstawicieli.

Wydaje mi sie, ze jestes w bledzie po dwakroc:

1. nask jest instytucja deficytowa i do niedawna sowicie dojaca budzet
   panstwa. W momemencie zaprzestania dotacji nask wypial sie na
   instytucje uzytecznosci publicznej (np. sprawa z icm), zaczal lamac
   prawo, a teraz dyrekcja doszla do wniosku, ze po powstaniu pol34
   - a tym samym rezygnacji uczelni z uslug nask - jedyna metoda na
   utrzymanie niezwykla liczebnej administracji, samochodow sluzbowych
   i zapewnienie dyrekcji kontynuowania wycieczek zagranicznych jest
   proba wymuszenia haraczu na firmach prywatnych (firmy panstwowe
   nie placa za domeny np. prezent nask dla co prawda prywatnej, ale
   zwiazanej z urzedem miasta Zamoscia firmy Netsystem).
   A propos, czy ktos probowal zarejestrowac poddomene zamosc.pl?

2. Rzad RP nie finansuje internetu. Dofinansowywal np. nask i tpsa,
   ale to nie ma zadnego zwiazku z utrzymaniem "tych ircownikow
   i quakowcow..." (wydaje mi sie, ze w tym okresleniu maczal palce
   pewien niemiecki filozof)

: A jak bedziesz za glosno krzyczal,

Czyzbys sugerowal, ze przez podobny mi element, internet w kraju
nad Wisla moze przestac sie rozwijac? Wydaje mi sie, ze jestes
zwolennikiem modelu panstwa, w ktorym wiekszosc spoleczenstwa
mieszka w betonowych rezerwatach spedzajac cale zycie na sluzeniu
zasluzonej rzeszy urzednikow panstwowych.


: to po prostu moze przyjrzec sie blizej temu calemu Internetowi
: i wpasc na pomysl, ze moze lepiej bedzie poczekac na granty Unii
: Europejskiej dla tych komputerow

Slyszalem kiedys opowiesc - do pewnego kraju przyslano duza sume
pieniedzy na rozwoj teleinformatyki. Urzadnicy juz zatarli rece
na mysl, jak pieknie przysluzaja sie swej ojczyznie i z ustami
pelnymi dobra spolecznego jeli pisac projekty wykorzystania
funduszy. Wszystko byloby jak zwykle, ale pojawil sie rewizor,
ktory przejrzal projekty i stwierdzil, ze prywatne nieruchomosci
nie moga byc elementami struktury teleinformatycznej. Podobno
pieniadze lezaly dziesiec lat w banku; zreszta kto to wie, przeciez
rewizor wyjechal.

        a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 21 22:04:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UkQJEJ+spwrb/6YVL0p7beO22WElO33V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26732
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jul 1999 22:04:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04623 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jul 1999 21:51:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jul 1999 15:25:45 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7pbpi8.u8b.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kbmv6$3j1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <lGel3.8727$k4.133303@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Zotlrix Phantom czy taki zly ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Orlewicz <Piotr.Orlewicz@technologist.com> napisał(a):
>JeĹźeli chodzi o pracÄ w domu do Zolrix rzeczywiĹcie jest wystarczajÄcy.
>Kilka modeli Zoltrixa ma problemy z Callback -ale to juĹź przerabialiĹmy.
>JeĹźeli chodzi o COM to w twoim PC'cie sÄ 2 wbudowane (prawdopodobnie na
>pĹycie). KaĹźde nowe urzÄdzenie wewnÄtrzne bÄdzie podĹÄczaÄ siÄ do swoich
>zasobĂłw tzn. np. modemy bÄdÄ miaĹy wĹasny UART (COM) . No jeĹźeli chodzi o
>COM5 i Zoltrix to jest to dosyc zabawne, poniewaĹź jest to WinModem, czyli
>mocno uproszczona wersja modemu + driver ktĂłry emuluje funkcje standardowego
>modemu. PomysĹ niezĹy jeĹźeli chodzi o cenÄ modemu -tyle tylko Ĺźe obciÄĹźa
>centralny CPU nawet do 70%, czyli wszystko co pracuje pod WindÄ po prostu
>bÄdzie pracowaÄ NIECO wolniej.
>
Po pierwsze, ustaw sobie poprawnie polskie znaki, bo jest niezła
sieczka na ekranie (o odpowiadaniu pod cytatem już nie mam siły mówić)
Po drugie, jak Phantom obciąży procesor, to już zależy od tego jaki to
procesor (z takiego 200MMX to wyciśnie ostatnie poty)
Po trzecie i najważniejsze, zapomnij o tym modemie pod czymkolwiek
innym niż win9x. Na NT nie chodzi, na win2000, hmm, jak to ma być
następca NT to też nie pójdzie. O systemach operacyjnych nie wspomnę.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 22 08:27:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FINdrnNI4YjZTBe1ANsG3uoT16QtbN9n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA21327
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jul 1999 08:27:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA07975 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jul 1999 05:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jul 1999 23:05:16 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7n5jnc$t25$4@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20C8FA5854@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
>> ps. z drugiej strony, czemu w arin, nie w ripe?
> Pytasz o to, czemu ja szukalem w ARIN [...], bo w 
> RIPE interesujacych mnie adresow (np. 149.156.*) nie ma...

$ whois -h whois.ripe.net 149.156.0.0
inetnum:     149.156.0.0
netname:     KRAKPOLIP
descr:       the network covers whole Krakow area
descr:       (a large academic centre in Southern Poland)
descr:       Purpose: to facilitate communication among Krakow scientific
descr:       community.
country:     PL
admin-c:     KG15-RIPE
tech-c:      JP65-RIPE
remarks:     operational since November 1991
changed:     uiheller@plkrcy11.bitnet 19920117
[...]

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 22 10:42:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JGzo7EwkPtBpYKrPHtWzCXjc0NalN/Nu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA29236
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jul 1999 10:42:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA29683 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jul 1999 10:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jul 1999 08:21:51 +0200
From: Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl>
Message-ID: <3796B87F.A8A6890@winter.pl>
Organization: Winter (http://winter.info.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37957133.32C5BE24@winter.pl>, <3zfl3.8895$k4.134757@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na... roznych ludzi
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Artur Grzymala napisał:
> 
> 2. Rzad RP nie finansuje internetu. Dofinansowywal np. nask i tpsa,
>    ale to nie ma zadnego zwiazku z utrzymaniem "tych ircownikow
>    i quakowcow..." (wydaje mi sie, ze w tym okresleniu maczal palce
>    pewien niemiecki filozof)

Nie gram w Quake. Rzad RP przez swe dzialania miedzy innymi z
wykorzystaniem NASK finansuje Internet. Podobnie jak kazdy rzad jest w
tym bardzo malo efektywny, ale to inna sprawa. 

> Wydaje mi sie, ze jestes
> zwolennikiem modelu panstwa, w ktorym wiekszosc spoleczenstwa
> mieszka w betonowych rezerwatach spedzajac cale zycie na sluzeniu
> zasluzonej rzeszy urzednikow panstwowych.

To juz slyszalem od moich rozmowcow na pl.lisetserv.dziennikarz, nie
raz. Oczywiscie napisales to po przeczytaniu mojego dopisku o tym, jak
powinna wygladac obsluga domen, wiesz ze tak nie mysle, a tylko chciales
sie popisac jakie to bzdury na moj temat potrafisz wyssac.


Jaroslaw Zielinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 22 15:16:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dkZ+RLWtmhzTJxQ5ySiIxXWukWFaPb8w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA19990
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jul 1999 15:16:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25877 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jul 1999 15:15:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jul 1999 01:51:17 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7n5tel$371$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Gril3.9395$k4.140463@news.tpnet.pl>
Subject: Re: serwer www, ftp i proxy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

21 lipca, godzina 11:47, na pl.internet.polip pisze Maciek:
> Pomocy !!!

> Potrzebuję programu pod NT4 - mogą być 2, do zrobienia serwera ftp, www i
> proxy. Mam stałe łącze z internetem.

Poszukaj pakietu CygWin.  Jest tam kilka programów, m.in. kompilator
i linker.  Przy ich pomocy powinieneś móc zrobić serwer ftp, www
a nawet proxy. ;D  Przepraszam, żartowałem, nie mogłem się powstrzymać. ;)

> Chodzi mi przede wszystkim o to aby można było wejść na stronę na moim
> kompie za pomocą dowolnie wybranego przeze mnie adresu np.
> cos_tam.rzeszow.pl. Mam program do ftp i www, ale na stronę i ftp można
> wejść tylko za pomocą adresu IP.

A teraz na poważnie.  Nie wiem co chciałeś teraz powiedzieć, zgaduję,
że
1) masz programy do robienia WWW, potrzebny Ci serwer --> Zobacz na
http://www.apache.org/ całkiem niezły serwer na GPL.  Tak, też pod Win.
2) Masz IP, ale nie jesteś wpisany do DNSu (nazwa coś_tam.rzeszow.pl
nie wskazuje na Twój IP).  Będziesz musiał dowiedzieć się kto
zarządza domeną rzeszow.pl (pewnie NASK), znaleźć formularz
rejestracji domeny na stronach właściciela rzeszow.pl, skombinować
dwa name serwery (jeden możesz postawić na NT, podobnie jak
w przypadku Apacha (chyba) istnieje jakaś przeniesiona z Unices
wersja BINDa) uruchomić DNS, a potem już tylko zarejestrować. :)

HTH

    Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
.------------------.                                            .----------.
| *Dawid Kuroczko* `-------------------------------------------=' _Kraków_ |
| Vogons may read you bad poetry, but bogons make you study obsolete RFCs. |
`------------------------------------------------------------[Dave Mills]--'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 22 15:42:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SkiblS9wH/6Io09Q4AtL8uEsPMFqeeu6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21131
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jul 1999 15:42:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27339 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jul 1999 15:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jul 1999 11:17:47 GMT
From: "Krystian Stypuła" <krisfm@home.pl>
Message-ID: <v5Dl3.1869$D4.30796@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37957133.32C5BE24@winter.pl>, <3zfl3.8895$k4.134757@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!

Witam!
>   A propos, czy ktos probowal zarejestrowac poddomene zamosc.pl?

Probowalem dla jednego z naszych Klientow. Niestety pracownicy owej firmy,
ktora zarzadza domena od strony technicznej, wykazali sie niekompetencja i
wrecz bezczelnoscia.
1. Nie wiedzieli czym administruja.
2. Nie wiedzieli jak wyglada procedura rejestracji (nie potrafili podac co
jest potrzebne od strony formalnej do zalatwienia spawy).
3. Ustalony telefonicznie koszt rejestracji zmienili po bezposrednej
rozmowie z Klientem na 6-krotnie wyzszy, w efekcie czego zarobil NASK
(rejestracja domeny funkcjonalnej okazala sie tansza).
4. W odpowiedzi na skarge do NASKu, otrzymalem odpowiedz, ze "nie moze byc
on pomocny w tej sprawie" oraz odeslanie do UM w Zamosciu.

W kazdym razie bede odradzal rejestracje domen w zamosc.pl, jak i kilku
innych domenach miejskich, ktorych administratorzy maja "misje".

Pozdrawiam
Krystian Stypula
HomeNet s.c. - http://home.pl




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 22 18:43:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YWvT5oKuobMhU5GDtMQP1uhaWyKTF/NL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29580
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jul 1999 18:43:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA12756 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jul 1999 18:30:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jul 1999 16:25:37 +0200
From: "Andrzej Boloczko" <Andrzej_Boloczko@california.pl>
Message-ID: <37972947@security.net.pl>
Organization: Security Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Gril3.9395$k4.140463@news.tpnet.pl>, <7n5tel$371$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: serwer www, ftp i proxy

Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl> wrote in message
news:7n5tel$371$1@atlantis.ssw.krakow.pl...
> 21 lipca, godzina 11:47, na pl.internet.polip pisze Maciek:
> > Pomocy !!!
>
> > Potrzebuję programu pod NT4 - mogą być 2, do zrobienia serwera ftp, www
i
> > proxy. Mam stałe łącze z internetem.

[cut]

> 2) Masz IP, ale nie jesteś wpisany do DNSu (nazwa coś_tam.rzeszow.pl
> nie wskazuje na Twój IP).  Będziesz musiał dowiedzieć się kto
> zarządza domeną rzeszow.pl (pewnie NASK), znaleźć formularz
> rejestracji domeny na stronach właściciela rzeszow.pl, skombinować
> dwa name serwery (jeden możesz postawić na NT, podobnie jak
> w przypadku Apacha (chyba) istnieje jakaś przeniesiona z Unices
> wersja BINDa) uruchomić DNS, a potem już tylko zarejestrować. :)

NT ma zalaczony bezplatny serwer DNS

>
> HTH
>
>     Pozdrawiam,
>       Dawid Kuroczko

Pozdrowionka
Andrzej B



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 22 19:16:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jq8822gNvtMjCKsqRVFIB1KIUW6MH/vA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00772
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jul 1999 19:16:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16064 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jul 1999 19:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jul 1999 15:08:33 GMT
From: tomek@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski)
Message-ID: <7n7c5h$1a0$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37948415.EAF79B00@softax.com.pl>, <3794795E.48AC@friko.onet.pl>, <37956F95.CDEF75F2@winter.pl>
Subject: Re: Prosba i zapytanie do czlonkow listy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.org.psi Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote:

: Expert napisała:
: > 
: > Zgodnie z sugestia kolegi mam prosbe i zapytanie.
: > Czy na tej liscie mozna prowadzic dyskusje nt. taniego dostepu do inetu
: > w Polsce.

: Raczej nie.

Raczej tak. Oto cytat z FAQ:

  +1.9  Co to jest grupa pl.org.psi?
        Jest to grupa w polskiej hierarchi NEWS, sluzaca dyskusjom czlonkow
        i sympatykow PSI. Utworzona w polowie marca 1997 r.

Grupa ma za zadanie byc swego rodzaju ogniwem laczacym wszystkich,
ktorym na sercu lezy sytuacja sieci w naszym kraju (np. wladze PSI
z jej sympatykami). Otwarta dla kazdego, co wiaze sie z pewnym ryzykiem,
ale trzeba przeciez skads te perly i rodzynki wybierac.  Grupa bedzie
rowniez pelnic funkcje popularyzacji stowarzyszenia.  Tematy nie zwiazane
z Internetem w Polsce nie sa mile widziane.  Najlepiej widziane
beda wszelkie pomysly na popularyzacje sieci w Polsce, na likwidacje
problemow stojacych na jej drodze oraz sugestie dla PSI na sprawniejsza i
efektywniejsza dzialalnosc. W razie wiekszego ruchu mozna bedzie stworzyc
podgrupe techniczna, prawna, itp.
[...]
Zabronione jest przesylanie jakichkolwiek ogloszen nie zwiazanych
z organizacja PSI, w tym ogloszen reklamowych, piramidek pienieznych,
lancuszkow szczescia, a takze listow nie majacych nic wspolnego z Polska
Spolecznoscia Internetu lub tematyka jej dzialnosci.

: Jaroslaw Zielinski

-- 
Tomasz Leszczynski GED/CS d- s:+ a C++$>+++$ UL+++>++++ P+ L++$>+++$
tomek@waw.pdi.net  E---- W N+++ o? K? w-- O? M? V? PS+ PE++ Y? PGP-
ĄĆĘŁŃÓŚŻŹąćęłńóśżź t+ 5++ X- R?  tv- b+++ DI D+++ G+ e++>+++ h+ r y?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 00:42:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+B4bNHe8CZ1Ou8UEtCmYxx6SHSYjnK1H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA16780
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 00:42:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA09640 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 00:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jul 1999 20:18:46 GMT
From: muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Organization: University of Silesia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: miedzysiec

Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i 
inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:

internet ==>> miedzysiec
intranet ==>> wewnatrzsiec
extranet ==>> zewnatrzsiec

Czy juz trzeba zmieniac pl.internet.polip na pl.miedzysiec.polip?


A, prawda, a co z Usenetem? Czyz to nie uzywajsieci? :-)) A moze 
faktury za dostep do Internetu straca waznosc? :-))

Pozdrowienia :-),

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 00:57:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AOsr3vPE5Z/5F+RlKfGDvOXMouvOKNbP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17340
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 00:57:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10534 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 00:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jul 1999 22:40:28 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7n7vgj$rt5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Uhlig <muhlig@us.edu.pl> wrote...
> Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i 
> inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
> internet ==>> miedzysiec
> intranet ==>> wewnatrzsiec
> extranet ==>> zewnatrzsiec
> Czy juz trzeba zmieniac pl.internet.polip na pl.miedzysiec.polip?
> A, prawda, a co z Usenetem? Czyz to nie uzywajsieci? :-)) A moze 
> faktury za dostep do Internetu straca waznosc? :-))

To wszystko pryszcz.
Najgorsze, ze nie bedzie mozna uzywac slow
LAMER i PLONK. A o ich spolszczenie trudno...

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 03:12:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DQ7edC34lrWNufxkp4sayTJ/fqPlQx3j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA22444
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 03:12:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19405 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 03:00:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jul 1999 20:31:14 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <7n7v2i$7js$2@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Gril3.9395$k4.140463@news.tpnet.pl>, <7n5tel$371$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: serwer www, ftp i proxy

Dawid Kuroczko (dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl) wrote:

> > Potrzebuję programu pod NT4 - mogą być 2, do zrobienia serwera ftp, www i
> > proxy. Mam stałe łącze z internetem.

> Poszukaj pakietu CygWin.  Jest tam kilka programów, m.in. kompilator
> i linker.  Przy ich pomocy powinieneś móc zrobić serwer ftp, www
> a nawet proxy. ;D  Przepraszam, żartowałem, nie mogłem się powstrzymać. ;)

Dlaczego? Bylo na temat ;)

A czy CygWin jest kompilatorem free? Szukam wlasnie jakiegos "gcc" na
winde....

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 05:42:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HxNibk2Jj6X+Nef5DPV+Yxz2B4EjM/CO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26520
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 05:42:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA29347 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 05:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jul 1999 23:29:41 GMT
From: tomek@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski)
Message-ID: <7n89h5$up$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3794795E.48AC@friko.onet.pl>, <37956F95.CDEF75F2@winter.pl>, <7n7c5h$1a0$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: Prosba i zapytanie do czlonkow listy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Leszczynski <tomek@waw.pdi.net> wrote:
: In pl.org.psi Jaroslaw Zielinski <jz@winter.pl> wrote:

: : Expert napisała:
: : > 
: : > Zgodnie z sugestia kolegi mam prosbe i zapytanie.
: : > Czy na tej liscie mozna prowadzic dyskusje nt. taniego dostepu do inetu
: : > w Polsce.

: : Raczej nie.

: Raczej tak. Oto cytat z FAQ:

Ale bez sensu. Przepraszam najmocniej.

-- 
Tomasz Leszczynski GED/CS d- s:+ a C++$>+++$ UL+++>++++ P+ L++$>+++$
tomek@waw.pdi.net  E---- W N+++ o? K? w-- O? M? V? PS+ PE++ Y? PGP-
ĄĆĘŁŃÓŚŻŹąćęłńóśżź t+ 5++ X- R?  tv- b+++ DI D+++ G+ e++>+++ h+ r y?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 11:43:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rgIzLMCTpNZv8IPwJZdnIOllmUwidTlQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA12241
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 11:43:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26732 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 11:31:00 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 09:28:10 +0200
From: "Andrzej Boloczko" <Andrzej_Boloczko@california.pl>
Message-ID: <37981934@security.net.pl>
Organization: Security Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec

Maciek Uhlig <muhlig@us.edu.pl> wrote in message
news:8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl...
> Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i
> inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
>
> internet ==>> miedzysiec
> intranet ==>> wewnatrzsiec
> extranet ==>> zewnatrzsiec
>
> Czy juz trzeba zmieniac pl.internet.polip na pl.miedzysiec.polip?
>
>
> A, prawda, a co z Usenetem? Czyz to nie uzywajsieci? :-)) A moze
> faktury za dostep do Internetu straca waznosc? :-))
>
> Pozdrowienia :-),
>
> Maciek

Podobno nazewnictwo techniczne ma pozostac niezmienione, a za takie
chyba nalezy uwazac te slowa ( mozna by do tego podciagnac chyba
rowniez "lamer" lub "PLONK", lub tlumaczyc sie, ze to nazwa wlasna :-)))  )
Andrzej B


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 12:16:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LTSHx2iEAOeptV7xpWcD9tS/vegAYJho@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA14119
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 12:16:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00862 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 12:15:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jul 1999 08:01:32 GMT
From: Andrzej Eilmes <eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl>
Message-ID: <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote:
>Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i 
>inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
>
>internet ==>> miedzysiec
>intranet ==>> wewnatrzsiec
>extranet ==>> zewnatrzsiec
>

Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
wiec mi chyba wolno tak napisac) zmian bedzie jeszcze nie tak duzo. 
Dopiero koniecznosc tlumaczenia roznych terminow komputerowych to dopiero
bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)
nie brzmi pieknie?

	Andrzej Eilmes

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul 23 13:06:06 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA16559
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 13:06:05 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA29212
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 13:06:05 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    23 Jul 99 13:06:05 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 23 Jul 99 13:05:43 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 23 Jul 1999 13:05:42 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: miedzysiec
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4CBD022601@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 23 Jul 99 o godz. 12:16, Andrzej Eilmes napisal(a):

> Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
I miejmy nadzieje, ze nie wejdzie. Zbieramy podpisy pod petycja do Kwacha 
zeby ja zawetowal? ;-) ( -> pl.soc.polityka)

> bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)
> nie brzmi pieknie?
Hm... a wlasciwie dlaczego nie mozna by sie uprzec, ze uzywamy *polskiego* 
slowa "interfejs" (uwaga - pisane wlasnie tak, a nie "interface")? W koncu 
"komputer" jest uwazany za polskie slowo, a jest kalka angielskiego 
"computer"...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 13:43:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VffSJJrfrQZKOaGquXxeGK9+HYFfoNdH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA18265
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 13:43:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07748 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 13:30:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jul 1999 09:29:01 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7n9ckt$k3d$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Gril3.9395$k4.140463@news.tpnet.pl>, <7n5tel$371$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <7n7v2i$7js$2@sklad.atcom.net.pl>
Subject: Re: serwer www, ftp i proxy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W postingu <7n7v2i$7js$2@sklad.atcom.net.pl>,
osoba znana jako Dariusz Margas <darecki@spray.atcom.net.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> A czy CygWin jest kompilatorem free? Szukam wlasnie jakiegos "gcc" na
> winde....

djgpp?

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
They can't stop us... we're on a mission from God!  -- The Blues Brothers

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 13:43:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VffSJJrfrQZKOaGquXxeGK9+HYFfoNdH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA18269
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 13:43:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07736 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 13:30:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 09:25:54 GMT
From: Marcin Mrowiecki <mrowieck@naftobudowa.ipl.net>
Message-ID: <379834B4.22212956@naftobudowa.ipl.net>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>, <379c667e.23387025@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7n49qu$luv$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Gdybym tylko miał takš możliwość to bardzo chętnie wszedłbym
> w taki interes.  Bardzo spokojna usługa (mniej obcišżajšca
> maszynę niż poczta (o WWW czy FTP nie wspominajšc), wymaga
> puszczenia BIND'a.  Za wpisanie kilku linijek typu.
>
> domena  IN      NS      jakiś.host
>
> dostaje się 200zł.  Taki wpis zajmuje kilkaset bajtów,
> a jest z tego 200zł rocznie.  Wspaniały wręcz interes. :)
>
> Co do domen: jestem zdania, że instalacja może być droga
> (nawet te 200 zł), ale utrzymanie tego (które jest
> "bezobsługowe) poowinno być tańsze (gdzieś z 1/4, 1/5
> kosztu instalacji :)).

Jak by ktos mial ochote to jest mozliwosc rejestracji w domenach
alternatywnych
aol.pl
to.tu
itd ... itp....
i na ogol taniej

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 13:43:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VffSJJrfrQZKOaGquXxeGK9+HYFfoNdH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA18273
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 13:43:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07732 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 13:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 09:23:59 GMT
From: Marcin Mrowiecki <mrowieck@naftobudowa.ipl.net>
Message-ID: <37983441.91128B7B@naftobudowa.ipl.net>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <379586E7.EFCD8597@naftobudowa.ipl.net>, <udgl3.9021$k4.136688@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Artur Grzymala napisał(a):

> : To reasumujac dyskusje placic czy nie placic ?
> : o ile dobrze pamietam w czasie gdy to zamawialem cos tam mala
> : czcionka bylo ze moga sie zmienic zasady gry
> : a jesli nie placic to co im napisac zeby mi domeny nie wylaczyli ???
>
> 1. Informacja mala czcionka, ze moga cos zmienic odnosi sie do
>    przyszlosci i nie mozna na jej podstwie wystawic faktury.
>
> 2. Faktura, ktora dostales jest na inna usluge, niz zamowiana przez
>    Ciebie dwa lata temu (zreszta taka informacja pojawila sie 4 lutego
>
>
> 3. Obejrzyj dokladnie dziennik ustaw, na ktory sie powolano w fakturze
>    i zapytaj w urzedzie skarbowym co z tym fantem zrobic. Za zaksiegowanie
>
> Ja juz im dostalem, moj numerek l.dz z kancelarii nask to 4210
> (wplynelo 19 lipieca 1999) :-)))

Czy mozesz mi podeslac wzor pisma jaki im wyslales tez mam ochote na male
zamieszanie a pismo w sumie powinno byc  standardowe ???
Poprzednia faktura jest ze stycznia 1998 (myslalem ze wczesniej) i nazywalo
sie to
"rejestracja nastepujacych domen internetowych:" (vat jeszcze na 7% i jako
usługa telekomunkacyjna )




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 13:58:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QD3Wrs0X/DsaCO8ZBK4zIHMihOqAg9s9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA19290
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 13:58:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08833 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 13:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jul 1999 09:32:21 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7n9cr5$k3d$2@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W postingu <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>,
osoba znana jako Maciek Uhlig <muhlig@us.edu.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i 
> inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
[...]
> A, prawda, a co z Usenetem? Czyz to nie uzywajsieci? :-)) A moze 
> faktury za dostep do Internetu straca waznosc? :-))

Polecam artykul <7n88u2$94f$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Oczywiscie, wraz z naglowkami.

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
One day I'll be dead and THEN you'll all be sorry. (Pratchett)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 15:16:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+D7GWrcLm+ABEXGYQJ+EWveMPz+0OSxj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA23396
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 15:16:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16982 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 15:15:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 12:58:56 +0200
From: Konrad Gizycki <biuro@magikon.com.pl>
Message-ID: <37984AF0.7F23DB1F@magikon.com.pl>
Organization: CETI internet access, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <SZnk3.2949$k4.47212@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam !

Tak przy okazji. Na fakturach pisze platnosc 14 dni od otrzymania
faktury. Listy nie sa polecone, wiec na podstawie czego licza te 14 dni.
Jesli np. list wpadl do skrzynki i znajde go po pol roku to od tego
czasu liczy sie 14 dni ?
 
Pozdrawiam
Konrad Gizycki
----------------
Konrad Gizycki  email:sms@magikon.com.pl
		http://www.sms.magikon.com.pl
		http://www.magikon.com.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 16:13:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5vkuzwHrtxvMB7Hp/9m0j+B0L2GTKDbj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26067
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 16:12:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22254 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 16:01:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 13:43:38 +0200
From: Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl>
Message-ID: <3798556A.FE98CCF2@icm.edu.pl>
Organization: ICM
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Gril3.9395$k4.140463@news.tpnet.pl>, <7n5tel$371$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <37972947@security.net.pl>
Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl
Subject: Re: serwer www, ftp i proxy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Andrzej Boloczko wrote:

> 
> NT ma zalaczony bezplatny serwer DNS
> 

bezplatny ? ;-)

znaczy - nie trzeba za niego do-placac :-)

--w
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 16:13:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5vkuzwHrtxvMB7Hp/9m0j+B0L2GTKDbj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26078
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 16:13:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22161 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 16:00:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jul 1999 11:46:49 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7pglik.6dj.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 22 Jul 1999 20:18:46 GMT, Maciek Uhlig zeznaje:
>Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i 
>inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
>
>internet ==>> miedzysiec
>intranet ==>> wewnatrzsiec
>extranet ==>> zewnatrzsiec
>
>Czy juz trzeba zmieniac pl.internet.polip na pl.miedzysiec.polip?
	AFAIR, z działania ustawy wyłączone są m.in. terminy
informatyczne i elektroniczne.

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 19:42:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (B5HBVfHhjNuc8gdoy6m40SyntdAPS+Gv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA04961
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 19:42:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA10092 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 19:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 15:22:42 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <6N%l3.4930$D4.72977@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Eilmes <eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl> wrote:
: muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote:
:>Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i 
:>inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
:>
:>internet ==>> miedzysiec
:>intranet ==>> wewnatrzsiec
:>extranet ==>> zewnatrzsiec
:>

: Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
: wiec mi chyba wolno tak napisac) zmian bedzie jeszcze nie tak duzo. 
: Dopiero koniecznosc tlumaczenia roznych terminow komputerowych to dopiero
: bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)
: nie brzmi pieknie?
A co powiecie na dwumlask (dwuklik) i.. trasowanie pączkow?
(kto wpadnie o co chodzi? Moze jakis konkurs warto oglosic)

Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 23 21:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/y0pU/hKL/bxaim8TmerJLLWT4Z2RTs5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09845
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jul 1999 21:16:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17799 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jul 1999 21:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 17:07:29 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <379aa143.2505102@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
>wiec mi chyba wolno tak napisac) zmian bedzie jeszcze nie tak duzo. 
>Dopiero koniecznosc tlumaczenia roznych terminow komputerowych to dopiero
>bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)

Heh, aż mi się przypomniały czasy, kiedy to pewien pan, AFAIR Piotr T.
próbował wprowadzić "pożontek" w terminach komputerowych. Pamiętacie
te stołokulotoczone manipulatory ręczne (myszka opt.-mech.), te
artykuły w "Komputerze" z poł. lat 80-tych? Przysłowie mówi "do trzech
razy sztuka" - oby tego 3-ego razu nie było...

ubawiony,

--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 24 03:14:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RANB3wgk110at6nq2sYPeEd590eXiWUo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25882
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 03:14:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12671 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jul 1999 03:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jul 1999 19:53:13 GMT
From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik)
Message-ID: <slrn7p1np9.1in.michalj@localhost.localdomain>
Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378673D6.A41935BC@physik.uni-ulm.de>, <388a00f9.355869453@news.tpnet.pl>, <378E4A7A.21983D74@physik.uni-ulm.de>
Subject: OFFTOPIC: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> napisał(a):
>          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
>          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań

Gratuluję sałaty! :-))))

-- 
Samotnik Michał Jęczalik Sr                                0603 64-62-97
INFOGLAS - Bielsko-Biała  http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/
  * sieci komputerowe, Linux/UNIX, internet, obsługa firm,
    programy na zamówienie, tworzenie WWW, usługi nietypowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 24 03:14:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RANB3wgk110at6nq2sYPeEd590eXiWUo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25891
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 03:14:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12667 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jul 1999 03:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jul 1999 13:03:09 GMT
From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik)
Message-ID: <slrn7oubcd.js.michalj@localhost.localdomain>
Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mdrns$mvp$1@sunsite.icm.edu.pl>, <378ad2d9.7503359@news.nask.pl>, <7mgeih$fir$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl> napisał(a):
>Dariusz K. Ladziak <ladzk@ite.waw.pl> wrote:
>> Mniej skromnosci - napisz wyraznie "poza TASK". Tickety z NASK-u
>> wysylane sa najwyrazniej PO usunieciu awarii - jeszcze aktualnego mi
>> sie zobaczyc nie zdazylo...
>
>Mi zdarzyło.

Aha - *plonk* za dokonania z prhn.

-- 
Samotnik Michał Jęczalik Sr                                0603 64-62-97
INFOGLAS - Bielsko-Biała  http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/
  * sieci komputerowe, Linux/UNIX, internet, obsługa firm,
    programy na zamówienie, tworzenie WWW, usługi nietypowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 24 03:14:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RANB3wgk110at6nq2sYPeEd590eXiWUo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25894
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 03:14:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12670 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jul 1999 03:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jul 1999 19:49:46 GMT
From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik)
Message-ID: <slrn7p1niq.1in.michalj@localhost.localdomain>
Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3789E158.7528F772@nfosigw.gov.pl>, <87btdh8xu1.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <378b9871.526540@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Internet globalna wioska???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dj.futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl> napisał(a):
>On 12 Jul 1999 21:36:22 +0200, lukie@rotfl.eu.org
>(=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal) wrote:
>>
>>Dlaczego zakładasz, że _nie_ pasuje? ;) Może inaczej - jeśli nie
>>widziałeś zdjęć, będziesz zapewne zaskoczony wyglądem zewnętrznym.
>>
>...ja sie przekonalem ze jak ktos nawet widzial moje zdjecie, to i tak
>jest zaskoczony, zwlaszcza ze moj wyglad zmienia sie raz na pol
>roq....
>
>futszak

Liniejesz???

-- 
Samotnik Michał Jęczalik Sr                                0603 64-62-97
INFOGLAS - Bielsko-Biała  http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/
  * sieci komputerowe, Linux/UNIX, internet, obsługa firm,
    programy na zamówienie, tworzenie WWW, usługi nietypowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 24 04:14:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jvpc2SnPfAEhZG2NV14MLss7QlPA1c9m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA27584
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 04:14:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16698 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jul 1999 04:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jul 1999 21:51:45 GMT
From: "JD" <lnikto@safenet.pl>
Message-ID: <Rt5m3.5538$D4.82096@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec


Maciek Uhlig napisał(a) w wiadomości:
<8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>...
>Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i
>inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:



Czym Wy sie martwicie . Takie prawo musialo by byc zywe to znaczy
respektowana przedewszystkim . W panstwie w , ktorym przyprowadzasz
zlodzieja wlasnego samochodu wlasnorecznie na policje a oni go wypuszczaja
za trzy godziny, poczym zlodziej pali ci rzeczony samochod w odwecie na
oczach 20 swiadkow i odchodzi nie niepokojony . W pnnstwie w ktorym obronca
wlasnego domu raniacy w obronie wlasnej i wlasnego miena napastnika jest
wsadzany bez wykoku do aresztu na 2 lata. A w tym czasie jego mieszkanie
zostaje doszczetnie zdemolowamne. Czy w takim panstewie ktos ma moralne
prawo zajmowac sie ustawo o jezyku . Przeciez istnieje jakas hierarchia
wartosci , Niepisane naturalne prawo zalatwianie spraw wazniejszych przed
waznymi . Masz sejm i caly aparat panstwa kpi sobie z obywateli ale nie o
tym chcilem mowic . Chcialem poprostu powiedziec , ze tej ustawy nikt nie
bedzie chcial i nie bedzie wstanie egzekwowac , Jest ona jedynie (a raczej
bedzie ) narzedziem w nieuczciwej  walce z konkurencja przez zazucanie
"niepolskosci" nazwom  jej produktow. Ta ustawa to gigantyczne
nieporozumienie. Jezyk musi sie twozyc i zyc sam bez naciskow z zewnatrz a
jesli nawet na swiecie na zapanowac powoli  jeden jezyk to tak widocznie
musi byc... A jezyk ojczysty niech sobie nagraja i trzymaja w muzeum .

PS . Zaznaczam , ze jestem zdecydowanym przeciwnikem amerykanizacji swiata ,
kutury POP w calym jej  zakesie , Mc Donalds`a  , filmow z Hollywood i tym
podobnych idiotyzmow ale jestem przy okazji realista.
Pisanie slowa panstwo z malej litery jest celowe.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 24 05:57:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AuzlKyu+AvO7YHXpsfid5NGtkJyz9asc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA00143
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 05:57:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA23668 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jul 1999 05:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jul 1999 23:27:47 GMT
From: Rafal Lukawski <rafal@newsgate.gliwice.pl>
Message-ID: <7natpj$2ah$3@rafal.home>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37906C91.4AFF2EDF@cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Statystyki polskiego Usenetu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Kuziak <ekkuziak@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> Witam grupowiczów!

> Czy ktoś wie, że gdzieś sa dostępne statystyki polskiego Usenetu i -
> jeżeli tak - to gdzie?
> Chciałbym pozyskać jakieś dane na temat liczby postów w poszczególnych
> grupach dyskusyjnych w ciagu ostatniego miesiaca (lub kilku
> miesięcy).

na pl.news.admins rozwija się dyskusja o ilości artykułów na pl.*,
de.*, hun.* itp.. już tam wrzuciłem pierwsze, niezbyt ładnie
sformatowane wyniki.

A skąd je uzyskiwać - najlepiej wrzucić kilka milionów artykułów do
bazy danych, wstępnie je przeanalizować i dowiesz się wszystkiego... 

> I jeszcze jedno pytanie, tak przy okazji - od czego pochodzi nazwa grupy
> pl.internet.polip - czy ktoś kompetentny byłby w stanie wyjaśnić mi
> to?

względy czysto historyczne....

Pozdrawiam,

-- 
   Rafal Lukawski email: rafal(@)newsgate.pl, voice: (+48) 601 845 428
Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms
         Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 24 09:43:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xis3VAPHwgmoVxQHFq21RZSk85lppRK/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA06221
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 09:43:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA08348 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jul 1999 09:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jul 1999 05:17:44 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37988bb0.726542@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>, <379c667e.23387025@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7n49qu$luv$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 21 Jul 1999 11:10:22 GMT, Dawid Kuroczko wrote:
>Gdybym tylko miał taką możliwość to bardzo chętnie wszedłbym
>w taki interes.  Bardzo spokojna usługa (mniej obciążająca
>maszynę niż poczta (o WWW czy FTP nie wspominając), wymaga
>puszczenia BIND'a.  Za wpisanie kilku linijek typu.
>
>domena	IN	NS	jakiś.host
>
>dostaje się 200zł.  Taki wpis zajmuje kilkaset bajtów,
>a jest z tego 200zł rocznie.  Wspaniały wręcz interes. :)

To ci sie tak wydaje z ta banalnoscia. Linijka moze jedna. 
ale trzeba sprawdzic czy juz nie ma. dane trzeba regularnie
backupowac.  Lacze i komputer posiadac - nawet dwa. Czlowieka ktory o
to dba - tez. A pensje bierze.
Troche to w sumie kosztuje, choc pewnie mniej niz 8zl/mies.

Jakos nie slyszalem glosow oburzenia jak Internic bral 100$ :-)

J.

From raj@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jul 24 11:49:02 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA10725
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 11:49:02 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA04867
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 11:49:01 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199907240949.LAA04867@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 24 Jul 1999 11:47:35 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: miedzysiec
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia 24 Jul 99 o godz. 4:15, JD napisal(a):

> Pisanie slowa panstwo z malej litery jest celowe.
Zgodnie z zasadami polskiej ortografii... :-)))
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 24 14:57:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yj7NPA0ohTUj1Syu/J+JUUcKIlAXtFFB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18155
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jul 1999 14:57:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA29353 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jul 1999 14:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jul 1999 12:38:25 +0100
From: Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl>
Message-ID: <3799A5B1.71B1@avalon.wbc.lublin.pl>
Organization: WBC
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7mtc5e$dmp$1@sklad.atcom.net.pl>, <bvsk3.3445$k4.54290@news.tpnet.pl>, <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Michal Jankowski wrote:
> 
> Czy jesli mojemu ojcu zalozono telefon w czasach, kiedy nie bylo
> oplaty za czas trwania rozmow lokalnych, to ma prawo nie placic
> (czesci) rachunku za telefon wg obecnych stawek?

to zalezy wylacznie od konstrukcji umowy ktora podpisaly OBYDWIE strony.

> Na litosc...

wlasnie. na litosc.

-- 
 /===================================\    oOOo    (C) Publikacja tego
 | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego
 | Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb.
 \==============================================/ surowo wzbroniona.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 25 00:58:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0FGnfpHH4T16oTkDF1ncWI6JSdeqfwTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11504
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jul 1999 00:58:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA09032 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 00:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jul 1999 20:33:06 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <379b4ccd.1012720@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <Rt5m3.5538$D4.82096@news.tpnet.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jul 1999 21:51:45 GMT, JD wrote:
>Maciek Uhlig napisał(a) w wiadomości:
>>Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i

Slowo "usenetowych" zabronione :-)

>>inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
>
>Czym Wy sie martwicie . Takie prawo musialo by byc zywe to znaczy
>respektowana przedewszystkim . W panstwie w , ktorym przyprowadzasz
>zlodzieja wlasnego samochodu wlasnorecznie na policje a oni go wypuszczaja
>za trzy godziny, poczym zlodziej pali ci rzeczony samochod w odwecie na
>oczach 20 swiadkow i odchodzi nie niepokojony.

I wlasnie w takim prawie az sie prosi zlapac kogos za "internet",
mozna sie wykazac zwiekszona wykrywalnoscia przestepstw, a i delikwent
samochodu prokuratora nie spali w odwecie :-(


J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 25 03:13:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W/11VwxC4KNZFffo8wb2DibKStBXN8T8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16119
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jul 1999 03:13:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17776 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 03:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jul 1999 20:16:26 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <379d1c8b.3482740@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37923C5F.C04A68FF@polbox.com>, <7mtjvu$ajj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: Grecja - numer dostepowy?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 19 Jul 1999 00:22:30 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:

>Sadze, ze kafejki internetowe tez nie wchodza w gre,
>chyba, ze ostatnio cos zainstalowano (co jest mozliwe,
>bo w calej Grecji powstaja, jak grzyby po deszczu).
>
Na Chalkidiki Internet Cafe jest w każdej miejscowości wypoczynkowej. Nie
wiem jak działają w praktyce, bo naprawdę pojechałem tam wypocząć ;-)

Pozdrowienia

Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 25 04:14:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iaTtHKh0TfXobSZ7lvqy7auQsCXIt2Mq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA17691
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jul 1999 04:14:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA21423 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 04:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 06:58:45 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <3799a037.26701044@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec

On 23 Jul 1999 08:01:32 GMT, Andrzej Eilmes
<eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl> wrote:
>
>Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
>wiec mi chyba wolno tak napisac) zmian bedzie jeszcze nie tak duzo. 
>Dopiero koniecznosc tlumaczenia roznych terminow komputerowych to dopiero
>bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)
>nie brzmi pieknie?
>
A jak bedzie modem ???
:o)



futszak
0603 237728

------- L A C Z Y   N A S   C O R A Z   W O L N I E J -----------
0202122 -> darmowy dostep do internetu juz za3 tys. zl / mies.
--- KORZYSTAJ Z DIAL-UP TP SA - TWOJEGO ULUBIONEGO OPERATORA ---- 
---------oczywiscie zaciskajac pasa, a za 15 lat bedzie lepiej-----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 25 04:43:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NsDlILLugpnjv512p9o/lJ/7VIHhaSVO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA18510
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jul 1999 04:43:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23316 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 04:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jul 1999 22:25:59 GMT
From: Edward Klop <rokko@friko6.onet.pl>
Message-ID: <379A2F83.D5E9AFAC@friko6.onet.pl>
Organization: Stowarzyszenie Plantatorow Bawelny (100%)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <37981934@security.net.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Boloczko wrote:

> Maciek Uhlig <muhlig@us.edu.pl> wrote in message
> news:8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl...
>
> Podobno nazewnictwo techniczne ma pozostac niezmienione, a za takie
> chyba nalezy uwazac te slowa ( mozna by do tego podciagnac chyba
> rowniez "lamer" lub "PLONK", lub tlumaczyc sie, ze to nazwa wlasna :-)))  )

        Wulgaryzmy też są zakazane :-)))

                                ED


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 25 04:44:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u1c7xryGF3CQ0Y+8+ELL43zhK+hpifz8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA18541
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jul 1999 04:44:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23317 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 04:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jul 1999 22:26:01 GMT
From: Edward Klop <rokko@friko6.onet.pl>
Message-ID: <379A30C8.E7C2D60@friko6.onet.pl>
Organization: Stowarzyszenie Plantatorow Bawelny (100%)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <Rt5m3.5538$D4.82096@news.tpnet.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

JD wrote:

> Maciek Uhlig napisał(a) w wiadomości:
> <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>...
> >Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i
> >inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
>
>

[...]

> prawo zajmowac sie ustawo o jezyku . Przeciez istnieje jakas hierarchia
> wartosci , Niepisane naturalne prawo zalatwianie spraw wazniejszych przed
> waznymi . Masz sejm i caly aparat panstwa kpi sobie z obywateli ale nie o
> tym chcilem mowic . Chcialem poprostu powiedziec , ze tej ustawy nikt nie
> bedzie chcial i nie bedzie wstanie egzekwowac ,

        Chyba żartujesz. Jak myślisz czy łatwiej jest ukarać właściciela
supermarketu czy złodzieja samochodów. Ustawa znacznie poprawi współczynnik
wykrywalnowści sprawców przestępstw.

                                    ED


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jul 25 04:44:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u1c7xryGF3CQ0Y+8+ELL43zhK+hpifz8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA18544
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jul 1999 04:44:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23318 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 04:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jul 1999 22:26:02 GMT
From: Edward Klop <rokko@friko6.onet.pl>
Message-ID: <379A3589.269F19D2@friko6.onet.pl>
Organization: Stowarzyszenie Plantatorow Bawelny (100%)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Uhlig wrote:

> Chcialbym sie dowiedziec, czy grozi nam zmiana nazw grup usenetowych i
> inne kataklizmy w zwiazku z dzisiejsza radosna tworczoscia ustawodawcy:
>
> internet ==>> miedzysiec
> intranet ==>> wewnatrzsiec
> extranet ==>> zewnatrzsiec
>
> Czy juz trzeba zmieniac pl.internet.polip na pl.miedzysiec.polip?
>
> A, prawda, a co z Usenetem? Czyz to nie uzywajsieci? :-)) A moze
> faktury za dostep do Internetu straca waznosc? :-))

        Włączyłem dzisiaj moją maszynę cybernetyczną i w oczekiwaniu na
uruchomienie się X-okien przeglądałem aktualną gazetę, a tam informacja o
ustawie. Szybko więc wpisałem sie do księgi pokładowej podając
identyfikator korzenia i hasło i po chwili miałem uruchomiony program
biurowy Starachowicki Oficer 5,0, Sieciowąeskapadę i Posłańca (Sosny nie
używam bo jest niezwykle niewygodna). Modulatorem sygnałów analogowych
połączyłem się ze służącym telekomunikacji, który zapewnił mi dostęp do
międzysieci i wysłąnie tego artykułu oraz kilku e-listów.

    A co do ustawy to "Humane errare est" i łamiąc w ten sposób prawo
zarówno z punktu widzenia prawa polskiego i rzmskiego (kaleczenie łaciny)
pozdrawiam.

                                        ED

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:01:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gq5woUUUJ52kxamBnIszfoybUkx5uOL9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA07219
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:01:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA26744 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 04:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 00:42:10 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ng3ou$sim$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: www.expensive.com     - (dlugie: 15kB) - tlum. art. z The Sunday Times
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Artykul pod takim tytulem zamiescil Steve Farrar w dzisiejszym
(wczorajszym) wydaniu brytyjskiego The Sunday Times.
Poniewaz jest to bardzo wywazony tekst, pod ktorym podpisalbym
sie obiema rekami, pozwalam sobie przedstawic jego tlumaczenie.
Mam nadzieje, ze za te odrobine reklamy The ST, ani S. Farrar nie
nie 'pociagna mnie' za przekroczenie prawa autorskiego.

Wiele nowego tu nie ma, ale jakaz sliczna esencja europejskiej
internetyzacji!

Hint: 1GBP ~ 6PLN

-----------------------
Z sypialni na farmie swoich rodzicow w Oregonie, 10-letni Jake
Fitzpatrick ma stale otwarte okno na caly swiat. Podobnie jak
miliony jego amerykanskich nastoletnich rowiesnikow, zaczal
postrzegac internet jako najwazniejsza czesc swojego zycia.

Na codzien studiuje i przygotowuje sie do egzaminow korzystajac
z elektronicznych wersji podrecznikow, sprawdza kursy akcji, ktore
zakupil dla niego dziadek, gawedzi na odleglosc z przyjaciolmi, czyta
wiadomosci i sledzi losy Portland Trail Blazers - swojej ulubionej
druzyny koszykarskiej.

Sam nauczyl sie projektowac strony internetowe dla firm, lokalnych
wladz czy uniwersytetow i ta umiejetnosc z naddatkiem pozwala mu
pokrywac koszty swoich pasji.
"Nie wyobrazam sobie, jak zycie wygladaloby bez internetu - tak wiele
tam infomacji" - twierdzi Jake.

Po drugiej stronie Atlantyku kuzyni Jake'a, Tom i Karl Jordan'owie,
rowniez pragna zglebiac bogactwo wiedzy i informacji cyberprzestrzeni.
Maja jednak zasadnicza przeszkode: nie stac ich na to. Mimo swego
entuzjazmu i nabytych w college'u umiejetnosci, nie maja w rodzinnym
domu w Banbury stalego lacza. Rodzice Toma i Karla, Bob - robotnik
w fabryce traktorow i Pam, pracownica administracyjna w szpitalu, mieli
dosc szczescia, by kupic synom komputer, ale zorientowali sie, ze nie
stac ich na zwiekszone rachunki telefoniczne.

18-letni Karl, ktory zglebia tajniki dziennikarstwa w North Oxfordshire
Technical College, mowi: "Gdybysmy mieli w domu dostep do internetu, obaj
uzywalibysmy go bardzo czesto i jestem pewien, ze zaprocentowaloby to
poziomem naszej wiedzy".
Pam dodaje: "Wiem, ze to hamuje edukacje moich synow, ale koszty sa zbyt
wysokie - musielismy w pore to powstrzymac."

W Ameryce, rozmowy lokalne Jake'a laczace go z internetem sa bezplatne,
a rodzina oplaca tylko 14 GBP miesiecznego abonamentu dla dostawcy uslug
internetowych (ISP). Umozliwia to Jake'owi nieograniczone korzystanie
z internetu - ponad 144 godziny w ostatnim miesiacu. W innych rejonach
Ameryki stosowana jest prosta i tania, plaska taryfa oplat za rozmowy
lokalne.
W Wlk. Brytanii sytuacja jest zgola odmienna. Wiele osob korzysta z uslug
darmowych ISPs, lecz za rozmowy lokalne obciazani sa wedlug czasu ich
trwania. Te 144 godziny Jake'a kosztowalyby 80 GBP w najtanszej taryfie.

Wysokie koszty polaczen z internetem sa jednym z powodow, dla ktorych
British Telecom, majacy niemal monopol na lacza lokalne, osiagnal za
zeszly rok 4,3 mld GBP zysku. W tym tygodniu oczekiwany jest raport
za pierwszy kwartal 1999, wykazujacy znaczny wzrost przychodow i zysku.

Jack Bridges, dziadek Jake'a i cioteczny dziadek Toma i Karla, jest
przerazony ta roznica w funkcjonowaniu internetu.
"Kazdego roku, kiedy odwiedzam Albion, widze przepasc pomiedzy naturalna
mozliwoscia korzystania z sieci, jaka maja dzieciaki amerykanskie, a tym
jak Karl i Tom przygotowywani sa do wkroczenia w nowa ere" - mowi.
"Z powodu obciazen telefonicznych, kazdy wyspiarz zostaje w tyle o kilka,
niezwykle kluczowych, lat."

John Plutero wie wszystko o wykorzystywaniu mozliwosci tworzonych przez
istnienie internetu. Jutro 35-letni biznesmen ujrzy stworzona przez
siebie firme wsrod gieldowych notowan, wyceniajacych jej wartosc na 1,5
mld GBP. Otrzyma darmowy pakiet akcji o wartosci 1 mln GBP.
Nie dawniej niz rok temu, brytyjscy ISPs rutynowo stosowali abonamentowe
oplaty miesieczne. Wtedy wlasnie Plutero i jego koledzy doszli do wniosku,
ze udzial w oplatach za polaczenia telefoniczne, wplywy z reklam i dochod
z handlu sieciowego powinny zastapic te oplaty, umozliwiajac bezplatny
dostep do internetu.
Wywalczyl udzial we wplywach z polaczen telefonicznych i zalozyl w ramach
firmy Dixons spolke Freeserve, ktora od jutra bedzie notowana na gieldzie.

Sukces byl fantastyczny: 900.000 ludzi korzysta z bezplatnego dostepu
do sieci za posrednictwem Freeserve. Wedlug Jupiter Communications, firmy
zajmujacej sie badaniem rynku lacznosci, w Wlk. Brytanii 8,4 mln
gospodarstw domowych dysponuje komputerem, zas 2,6 mln z nich ma polaczenie
z internetem. Czy statystyka ta uleglaby znacznej poprawie przy zastosowaniu
amerykanskiego systemu taryfikacji rozmow? Mimo, ze coraz wiecej
Brytyjczykow korzysta z Sieci, Amerykanie pozostaja daleko w przodzie
cybernetycznej rewolucji, z 53 mln gospodarstw dysponujacych komputerem,
w tym 37 mln podlaczonych do internetu. Najwieksza jednak roznica - co
najbardziej martwi ekspertow - jest czas korzystania z sieci. W Wlk.
Brytanii
jest to srednio 8 h miesiecznie, podczas gdy w Ameryce - ponad 30.
Kiedy Amerykanie czynia internet nieodlaczna czescia swojego codziennego
zycia, my obawiamy sie wen zanurzyc, bo jego koszt jest zbyt wysoki.

Jak codzien, Ian Westbrook, lat 33, w pociagu o 7.47 z Brighton do Londynu
rozpamietuje niedogodnosci brytyjskiego systemu. Westbrook, niezalezny
tworca witryn internetowych [freelance web development producer???], ktory
doradzal BBC i urzedom centralnym, moglby wykonywac wiekszosc pracy w swoim
domu w Brighton, uznal jednak, ze koszty telefoniczne znacznie go
ograniczaja.
Bardziej oplacalny jest dojazd do Londynu i korzystanie z komputerow
klientow.
Standardowy tydzien pracy on-line zaowocowalby u Westbrook'a rachunkiem
telefonicznym na 100 GBP. Nawet korzystajac z ulgowej taryfy BT "best
friend", dajacej 15% znizki za polaczenia z najczesciej uzywanym numerem,
rachunek nie bylby nizszy od 80 GBP. Zas tygodniowe dojazdy, obejmujace
takze osobiste spotkania, w ktorych musi uczestniczyc, zamykaja sie
w kosztach 75 GBP.
"To dla mnie bardzo irytujace, bo wiem, ze przy sensownej polityce cenowej
w telekomunikacji, moglbym pracowac glownie w domu" - twierdzi.

Siec telefoniczna ze swoimi oplatami proporcjonalnymi do dlugosci rozmow
istnieje od dziesiecioleci, lecz wydaje sie nie wytrzymywac proby czasu
w rozwijajacej sie rzeczywistosci telekomunikacyjnej. Rozmowa jest
prowadzona przy uzyciu kabli miedzianych i swiatlowodow oplatajacych
calych kraj, sieci, w ktorej BT musi stawiac czola konkurencji w walce
o klienta. Jednak BT nadal posiada 85% miedzianych kabli laczacych
mieszkania
z dalsza infrastruktura telefoniczna, pozwalajac na dyktowanie cen rozmow
lokalnych.
Taryfikacja minutowa moze pasowac do krotkich rozmow prywatnych lub
sluzbowych, ale czasy internetu znacznie zwiekszyly dlugosc polaczen z ISPs.
BT oszacowal ostatnio, ze polaczenia do sieci, mimo wczesnego stadium jej
rozwoju, juz stanowia 18% czasu polaczen lokalnych, a udzial ten z pewnoscia
wzrosnie.

Firma dostrzega swietlana przyszlosc cyberprzestrzeni i wlasnie
zainstalowala pierwszy, publicznie dostepny telefon, zapewniajacy
24-godzinne polaczenie z internetem. Do marca przyszlego roku BT zamierza
zainstalowac 1.000 telefonow sieciowych na lotniskach, stacjach kolejowych
i w centrach handlowych. Brzmi to nieco futurystycznie, jednak krytycy
narzekaja, ze system oplat jest archaiczny, zle sluzy klientom i nie pomaga
Brytyjczykom w dotrzymywaniu kroku informatycznej rewolucji. "Jezeli
internet
ma stac sie osrodkiem handlu w nastepnym stuleciu, opoznienie byloby dla nas
bardzo niebezpiecznie" - twierdzi Erol Ziya z Campaign for Unmetered
Telecommunication (Ruchu na rzecz Plaskiej Taryfikacji). Wedlug niego,
taryfikacja impulsowa zmusza wielu uzytkownikow do korzystania z sieci
podobnego zagladaniu przez dziurke od klucza, ograniczajac ich do
sciagania poczty, czasem szybkiego spojrzenia na kilka stron internetowych
i rozlaczenia sie.

Noah Yasskin, analityk z Jupiter Communication, mowi: "Ludzie korzystaja
z internetu w Ameryce trzykrotnie dluzej niz tu i dokonuja znacznie wiecej
zakupow - to problem na ktory trzeba zwrocic uwage przy fundamentalnych
rozwazaniach o tworzeniu handlu sieciowego." Sugeruje on, ze operatorzy
telefoniczni winni opracowac kilka systemow taryfikacji, od ryczaltowych
do oplat za impulsy, w zaleznosci od sposobu uzywania laczy jako dostepu
do internetu, czy tylko sporadycznych rozmow.

Peter Walker, Dyrektor Departamentu Techniki OFTEL'a, regulatora
telekomunikacyjnego, twierdzi: "Kiedy koszty obslugi internetu zmniejszaja
sie wraz z postepem techniki, nie widze racjonalnych powodow, by wiazac
koszty dostepu z cena rozmow lokalnych." Oftel jest zdecydowany wspomoc
rozwoj internetu w Wlk. Brytanii i wzial sie za kontrole poziomu cen,
w zwiazku z tak rewelacyjnymi wynikami finansowymi BT.
Firmy powinny przynosic dochody i BT nie jest tu wyjatkiem. Ale Phil
Lakelin, ekspert w firmie Analysis, specjalizujacej sie w doradztwie
telekomunikacyjnym, wierzy, ze nie oznacza to koniecznosci trwania w obecnym
systemie.
"BT odbiera podobne sygnaly jako rodzaj zastraszania. A przeciez nie ma
powodow, bo moze znacznie zwiekszyc ilosc polaczen lokalnych i wciaz osiagac
godziwe zyski" - dodaje.
Dopuszczenie innych firm do korzystania i usprawniania lokalnych laczy BT -
opcja rozwazana przez Oftel'a - wprowadziloby konkurencje, dodaje [Lakelin],
i doprowadziloby do plaskiej taryfy za korzystanie z internetu. A to byloby
szansa na eksplozje zainteresowania siecia i dogonienia Ameryki przez
Brytyjczykow.

Nawet BT dostrzegl potrzebe zmian i zaczal oferowac dostep do internetu,
w ktorym klienci placa stala stawke za nieograniczone korzystanie z niego
w czasie weekendow, placac jednak standardowe stawki za polaczenia w innym
czasie.
Firma broni swojej polityki cenowej, twierdzac, ze jest konkurencyjna i
upiera sie, ze taryfikacja impulsowa nie wstrzymuje rozwoju
cyberprzestrzeni.
"Mamy wyrazny wzrost korzystania z internetu w Wlk. Brytanii, zas roznica
dzielaca nas od Ameryki wynika z tych samych przyczyn spolecznych jak w
innych dziedzinach" - twierdzi Tony Handerson, rzecznik BT.
Czy koszty polaczen lokalnych ulegna obnizeniu? Wedlug Hendersona, system
taryfikacji jest scisle regulowany i jego zmiana zalezy glownie od Oftel'a.
Odmowil komentarza na pytanie, czy BT rozwaza wprowadzenie plaskiej taryfy.

Tak fundamentalna reforma brytyjskiej telekomunikacji mialaby znaczacy wplyw
na kondycje finansowa operatorow i wymagalaby chyba wsparcia politycznego,
to slowa Daniela Bieler'a, konsultanta internetowego z firmy doradczej Ovum.
Wiele osob uwaza, ze jakiekolwiek zmiany, lacznie z proponowanym przez
Oftel'a udostepnieniem w 2001 r. lokalnych laczy BT konkurencji, moga okazac
sie spoznione. Clare Gilbert, szef prawnikow AOL, drugiego co do wielkosci
ISP
w Wlk. Brytanii, twierdzi: "To wszystko planowane jest na nieokreslona
przyszlosc - a czas na rozwoj internetu jest wlasnie teraz."
-------------------
Copyright 1999 Times Newspapers Ltd.

Adres sieciowy artykulu:
http://www.sunday-times.co.uk/news/pages/sti/99/07/25/stifocnws02004.html?99
9

----------------------------------------------------------------

Tlumaczenie artykulu dedykuje wszystkim dziennikarzom, dla ktorych
problem internetu w Polsce nie istnieje.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:31:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08173
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:31:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA24222 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 04:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 23:46:33 +0200
From: "Sergiusz" <imux@polbox.com>
Message-ID: <379b8502@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7ph604.qu.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: Z TPsą da się wygrać ! :))

> Trochę to trwało - reklamację złożyłem 25.06, dwa tygonie potem przyszedł
do
> mnie Pan, pomierzył linię. I dziś po blisko miesiącu poczułem taką małą
> victorię (przez małe v :)) ).
>
Gratulacje tak trzymac !
Sergiusz.

(ale co to ma do linuxa ? :)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:31:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08177
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:31:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22464 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 03:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 21:25:58 GMT
From: Jurek <jurdor@polbox.com>
Message-ID: <379B80F3.238F2F78@polbox.com>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: jurdor@polbox.com
Subject: Zoltrix Phantom - pomocy...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Chciałem oszczędzać i kupiłem modem Zoltrix Phantom 56k. Na początku
było całkiem O.K.:przez parę dni łączyłem się na 31600 bps (w moim
mieście tpsa ma modemy 33600 bps...albo coś koło tego - nie będę udawał,
że się na tym znam), co było chyba dobrym wynikiem. Ale nie wiedzieć
czemu bajka się skończyła i od paru tygodni idzie równiutko...14400 i
ani bajta więcej. Kombinowałem na różne sposoby (czyt. po omacku) i
nic...
Znajomy z tpsa sprawdził i podobno nie mam PCM-ki(tutaj mu ufam) a linia
jest w porządku (jak to sprawdzili..?). Jestem podłączony do cyfrowej
centrali.
Trzy dni temu połączył mi się jeden raz na 31600 (?) i jak do tej pory
nie powtórzył tego (Zoltrix ma się rozumieć). Próbowałem o różnych
porach dnia i nocy. POMOCY!!!(ze zmęczenia rymuję).

Zastanawiam się:
1.Co mogę jeszcze zrobić prócz kupna nowego modemu.
2.Czy mam jakieś szanse na wymianę na inny model w sklepie w którym go
kupowałem (czyli reklamacja).

Dzięki za cierpliwość, przepraszam za długie formułowanie myśli (chyba
się zaraziłem i mój układ nerwowy też pracuje na < 14400 bps) i BŁAGAM o
odpowiedzi na pkt.1 i 2.
                                 Pozdrawiam grupowiczów 
                                                 JUREK.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:31:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08181
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:31:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11027 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 00:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 20:22:28 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37aae0a0.6474904@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <3799a037.26701044@news.task.gda.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sun, 25 Jul 1999 06:58:45 GMT, futszak wrote:
>On 23 Jul 1999 08:01:32 GMT, Andrzej Eilmes
>A jak bedzie modem ???

>:o)

modem bedzie modem. Skrot od "MODulator-DEModulator" :-)
Ale jak bedzie DNS, IP, TCP :-)

Juz kiedys widzialem napis "CBM" w miejscu gdzie oryginal 
zwykl wypisywac VMS. A co - "Sistiema Wirtualnoj Masziny" w
czcionkach kopii :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:31:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08183
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:31:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11028 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 00:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 20:22:33 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37a40c19.2408743@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <379A3589.269F19D2@friko6.onet.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 24 Jul 1999 22:26:02 GMT, Edward Klop wrote:
>        Włączyłem dzisiaj moją maszynę cybernetyczną i w oczekiwaniu na
>uruchomienie się X-okien przeglądałem aktualną gazetę,

"X" to chyba cos niepolskiego? Czasy gdy pisalismy "xsiaze" juz
minely :-)

>Szybko więc wpisałem sie do księgi pokładowej podając
>identyfikator korzenia i hasło i po chwili miałem uruchomiony program
>biurowy Starachowicki Oficer 5,0,

Gwiazdowe Biuro :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:32:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08196
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:32:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20301 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 19:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 15:01:28 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7ph604.qu.mnowi@moj.host.org>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: Z =?iso-8859-2?Q?TPs=B1_da_si=EA_wygra=E6?= ! :))
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cze
po połączeniu z TP modemy raźno popiskiwały, potem nie przychodziło connect,
albo przychodził alarm i modemy sie rozłączały. (Działo to się przeważnie w 
szczycie telefonicznym).
Zdenerwowałem się i złożyłem reklamację.
Dziś (23.06) dostałem polecony, a w treści:
"Z ustaleń dokonanych w czasie przeprowadzonych badań kontrolnych oraz
analizy posiadanych dokumentów, że reklamacja jest uzasadniona. W związku
z powyższym dokonano korekty należności za połączenia z numerem 0202122,
których czas realizacji nie przekraczał 15 sekund"
dalej jest napisane że odpiszą to mi od następnego rachunku.
Trochę to trwało - reklamację złożyłem 25.06, dwa tygonie potem przyszedł do
mnie Pan, pomierzył linię. I dziś po blisko miesiącu poczułem taką małą
victorię (przez małe v :)) ).

				Podrawiam i życzę powodzenia

					Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:32:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08200
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:32:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13713 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 17:30:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 03:49:24 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7pkr94.re.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 22 Jul 1999 20:18:46 GMT, Maciek Uhlig zeznaje:
>Czy juz trzeba zmieniac pl.internet.polip na pl.miedzysiec.polip?
	jak już to pl.miedzysiec.polpi 

bart
-- 
       "z głowy korona, wojna skończona, przeciwnik skonał"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:32:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08206
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:32:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13708 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 17:30:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 03:44:12 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7pkqvc.re.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <37981934@security.net.pl>, <379A2F83.D5E9AFAC@friko6.onet.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Sat, 24 Jul 1999 22:25:59 GMT, Edward Klop zeznaje:
>> Podobno nazewnictwo techniczne ma pozostac niezmienione, a za takie
>> chyba nalezy uwazac te slowa ( mozna by do tego podciagnac chyba
>> rowniez "lamer" lub "PLONK", lub tlumaczyc sie, ze to nazwa wlasna :-)))  )
>        Wulgaryzmy też są zakazane :-)))
	"Płyniemy kurwa, dwa kurwa, tygodnie, kurwa w sztormie,
	wychodzimy, kurwa na nabrzeże, kurwa, patrzymy, a tam
	panienki lekkich obyczajów."
	
bart
-- 
       "kiedy rozum śpi, włącza się automatyczna sekretarka"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:32:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4gm995DHD3su8KTgtt+u0tSUlV3/iAtN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08205
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:32:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13703 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 17:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 03:41:33 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7pkqqd.re.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <7n7vgj$rt5$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Thu, 22 Jul 1999 22:40:28 +0200, Moi zeznaje:

>Najgorsze, ze nie bedzie mozna uzywac slow
>LAMER i PLONK. A o ich spolszczenie trudno...
	Plonk zmieni się na plum :-)
A słowo lamer jest głęboko zakorzenione w tradycji ;-)

bart
-- 
     "Yes I know my deadline Sire, it's when my life expires"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:32:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4gm995DHD3su8KTgtt+u0tSUlV3/iAtN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08213
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:32:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13709 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 17:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 03:45:36 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7pkr20.re.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <3799a037.26701044@news.task.gda.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Sun, 25 Jul 1999 06:58:45 GMT, futszak zeznaje:
>On 23 Jul 1999 08:01:32 GMT, Andrzej Eilmes
><eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl> wrote:
>>
>>Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
>>wiec mi chyba wolno tak napisac) zmian bedzie jeszcze nie tak duzo. 
>>Dopiero koniecznosc tlumaczenia roznych terminow komputerowych to dopiero
>>bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)
>>nie brzmi pieknie?
>>
>A jak bedzie modem ???
	przecież to po polsku: MOdulator-DEModulator :-)

bart
-- 
       "z głowy korona, wojna skończona, przeciwnik skonał"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 05:32:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyriyNq7mygIB6AMwXhp0YIkldr7sCHP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08214
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 05:32:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13710 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jul 1999 17:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 03:47:54 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7pkr6a.re.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <6N%l3.4930$D4.72977@news.tpnet.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Fri, 23 Jul 1999 15:22:42 GMT, Krzysztof Oledzki zeznaje:
>: Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
>: wiec mi chyba wolno tak napisac) zmian bedzie jeszcze nie tak duzo. 
>: Dopiero koniecznosc tlumaczenia roznych terminow komputerowych to dopiero
>: bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)
>: nie brzmi pieknie?
>A co powiecie na dwumlask (dwuklik) i.. trasowanie pączkow?
>(kto wpadnie o co chodzi? Moze jakis konkurs warto oglosic)
	trasowanie aka marszrutowanie == ruting
ale te pączki?? 

bart
-- 
       "z głowy korona, wojna skończona, przeciwnik skonał"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 08:13:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CEZG+8de3EVssQTMARBdNFTMhUrh2Kkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13455
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 08:13:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA10786 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 08:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jul 1999 03:45:39 GMT
From: <tmo@apk.net>
Message-ID: <7ngll3$pf2$1@plonk.apk.net>
Organization: APK Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ngkbc$ooj$1@plonk.apk.net>
Subject: Re: Statyczny POL-34

Tomasz R Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl> wrote:
: 12. cust-gw.Teleglobe.net                   0%  10  10  125  130    141
: 13. z-TPNETu.cyf-kr.edu.pl                 82%   1  11  149  149    149

Znow te rekiny, or sth...

T
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 08:13:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CEZG+8de3EVssQTMARBdNFTMhUrh2Kkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13458
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 08:13:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA10785 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 08:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jul 1999 13:26:42 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7nf3ai$ipi$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <378ad2d9.7503359@news.nask.pl>, <7mgeih$fir$1@absolut.sgh.waw.pl>, <slrn7oubcd.js.michalj@localhost.localdomain>
Subject: plonk offtopic (było: Re: Kolejny pad lacza TPSA<->teleglobe)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Samotnik <michalj@wsi.edu.pl> wrote:
> Aha - *plonk* za dokonania z prhn.

wszystkich ewentualnych przyszłych zerwiplonków herbu przechwał
proszę, by nie zaśmiecali grup dyskusyjnych, tylko wysyłali mi
takowe monity prywatnie. o ile nie chodzi o ekshibicjonizm, ale
to wtedy na pl.soc.seks[.towarzyskie] z tym ;)

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 08:13:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CEZG+8de3EVssQTMARBdNFTMhUrh2Kkj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13461
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 08:13:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA10781 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 08:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jul 1999 03:23:24 GMT
From: Tomasz R Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <7ngkbc$ooj$1@plonk.apk.net>
Organization: Akademia Pana Kleksa Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Statyczny POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mimo zapowiedzi, że w POL34 głównym protokołem routingu bedzie BGP,
coś jeszcze nie gra (prawdopodobnie filtry na stykach pol34/tpnet/nask)
i sieć jak działa - każdy widzi.  A działa tak:

Z Wrocławia od 2 dni nie widać Krakowa:

                                            Packets            Pings
Hostname                                 %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Wors
 1. hop.ict.pwr.wroc.pl                     0%   2   2    1    1      2
 2. elek.wask.wroc.pl                       0%   2   2    3    4      6
 3. centrum-f.wask.wroc.pl                  0%   2   2    5    6      8
 4. z-wroclawia-e3.poznan-gw.pol34.pl       0%   2   2    7    8      9
 5. ???

Choć z USA widać via TPSA:

                                            Packets            Pings
Hostname                                 %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. cat-gw-vlan7.apk.net                    0%  10  10    1   21    104
 2. gw2.apk.net                             0%   9   9    1    1      1
 3. Serial3-1-1.GW1.CLE1.ALTER.NET          0%   9   9    1   18    138
 4. 142.ATM3-0.XR1.CHI6.ALTER.NET           0%   9   9    8   10     18
 5. 291.ATM2-0.TR1.CHI4.ALTER.NET           0%   9   9    9   11     20
 6. 106.ATM7-0.TR1.EWR1.ALTER.NET           0%   9   9   23   26     33
 7. 297.ATM7-0.XR1.NYC1.ALTER.NET           0%   9   9   23   26     33
 8. 195.ATM11-0-0.GW2.NYC2.ALTER.NET       10%   9  10   28   31     44
 9. teleglobe.ny2-gw.customer.ALTER.NET     0%  10  10   24   26     35
10. if-3-3.core1.NewYork.Teleglobe.net      0%  10  10   34   38     49
11. if-11-0-0.bb4.NewYork.Teleglobe.net     0%  10  10   35   42     56
12. cust-gw.Teleglobe.net                   0%  10  10  125  130    141
13. z-TPNETu.cyf-kr.edu.pl                 82%   1  11  149  149    149
14. ucirtr.agh.edu.pl                      73%   2  11  143  144    146
15. galaxy.uci.agh.edu.pl                  73%   2  11  142  143    145


Za to z USA nie widać Gdańska:

                                            Packets            Pings
Hostname                                 %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. cat-gw-vlan7.apk.net                    0%   9   9    1    1      1
 2. gw2.apk.net                             0%   9   9    1    1      1
 3. Serial3-1-1.GW1.CLE1.ALTER.NET          0%   9   9    1    8     47
 4. 142.ATM3-0.XR1.CHI4.ALTER.NET           0%   9   9    7    8     12
 5. 295.ATM3-0.TR1.CHI4.ALTER.NET           0%   9   9    7    9     14
 6. 106.ATM7-0.TR1.DCA8.ALTER.NET           0%   9   9   22   22     25
 7. 152.63.32.165                           0%   9   9   25   26     27
 8. 195.ATM8-0-0.GW1.DCA3.ALTER.NET         0%   9   9   25   31     36
 9. Teleglobe-DC-gw.customer.ALTER.NET      0%   9   9   39   40     44
10. if-7-2.core1.NewYork.Teleglobe.net      0%   9   9   28   28     30
11. if-5-0-0.bb4.NewYork.Teleglobe.net      0%   8   8   34   35     37
12. cust-gw.Teleglobe.net                   0%   8   8  125  127    133
13. z-TPNet-e3.lodz.pol34.pl                0%   7   8  427  443    455
14. ???

choć jest on widoczny z Wrocławia:

                                            Packets            Pings
Hostname                                 %Loss  Rcv Snt  Best  Avg  Worst
 1. hop.ict.pwr.wroc.pl                     0%   3   3    1    1      2
 2. elek.wask.wroc.pl                       0%   3   3    3    4      6
 3. centrum-f.wask.wroc.pl                  0%   3   3    4    4      4
 4. z-wroclawia-e3.poznan-gw.pol34.pl       0%   3   3    6    6      7
 5. z-poznan-gw-e3.gdansk.pol34.pl          0%   3   3   18   18     18
 6. dns.task.gda.pl                         0%   3   3   18   18     19

Wszystkie testy wykonywane w okolicy Mon Jul 26 05:10 MET DST 1999

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2752 tsurmacz@ict.pwr,wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *---* Home: ts @wroc,apk,net
  |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict,pwr,wroc.pl *---* irc: TomekS
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 12:16:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EnyXg63d7a/9zdpjqTJfu1ZbZvxAmkiW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA28199
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 12:16:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01121 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 12:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 08:03:36 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <sDUm3.8651$D4.124672@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7n97gs$f6m$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <6N%l3.4930$D4.72977@news.tpnet.pl>, <slrn7pkr6a.re.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
: Nocy (lub dnia) Fri, 23 Jul 1999 15:22:42 GMT, Krzysztof Oledzki zeznaje:
:>: Pociesz sie, ze w grupach Usenetowych (ustawa jeszcze nie weszla w zycie,
:>: wiec mi chyba wolno tak napisac) zmian bedzie jeszcze nie tak duzo. 
:>: Dopiero koniecznosc tlumaczenia roznych terminow komputerowych to dopiero
:>: bedzie zabawa. Czyz takie "miedzymordzie uzytkownika" (user interface)
:>: nie brzmi pieknie?
:>A co powiecie na dwumlask (dwuklik) i.. trasowanie pączkow?
:>(kto wpadnie o co chodzi? Moze jakis konkurs warto oglosic)
: 	trasowanie aka marszrutowanie == ruting
: ale te pączki?? 

pączki - pakiety
trasowanie pączkow - routowanie pakietow :))

Pamietam ze jak pierwszy raz to przeczytalem to ROTFLowalem przez
kilka minut :)


Pozdrawiam,

					Krzysztof Oledzki


: bart
: -- 
:        "z głowy korona, wojna skończona, przeciwnik skonał"
:           bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 12:58:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A6bqX8LteB4sdUo4X2pyRHNgHJlJ7GNZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00203
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 12:58:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03731 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 12:45:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 10:36:21 +0200
From: "Tomasz Wojciechowski" <twojci@polbox.com>
Message-ID: <7nh6ol$hc6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dziwna reakcja OLE 5.0
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mam dziwny problem z OutLookiem E. Każdy post z servera icm......pl siąga mi
podwójnie. tzn. każda osoba zaczynająca nowy wątek, tak jakby sama sobie na
niego odpowiadała pierwszym (tym samym) postem.
CO POCZĄĆ?         - (program dla nastolatek :-) )
pozdrawiam
Tomasz


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jul 26 13:28:50 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01635
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 13:28:49 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA15411
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 13:28:49 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    26 Jul 99 13:28:48 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Jul 99 13:28:26 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 26 Jul 1999 13:28:23 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: miedzysiec
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <951ECC119B@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA01635

Dnia 26 Jul 99 o godz. 12:17, Krzysztof Oledzki napisal(a):

> pączki - pakiety
chyba *paczki* ?????
skąd te pączki???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 14:14:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oVsbv2/pvFkIKF0d7rfBR955uBp+20oq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA04388
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 14:14:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10553 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 14:01:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jul 1999 09:57:16 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7nhbds$m42$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <Rt5m3.5538$D4.82096@news.tpnet.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W postingu <Rt5m3.5538$D4.82096@news.tpnet.pl>,
osoba znana jako JD <lnikto@safenet.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> PS . Zaznaczam , ze jestem zdecydowanym przeciwnikem amerykanizacji swiata ,
> kutury POP w calym jej  zakesie [...]

Hm. POP3 też? :-) (przepraszam...)

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a. (T. Bernard)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 14:44:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g/vBUFUSpeL8aVxB/xVSQs7ocx6hQwVy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05895
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 14:44:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13071 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 14:30:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 12:22:31 +0200
From: Krzysztof_Depko <sadownik@geocities.com>
Message-ID: <379C36E7.8BF10601@geocities.com>
Organization: Polbox On-Line Service Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ngkbc$ooj$1@plonk.apk.net>
Subject: Re: Statyczny POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

a tak widac poznan z warszawy w NASK-u:
aceroute to rose.man.poznan.pl (150.254.173.3), 30 hops max, 40 byte
packets
 1  PW-gw2-e0.warman.org.pl (195.187.244.12)  3.555 ms  10.03 ms  2.557
ms
 2  195.187.254.169 (195.187.254.169)  3.589 ms  3.809 ms  3.399 ms
 3  195.187.254.82 (195.187.254.82)  4.755 ms  21.73 ms  10.717 ms
 4  crit-gw-atm5-21.warman.org.pl (195.187.254.17)  13.641 ms  97.314
ms  6.138
ms
 5  Warszawa-gw-atm1-0-1.nask.pl (195.187.0.9)  7.444 ms  7.073 ms 
12.256 ms
 6  NIX-r1-atm0-0-5.nask.pl (195.187.0.250)  164.552 ms  29.975 ms 
34.145 ms
 7  PL-gw-atm-2-0-1.nask.pl (193.59.148.26)  34.904 ms *  35.83 ms
 8  west-gw.nordu.net (193.10.252.169)  306.128 ms  259.145 ms  292.324
ms
 9  * sw-gw.nordu.net (193.10.252.134)  327.415 ms *
10  nordunet.se.ten-155.net (212.1.192.153)  127.854 ms  254.657 ms *
11  de-se.de.ten-155.net (212.1.192.65)  338.874 ms *  309.846 ms
12  * * *
13  * css3-MPATH-V60.man.poznan.pl (150.254.213.130)  50.379 ms  62.342
ms
14  rose.man.poznan.pl (150.254.173.3)  52.985 ms  72.336 ms *

smutne...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 17:16:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gV62PI1d7Dmv7C0uLN4/OSLQqELePtTT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA12786
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 17:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA26182 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 17:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 15:06:25 +0200
From: "Andrzej Boloczko" <Andrzej_Boloczko@california.pl>
Message-ID: <379c5cb5@security.net.pl>
Organization: Security Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <951ECC119B@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: miedzysiec

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in message
news:951ECC119B@inf.wsp.krakow.pl...
> Dnia 26 Jul 99 o godz. 12:17, Krzysztof Oledzki napisal(a):
>
> > pączki - pakiety
> chyba *paczki* ?????
> skąd te pączki???
> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl

mucha siedziala na "a" :-))))
Andrzej B


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 19:01:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z2jXyJZBwz55V+XIDtu1WKFrywVoB8JV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16407
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 19:01:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02757 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 18:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jul 1999 14:35:45 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7posja.bqa.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6N%l3.4930$D4.72977@news.tpnet.pl>, <slrn7pkr6a.re.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <sDUm3.8651$D4.124672@news.tpnet.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Mon, 26 Jul 1999 08:03:36 GMT, Krzysztof Oledzki zeznaje:
>:>A co powiecie na dwumlask (dwuklik) i.. trasowanie pączkow?
>:>(kto wpadnie o co chodzi? Moze jakis konkurs warto oglosic)
>: 	trasowanie aka marszrutowanie == ruting
>: ale te pączki?? 
>
>pączki - pakiety
	no ale skąd to się wzieło? Po anglosasku to przecież packets
albo datagrams, z żadnymi pączkami ani donutami się to nie kojarzy.

bart
--
/tmp$ strings Happy99.exe | head -n 1
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 21:43:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6XF09MOvEyUkIuniIEVxhyQ9MpvwiUei@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA21859
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 21:43:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14348 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 21:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jul 1999 17:18:01 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7ni589$pfc$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ngkbc$ooj$1@plonk.apk.net>, <379C36E7.8BF10601@geocities.com>
Subject: Re: Statyczny POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof_Depko <sadownik@geocities.com> wrote:
> a tak widac poznan z warszawy w NASK-u:
>  1  PW-gw2-e0.warman.org.pl (195.187.244.12)  3.555 ms  10.03 ms  2.557 ms
[...]
>  8  west-gw.nordu.net (193.10.252.169)  306.128 ms  259.145 ms  292.324 ms
[...]
> 11  de-se.de.ten-155.net (212.1.192.65)  338.874 ms *  309.846 ms
[...]
> 14  rose.man.poznan.pl (150.254.173.3)  52.985 ms  72.336 ms *
> smutne...

jak dla mnie, to cudowne ;) łącze nask-pol34 nie działało, to poszło
naokoło. oby zawsze tak było.

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 21:58:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yFanv51tcShTA1KWgxem+ch3j9g7G4wh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA22382
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 21:58:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15089 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 21:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jul 1999 18:21:38 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m37lnn46h9.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak) writes:

> Dnia Mon, 26 Jul 1999 08:03:36 GMT, Krzysztof Oledzki zeznaje:
> >:>A co powiecie na dwumlask (dwuklik) i.. trasowanie pączkow?
> >:>(kto wpadnie o co chodzi? Moze jakis konkurs warto oglosic)
> >: 	trasowanie aka marszrutowanie == ruting
> >: ale te pączki?? 
> >
> >pączki - pakiety
> 	no ale skąd to się wzieło? Po anglosasku to przecież packets
> albo datagrams, z żadnymi pączkami ani donutami się to nie kojarzy.

to chyba powinno byc trasowanie paczek.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jul 26 23:43:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F6MVC09Q/LzEiLkCbLOGAQREUDLHRPdc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26895
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jul 1999 23:43:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24136 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jul 1999 23:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 19:24:45 GMT
From: nina@friko1.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <37b39b65.40112225@news.tpnet.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <951ECC119B@inf.wsp.krakow.pl>, <379c5cb5@security.net.pl>
Reply-To: nina@friko1.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jul 1999 15:06:25 +0200, "Andrzej Boloczko"
<Andrzej_Boloczko@california.pl> wrote in article
<379c5cb5@security.net.pl>:

> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in message
> news:951ECC119B@inf.wsp.krakow.pl...
> > Dnia 26 Jul 99 o godz. 12:17, Krzysztof Oledzki napisal(a):
> >
> > > pączki - pakiety
> > chyba *paczki* ?????
> > skąd te pączki???
> 
> mucha siedziala na "a" :-))))
	Szkoda, że nie usiadła też na 'a' w słowie 'trasowanie'. 'Tresowanie
pączków' - to dopiero byłoby coś ;)

Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 00:43:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1u3PDL44b8bKcEymMEN1CkGKG6RyZAaD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01126
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 00:43:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28451 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 00:30:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 20:29:56 GMT
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <8z3n3.10556$D4.151977@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0KYi3.18791$1g.298854@news.tpnet.pl>, <7mlc39$es1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: CO JEST Z NUMEREM 0-202122 ????!!!!!!

Co Ty mówisz!? To za "linia jest zajęta" też się płaci !!!???

Krzysztof Maciejewski
reinsbud@friko5.onet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 03:13:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xUEO/3ELhlH4HykS6LjpEJm6D0XnyESs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06604
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 03:13:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08249 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 03:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jul 1999 20:52:49 GMT
From: Edward Klop <rokko@friko6.onet.pl>
Message-ID: <379C2F25.6AD5DDA3@friko6.onet.pl>
Organization: Zrzeszenie Prostych Ludzi
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8E0BE06C8muhligusedupl@news.cto.us.edu.pl>, <379A3589.269F19D2@friko6.onet.pl>, <37a40c19.2408743@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: miedzysiec
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"J.F." wrote:

> On Sat, 24 Jul 1999 22:26:02 GMT, Edward Klop wrote:
>
> >Szybko więc wpisałem sie do księgi pokładowej podając
> >identyfikator korzenia i hasło i po chwili miałem uruchomiony program
> >biurowy Starachowicki Oficer 5,0,
>
> Gwiazdowe Biuro :-)
>

        Już wiem dlaczego w Star Trek mówią "Dziennik Gwiezny ...numer"
używają po prostu programu "Star Office Logbook" i mają odpowiednią ustawę.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 03:13:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xUEO/3ELhlH4HykS6LjpEJm6D0XnyESs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06608
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 03:13:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08244 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 03:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jul 1999 23:08:29 +0200
From: Jurek <jurdor@polbox.com>
Message-ID: <379B7CCD.47B3AEB9@polbox.com>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: jurdor@polbox.com
Subject: Zoltrix Phantom - pomocy..!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed;

To jest wieloczęciowa wiadomoć w formacie MIME.
--------------B497EF7F637E0D57F21210D8
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Chciałem oszczędzać i kupiłem modem Zoltrix Phantom 56k. Na początku
było całkiem O.K.:przez parę dni łączyłem się (przez 020...) na 31600
bps
 (w moim mieście tpsa ma modemy 33600 bps...albo coś koło tego - nie
będę
 udawał, że się na tym znam), co było chyba dobrym wynikiem.
 Ale nie wiedzieć czemu bajka się skończyła i od paru tygodni idzie
 równiutko...14400 i ani bajta więcej. Kombinowałem na różne sposoby
 (czyt. po omacku) i nic...
Znajomy z tpsa sprawdził i podobno nie mam PCM-ki(tutaj mu ufam) a linia
jest w porządku (jak to sprawdzili..?). Jestem podłączony do cyfrowej
centrali.
Trzy dni temu połączył mi się jeden raz na 31600 (?) i jak do tej pory
nie powtórzył tego (Zoltrix ma się rozumieć). Próbowałem o różnych
porach dnia i nocy. POMOCY!!!(ze zmęczenia rymuję).

Zastanawiam się:
1.Co mogę jeszcze zrobić prócz kupna nowego modemu.
2.Czy mam jakieś szanse na wymianę na inny model w sklepie w którym go
kupowałem (czyli reklamacja).

Dzięki za cierpliwość, przepraszam za długie formułowanie myśli (chyba
się zaraziłem i mój układ nerwowy też pracuje na < 14400 bps) i BŁAGAM o
odpowiedzi na pkt.1 i 2.
                                 Pozdrawiam grupowiczów 
                                                 JUREK.
--------------B497EF7F637E0D57F21210D8
Content-Type: text/x-vcard; charset=iso-8859-2;
 name="jurdor.vcf"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: Kartka dla Jurek
Content-Disposition: attachment;
 filename="jurdor.vcf"

begin:vcard 
n:;Jurek
tel;cell:0604-831351
x-mozilla-html:FALSE
adr:;;;;;;
version:2.1
email;internet:jurdor@polbox.com
end:vcard

--------------B497EF7F637E0D57F21210D8--


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 05:13:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uyo9SXu5ycS/rauZB/QRyc2Zg5f/5uoq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA10087
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 05:13:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA15853 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 05:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jul 1999 00:49:35 +0200
From: Krzysztof Czuma <czuma@elektron.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.10.9907270044360.4290-100000@amber.elektron.pl>
Organization: Elektron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <379c667e.23387025@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7n49qu$luv$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <37988bb0.726542@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Dzien dobry,

On Sat, 24 Jul 1999, J.F. wrote:

> Jakos nie slyszalem glosow oburzenia jak Internic bral 100$ :-)

Byly glosy oburzenia, a jakze. Nie wiele brakowalo, zeby system
rejestracji zostal calkowicie zdecentralizowany.

Krzysztof Czuma

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 09:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1gATh/Cl6deQ3uwdQYHQ3jXe8dvDUssj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA18756
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 09:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA03145 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 09:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jul 1999 05:01:57 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7pqdtr.htl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7n49qu$luv$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <37988bb0.726542@news.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.GSO.4.10.9907270044360.4290-100000@amber.elektron.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 27 Jul 1999 00:49:35 +0200, Krzysztof Czuma na pl.internet.polip napisał:
>> Jakos nie slyszalem glosow oburzenia jak Internic bral 100$ :-)
>
>Byly glosy oburzenia, a jakze. Nie wiele brakowalo, zeby system
>rejestracji zostal calkowicie zdecentralizowany.

A nie został?

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 09:43:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qFnmJfoHnI7ni1yPHuWhl7/I/UTsHO9e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA19819
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 09:43:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA04505 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 09:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jul 1999 05:29:02 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7pntap.gf.mnowi@moj.host.org>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7ph604.qu.mnowi@moj.host.org>, <379b8502@news.vogel.pl>
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: Re: Z =?iso-8859-2?Q?TPs=B1_da_si=EA_wygra=E6?= ! :))
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Sun, 25 Jul 1999 23:46:33 +0200, Sergiusz napisał(a):
>> Trochę to trwało - reklamację złożyłem 25.06, dwa tygonie potem przyszedł
>do
>> mnie Pan, pomierzył linię. I dziś po blisko miesiącu poczułem taką małą
>> victorię (przez małe v :)) ).
>>
>(ale co to ma do linuxa ? :)

ostatnio ktoś się skarżył na podobny problem ...


					Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 10:13:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EXDbqpZr43Vd1EW411Tme3jLVy7mw58s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA21194
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 10:13:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06728 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 10:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jul 1999 07:56:40 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <379d4975.0@news.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37988bb0.726542@news.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.GSO.4.10.9907270044360.4290-100000@amber.elektron.pl>, <slrn7pqdtr.htl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> wrote in message
news:slrn7pqdtr.htl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl...
> Tue, 27 Jul 1999 00:49:35 +0200, Krzysztof Czuma na
pl.internet.polip napisał:
> >> Jakos nie slyszalem glosow oburzenia jak Internic bral 100$ :-)
> >
> >Byly glosy oburzenia, a jakze. Nie wiele brakowalo, zeby system
> >rejestracji zostal calkowicie zdecentralizowany.
>
> A nie został?
>
Tylko czesciowo - 5 rejestratorow o ile sie nie myle
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 12:14:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t2ga9bZaIPOjd82Tl5n6k6C0eZe5NaOY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27117
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 12:14:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16895 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 12:01:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jul 1999 09:55:10 +0200
From: Krzysztof Czuma <czuma@elektron.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.10.9907270951140.12472-100000@amber.elektron.pl>
Organization: Elektron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37988bb0.726542@news.ict.pwr.wroc.pl>, <Pine.GSO.4.10.9907270044360.4290-100000@amber.elektron.pl>, <slrn7pqdtr.htl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA27117


Dzien dobry,

On 27 Jul 1999, Ziemek Borowski wrote:

> Tue, 27 Jul 1999 00:49:35 +0200, Krzysztof Czuma na pl.internet.polip napisał:
> >> Jakos nie slyszalem glosow oburzenia jak Internic bral 100$ :-)
> >
> >Byly glosy oburzenia, a jakze. Nie wiele brakowalo, zeby system
> >rejestracji zostal calkowicie zdecentralizowany.
> 
> A nie został?

Czesciowo zostal, bo system rozszerzen stabilnie funkcjonuje. Niestety,
obejmuje znikoma czesc serwerow nazw.

Krzysztof Czuma

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 13:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iLv81SnB5O5X7Q12VF1McuLxiwQ9d29t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA00779
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 13:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23490 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 13:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jul 1999 09:02:32 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7pqsif.irh.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.4.10.9907270044360.4290-100000@amber.elektron.pl>, <slrn7pqdtr.htl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <379d4975.0@news.qdnet.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tue, 27 Jul 1999 07:56:40 +0200, Marek Baczek na pl.internet.polip napisał:
>Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> wrote in message
>news:slrn7pqdtr.htl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl...
>> Tue, 27 Jul 1999 00:49:35 +0200, Krzysztof Czuma na
>pl.internet.polip napisał:
>> >> Jakos nie slyszalem glosow oburzenia jak Internic bral 100$ :-)
>> >
>> >Byly glosy oburzenia, a jakze. Nie wiele brakowalo, zeby system
>> >rejestracji zostal calkowicie zdecentralizowany.
>>
>> A nie został?
>>
>Tylko czesciowo - 5 rejestratorow o ile sie nie myle
OK. 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jul 27 14:57:47 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05912
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 14:57:47 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA24422
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 14:57:47 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    27 Jul 99 14:57:46 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Jul 99 14:57:33 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 27 Jul 1999 14:57:27 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <AE9B595A18@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 27 Jul 99 o godz. 10:16, Marek Baczek napisal(a):

> Tylko czesciowo - 5 rejestratorow o ile sie nie myle
37 nastepnych juz czeka w kolejce... ICANN miala ich dopuscic do interesu 16 
lipca, ale cos sie przedluza...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jul 27 14:59:46 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05946
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 14:59:46 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA24427
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 14:59:45 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    27 Jul 99 14:59:46 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Jul 99 14:59:32 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 27 Jul 1999 14:59:29 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <AEA3C97843@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA05946

Dnia 27 Jul 99 o godz. 12:15, Krzysztof Czuma napisal(a):

> > A nie został?
> 
> Czesciowo zostal, bo system rozszerzen stabilnie funkcjonuje. Niestety,
> obejmuje znikoma czesc serwerow nazw.
To nie chodzi o alternatywne DNS-y bo one IMHO nie maja juz w tej chwili 
zadnych szans (byl taki moment, ze mialy, ale po trochu same zawalily sprawe
- za duzo sie ich namnozylo...). Chodzi o decentralizacje "tej" domeny 
glownej, obslugiwanej dotychczas przez InterNIC. Nie czytales komunikatow 
ICANN?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jul 27 22:58:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kYXww5gE00lSunvr8VeoiTz54w9LbAnX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00247
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jul 1999 22:58:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA10405 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jul 1999 22:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jul 1999 20:32:16 +0200
From: Krzysztof Czuma <czuma@elektron.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.10.9907272008350.23577-100000@amber.elektron.pl>
Organization: Elektron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <AEA3C97843@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA00247



Dzien dobry,


On 27 Jul 1999, Jaroslaw Rafa wrote:

> Dnia 27 Jul 99 o godz. 12:15, Krzysztof Czuma napisal(a):
> 
> > > A nie został?
> > 
> > Czesciowo zostal, bo system rozszerzen stabilnie funkcjonuje. Niestety,
> > obejmuje znikoma czesc serwerow nazw.
> To nie chodzi o alternatywne DNS-y bo one IMHO nie maja juz w tej chwili 
> zadnych szans 

No, to tragiczna wiadomosc dla nas wszystkich. Jesli grozba rebelii w
systemie nazw osiagnie poziom zerowy, wszyscy rejestratorzy TLD's
wywinduja ceny do gory, choc juz w tej chwili zysk stanowi 99% ceny
rejestracji.


> (byl taki moment, ze mialy, ale po trochu same zawalily sprawe
> - za duzo sie ich namnozylo...).

Za duzo? O ile mi wiadomo tylko jeden system rozszerzen funkcjonuje. BTW,
przyczyna oslabienia tej inicjatywy nie byly wylacznie wewnetrzne spory
ale rowniez intrygi nieboszczyka Postela et consortes.


> Chodzi o decentralizacje "tej" domeny glownej, obslugiwanej dotychczas
> przez InterNIC. Nie czytales komunikatow ICANN?

Czytalem, a jakze. I twierdze, ze caly proces zmierza do _centralizacji_,
tzn. wyraznego wydzielenia i zawezenia grupy osob, ktore kontrolowac beda
system domen.

Nie oceniajmy rzeczy po pozorach. I RP byla znacznie mniej scentralizowana
niz III RP, choc w I RP rzadzil 1 krol, a w III RP 560 osobowy parlament.
Plwajmy na te skorupe i stapmy do glebi. :)


Pozdrawiam,
Krzysztof Czuma

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 03:15:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ayhDA+iHKc2Tkmn8A9U64bv2FoSbp9wL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11984
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 03:15:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29187 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 03:00:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jul 1999 05:14:17 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <379e7017.140451@news.rubikon.net.pl>
Organization: Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ngkbc$ooj$1@plonk.apk.net>, <379C36E7.8BF10601@geocities.com>
Subject: Re: Statyczny POL-34

On Mon, 26 Jul 1999 12:22:31 +0200, Krzysztof_Depko
<sadownik@geocities.com> wrote:
>
>a tak widac poznan z warszawy w NASK-u:
>aceroute to rose.man.poznan.pl (150.254.173.3), 30 hops max, 40 byte
>packets
> 1  PW-gw2-e0.warman.org.pl (195.187.244.12)  3.555 ms  10.03 ms  2.557
>ms
>11  de-se.de.ten-155.net (212.1.192.65)  338.874 ms *  309.846 ms
>14  rose.man.poznan.pl (150.254.173.3)  52.985 ms  72.336 ms *
>
>smutne...
>
Dawno tak sie nie usmialem na usenecie.....


futszak
0603 237728
http://www.telefonia.w.pl
Ryba psuje sie od glowy.


--
Dostep do Internetu - 40 PLN / miesiac - http://rubikon.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 03:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qpbX+wje8I6KvqhXkzAZEKI+HAFWKfcK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12040
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 03:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00103 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 03:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jul 1999 23:03:41 +0200
From: Mariusz Kuziak <ekkuziak@cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <379E1EAD.1C3AB12E@cyf-kr.edu.pl>
Organization: Katedra Marketingu, Akademia Ekonomiczna w Krakowie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Wyniki badania polskich =?iso-8859-2?Q?u=BFytkownik=F3w?= sieci 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Na poczštek przepraszam wszystkich zdenerwowanych za spamming.
Uznałem jednak, że skoro badanie spotkało się z tak dużym odzewem ze
strony użytkowników, to warto powiadomić o nim jak największš grupę
osób. Tak więc...

...wyniki pierwszego (z prowadzonych przez Katedrę Marketingu Akademii
Ekonomicznej w Krakowie) badań polskich użytkowników sieci Internet sš
dostępne pod adresem http://badanie.ae.krakow.pl

Mariusz Kuziak
_______________________________________________________________
            Katedra Marketingu, Akademia Ekonomiczna w Krakowie
Department of Marketing, Cracow University of Economics, Poland

               Address: ul. Rakowicka 27, 31-510 Krakow, Poland

tel. +48 12 61-67-699             mailto:ekkuziak@cyf-kr.edu.pl
fax. +48 12 41-21-422               mailto:kuziakm@ae.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 13:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YCnznXHxTgVjtlgTag+eZeOwYazsLZzO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07590
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 13:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15380 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 13:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jul 1999 09:10:06 GMT
From: "Kopernik" <mareksyc@friko5.onet.pl>
Message-ID: <ONzn3.14267$D4.208597@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: numer IP

Witam

Po polaczeniu sie z numerem dostepowym TP S.A.
nie moge uruchomic polecenia nbtstat -n aby odczytac adres IP jaki zostal mi
przydzielony. Otrzymuje komunikat : Failed access to NBT driver 1
W jaki sposób moge uzyskac mój IP.
Moze ktos ma doswiadczenie z transmisja glosu przy uzyciu Internetu.

Nie moge tez w zaden sposób zapisac na stale hasla ppp.
Nie podswietla mi sie checkbox.

Prosze o pomoc

Marek

mareksyc@friko5.onet.pl
http://friko5.onet.pl/ka/mareksyc/



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 14:14:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8SV57ajSTPqVTKMZ2C5HvbQX0Yx1m7eE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10580
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 14:14:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19476 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 14:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jul 1999 09:48:33 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7ptkds.7oe.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ONzn3.14267$D4.208597@news.tpnet.pl>
Subject: Re: numer IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kopernik <mareksyc@friko5.onet.pl> napisał(a):
>Witam
>
>Po polaczeniu sie z numerem dostepowym TP S.A.
>nie moge uruchomic polecenia nbtstat -n aby odczytac adres IP jaki zostal mi
>przydzielony. Otrzymuje komunikat : Failed access to NBT driver 1
>W jaki sposób moge uzyskac mój IP.

Ja to robię przez "ifconfig ppp0", ale w moim systemie nie ma
polecenia nbstat.

PS.
Spróbuj "winipcfg" a na przyszłość pisz o jaki system chodzi.
Na niektórych grupach nie jest to oczywiste.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 15:44:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sMynJmROHatrruzMwE0DCC8oihlU5TvX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16233
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 15:44:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27453 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 15:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jul 1999 11:22:42 GMT
From: "Kopernik" <mareksyc@friko5.onet.pl>
Message-ID: <6KBn3.14650$D4.213549@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ONzn3.14267$D4.208597@news.tpnet.pl>, <slrn7ptkds.7oe.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Subject: Re: numer IP

na przyszłość pisz o jaki system chodzi.
>Na niektórych grupach nie jest to oczywiste.


Oczywiście moje przeoczenie , pracuję na Windows 95 OSR2


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 15:45:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sMynJmROHatrruzMwE0DCC8oihlU5TvX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16518
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 15:45:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27465 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 15:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jul 1999 11:16:14 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7nmopu$66b$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ngkbc$ooj$1@plonk.apk.net>, <379C36E7.8BF10601@geocities.com>, <379e7017.140451@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: Statyczny POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl> wrote:
>> 1  PW-gw2-e0.warman.org.pl (195.187.244.12)  3.555 ms  10.03 ms  2.557 ms
>>11  de-se.de.ten-155.net (212.1.192.65)  338.874 ms *  309.846 ms
>>14  rose.man.poznan.pl (150.254.173.3)  52.985 ms  72.336 ms *
> Dawno tak sie nie usmialem na usenecie.....

a powiedz mi, z czego się śmiałeś?

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 16:13:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3TsKVaADOHolf6WI3XzTrjsyUcEGGZUL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17832
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 16:13:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29928 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 16:00:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jul 1999 11:21:14 GMT
From: adriand@promail.pl (Adrian Debkowski)
Message-ID: <slrn7ptpta.uv1.adriand@linux.sieradz.pios.gov.pl>
Organization: WIOS Lodz Oddzial Sieradz
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ONzn3.14267$D4.208597@news.tpnet.pl>
Subject: Re: numer IP

W win9x winipcfg
W WinNT ipconfig
-- 
Adrian Debkowski
UIN 22721555
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jul 28 20:44:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W1JbkoFcJtS0zIjwOZQHgVzqtxwa+1BK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA28149
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 20:44:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20685 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jul 1999 20:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jul 1999 21:38:48 +0200
From: Bzyk <frydel@friko7.onet.pl>
Message-ID: <379E0AC8.A878D96F@friko7.onet.pl>
Organization: Bzyk&synowie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <379B80F3.238F2F78@polbox.com>
Subject: Re: Zoltrix Phantom - pomocy...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jurek wrote:

> Zastanawiam się:
> 1.Co mogę jeszcze zrobić prócz kupna nowego modemu.
> 2.Czy mam jakieś szanse na wymianę na inny model w sklepie w którym go
> kupowałem (czyli reklamacja)

Witaj!

ad1. Przede wszystkim- bez paniki. Spróbuj podłaczyć swój modem do peceta
kolegi, być może jest to wina "gryzacego sie " hardware. Ja wlasnie dzisiaj
probowalem podpiac zoltera 56kbps do swojego komputera ( znajomy
przeprowadzil sie, i stracil dostep do sieci)- niestety, o ile u znajomego
w/w modem nie sprawial zadnych problemow ( a sam go instalowalem)- o tyle u
mnie zachowuje sie co najmniej dziwnie... Nie jestem zadnym tam guru
komputerowym, wiec moze popelniam jakis "czeski blad". Niestety, z takimi
objawami spotkalem sie pierwszy raz- otwieranie portu COM2 bez problemu, a
potem totalny brak wybierania- nie ma zadnej aktywności modemu... Dodam
jeszcze, ze diagnostyka modemu odbywa sie bez zadnego problemu. Niestety, po
wielu bojach zmuszony zostalem do powrotu na stare smieci (zolter 33600)

ad2. To zalezy od uprzejmosci sprzedawcy.

Bzyk




From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jul 28 21:11:04 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA28972
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 21:11:04 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA04918
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 21:11:03 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    28 Jul 99 21:11:04 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Jul 99 21:10:57 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 28 Jul 1999 21:10:52 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <CCD4C66701@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 27 Jul 99 o godz. 23:01, Krzysztof Czuma napisal(a):

> > (byl taki moment, ze mialy, ale po trochu same zawalily sprawe
> > - za duzo sie ich namnozylo...).
> 
> Za duzo? O ile mi wiadomo tylko jeden system rozszerzen funkcjonuje.

A ja wiem o co najmniej czterech (eDNS, name.space, uDNS i AlterNIC, ktory w 
pewnym momencie odlamal sie od eDNS) - chociaz moze ich byc wiecej, bo w 
pewnym momencie juz przestalem sledzic, co sie dzieje w tym ruchu...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jul 28 21:20:28 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA29595
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 21:20:28 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA05043
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jul 1999 21:20:28 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    28 Jul 99 21:20:27 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Jul 99 21:20:20 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 28 Jul 1999 21:20:12 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Wolny DNS?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <CCFCDB1200@inf.wsp.krakow.pl>

Zauwazylem, ze u mnie ostatnio (gdzies tak od dwoch dni...) strasznie dlugo 
trwa rozwijanie adresow...
Ciekawy jestem, czy to tylko jakas przypadlosc mojego nameserwera, czy inni 
tez doswiadczaja podobnego efektu?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 29 03:14:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TAGUjPhZiHl88s4AMffiyYgVTyO2pxzp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14677
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jul 1999 03:14:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18164 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jul 1999 03:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jul 1999 22:44:55 +0200
From: Krzysztof Czuma <czuma@elektron.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.10.9907282225240.22110-100000@amber.elektron.pl>
Organization: Elektron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <CCD4C66701@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Dzien dobry,

On 28 Jul 1999, Jaroslaw Rafa wrote:

> Dnia 27 Jul 99 o godz. 23:01, Krzysztof Czuma napisal(a):
> 
> > > (byl taki moment, ze mialy, ale po trochu same zawalily sprawe
> > > - za duzo sie ich namnozylo...).
> > 
> > Za duzo? O ile mi wiadomo tylko jeden system rozszerzen funkcjonuje.
> 
> A ja wiem o co najmniej czterech (eDNS, name.space, uDNS i AlterNIC, ktory w 
> pewnym momencie odlamal sie od eDNS)

Kaszpurew odpuscil sobie juz dawno, jak tylko sie okazalo, ze nie moze na
tym interesie zarobic. Udns ponoc kiedys funkcjonowal ale ja tego nie
widzialem. Name.space nie kojarze. Karl Denninger sprzedal MCS i zniknal.
Pod zadnym znanym mi adresem nie odpowiada. Domeny eDNSu obslugiwane sa
przez Open Root Server Confederation, i tylko to jedno - wg mojej wiedzy -
istnieje.


> - chociaz moze ich byc wiecej, bo w pewnym momencie juz przestalem
> sledzic, co sie dzieje w tym ruchu...

Dali sie wyintrygowac. Rozegrali ich prostymi chwytami, ktore zna
poczatkujacy dzialacz samorzadowy w Pcimiu.


Pozdrawiam,
Krzysztof Czuma

From pt@broadcastmusic.com  Thu Jul 29 12:06:53 1999
Received: from smtp.wesub4u.in (03-149.004.popsite.net [209.12.79.149])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id MAA06262;
	Thu, 29 Jul 1999 12:06:30 +0200 (CEST)
From: pt@broadcastmusic.com
Subject: Tomorrow may be too late
Date: Thu, 29 Jul 1999 02:33:21
Message-Id: <400.570683.23861@smtp.wesub4u.in>


   LET US DO YOUR BULK E-MAIL ADVERTISING!!!

TIRED OF THE "IN YOUR FACE ADS" (BANNERS)  STATISTICS SHOW 
THEY ARE NOT WORKING.  PEOPLE ARE TIRED OF THE FORCEFUL ADS
EACH AND EVERYTIME THEY CLICK ONTO A SITE.  PUT YOUR AD 
DIRECTLY INTO THEIR MAILBOX, WHERE THEY CAN READ IT AT THEIR
LEISURE.  OUR CLIENTS FIND INDIVIDUAL ADS WORK AND BRING
TRAFFIC TO THEIR SITE MORE THAN ANYTHING ELSE.

THE WAY OF THE FUTURE FOR SUCCESS IN YOUR BUSINESS TODAY!
     **BEST BUY**NON-TARGETED MAILINGS** (WORLD-WIDE)
		  100,000 - $175
        	  1/2 million - $450
		  1 million - $800

Let our company do mailing for your product/service, 
newsletter/report, seminar, convention or client list.

Over 71 million addresses on file and NONE were purchased
from other CD's.  We extract our own addresses 7/24.  

     ***Targeted mailings: ***
Why pay $.01 per addresses save LOTS OF $$$, we will mail 
your ad or you can purchase the addresses and do your own 
mailing at your convience: 

$250 - 50,000 addresses extracted and we mail for you
$150 - 25,000 addresses extracted and we mail for you

Purchase the addresses, do your own mailing and save an 
additional 20% off any of our prices.

***SPECIAL*** 1/2 million mailed to .net and .com (US 
addresses only)$750.  A savings of $1250.  

Only fresh addresses are sent.  We extract when an order 
is placed.  We DO NOT use addresses extracted prior to your 
order.

We can extract by country, occupation, organizations, 
associations, product, website/domain, state or megatags 
(keywords).  If we can not search and extract what 
you need, then nobody can.  No one can target your 
mailing for less. 

For the fastest service, cheapest prices and cleanest
mailings call our processing and new accounts department
at 904-282-0945, Monday - Friday.  We have been serving our 
clients since February, 1997.

Unlike other bulk mailers, you get what you pay for.  Many
other bulk mailers DO NOT send out the amount of emails
you pay, but we send 10% more than ordered.  If you want a
copy of the addresses, they can be purchased for an additional
$100.  Then if you want to follow up with another mailing, 
you can do it yourself.  Or if you want us to do a 2nd mailing 
to the same addresses, the cost is 1/2 of the original cost.  
Give us a call for more details.

			904-282-0945

====================================================
Under Bill s.1618 TITLE III by the 105th U.S. Congress committee
this letter can not be considered spam as long as we include:
Contact information & a Remove Link
To have your name removed please go to pt@broadcastmusic.com and to
discuss mailings, call the above number.
====================================================
Sender does not accept registered mail.
SCW
950-23 Blanding Boulevard, Suite 113
Orange Park, Florida 32065
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 29 13:59:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ihyOjFmURYUaRyVmzR8npAcCxzrwkBWU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13255
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jul 1999 13:59:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05156 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jul 1999 13:45:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jul 1999 11:32:22 +0200
From: Krzysztof Czuma <czuma@elektron.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.10.9907291131380.6236-100000@amber.elektron.pl>
Organization: Elektron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <CCFCDB1200@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Wolny DNS?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Dzien dobry,

On 28 Jul 1999, Jaroslaw Rafa wrote:

> Zauwazylem, ze u mnie ostatnio (gdzies tak od dwoch dni...) strasznie dlugo 
> trwa rozwijanie adresow...

Najwyzszy czas zmienic db.cache na eDNS. :) U mnie dziala szybko.

Pozdrawiam,
Krzysztof Czuma

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jul 29 14:24:57 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15590
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jul 1999 14:24:57 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA10518
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jul 1999 14:24:56 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    29 Jul 99 14:24:56 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 29 Jul 99 14:24:31 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 29 Jul 1999 14:24:26 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <DE0EE30956@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 27 Jul 99 o godz. 23:01, Krzysztof Czuma napisal(a):

> Czytalem, a jakze. I twierdze, ze caly proces zmierza do _centralizacji_,
> tzn. wyraznego wydzielenia i zawezenia grupy osob, ktore kontrolowac beda
> system domen.
No coz, ja mam odmienne zdanie.
To co sie dzieje w tej chwili z domena glowna, mnie osobiscie sie podoba.
Jak by nie bylo, lepsze to niz dotychczasowy monopol NSI.
Chociaz bardziej mi sie podobala koncepcja wczesnego eDNSu - jeszcze za 
Denningera ;-) - brak ograniczen w tworzeniu dowolnych TLD, pod warunkiem ze 
jeden podmiot nie moze administrowac wiecej niz piecioma, i kazdy ustala w 
swojej TLD reguly jakie chce...
Ale tak jak pisalem wczesniej, w tej chwili to juz nie ma szans, a poza tym 
sam eDNS w pewnym momencie te reguly zmienil...
Na poczatku dzialalnosci eDNSu bylem jego bardzo mocnym zwolennikiem, ale 
potem przestalem takim byc...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 29 18:44:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hsk16yCtfxjfrypT0CXQYBoph4GoKD82@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA00702
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jul 1999 18:44:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28952 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jul 1999 18:30:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jul 1999 16:25:38 +0200
From: Krzysztof Czuma <czuma@elektron.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.10.9907291618230.27896-100000@amber.elektron.pl>
Organization: Elektron
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <DE0EE30956@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Dzien dobry,

On 29 Jul 1999, Jaroslaw Rafa wrote:

> Dnia 27 Jul 99 o godz. 23:01, Krzysztof Czuma napisal(a):
> 
> > Czytalem, a jakze. I twierdze, ze caly proces zmierza do _centralizacji_,
> > tzn. wyraznego wydzielenia i zawezenia grupy osob, ktore kontrolowac beda
> > system domen.
> No coz, ja mam odmienne zdanie.
> To co sie dzieje w tej chwili z domena glowna, mnie osobiscie sie podoba.
> Jak by nie bylo, lepsze to niz dotychczasowy monopol NSI.

Monopol NSI zostanie zastapiony monopolem ICANN. Pytanie co bedzie
ciezsze. NSI - wylaczywszy cene - postepowalo bardzo znosnie.


> Chociaz bardziej mi sie podobala koncepcja wczesnego eDNSu - jeszcze za 
> Denningera ;-) - brak ograniczen w tworzeniu dowolnych TLD, pod warunkiem ze 
> jeden podmiot nie moze administrowac wiecej niz piecioma, i kazdy ustala w 
> swojej TLD reguly jakie chce...

Zgadzam sie.


> Ale tak jak pisalem wczesniej, w tej chwili to juz nie ma szans, a poza tym 
> sam eDNS w pewnym momencie te reguly zmienil...
> Na poczatku dzialalnosci eDNSu bylem jego bardzo mocnym zwolennikiem, ale 
> potem przestalem takim byc...

Ile kosztuje poparcie eDNS? Nic. Nie wazne, czy maja szanse czy nie.
Wazne, ze stanowia jakas alternatywe i grozbe dla IANA/ICANN czy jacy tam
aktualnie tym rzadza. Tylko ryzyko rebelii powstrzymuje NASK od 10krotnego
podniesienia cen za rejestracje.


Pozdrawiam,
Krzysztof Czuma


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jul 29 23:59:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AM34GbS7+sb5vY4ZSE+23w/WA7qF6WNV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA12175
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jul 1999 23:59:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA22682 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jul 1999 23:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jul 1999 19:43:57 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <7nqatt$upd$1@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nlncddmgh.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <XSCk3.4263$k4.68662@news.tpnet.pl>, <3794C4FA.2D552AE2@interdata.com.pl>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Mosiewicz <mimo@interdata.com.pl> wrote:

: Na litość... wolisz płacić co miesiąc?

I tak płacę. Ryczałt za łącze plus ewentualnie coś jeszcze
w przypadku przekroczenia ruchu w ryczałcie - zupełnie tak samo,
jak za telefon...

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 30 00:44:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pgcQffs83bPS0CUh0mgSlnHyv60hnIX4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA16110
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 00:44:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26209 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jul 1999 00:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jul 1999 20:19:38 GMT
From: Lech Szychowski <lech7@pse.pl>
Message-ID: <7nqd0q$upd$2@news.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <379c667e.23387025@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7n49qu$luv$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <379834B4.22212956@naftobudowa.ipl.net>
Reply-To: lech7@pse.pl
Subject: Re: Uwaga na szantazystow z NASK!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Mrowiecki <mrowieck@naftobudowa.ipl.net> wrote:

: Jak by ktos mial ochote to jest mozliwosc rejestracji w domenach
: alternatywnych
: aol.pl
: to.tu
: itd ... itp....
: i na ogol taniej

To jest pomysł, nawiązawszy do użytego określenia,
inteligentny alternatywnie.

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 30 03:14:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IzepFr/RZqOWXqp7gVcfYL9UCiaPJoDO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA20301
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 03:14:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA06002 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jul 1999 03:00:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jul 1999 05:59:25 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <379fdb46.12154930@news.rubikon.net.pl>
Organization: Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <379C36E7.8BF10601@geocities.com>, <379e7017.140451@news.rubikon.net.pl>, <7nmopu$66b$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Statyczny POL-34

On 28 Jul 1999 11:16:14 GMT, Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
wrote:
>
>futszak <futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl> wrote:
>>> 1  PW-gw2-e0.warman.org.pl (195.187.244.12)  3.555 ms  10.03 ms  2.557 ms
>>>11  de-se.de.ten-155.net (212.1.192.65)  338.874 ms *  309.846 ms
>>>14  rose.man.poznan.pl (150.254.173.3)  52.985 ms  72.336 ms *
>> Dawno tak sie nie usmialem na usenecie.....
>a powiedz mi, z czego się śmiałeś?
>
Wlasnie nie wiem, ale rozsmieszylo mnie to, ze pakiety ida przez de,
niby calkiem normalka (chociaz z reguly przez USA), ale bylo cos w tym
;-)



futszak



--
Jestesmy z wami juz ponad TRZY lata - http://rubikon.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 30 13:44:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TKKg0W7kimcZgLEhft/bpK4iIfgzhf/l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14578
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 13:44:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24073 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jul 1999 13:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jul 1999 09:23:45 GMT
From: "Serwis Jubilerski" <bh@sih.com.pl>
Message-ID: <Baeo3.19795$D4.279251@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Linia dzierzawiona i modemy ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam
Po raz kolejny zadaję to samo pytanie - sorry - ale
do tej pory nikt nie doradził mi jak rozwiązać problem.
Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?
Cena jest oczywiście ważnym czynnkiem - łącze prywatne.
Radzono mi zastosować przerobione karty ARCNET, ale
ich już niema na rynku.

Pozdrawiam

Bogdan Haehne

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 30 17:15:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IvQiDYwvjICeBrJarC3+TJgyALlzZONy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24573
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 17:15:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13572 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jul 1999 17:01:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jul 1999 12:53:35 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7q380q.1u2.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Baeo3.19795$D4.279251@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Serwis Jubilerski <bh@sih.com.pl> napisał(a):
>Witam
>Po raz kolejny zadaję to samo pytanie - sorry - ale
>do tej pory nikt nie doradził mi jak rozwiązać problem.
>Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
>uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
>Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?

Znaczy megabit. i 9.5 km. Tródna sprawa.
Pewnie coś by się znalazło, ale cena cię zabije.

>Cena jest oczywiście ważnym czynnkiem - łącze prywatne.
>Radzono mi zastosować przerobione karty ARCNET, ale
>
Kto ci to rzdził? na 9,5 km to co to by musiała być za przeróbka?
A Arcnet-y są jeszcze do zdobycia, nawet ktoś się ostatnio na newsach
ogłaszał.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jul 30 18:06:49 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26523
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 18:06:49 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA18946
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 18:06:48 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    30 Jul 99 18:06:49 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Jul 99 18:06:27 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 30 Jul 1999 18:06:23 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Linia dzierzawiona i modemy ??
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <F9C20E7721@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA26523

Dnia 30 Jul 99 o godz. 17:16, Konrad Stepien napisal(a):

> >Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
> >uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
> >Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?
> 
> Znaczy megabit. i 9.5 km. Tródna sprawa.
Dlaczego megabit?
Przeciez pisal 100 kb/s! Czyli 115...
Ale nie wiem, czy jakis modem na 115 pojdzie na 9,5 km. Goramo na pewno nie. 
:-( Moze Tainet???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 30 20:16:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vLJXvnvqz2p3PtX2GLCBqff3fjvRjsy5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA00949
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 20:16:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA28855 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jul 1999 20:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jul 1999 14:02:07 GMT
From: adriand@promail.pl (Adrian Debkowski)
Message-ID: <slrn7q3c2v.102.adriand@ad.bestpc.com.pl>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Baeo3.19795$D4.279251@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 30 Jul 1999 09:23:45 GMT,
 Serwis Jubilerski <bh@sih.com.pl> wrote:
> Witam
> Po raz kolejny zadaję to samo pytanie - sorry - ale
> do tej pory nikt nie doradził mi jak rozwiązać problem.
> Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
> uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
> 
Może ten lepszy Asmax pójdzie, albo AHF ze wzmacniaczem
informacje na www.asmax.com.pl i www.modem.fom.pl
-- 
Adrian
UIN 22721555
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 30 22:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ItYIzAPXoi5P3hY472xMCw/1RVJQolbs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04742
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 22:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA07515 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jul 1999 22:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jul 1999 15:12:17 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7nt019$ar9$2@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Baeo3.19795$D4.279251@news.tpnet.pl>, <slrn7q380q.1u2.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??

Konrad Stepien <konrad@sekator.interdata.com.pl> wrote:
> >Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
> >uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
> >Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?
>
> Znaczy megabit. i 9.5 km. Tródna sprawa.

Przepraszam, jaki megabit ?
Gosc potrzebuje 100 kilobitow, a nie 1 megabit.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jul 30 23:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Snj95/zxhVmG+cVWiN7gWCSSFdPRKlmN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA07319
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jul 1999 23:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11977 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jul 1999 23:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jul 1999 18:57:14 GMT
From: Michal Listos <mcl@mtl.pl>
Message-ID: <7nssia$qa5$1@Wowbagger.mtl.pl>
Organization: Multinet S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Baeo3.19795$D4.279251@news.tpnet.pl>, <slrn7q380q.1u2.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <7nt019$ar9$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote:

>> >Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
>> >uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
>> >Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?
>> Znaczy megabit. i 9.5 km. Tródna sprawa.
> Przepraszam, jaki megabit ?
> Gosc potrzebuje 100 kilobitow, a nie 1 megabit.

b vs. B

m

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 31 00:44:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vmyl44AC6icQuULoBmZwNsDnmXGsJ7De@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12817
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jul 1999 00:44:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA17830 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jul 1999 00:30:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jul 1999 20:29:28 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7q42nj.751.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7q380q.1u2.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <7nt019$ar9$2@news.ikp.pl>, <7nssia$qa5$1@Wowbagger.mtl.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Listos <mcl@mtl.pl> napisał(a):
>Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote:
>
>>> >Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
>>> >uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
>>> >Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?
>>> Znaczy megabit. i 9.5 km. Tródna sprawa.
>> Przepraszam, jaki megabit ?
>> Gosc potrzebuje 100 kilobitow, a nie 1 megabit.
>
>b vs. B
>
Jasne, głupi błąd, sorry (duże K mnie zmyliło)
Jak 115kb to coś się znajdzie, można spróbować RAD-SRM31, Telindus HS
albo ZyXel Prestige (ten ma w danych mniej ale czasem chodzi na sporo
dłuższych liniach).

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 31 03:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8PB0ylx/eyFbtuxei3VRr6/2ydDZmbHG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17643
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jul 1999 03:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29528 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jul 1999 03:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jul 1999 21:55:22 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7ntaj3$j09$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7q380q.1u2.konrad@sekator.interdata.com.pl>, <7nt019$ar9$2@news.ikp.pl>, <7nssia$qa5$1@Wowbagger.mtl.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??

Michal Listos <mcl@mtl.pl> wrote:
> > Gosc potrzebuje 100 kilobitow, a nie 1 megabit.
>
> b vs. B

No wyraznie bylo (b)it, a nie (B)ajt...

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 31 12:14:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iK+rNscnUxnxltY2LH8XzMBDLwO6VCwx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03637
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jul 1999 12:14:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04770 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jul 1999 12:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jul 1999 07:47:45 GMT
From: "Serwis Jubilerski" <bh@sih.com.pl>
Message-ID: <BSxo3.22114$D4.304910@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Baeo3.19795$D4.279251@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[...]
> Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
> uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
> Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?
> Cena jest oczywiście ważnym czynnkiem - łącze prywatne.
Oczywiście chodziło mi o 115 kilobitów (sorry za zamieszanie)
Kilka modemów testowałem i kicha (między innymi Goramo i
ASDL Viper).
Ponieważ do milionerów nie należę, nie stać mnie na kupowanie
modemów na próbę, dlatego zależy mi na opiniach osób u których
coś pracuje na podobnej linii.

Pozdrawiam i proszę o dalszą dyskusję

Bogdan Haehne

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 31 18:44:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BSyJ2I9iPuJh/I1a4nBqxgP9xlxmjTjm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA17210
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jul 1999 18:44:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02650 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jul 1999 18:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jul 1999 14:22:50 GMT
From: konrad@sekator.interdata.com.pl (Konrad Stepien)
Message-ID: <slrn7q61k4.gnh.konrad@sekator.interdata.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Baeo3.19795$D4.279251@news.tpnet.pl>, <BSxo3.22114$D4.304910@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Linia dzierzawiona i modemy ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Serwis Jubilerski <bh@sih.com.pl> napisał(a):
>[...]
>> Mam linię dzierżawioną o długości ok.9,5 km i potrzebuję
>> uzyskać prędkość transmisji nie mniejszą niż 100 z hakiem
>> Kb/sek. Jakie modemy, czy routery mam zastosować ?
>> Cena jest oczywiście ważnym czynnkiem - łącze prywatne.
>Oczywiście chodziło mi o 115 kilobitów (sorry za zamieszanie)

Zamieszania to ja wprowadiłem (puźno było).

>Kilka modemów testowałem i kicha (między innymi Goramo i
>ASDL Viper).

O goramo zapomnij na takiej odległości.

>Ponieważ do milionerów nie należę, nie stać mnie na kupowanie
>modemów na próbę, dlatego zależy mi na opiniach osób u których
>coś pracuje na podobnej linii.
>
Asmax-y powinno się dać wyporzyczyć na testy. Mnie Veracomp porzyczył.
Mój rekord na tych modemach to 7.5 km, dane mówią o 7km, trzeba sprawdzić.
A poza tym tak jak pisałem RAD-y, telindus-y ZyXele.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 31 21:14:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JJUBUU5OCL+CsPAoQVMLbP0+RGGU/xF6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA22516
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jul 1999 21:14:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA12579 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jul 1999 21:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 01 Aug 1999 01:11:07 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak)
Message-ID: <37a39b3f.582285@news.rubikon.net.pl>
Organization: Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co Wy o tym sadzicie ???

Z ciekawš inicjatywš dla prywatnych użytkowników Internetu wyszła
warszawska firma SOS (http://www.sos.com.pl). Nie jest to typowe
połšczenia punkt-wielopunkt, rozwiazanie to bazuje na radiodostepie
ISDN-owym, ale jak widac jest jak na obecny moment rozwiazaniem
optymalnym.
Dla prywatnych użytkowników przygotowano specjalny cennik
(http://www.sos.com.pl/city/cennik.html). Ceny kształtujš się na
poziomie 50zl/mies za 64kbps (ewentualnie 100zl/mies za 128kbps) a
warunkiem jest aby w promieniu 2km znalazło się 100 chętnych co nie
wydaje się sprawš trudnš, szczególnie na wielkomiejskich osiedlach.
W najbliższym czasie zostanš uruchomione sieci na terenie Pruszkowa,
Ursusa oraz zsieciowana zostanie częć Chomiczówki. Szczególowe
informacje będš się pojawiać na stronie http://www.sos.com.pl/city
Fakt że pierwsze sieci powstały na terenie województwa warszawskiego
nie znaczy, że następne nie mogš być instalowane w innych częciach
Polski, a właciwie jedynym warunkiem jest zebranie minimum 100
chętnych.



dj.futszak



--
Jestesmy z wami juz ponad TRZY lata - http://rubikon.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 31 22:14:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (78M5OqBDkcqnuRNXqqVh0NZfhzJk9FRV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24479
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jul 1999 22:14:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA16513 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jul 1999 22:00:57 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jul 1999 16:58:46 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <37a42b24.27962601@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37a39b3f.582285@news.rubikon.net.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: Co Wy o tym sadzicie ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 01 Aug 1999 01:11:07 GMT, futszak.WYTNIJTO@microsoft.linux.pl
(futszak) wrote:

[ciach]

Już te strony zdjęli?


Marcin Jagodziński

Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 31.07.1999]
<!-- XML: nieprzewidziane konsekwencje ~/xml.html -->
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jul 31 22:44:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (whNYs2d7rF8mO6fZHfv/eBP5FNOPlzZM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25990
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jul 1999 22:44:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18805 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jul 1999 22:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jul 1999 20:23:56 +0200
From: Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl>
Message-ID: <37A33F3C.493D@wsp.krakow.pl>
Organization: WSP Krakow, Zaklad Informatyki
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Znowu przez USA... :-(
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Myslalem, ze w momencie uruchomienia lacza do TEN-155 skoncza sie takie
numery, zeby do Szwajcarii pakiety lataly przez USA... Niestety - oto co
dzisiaj dostalem:

raj@ultra:~$ traceroute www.fourmilab.ch
traceroute to vitesse.fourmilab.ch (193.8.230.138): 1-30 hops, 38 byte
packets
 1  wsprtr.wsp.krakow.pl (149.156.24.1)  1.95 ms  1.63 ms  1.56 ms
 2  manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1)  1.28 ms  4.36 ms  2.8 ms
 3  z-krakowa-e3.lodz.pol34.pl (150.254.213.109)  6.11 ms  6.42 ms  6.25
ms
 4  z-lodz-gw.poznan-gw.pol34.pl (212.191.127.2)  99.4 ms  231 ms  251
ms
 5  poznan.ny.dante.net (212.1.200.61)  109 ms  118 ms  126 ms
 6  Pos4-0-0.GW7.NYC4.ALTER.NET (157.130.19.21)  125 ms  137 ms  119 ms
 7  159.ATM2-0.XR2.NYC4.ALTER.NET (146.188.180.38)  129 ms  130 ms  119
ms
 8  288.ATM6-0.XR2.EWR1.ALTER.NET (146.188.178.74)  123 ms  115 ms  140
ms
 9  192.ATM11-0-0.HR2.EWR1.ALTER.NET (146.188.176.29)  128 ms  115 ms 
115 ms
10  Hssi1-0.BR1.PSK1.ALTER.NET (137.39.100.29)  117 ms  111 ms  111 ms
11  Pennsauken1.NJ.US.EU.net (192.157.69.75)  *  124 ms (ttl=246!)  *
12  Asd-nr02.NL.EU.net (134.222.228.33)  171 ms (ttl=246!)  127 ms
(ttl=246!)  126 ms (ttl=246!)
13  Asd-nr12.NL.EU.net (134.222.186.12)  *  *  134 ms (ttl=245!)
14  Zuerich1000.CH.EU.net (134.222.28.2)  155 ms (ttl=244!)  156 ms
(ttl=244!)  154 ms (ttl=244!)
15  Bern1000-S1-1.CH.EU.NET (146.228.50.58)  *  185 ms (ttl=243!)  *
16  *  *  *
17  146.228.51.238 (146.228.51.238)  362 ms (ttl=242!)  345 ms
(ttl=242!)  379 ms (ttl=242!)
18  throoput.fourmilab.ch (193.8.230.12)  346 ms (ttl=241!)  338 ms
(ttl=241!)  *
19  vitesse.fourmilab.ch (193.8.230.138)  369 ms (ttl=240!)  *  330 ms
(ttl=240!)
raj@ultra:~$ 

No i oczywiscie transfer tak wolny, ze sie skonczyc mozna... :-(((
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
