From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 05:16:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xmxG5WAmBXNOh9cWtNN/zWfcxtZqror1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA18636
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 05:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA12647 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 05:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 May 1999 23:08:22 GMT
From: lukow@tempac.okwf.fuw.edu.pl (Łukasz Kowalczyk)
Message-ID: <slrn7l62jr.10n.lukow@hoohoo.org>
Organization: House of Mouse, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iu8a7$8ab$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7l5e99.kj.lukow@hoohoo.org>, <7iuk18$3e1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: news.icm - zmieniona numeracja =?iso-8859-2?Q?post=F3w?= (?)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Mon, 31 May 1999 20:23:42 +0200, Moi napisał:
> Łukasz Kowalczyk <lukow@tempac.fuw.edu.pl> wrote...
[ciach]
> Gdybym napisal, ze bylo niemadre, z pewnoscia napisalbym takze
> dlaczego tak sadze.
> 
> > Zajrzałem na p.i.komunikaty i nie zauważyłem nic na temat serwera news na
> > ICM, oprócz starych komunikatów o awarii sunsite i jej naprawieniu.
> 
> I wlasnie o tym byl moj post. Na tej grupie przywolano kiedys do porzadku
> ludzi pytajacych o brak komunikacji z InfoSeekiem stwierdzeniem -
> czytajcie p.i.komunikaty.
> To do przywolujacych byl moj reply, nie do Ciebie.
> Jesli przyjales go jako przytyk osobisty - przepraszam.
> Zupelnie nie taka byla moja intencja.

Więc i ja przepraszam, że się nieco uniosłem; mam nadzieję, że nie chowasz
urazy.

> Pozdrawiam,

Ja też :)

> Moi

-- 
Łukasz Kowalczyk
lukow@tempac.fuw.edu.pl            http://tempac.fuw.edu.pl/~lukow/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 14:00:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WBYysXqoUFxQY1RhEgF/V5+dtLRGIEMu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22501
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 14:00:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17941 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 13:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 09:25:05 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7j08th$l0v$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37510fcd@news.vogel.pl>, <7iuouo$o1i$4@news.ikp.pl>, <7iulvr$8a2$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> Ilosc postow nadanych z ppp.tpsa byla mniejsza, niz 30 procent.
> Dzialo sie to jesienia (pazdziernik/listopad).
> Dodam, ze nie subskrybuje grup typu p.c.o.linux, gdzie liczba
> postow z 0202122 jest pewnie znikoma.

Wszystkie grupy w hierarchii pl.*, crossposty liczone wiele razy (ale to
dlatego, że robione 'na szybko'). Artykuły z ostatnich trzech tygodni:

Wszystkich postów:	138263	(100.0%)
*.tpnet.pl		 28100	(20.32%)
numerki IP:		 76082	(55.03%)
reszta:			 34081	(24.65%)

> Nie mam narzedzi, ktore moglyby potwierdzic lub obrocic wniwecz
> moja opinie. Domniemywam, ze maja je moi adwersarze. Czemu z nich
> z nich nie skorzystaja i nie rzuca mi w twarz wyniku? Nie wiem.

Jest wyżej. Kilka uwag: Pod haslem *.tpnet.pl są tylko ludzie, którzy
korzystają z sieci poprzez 0-202122. Numerki IP to wszystkie te hosty,
których nazwy nie są zarejestrowane w revDNSie. Pod haslem 'reszta'
kryją się osoby, które piszą z hostów zarejestrowanych w revDNS, ale nie
piszą z tpnetu.

Wiem, że swego czasu sporo dislupów nie było poprawnie zarejestrowanych
w revDNS, nie wiem, jak ta sytuacja wygląda teraz...

> Dial-up'owcy z TePSY, z powodu naturalnych, narzuconych im ulomnosci,
> nie sa w stanie zaczopowac polskiego Internetu.
> Tak wiec rowniez obawa o lacze 155 Mbit TePSA-ICM nie powinna dotyczyc
> przyczynowo klientow 0202122 (to do watku obok).

Chciałem jedynie zwrócić uwagę, że ze strony TPSA do tego 155MBit to się
będą dopychali nie tylko ludzie z dialupów.

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
A jednak istnieje małżeństwo, które sprawia mężczyźnie
niekłamaną radość - zaślubiny jego córki. (Marcel Achard)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 14:17:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zqzVuAxy8f5UDAUcZYmi0mb5kJ2FDm6Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA23754
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 14:17:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20101 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 14:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 09:56:57 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: University of Silesia, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: status pracownikow informatyki w uczelniach

Moze to troszke nie na temat, ale... warto sie zastanowic i moze napisac 
gdzie trzeba... poki nie jest za pozno...

MEN publikuje projekt nowej ustawy o szkolnictwie wyzszym. Wedlug

http://www.men.waw.pl/aktual/dok-ref/prawo-sw/d3-r4.html

w stosunku do stanu dotychczasowego znika z uczelni grupa pracownikow 
informatyki. Wydaje mi sie, ze nie jest to dobry ruch. Nalezaloby raczej 
te grupe pozostawic, nie mowiac juz o tym, aby nadac jej znacznie wyzszy 
status, niz ma dotychczas.

Ciekaw jestem opinii nie tylko ze srodowiska.

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 15:18:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hyatL4ASDc93rgS/yxbJ3a1LTVKHC8JU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27924
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:18:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24824 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 15:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 01 Jun 1999 13:04:05 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3hfoschcq.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <supersede.m3n1ypqi7e.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <slrn7l5b38.hi.michalj@localhost.localdomain>
Subject: Re: ICM: Lacze ICM - TPNet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

>>>>> "Samotnik" == Samotnik  <michalj@wsi.edu.pl>:
 Samotnik> Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> napisał(a):
 >> Bartek M.

 Samotnik> ????????????????????????????

 Samotnik> Chłopie, skonfiguruj sobie czytnik, bo się pięć minut
 Samotnik> zastanawiałem, co JWRowi walnęło, że w taki sposób komentuje
 Samotnik> własny post. ;-)

Na szczęście są jeszcze podpisy PGP. Bartek popsuł niestety mój posting,
wysyłając artykuł z nagłówkiem "Supersedes:", przy okazji podstawiając
moje From:. Nie mam pojęcia czemu tak zrobił.

Dla przypomnienia, oryginalna treść artykułu brzmiała:

  Miło mi poinformować, że uruchomione zostało łącze ICM - TPNet o
  maksymalnej przepustowości 155Mbps. Podziękowania należą się Centrum
  Systemów Teleinformatycznych TPSA oraz Internet Partners za aktywną
  współpracę i pomoc w realizacji łącza.
  
  dobrej zabawy i milego korzystania z SunSITE,
   --J.

pozdrawiam,
 --J.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3ia
Charset: noconv
Comment: http://SunSITE.icm.edu.pl/~jwr/pgp.html

iQCVAwUBN1O+FCts4vvDiyqtAQF5zwP9EyhJV0wUqm24E/oxh7YswBEdTmfmCYv6
fyCzcsI25ziUPHN8vMIMtlx6UY3c7B4h3MD6C+V+yUgjxMWsE4+0TiCDOq4/mhLU
TbySiB0DkOOZyl5wWk7M0gPL5wS5e2jlYUsM2bBjtGFziL0trrUTLTw+hnkNOlkI
pWAudTaDL7I=
=phLk
-----END PGP SIGNATURE-----
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun  1 15:25:25 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA28476
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:25:25 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA02421
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:25:24 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    1 Jun 99 15:25:24 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Jun 99 15:25:11 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 1 Jun 1999 15:25:10 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <B9DCEE0C66@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 31 May 99 o godz. 17:15, Moi napisal(a):

> > Wiekszosc postow na newsach jest z dialupow TPNETu. Latwo sprawdzic.
> 
> A jak?
Rece opadly. Z takim znawstwem i przekonaniem wypowiadasz sie na newsach na 
rozne tematy zwiazane z Internetem, telekomunikacja itp. a nie wiesz jak 
zrobic taka prosta rzecz? :-(((
Wystarczy przegrepowac spool jakiegokolwiek newsserwera (a jak nie masz
dostepu do newsserwera, to chociazby posty, ktore masz w danym momencie
sciagniete na swoj lokalny dysk) na string "^NNTP-Posting-Host:
ppp.*\.tpnet\.pl"
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun  1 15:33:20 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA28956
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:33:20 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA02494
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:33:19 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    1 Jun 99 15:33:19 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Jun 99 15:33:06 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 1 Jun 1999 15:33:03 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <B9FEAF458F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA28956

Dnia 31 May 99 o godz. 16:18, Andrzej Bort napisal(a):

> A ja niedawno z Anglii ściągałem cztery obrazki płytek z Debianem.
> Ponieważ było to via Pol34/Ten155, to było to szybko. W każdym razie
> uporałem się z tym w jeden dzień (pracy). Nie powiesz mi, że dzienny
> ruch w polskich newsach ma więcej (dla niewiedzących: ~10-15MB/day)

Tylko co to ma wspolnego z oryginalnym stwierdzeniem Moi'a:
> Natomiast wiekszosc internautow w Polsce nie placi za dostep
> ANI GROSZA
Zaprzeczylem temu piszac, ze obecnie wiekszosc internautow w Polsce to sa 
dialupowcy z tpnetu, a na dowod przytoczylem fakt, ze wiekszosc postow na 
newsy jest wysylana z takich wlasnie adresow. Jezeli - co wydaje mi sie 
sensownym zalozeniem - przyjac grupe osob piszacych na newsy za 
reprezentatywna dla ogolu internautow, wynika stad jasno sformulowany przeze 
mnie wniosek.
Co ma do tego generowany ruch ???

Jeszcze jeden argument:
O ile rozumiem Moi'a, to dla niego ci, ktorzy "nie placa za dostep" to ludzie 
korzystajacy z Internetu w pracy. Otoz juz gdzies tak od prawie dwu lat w 
publikowanych w Polsce wynikach badan ankietowych nt. Internetu wiekszosc 
ankietowanych deklaruje korzystanie z Internetu wylacznie albo glownie w 
domu. Sa pewnie gdzies jeszcze wyniki niektorych tych ankiet na sieci, mozna 
poszukac...
Wiec IMHO ci "nie placacy" stanowia obecnie zdecydowana MNIEJSZOSC.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun  1 15:36:18 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29150
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:36:18 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA02531
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:36:18 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    1 Jun 99 15:36:17 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Jun 99 15:35:54 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 1 Jun 1999 15:35:49 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <BA0AA36B02@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 30 May 99 o godz. 0:18, Moi napisal(a):

> > Wiec KTO nie placi?
> 
> Wszyscy, ktorzy nie musza trzymac reki na portfelu przy kazdym
> wejsciu do Sieci. Ja trzymam...

Dziwna jest twoja logika.
Zatem np. wedlug ciebie ludzie, ktorzy pozakladali sobie za wlasne pieniadze 
LANy w blokach i popodlaczali je do Internetu (albo ci, ktorzy maja 
dostep przez TV kablowa) wlasnie *dokladnie po to*, zeby nie musieli "trzymac 
reki na portfelu przy kazdym wejsciu do Sieci", sa ludzmi, ktorzy - cytujac 
twoj wczesniejszy list - "nie placa za dostep ANI GROSZA" ???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun  1 15:46:17 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29649
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:46:17 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA02589
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:46:16 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    1 Jun 99 15:46:16 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Jun 99 15:45:57 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 1 Jun 1999 15:45:55 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA29649

Dnia  1 Jun 99 o godz. 14:00, Andrzej Bort napisal(a):

> Wszystkich postów:  138263  (100.0%)
> *.tpnet.pl       28100  (20.32%)
> numerki IP:      76082  (55.03%)
> reszta:          34081  (24.65%)
Troche mnie zaskoczylo ze jest tak malo postow z tpnetu -
moze w calej hierarchii pl.* wyglada to troche inaczej, bo takie np. 
pl.comp.os.advocacy czy pl.comp.os.linux (a na obydwu jest dosc duzo postow) 
niewatpliwie "przechylaja" statystyke w strone nie-dialupowcow ;-), ale 
czytajac grupy z pl.rec.* czy pl.soc.* to co popatrze na ktory post, to jest 
z jakiegos ppp*.tpnet.pl. Tak "na oko" wydaje sie ich byc znacznie wiecej...
Zreszta podejrzewam, ze mogles nie ujac wszystkich postow z TPNETu - zob. 
nizej.

> Jest wyżej. Kilka uwag: Pod haslem *.tpnet.pl są tylko ludzie, którzy
> korzystają z sieci poprzez 0-202122. Numerki IP to wszystkie te hosty,
> których nazwy nie są zarejestrowane w revDNSie. Pod haslem 'reszta'
> kryją się osoby, które piszą z hostów zarejestrowanych w revDNS, ale nie
> piszą z tpnetu.
> 
> Wiem, że swego czasu sporo dislupów nie było poprawnie zarejestrowanych
> w revDNS, nie wiem, jak ta sytuacja wygląda teraz...
Obecnie chyba prawie wszystkie dialupy tpnetu sa w revDNSie, ale z kolei 
trafiaja sie serwery (bodajze news.tpnet.pl tak wlasnie robi) ktore nie 
podaja w NNTP-Posting-Host adresu domenowego, a wlasnie IP. Trzeba by miec 
klasy adresowe dialupow tpnetu i jeszcze to sprawdzic...
Mozna jeszcze patrzec na "Organization: TPNET" - serwer news.tpnet.pl wstawia 
takie "Organization", a jezeli post jest wysylany przez ten serwer, to z 
b.duzym prawdopodobienstwem jest wyslany z dialupa tpnetu.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun  1 15:51:14 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA00280
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:51:14 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA02642
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 15:51:13 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    1 Jun 99 15:51:13 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Jun 99 15:51:04 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 1 Jun 1999 15:51:00 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: DATA W NEWSACH - ZADBAJ O SWOJ ZEGAREK NA WIOSNE!
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <BA4B537A10@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 29 May 99 o godz. 23:19, Maciek Uhlig napisal(a):

> synchronizujcie zegary komputerow. To nic nie kosztuje. Jest FREE! Za to 
> przyczynicie sie do zaprowadzania elementarnego porzadku. Nikt za Was 
> tego nie zrobi. To jest Wasza odpowiedzialnosc...

Nawiazujac do apelu Macka o synchronizowanie czasu proponuje (juz to zreszta 
kiedys proponowalem, ale jakos nikt nie podchwycil), aby zrobic liste 
serwerow, do ktorych mozna synchronizowac czas, i umiescic ja na WWW. Skad 
ludzie maja wiedziec, do jakiego serwera maja synchronizowac???

Moge sie tym zajac, tylko przysylajcie mi dane o swoich serwerach czasu.
Jako minimum widzialbym adres serwera, informacje o tym kto moze do niego 
synchronizowac (wszyscy czy tez np. tylko wybrane klasy IP), i czy serwer 
oprocz NTP udostepnia takze RDATE (wazne dla synchronizacji klientow DOS-owo
- Windowsowych; a np. taki Cyfronet ma RDATE wylaczone, nawet dla wlasnych 
dialupow).
Dodatkowo moglyby sie znalezc takie dane jak stratum, i w przypadku stratum 1 
okreslenie uzywanego wzorca czasu, a w przypadku wyzszego - adresy serwerow, 
do ktorych dany serwer synchronizuje.
No to co?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 16:00:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UfxDHVdxpFVltFoElDorjPvYNLXYtbfy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00706
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 16:00:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27060 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 15:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 11:39:58 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7l7heb.po0.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iulvr$8a2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7l5nc8.obb.underley@iko.adm.onet.pl>, <7iund9$b9m$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi napisal(a):
[...]
: Myslalem o czytajacych, lecz czy jestes w stanie okreslic takze
: ich 'aktywnosc ssaca', czy tylko ilosc pukniec?

Skoro nie pasuje niedziela - dane z wczoraj - tepenetowców mniej
więcej tyle samo, srednio na połączenia idzie 70 ściągniętych
wiadomości.

: Ponadto, jesli dobrze pamietam, to Twoj serwer nie jest serwerem
: 'z wyboru' dla abonentow akademickich i duzych, korporacyjnych.

Wiesz, jest to jeden z popularniejszych serwerów w Polsce ...

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... So tired that I couldn't even sleep
   So many secrets I couldn't keep ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 16:15:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HTlMIwRwiVTEDum0ScytIt+2eTxDh+6x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01860
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 16:15:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28400 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 16:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 12:52:42 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7l7lsq.81m.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Organization: Domek slodki domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach

On 1 Jun 1999 09:56:57 GMT, Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:
: w stosunku do stanu dotychczasowego znika z uczelni grupa pracownikow 
: informatyki. Wydaje mi sie, ze nie jest to dobry ruch. Nalezaloby raczej 
: te grupe pozostawic, nie mowiac juz o tym, aby nadac jej znacznie wyzszy 
: status, niz ma dotychczas.

w kwestii formalnej: ,,pracownicy informatyki'' to admini i operatorzy?

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 16:15:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HTlMIwRwiVTEDum0ScytIt+2eTxDh+6x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01871
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 16:15:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28425 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 16:00:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 13:54:31 +0200
From: Tomasz SZYMANEK <tszymane@elka.pw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.05.9906011351060.9088-100000@elektron.elka.pw.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: JavaSrcipt, CSS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Nie wiem czy to jest odpowiednia grupa na moje pytania ale innej nie
znalazlem, polskiej.
- Chcialem sie zapytyac czy moze ktos wie na jakich
  wersjach przegladarek (IE, Netscape) najnizszych chodzi juz JavaScript i
  CSS.
- Ktos moze spotkal sie ze statystykami ile ludzi na swiecie uzywa IE albo
  Netscape ewenualnie innych (moze byc prcentowo - najchetniej).

Z gory dzieki

	Tomek Szymanek
	tszymane@elka.pw.edu.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 16:16:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Rs+Wia0OWr58RqN6lOltAzx5+//aNLj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01946
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 16:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29427 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 16:15:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 12:05:37 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l7j7n.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.4.05.9906011351060.9088-100000@elektron.elka.pw.edu.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: JavaSrcipt, CSS

Nocy (lub dnia) Tue, 1 Jun 1999 13:54:31 +0200, Tomasz SZYMANEK zeznaje:
>Nie wiem czy to jest odpowiednia grupa na moje pytania 
	nie.

bart
-- 
"we're about ready to rock steady"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 16:17:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Rs+Wia0OWr58RqN6lOltAzx5+//aNLj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02153
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 16:17:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29431 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 16:15:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 12:11:59 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l7jjk.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l7lsq.81m.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach

Nocy (lub dnia) 1 Jun 1999 12:52:42 GMT, Robert Maron zeznaje:
>w kwestii formalnej: ,,pracownicy informatyki'' to admini i operatorzy?
	wszyscy pracownicy II ;->

bart
-- 
"I'm walking hard for the HardZone now, NOW!!"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 16:17:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4Rs+Wia0OWr58RqN6lOltAzx5+//aNLj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02159
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 16:17:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29429 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 16:15:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 12:10:20 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hey,
Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
"internet"? Przecież teraz 95% postów na tej grupie
to pytania luserów OE jak skonfigurować "internet",
i inne tego typu głupoty.
 
bart
-- 
Segmentation fault (core dumped), But The Memory Remains
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 16:44:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dRLdftPhdERZ8a53sMiAAG8weFfKCBG8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07581
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 16:44:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00619 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 16:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 12:15:30 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l7jq8.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iaa1c$t7o$1@newsfeed.onet.pl>, <3752ac86.9731735@news.rubikon.net.pl>, <374ebba5.22707062@news.tpnet.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?POM=D3=AFCIE=3F=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Mon, 24 May 1999 20:51:37 GMT, Nina Liedtke zeznaje:
>On Mon, 24 May 1999 19:57:27 GMT, marcinj@webcorp.com.pl (Marcin
>Jagodzinski) wrote in article <3752ac86.9731735@news.rubikon.net.pl>:
>
>[...]
>> BTW: Czy nazwa tej grupy to nalepka na jabol?
>	Nie. To polip ;> P,PPNMSP...
	Znaczy, złośliwa narośl? ;-> 

bart
-- 
"What we're dealing with here is a total lack of respect for the law"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 17:27:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1nCTMSdye4q/C+Sy3fF8x4+iBu25yIF0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA10323
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 17:27:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02785 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 17:00:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 12:59:19 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7l7mc1.179.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l7lsq.81m.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

1 Jun 1999 12:52:42 GMT, Robert Maron na pl.internet.polip napisał:
>On 1 Jun 1999 09:56:57 GMT, Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:
>: w stosunku do stanu dotychczasowego znika z uczelni grupa pracownikow 
>: informatyki. Wydaje mi sie, ze nie jest to dobry ruch. Nalezaloby raczej 
>: te grupe pozostawic, nie mowiac juz o tym, aby nadac jej znacznie wyzszy 
>: status, niz ma dotychczas.
>
>w kwestii formalnej: ,,pracownicy informatyki'' to admini i operatorzy?
Czy helpdesk tez? 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 18:14:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Nq1nSXfdu4sEo+LTK3BrzrhbOJcmbGT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12628
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 18:14:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07574 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 18:00:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 13:59:10 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7l7pq7.gm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

1 Jun 1999 12:10:20 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>Hey,
>Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
>"internet"? 

Kiedyś ja, ale się z tego wycofałem, a potem (nie wiem 
czy podchwycił,  czy tak sam z siebie) Jarek Zieliński. 



-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 19:15:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pVsEDZbjLwx+nOJ3gqGi6ayz5eynyhYO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA17814
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 19:15:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11836 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 19:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 14:45:36 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l7sjm.u2a.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <slrn7l7pq7.gm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 1 Jun 1999 13:59:10 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
>1 Jun 1999 12:10:20 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>Hey,
>>Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
>>"internet"? 
>Kiedyś ja, ale się z tego wycofałem, a potem (nie wiem 
>czy podchwycił,  czy tak sam z siebie) Jarek Zieliński. 
	Pewnie miał dobre intencje. dobrymi intencjami 
pl.test jest wybrukowane ;->
 
bart
-- 
"I don't need to prove myself, I just need to be myself
 It doesn't show who I'm trying to be, it just shows who I am"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 19:44:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xGrOTDM6QYTxlTapXpuxzC/6OVmHZJ33@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA19305
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 19:44:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14142 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 19:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 01 Jun 1999 15:14:09 GMT
From: nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <375af7fe.27517440@news.sgh.waw.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <slrn7l7pq7.gm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7l7sjm.u2a.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Reply-To: nina@friko.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 1 Jun 1999 14:45:36 GMT, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) wrote in article
<slrn7l7sjm.u2a.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>:

> Nocy (lub dnia) 1 Jun 1999 13:59:10 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
> >1 Jun 1999 12:10:20 GMT, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
> >>Hey,
> >>Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
> >>"internet"? 
> >Kiedyś ja, ale się z tego wycofałem, a potem (nie wiem 
> >czy podchwycił,  czy tak sam z siebie) Jarek Zieliński. 
> 	Pewnie miał dobre intencje. dobrymi intencjami 
> pl.test jest wybrukowane ;->
	pl.news.nowe-grupy chyba... ;>
	BTW ciekawe kto pierwszy wstawi sobie do siga 'Dobrymi chęciami
p.n.n.-g. są wybrukowane' ;)

Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 19:44:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xGrOTDM6QYTxlTapXpuxzC/6OVmHZJ33@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA19309
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 19:44:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14146 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 19:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 17:21:12 +0200
From: "-= Mr.FX =-" <mrfx@clan.pl>
Message-ID: <7j0tn8$rg3$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B9FEAF458F@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[...]
> Jezeli - co wydaje mi sie
> sensownym zalozeniem - przyjac grupe osob piszacych na newsy za
> reprezentatywna dla ogolu internautow, wynika stad jasno sformulowany
przeze
> mnie wniosek.

IMO to nie jest sensowne założenie. Dlaczego?
1. Dużo więcej jest czytających.
2. Dużo internautów nie wie nawet co to jest Usenet, mysle że
   mozna powiedziec, ze _wiekszość_ internautów w Polsce nie wie,
   lub nie korzysta (nie mówiąc o pisaniu) z grup dyskusyjnych.

Hmm... trzebaby jeszcze dokładnie określić kto to jest internauta,
tzn. czy panienka korzystająca z e-mail i kilku usług firmowych w
swoim przedsiębiorstwie to internautka czy nie - a jeżeli w wolnym
czasie przegląda jeszcze www czy to zmienia diametralnie stosunek
do niej jako "internautki"? BTW. Słowo to jakoś w ogóle mi nie leży.
Np. u mnie w firmie są osoby intensywnie korzystające z poczty a o
WWW czy Usenet nie mają nawet pojęcia (trochę przesadzam, ale napewno
nie korzystają z tych usług).

[...]
Otoz juz gdzies tak od prawie dwu lat w
> publikowanych w Polsce wynikach badan ankietowych nt. Internetu wiekszosc
> ankietowanych deklaruje korzystanie z Internetu wylacznie albo glownie w
> domu. Sa pewnie gdzies jeszcze wyniki niektorych tych ankiet na sieci,
mozna
> poszukac...
> Wiec IMHO ci "nie placacy" stanowia obecnie zdecydowana MNIEJSZOSC.
[...]

Też wydaje mi się, że "nie placacy" to  mniejszosc, czy tak zdecydowana to
nie
jestem pewien, duzo osob korzysta z Internetu w szkole, na uczelni czy w
pracy.
Jeżeli chodzi o te wszystkie ankiety, to dla mnie nie są one _żadnym_
argumentem.
Jako ciekawostke moge podac, ze z kilkudziesieciu listow dziennie jakie
przychodzi
do jednego z serwisow jakie prowadze, te wysylane z *.tpnet.pl to
zdecydowana
mniejszosc (~25%), wiekszosc wysylana jest z komputerow firmowych.

Pozdrowienia,
--
Mr.FX [myryfykysy]
mailto:mrfx@clan.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 19:59:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mtf3/q+4tgJ1cSngSKf6x5iwVGlKEFdv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA19967
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 19:59:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15113 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 19:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 15:42:08 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l7vtm.3d0.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7pq7.gm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7l7sjm.u2a.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <375af7fe.27517440@news.sgh.waw.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Tue, 01 Jun 1999 15:14:09 GMT, Nina Liedtke zeznaje:
>> >>Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
>> >>"internet"? 
>> >Kiedyś ja, ale się z tego wycofałem, a potem (nie wiem 
>> >czy podchwycił,  czy tak sam z siebie) Jarek Zieliński. 
>> 	Pewnie miał dobre intencje. dobrymi intencjami 
>> pl.test jest wybrukowane ;->
>	pl.news.nowe-grupy chyba... ;>
>	BTW ciekawe kto pierwszy wstawi sobie do siga 'Dobrymi chęciami
>p.n.n.-g. są wybrukowane' ;)
	Mnie się nie chce ;-> Poza tym damy mają pierwszeństwo.

bart
-- 
Ten się śmieje ostatni, kto myśli najwolniej.
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 20:14:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vK9IamJkfv2t/K1kiV+V+1IPMxjIoIf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20711
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 20:14:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16370 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 20:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 15:50:01 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7j0vf9$i9i$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7pq7.gm.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7l7sjm.u2a.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <375af7fe.27517440@news.sgh.waw.pl>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nina Liedtke <nina@friko.onet.pl> wrote:
: 	BTW ciekawe kto pierwszy wstawi sobie do siga 'Dobrymi chęciami
: p.n.n.-g. są wybrukowane' ;)

Nie mam pojęcia.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
'Dobrymi chęciami pl.news.nowe-grupy są wybrukowane' -- Nina Liedtke         H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 22:13:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CGaAT2MdXbWuuZvkpTCk/eYHQJs9ym4N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26194
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 22:13:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23412 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 21:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 17:39:01 GMT
From: "Pawel L. Bogdziun" <pawelec.to_wytnij@pp.pl>
Message-ID: <7j15rl$sht$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: PPWK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376352f4.16952652@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7itrdu$3po$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7itsbp$jtc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: pawelec@pp.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Auksztulewicz <piotras@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
: Moi <Moi@w.pl> wrote:
:> Zakladajac, ze Chinczykow jest xxxx milionow, ze masa
:> przecietnego Chinczyka jest xx kg, zas masa Ziemi x^12 Tt,
:> to po miesiacu rytmicznego, jednoczesnego podskakiwania
:> wszystkich Chinczykow, trajektoria Ziemi zostalaby przesunieta
:> o xx cm.

: Ech, ale bzdurzysz... fizyki byś się poduczył... pęd Ziemii nie zmieni
: się ani o jotę, nawet gdyby całe Himalaje dostały nóg i podskakiwały
: rytmicznie... 

Stanowczo  protestuję  przeciwko  manipulowaniu  rozkładem masy w
układzie Ziemia-Księżyc. Długość doby całkiem mi  odpowiada;  do­
brze  mi  również  z  tym,  że  widzę  Księżyc zawsze z tej samej
strony. Oświadczam, że jakiekolwiek działania, w  wyniku  których
ulegnie  znacznej  zmianie  moment  bezwładności któregokolwiek z
wymienionych wyżej ciał niebieskich,  z  dalszymi  konsekwencjami
wynikającymi  z  konserwatywnej   natury  momentu pędu - uznam za
zbrodnie przeciwko ludzkości. No i przeciwko tym, co mieszkają na
Księżycu, naturalnie.

Pozdrawiam,
Paweł
PS. ;-)
-- 
Thousands of MS Windows were surely reinstalled
during creation of this article.
PGP 2.6.3i public key: finger pawelec+obo|pp|pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 22:14:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (szz0hkxZLxnDaMCgPIyDAha9ef5djLp5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26250
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 22:14:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24578 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 22:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 17:57:11 GMT
From: rzm@burza.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski)
Message-ID: <slrn7l87nl.alq.rzm@burza.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, Bart Ogryczak wrote:
>Hey,
>Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
>"internet"? Przecież teraz 95% postów na tej grupie
>to pytania luserów OE jak skonfigurować "internet",
>i inne tego typu głupoty.

Grupa jest jak najbardziej o Internecie (i internecie). Moze zrobisz cos
konstruktywnego, np. wymyslisz lepszy opis, ale mnie "Problemy Internetu
polskiego i swiatowego." wydaje sie dosc jasne.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 22:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1HHPwkhm4IFNLXcjM9TruZ36RcvXoAFu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26371
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 22:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25509 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 22:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 20:08:38 +0200
From: "Christo Dimitrow" <christo@team.com.pl>
Message-ID: <7j14j2$cne$1@k9.team.com.pl>
Organization: TEAM Sp. z o.o. Konin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co z news.tpnet.pl ? - alternetywa?

Co się dzieje z serwerem news.tpnet.pl ???

Czy ma ktoś propozycję alternetywnego?

Mam wymagania: dostęp do całej hierarchii alt. z domeny **.com.pl :-((


--
Christo D. - christo@team.com.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 22:16:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1HHPwkhm4IFNLXcjM9TruZ36RcvXoAFu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26375
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 22:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25508 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 22:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 01 Jun 1999 20:08:02 +0200
From: Lukasz Kozicki <adresu.szukaj.w.sigu@it.pl>
Message-ID: <37542182.C2BB0072@it.pl>
Organization: Blue Pages - wyszukiwarki internetowe
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <slrn7l87nl.alq.rzm@burza.icm.edu.pl>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rafal Maszkowski wrote:
> 
> Grupa jest jak najbardziej o Internecie (i internecie). Moze zrobisz cos
> konstruktywnego, np. wymyslisz lepszy opis, ale mnie "Problemy Internetu
> polskiego i swiatowego." wydaje sie dosc jasne.


Właściwie, to nie zaszkodziłoby chyba dodać  '... w odróżnieniu od problemów
z przeglądarką internetową' . ;-)

Pozdrawiam,
--
Łukasz Kozicki mailto:lkozicki@atelier.pl      http://bluepages.atelier.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 22:16:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1HHPwkhm4IFNLXcjM9TruZ36RcvXoAFu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26378
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 22:16:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25493 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 22:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 16:15:57 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7l81pt.e3o.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia 1 Jun 1999 12:10:20 GMT, 
Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> napisal(a):

> Hey,
> Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
> "internet"? Przecież teraz 95% postów na tej grupie

Skąd wziąłeś powyższą liczbę?

Pozdrawiam
Orr

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 22:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1HHPwkhm4IFNLXcjM9TruZ36RcvXoAFu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26388
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 22:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25495 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 22:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 16:25:09 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7l82b5.e3o.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia 1 Jun 99 13:51:06 GMT, 
Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> napisal(a):

> Dnia  1 Jun 99 o godz. 14:00, Andrzej Bort napisal(a):

[snip]

Jarku - mała prośba. Skoro używasz do newsów programu, który nie przenosi
pola ,,References'', to bądź tak miły i ustaw go tak, żeby w informacji
o cytacie umieszczał Message-ID cytowanego postu.

Często się zdarza, że chcę przeczytać w całości poprzedni post w wątku,
a w tej sytuacji to bywa trudne.

Mógłbyś? :-)

Pozdrawiam
Orr

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 22:16:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1HHPwkhm4IFNLXcjM9TruZ36RcvXoAFu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26392
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 22:16:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25499 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 22:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 18:00:44 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <7j174c$5co@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: University of Silesia, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l7lsq.81m.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>, <slrn7l7mc1.179.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach

Ziemek Borowski (zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote:

> 1 Jun 1999 12:52:42 GMT, Robert Maron na pl.internet.polip napisał:

> >w kwestii formalnej: ,,pracownicy informatyki'' to admini i operatorzy?
> Czy helpdesk tez? 

Tak. Pracownicy informatyki na wyzszych uczelniach sa odrebna grupa
zawodowa. Maja wlasna tabele stanowisk (co prawda taryfikator jest wspolny
dla wszystkich grup "nie uczonych"). Jednak takie stanowiska jak dyrektor
osrodka obliczeniowego, operator komputerow, programista, administrator itp. 
istnieja. Jak wynika z projektu, cala ta grupa przestalaby istniec. 

Moze o to chodzi, aby dopasowac prawo do stanu faktycznego. W ktorym 
informatyka na uczelniach przestaje istniec. Z powodu rynku pracy.

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  1 23:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HzitCGNcreTTx05DAiG/a0utcmOxOjIC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA00360
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 1 Jun 1999 23:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29764 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 23:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 19:07:51 GMT
From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig)
Message-ID: <7j1b27$5co@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: University of Silesia, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j14j2$cne$1@k9.team.com.pl>
Subject: Re: Co z news.tpnet.pl ? - alternetywa?

Christo Dimitrow (christo@team.com.pl) wrote:
> Co się dzieje z serwerem news.tpnet.pl ???

admin znalazl inny job... dbajcie o adminow ... :-))

-- 
Pozdrowienia,

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 00:12:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/CQQI1dTPQ1csJsm3VolJX6WVqulBJOW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04552
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 00:12:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01890 for polip@man.lodz.pl; Tue, 1 Jun 1999 23:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 01 Jun 1999 19:53:04 GMT
From: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (Grzegorz Sapijaszko)
Message-ID: <37543605.6764045@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: home, sweet home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7l82b5.e3o.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Reply-To: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

1 Jun 1999 16:25:09 GMT, midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr'
Daszkowski) pisał(a):

>Jarku - mała prośba. Skoro używasz do newsów programu, który nie przenosi
>pola ,,References'', to bądź tak miły i ustaw go tak, żeby w informacji
>o cytacie umieszczał Message-ID cytowanego postu.

K'woli wyjaśnienia nt Pegasus'a, którego, jak Jarek pisał, używa do
newsów: Pegasus poprawnie "przenosi" oba pola, tj. In-Reply-To: jak i
pole References: i poprawnie je uzupełnia... Problem leży, IMHO, w
bramce m2n na ict, która (chyba) wycina te nagłówki. Analiza nagłówków
z news:199905261816.UAA24670@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl oraz
news:199905281021.MAA29494@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl (oba posty były,
wg moich wiadomości, wysłane Pegazem) wskazuje na to, iż wątkowanie
było zachowane -> oba też były wysłąne przez inną bramkę.

Pozdrawiam,
Grzesiek
-- 
www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/pmail/index.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 00:31:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Inovzr4JP5JHVFc2td5FUzWpBTzrYt19@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07619
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 00:31:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04029 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 00:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 22:07:43 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j1eir$q4p$3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA0AA36B02@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote...
> Dnia 30 May 99 o godz. 0:18, Moi napisal(a):
> > > Wiec KTO nie placi?
> > Wszyscy, ktorzy nie musza trzymac reki na portfelu przy kazdym
> > wejsciu do Sieci. Ja trzymam...
> Dziwna jest twoja logika.
> Zatem np. wedlug ciebie ludzie, ktorzy pozakladali sobie za wlasne
pieniadze
> LANy w blokach i popodlaczali je do Internetu (albo ci, ktorzy maja
> dostep przez TV kablowa) wlasnie *dokladnie po to*, zeby nie musieli
"trzymac
> reki na portfelu przy kazdym wejsciu do Sieci", sa ludzmi, ktorzy -
cytujac
> twoj wczesniejszy list - "nie placa za dostep ANI GROSZA" ???

Uprawiasz sofistyke (kto, kiedy, jak, nadchwytem czy podchwytem
trzyma za portfel), wiedzac dokladnie o co mi chodzi.
Placa za uczestnictwo w sieci osiedlowej lub dostep przez TVK? 
Placa. Wszystko na ten temat.
Rownie doskonale wiesz kto nie placi.
Wiec nie lap mnie za slowka lub za nieudolne sformulowania
nie wplywajace na istote postawionego problemu.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 00:31:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4dN//aR7cSTizQS/VGf0awi3xJJsNT4U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07624
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 00:31:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04027 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 00:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 22:07:16 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j1eip$q4p$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l5nc8.obb.underley@iko.adm.onet.pl>, <7iund9$b9m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7l7heb.po0.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote in message
news:slrn7l7heb.po0.underley@iko.adm.onet.pl...
> Moi napisal(a):
> [...]
> : Myslalem o czytajacych, lecz czy jestes w stanie okreslic takze
> : ich 'aktywnosc ssaca', czy tylko ilosc pukniec?
> Skoro nie pasuje niedziela - dane z wczoraj - tepenetowców mniej
> więcej tyle samo, srednio na połączenia idzie 70 ściągniętych
> wiadomości.
> : Ponadto, jesli dobrze pamietam, to Twoj serwer nie jest serwerem
> : 'z wyboru' dla abonentow akademickich i duzych, korporacyjnych.
> Wiesz, jest to jeden z popularniejszych serwerów w Polsce ...

Bron Boze, nie dyskredytuje Twojego serwera.
Ale nawet ten fakt, ze "roboczosc" dnia tygodnia nie wplywa
na statystyke udzialu tepenetowcow w ogolnej liczbie laczacych
sie z serwerem, swiadczy o jego niereprezentatywnosci.
Podobnie nie nalezaloby analizowac (nawet najlepszego) serwera
akademickiego, gdzie dial-up'owcy dostaja "no permission to talk".

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 00:31:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4dN//aR7cSTizQS/VGf0awi3xJJsNT4U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07628
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 00:31:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04031 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 00:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 22:08:48 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j1eit$q4p$5@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B9DCEE0C66@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote...
> Dnia 31 May 99 o godz. 17:15, Moi napisal(a):
> > > Wiekszosc postow na newsach jest z dialupow TPNETu. Latwo sprawdzic.
> > A jak?
> Rece opadly. Z takim znawstwem i przekonaniem wypowiadasz sie na newsach
na
> rozne tematy zwiazane z Internetem, telekomunikacja itp. a nie wiesz jak
> zrobic taka prosta rzecz? :-(((

Pudlo! 
ZAWSZE przyznaje, ze jestem laikiem, i ze newsy czytam po to,
by sie czegos dowiedziec.

Jesli czegos nie rozumiem, to pytam. Gdy uwazam, ze ktos
podaje mi informacje niezgodne ze zgromadzonymi przeze
mnie (czesto wyrywkowymi) faktami, glosno artykuluje zdanie
odmienne, oczekujac podparcia takiej informacji sprawdzalnymi
danymi.

Konsekwentnie zas krytykuje jedynie : monopol TePSY i jego 
wielorakie skutki, indolencje polskich ISPs (co czesto jest mylone
z atakiem na adminow) oraz popularne w Usenecie uogolnienia 
(kazdy dial-up'owiec to swolocz niepotrzebnie szwendajaca sie 
po Internecie, uzytkownik Windows i Office to bezmyslny palant,
korzystajacy z FPage'a - jeszcze gorszy, kazdy massmailing
to ohydny spam, etc.)

Czy to istotnie bardzo napuszony sposob bycia?
I zauwaz jeszcze, ze niewiele osob przyznaje sie do
popelnienia bledu. Jesli mnie ktos go wytknie - czynie
to zawsze.

> Wystarczy przegrepowac spool jakiegokolwiek newsserwera (a jak nie masz
> dostepu do newsserwera, to chociazby posty, ktore masz w danym momencie
> sciagniete na swoj lokalny dysk) na string "^NNTP-Posting-Host:
> ppp.*\.tpnet\.pl"

Poszukam innego sposobu.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 00:31:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Inovzr4JP5JHVFc2td5FUzWpBTzrYt19@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07629
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 00:31:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04028 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 00:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 22:07:34 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j1eiq$q4p$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote...
> Dnia  1 Jun 99 o godz. 14:00, Andrzej Bort napisal(a):
> > Wszystkich postów:  138263  (100.0%)
> > *.tpnet.pl       28100  (20.32%)
> > numerki IP:      76082  (55.03%)
> > reszta:          34081  (24.65%)
> Troche mnie zaskoczylo ze jest tak malo postow z tpnetu -
> moze w calej hierarchii pl.* wyglada to troche inaczej, bo takie np.
> pl.comp.os.advocacy czy pl.comp.os.linux (a na obydwu jest dosc duzo
postow)
> niewatpliwie "przechylaja" statystyke w strone nie-dialupowcow ;-), ale
> czytajac grupy z pl.rec.* czy pl.soc.* to co popatrze na ktory post, to
jest
> z jakiegos ppp*.tpnet.pl. Tak "na oko" wydaje sie ich byc znacznie
wiecej...
> Zreszta podejrzewam, ze mogles nie ujac wszystkich postow z TPNETu - zob.
> nizej.
> > Jest wyżej. Kilka uwag: Pod haslem *.tpnet.pl są tylko ludzie, którzy
> > korzystają z sieci poprzez 0-202122. Numerki IP to wszystkie te hosty,
> > których nazwy nie są zarejestrowane w revDNSie. Pod haslem 'reszta'
> > kryją się osoby, które piszą z hostów zarejestrowanych w revDNS, ale nie
> > piszą z tpnetu.
> > Wiem, że swego czasu sporo dislupów nie było poprawnie zarejestrowanych
> > w revDNS, nie wiem, jak ta sytuacja wygląda teraz...
> Obecnie chyba prawie wszystkie dialupy tpnetu sa w revDNSie, ale z kolei
> trafiaja sie serwery (bodajze news.tpnet.pl tak wlasnie robi) ktore nie
> podaja w NNTP-Posting-Host adresu domenowego, a wlasnie IP. Trzeba by miec
> klasy adresowe dialupow tpnetu i jeszcze to sprawdzic...
> Mozna jeszcze patrzec na "Organization: TPNET" - serwer news.tpnet.pl
wstawia
> takie "Organization", a jezeli post jest wysylany przez ten serwer, to z
> b.duzym prawdopodobienstwem jest wyslany z dialupa tpnetu.

Mysle, ze sa fachowcy, ktorzy znaja odpowiedzi te pytania.
Mysle, ze crosspost na p.n.admin i p.m.telefonia nie bedzie
wielkim wykroczeniem.
FUT : p.i.polip



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 00:31:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Inovzr4JP5JHVFc2td5FUzWpBTzrYt19@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07634
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 00:31:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04030 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 00:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 22:08:01 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j1eis$q4p$4@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B9FEAF458F@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote...
> Dnia 31 May 99 o godz. 16:18, Andrzej Bort napisal(a):
> > A ja niedawno z Anglii ściągałem cztery obrazki płytek z Debianem.
> > Ponieważ było to via Pol34/Ten155, to było to szybko. W każdym razie
> > uporałem się z tym w jeden dzień (pracy). Nie powiesz mi, że dzienny
> > ruch w polskich newsach ma więcej (dla niewiedzących: ~10-15MB/day)
> Tylko co to ma wspolnego z oryginalnym stwierdzeniem Moi'a:
> > Natomiast wiekszosc internautow w Polsce nie placi za dostep
> > ANI GROSZA
> Zaprzeczylem temu piszac, ze obecnie wiekszosc internautow w Polsce to sa
> dialupowcy z tpnetu, a na dowod przytoczylem fakt, ze wiekszosc postow na
> newsy jest wysylana z takich wlasnie adresow. Jezeli - co wydaje mi sie
> sensownym zalozeniem - przyjac grupe osob piszacych na newsy za
> reprezentatywna dla ogolu internautow, wynika stad jasno sformulowany
przeze
> mnie wniosek.
> Co ma do tego generowany ruch ???

No, niezly dowod. Jezeli przeswiadczenie dostepuje godnosci
dowodu, to zapowiada sie dlugi watek.

> Jeszcze jeden argument:
> O ile rozumiem Moi'a, to dla niego ci, ktorzy "nie placa za dostep" to
ludzie
> korzystajacy z Internetu w pracy. Otoz juz gdzies tak od prawie dwu lat w
> publikowanych w Polsce wynikach badan ankietowych nt. Internetu wiekszosc
> ankietowanych deklaruje korzystanie z Internetu wylacznie albo glownie w
> domu. Sa pewnie gdzies jeszcze wyniki niektorych tych ankiet na sieci,
mozna
> poszukac...
> Wiec IMHO ci "nie placacy" stanowia obecnie zdecydowana MNIEJSZOSC.

"IMHO" jest tu dosc istotnym sformulowaniem.

Otoz ilosc modemow dostepowych TePSY szacuje na nie wiecej, niz
10.000. Zalozenie optymistyczne (w gore!) oparte na oficjalnie podanym
(Prospekt Emisyjny) stanie na czerwiec 1998 - 5.600. Po ostatnim
przesunieciu czesci modemow do obslugi ZUS'u - 10.000 wydaje sie
liczba przesadzona.

Ta liczba w sposob naturalny dyskryminuje ilosc dial-up'owcow.
Jesli przyjac stan z czerwca 1998 i podzielic go przez ilosc
owczesnych wojewodztw, to Kielce dostalyby statystyczna liczbe
140 modemow dostepowych. Znam co najmniej cztery firmy
komercyjne w naszym miescie, ktore maja taka ilosc terminali
z wyjsciem na Internet. Nie licze w ogole uczelni, instytutow, szkol,
i administracji panstwowej oraz innych przedsiebiorstw, o ktorych
nie mam wiedzy.

Co do ankiet - na stronach www protestu internautow tez jest
swego rodzaju ankieta. Tam ilosc klientow 0202122 siega
prawie 100%. Nie wyciagalbym z tego zbyt daleko idacych
wnioskow.

Bede wdzieczny zas za podanie URL'a z wynikami ankiety,
przeprowadzonej zgodnie z zasadami reprezentatywnosci,
na wystarczajaco liczebnej probie. Ja szukam podobnej
od 2 lat. Bezskutecznie.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 01:01:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6shGcNF3EWLF+rnOLoVhgOdxSDbFrwd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id BAA09334
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 01:01:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05923 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 00:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 19:12:30 GMT
From: Rafal Lukawski <rafal@newsgate.gliwice.pl>
Message-ID: <7j1bau$84p$4@rafal.home>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j14j2$cne$1@k9.team.com.pl>, <7j1b27$5co@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: Co z news.tpnet.pl ? - alternetywa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Uhlig <muhlig@helios.cto.us.edu.pl> wrote:
> Christo Dimitrow (christo@team.com.pl) wrote:
>> Co się dzieje z serwerem news.tpnet.pl ???

> admin znalazl inny job... dbajcie o adminow ... :-))

dbajcie o tepse - aby wiecej placila adminom :-)))

-- 
   Rafal Lukawski email: rafal(@)newsgate.pl, voice: (+48) 601 845 428
Jak czytac poczte na komorce ? http://dumb.iinf.polsl.gliwice.pl/email2sms
         Bramka email<>news http://www.newsgate.gliwice.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 05:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NK4a5xjIX2bGy14y1FCGGBn5DY8+p4o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA19891
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 05:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22778 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 05:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Jun 1999 00:07:53 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l8mdp.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <slrn7l81pt.e3o.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 1 Jun 1999 16:15:57 GMT, Michal 'Orr' Daszkowski zeznaje:
>A wiec stalo sie! ;-) Dnia 1 Jun 1999 12:10:20 GMT, 
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> napisal(a):
>
>> Hey,
>> Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
>> "internet"? Przecież teraz 95% postów na tej grupie
>Skąd wziąłeś powyższą liczbę?
	z niczego, czyli z głowy. ;->
tak mi jakoś wyszło patrząc na tematy wątków. 

bart
-- 
     "Yes I know my deadline Sire, it's when my life expires"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 05:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NK4a5xjIX2bGy14y1FCGGBn5DY8+p4o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA19900
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 05:16:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22780 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 05:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Jun 1999 00:25:19 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 1 Jun 1999 09:56:57 GMT, Maciek Uhlig zeznaje:
>Moze to troszke nie na temat, ale... warto sie zastanowic i moze napisac 
>gdzie trzeba... poki nie jest za pozno...
>
>MEN publikuje projekt nowej ustawy o szkolnictwie wyzszym. Wedlug
>
>http://www.men.waw.pl/aktual/dok-ref/prawo-sw/d3-r4.html
>
>w stosunku do stanu dotychczasowego znika z uczelni grupa pracownikow 
>informatyki. Wydaje mi sie, ze nie jest to dobry ruch. Nalezaloby raczej 
>te grupe pozostawic, nie mowiac juz o tym, aby nadac jej znacznie wyzszy 
>status, niz ma dotychczas.
	Właściwie, to co ma MEN do tego? Przecież Uniwerek dostaje
kasę zależnie od liczby studentów. Potem, dzieli tą kasę miedzy wydziały,
też według liczby studentów, a wydziałych, chyba już swoją kasą rządzą
jak chcą. 
	A co do statusu prawnego, to dlaczego pracownik informatyki
(cokolwiek miało by to znaczyć) miałby mieć jakiś szczególny status?
Albo jest pracownikiem naukowym, albo technicznym, albo administracyjnym.

bart
-- 
             "this is not Chicago... Mars needs women"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 05:16:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NK4a5xjIX2bGy14y1FCGGBn5DY8+p4o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA19902
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 05:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22779 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 05:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Jun 1999 00:13:47 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7l8mor.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <slrn7l87nl.alq.rzm@burza.icm.edu.pl>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 1 Jun 1999 17:57:11 GMT, Rafal Maszkowski zeznaje:
>In article <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, Bart Ogryczak wrote:
>>Hey,
>>Co za 'intelygent' wymyślił, żeby w nazwie tej grupy był
>>"internet"? Przecież teraz 95% postów na tej grupie
>>to pytania luserów OE jak skonfigurować "internet",
>>i inne tego typu głupoty.

>Grupa jest jak najbardziej o Internecie (i internecie).
	dobrze, bardzo powoli wyjaśnię Ci o co chodzi. 
Otóż niestety większość niedzielnych usenetowiczów nie czyta opisów.
Zresztą, ZTCW najpopularniejsze graficzne czytniki newsów nawet
nie mają takiej możliwości. Ponadto, taki niedzielny usenetowicz
kilka sobię na ikonkę "Internet", potem ma z tym co mu się odpali
(czyli OE/IE) problemy. To gdzie pisze? Na grupę o problemach Internetu.
Zresztą to samo jest np. z grupą pl.comp.www, gdzie w brew tematyce
grupy, goście reklamują swoje strony oraz piszą o problemach z 
konfiguracją IE.

> Moze zrobisz cos
>konstruktywnego, np. wymyslisz lepszy opis, ale mnie "Problemy Internetu
>polskiego i swiatowego." wydaje sie dosc jasne.
	Przede wszystkim wywaliłbym Internet i internet, i zastąpił
jakimś bardziej zakręconym słówkiem. Niestety, żadne nie przychodzi 
mi do głowy, więc może po prostu je z ROT13ować. ;->

bart
-- 
        "11. Lie, cheat, steal, leave the toilet seat up."
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 06:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (17K4gRqGBny9lVdd9CltxaJ/gKEhBAvk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA22137
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 06:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA26450 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 06:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 23:53:05 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7j1rp1$1tq$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B9FEAF458F@inf.wsp.krakow.pl>, <7j1eis$q4p$4@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> Otoz ilosc modemow dostepowych TePSY szacuje na nie wiecej, niz
> 10.000.

Kilka dni temu na konferencji w Miedzeszynie podawali liczbę 9000.

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 06:44:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ajlZCISVkO/AvjWPzW3sFUwa5uRmtlIf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23081
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 06:44:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA27952 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 06:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Jun 1999 01:20:13 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <37546AAD.871B8B30@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6jW03.33350$I1.644573@news.tpnet.pl>, <7i3fpm$ifg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <o0s13.2275$yg4.39655@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Spam - relacja z bazy wroga
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi wrote:

> Wracajac do spraw sadowych, to nigdzie nie ma pelnej
> penalizacji spamu wlasnie z powodu niemoznosci wykazania
> poniesienia ISTOTNEJ szkody przez JEDNEGO usera.
> Zas pojedyncze przypadki, odbiegajace od tego schematu,
> sa rozstrzygane na zasadach ogolnych, z cala surowoscia
> prawa (nawet jesli chodzi o JEDEN post i JEDNA sekunde).
>

IMHO spam jest prawie szkolnym przykładem tzw. pułapki społecznej.
Pojęcie znane np. w teorii konfliktu. Mamy tu więc doczynienia ze
sprzecznością między interesem jednostki, a interesem grupy. Takie
zachowania są tępione przez prawo. Musi jednak upłynąć pewien czas zanim
zostaną rozpoznane przez grupę jako szkodliwe i uruchomiony zostanie
proces wypacowania mechanizmów ochronnych (np. regulacje prawne).
Mechanizm pułapki społecznej dość łatwo zilustrować na przykładzie
zanieczyszczenia środowiska: jeden smrodzący samochód krzywdy światu nie
robi. Jednak przy braku restrykcji coraz większa część grupy wybiera
odstępstwo, czyli kupuje samochody z silnikami spalinowymi, bo są tańsze
od napędzanych energią słoneczną i wygodniejsze niż rowery. Po pewnym
czasie Los Angeles przykryte jest grubą warstwą smogu i w okolicy spada
odsetek urodzeń żywych. Próbuje się więc wprowadzić mechanizmy
ograniczające emisję spalin - zakazy używania smrodzących samochodów i
wysokie podatki od benzyny ołowiowej.
To tak w uproszczeniu.
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 11:59:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IiS6kDCZqgBwKyFgFx6eYL+IfztiKaDg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA24626
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 11:59:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20005 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 11:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 21:09:54 +0200
From: "Sirix" <sirix@friko5.onet.pl>
Message-ID: <3754365c@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37543601@news.vogel.pl>
Subject: Re: Problemik z questami....

O przepraszam...pomylilem grupy...



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 12:02:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IiS6kDCZqgBwKyFgFx6eYL+IfztiKaDg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25072
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 12:02:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20004 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 11:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 1 Jun 1999 21:08:22 +0200
From: "Sirix" <sirix@friko5.onet.pl>
Message-ID: <37543601@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Problemik z questami....

Witka...
na poczatku chcialbym powiedziec, ze wiem jak wykonac ponizsze zadania,
tylko od strony technicznej jest gozej:
-Jest taka mala wies, gdzie pewien czlowiek ma problem z pewna zagadka. Wiem
jk mu pomoc, ale czlowiek ten jest chyba bardzo z kacowany, bo nie rozumie
moich slow...;-) Czy nie wiecie, jakby do nieggo przemowic?

-W wielkiej warowni Mahakam jest pewna krasnoludka - Frina. Ma ona problem z
obcojezycznym listem. Probuje pomoc jej w tlumaczeniu. Znalazlem juz nawet
slownik, ale coz z tego skoro mam bardzo krotka pamiec. Tam gdzie slownik
jest - potrafie odczytac ten list, a tam gdzie go nie ma mam z tym ogromne
problemy...:-(((

pozdrawiam,
case1: Sirix
case2:  sirix@friko6.onet.pl


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun  2 13:43:33 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03756
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 13:43:33 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA12867
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 13:43:32 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jun 99 13:43:32 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jun 99 13:43:16 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 2 Jun 1999 13:43:09 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <B12795F55@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Jun 99 o godz. 0:33, Moi napisal(a):

> Otoz ilosc modemow dostepowych TePSY szacuje na nie wiecej, niz
> 10.000. Zalozenie optymistyczne (w gore!) oparte na oficjalnie podanym
[...]
> Ta liczba w sposob naturalny dyskryminuje ilosc dial-up'owcow.
> Jesli przyjac stan z czerwca 1998 i podzielic go przez ilosc
> owczesnych wojewodztw, to Kielce dostalyby statystyczna liczbe
> 140 modemow dostepowych. Znam co najmniej cztery firmy
> komercyjne w naszym miescie, ktore maja taka ilosc terminali
> z wyjsciem na Internet. Nie licze w ogole uczelni, instytutow, szkol,

1. Gwoli scislosci, to nie tylko TPNET ma dialupy. Dlaczego mamy nie liczyc 
dialupow innych providerow?
2. Ile komputerow moze dzwonic do jednego modemu TPNETu czy innego providera? 
To w ogole ciezko oszacowac. Z jednej strony piszesz o 140 modemach tepsy (co 
moze oznaczac rownie dobrze i 1400 *komputerow* korzystajacych z tych 
modemow), z drugiej strony o 140 komputerach podlaczonych do dzierzawek w 
firmach.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun  2 13:49:29 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04155
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 13:49:29 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA13010
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 13:49:28 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jun 99 13:49:28 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jun 99 13:49:12 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 2 Jun 1999 13:49:02 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <B2BC9110E@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA04155

Dnia  2 Jun 99 o godz. 5:17, Bart Ogryczak napisal(a):

>     Właściwie, to co ma MEN do tego? Przecież Uniwerek dostaje
> kasę zależnie od liczby studentów. Potem, dzieli tą kasę miedzy wydziały,
> też według liczby studentów,
Oj nieprawda, nieprawda.
Uczelnie dostaja pieniadze nie tylko wg liczby studentow, ale tez wg liczby 
pracownikow, przy czym kazda grupa pracownikow jest brana z inna waga i wzor 
do wyliczenia tego jest cholernie skomplikowany - kilka late temu ktos sie z 
niego nasmiewal na newsach, publikujac skan z Dziennika Urzedowego z 
rozporzadzeniem zawierajacym taki koszmarny wzor.
Dzielenie pieniedzy na wydzialy tez odbywa sie wedlug *bardzo zlozonych* 
kryteriow (pieniadze na tzw. badania statutowe, badania wlasne, zalezy to od 
kategorii naukowej danego wydzialu, od liczby publikacji, od liczby 
samodzielnych pracownikow naukowych itepe itede...), a nie tak po prostu 
"wedlug liczby studentow". Poza tym sa rozne fundusze przeznaczone na rozne 
cele, i pieniedzy nie mozna miedzy nimi dowolnie przenosic...
To wszystko nie jest takie proste jak by ci sie moglo wydawac.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 14:00:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m0jahNoVTv+uzhxuc3gjFglHVEhzQRs4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05271
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 14:00:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29407 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 13:45:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1999 09:40:58 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7j2u7a$ce2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ORBS, jeszcze raz

A propos niedawnej dyskusji o blokowaniu ORBS - to z 
http://www.orbs.org/closed2.cgi :

Please don't waste everyone's time by just firewalling the ORBS tester.
All that will achieve is a brief time off the list until someone
submits evidence the mailserver is still open. At that point, the IP
address is put into the static registry and will only be removed when
ORBS admins are able to fully verify the relay is truely closed. IP
addresses of hosts which do this usually end up in dozens of
individually operated blacklists when seen relaying spam, and each list
admin will need to be individually contacted if/when the mailserver is
fixed. The server may even end up in the MAPS RBL.

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 14:14:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8H8O8EWoKNJVwdjtCkHZQGC95TFkfy94@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06128
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 14:14:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00757 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 14:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Jun 1999 11:56:43 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7yai3dixw.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j2u7a$ce2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote:

> A propos niedawnej dyskusji o blokowaniu ORBS - to z 
> http://www.orbs.org/closed2.cgi :
[...]

Krótko mówiąc, Panowie Administratorzy (przez wielkie A!), którzy
proponują jedynie filtrowanie ORBS kręcą niezły bat na własny
odwłok. I bardzo dobrze. :)

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#######[I don't have a solution but i admire the problem.]#######
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun  2 14:25:25 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA07054
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 14:25:25 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA14081
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 14:25:24 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    2 Jun 99 14:25:24 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 2 Jun 99 14:25:05 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 2 Jun 1999 14:25:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  2 Jun 99 o godz. 14:01, Szymon Sokol napisal(a):

> Please don't waste everyone's time by just firewalling the ORBS tester.
> All that will achieve is a brief time off the list until someone
> submits evidence the mailserver is still open. At that point, the IP
> address is put into the static registry and will only be removed when
> ORBS admins are able to fully verify the relay is truely closed. IP
> addresses of hosts which do this usually end up in dozens of
> individually operated blacklists when seen relaying spam, and each list
> admin will need to be individually contacted if/when the mailserver is
> fixed. The server may even end up in the MAPS RBL.

Juz kolejna osoba cytuje zawartosc stron tych idiotow. Prosze was, 
przestancie juz.
Na stronach ORBSa jest tez link do artykulu porownujacego ORBS i RBL. Autor 
tego artykulu wyraznie stwierdza, ze ORBS-om zalezy na *zastraszeniu* ludzi, 
ktorzy maja open relaye. Potwierdzaja to ludzie z RBL (ktorzy zreszta ORBS-a 
nie lubia), a zacytowana w tym artykule wypowiedz samych ludzi z ORBS-a temu 
nie zaprzecza (choc i wyraznie nie potwierdza: ORBS-owcy po prostu twierdza, 
ze ich nie obchodza reakcje ludzi, ktorych serwery znajda sie w ich bazie, a 
obchodzi ich jedynie aby relay zostal zamkniety - zamkniety w ich pojeciu, 
czyli de facto nie relayowal maili od komputerow spoza swojej podsieci!).
Dziwie sie ze spolecznosc internetowa w ogole korzysta z uslugi prowadzonej
przez ludzi, ktorzy stosuja TAKIE metody dzialania, a nie bojkotuje ich 
generalnie. To, co robi ORBS, to prawie juz tzw. grozby karalne... Chyba ze 
naprawde ci ktorzy korzystaja z ORBS- a wyznaja zasade "po trupach", ze 
niewazne jakimi srodkami i jakim kosztem sie osiagnie cel, byleby go 
osiagnac. Smutne... :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 15:16:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+GGjjWq8tAUtgPhurrwBN4K6x5hrVYrD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10208
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 15:16:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04178 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 14:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Jun 1999 12:40:50 +0200
From: Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl>
Message-ID: <37550A31.6D4D2666@iopan.gda.pl>
Organization: IO PAS, Sopot, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Bart Ogryczak wrote:

>         A co do statusu prawnego, to dlaczego pracownik informatyki
> (cokolwiek miało by to znaczyć) miałby mieć jakiś szczególny status?
> Albo jest pracownikiem naukowym, albo technicznym, albo administracyjnym.

Bo ma sile przebicia. Jak przestanie dzialac siec zaraz przywroca mu
szczegolny status. Nie trzeba blokowac drog ;-)))))

A swoja droga admini wyszliby lepiej na zatrudnianiu sie na kontraktach
poprzez zalozone przez siebie firmy. Tak jak probowali anestezjolodzy (bez
powodzena) i jak ku swej radosci (place!) zatrudnione sa w wielu miejscach
sprzataczki (przepraszam za oba porownania).

--
Jacek Piskozub
 mailto:piskozub@iopan.gda.pl
 http://www.iopan.gda.pl/~piskozub


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 16:44:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (907XAVtzwju/8KGhDG4WjUeM8CtyhMlB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15462
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 16:44:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16856 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 16:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Jun 1999 14:24:04 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j37mu$42j$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B12795F55@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote...
> Dnia  2 Jun 99 o godz. 0:33, Moi napisal(a):
> > Otoz ilosc modemow dostepowych TePSY szacuje na nie wiecej, niz
> > 10.000. Zalozenie optymistyczne (w gore!) oparte na oficjalnie podanym
> [...]
> > Ta liczba w sposob naturalny dyskryminuje ilosc dial-up'owcow.
> > Jesli przyjac stan z czerwca 1998 i podzielic go przez ilosc
> > owczesnych wojewodztw, to Kielce dostalyby statystyczna liczbe
> > 140 modemow dostepowych. Znam co najmniej cztery firmy
> > komercyjne w naszym miescie, ktore maja taka ilosc terminali
> > z wyjsciem na Internet. Nie licze w ogole uczelni, instytutow, szkol,
> 1. Gwoli scislosci, to nie tylko TPNET ma dialupy. Dlaczego mamy nie
liczyc
> dialupow innych providerow?

Bo podobno tylko ci z TePSY nie placa, w dodatku stanowiac
wiekszosc w polskiej Sieci. I oni wlasnie byli przedmiotem dyskusji.

> 2. Ile komputerow moze dzwonic do jednego modemu TPNETu czy innego
providera?

Nieskonczenie wielu. W tym samym czasie dodzwoni sie tylko JEDEN.

> To w ogole ciezko oszacowac. Z jednej strony piszesz o 140 modemach tepsy
(co
> moze oznaczac rownie dobrze i 1400 *komputerow* korzystajacych z tych
> modemow), z drugiej strony o 140 komputerach podlaczonych do dzierzawek w
> firmach.

Pisze o 114 (poprzednio podzielilem przez 40, a nie 49 wojewodztw)
modemach dostepowych TePSY w Kielcach i okolo 500 komputerach
w CZTERECH TYLKO firmach.
Jesli wynik 500 pomnoze przez dwadziescia (wszystkie pozostale firmy,
uczelnie, instytuty, szkoly, organy administracji) z pewnoscia nie zawyze
wyniku koncowego.
Ze wszyscy ci uzytkownicy nie placa za korzystanie z sieci jest truizmem.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 17:15:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HXDpoMhtD9TqzMJguJB8MbmwiCa12M1Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17501
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 17:15:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20602 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 17:01:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Jun 1999 15:00:30 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j39r8$bb1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7heb.po0.underley@iko.adm.onet.pl>, <7j1eip$q4p$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375526BF.1FB714C8@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> Moi wrote:
> > Bron Boze, nie dyskredytuje Twojego serwera.
> > Ale nawet ten fakt, ze "roboczosc" dnia tygodnia nie wplywa
> > na statystyke udzialu tepenetowcow w ogolnej liczbie laczacych
> > sie z serwerem, swiadczy o jego niereprezentatywnosci.
> > Podobnie nie nalezaloby analizowac (nawet najlepszego) serwera
> > akademickiego, gdzie dial-up'owcy dostaja "no permission to talk".
> Analizujesz nie to co weszlo na konkretny serwer tylko to co
> weszlo na news. Wyczuwasz roznice?

Czyzby newsy nie byly na serwerze?
Przeczytales caly fragment watku DP <-> Moi?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 17:15:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HXDpoMhtD9TqzMJguJB8MbmwiCa12M1Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17514
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 17:15:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20570 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 17:00:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Jun 1999 14:44:11 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <3755271B.948C8E0B@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA0AA36B02@inf.wsp.krakow.pl>, <7j1eir$q4p$3@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> 
> Uprawiasz sofistyke (kto, kiedy, jak, nadchwytem czy podchwytem
> trzyma za portfel), wiedzac dokladnie o co mi chodzi.
> Placa za uczestnictwo w sieci osiedlowej lub dostep przez TVK?
> Placa. Wszystko na ten temat.
> Rownie doskonale wiesz kto nie placi.
> Wiec nie lap mnie za slowka lub za nieudolne sformulowania
> nie wplywajace na istote postawionego problemu.
> 

Moze bys wreszcie powiedzial kto twoim zdaniem nie placi.

Pozdrawiam 
Przemek

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 17:15:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HXDpoMhtD9TqzMJguJB8MbmwiCa12M1Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17521
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 17:15:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20563 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 17:00:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Jun 1999 14:42:39 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <375526BF.1FB714C8@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iund9$b9m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7l7heb.po0.underley@iko.adm.onet.pl>, <7j1eip$q4p$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> 
> Bron Boze, nie dyskredytuje Twojego serwera.
> Ale nawet ten fakt, ze "roboczosc" dnia tygodnia nie wplywa
> na statystyke udzialu tepenetowcow w ogolnej liczbie laczacych
> sie z serwerem, swiadczy o jego niereprezentatywnosci.
> Podobnie nie nalezaloby analizowac (nawet najlepszego) serwera
> akademickiego, gdzie dial-up'owcy dostaja "no permission to talk".
> 

Analizujesz nie to co weszlo na konkretny serwer tylko to co
weszlo na news. Wyczuwasz roznice?

zdrowia
Przemek

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 17:17:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j5rz5vvsyfLClcFvACmuotUtfnqdXIOb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17561
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 17:17:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21993 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 17:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 02 Jun 1999 14:50:13 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <37552885.49D8B9@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B12795F55@inf.wsp.krakow.pl>, <7j37mu$42j$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
[...]
> Pisze o 114 (poprzednio podzielilem przez 40, a nie 49 wojewodztw)
> modemach dostepowych TePSY w Kielcach i okolo 500 komputerach
> w CZTERECH TYLKO firmach.
> Jesli wynik 500 pomnoze przez dwadziescia (wszystkie pozostale firmy,
> uczelnie, instytuty, szkoly, organy administracji) z pewnoscia nie zawyze
> wyniku koncowego.
> Ze wszyscy ci uzytkownicy nie placa za korzystanie z sieci jest truizmem.
> 

Dzwoniac na modem uzyskujesz dostep laczem ok 33k (56k)
Firma (np moja) z 200 komputerami z wyjsciem na swiat 
jest podlaczana przez modem 64-128k, widzisz roznice?

Pozdrawiam 
Przemek


-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 17:45:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MGmTOyxCCXuyaUB89snK2sMysdgYFKJc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19416
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 17:45:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA24080 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 17:30:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Jun 1999 15:28:57 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA0AA36B02@inf.wsp.krakow.pl>, <7j1eir$q4p$3@sunsite.icm.edu.pl>, <3755271B.948C8E0B@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> Moi wrote:
> > Uprawiasz sofistyke (kto, kiedy, jak, nadchwytem czy podchwytem
> > trzyma za portfel), wiedzac dokladnie o co mi chodzi.
> > Placa za uczestnictwo w sieci osiedlowej lub dostep przez TVK?
> > Placa. Wszystko na ten temat.
> > Rownie doskonale wiesz kto nie placi.
> > Wiec nie lap mnie za slowka lub za nieudolne sformulowania
> > nie wplywajace na istote postawionego problemu.
> Moze bys wreszcie powiedzial kto twoim zdaniem nie placi.

Czy to jest rzeczywiscie tak trudne pytanie?
Czy to jest istotnie moje widzimisie, a nie fakt obiektywny,
ze ktos placi, a inny nie?
Chcesz wiesc ze mna dyskusje np. o tym, ze kiedy powiem,
ze korzystajacy z komputerow na uczelni nie placa za dostep,
to Ty zaripostujesz, ze niektorzy placa wysokie czesne, w ramach
ktorego (prywatna najczesciej) uczelnia zapewnia im dostep?
To sa oczywiste sprawy.
Mam wymieniac liste 40 rodzajow userow z 140-oma rodzajami
wylaczen?

A wszystko dlatego, ze twierdze, iz abonenci TePSY placa,
co podwazaja najczesciej ci, ktorzy maja dostep za friko?

Czuje tez w powietrzu kolejny (pod)watek, ze admin ma w pracy
dostep za darmo i trudno oczekiwac, by zan placil. Bo to jakby
wymagac od kierowcy autobusu by za kazdy obslugiwany kurs 
wykupowal sobie bilet. I slusznie.

Nie zamierzam wchodzic we flame wars.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 18:00:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MxoOgwotxaJXwFP7iBBryiIuAxH4BNF5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA20304
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 18:00:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25516 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 17:45:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 2 Jun 1999 15:36:53 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j3bvf$frj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B12795F55@inf.wsp.krakow.pl>, <7j37mu$42j$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37552885.49D8B9@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> Moi wrote:
> [...]
> > Pisze o 114 (poprzednio podzielilem przez 40, a nie 49 wojewodztw)
> > modemach dostepowych TePSY w Kielcach i okolo 500 komputerach
> > w CZTERECH TYLKO firmach.
> > Jesli wynik 500 pomnoze przez dwadziescia (wszystkie pozostale firmy,
> > uczelnie, instytuty, szkoly, organy administracji) z pewnoscia nie
zawyze
> > wyniku koncowego.
> > Ze wszyscy ci uzytkownicy nie placa za korzystanie z sieci jest
truizmem.
> Dzwoniac na modem uzyskujesz dostep laczem ok 33k (56k)
> Firma (np moja) z 200 komputerami z wyjsciem na swiat
> jest podlaczana przez modem 64-128k, widzisz roznice?

1. Masz slabe lacze (w bloku obok jest takie na 20 komputerow);
2. Nie zmienia to faktu, ze 200 userow ma teoretyczna mozliwosc
   rownoczesnego wyjscia do Internetu;
2. 33k (56k) w TePSIE to w wiekszosci miejsc abstrakcja.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 19:59:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GibVGiCt9G0K/dH8YKcQr1jGKlSjRvuP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28041
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 19:59:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09431 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 19:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1999 15:29:48 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7j3ilc$o9t$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j2u7a$ce2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:

 > Please don't waste everyone's time by just firewalling the ORBS tester.
 > All that will achieve is a brief time off the list until someone
 > submits evidence the mailserver is still open. At that point, the IP
 > address is put into the static registry and will only be removed when

	Nie, jeżeli odrzucanie będzie na poziomie RCPT TO:.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  2 22:16:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MPqiNhF2d26AFV8yZapu26RXKsuOCKGj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA05244
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 2 Jun 1999 22:16:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25198 for polip@man.lodz.pl; Wed, 2 Jun 1999 22:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 1 Jun 1999 19:06:38 +0200
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <7j13uu$10e$1@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa pisze:
>JR> moze w calej hierarchii pl.* wyglada to troche inaczej, bo takie np. 
>JR> pl.comp.os.advocacy czy pl.comp.os.linux (a na obydwu jest dosc duzo postow) 
>JR> niewatpliwie "przechylaja" statystyke w strone nie-dialupowcow ;-)

...w  dodatku kłamliwie, bo na przykład statystyka wykaże posty z
NNTP-Posting-Host:  blaszok.knurow.us.pl  który  jak  najbardziej
jest  ,,dialupem  TPSA'' a newsy wypycha przez UUCP. A znam przy­
najmniej kilka osób (w dodatku bardzo aktywnych) które tak robią.

Mumin
-- 
Michał Mumin Mierzwa        http://uranos.cto.us.edu.pl/~mmierzwa/
PGP key ID: 512/8E29F841
Na początku był chaos i tak już zostało...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 05:16:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+gEt0w8H4dDXLwv6GhO4IoXigqKwKKxj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA26875
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 05:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA13612 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 05:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jun 1999 07:04:05 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7l9lr5.1do.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l7jgh.ben.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <slrn7l87nl.alq.rzm@burza.icm.edu.pl>, <slrn7l8mor.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: o czym jest do ch* ta grupa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia Wed, 2 Jun 1999 00:13:47 +0159, 
Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> napisal(a):

> Nocy (lub dnia) 1 Jun 1999 17:57:11 GMT, Rafal Maszkowski zeznaje:

[snip]

> > Moze zrobisz cos
> >konstruktywnego, np. wymyslisz lepszy opis, ale mnie "Problemy Internetu
> >polskiego i swiatowego." wydaje sie dosc jasne.
> 	Przede wszystkim wywaliłbym Internet i internet, i zastąpił
> jakimś bardziej zakręconym słówkiem. Niestety, żadne nie przychodzi 
> mi do głowy, więc może po prostu je z ROT13ować. ;->

To napisz RFD na p.n.n-g, a nie narzekaj tutaj. :-P

Pozdrawiam :-)
Orr

PS. FUT tam gdzie się należy.

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 15:44:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dn2T3mYB3C/YXQhzy9myuymwAeot4Cmr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA22600
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 15:44:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21969 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 15:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Jun 1999 11:21:30 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37769f61.20430483@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>, <7j13uu$10e$1@blaszok.knurow.us.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 1 Jun 1999 19:06:38 +0200, Michał Mierzwa wrote:
>...w  dodatku kłamliwie, bo na przykład statystyka wykaże posty z
>NNTP-Posting-Host:  blaszok.knurow.us.pl  który  jak  najbardziej
>jest  ,,dialupem  TPSA'' a newsy wypycha przez UUCP. A znam przy­
>najmniej kilka osób (w dodatku bardzo aktywnych) które tak robią.

Zaraz zaraz - co robia? Zmieniaja dane w rDNS tepsy ?

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 15:44:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dn2T3mYB3C/YXQhzy9myuymwAeot4Cmr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA22604
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 15:44:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21968 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 15:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Jun 1999 11:21:29 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37759e29.20118603@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 2 Jun 1999 00:25:19 +0159, Bart Ogryczak wrote:

>	A co do statusu prawnego, to dlaczego pracownik informatyki
>(cokolwiek miało by to znaczyć) miałby mieć jakiś szczególny status?
>Albo jest pracownikiem naukowym, albo technicznym, albo administracyjnym.

-A pani maz to fizyczny, czy umyslowy?
-A bo ja wiem? Portierem jest, to chyba ... polumyslowy :-)

Administrator serwera to pracownik administracyjny czy techniczny ?
:-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 15:44:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dn2T3mYB3C/YXQhzy9myuymwAeot4Cmr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA22607
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 15:44:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21945 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 15:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Jun 1999 11:21:28 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37739b00.19309486@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <37550A31.6D4D2666@iopan.gda.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 02 Jun 1999 12:40:50 +0200, Jacek Piskozub wrote:
>A swoja droga admini wyszliby lepiej na zatrudnianiu sie na kontraktach
>poprzez zalozone przez siebie firmy.

Jestes pewien ze dyrektor administracyjny tak chetnie wydalby
przepustke na nieograniczone w czasie przebywanie w budynku dla kogos
kto nawet nie jest pracownikiem? [Na PWr studentow wyprasza sie o 21,
pracownikow o 22 :-)]

Czy przypadkiem kontrakt nie musialby przejsc przez zamowienia
publiczne ? :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 16:59:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+OxKEPRSYvWmpSOql7voKIsz8g9idi9j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA26513
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 16:59:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00360 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 16:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jun 1999 12:40:59 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7j5t4r$vq1$3@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j37mu$42j$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37552885.49D8B9@nfosigw.gov.pl>, <7j3bvf$frj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Moi <Moi@w.pl> wrote:
 > 2. 33k (56k) w TePSIE to w wiekszosci miejsc abstrakcja.

	To zależy bardziej od modemu niż od miejsca.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 17:14:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9cYs9x5rYW9RLU25yEdZWqHCXxn8KOrm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA27280
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 17:14:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02123 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 17:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 3 Jun 1999 12:55:58 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7j5u0u$s3$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>, <7j13uu$10e$1@blaszok.knurow.us.pl>, <37769f61.20430483@news.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
 > >...w  dodatku kłamliwie, bo na przykład statystyka wykaże posty z
 > >NNTP-Posting-Host:  blaszok.knurow.us.pl  który  jak  najbardziej
 > Zaraz zaraz - co robia? Zmieniaja dane w rDNS tepsy ?

	Jeżeli gość ma UUCP to newsy wychodzą mu jako paczka -- do serwera
news akceptującego taki typ przesyłania newsów. Wtedy NNTP-Posting może być
dowolny bo oznacza to jak jego lokalny newsserwer widzi jego [lokalny]
interface. Jeżeli ktoś zrobi sobie w domu NS dla rDNS zony
0.0.127.in-addr.arpa albo -- prościej -- wpisze do /etc/hosts 127.0.0.1
reksio.buda to ten nagłówek może mieć dowolną postać i nijak nie jest
związany z tym, jakie IP ma w czasie połączenia z TPSA.

	Teroretycznie nie potrzeba UUCP do transportu newsów między
serwerami [i wtedy sytuacja z NNTP-Posting może mieć miejsce] w sytuacji,
kiedy jeden newsserwer wisi na dialupie tepsy. No ale powstaje wtedy inny
problem -- dynamiczne IP -- co wtedy wpisać do kongów jako link?! 8^)))...

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 19:16:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tsi5R9xEUw2V9MYVdbCwMDQ+VibyHA0M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA02440
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 19:16:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17284 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 19:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 03 Jun 1999 15:10:52 GMT
From: Ireneusz Kutrzuba <kutrzuba@tarnow.ipl.net>
Message-ID: <37569AD6.D83B54A1@tarnow.ipl.net>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lokalna TV na zywo w Sieci
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Pod adresem http://www.tarnow.ipl.net mozna ogladac (korzystajac z Real
Playera G2) lokalny, tarnowski program Malopolskiej Telewizji Kablowej.
Program nadawany jest przez 16 godzin dziennie.
Prosilbym o ewentualne informacje na priv czy jest to pierwsza tego
rodzaju w Polsce czy tez ktos juz nadaje program TV w Sieci.
Irek Kutrzuba
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 23:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rfYZB90Ebr6gd7rwiam44s+ymic3hf/p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA13356
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 23:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA14576 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 23:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 3 Jun 1999 21:13:19 +0200
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <7j6k58$l8g$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iu9hp$4ll$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: news.tpsa.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Słyszałem, że mieli wymianę oprogramowania.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun  3 23:59:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EenwQavv266DcyYljMj18qERCMhnDXYy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA15283
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 3 Jun 1999 23:59:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17988 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 23:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 3 Jun 1999 21:34:00 +0200
From: cezar97@ulgo.koti.com.pl (C97)
Message-ID: <MPG.11c0c9d35788b5679896ff@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ilqor$cvs$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <7iovd2$n7g$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Streaming MP3

Quentin wyslal/a na grupe pl.rec.muzyka taka oto wiadomosc...

> jest taka mozliwosc - jezeli dobrze sie orientuje to chodzi ci o program
> shoutcast, poszukaj na stronie http://mp3.pl/

ee tam.. jemu chodzi aby odpalalo sie jak obrazki (sciaga sie i 
pokazuje). wiec ponoc nowy flash ma taka opcje (flash to taki prog do 
budowania internetowych prezentacji)

-- 
// << --== C 9 7 ==-- >>
// @ cezar97@ulgo.koti.com.pl
// W3 http://i.am/cezar
// UIN 31073653
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 00:00:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EenwQavv266DcyYljMj18qERCMhnDXYy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA15372
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 00:00:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17991 for polip@man.lodz.pl; Thu, 3 Jun 1999 23:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 3 Jun 1999 20:05:21 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7ldgv1.1m4.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <37759e29.20118603@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Thu, 03 Jun 1999 11:21:29 GMT, J.F. zeznaje:
>>	A co do statusu prawnego, to dlaczego pracownik informatyki
>>(cokolwiek miało by to znaczyć) miałby mieć jakiś szczególny status?
>>Albo jest pracownikiem naukowym, albo technicznym, albo administracyjnym.
>
>-A pani maz to fizyczny, czy umyslowy?
>-A bo ja wiem? Portierem jest, to chyba ... polumyslowy :-)
	ROTFL.

>Administrator serwera to pracownik administracyjny czy techniczny ?
>:-)
	hehe.. nie ze mną te numery Bruner ;->
Oczywiście, że techniczny. Chyba, że pracuje jako naukowy, serwer
jest jakiś do ekpserymentów, a adminem jest przy okazji.
	W ogóle, to MSZ istotne jest tylko, żeby tym ludziom 
płacili odpowiednio do ich kwalifikacji, a to jak będą odnotowani
w statystykach, to chyba sprawa drugorzędna.

bart
-- 
           Ten się śmieje ostatni, kto myśli najwolniej.
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 00:15:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (C3lVu4EJXMQsOBmVscglmItebVwHcHus@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA16539
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 00:15:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20010 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 00:00:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 3 Jun 1999 20:28:21 +0200
From: "Jacek Ostański" <orion2000@friko6.onet.pl>
Message-ID: <3756dd4b@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37361eec.10175388@news.rubikon.net.pl>, <m3k8unbixg.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>, <37319172.39498314@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: Internet w kablówce

Ciekawostka i troche off-topic. Moj kolega kupil na przelomie listopada i
grudnia 1995 (wtedy kiedy i ja) kompa z optimusa. Harvard 486 - 100. Po pol
roku mu padl. Wzial oddal go do serwisu i czeka. Mija miesiac, a tu nic.
Wiec pisze do prezesa o sprzet zastepczy. Dostal po nastepnym miesiacu,
rowniez 486 - 100. Tylko ze mu procka podkrecili i winda wogole nie
wchodzila, chyba ze postawil zajebisty (czyt. taki o srednicy 30 cm)
wentylator przed kompem, oczywiscie przy zdjetej obudowie. W koncu
zmniejszyl taktowanie na 75 i hula. Wczoraj mial sprawe w sadzie w
Optimusem. To sie ciagnie juz dwa lata. Juz wszystko bylo zalatwione, nawet
biegly sadowy sprawdzil sprzet i stwierdzil ze firma nie wywaizala sie z
umowy. Optimus sie oczywiscie odwolywal od orzeczenia sadu. Kumpel chce
kase, wtedy za nia kupi sobie jakis porzadny pII (za Harvarda dal 40 kilka
baniek). Wniosek i moral - rece z dala od czegokolwiek z logo OPTIMUS SrA
(na klientow).

--
Trzym sie!!!

                          Orion

           orion2000@friko6.onet.pl
        jacek_ostanski@friko6.onet.pl
                   ICQ:39876170

Marcin Jagodzinski <marcinj@webcorp.com.pl> wrote in message
news:37319172.39498314@news.rubikon.net.pl...
> On 05 May 1999 16:06:03 +0000, alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A.
> Urbanowicz) wrote:
>
> >marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) writes:
> >
> >> >>Michał Jaskólski
> >> >ja osobisice kupilem przez siec calego kompa - a siec daje nowe
> >> >mozliwosci - gdzie w sklepie dogadasz sie z ludzimi zeby ci sprawdzili
> >> >i dal takkiego celeronka by poszedl na 450????
> >>
> >> Przez sieć się dogadałes? Dziwne... ja raczej próbowałbym w sklepie...
> >
> >Zalezy od sklepu i od sieci. Juz widze jak ci w salonie firmowym
> >Optimusa sprawdza.
> >
> Ci, którym zależy na dobrym sprzęcie nie kupują w Optimusie.
>
> Marcin Jagodzinski
> (or compatible)
>






From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 00:44:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TDYRC+1/8vvSrW+kl1zrnDGKsK2Qv3JV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA19872
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 00:44:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23166 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 00:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 03 Jun 1999 21:11:10 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3yai1ouq9.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <A0093C44FA@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl> writes:

> Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> > Dnia 30 May 99 o godz. 0:18, Moi napisal(a):
> >> Czy da sie to jakos przelozyc na cyfry?
> >> Kto generuje wiekszy RUCH w polskim Internecie?
> >> Dial-up'owcy? Smiem watpic.
> > Wiekszosc postow na newsach jest z dialupow TPNETu. Latwo sprawdzic.
> 
> A ja niedawno z Anglii ściągałem cztery obrazki płytek z Debianem.
> Ponieważ było to via Pol34/Ten155, to było to szybko. W każdym razie
> uporałem się z tym w jeden dzień (pracy). Nie powiesz mi, że dzienny
> ruch w polskich newsach ma więcej (dla niewiedzących: ~10-15MB/day)

A nie lepiej bylo z ftp.task.gda.pl ?

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 06:49:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Hrqma6Wq3bDQoKdxMdg0NugqED8zUbP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA03635
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 06:49:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA02701 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 06:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jun 1999 02:11:33 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7ledel.b24.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Organization: Domek slodki domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <37759e29.20118603@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7ldgv1.1m4.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 3 Jun 1999 20:05:21 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
: 	W ogóle, to MSZ istotne jest tylko, żeby tym ludziom 
: płacili odpowiednio do ich kwalifikacji, a to jak będą odnotowani
: w statystykach, to chyba sprawa drugorzędna.

kpisz, czy o droge pytasz?

/me
-- 
robmar@mimuw.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 13:05:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/4Q4XjILE4QI91CfDeKScBL5CJtf6u7K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA20818
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 13:05:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15489 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 12:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 04 Jun 1999 10:22:44 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <37578CD4.46349D6@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j37mu$42j$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37552885.49D8B9@nfosigw.gov.pl>, <7j3bvf$frj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:

> 1. Masz slabe lacze (w bloku obok jest takie na 20 komputerow);

Wcale nie takie slabe, do normalnej dzialalnosci firmy wystarcza.
Co innego jak sie chce sciagac z sieci cale gory mp3, gif .....
Co wiecej z moich obserwacji jest to calkiem dobre lacze w porownaniu
do innych instytucji
 
> 2. Nie zmienia to faktu, ze 200 userow ma teoretyczna mozliwosc
>    rownoczesnego wyjscia do Internetu;

Widze, ze nie masz ochoty zrozumiec, i tak kabla nie przeskocza,
wobec czego niezaleznie ilu by ich bylo i tak maksymalny generowany 
ruch nigdy nie bedzie wiekszy od parametrow lacza

Pozdrawiam
Przemek

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 13:05:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/4Q4XjILE4QI91CfDeKScBL5CJtf6u7K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA20823
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 13:05:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15503 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 12:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 04 Jun 1999 10:29:19 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <37578E5F.54052CBD@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j1eir$q4p$3@sunsite.icm.edu.pl>, <3755271B.948C8E0B@nfosigw.gov.pl>, <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
[...]
> 
> A wszystko dlatego, ze twierdze, iz abonenci TePSY placa,
> co podwazaja najczesciej ci, ktorzy maja dostep za friko?
> 
Co do tego to sie akurat zgadzam, placa i to duuuzo.
Ale tylko za dostep. Nie placa za ine uslugi wiec ich nie szanuja.
I tu jest podstawowy problem.

> Czuje tez w powietrzu kolejny (pod)watek, ze admin ma w pracy
> dostep za darmo i trudno oczekiwac, by zan placil. Bo to jakby
> wymagac od kierowcy autobusu by za kazdy obslugiwany kurs
> wykupowal sobie bilet. I slusznie.
> 
Heh, nie zgodzilbym sie ze nie placa. Placi za nich ich firma
czyli nie jest to za friko.

Pozdrawiam
Przemek

P.S. W dalszym ciagu nie powiedziales kto nie placi.


-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 13:21:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rogWHhdrzILHORWQJB5wP4UrIwjNrUn4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21678
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 13:21:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18948 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 13:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 04 Jun 1999 10:56:46 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <375794CE.5CA9289B@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j1eip$q4p$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375526BF.1FB714C8@nfosigw.gov.pl>, <7j39r8$bb1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> > Moi wrote:
> > > Bron Boze, nie dyskredytuje Twojego serwera.
> > > Ale nawet ten fakt, ze "roboczosc" dnia tygodnia nie wplywa
> > > na statystyke udzialu tepenetowcow w ogolnej liczbie laczacych
> > > sie z serwerem, swiadczy o jego niereprezentatywnosci.
> > > Podobnie nie nalezaloby analizowac (nawet najlepszego) serwera
> > > akademickiego, gdzie dial-up'owcy dostaja "no permission to talk".
> > Analizujesz nie to co weszlo na konkretny serwer tylko to co
> > weszlo na news. Wyczuwasz roznice?
> 
> Czyzby newsy nie byly na serwerze?
> Przeczytales caly fragment watku DP <-> Moi?
> 

Chodzi o analize nie tego co weszlo na news przez Twoj serwer
ale o analize tego co sie znalazlo na news, przez wszystkie serwery.
W Swojej wypowiedzi stwierdziles: "serwer jest niereprezentatywny",
sugeruje to niezrozumienie prostego faktu, ze na tym (i na jakimkolwiek
innym) serwerze pojawi sie wszystko to co zostalo wyslane przez dowolny
serwer news a wiec o braku reprezentatynosci mowy byc nie moze.

Pozdrawiam
Przemek


-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun  4 14:32:43 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA25078
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 14:32:43 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA28988
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 14:32:42 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    4 Jun 99 14:32:42 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 4 Jun 99 14:32:28 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 4 Jun 1999 14:32:20 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <2AB36B580E@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA25078

Dnia  3 Jun 99 o godz. 15:45, J.F. napisal(a):

> >NNTP-Posting-Host:  blaszok.knurow.us.pl  który  jak  najbardziej
> >jest  ,,dialupem  TPSA'' a newsy wypycha przez UUCP. A znam przy 
> >najmniej kilka osób (w dodatku bardzo aktywnych) które tak robią.
> 
> Zaraz zaraz - co robia? Zmieniaja dane w rDNS tepsy ?
Nie zmieniaja danych w rDNS tepsy, tylko maja wlasny serwer newsow z wlasna 
(najczesciej bzdurna) nazwa domenowa, stad tez w NNTP-Posting-Host maja te 
wlasnie nazwe... :-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 16:05:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ATOL+wGYuJZXEXu2J3qkpz7IcZ1cON9X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00025
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 16:05:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06054 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 15:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 13:44:38 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j8e4u$itj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375526BF.1FB714C8@nfosigw.gov.pl>, <7j39r8$bb1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375794CE.5CA9289B@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote in message
news:375794CE.5CA9289B@nfosigw.gov.pl...
> Moi wrote:
> > Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> > > Analizujesz nie to co weszlo na konkretny serwer tylko to co
> > > weszlo na news. Wyczuwasz roznice?
> > Czyzby newsy nie byly na serwerze?
> > Przeczytales caly fragment watku DP <-> Moi?
> Chodzi o analize nie tego co weszlo na news przez Twoj serwer
> ale o analize tego co sie znalazlo na news, przez wszystkie serwery.

Komu? Daniel mowil o statystyce CZYTAJACYCH newsy na Jego
serwerze. Bez wzgledu na 'domenowa proweniencje' autorow tych
newsow.

> W Swojej wypowiedzi stwierdziles: "serwer jest niereprezentatywny",
> sugeruje to niezrozumienie prostego faktu, ze na tym (i na jakimkolwiek
> innym) serwerze pojawi sie wszystko to co zostalo wyslane przez dowolny
> serwer news a wiec o braku reprezentatynosci mowy byc nie moze.

Jeszcze raz prosze, bys przeczytal odnosny fragment watku.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 16:05:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ATOL+wGYuJZXEXu2J3qkpz7IcZ1cON9X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00036
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 16:05:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06049 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 15:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 13:44:25 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j8e4h$ij3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37552885.49D8B9@nfosigw.gov.pl>, <7j3bvf$frj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37578CD4.46349D6@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote in message
news:37578CD4.46349D6@nfosigw.gov.pl...
> Moi wrote:
> > 1. Masz slabe lacze (w bloku obok jest takie na 20 komputerow);
> Wcale nie takie slabe, do normalnej dzialalnosci firmy wystarcza.
> Co innego jak sie chce sciagac z sieci cale gory mp3, gif .....
> Co wiecej z moich obserwacji jest to calkiem dobre lacze w porownaniu
> do innych instytucji

Chyba wspolczuje tym innym instytucjom.

> > 2. Nie zmienia to faktu, ze 200 userow ma teoretyczna mozliwosc
> >    rownoczesnego wyjscia do Internetu;
> Widze, ze nie masz ochoty zrozumiec, i tak kabla nie przeskocza,
> wobec czego niezaleznie ilu by ich bylo i tak maksymalny generowany
> ruch nigdy nie bedzie wiekszy od parametrow lacza

Ile czasu zajmie wyslanie 200 postow do Usenetu od 200 roznych 
userow z Twojego serwera?
Potem policz ile czasu zajmie wyslanie 200 postow od 200 klientow
jednego modemu na 0202122.

Mam ochote zrozumiec, ale mi w tym nie pomagasz.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 16:05:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ATOL+wGYuJZXEXu2J3qkpz7IcZ1cON9X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00066
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 16:05:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06051 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 15:45:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 13:44:32 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7j8e4o$iqf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3755271B.948C8E0B@nfosigw.gov.pl>, <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37578E5F.54052CBD@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote in message
news:37578E5F.54052CBD@nfosigw.gov.pl...
> Moi wrote:
> [...]
> > A wszystko dlatego, ze twierdze, iz abonenci TePSY placa,
> > co podwazaja najczesciej ci, ktorzy maja dostep za friko?
> Co do tego to sie akurat zgadzam, placa i to duuuzo.
> Ale tylko za dostep. Nie placa za ine uslugi wiec ich nie szanuja.
> I tu jest podstawowy problem.

A za jakiez to inne uslugi nalezaloby placic i dlaczego
jest to warunek obdarzania usera szacunkiem?
Na calym swiecie uslugi te finansuje sie same.
Tylko w Polsce, w Mongolii i w Zanzibarze ma byc inaczej?

> > Czuje tez w powietrzu kolejny (pod)watek, ze admin ma w pracy
> > dostep za darmo i trudno oczekiwac, by zan placil. Bo to jakby
> > wymagac od kierowcy autobusu by za kazdy obslugiwany kurs
> > wykupowal sobie bilet. I slusznie.
> Heh, nie zgodzilbym sie ze nie placa. Placi za nich ich firma
> czyli nie jest to za friko.

Placi za nich firma albo z podatkow, z ktorych jest utrzymywana
(placonych takze przez dial-up'owcow) albo ksiegujac to jako koszt
wytworzenia uslugi/towaru (kupowanych m.in. przez dial-up'owcow)
rzutujacy na jego cene, zwiekszajac jednoczesnie podatek VAT
placony przez konsumenta i obnizajac wlasny podatek dochodowy.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 16:16:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (s0VLt/P0kZD09+UTfplPLiWptaX7fcFm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00754
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 16:16:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08006 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 16:00:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 12:32:30 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37759e29.20118603@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7ldgv1.1m4.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7ledel.b24.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 4 Jun 1999 02:11:33 GMT, Robert Maron zeznaje:
>On Thu, 3 Jun 1999 20:05:21 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>: 	W ogóle, to MSZ istotne jest tylko, żeby tym ludziom 
>: płacili odpowiednio do ich kwalifikacji, a to jak będą odnotowani
>: w statystykach, to chyba sprawa drugorzędna.
>kpisz, czy o droge pytasz?
	To jaki Twoim zdaniem szczególny status pownien mieć np.
administrator serwera? (i nie mówię o wydziałach informatycznych)

bart
-- 
"Polska stała na skraju przepaści ... zrobiliśmy wielki krok naprzód"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 18:21:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OKKsyESPL8+hrDj1n/QOkm7tWnMH3wk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA05894
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 18:21:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21388 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 18:00:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jun 1999 13:59:05 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7lfmil.ke.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7ldgv1.1m4.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7ledel.b24.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>, <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 4 Jun 1999 12:32:30 +0159, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>Nocy (lub dnia) 4 Jun 1999 02:11:33 GMT, Robert Maron zeznaje:
>>On Thu, 3 Jun 1999 20:05:21 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>>: 	W ogóle, to MSZ istotne jest tylko, żeby tym ludziom 
>>: płacili odpowiednio do ich kwalifikacji, a to jak będą odnotowani
>>: w statystykach, to chyba sprawa drugorzędna.
>>kpisz, czy o droge pytasz?
>	To jaki Twoim zdaniem szczególny status pownien mieć np.
>administrator serwera? (i nie mówię o wydziałach informatycznych)

I wiele znasz wydziałów nie komputerowych gdzie dla pionu IT pracuje
więcej niż trzy osoby? (co za idiotyczne pojęcie: administrator
serwera, gdy zwykle odpowiada się za cały zakres usług, nie za ,,serwer''). 
Zwróć uwagę na to, że inny status na uczelniach państwowych umożliwia
inne wynagradzanie niż innych pracowników techniczych (takich jak
sprzątaczki, woźni i inne złote rączki).

Jak to dobrze, że nie pracuję jako admin dla państwowej uczelni ;-). 


-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 20:19:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lThmvk+QpH5SZbAM+lahKUQhctK3qInz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11111
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 20:19:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04923 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 20:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jun 1999 15:45:56 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7lft16.i37.robmar@absurd.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7ldgv1.1m4.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7ledel.b24.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>, <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 4 Jun 1999 12:32:30 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
: Nocy (lub dnia) 4 Jun 1999 02:11:33 GMT, Robert Maron zeznaje:
: >On Thu, 3 Jun 1999 20:05:21 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
: >: 	W ogóle, to MSZ istotne jest tylko, żeby tym ludziom 
: >: płacili odpowiednio do ich kwalifikacji, a to jak będą odnotowani
: >: w statystykach, to chyba sprawa drugorzędna.
: >kpisz, czy o droge pytasz?
: 	To jaki Twoim zdaniem szczególny status pownien mieć np.
: administrator serwera? (i nie mówię o wydziałach informatycznych)
pensja wlasnie; a jak sadzisz, o czym jest ta dyskusja;
(nie, nie bede Ci tlumaczyl wszystkiego jak idiocie)

/me
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                    http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 21:00:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qAC88kcdOaJZMr0luavzfuSpHDR/Ib0O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA12753
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 21:00:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09759 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 20:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jun 1999 16:42:24 GMT
From: Boguslaw Juza <bogdan@uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <7j8vlg$qmq$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <37550A31.6D4D2666@iopan.gda.pl>, <37739b00.19309486@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> On Wed, 02 Jun 1999 12:40:50 +0200, Jacek Piskozub wrote:
>>A swoja droga admini wyszliby lepiej na zatrudnianiu sie na kontraktach
>>poprzez zalozone przez siebie firmy.
    Jest to bardzo dobre rozwiazanie, przetestowalem to na wlasnej 
skorze. Z punktu widzenia pracodawcy jest to wygodne, bo odpada mu 
caly klopot zwiazany z utrzymaniem pracownika - urlopy, chorobowe, 
etc. Z punktu widzenia admina jest to rewelacja, bo nie obowiazuja
"ustawowe stawki wynagrodzenia" tylko ustalona oplata za okreslona usluge.

> Jestes pewien ze dyrektor administracyjny tak chetnie wydalby
> przepustke na nieograniczone w czasie przebywanie w budynku dla kogos
> kto nawet nie jest pracownikiem? [Na PWr studentow wyprasza sie o 21,
> pracownikow o 22 :-)]
    Nie ma z tym zadnych problemow. Przynajmniej w moim przypadku.
   
> Czy przypadkiem kontrakt nie musialby przejsc przez zamowienia
> publiczne ? :-)
    Oczywiscie, o ile wynagrodzenie roczne przekroczy okreslona w 
ustawie kwote. Klasyczny przetarg nieograniczony, i typowe 
postepowanie przetargowe w tym przypadku - zamowienie, oferta, 
komisja przetargowa - i mozna proponowac dowolna cene, byle tylko
Uczelnia zdolala zaplacic... :-)

                            Boguslaw Juza
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 22:15:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AzC2D91Pw62gthEyk69XVlk7OOcZKOjS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16274
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 22:15:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18328 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 22:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 4 Jun 1999 17:48:28 GMT
From: chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl (Wojciech Chojnacki)
Message-ID: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: domena com
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Co trzeba aby zajerestrowac lub przeniesc domene .com
Chodzi mi o rozwiazania bez firmy Netnames


-- 
__| Wojciech Chojnacki |__| INTERNET WIZ@RDS |__
_ email: chojnac@mikrus.pw.edu.pl              _ 
_ WWW: http://www.wizards.pl/                  _
_ MP3 search  : http://mp3z.eu.org/            _ 
________________________________________________ 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun  4 22:15:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AzC2D91Pw62gthEyk69XVlk7OOcZKOjS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16328
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 4 Jun 1999 22:15:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18354 for polip@man.lodz.pl; Fri, 4 Jun 1999 22:00:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 05 Jun 1999 02:53:43 GMT
From: WYTNIJTOfutszak@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37585b07.1677100@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: 6 czerwca Ogolnoeuropejski Protest Uzytkownikow Internetu !!!

From: "Bartosz Frankowski" <bjaf@bigfoot.com>

Witam!

Dzien ogolnoeuropejskiego protestu juz blisko- 06.06.1999.

Na poczatek male przypomnienie informacji dotyczacych tej akcji
(wspolny biuletyn prasowy z 04.05.99):

**********************************************

Trzynascie krajow uczestniczy w Skoordynowanym Europejskim Bojkocie
Telekomow

Internet, 4/5/99

Do natychmiastowego opublikowania:

Uzytkownicy Internetu z trzynastu krajow lacza sily w kampanii o
mniejsze oplaty telekomunikacyjne za dostep do Internetu. 13 krajow
zamierza wziac udzial w âEuropejskim Bojkocie Telekomow" w niedziele
6
czerwca: Belgia, Anglia, Francja, Grecja, Wlochy, Polska, Portugalia,
Rumunia, Hiszpania, Szwajcaria i Czechy.

Zachecamy uzytkownikow Internetu z tych krajow, by tego dnia wylaczyli
modemy i zaprzestali uzytkowania telefonow; zachecamy ludzi, ktorzy
prowadza serwisy internetowe, by zamkneli je na caly ten dzien.

Bojkot koordynowany jest przez grupe âTelecom.eu.org", zrzeszenie
przywodcow wszystkich organizacji bioracych udzial w protescie, ktore
utworzylo specjalny serwis internetowy i liste dyskusyjna zblizajaca
wszystkie ruchy do siebie.

Cele tego zjednoczonego europejskiego ruchu to:

1. Sprawienie, by koszta polaczen telefonicznych odpowiadaly
prawdziwym, obliczonym niezaleznie, kosztom zapewniania takich
polaczen, tak jak to zostalo ustanowione w prawach Unii Europejskiej.

2. Wprowadzenie plaskich (niezaleznych od czasu uzytkowania) oplat za
telefony do dostawcow Internetu przy uzyciu modemu na linie
telefoniczne, aby umozliwic wszystkim europejczykom dostep do
Internetu bez ekonomicznej czy geograficznej dyskryminacji.

3. Zarzucenie wszystkich oplat poczatkowych za polaczenia oraz
taryfikacji impulsowej, tak by polaczenia byly obliczane wylacznie na
podstawie okresu ich trwania, przynajmniej do momentu zniesienia
zaleznej od czasu taryfikacji polaczen.

4. Szybsze wprowadzenie nowych sposobow dostÄpu do Internetu za
rozsadna cene, takich jak modemy kablowe, dostep satelitarny i xDSL,
czyli takich, ktore nie wymagaja modemu telefonicznego i sa wielkim
krokiem naprzod dla uzytkownikow, a takze dla operatorow.

Wiecej informacji na:
Odwiedzcie: http://www.telecom.eu.org

Kontakt:
Bartosz Frankowski- bjaf@bigfoot.com

Oto lista wszystkich organizacji bioracych udzial w Bojkocie
Telekomow:

Austria
Billiger surfen - http://ness.at/streik

Belgia
IBEC - KBI - http://www.trifide.com/ibec-kbi/

Francja
Internet moins cher (IMC) - http://www.ft-strike.org/
ADIM - http://www.citeweb.net/ADIM/

Grecja
Potek - www.potek.org

Wlochy
Iniziativa popolare per l'abolizione della tariffa urbana a tempo -
http://www.abolizione.org
No TUT - http://www.notut.org

Polska
Protest Polskiej Spolecznosci Internautow -
http://riva.koti.com.pl/~protest/

Portugalia
Movimento Greve.NET - http://grevenet.cjb.net

Rumunia
Comunitatea Abonatilor Internet din RomĂ˘nia
(CAIR) - AntiRomtelecom - http://antirtl.go.ro

Hiszpania
Asociacion de Internautas - http://www.internautas.org/
Plataforma La_Huelga - http://fast.to/lahuelga/

Szwecja
http://bojkott.cjb.net

Szwajcaria
Association suisse des internautes (ASDI) - http://www.asdi.ch

Wielka Brytania
Campaign for Unmetered Telecommunications (CUT) -
http://www.unmetered.org.uk/

Czechy
IPM - Internet against monopoly - http://www.bojkot.cz

**********************************************

Thirteen Countries Participate in Coordinated European Telecom Boycott

INTERNET, 4/5/99

For immediate release

Internet users in thirteen European countries are joining forces to
campaign for fairer telecommunications charges for Internet access. 13
countries intend to take part in a "European Telecom Boycott" on
Sunday 6 June: Austria, Belgium, France, Greece, Italy, Poland,
Portugal, Romania, Spain, Sweden, Switzerland, United Kingdom and
Czech.

On that day Internet users in those countries are encouraged to lay
down their modems and to not do any use of their telephones; people
who manage some web-spaces will shut down their sites for all the day.

The boycott is coordinated by the group "Telecom.eu.org", the
e-community of the leaders of all the campaign partaking in the
protest, which has developed a Web site and mailing-list bringing
campaigners together.

The united European campaign aims for:

1. Costs of all telephone calls to more closely mirror the
independently audited cost to telecommunications operators of
providing these calls, as the laws of the European Union already
establish.

2. Introduction of flat-rate charges, for calls to an Internet Service
Provider using a telephone modem, to enable all Europeans to access
the Internet without economic or geographic discrimination.

3. Abolition of minimum call charges and unit charging, so that
metered calls are charged solely by the time spent connected, as long
as we must have metered fees for the local calls.

4. Quicker introduction of modern Internet access methods at
reasonable prices such as cable modems, ISDN, satellite access and
xDSL, which do not use analogue telephone modems and are a great
improvement on it for users and telecommunications operators.

For other informations:
Visit: http://www.telecom.eu.org

Contact:
Bartosz Frankowski- bjaf@bigfoot.com

This is the list of the Campaign partaking in the European Telecom
Boycott:

Austria
Billiger surfen - http://ness.at/streik

Belgium
IBEC - KBI - http://www.trifide.com/ibec-kbi/

France
Internet moins cher (IMC) - http://www.ft-strike.org/
ADIM - http://www.citeweb.net/ADIM/

Greece
Potek - www.potek.org

Italy
Iniziativa popolare per l'abolizione della tariffa urbana a tempo -
http://www.abolizione.org
No TUT - http://www.notut.org

Poland
Protest Polskiej Spolecznosci Internautow -
http://riva.koti.com.pl/~protest/

Portugal
Movimento Greve.NET - http://grevenet.cjb.net

Romania
Comunitatea Abonatilor Internet din RomĂ˘nia
(CAIR) - AntiRomtelecom - http://antirtl.go.ro

Spain
Asociacion de Internautas - http://www.internautas.org/
Plataforma La_Huelga - http://fast.to/lahuelga/

Sweden
http://bojkott.cjb.net

Switzerland
Association suisse des internautes (ASDI) - http://www.asdi.ch

United Kingdom
Campaign for Unmetered Telecommunications (CUT) -
http://www.unmetered.org.uk/

Czech
IPM - Internet against monopoly - http://www.bojkot.cz

**********************************************

Jutro i pojutrze dalsza czesc informacji. Zapraszamy na nasza strone,
a takze strony innych organizacji, w celu zapoznania sie z sytuacja i
postulatami.

bartosz jan antoni frankowski (BJAF)
/\oo/\ /\oo/\ tel:+48-61-8677527 uin:8339514
/\##/\ /\##/\ bjaf@bigfoot.com bjaf@iname.com
/(00)\/(00)\ http://www.bigfoot.com/~bjaf
PROTEST POLSKIEJ SPOLECZNOSCI  INTERNAUTOW:
http://riva.koti.com.pl/~protest .



------------------------------------------------------------------------
Give back to your community through "Grow to Give."
http://www.onelist.com
Deadline is June 19.  See homepage for details.
------------------------------------------------------------------------
http://riva.koti.com.pl/~protest <--- polskich internautow


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 00:15:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UAWQ5Y3e6O8YuwVGaKLY62m8H6blDfBV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA22421
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 00:15:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01603 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 00:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 21:47:51 +0200
From: "Filip" <filaj@lonet.gdynia.pl>
Message-ID: <37582d27@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>
Subject: Re: domena com

Nie jestem pewien, ale wydaje mi sie to niemozliwe, gdyz netnames jest
administratorem tej domeny i u nich trzeba wszystko rejestrowac, tak jak np:
.pl w NASK'u. Slyszalem o planach nadania innym firmom praw do tej i innych
domen, ale to chyba sa plany.

Pozdrawiam
Filip filaj@lonet.gdynia.pl


Wojciech Chojnacki <chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl> wrote in message
news:slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl...
> Co trzeba aby zajerestrowac lub przeniesc domene .com
> Chodzi mi o rozwiazania bez firmy Netnames
>
>
> --
> __| Wojciech Chojnacki |__| INTERNET WIZ@RDS |__
> _ email: chojnac@mikrus.pw.edu.pl              _
> _ WWW: http://www.wizards.pl/                  _
> _ MP3 search  : http://mp3z.eu.org/            _
> ________________________________________________
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 00:45:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FRtq0HDGkwSmLIVFcOT7H0VHi2hwFNbH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25614
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 00:45:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04926 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 00:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 22:19:52 +0200
From: "Steven Jurczyk" <steve@home.pl>
Message-ID: <7j9c67$bid$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>
Subject: Re: domena com

www.networksolutions.com

koszt 70$ za dwa pierwsze lata...
trzeba podac 2 nameserwery...

Pozdrawiam
Steve

Wojciech Chojnacki napisał(a) w wiadomości: ...
>Co trzeba aby zajerestrowac lub przeniesc domene .com
>Chodzi mi o rozwiazania bez firmy Netnames
>
>
>--
>__| Wojciech Chojnacki |__| INTERNET WIZ@RDS |__
>_ email: chojnac@mikrus.pw.edu.pl              _
>_ WWW: http://www.wizards.pl/                  _
>_ MP3 search  : http://mp3z.eu.org/            _
>________________________________________________
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 14:15:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wiHDgqQrkTlw3sIHDZbHveLiA3QP1WRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA27491
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 14:15:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05491 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 14:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 05 Jun 1999 11:04:06 +0200
From: Michal Rok <mrok@waw.pdi.net>
Message-ID: <3758E806.19EBEBA8@waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>, <37582d27@news.vogel.pl>
Subject: Re: domena com
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

ehlo

Filip wrote:
> 
> Nie jestem pewien, ale wydaje mi sie to niemozliwe, gdyz netnames jest
> administratorem tej domeny i u nich trzeba wszystko rejestrowac, tak jak np:
> .pl w NASK'u. Slyszalem o planach nadania innym firmom praw do tej i innych
> domen, ale to chyba sa plany.

Jeden dosc fundamentalny blad - to co piszesz zgadza sie w 100%, ale
jesli mowimy o InterNICu (www.networksolutions.com). NetNames to taki
sam rejestrator domen jak kazdy inny provider (nie patrzac na szczegoly,
bo NetNames ma oddzialy wszedzie i jak trzeba to zarejestruja domene
nawet w Malezji), i nie trzeba z ich uslug korzystac. W .com kazdy
powazny provider ci zarejestruje.

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> If mathematically you end up with the wrong answer, try 
 -> multiplying by the page number.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 16:15:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BzLdibrhQ45Ndnm8HPkuYiXhmKhton8N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02400
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 16:15:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA18959 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 16:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 05 Jun 1999 09:25:00 +0100
From: maciek@amt.comlink.de (Maciej Sumara, m. +- "Matthias" /PL/)
Message-ID: <7IJQFDfsGwB@p-maciek.amt.comlink.de>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>, <7j9c67$bid$1@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: sumara-usenet@sumara.de
Subject: Re: domena com (pl)

Steven (steve@home.pl) wrote:
> www.networksolutions.com
>
> koszt 70$ za dwa pierwsze lata...
> trzeba podac 2 nameserwery...
A czy moglby mi ktos zdradzic troche na temat domen pl?
Moge w zamian napisac o domenach de. ;-))
Gdzie mozna sie tanio zarejestrowac? Ile to kosztuje, etc...

M.S.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 16:45:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (983qJrE3CU9H0XjCz7XAqXR8NcRxmX0S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA03613
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 16:45:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22281 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 16:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 5 Jun 1999 14:37:29 +0200
From: "Steven Jurczyk" <steve@home.pl>
Message-ID: <7jb5fg$pmk$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>, <7j9c67$bid$1@korweta.task.gda.pl>, <7IJQFDfsGwB@p-maciek.amt.comlink.de>
Subject: Re: domena com (pl)

www.nask.pl

domena com.pl - 150 zl + VAT roczne, pl - 300 zl + VAT rocznie

Pozdrawiam
Steve

>A czy moglby mi ktos zdradzic troche na temat domen pl?
>Moge w zamian napisac o domenach de. ;-))
>Gdzie mozna sie tanio zarejestrowac? Ile to kosztuje, etc...
>
>M.S.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 17:30:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x57fLtmB9S8/vS4Ao7rO43dXVnJGqu8S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05696
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 17:30:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27568 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 17:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 19:50:44 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lg4fi.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7ledel.b24.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>, <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lft16.i37.robmar@absurd.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 4 Jun 1999 15:45:56 GMT, Robert Maron zeznaje:
>On Fri, 4 Jun 1999 12:32:30 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>: Nocy (lub dnia) 4 Jun 1999 02:11:33 GMT, Robert Maron zeznaje:
>: >On Thu, 3 Jun 1999 20:05:21 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>: >: 	W ogóle, to MSZ istotne jest tylko, żeby tym ludziom 
>: >: płacili odpowiednio do ich kwalifikacji, a to jak będą odnotowani
>: >: w statystykach, to chyba sprawa drugorzędna.
>: >kpisz, czy o droge pytasz?
>: 	To jaki Twoim zdaniem szczególny status pownien mieć np.
>: administrator serwera? (i nie mówię o wydziałach informatycznych)
>pensja wlasnie; a jak sadzisz, o czym jest ta dyskusja;
	znaczy, żeby przyzwoicie zarabiać musi mieć szczególny
status? przecież to bez sensu.

>(nie, nie bede Ci tlumaczyl wszystkiego jak idiocie)
	dlaczego nie? w końcu jestem tylko gupi student ;->

bart
-- 
     "no way of knowing if she's right or if she's wrong ..."
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 17:30:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x57fLtmB9S8/vS4Ao7rO43dXVnJGqu8S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05703
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 17:30:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27570 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 17:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 19:58:56 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lg4uu.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7ledel.b24.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>, <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lfmil.ke.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 4 Jun 1999 13:59:05 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
>>	To jaki Twoim zdaniem szczególny status pownien mieć np.
>>administrator serwera? (i nie mówię o wydziałach informatycznych)
>I wiele znasz wydziałów nie komputerowych gdzie dla pionu IT pracuje
>więcej niż trzy osoby? 
	fizyka, chemia.. ;-P

>(co za idiotyczne pojęcie: administrator
>serwera, gdy zwykle odpowiada się za cały zakres usług, nie za ,,serwer''). 
	też prawda.

>Zwróć uwagę na to, że inny status na uczelniach państwowych umożliwia
>inne wynagradzanie niż innych pracowników techniczych (takich jak
>sprzątaczki, woźni i inne złote rączki).
	I to jest moim zdaniem chore, bo nie widzę powodu, dlaczego
admin ma mieć inny status niż gostek który naprawia skomplikowany
sprzęt laboratoryjny (znaczy, nie złota rączka, tylko np. elektronik
z wykształceniem). IMHO, jeden i drugi jest techniczny, tylko powinni
być wynagradzani stosownie do swoich kwalifikacji.
	A co do sprzątaczek, to dlaczego ona niby jest techniczna?
Fizyczna i już.

>Jak to dobrze, że nie pracuję jako admin dla państwowej uczelni ;-). 
	mógłbyś sobie poBHOFować ;->

bart
-- 
                Set phasers on kill, fire at will.
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 18:16:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3sV+8vJCkBssq23xXIQiixtUf5VOANU8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA07614
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 18:16:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA00943 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 18:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 5 Jun 1999 15:45:29 +0200
From: "Filip" <filaj@lonet.gdynia.pl>
Message-ID: <375929be@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>, <37582d27@news.vogel.pl>, <3758E806.19EBEBA8@waw.pdi.net>
Subject: Re: domena com

A to sorry za blad i dzieki za sprostowanie. Jakas taka nazwa podobna to sie
pomylilem :)).

pozdrufka
Filip filaj@lonet.gdynia.pl




Michal Rok <mrok@waw.pdi.net> wrote in message
news:3758E806.19EBEBA8@waw.pdi.net...
> ehlo
>
> Filip wrote:
> >
> > Nie jestem pewien, ale wydaje mi sie to niemozliwe, gdyz netnames jest
> > administratorem tej domeny i u nich trzeba wszystko rejestrowac, tak jak
np:
> > .pl w NASK'u. Slyszalem o planach nadania innym firmom praw do tej i
innych
> > domen, ale to chyba sa plany.
>
> Jeden dosc fundamentalny blad - to co piszesz zgadza sie w 100%, ale
> jesli mowimy o InterNICu (www.networksolutions.com). NetNames to taki
> sam rejestrator domen jak kazdy inny provider (nie patrzac na szczegoly,
> bo NetNames ma oddzialy wszedzie i jak trzeba to zarejestruja domene
> nawet w Malezji), i nie trzeba z ich uslug korzystac. W .com kazdy
> powazny provider ci zarejestruje.
>
> Michal
> --
> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>  Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
>  -> If mathematically you end up with the wrong answer, try
>  -> multiplying by the page number.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 20:15:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lohnlEToyTbD796qcP8JZ5qhan7Wd34E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12724
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 20:15:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14328 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 20:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1999 15:59:06 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7lig7o.5dn.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lfmil.ke.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7lg4uu.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 4 Jun 1999 19:58:56 +0159, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>Jak to dobrze, że nie pracuję jako admin dla państwowej uczelni ;-). 
>	mógłbyś sobie poBHOFować ;->

Teraz tez moge. Tak w prywatnej firmie jak i na niepublicznej 
uczelni. Ciekawe dlaczego tego nie robie? 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 20:45:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dtn37BYnBwMlBNf5Cc4oUKGV82OW55DY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA14050
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 20:45:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19353 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 20:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1999 16:37:27 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7likdp.jo5.robmar@absurd.mimuw.edu.pl>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lfmil.ke.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7lg4uu.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lig7o.5dn.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 5 Jun 1999 15:59:06 GMT, Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> wrote:
: Fri, 4 Jun 1999 19:58:56 +0159, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
: >	mógłbyś sobie poBHOFować ;->
: Teraz tez moge. Tak w prywatnej firmie jak i na niepublicznej 
: uczelni. Ciekawe dlaczego tego nie robie? 

nie masz czasu? :-)

/me (fut gdzie indziej)
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                    http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 23:00:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hySW9b3mkVk1h8Pur03Dk5/enNMRYPrB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA19739
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 23:00:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04944 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 23:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1999 18:52:33 GMT
From: chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl (Wojciech Chojnacki)
Message-ID: <slrn7lisp5.rov.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4kk.ii4.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>, <37582d27@news.vogel.pl>, <3758E806.19EBEBA8@waw.pdi.net>
Subject: Re: domena com
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A jak przeniesc domene com z zagranicznego dns'a na nasz polski. 
Gdzie slac listy i jakich dokumentow sie wtedy wymaga ? 

-- 
__| Wojciech Chojnacki |__| INTERNET WIZ@RDS |__
_ email: chojnac@mikrus.pw.edu.pl              _ 
_ WWW: http://www.wizards.pl/                  _
_ MP3 search  : http://mp3z.eu.org/            _ 
________________________________________________ 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 23:15:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kEjxV1rAbN67SuR0wvtiW8LshF9WKpc3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA20441
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 23:15:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06433 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 23:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1999 18:27:34 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7lir0m.cqc.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lft16.i37.robmar@absurd.mimuw.edu.pl>, <slrn7lg4fi.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia Fri, 4 Jun 1999 19:50:44 +0159, 
Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> napisal(a):

> Nocy (lub dnia) 4 Jun 1999 15:45:56 GMT, Robert Maron zeznaje:

[snip]

> >(nie, nie bede Ci tlumaczyl wszystkiego jak idiocie)
> 	dlaczego nie? w końcu jestem tylko gupi student ;->

Pewnie między innymi dlatego! ;-) Jakbym ja się natłumaczył gupim
studentom tyle, ile on *musi*, to też by mi się nie chciało tłumaczyć.
Szczególnie *studentom*! :->

Pozdrawiam
Orr - gupi student tego samego wydziału ;-)

PS. FUT tam, gdzie się należy, bo z polipem to już nie ma wiele
wspólnego. ;-)

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun  5 23:45:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qj0yQ+S6ikymVxl6CKUvla8pkEqBNeTV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA21579
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 5 Jun 1999 23:45:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09865 for polip@man.lodz.pl; Sat, 5 Jun 1999 23:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 5 Jun 1999 18:24:54 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lijqm.n4.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lfmil.ke.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7lg4uu.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lig7o.5dn.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 5 Jun 1999 15:59:06 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
>Fri, 4 Jun 1999 19:58:56 +0159, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>>Jak to dobrze, że nie pracuję jako admin dla państwowej uczelni ;-). 
>>	mógłbyś sobie poBHOFować ;->
>
>Teraz tez moge. Tak w prywatnej firmie jak i na niepublicznej 
>uczelni. 
	w prywatnej firmie nie można poBOFHować.  

>Ciekawe dlaczego tego nie robie? 
	z lenistwa? ;->
		
bart
-- 
      "I'll be seeing you again, I'll be seeing you in hell"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 00:30:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HIgm9VxDy9Y2Rt4E/WkfcnhDWn88sSHS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25571
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 00:30:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15207 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 00:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 05 Jun 1999 20:24:55 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <378971d0.46289725@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7ledel.b24.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>, <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lft16.i37.robmar@absurd.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 4 Jun 1999 15:45:56 GMT, Robert Maron wrote:
>: 	To jaki Twoim zdaniem szczególny status pownien mieć np.
>: administrator serwera? (i nie mówię o wydziałach informatycznych)
>pensja wlasnie; a jak sadzisz, o czym jest ta dyskusja;
>(nie, nie bede Ci tlumaczyl wszystkiego jak idiocie)

A czas pracy jak dla reszty technicznych? 7-15 ? :-)

J.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 00:35:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HIgm9VxDy9Y2Rt4E/WkfcnhDWn88sSHS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25727
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 00:35:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15211 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 00:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 05 Jun 1999 20:28:15 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37666c99.26217417@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lfapu.ul.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lfmil.ke.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7lg4uu.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 4 Jun 1999 19:58:56 +0159, Bart Ogryczak wrote:
>	I to jest moim zdaniem chore, bo nie widzę powodu, dlaczego
>admin ma mieć inny status niż gostek który naprawia skomplikowany
>sprzęt laboratoryjny (znaczy, nie złota rączka, tylko np. elektronik
>z wykształceniem). IMHO, jeden i drugi jest techniczny, tylko powinni
>być wynagradzani stosownie do swoich kwalifikacji.
>	A co do sprzątaczek, to dlaczego ona niby jest techniczna?
>Fizyczna i już.

Bo to jest konserwatorka powierzchni poziomych, a nie tam byle
sprzataczka. Albo operatorka sprzetu czyszczacego :-)

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 00:45:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tvj5OzAHzSHvJd1PuLzNE5+g+1ZFa8+3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA26168
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 00:45:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA16657 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 00:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 5 Jun 1999 22:41:59 +0200
From: "Steven Jurczyk" <steve@home.pl>
Message-ID: <7jc1rm$drh$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37582d27@news.vogel.pl>, <3758E806.19EBEBA8@waw.pdi.net>, <slrn7lisp5.rov.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>
Subject: Re: domena com

Wszystko jest do zalatwienia na www.networksolutions.com

Pozdrawiam
Steve

Wojciech Chojnacki napisał(a) w wiadomości: ...
>A jak przeniesc domene com z zagranicznego dns'a na nasz polski.
>Gdzie slac listy i jakich dokumentow sie wtedy wymaga ?
>
>--
>__| Wojciech Chojnacki |__| INTERNET WIZ@RDS |__
>_ email: chojnac@mikrus.pw.edu.pl              _
>_ WWW: http://www.wizards.pl/                  _
>_ MP3 search  : http://mp3z.eu.org/            _
>________________________________________________
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 12:45:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tsA1lj8yTBCW6BAOpBqAntIVixz/VnNr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA24284
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 12:45:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA05665 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 12:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jun 1999 20:59:23 GMT
From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik)
Message-ID: <slrn7lj3tb.ga.michalj@localhost.localdomain>
Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7l82b5.e3o.midas@lancelot.wln.waw.pl>, <37543605.6764045@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Sapijaszko <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> napisał(a):
>1 Jun 1999 16:25:09 GMT, midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr'
>Daszkowski) pisał(a):
>
>>Jarku - mała prośba. Skoro używasz do newsów programu, który nie przenosi
>>pola ,,References'', to bądź tak miły i ustaw go tak, żeby w informacji
>>o cytacie umieszczał Message-ID cytowanego postu.
>
>K'woli wyjaśnienia nt Pegasus'a, którego, jak Jarek pisał, używa do
>newsów: Pegasus poprawnie "przenosi" oba pola, tj. In-Reply-To: jak i
>pole References: i poprawnie je uzupełnia... Problem leży, IMHO, w
>bramce m2n na ict, która (chyba) wycina te nagłówki. Analiza nagłówków
>z news:199905261816.UAA24670@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl oraz
>news:199905281021.MAA29494@dumb.iinf.polsl.gliwice.pl (oba posty były,
>wg moich wiadomości, wysłane Pegazem) wskazuje na to, iż wątkowanie
>było zachowane -> oba też były wysłąne przez inną bramkę.

A tak w ogóle to skoro Jarek czyta inne grupy normalnie (tj. newsreaderem),
to czy nie może ulżyć nam wszystkim i tak samo czytać polipa??? :-)

-- 
Samotnik Michał Jęczalik Sr                                0603 64-62-97
INFOGLAS - Bielsko-Biała  http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/
  * sieci komputerowe, Linux/UNIX, internet, obsługa firm,
    programy na zamówienie, tworzenie WWW, usługi nietypowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 13:30:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6y0oT0OkvRzoQ0G7/seHWZnFhhT03zIj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA26080
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 13:30:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11008 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 13:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jun 1999 09:16:49 GMT
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@serek.arch.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7jdea1$pet$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Juz kolejna osoba cytuje zawartosc stron tych idiotow. Prosze was, 
> przestancie juz.

jarku, spokojnie, wyluzuj. bo ktoś pomyśli, ze sam jesteś idiotą.

> To, co robi ORBS, to prawie juz tzw. grozby karalne...

ale kto ci każe pisać do mnie listy? jest jakiś przymus konstytucyjny?

> Chyba ze 
> naprawde ci ktorzy korzystaja z ORBS- a wyznaja zasade "po trupach", ze 
> niewazne jakimi srodkami i jakim kosztem sie osiagnie cel, byleby go 
> osiagnac. Smutne... :-(

a świat jest ogólnie wesoły. sprawa jest prosta - utrzymywanie otwartych
serwerów poczty jest w stosunku do mnie nie w porządku, gdyż naraża mnie
na przetrawianie setek niepotrzebnych informacji. i jest mi obojętne,
czy jest to wynikiem głupoty, zaniedbania, czy świadomej polityki.

ilość spamu w mojej skrzynce spadła o 95 procent. dla mnie rewelacja.
dzięki ci, orbs.

-- 
http://pl.qmail.org/~ser/              icq#27579212
___________________________________________________
weź kredki i namaluj jej słońce (albo zapal lampkę)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 16:00:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PSIWDsJxuQXU1u2d3VQD0rt5A0RywfcJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02274
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 16:00:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27812 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 16:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 06 Jun 1999 02:19:46 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Lukasz Grochal)
Message-ID: <87lndynpst.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4uu.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lig7o.5dn.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7lijqm.n4.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak) pisze:

> 	w prywatnej firmie nie można poBOFHować.  

Eee...? ;) Żartujesz... ;P

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Żaden mężczyzna niczego by nie wymyślił, gdyby nie wymagania kobiet.   JC  
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 16:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wqrBfhTB6yTrFcYtQ9OiKhS5VbH29U5q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA03092
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 16:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27835 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 16:00:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 6 Jun 1999 13:56:59 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lkogb.o0.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: dialup w TPsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hey, 
Siedzę sobie w centrum Warszawy, dzwonię sobie na 0,202122 i..
traceroute to www.tpnet.pl (194.204.159.4), 30 hops max, 40 byte packets
 1  pppb194.siedlce.tpnet.pl (195.205.254.194)  218.430 ms  228.880 ms 
239.315 ms
 2  pppb193.siedlce.tpnet.pl (195.205.254.193)  348.562 ms  239.049 ms 
449.486 ms
 3  do-warszawy.r1.piotrkow.tpnet.pl (194.204.132.142)  342.216 ms  
399.394 ms  319.693 ms
 4  merkury.piotrkow.tpsa.pl (194.204.159.4)  349.799 ms  470.194 ms *

I tak od dwóch dni co najmniej. W dodatku wszystko mi idzie tak ze
2-3 razy wolniej niż normalnie.

bart
-- 
        "11. Lie, cheat, steal, leave the toilet seat up."
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 17:00:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UyQc+rsaYR8acZNdhZuFskPosOMVBZPi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05001
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 17:00:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04721 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 17:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jun 1999 12:46:58 GMT
From: Jakub Klausa <jacke@bofh.pl>
Message-ID: <7jdqk2$iob$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lg4uu.524.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lig7o.5dn.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7lijqm.n4.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
BO=> 	w prywatnej firmie nie można poBOFHować.  

	Od kiedy ? :>

Kuba
-- 
        Jakub Klausa, JK762-RIPE, jacke@bofh.pl, WBS core team member
          * <double-p> and grep is not the gnu-version of rep :) *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 18:45:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3eOJok5U7NSoOXkLff1a0lqcmLKinLAJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09218
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 18:45:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16299 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 18:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jun 1999 12:40:12 GMT
From: Paweł Krawczyk <kravietz@ceti.pl>
Message-ID: <7jdq7c$3ec$4@druid.ceti.com.pl>
Organization: CETI internet access, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37582d27@news.vogel.pl>, <3758E806.19EBEBA8@waw.pdi.net>, <slrn7lisp5.rov.chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl>
Subject: Re: domena com
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Chojnacki <chojnac@inferno.mikrus.pw.edu.pl> wrote:
> A jak przeniesc domene com z zagranicznego dns'a na nasz polski. 
> Gdzie slac listy i jakich dokumentow sie wtedy wymaga ? 

Wystarczy wypełnić i wysłać do Network Solutions formularz rejestracji
domeny ze zleceniem "Modify" i nowymi adresami nameserverów. List musi
zostać wysłany z adresu albo administrative albo technical contact.

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 19:46:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xAoM/vZd3RAONcfCkWv0wdMjfHKW3KDR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA12118
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 19:46:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23375 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 19:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 4 Jun 1999 23:58:14 +0200
From: "Orion" <orion2000@friko6.onet.pl>
Message-ID: <375a93e8@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.3.96.990509085139.12377A-100000@ultra>, <37386c8b.1433861@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: NASK - panstwo w panstwie - a gdzie rynek?


J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote in message
news:37386c8b.1433861@news.ict.pwr.wroc.pl...
> On 9 May 99 07:17:49 GMT, Jaroslaw Rafa wrote:
> >[...]IMVHO akurat znaczenie NASK-u jako dostawcy uslug internetowych dla
> >srodowiska akademickiego juz i tak systematycznie maleje - coraz wiecej
> >MAN-ow przystepuje do POL34, ktora jest siecia faktycznie akademicka.
> >Dazenie NASKu w strone komercjalizacji jest nieuniknione, jak tez
> >IMHO nieuniknione jest systematyczne odchodzenie placowek naukowych od
> >korzystania z uslug NASKu - to juz sie dzieje.
>
> Hi,hi - ciekawe kiedy MAN zaczna swiadczyc komercyjne uslugi, i co na
> to wtedy uczelnie.
> Swoja droga - czyzby skrot nalezalo u nas rozszyfrowac jako Miejskie,
> Akademicko-Naukowe ? :-)
>
> > Ale nalezy pamietac,
> >ze Warszawa to nie cala Polska, o czym tutaj na liscie niejednokrotnie
> >przypominalem (chociazby w kontekscie oslawionej "niemozliwosci
> >dodzwonienia sie na 0202122", ktora to niemozliwosc wystepuje glownie,
> >jezeli nie jedynie, w Warszawie, a ludzie pisza tak, jakby to bylo w
calej
> >Polsce).
>
> We Wroclawiu tez bywalo, w innych miastach pewnie tez.
>
> J.
>
Zalezy w jakich miastach. U mnie w Przemyslu bywalo, ale tylko do czasu
zalozenia serwera tepsy. Teraz lacze sie o kazdej porze dnia i nocy za
pierwszym razem

--
Trzym sie!!!

                          Orion

           orion2000@friko6.onet.pl
       jacek_ostanski@friko6.onet.pl
                   ICQ:39876170


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 20:15:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ThoVeyYYk/uPQ8TFImUVLo/6sz7yr1lW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13467
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 20:15:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26711 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 6 Jun 1999 18:00:00 +0200
From: "Robert R. Wal" <reptile@reptile.eu.org>
Message-ID: <19990606180000.A4752@reptile.eu.org>
Organization: Providing conscience for those who have none.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lig7o.5dn.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7lijqm.n4.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <87lndynpst.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 99.06.06 Lukasz Grochal pressed the following keys:

> B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak) pisze:
> 
> > 	w prywatnej firmie nie można poBOFHować.  
> 
> Eee...? ;) Żartujesz... ;P

Zapominasz o jednym drobiazgu -- im większa firma, tym zasady jej działania
coraz bardziej przypominają firmy państwowe, w tym konkretnym przypadku,
jak jest odpowiednio duża firma, to można sobie pobofhować, jak nie
przymierzając na jakimś uniwerku ;)

rrw

PS. Tak, do Twojego pracodawcy piję ;)

-- 
<a href="http://reptile.eu.org/"> Robert R. Wal (Wicom/PKFL) </a>
If Bill Gates had a dime for every time Windows crashed...
Oh wait a minute, he already does...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 23:01:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bXL3cmNsnMaqOndoKNNSiLLZf4GGNxu+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA23795
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 23:01:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16964 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 23:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 04 Jun 1999 21:22:46 GMT
From: "JaroL" <jarolee@polbox.com>
Message-ID: <GsX53.2313$DL.668871@news.tpnet.pl>
Organization: Polbox
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3k8unbixg.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>, <37319172.39498314@news.rubikon.net.pl>, <3756dd4b@news.vogel.pl>
Reply-To: "JaroL" <jarolee@polbox.com>
Subject: Re: Internet w kablówce
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Ostański <orion2000@friko6.onet.pl> wrote in message

>Wniosek i moral - rece z dala od czegokolwiek z logo
>OPTIMUS SrA (na klientow).

Bardzo "odkrywczy" wniosek i *bardzo* pouczający morał. ;-)))))
Doświadczeń z "produkcji śliwowicy"** nie da się tak łatwo
przenieść na produkcję pecetów ;-)

** "Śliwowica nowosądecka" czyli suszone śliwki
zalewane "księżycem w płynie"

--
--------
JaroL


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 23:15:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LH5FK3GP/03LJY7fRsky2SpUV/VZludj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA24614
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 23:15:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17385 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 23:02:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 06 Jun 1999 12:24:55 GMT
From: "Mati Air" <matthew@promail.pl>
Message-ID: <rMt63.3105$DL.676902@news.tpnet.pl>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Mati Air" <matthew@promail.pl>
Subject: Syntalek

Skąd mogę ściągnąć Syntalka ?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 23:16:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LH5FK3GP/03LJY7fRsky2SpUV/VZludj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA24624
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 23:16:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17379 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 23:02:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 06 Jun 1999 10:47:33 GMT
From: "luther1" <luther1@kki.net.pl>
Message-ID: <9ls63.3071$DL.676336@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: tp.sa to :)

trzeba wreszcie  cos zrobic z nimi
>>> bo rachunki nas dobija:)
>>>we FRancji PLACA ZA MIESIAC 30 FRANKOW!!!!!!!!!
>>>ale tam to zainteresowal sie rzad ...
a u nas rzad kuleje ... strajki no i papiez przyjezdza
                                                      Grzechu Kwiatkowski
milego:)
luther1@kki.net.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 23:16:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LH5FK3GP/03LJY7fRsky2SpUV/VZludj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA24628
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 23:16:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18742 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 23:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 06 Jun 1999 21:06:17 +0200
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <375AC6A9.C26A14BC@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pLt63.3104$DL.676809@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Syntalek
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mati Air wrote:
> 
>  Cześć !
> Mam na imie Mateusz i mam problem gdyż nie wiem gdzie moge ściągnąć syntalka
> z internetu.Prosze o adres strony z której mógłbym ściągnąć syntalka.
http://www.neurosoft.com.pl/
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 23:16:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mq8HVRf1LwV2OWuDkPdY9XiwkdelQd3O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA24633
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 23:16:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17375 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 23:02:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 06 Jun 1999 12:23:49 GMT
From: "Mati Air" <matthew@promail.pl>
Message-ID: <pLt63.3104$DL.676809@news.tpnet.pl>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Mati Air" <matthew@promail.pl>
Subject: Syntalek

 Cześć !
Mam na imie Mateusz i mam problem gdyż nie wiem gdzie moge ściągnąć syntalka
z internetu.Prosze o adres strony z której mógłbym ściągnąć syntalka.
Z góry dziękuje :)
Mati


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun  6 23:31:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U3Va7mWJWKPRmO0n2IdbM/Ke6NLq0lZP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA25557
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 6 Jun 1999 23:31:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20844 for polip@man.lodz.pl; Sun, 6 Jun 1999 23:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 05 Jun 1999 21:56:38 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7wvxi7761.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:

[...]
> Na stronach ORBSa jest tez link do artykulu porownujacego ORBS i RBL. Autor 
> tego artykulu wyraznie stwierdza, ze ORBS-om zalezy na *zastraszeniu* ludzi, 

Cóż, widocznie autor tego artykułu ma ICQ zamiast IQ. Mam nadzieję, że 
w Twoim wypadku tak nie jest, więc spróbuję Ci to wytłumaczyć. Celem
ORBS jest doprowadzenie do zamknięcia wszystkich open relayów.
Administratorzy takowych powinni być wdzięczni ORBSowi za samo jego
istnienie. W przeciwnym razie zamiast w jednym ORBSie, ich serwery
byłyby wymienione w kilkuset czarnych listach, z których usunąć się
jest znacznie trudniej niż z ORBS. Co więcej, ORBS bardzo dokładnie
(choć nie tak jak IMHO powinien) sprawdza czy pod danym adresem IP
jest open relay. Nikt inny się tak bardzo nie stara, z reguły dopisuje 
takiego relaya do deny i ma spokój. Co więcej, w przypadku ORBSa
możesz być mądry po szkodzie, w przypadku prywatnych list jest to dużo 
trudniejsze a często niemożliwe. Teraz jasne?

I jeszcze jedno, ewentualne możliwości zastraszania lameriady mogły
się wziąć tylko z dużego zaufania do ORBS, ale tego akurat chyba nie
muszę Tobie tłumaczyć.

> ktorzy maja open relaye. Potwierdzaja to ludzie z RBL (ktorzy zreszta ORBS-a 
> nie lubia), a zacytowana w tym artykule wypowiedz samych ludzi z ORBS-a temu 
> nie zaprzecza (choc i wyraznie nie potwierdza: ORBS-owcy po prostu twierdza, 
> ze ich nie obchodza reakcje ludzi, ktorych serwery znajda sie w ich bazie, a 
> obchodzi ich jedynie aby relay zostal zamkniety - zamkniety w ich pojeciu, 
> czyli de facto nie relayowal maili od komputerow spoza swojej podsieci!).

Po pierwsze nie wiesz co piszesz, po drugie jak ktoś nie umie uczciwie[1]
rozwiązać tak prostego problemu jak komputer w ORBS to powinien
sprzedawać pietruszkę a nie administrować siecią.

> Dziwie sie ze spolecznosc internetowa w ogole korzysta z uslugi prowadzonej
> przez ludzi, ktorzy stosuja TAKIE metody dzialania, a nie bojkotuje ich 
> generalnie.

JAKIE metody działania? Udostępnienie światu listy komputerów które
przepuszczają wszystko co na drzewo nie ucieka? I proszę, nie
powtarzaj już bzdur o szantażu.

> To, co robi ORBS, to prawie juz tzw. grozby karalne...

Tu bym proponował ZKC.

> Chyba ze  naprawde ci ktorzy korzystaja z ORBS- a wyznaja zasade
> "po trupach", ze  niewazne jakimi srodkami i jakim kosztem sie
> osiagnie cel, byleby go osiagnac.

Ehh, zaczynam żałować, że nie korzystam z ORBSa, byłbym już pewnie
krwawym BOFHem umazanym w krwi niewiniątek..

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#########[They're only trying to make me LOOK paranoid!]#########
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 12:16:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xHAbfMCrKs34YnY6xRJ1D7XLsohpVIbc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03407
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 12:16:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22187 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 12:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 07 Jun 1999 10:02:28 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3pv38wi97.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7wvxi7761.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "smarkacz" == smarkacz  <smarkacz@anathema.eu.org>:
 smarkacz> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: [...]
 >> Na stronach ORBSa jest tez link do artykulu porownujacego ORBS i
 >> RBL. Autor tego artykulu wyraznie stwierdza, ze ORBS-om zalezy na
 >> *zastraszeniu* ludzi,

 smarkacz> Cóż, widocznie autor tego artykułu ma ICQ zamiast IQ. Mam
 smarkacz> nadzieję, że w Twoim wypadku tak nie jest, więc spróbuję Ci
 smarkacz> to wytłumaczyć. Celem ORBS jest doprowadzenie do zamknięcia
 smarkacz> wszystkich open relayów.  Administratorzy takowych powinni
 smarkacz> być wdzięczni ORBSowi za samo jego istnienie. W przeciwnym
 smarkacz> razie zamiast w jednym ORBSie, ich serwery byłyby wymienione
 smarkacz> w kilkuset czarnych listach, z których usunąć się jest
 smarkacz> znacznie trudniej niż z ORBS. Co więcej, ORBS bardzo
 smarkacz> dokładnie (choć nie tak jak IMHO powinien) sprawdza czy pod
 smarkacz> danym adresem IP jest open relay. Nikt inny się tak bardzo
 smarkacz> nie stara, z reguły dopisuje takiego relaya do deny i ma
 smarkacz> spokój. Co więcej, w przypadku ORBSa możesz być mądry po
 smarkacz> szkodzie, w przypadku prywatnych list jest to dużo
 smarkacz> trudniejsze a często niemożliwe. Teraz jasne?

 smarkacz> I jeszcze jedno, ewentualne możliwości zastraszania lameriady
 smarkacz> mogły się wziąć tylko z dużego zaufania do ORBS, ale tego
 smarkacz> akurat chyba nie muszę Tobie tłumaczyć.

ORBS przesadza.

Jak już wykazano, ich sposób sprawdzania jest potwornie dokładny, a na
różne MTA potrafi dziwnie reagować. Co więcej, sama zasada bardzo mi się
nie podoba, o wiele lepszy jest RBL. Niepokoi mnie też to, co ostatnio
dostałem: ostrzeżenie z ORBS, że co prawda mój komputer nie jest
"open-relay'em", ale jedna z maszyn której pozwalam na wysyłanie przez
mój komputer poczty jest, więc należałoby wpisać do blacklisty i jego i
mnie. Nie pofatygowałem się, żeby sprawdzić, czy naprawdę wpisali.

Czekam tylko aż pewnego dnia ORBS przegnie za bardzo, a wtedy ktoś ich
zignoruje. I jeśli to będzie ważny ktoś (z istotnym serwerem), to
wszyscy grzecznie przestaną ORBS używać, żeby odebrać pocztę od tego
kogoś.

--J.
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun  7 12:31:43 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04383
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 12:31:43 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA20343
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 12:31:42 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    7 Jun 99 12:31:41 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Jun 99 12:31:28 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 7 Jun 1999 12:31:27 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3D43467D33@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04383

Dnia  7 Jun 99 o godz. 12:17, Jan Rychter napisal(a):

> dostałem: ostrzeżenie z ORBS, że co prawda mój komputer nie jest
> "open-relay'em", ale jedna z maszyn której pozwalam na wysyłanie przez
> mój komputer poczty jest, więc należałoby wpisać do blacklisty i jego i
> mnie. Nie pofatygowałem się, żeby sprawdzić, czy naprawdę wpisali.
Na ich stronach jest napisane, ze w takim przypadku czekaja tydzien, az albo 
relay na tamtej maszynie zostanie zamkniety, albo ty zablokujesz 
tamtej maszynie mozliwosc przesylania poczty - i jezeli nie zajdzie zadna z 
tych dwu sytuacji, to po 7 dniach wpisuja...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun  7 12:38:39 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04938
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 12:38:38 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA20411
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 12:38:38 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    7 Jun 99 12:38:37 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Jun 99 12:38:23 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 7 Jun 1999 12:38:16 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <3D60CE0B09@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04938

Dnia  6 Jun 99 o godz. 23:33, smarkacz napisal(a):

> w Twoim wypadku tak nie jest, więc spróbuję Ci to wytłumaczyć. Celem
> ORBS jest doprowadzenie do zamknięcia wszystkich open relayów.
> Administratorzy takowych powinni być wdzięczni ORBSowi za samo jego
> istnienie. W przeciwnym razie zamiast w jednym ORBSie, ich serwery
> byłyby wymienione w kilkuset czarnych listach, z których usunąć się
> jest znacznie trudniej niż z ORBS. Co więcej, ORBS bardzo dokładnie
To, co tu napisales, jest wlasnie dokladnym (niemal doslownym) powtorzeniem 
sformulowan, za pomoca ktorych ORBS usiluje zastraszac ludzi. ;-)

> I jeszcze jedno, ewentualne możliwości zastraszania lameriady mogły
> się wziąć tylko z dużego zaufania do ORBS, ale tego akurat chyba nie
> muszę Tobie tłumaczyć.
Nie chodzi o to, na ile realne sa ich grozby (w Polsce IMHO malo realne, 
poniewaz serwery wszystkich wiekszych ISPow sa w ORBSie, wiec tylko ci, 
ktorzy moga sobie pozwolic na "wypiecie" sie na tych ISPow i ich klientow 
moga ORBSa uzywac), tylko na ile groznie brzmia.
Sposob sformulowania listow wysylanych przez ORBSa z punktu widzenia 
psychologicznego jest taki, zeby wywolac efekt zastraszenia.
Chyba zdajesz sobie sprawe, ze mozliwosc skutecznego zastraszenia kogos
niekoniecznie ma zwiazek z mozliwoscia realnego spelnienia tej grozby?
Jezeli nie, to podyskutuj sobie np. z jakimis specami od kryminologii.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 13:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XxJHfWfj49wjDN2C79XlKBBT4YsmeS3X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07020
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 13:16:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29382 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 13:15:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Jun 1999 23:48:04 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3bteygtpn.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> Na stronach ORBSa jest tez link do artykulu porownujacego ORBS i RBL. Autor 
> tego artykulu wyraznie stwierdza, ze ORBS-om zalezy na *zastraszeniu* ludzi, 
> ktorzy maja open relaye. Potwierdzaja to ludzie z RBL (ktorzy zreszta ORBS-a 
> nie lubia), a zacytowana w tym artykule wypowiedz samych ludzi z ORBS-a temu 
> nie zaprzecza (choc i wyraznie nie potwierdza: ORBS-owcy po prostu twierdza, 
> ze ich nie obchodza reakcje ludzi, ktorych serwery znajda sie w ich bazie, a 
> obchodzi ich jedynie aby relay zostal zamkniety - zamkniety w ich pojeciu, 
> czyli de facto nie relayowal maili od komputerow spoza swojej podsieci!).

Naturalnie. Nie wiem w czym widzisz problem. Przeciez chyba zgodzisz sie,
ze istnienie open relayow - takich, ktore przyjmuja poczte od kogokolwiek
- jest zle. Przeciez ORBS nikogo do niczego nie zmusza - np. ja nie uzywam
ich do kontroli mojej poczty, i jakos na razie nikt mi jeszcze nie grozil,
ani nawet nie nalegal.

> Dziwie sie ze spolecznosc internetowa w ogole korzysta z uslugi prowadzonej
> przez ludzi, ktorzy stosuja TAKIE metody dzialania, a nie bojkotuje ich 
> generalnie.

???

> To, co robi ORBS, to prawie juz tzw. grozby karalne...

Nie widze w tym w ogole zadnych grozb.

> Chyba ze 
> naprawde ci ktorzy korzystaja z ORBS- a wyznaja zasade "po trupach", ze 
> niewazne jakimi srodkami i jakim kosztem sie osiagnie cel, byleby go 
> osiagnac. Smutne... :-(

???
W zasadzie - czy ORBS robi cos wiecej poza udostepnianiem swojej bazy
(a wlasciwie nie tyle bazy, co mozliwosci odpytania jej)?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 13:16:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+RT/847kbQ0rMCoEGHHU/nTWOk5VBZCW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07033
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 13:16:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29392 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 13:15:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 02 Jun 1999 23:52:14 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3aeuigtip.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j0ap9$dfd@helios.cto.us.edu.pl>, <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <37550A31.6D4D2666@iopan.gda.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> writes:

> A swoja droga admini wyszliby lepiej na zatrudnianiu sie na kontraktach
> poprzez zalozone przez siebie firmy.

A wiesz jakie to jest upierdliwe? Trzeba pamietac co miesiac o przekletym
PIT-5, pare dni wczesniej znowu ZUS DRA (raz na kwartal), 3 przelewy do ZUS,
1 przelew do US, dodaj to tego jeszcze REGON, NIP, jeszcze ew. VAT, ksiegi,
konta... Admin powinien zajmowac sie administracja, a nie biurokracja.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 14:46:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6b1tQOekBQNyaRbZutX6QjsxPdBzTtd7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13660
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 14:46:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10151 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 14:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 07 Jun 1999 12:33:53 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <375BA011.70BB732D@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j39r8$bb1$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375794CE.5CA9289B@nfosigw.gov.pl>, <7j8e4u$itj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Fakt nie zwrocilem uwagi na "aktywosc ssaca".
Mimo wszystko uwazam, ze jest ona proporcjonalna
do aktywnosci "wydalniczej". 


Pozdrawiam 
Przemek

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 15:01:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hZDa+cEvnllFcqzvP5wagPuKs1yPTJm6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14735
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 15:01:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12218 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 15:00:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 07 Jun 1999 12:45:41 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <375BA2D5.D0C0CFD6@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j3bvf$frj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37578CD4.46349D6@nfosigw.gov.pl>, <7j8e4h$ij3$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
[...]
> 
> Ile czasu zajmie wyslanie 200 postow do Usenetu od 200 roznych
> userow z Twojego serwera?
> Potem policz ile czasu zajmie wyslanie 200 postow od 200 klientow
> jednego modemu na 0202122.
> 
Z ostatniej analizy wynika, ze z news korzysta u mnie ok 5 ludzi.
Przypuszczam, ze w innych instytucjach jest podobnie

Pozdrawiam
Przemek
-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 15:01:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hZDa+cEvnllFcqzvP5wagPuKs1yPTJm6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14740
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 15:01:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12214 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 15:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 07 Jun 1999 12:42:27 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <375BA213.5BFE5DA8@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <37578E5F.54052CBD@nfosigw.gov.pl>, <7j8e4o$iqf$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> A za jakiez to inne uslugi nalezaloby placic i dlaczego
> jest to warunek obdarzania usera szacunkiem?

Nie usera ale user tych uslug.

> Na calym swiecie uslugi te finansuje sie same.
> Tylko w Polsce, w Mongolii i w Zanzibarze ma byc inaczej?
> 
Powiedz to mojemu kuzynowi ze stanow

> Placi za nich firma albo z podatkow, z ktorych jest utrzymywana
> (placonych takze przez dial-up'owcow) albo ksiegujac to jako koszt
> wytworzenia uslugi/towaru (kupowanych m.in. przez dial-up'owcow)
> rzutujacy na jego cene, zwiekszajac jednoczesnie podatek VAT
> placony przez konsumenta i obnizajac wlasny podatek dochodowy.
> 
Ciekawa to fima, ktora z radoscia podwyzsza koszty, zeby ich
towary/uslugi byly mniej konkurencyjne

zdrowia
Przemek

P.S. Mam dosc juz tego watku


-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 15:01:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hZDa+cEvnllFcqzvP5wagPuKs1yPTJm6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14744
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 15:01:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08452 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 14:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jun 1999 11:31:33 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7lnbcl.34g.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Organization: Domek slodki domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <37550A31.6D4D2666@iopan.gda.pl>, <m3aeuigtip.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach

On 02 Jun 1999 23:52:14 +0200, Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
: A wiesz jakie to jest upierdliwe? Trzeba pamietac co miesiac o przekletym
: PIT-5, pare dni wczesniej znowu ZUS DRA (raz na kwartal), 3 przelewy do ZUS,
: 1 przelew do US, dodaj to tego jeszcze REGON, NIP, jeszcze ew. VAT, ksiegi,
: konta... Admin powinien zajmowac sie administracja, a nie biurokracja.

to sie zatrudnia xiegowa; 500zl w wawie

wiem - ntg

/me
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                          http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 15:16:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (16FmwWqnGTImAL6wHq9c4MAKTZM0WMup@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16019
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 15:16:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13912 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 15:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Jun 1999 13:02:01 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jg8ov$p2l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375794CE.5CA9289B@nfosigw.gov.pl>, <7j8e4u$itj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375BA011.70BB732D@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> Fakt nie zwrocilem uwagi na "aktywosc ssaca".
> Mimo wszystko uwazam, ze jest ona proporcjonalna
> do aktywnosci "wydalniczej". 

Konstatacja dosc uboga w porownaniu z poprzednimi
mentorskimi wywodami nie na temat.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 15:16:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (16FmwWqnGTImAL6wHq9c4MAKTZM0WMup@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16024
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 15:16:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13938 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 15:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Jun 1999 13:15:35 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jg9ib$ljj$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37578CD4.46349D6@nfosigw.gov.pl>, <7j8e4h$ij3$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375BA2D5.D0C0CFD6@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> Moi wrote:
> > Ile czasu zajmie wyslanie 200 postow do Usenetu od 200 roznych
> > userow z Twojego serwera?
> > Potem policz ile czasu zajmie wyslanie 200 postow od 200 klientow
> > jednego modemu na 0202122.
> Z ostatniej analizy wynika, ze z news korzysta u mnie ok 5 ludzi.
> Przypuszczam, ze w innych instytucjach jest podobnie

Zatem ilosc osob korzystajacych z newsow nie jest "reprezentatywna
dla ogolu internautow" (J.R.)?

Pozdrawiam,

Moi

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun  7 16:23:46 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20992
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:23:46 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA23211
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:23:45 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    7 Jun 99 16:23:44 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Jun 99 16:23:23 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 7 Jun 1999 16:23:14 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: domena com
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4120D8667B@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  5 Jun 99 o godz. 14:16, Michal Rok napisal(a):

> > Nie jestem pewien, ale wydaje mi sie to niemozliwe, gdyz netnames jest
> > administratorem tej domeny i u nich trzeba wszystko rejestrowac, tak jak np:
> > .pl w NASK'u. Slyszalem o planach nadania innym firmom praw do tej i innych
> > domen, ale to chyba sa plany.
> 
> Jeden dosc fundamentalny blad - to co piszesz zgadza sie w 100%, ale
> jesli mowimy o InterNICu (www.networksolutions.com). NetNames to taki

Bynajmniej nie w 100%. Poczawszy od 21 kwietnia br., w systemie rejestracji 
domen .com, .net i .org miala miejsce zmiana o dosc fundamentalnym 
charakterze. Byl nawet posting na polipie z oficjalnym komunikatem ICANN, az 
sie dziwie ze nikt nie zauwazyl co on naprawde oznacza... Cytuje:

As of April 21, 1999, the following companies have been selected by ICANN
to be accredited as domain-name registrars in the .com, .net, and .org 
domains:

Companies Selected as Testbed Participants:

    America Online (United States)
    CORE Council of Internet Registrars (global)
    France Telecom/Oleane (France)
    Melbourne IT (Australia)
    register.com (United States)

Oznacza to, ze te piec firm moze w tej chwili *NA ROWNI Z INTERNIC-EM* 
rejestrowac domeny w .com, .net i .org (a w "kolejce" czeka kilkadziesiat 
nastepnych, ktore rozpoczna dzialalnosc w tym zakresie pod koniec czerwca - 
wsrod nich m.in. wspomniana firma NetNames). Jest to jeden z elementow zmiany 
zasad zarzadzania nazwami domenowymi w Internecie, ktora przygotowywana byla 
od ok. 2 lat...
(BTW. Jon Postel zdazyl jeszcze wszystko przygotowac, ale realizacji niestety 
nie dozyl... :-()
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun  7 16:26:45 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21253
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:26:44 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA23245
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:26:44 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    7 Jun 99 16:26:43 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Jun 99 16:26:31 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 7 Jun 1999 16:26:30 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: domena com
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <412E345FF9@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  5 Jun 99 o godz. 23:02, Wojciech Chojnacki napisal(a):

> A jak przeniesc domene com z zagranicznego dns'a na nasz polski. 
> Gdzie slac listy i jakich dokumentow sie wtedy wymaga ? 
Tam, gdzie ja rejestrowales.
Na ogol wystarczy e-mail lub wypelnienie formularza na www.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun  7 16:32:41 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21466
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:32:41 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA23274
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:32:40 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    7 Jun 99 16:32:39 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Jun 99 16:32:17 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 7 Jun 1999 16:32:16 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4146D20542@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  7 Jun 99 o godz. 15:18, Moi napisal(a):

> > > Ile czasu zajmie wyslanie 200 postow do Usenetu od 200 roznych
> > > userow z Twojego serwera?
[...]
> > Z ostatniej analizy wynika, ze z news korzysta u mnie ok 5 ludzi.
> > Przypuszczam, ze w innych instytucjach jest podobnie
> 
> Zatem ilosc osob korzystajacych z newsow nie jest "reprezentatywna
> dla ogolu internautow" (J.R.)?

A co ty tu widzisz powyzej na temat *reprezentatywnosci*?
Niereprezentatywnie to by bylo, gdyby na 200 jego userow 5 korzystalo z 
newsow, a na 200 dialupowcow tepsy - 50 (albo odwrotnie, 50 u niego a 5 w 
tepsie). Widziales gdzies powyzej takie dane?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun  7 16:39:07 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21934
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:39:07 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA23347
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 16:39:06 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    7 Jun 99 16:39:05 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Jun 99 16:38:43 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 7 Jun 1999 16:38:34 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <41623E09C2@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  7 Jun 99 o godz. 13:16, Krzysztof Halasa napisal(a):

> - jest zle. Przeciez ORBS nikogo do niczego nie zmusza - np. ja nie uzywam
> ich do kontroli mojej poczty, i jakos na razie nikt mi jeszcze nie grozil,
> ani nawet nie nalegal.
Nie mialem na mysli grozenia adminom serwerow, zeby korzystali z ORBS'a, 
tylko grozenie ludziom, ktorzy maja open relaye, co im sie stanie, jezeli ich 
nie pozamykaja. Miales okazje czytac taki list od ORBSa? Zwrociles uwage, w 
jaki sposob i jakim stylem jest napisany?

> W zasadzie - czy ORBS robi cos wiecej poza udostepnianiem swojej bazy
> (a wlasciwie nie tyle bazy, co mozliwosci odpytania jej)?
Wysyla adminom, ktorzy znalezli sie w tej bazie, listy opisujace w grubo 
przesadzony sposob, co ich moze spotkac, jezeli beda utrzymywali open relay, 
i usilujace wywrzec na nich *psychiczna presje*, zeby dostosowali sie do
zadan ORBSa. Podobne teksty zamieszcza na swoich stronach WWW.
Czy tego nie mozna nazwac szantazem - nawet jezeli w dobrym celu, to co z 
tego???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 19:20:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NngCmupbZrz5x4w4QrJdBssbtgb9Qq3L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00534
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 19:20:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29266 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 17:30:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jun 1999 12:42:08 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lnfh0.lr9.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7wvxi7761.fsf@home.bti.pl>, <m3pv38wi97.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter napisal(a):
[...]
: ORBS przesadza.

Masz racje.

: Jak już wykazano, ich sposób sprawdzania jest potwornie dokładny, a na
: różne MTA potrafi dziwnie reagować. Co więcej, sama zasada bardzo mi się
: nie podoba, o wiele lepszy jest RBL. Niepokoi mnie też to, co ostatnio
: dostałem: ostrzeżenie z ORBS, że co prawda mój komputer nie jest
: "open-relay'em", ale jedna z maszyn której pozwalam na wysyłanie przez
: mój komputer poczty jest, więc należałoby wpisać do blacklisty i jego i
: mnie. Nie pofatygowałem się, żeby sprawdzić, czy naprawdę wpisali.

Niestety wpisali.

: Czekam tylko aż pewnego dnia ORBS przegnie za bardzo, a wtedy ktoś ich
: zignoruje. I jeśli to będzie ważny ktoś (z istotnym serwerem), to
: wszyscy grzecznie przestaną ORBS używać, żeby odebrać pocztę od tego
: kogoś.

Możlwe, ale jak na razie większość ludzi na tej liście jest oburzona
postawą taką jak prezentowana przez Ciebie ;-)
Ale pare osób ich (z)ignoruje, w tym wszyscy polscy providerzy.

Może by tak małą inicjatywa AntiORBS ? :)
Pare osób by się chętnie przyłączyło ;-)

A póki co to najlepiej to nie zezwalać na relayowanie z hostów w
Nowej Zelandii ;-)

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Hey you, Out there in the cold,
   Getting lonely, getting old, Can you feel me? ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 19:20:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rrnLvpN5j4+gxY+8E14fH235h1kzRwe2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00540
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 19:20:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00760 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 17:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 07 Jun 1999 15:20:39 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <375BC727.67873592@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j8e4o$iqf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375BA213.5BFE5DA8@nfosigw.gov.pl>, <7jga9q$eai$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Moi wrote:
> 
> Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> > Moi wrote:
> > > A za jakiez to inne uslugi nalezaloby placic i dlaczego
> > > jest to warunek obdarzania usera szacunkiem?
> > Nie usera ale user tych uslug.
> 
> Wyobrazam sobie jaki szacunek maja ci, ktorzy nie placa
> nic.

Czyli kto.  Bo jesli masz na mysli studentow, to zauwaz, ze oni nie moga
sobie pozwolic na olewanie zasad. (blokada uczelnianego konta)
Pracownicy tez nie, bo jak sie ktos poskarzy to i konto moze polecie
a i po premii mozna dostac za psucie wizerunku firmy"

> 
> > > Na calym swiecie uslugi te finansuje sie same.
> > > Tylko w Polsce, w Mongolii i w Zanzibarze ma byc inaczej?
> > Powiedz to mojemu kuzynowi ze stanow
> 
> Ze ja place duzo wiecej od Niego, majac przychody duzo nizsze?
> Bardzo chetnie...
> BTW - za jakie inne uslugi, poza dostepem, placi kuzyn?
> 
Wlasnie za dostep a nie za telefon, mimo wszystko jest pewna roznica. 

[...] 
> A jaki to ma zwiazek z faktem, ze za dostep do sieci kazdej
> firmy komercyjnej placa jej konsumenci?
> 
Dokladnie taki sam jak, ze za reklamy tej firmy tez placa.
[...] 

Pozdrawiam
Przemek

P.S. 
Z mojej strony EOT


-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 19:20:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NngCmupbZrz5x4w4QrJdBssbtgb9Qq3L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00545
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 19:20:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27381 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 17:15:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 07 Jun 1999 15:00:30 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <375BC26E.1FD7D195@nfosigw.gov.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j8e4u$itj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375BA011.70BB732D@nfosigw.gov.pl>, <slrn7lnatp.kiv.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Daniel Podlejski wrote:
> 
> Przemyslaw Sarnowski napisal(a):
> : Fakt nie zwrocilem uwagi na "aktywosc ssaca".
> : Mimo wszystko uwazam, ze jest ona proporcjonalna
> : do aktywnosci "wydalniczej".
> 
> Raczej nie. Duzo jest czytaczy, którzy wogóle nie piszą na newsy,
> o to głównie ściąganie generuje ruch. W końcu tego co wysyłasz jest
> dużo mniej niż tego co ciągniesz.

Ale jest proporcjonalne do tego co sie pisze, nie napisalem ze rowne.
Mozna chyba przyjac, ze niezaleznie od tego czy rozpatrujemy .tpnel.pl
czy .edu.pl czy moze cos jeszcze stosunek przeczytane/napisane jest
podobny. 
A co do ruchu wynikajacego z pisania to jeden post jest rozsylany 
na wiele serwerow i nawet jak go nikt nie przeczyta robi sie z 
tego niezly ruch (tutaj klania sie spam)

Przemek

P.S. Wiem mozecie powiedziec ze dialup'owcy nie czytuja news tylko na
nie pisuja. Mozna by to zaobserwowac na wielu grupach gdzie 
pojawiaja sie pytania o cos na co 4 posty wczesniej dano odpowiedz,
ale wg mnie byloby to pewne naciaganie ;-)


-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun  7 19:28:09 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01021
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 19:28:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA24257
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 19:28:08 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    7 Jun 99 19:28:07 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Jun 99 19:27:38 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 7 Jun 1999 19:27:31 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <4433106D4D@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA01021

Dnia  7 Jun 99 o godz. 19:22, Daniel Podlejski napisal(a):

> Jan Rychter napisal(a):
> [...]
> : dostałem: ostrzeżenie z ORBS, że co prawda mój komputer nie jest
> : "open-relay'em", ale jedna z maszyn której pozwalam na wysyłanie przez
> : mój komputer poczty jest, więc należałoby wpisać do blacklisty i jego i
> : mnie. Nie pofatygowałem się, żeby sprawdzić, czy naprawdę wpisali.
> 
> Niestety wpisali.
> 
> : Czekam tylko aż pewnego dnia ORBS przegnie za bardzo, a wtedy ktoś ich
> : zignoruje. I jeśli to będzie ważny ktoś (z istotnym serwerem), to
> : wszyscy grzecznie przestaną ORBS używać, żeby odebrać pocztę od tego
> : kogoś.

Hm... biorac pod uwage to, co jest napisane akapit wyzej, to chyba *juz* to 
sie stalo? Skoro ICM jest w orbsie... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 19:32:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G8I7TjHca7KCUAENvUGsvHmadX1KfcNg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01262
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 19:32:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17097 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 15:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jun 1999 11:23:37 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lnatp.kiv.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375794CE.5CA9289B@nfosigw.gov.pl>, <7j8e4u$itj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375BA011.70BB732D@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Sarnowski napisal(a):
: Fakt nie zwrocilem uwagi na "aktywosc ssaca".
: Mimo wszystko uwazam, ze jest ona proporcjonalna
: do aktywnosci "wydalniczej". 

Raczej nie. Duzo jest czytaczy, którzy wogóle nie piszą na newsy,
o to głównie ściąganie generuje ruch. W końcu tego co wysyłasz jest
dużo mniej niż tego co ciągniesz.

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... You know the day destroys the night
   Night divides the day ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 19:36:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G8I7TjHca7KCUAENvUGsvHmadX1KfcNg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01808
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 19:36:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15616 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 15:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Jun 1999 13:28:05 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jga9q$eai$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37578E5F.54052CBD@nfosigw.gov.pl>, <7j8e4o$iqf$1@sunsite.icm.edu.pl>, <375BA213.5BFE5DA8@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote...
> Moi wrote:
> > A za jakiez to inne uslugi nalezaloby placic i dlaczego
> > jest to warunek obdarzania usera szacunkiem?
> Nie usera ale user tych uslug.

Wyobrazam sobie jaki szacunek maja ci, ktorzy nie placa
nic.

> > Na calym swiecie uslugi te finansuje sie same.
> > Tylko w Polsce, w Mongolii i w Zanzibarze ma byc inaczej?
> Powiedz to mojemu kuzynowi ze stanow

Ze ja place duzo wiecej od Niego, majac przychody duzo nizsze?
Bardzo chetnie...
BTW - za jakie inne uslugi, poza dostepem, placi kuzyn?

> > Placi za nich firma albo z podatkow, z ktorych jest utrzymywana
> > (placonych takze przez dial-up'owcow) albo ksiegujac to jako koszt
> > wytworzenia uslugi/towaru (kupowanych m.in. przez dial-up'owcow)
> > rzutujacy na jego cene, zwiekszajac jednoczesnie podatek VAT
> > placony przez konsumenta i obnizajac wlasny podatek dochodowy.
> Ciekawa to fima, ktora z radoscia podwyzsza koszty, zeby ich
> towary/uslugi byly mniej konkurencyjne

A jaki to ma zwiazek z faktem, ze za dostep do sieci kazdej
firmy komercyjnej placa jej konsumenci?

> P.S. Mam dosc juz tego watku

Wcale sie nie dziwie.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 20:00:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PkQNxg4mlLDNAyzdauRtT7JyfivHjTpl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03000
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 20:00:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23139 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 20:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jun 1999 14:28:36 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7jgkuk$st1$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <A0093C44FA@inf.wsp.krakow.pl>, <7ittd7$fov$2@zeus.polsl.gliwice.pl>, <m3yai1ouq9.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
>> A ja niedawno z Anglii ściągałem cztery obrazki płytek z Debianem.
> A nie lepiej bylo z ftp.task.gda.pl ?

*Wtedy* nie. Bo *wtedy* TASK leżał.

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
I haven't lost my mind -- it's backed up on tape somewhere.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 22:01:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pALxPNE04eOFkhuv359QKcr2k96sLIjI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA08855
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 22:01:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08748 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 22:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jun 1999 17:39:36 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lo0uo.q7i.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <41623E09C2@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa napisal(a):
[...]
: > W zasadzie - czy ORBS robi cos wiecej poza udostepnianiem swojej bazy
: > (a wlasciwie nie tyle bazy, co mozliwosci odpytania jej)?
: Wysyla adminom, ktorzy znalezli sie w tej bazie, listy opisujace w grubo 
: przesadzony sposob, co ich moze spotkac, jezeli beda utrzymywali open relay, 
: i usilujace wywrzec na nich *psychiczna presje*, zeby dostosowali sie do
: zadan ORBSa. Podobne teksty zamieszcza na swoich stronach WWW.
: Czy tego nie mozna nazwac szantazem - nawet jezeli w dobrym celu, to co z 
: tego???

Obrazowo:

Panie, nie parkuj pan w miejscu dla inwalidów, bo powietrze z opon
pospuszaczam, a jak będziesz pan podskakiwać to łeb urwę i do szyji
nasikam ... ;-)

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Some dance to remember
   Some dance to forget ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 22:01:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pALxPNE04eOFkhuv359QKcr2k96sLIjI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA08859
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 22:01:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08762 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 22:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Jun 1999 19:55:52 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jh10t$ell$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4146D20542@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote...
> Dnia  7 Jun 99 o godz. 15:18, Moi napisal(a):
> > > > Ile czasu zajmie wyslanie 200 postow do Usenetu od 200 roznych
> > > > userow z Twojego serwera?
> > > Z ostatniej analizy wynika, ze z news korzysta u mnie ok 5 ludzi.
> > > Przypuszczam, ze w innych instytucjach jest podobnie
> > Zatem ilosc osob korzystajacych z newsow nie jest "reprezentatywna
> > dla ogolu internautow" (J.R.)?
> A co ty tu widzisz powyzej na temat *reprezentatywnosci*?
> Niereprezentatywnie to by bylo, gdyby na 200 jego userow 5 korzystalo z
> newsow, a na 200 dialupowcow tepsy - 50 (albo odwrotnie, 50 u niego a 5 w
> tepsie). Widziales gdzies powyzej takie dane?

Slusznie, Jarku. TU popelnilem naduzycie. Malo tego, jestem sklonny
przypuszczac, ze mniej niz 10% dial-up'owcow TePSY korzysta
regularnie z Usenetu (choc news.chip.pl wskazywalby na wiecej).
Ale to tylko przeczucie.

Kto wreszcie zrobi obszerne i wiarogodne badania spolecznosci
polskiego Internetu?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun  7 22:45:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L9KObchounJXsa7Vxwb+GFdU2HlaN5B/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11008
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 7 Jun 1999 22:45:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14001 for polip@man.lodz.pl; Mon, 7 Jun 1999 22:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Jun 1999 20:08:33 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jh3sj$ru6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ORBS, RBL et al.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Na marginesie Waszej dyskusji, z ktorej staram sie cokolwiek
zrozumiec, narodzilo sie pytanie:

czy gosc wysylajacy e-mail z serwera, ktory znajduje sie
w "jakims-tam ORBSie" do faceta, ktory ma konto na serwerze
kierujacego sie "czarna lista" ORBS w dyskryminacji dostepu
nadchodzacej poczty, ma zwrotna informacje, ze jego post
nie dotarl do adresata? Czy w kazdej sytuacji sie tak dzieje
(ze dostaje info lub nie)?

Mam cztery konta POP3, jedno na firmowym serwerze, drugie
u prywatnego ISPa i dwa frikowe. Wyslalem w zyciu mnostwo
listow e-mail z tych kont i tylko raz zdarzyla mi sie podobna
notyfikacja, z domeny art.pl zreszta (abstrahuje od info demona,
ze jakis adres nie istnieje <najcz. blednie wpisany>).

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 04:31:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iviVfPmoIX8DOJBQrqLwOQ3jlfsdvQcQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29981
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 04:31:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22935 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 04:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 08 Jun 1999 00:12:16 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <375C43C0.BEDB9D3D@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4146D20542@inf.wsp.krakow.pl>, <7jh10t$ell$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi wrote:

> Kto wreszcie zrobi obszerne i wiarogodne badania spolecznosci
> polskiego Internetu?
> 

Nieprędko, bo to b. ciężko zrobić (jeśli chodzi o badania ilościowe).
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 05:01:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cSwahVrYRPAWZ4sewffYc5q+GZ1B+yi9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA01073
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 05:01:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA26181 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 05:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 00:44:31 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7yahv6374.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3D60CE0B09@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:

> Dnia  6 Jun 99 o godz. 23:33, smarkacz napisal(a):
> > byłyby wymienione w kilkuset czarnych listach, z których usunąć się
> > jest znacznie trudniej niż z ORBS. Co więcej, ORBS bardzo dokładnie
> To, co tu napisales, jest wlasnie dokladnym (niemal doslownym) powtorzeniem 
> sformulowan, za pomoca ktorych ORBS usiluje zastraszac ludzi. ;-)

Nie. Taka jest prawda.. a ponieważ zdradzasz coraz większe kłopoty z
rozumieniem angielskiego tekstu na http://www.orbs.org/, specjalnie
dla Ciebie fragment po polsku:

Jeśli masz open relay'a, *nie* żądamy byś go zamknął - jest to Twój
wybór. Także decyzja o użyciu bazy ORBS i instalacji regułek należy do 
administratora. [...] Nie mamy nic wspólnego z decyzją administratora
ponad ułatwienie wykrycia i odcięcia open relay'a.

Teraz rozumiesz, czy przeliterować?

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#####[Is a computer language with gotos totally Wirth-less?]#####
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 05:16:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fS+fCBl6Vy9QcRn4ea+buvqagN7sVsJT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA01592
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 05:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA27797 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 05:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 01:08:25 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <m3pv38wi97.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <slrn7lnfh0.lr9.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:

> : nie podoba, o wiele lepszy jest RBL. Niepokoi mnie też to, co ostatnio
> : dostałem: ostrzeżenie z ORBS, że co prawda mój komputer nie jest
> : "open-relay'em", ale jedna z maszyn której pozwalam na wysyłanie przez
> : mój komputer poczty jest, więc należałoby wpisać do blacklisty i jego i
> : mnie. Nie pofatygowałem się, żeby sprawdzić, czy naprawdę wpisali.
> 
> Niestety wpisali.

Niestety? Czy spammerom robi różnicę czy prześlą śmiecia przez jednego 
open relaya czy przez kilka komputerów po kolei? Nie? To dlaczego ORBS 
ma czegoś takiego nie dopisać? Choć tutaj trochę przeginają,
wystarczyłoby dodać smarthosta.

> : Czekam tylko aż pewnego dnia ORBS przegnie za bardzo, a wtedy ktoś ich
> : zignoruje. I jeśli to będzie ważny ktoś (z istotnym serwerem), to
> : wszyscy grzecznie przestaną ORBS używać, żeby odebrać pocztę od tego
> : kogoś.
> 
> Możlwe, ale jak na razie większość ludzi na tej liście jest oburzona
> postawą taką jak prezentowana przez Ciebie ;-)
> Ale pare osób ich (z)ignoruje, w tym wszyscy polscy providerzy.

Doprawdy? :)

> Może by tak małą inicjatywa AntiORBS ? :)
> Pare osób by się chętnie przyłączyło ;-)

I na czym by to miało polegać? Na zakładaniu open relayów
zabezpieczonych przed ORBS jak poniżej? Żałosne.

> A póki co to najlepiej to nie zezwalać na relayowanie z hostów w
> Nowej Zelandii ;-)

Tak myślisz? Na www.orbs.org piszą co prawda tylko o firewallowaniu
(tfu!), ale jakby wycinanie było dalej, myślę, że jest też spora
szansa na wpis do `static registry', czego wszystkim cwaniaczkom życzę.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
########[f u cn rd ths, u cn gt a gd jb n cmptr prgrmmng]########
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 14:02:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U2C98JYJJfUBToHfPZhfF42kdoIeOb3g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05483
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 14:02:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14005 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 14:00:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 8 Jun 1999 11:55:03 +0200
From: "Andrzej P. Wozniak" <uszer@polbox.com>
Message-ID: <7jip7k$95u$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pLt63.3104$DL.676809@news.tpnet.pl>, <375AC6A9.C26A14BC@physik.uni-ulm.de>
Subject: Re: Syntalek
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Michal Sobkowski napisał(a) w wiadomości:
<375AC6A9.C26A14BC@physik.uni-ulm.de>...
>Mati Air wrote:
>>
>>  Cześć !
>> Mam na imie Mateusz i mam problem gdyż nie wiem gdzie moge ściągnąć
syntalka
>> z internetu.Prosze o adres strony z której mógłbym ściągnąć syntalka.
>http://www.neurosoft.com.pl/

Ale tam jest tylko syntalk
Syntalek to chyba www.apteka.com.pl ;-)
BTW. Chemik chyba powinien widzieć różnicę między talkiem a lekiem,
nawet jeśli oba są syntetyczne ;-P

>         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
>          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
>          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
--
Andrzej Wozniak - usher@polbox.com  (z=h in header address)

Klikanie: "Myślenie inaczej"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 14:16:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZltCnhhEEtSS5t1JQUTQm67BFNMV5J+g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06857
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 14:16:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15137 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 14:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 12:10:10 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7r9nn57gd.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jh3sj$ru6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, RBL et al.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Moi" <Moi@w.pl> wrote:

> czy gosc wysylajacy e-mail z serwera, ktory znajduje sie
> w "jakims-tam ORBSie" do faceta, ktory ma konto na serwerze
> kierujacego sie "czarna lista" ORBS w dyskryminacji dostepu
> nadchodzacej poczty, ma zwrotna informacje, ze jego post
> nie dotarl do adresata? Czy w kazdej sytuacji sie tak dzieje
> (ze dostaje info lub nie)?

W zasadzie powinien dostać normalny zwrot z odpowiednim
komentarzem.. chociaż trywialne jest napisać taką regułkę, żeby list
po cichu lądował w /dev/null.. ale do takich to już tylko strzelać.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
################[Real programmers don't document]################
###[If it was hard to write, it should be hard to understand.]###
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun  8 14:43:50 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09175
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 14:43:50 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA01076
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 14:43:49 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    8 Jun 99 14:43:48 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 8 Jun 99 14:43:21 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 8 Jun 1999 14:43:12 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA09175

Dnia  8 Jun 99 o godz. 5:04, smarkacz napisal(a):

> Jeśli masz open relay'a, *nie* żądamy byś go zamknął - jest to Twój
> wybór. Także decyzja o użyciu bazy ORBS i instalacji regułek należy do 
> administratora. [...] Nie mamy nic wspólnego z decyzją administratora
> ponad ułatwienie wykrycia i odcięcia open relay'a.
> 
> Teraz rozumiesz, czy przeliterować?

A czy ty rozumiesz, co oznacza zwrot "napisac cos miedzy wierszami"???
Czy *ton* i *psychologiczny wydzwiek* tych tekstow do ciebie dociera, czy tez 
tylko ich sucha litera?
(To jest wlasnie to, co nazywa sie technokratyzmem... :-()
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun  8 14:46:48 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09405
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 14:46:48 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA01158
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 14:46:48 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    8 Jun 99 14:46:46 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 8 Jun 99 14:46:19 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 8 Jun 1999 14:46:16 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <578300283A@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA09405

Dnia  8 Jun 99 o godz. 5:16, smarkacz napisal(a):

> szansa na wpis do `static registry', czego wszystkim cwaniaczkom życzę.
Trzeba cie chyba splonkowac, jak to sie nalezy wszelkim fanatykom.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 15:16:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kdBL+sc0+KZtqDjg7Q1jFBpBqPFXYUqs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11593
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 15:16:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19862 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 15:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 11:04:35 GMT
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7jitc3$htk$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jh3sj$ru6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, RBL et al.

Moi <Moi@w.pl> wrote:

M > czy gosc wysylajacy e-mail z serwera, ktory znajduje sie
M > w "jakims-tam ORBSie" do faceta, ktory ma konto na serwerze
M > kierujacego sie "czarna lista" ORBS w dyskryminacji dostepu
M > nadchodzacej poczty, ma zwrotna informacje, ze jego post
M > nie dotarl do adresata? Czy w kazdej sytuacji sie tak dzieje
M > (ze dostaje info lub nie)?

    Mozna tez tak skonfigurowac serwer poczty odbiorcy, aby 
    1. Odbiorca listu odebral go
    2. Nadawca kistu otrzymal zwrotna informacje ze list *nie* zostal 
       dostarczony

    W standardowych (cokolwiek to oznacza) warunkach nadawca albo dostaje 
    informacje ze list nie moze byc dostarczony bo wysylany jest z ....
    "No access from (tu adres) see http://maps.vix.com/rbl/"

    Albo list nie jest odrzucany tylko przetrzymywany w kolejce poczty 
    u nadawcy az sie przeterminuje...

    Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 15:47:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8gDA8UyY14eZ0DctC7difgcmtHsTDlPF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13767
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 15:47:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22205 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 15:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 11:18:16 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3pv38wi97.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <slrn7lnfh0.lr9.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz napisal(a):
[...]
: > Możlwe, ale jak na razie większość ludzi na tej liście jest oburzona
: > postawą taką jak prezentowana przez Ciebie ;-)
: > Ale pare osób ich (z)ignoruje, w tym wszyscy polscy providerzy.
: 
: Doprawdy? :)

90 % Jest w ORBS, wszyscy chyba byli. To jest nieuniknione, jeśli
udostępnia się serwery SMTP dla userów z dialupów TPSA.

: > Może by tak małą inicjatywa AntiORBS ? :)
: > Pare osób by się chętnie przyłączyło ;-)
: 
: I na czym by to miało polegać? Na zakładaniu open relayów
: zabezpieczonych przed ORBS jak poniżej? Żałosne.

Nie, na ich bojkocie, wrzucaniu strasznych ilości adresów open relayów
do ich bazy, totalnym olaniu i namawianiu innych do takiego
postępowania. Niech sobie zbierają te informacje, ale jak ich nikt nie
będzie używał, ewentalnie będzie to pare osób, to ...

: > A póki co to najlepiej to nie zezwalać na relayowanie z hostów w
: > Nowej Zelandii ;-)
: 
: Tak myślisz? Na www.orbs.org piszą co prawda tylko o firewallowaniu
: (tfu!), ale jakby wycinanie było dalej, myślę, że jest też spora
: szansa na wpis do `static registry', czego wszystkim cwaniaczkom życzę.

Tak ? A czym to, według Ciebie różni się od zezwolenia wysyłania z
lokalnym polem 'from' tylko dla domeny .pl, co w tej chwili jest
jedynym sensownym sposobem wyjścia z ORBS, jeśli _musisz_ udostępniać
serwer SMTP dla klienów łączacych się z różnych miejsc ?

I proszę nie truj mi o wcześniejszej autoryzacji przez POP3,
tunelowaniu ssh i tym podobnych metodach. Większość klientów nie
potrafi tunelować po ssh, albo nawet nie ma takiej możliwości. A
autoryzacja za pomocą POP3 tez jest nierealna, póki większość
programów, w tym jedyny słuszny Zezulec, najpierw próbuje wysyłać,
a potem ściąga pocztę z serwera.

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Whatever you do, I'll be two steps behind you
   Wherever you go, and I'll be there to remind you ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 17:32:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1t/PdSSyI0F50xEaDwFdXj/3O1WCnLzA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21205
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 17:32:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00717 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 17:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 15:16:30 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:

> smarkacz napisal(a):
> [...]
> : > Możlwe, ale jak na razie większość ludzi na tej liście jest oburzona
> : > postawą taką jak prezentowana przez Ciebie ;-)
> : > Ale pare osób ich (z)ignoruje, w tym wszyscy polscy providerzy.
> : 
> : Doprawdy? :)
> 
> 90 % Jest w ORBS, wszyscy chyba byli. To jest nieuniknione, jeśli
> udostępnia się serwery SMTP dla userów z dialupów TPSA.

Wtedy jest nieuniknione, fakt.. ale to jest nasz polski problem -
nigdzie indziej chyba nie ma tak zabawnych zjawisk jak `providerzy'
udostępniający sieć, ale tylko przez 0202122.

> : > Może by tak małą inicjatywa AntiORBS ? :)
> : > Pare osób by się chętnie przyłączyło ;-)
> : I na czym by to miało polegać? Na zakładaniu open relayów
> : zabezpieczonych przed ORBS jak poniżej? Żałosne.
> 
> Nie, na ich bojkocie, wrzucaniu strasznych ilości adresów open relayów
> do ich bazy, totalnym olaniu i namawianiu innych do takiego
> postępowania. Niech sobie zbierają te informacje, ale jak ich nikt nie
> będzie używał, ewentalnie będzie to pare osób, to ...

Myślisz, że nikt nie będzie? Tutaj mamy akurat taką chorą sytuację, że 
rzeczywiście się nie da albo trzeba używać z wyłączeniem *.pl,
hotmailów i tym podobnych, dzięki czemu korzystanie z ORBS nie ma
żadnego sensu.. tylko że to nie ORBS jest temu winien.. chyba nie
muszę pisać, że na tym tracą głównie ISP.. niestety chyba musimy z tym 
żyć. :(

> : > A póki co to najlepiej to nie zezwalać na relayowanie z hostów w
> : > Nowej Zelandii ;-)
> : Tak myślisz? Na www.orbs.org piszą co prawda tylko o firewallowaniu
> : (tfu!), ale jakby wycinanie było dalej, myślę, że jest też spora
> : szansa na wpis do `static registry', czego wszystkim cwaniaczkom życzę.
> 
> Tak ? A czym to, według Ciebie różni się od zezwolenia wysyłania z
> lokalnym polem 'from' tylko dla domeny .pl, co w tej chwili jest
> jedynym sensownym sposobem wyjścia z ORBS, jeśli _musisz_ udostępniać
> serwer SMTP dla klienów łączacych się z różnych miejsc ?

Niestety, jest to wtedy cholerny problem - sam mam podobnie.. niestety 
przez to komputery stają się bardziej podatne na wykorzystanie przez
spammerów. :(

Najgorsze jest jednak, że zamiast walczyć z chorą sytuacją, która
wymusza takie akcje, niektórzy starają się jedynie unikać jej
konsekwencji.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#########[They're only trying to make me LOOK paranoid!]#########
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 17:47:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z9mVlvRZhvf5J5uBJ0sv72ycPP/yd0pw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22518
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 17:47:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01595 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 17:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 15:37:47 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7bteq6ces.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <578300283A@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
> Dnia  8 Jun 99 o godz. 5:16, smarkacz napisal(a):
> > szansa na wpis do `static registry', czego wszystkim cwaniaczkom życzę.
> Trzeba cie chyba splonkowac, jak to sie nalezy wszelkim fanatykom.

You're welcome (czy jakoś tak).

-- 
smarkacz fanatyk ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 17:47:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z9mVlvRZhvf5J5uBJ0sv72ycPP/yd0pw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22526
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 17:47:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01594 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 17:45:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 15:36:41 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7emjm6cgm.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:
> Dnia  8 Jun 99 o godz. 5:04, smarkacz napisal(a):
> > Jeśli masz open relay'a, *nie* żądamy byś go zamknął - jest to Twój
> > wybór. Także decyzja o użyciu bazy ORBS i instalacji regułek należy do 
> > administratora. [...] Nie mamy nic wspólnego z decyzją administratora
> > ponad ułatwienie wykrycia i odcięcia open relay'a.
> > 
> > Teraz rozumiesz, czy przeliterować?
> 
> A czy ty rozumiesz, co oznacza zwrot "napisac cos miedzy wierszami"???

Rozumiem - takie jednak są po prostu fakty. U nas mało kto korzysta z
ORBS (w większości przypadków dlatego, że przez chorą sytuację nie
może sobie na to pozwolić). Gdzie indziej jednak jest inaczej i
wylądowanie w ORBS czy innym RBL tam oznacza jakby nieco więcej. Choć
także u nas na szczęście zaczyna to docierać do ludzi (choć akurat do
adminów plearn.edu.pl raczej dotarły indywidualne listy, najczęściej
dużo ostrzejsze niż te od ORBS).

> Czy *ton* i *psychologiczny wydzwiek* tych tekstow do ciebie dociera,
> czy tez tylko ich sucha litera?

Jaki psychologiczny wydźwięk? Że wielu administratorów nie ma ochoty
przyjmować masy śmiecia przesyłanego przez open relays? To IMHO jest
oczywiste. Że wielu z nich skorzysta z bazy ORBS? To już nie jest
oczywiste, ORBS jednak zdobył na tyle duże zaufanie, że wielu po
prostu korzysta.

Owszem, zgodzę się, że listy od ORBS można odebrać jako groźby, być
może w nich wyolbrzymiają znaczenie swej bazy, jednak mimo to uważam,
że ORBS jest co najmniej potrzebny (choć dzięki temu, co się w polskim 
kawałku Internetu dzieje nie mogę z ORBS korzystać).

-- 
smarkacz technokrata ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 18:01:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fZeiTYvJxWJbmbxibQoDNzMI6dSRU9Bw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24358
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 18:01:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02866 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 18:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 13:41:55 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jj6j3$mqe$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia  8 Jun 99 o godz. 5:04, smarkacz napisal(a):

:> Teraz rozumiesz, czy przeliterować?

: A czy ty rozumiesz, co oznacza zwrot "napisac cos miedzy wierszami"???
: Czy *ton* i *psychologiczny wydzwiek* tych tekstow do ciebie dociera, czy tez 
: tylko ich sucha litera?
: (To jest wlasnie to, co nazywa sie technokratyzmem... :-()

Och, Jarku... jeśli zobaczysz taką tabliczkę:
URZĄDZENIE ELEKTRYCZNE. NIE DOTYKAĆ. MANIPULACJE OSÓB NIEUPRAWNIONYCH
GROŻĄ ŚMIERCIĄ LUB KALECTWEM
to powiesz, że ci z Polskich Sieci Energetycznych grozili Ci 
śmiercią? (To jest właśnie to, co nazywa się paranoją... :-()

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 18:01:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fZeiTYvJxWJbmbxibQoDNzMI6dSRU9Bw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24362
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 18:01:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02875 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 18:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 13:44:59 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz napisal(a):
[...]
: Wtedy jest nieuniknione, fakt.. ale to jest nasz polski problem -
: nigdzie indziej chyba nie ma tak zabawnych zjawisk jak `providerzy'
: udostępniający sieć, ale tylko przez 0202122.

Tutaj problemem jest TPSA, która udostępnia dialupy, a nie udostępnia
serwerów SMTP. Choć co do 'providerów' którzy nie mają własnych
dialupuów to masz racje.

[...]
: Myślisz, że nikt nie będzie? Tutaj mamy akurat taką chorą sytuację, że 
: rzeczywiście się nie da albo trzeba używać z wyłączeniem *.pl,
: hotmailów i tym podobnych, dzięki czemu korzystanie z ORBS nie ma
: żadnego sensu..

No właśnie ... Znasz kogoś w Polsce (oprócz Serka), kto używa ORBS'u ?
O czyms to chyba świadczy ...

: tylko że to nie ORBS jest temu winien.. chyba nie muszę pisać, że na
: tym tracą głównie ISP.. niestety chyba musimy z tym żyć. :(

A tu nie masz racji - sama idea ORBS'u, choc na pierwszy rzut oka
sensowna, jest idiotyczna.

[...]
: Niestety, jest to wtedy cholerny problem - sam mam podobnie.. niestety 
: przez to komputery stają się bardziej podatne na wykorzystanie przez
: spammerów. :(

Można ich na bieżąco wycinać, zresztą są też różne RBL i inne ...

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... We come from the land of the ice and snow,
   From the midnight sun where the hot springs blow ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 18:32:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SVVQL0UodI8AnFt+UxKggl1POM/BXneT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26395
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 18:32:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05162 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 18:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 16:19:10 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7909u6aht.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:
> smarkacz napisal(a):
> [...]
> : Myślisz, że nikt nie będzie? Tutaj mamy akurat taką chorą sytuację, że 
> : rzeczywiście się nie da albo trzeba używać z wyłączeniem *.pl,
> : hotmailów i tym podobnych, dzięki czemu korzystanie z ORBS nie ma
> : żadnego sensu..
> 
> No właśnie ... Znasz kogoś w Polsce (oprócz Serka), kto używa ORBS'u ?
> O czyms to chyba świadczy ...

Nie, nie znam, ale moim zdaniem jest to wynikiem chorej sytuacji w
polskiej sieci. Sam to zresztą widzę u siebie - o ile w pracy nie mam
żadnych możliwości korzystania z ORBS, to na anathemie będę korzystał, 
jak tylko znajdę chwilę, żeby dopisać odpowiednie regułki (niestety
copy&paste nie wystarczy).

> : tylko że to nie ORBS jest temu winien.. chyba nie muszę pisać, że na
> : tym tracą głównie ISP.. niestety chyba musimy z tym żyć. :(
> 
> A tu nie masz racji - sama idea ORBS'u, choc na pierwszy rzut oka
> sensowna, jest idiotyczna.

Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? Moim zdaniem jest to ze wszech stron pożyteczne.

> : Niestety, jest to wtedy cholerny problem - sam mam podobnie.. niestety 
> : przez to komputery stają się bardziej podatne na wykorzystanie przez
> : spammerów. :(
> 
> Można ich na bieżąco wycinać, zresztą są też różne RBL i inne ...

Zauważ, że ORBS działa między innymi dlatego, żeby unikać wycinania na 
bieżąco.. owszem, mogę taki open relay dopisać do deny, nadać jego
namiary kilku znajomym adminom, oni przekażą dalej etc.. ale wtedy już 
po zabezpieczeniu hosta nie wystarczy wpisać IP na stronie WWW.. a po
pewnym czasie naprawdę wiele hostów przestanie od takiego open relaya
przyjmować cokolwiek (przynajmniej tak by wyglądało gdyby nie było
różnego rodzaju freekos których w Polsce po prostu nie da się wyciąć).

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
####[Any given program will expand to fill available memory.]####
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 18:46:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ni/CW+tQFzcFJq2t8t5bnkAoH8YfBs0m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27462
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 18:46:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05980 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 18:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 8 Jun 1999 16:34:19 +0200
From: "Steven Jurczyk" <steve@home.pl>
Message-ID: <7jj9kn$gai$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>Wtedy jest nieuniknione, fakt.. ale to jest nasz polski problem -
>nigdzie indziej chyba nie ma tak zabawnych zjawisk jak `providerzy'
>udostępniający sieć, ale tylko przez 0202122.


Na zachodzie (szczegolnie w USA) jest bardzo wyrazny podzial na firmy
oferujace dostep komutowany/dzierzawiony a firmy oferujace np. webhosting...
Najwieksze serwisy zajmujace sie webhostingiem (hiway, tabnet) wogole nie
zajmuja sie kwestia dialupow etc.. Podobnie duze serwisy dialupowe (ostatnio
np. AOL sprzedal swoj dzial dot. wirtuali Verio - nie oplacalo im sie
utrzymywac osobnego dzialu dla kilku tysiecy Klientow).

Sytuacja ze isp zajmuje sie wszystkim (i niczym zarazem) jest
charakterystyczna dla malych ISP - np. w Polsce.

Co do sytuacji dot. wysylania poczty - przyjelo sie ze isp oferujace dialupy
zapewnia dla Klientow serwer smtp relayujacy z adresow IP dialupow...

Pozdrawiam
Stefan Jurczyk


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 19:01:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QXBRSZv7WKHsNwXRAYu9Vf3unFm9YRIW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28332
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 19:01:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07132 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 19:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 16:56:25 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c73e0268rq.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>, <7jj9kn$gai$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Steven Jurczyk" <steve@home.pl> wrote:

> Co do sytuacji dot. wysylania poczty - przyjelo sie ze isp oferujace dialupy
> zapewnia dla Klientow serwer smtp relayujacy z adresow IP dialupow...

Przecież właśnie o to chodziło.. u nas mamy TPNet i masę `providerów'
zapewniających relay dla wszystkiego co się rusza.. Co więcej, bardzo
dużo (za dużo) ludzi ma skrzynki na takich serwerach i ich odcięcie
spowodowałoby odrzucanie poczty od wielu (jeśli nie większości)
polskich użytkowników sieci.. :( Tylko że to właśnie jest chore..

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
################[There are three kinds of people]################
############[Those who can count and those who can't]############
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 19:01:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QXBRSZv7WKHsNwXRAYu9Vf3unFm9YRIW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28336
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 19:01:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07127 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 19:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 14:40:18 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lqaqi.52u.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7909u6aht.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz napisal(a):
[...]
: > A tu nie masz racji - sama idea ORBS'u, choc na pierwszy rzut oka
: > sensowna, jest idiotyczna.
: 
: Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? Moim zdaniem jest to ze wszech stron pożyteczne.

To może ja opowiem kawał ...

Był sobie raz stary baca i pędził sobie bimber u siebie w chałupie.
No jakiś życzliwy sąsiad któremu bimber nie za bardzo wychodził
napisał list do lokalnej komendy MO, że niejaki Józwa pędzi u siebie w
chałupie bimber. Podpisał go oczywiscie życzliwy.

Ale tak się złożyło że Józwa właśnie robił czyszczenie sprzętu, kiedy
wpadli do niego pano^H^H^H^Hobywatele milicjanci.

No i jeden z nich mówi:

- O, baco, widzę że bimber pędzicie, trza was wsadzić do aresztu ...

A baca na to:

- Gdzie pędze ?

Na co milicjant:

- A tu - macie aparature ...

Na co baca:

- To i za gwałt mnie też wsadźcie ...

- A to czemu ?

-Bo tys mom aparature.

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... On a dark desert highway Cool wind in my hair
   Warm smell of colitas Rising up through the air ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 19:01:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QXBRSZv7WKHsNwXRAYu9Vf3unFm9YRIW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28340
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 19:01:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07146 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 19:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 14:59:09 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7lq9dr.onl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>, <7jj6j3$mqe$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jedna z lepszych definicji pararanoji... ;-) 

[	From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)		]
[       Newsgroups: pl.internet.polip 				]
[	Subject: Re: ORBS, jeszcze raz				]
[	Message-ID: <7jj6j3$mqe$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>	]
[	References: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>		]

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia  8 Jun 99 o godz. 5:04, smarkacz napisal(a):

:> Teraz rozumiesz, czy przeliterować?

: A czy ty rozumiesz, co oznacza zwrot "napisac cos miedzy wierszami"???
: Czy *ton* i *psychologiczny wydzwiek* tych tekstow do ciebie dociera, czy tez 
: tylko ich sucha litera?
: (To jest wlasnie to, co nazywa sie technokratyzmem... :-()

Och, Jarku... jeśli zobaczysz taką tabliczkę:
URZĄDZENIE ELEKTRYCZNE. NIE DOTYKAĆ. MANIPULACJE OSÓB NIEUPRAWNIONYCH
GROŻĄ ŚMIERCIĄ LUB KALECTWEM
to powiesz, że ci z Polskich Sieci Energetycznych grozili Ci 
śmiercią? (To jest właśnie to, co nazywa się paranoją... :-()

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H


-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 19:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9/dAWf/TcqIbTdAigmUCKldSL+diO7I5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29562
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 19:16:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08109 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 19:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 17:07:16 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7zp2a4tp7.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7909u6aht.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lqaqi.52u.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:

> smarkacz napisal(a):
> [...]
> : > A tu nie masz racji - sama idea ORBS'u, choc na pierwszy rzut oka
> : > sensowna, jest idiotyczna.
> : Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? Moim zdaniem jest to ze wszech stron pożyteczne.
> To może ja opowiem kawał ...
[...]

Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
poszukiwaniu open relays.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#####[If you can't understand it, it is intuitively obvious]#####
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 19:31:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WSE3Ap8zy7CDx+eG8TLwuLReqOeQ39Ra@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00279
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 19:31:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09281 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 19:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 15:07:03 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lqccn.52u.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>, <7jj6j3$mqe$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7lq9dr.onl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz

Ziemek Borowski napisal(a):
: Jedna z lepszych definicji pararanoji... ;-) 

Skleroza nie boli ;-)

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Lord, I got to ask a favor and hope you'll understand
   'Cause I've lived life to the fullest let this boy die like a man ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 19:47:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (foWlKUCD1soTuPYj+Btxit/wOjAg2Auk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01137
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 19:46:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA10278 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 19:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 15:20:16 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lqd5f.5kn.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7909u6aht.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lqaqi.52u.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7zp2a4tp7.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz napisal(a):
[...]
: Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
: ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
: poszukiwaniu open relays.

I tu się mylisz ...

Jak myslisz, co to znaczy ? Cytat pochodzi z jednej z ich stron.

"Please don't scan for open relays. IMRSS is doing that already."

Co oznacza tajemnicze IMRSS ?

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Confusion will be my epitaph. As I crawl a cracked and broken path
   If we make it we can all sit back and laugh ...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 20:02:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ft9emScLC++Y0imM10U04tdiX3rGM3eD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA01687
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 20:02:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11448 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 20:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 16:47:26 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3r9nmprkx.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7909u6aht.fsf@home.bti.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) writes:

> underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:
> 
> > smarkacz napisal(a):
> > [...]
> > : > A tu nie masz racji - sama idea ORBS'u, choc na pierwszy rzut oka
> > : > sensowna, jest idiotyczna.
> > : Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? Moim zdaniem jest to ze wszech stron pożyteczne.
> > To może ja opowiem kawał ...
> [...]
> 
> Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
> ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
> poszukiwaniu open relays.

Afaik nie sa. Musze spradzic zeby byc pewnym ale ostatnio kolega
dostal od nich list z pogrozkami a przez jego serwer spam chyba nie
byl spychany (bo i jak, linia 28800).

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 20:02:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ft9emScLC++Y0imM10U04tdiX3rGM3eD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA01691
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 20:02:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11447 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 20:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 16:45:45 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3so82prnq.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) writes:

> underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:
> 
> > smarkacz napisal(a):
> > [...]
> > : > Możlwe, ale jak na razie większość ludzi na tej liście jest oburzona
> > : > postawą taką jak prezentowana przez Ciebie ;-)
> > : > Ale pare osób ich (z)ignoruje, w tym wszyscy polscy providerzy.
> > : 
> > : Doprawdy? :)
> > 
> > 90 % Jest w ORBS, wszyscy chyba byli. To jest nieuniknione, jeśli
> > udostępnia się serwery SMTP dla userów z dialupów TPSA.
> 
> Wtedy jest nieuniknione, fakt.. ale to jest nasz polski problem -
> nigdzie indziej chyba nie ma tak zabawnych zjawisk jak `providerzy'
> udostępniający sieć, ale tylko przez 0202122.

W Anglii tez cos takiego jest.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 21:02:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8m+lcx/VmE2YRbix5tWGBqmzCOxbTvhE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04862
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 21:02:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15760 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 21:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 16:48:24 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jjhgo$m6a$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7909u6aht.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lqaqi.52u.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7zp2a4tp7.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz <smarkacz@anathema.eu.org> wrote:

: Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
: ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
: poszukiwaniu open relays.

Guzik prawda. W ORBS są te komputery, które ktoś im zgłosił do 
przetestowania, kropka. Wcale nie jest powiedziane, że dlatego, że dostał 
przez nie spam. BTW, IMRSS skanuje w poszukiwaniu open relayów.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 21:51:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HNpXciRnXw+EZkYYltTrk55Nv/eOaxgC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA09531
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 21:51:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18695 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 21:45:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 17:17:44 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7jjj7o$gm$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l8nef.ue.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <37550A31.6D4D2666@iopan.gda.pl>, <m3aeuigtip.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
> Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> writes:

>> A swoja droga admini wyszliby lepiej na zatrudnianiu sie na kontraktach
>> poprzez zalozone przez siebie firmy.

> A wiesz jakie to jest upierdliwe? Trzeba pamietac co miesiac o przekletym
> PIT-5, pare dni wczesniej znowu ZUS DRA (raz na kwartal), 3 przelewy do ZUS,
> 1 przelew do US, dodaj to tego jeszcze REGON, NIP, jeszcze ew. VAT, ksiegi,
> konta... Admin powinien zajmowac sie administracja, a nie biurokracja.

Ale jest to bardziej opłacalne...

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 22:31:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X3NDM5ZYm4rcC1apnBJinLu56owkbwpl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11617
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 22:31:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22315 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 22:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 19:35:36 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7lqs48.hp9.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Organization: Domek slodki domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7909u6aht.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lqaqi.52u.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7zp2a4tp7.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 08 Jun 1999 17:07:16 +0200, smarkacz <smarkacz@anathema.eu.org> wrote:
: Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
: ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
: poszukiwaniu open relays.

ni

ale dowcip nie na miejscu (mowie o bacy), bo orbs nie aresztuje, a jedynie
ostrzega innych, ze ten tam, ma aparature [1]

/me
[1] a jak dziewuchy zareaguja, to juz ich prywatna...
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                          http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun  8 22:31:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X3NDM5ZYm4rcC1apnBJinLu56owkbwpl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11621
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 8 Jun 1999 22:31:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22319 for polip@man.lodz.pl; Tue, 8 Jun 1999 22:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 15:34:21 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7jjd5t$cbi$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lnfh0.lr9.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

8 czerwca, godzina 11:18, na pl.internet.polip pisze Daniel Podlejski:
> Tak ? A czym to, według Ciebie różni się od zezwolenia wysyłania z
> lokalnym polem 'from' tylko dla domeny .pl, co w tej chwili jest
> jedynym sensownym sposobem wyjścia z ORBS, jeśli _musisz_ udostępniać
> serwer SMTP dla klienów łączacych się z różnych miejsc ?

> I proszę nie truj mi o wcześniejszej autoryzacji przez POP3,
> tunelowaniu ssh i tym podobnych metodach. Większość klientów nie
> potrafi tunelować po ssh, albo nawet nie ma takiej możliwości. A
> autoryzacja za pomocą POP3 tez jest nierealna, póki większość
> programów, w tym jedyny słuszny Zezulec, najpierw próbuje wysyłać,
> a potem ściąga pocztę z serwera.

IIRC Zezulec umie się przedstawiać za pomocą SSL (RFC2554),
ZMailer też, więc powinno to działać (tylko trzeba edukować
użytkowników OE... :-/).

   Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
     .------------------.                                 .----------.
     | *Dawid Kuroczko* `--------------------------------=' _Kraków_ |
     | WinErr:00F Unexplaind error.  Please tell us how it happened. |
     `---------------------------------------------------------------'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 00:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vWE5FM0ZYR08jizZzm48YPgvdbsNa6Po@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17874
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 00:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29762 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 00:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 22:10:12 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7wvxe4fob.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7zp2a4tp7.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lqd5f.5kn.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:

> smarkacz napisal(a):
> [...]
> : Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
> : ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
> : poszukiwaniu open relays.
> 
> I tu się mylisz ...
> 
> Jak myslisz, co to znaczy ? Cytat pochodzi z jednej z ich stron.
> 
> "Please don't scan for open relays. IMRSS is doing that already."

Tak, wiem o tym. Jakoś się jednak dziwnie składa, że IMRSS to inna
lista (też dotycząca open relays). Zresztą jakbyś nie wiedział, przede 
wszystkim skanują spammerzy..

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
############[Windows: just another pain in the glass]############
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 00:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8fA/3Zbo9+Fjx+DFA7FRkeygyQFkT1A3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17876
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 00:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29765 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 00:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 22:13:47 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7u2si4fic.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <c7zp2a4tp7.fsf@home.bti.pl>, <m3r9nmprkx.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) wrote:

> smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) writes:
> > Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
> > ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
> > poszukiwaniu open relays.
> 
> Afaik nie sa. Musze spradzic zeby byc pewnym ale ostatnio kolega
> dostal od nich list z pogrozkami a przez jego serwer spam chyba nie
> byl spychany (bo i jak, linia 28800).

Fakt, tam są komputery zgłoszone do ORBS, niekoniecznie dlatego, że
coś przez nie przesłano.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
[The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably]
[the day they start making vacuum cleaners   -- Ernst Jan Plugge]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 03:01:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9G64+8MKPSR/DHsQ4a7aWN8JneD6XDTp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA28131
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 03:01:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10364 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 03:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 20:29:08 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7jjuek$1in$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lnfh0.lr9.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote:
> smarkacz napisal(a):
> [...]
> : > Możlwe, ale jak na razie większość ludzi na tej liście jest oburzona
> : > postawą taką jak prezentowana przez Ciebie ;-)
> : > Ale pare osób ich (z)ignoruje, w tym wszyscy polscy providerzy.
> : 
> : Doprawdy? :)

> 90 % Jest w ORBS, wszyscy chyba byli. To jest nieuniknione, jeśli
> udostępnia się serwery SMTP dla userów z dialupów TPSA.

Nie będziesz, nawet jeśli wpiszesz do relay-domain
.pl

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 03:01:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9G64+8MKPSR/DHsQ4a7aWN8JneD6XDTp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA28135
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 03:01:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10363 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 03:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 19:47:28 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7jjs0g$1ff$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>, <7j13uu$10e$1@blaszok.knurow.us.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michał Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl> wrote:
> Jaroslaw Rafa pisze:
>>JR> moze w calej hierarchii pl.* wyglada to troche inaczej, bo takie np. 
>>JR> pl.comp.os.advocacy czy pl.comp.os.linux (a na obydwu jest dosc duzo postow) 
>>JR> niewatpliwie "przechylaja" statystyke w strone nie-dialupowcow ;-)

> ...w  dodatku kłamliwie, bo na przykład statystyka wykaże posty z
> NNTP-Posting-Host:  blaszok.knurow.us.pl  który  jak  najbardziej
> jest  ,,dialupem  TPSA'' a newsy wypycha przez UUCP. A znam przy­
> najmniej kilka osób (w dodatku bardzo aktywnych) które tak robią.

Ja też ;-))

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 08:01:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ar3zib8dhxusFgM7R74ycnat/+VQa5kB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA09379
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 08:01:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA29388 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 08:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 5 Jun 1999 23:25:17 +0200
From: "=?iso-8859-2?Q?Szczepan_Majda=F1ski?=" <majdan@polbox.com>
Message-ID: <7jkmh4$vet$4@gemini.webcorp.com.pl>
Organization: Serwis  R U B I K O N  - http://www.rubikon.net.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0nV_2.17917$I1.345898@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Outlook Express 5.0eng - mielenie dyskiem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id IAA09379

A czy dysk masz dobrze zdefragmentowany ->sprawdx to!
Radek Michalski napisał(a) w wiadomości: <0nV_2.17917$I1.345898@news.tpnet.pl>...
>Czy spotkaliscie sie z tym, ze w OE po przejsciu z dowolnego foldera poczty
>na news'y, dysk twardy zaczyna rzezic przez okolo 10-15 sekund, dopiero po
>tym rytuale wszystko wraca do normy. Czy jest to zwiazane z kompresja
>wiadomosci w tle?
>
>--
>-----------------------------------------
>Radek Michalski
>radziom@polbox.com
>UIN: 28776502
>-----------------------------------------
>
>


--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun  9 13:40:55 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04802
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 13:40:55 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA19499
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 13:40:50 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    9 Jun 99 13:40:50 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Jun 99 13:40:50 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 9 Jun 1999 13:40:46 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <14A44818D2@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA04802

Dnia  8 Jun 99 o godz. 17:55, smarkacz napisal(a):

> Rozumiem - takie jednak są po prostu fakty. U nas mało kto korzysta z
> ORBS (w większości przypadków dlatego, że przez chorą sytuację nie
> może sobie na to pozwolić). Gdzie indziej jednak jest inaczej i
> wylądowanie w ORBS czy innym RBL tam oznacza jakby nieco więcej.
Moi uzytkownicy wysylaja duzo poczty za granice. Od kiedy mnie wpisali do
ORBSa nie zauwazylem, zeby jakas poczta sie odbila z tego powodu (a dostaje
na postmastera kopie wszystkich zwrotow). Wiec moze jednak nie tak wielu
korzysta z ORBSa - i bardzo dobrze...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun  9 13:46:17 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA05191
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 13:46:16 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA19649
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 13:46:16 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    9 Jun 99 13:46:17 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Jun 99 13:45:56 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 9 Jun 1999 13:45:46 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <14BA145BB4@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA05191

Dnia  8 Jun 99 o godz. 19:17, smarkacz napisal(a):

> Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
> ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
> poszukiwaniu open relays.
Mylisz sie. W ORBS sa komputery, ktore *sa open relayami*, niezaleznie od 
tego, czy kiedykolwiek ktokolwiek wysylal przez nie spam, czy nie. Komputery, 
przez ktore ktos *juz przesylal spam*, sa w RBL.
Zeby open relay znalazl sie w ORBS-ie, wystarczy jego adres wpisac na ich 
stronie WWW. A w tekstach zamieszczonych na tych stronach oni wyraznie 
prosza, zeby *nie skanowac* adresow IP celem wpisania ich do ORBSa, a tym 
samym przyznaja, ze istnieja ludzie (nie z ORBSa), ktorzy skanuja adresy, po 
to zeby je do ORBSa wpisac.
Podejrzewam, ze taka droga trafil tam m.in. moj adres.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun  9 13:47:16 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA05279
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 13:47:16 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA19673
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 13:47:16 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    9 Jun 99 13:47:17 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 9 Jun 99 13:47:06 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 9 Jun 1999 13:47:00 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <14BF002646@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia  8 Jun 99 o godz. 19:49, Daniel Podlejski napisal(a):

> "Please don't scan for open relays. IMRSS is doing that already."
> 
> Co oznacza tajemnicze IMRSS ?
Na ich stronach jest link do tego IMRSS. Jest to inny "serwis", podobny do 
ORBSa, tylko sam skanuje adresy wyszukujac open relaye...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 15:03:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (85xeJKGuP/xFxREzTIEyw8ZpmsU+MwjG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11262
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 15:03:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02264 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 15:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 10:40:02 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lsh42.9ks.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>, <7jjd5t$cbi$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dawid Kuroczko napisal(a):
[...]
: IIRC Zezulec umie się przedstawiać za pomocą SSL (RFC2554),
: ZMailer też, więc powinno to działać (tylko trzeba edukować
: użytkowników OE... :-/).

A podejmujesz się to wytłumaczyć baaaaardzo dużej ilości osób, z czego
dla połowy samo wysłąnie maila jest oooooogromnym wysiłkiem
intelektualnym ? ;-)

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Mother do you know where your kids are tonight
   Keeps the kids off the streets ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 15:33:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OQE5NBSuA2iMKg6CAA+CRRVOmYLLdWj1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14142
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 15:33:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04941 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 15:30:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jun 1999 13:24:51 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3u2shpqf0.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7vhcz623a.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>, <7jjuek$1in$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Łukasz" == Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>:
 Łukasz> Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote:
 >> 90 % Jest w ORBS, wszyscy chyba byli. To jest nieuniknione, jeśli
 >> udostępnia się serwery SMTP dla userów z dialupów TPSA.

 Łukasz> Nie będziesz, nawet jeśli wpiszesz do relay-domain .pl

Dopóki ktoś nie wymyśli bardziej faszystowskiego sprawdzania
serwerów. Np. jeśli testuje serwer w .pl, to podstawia nieistniejące
adresy w .pl.

Fajna zabawa.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 15:49:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zJh0rhaNhqiD4y5eoO8rcdKqLOKHiv+O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15904
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 15:49:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05944 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 15:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Jun 1999 11:31:03 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <Xfs73.8$5v.347@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lkogb.o0.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: dialup w TPsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
: Hey, 
: Siedzę sobie w centrum Warszawy, dzwonię sobie na 0,202122 i..
: traceroute to www.tpnet.pl (194.204.159.4), 30 hops max, 40 byte packets
:  1  pppb194.siedlce.tpnet.pl (195.205.254.194)  218.430 ms  228.880 ms 
: 239.315 ms
:  2  pppb193.siedlce.tpnet.pl (195.205.254.193)  348.562 ms  239.049 ms 
: 449.486 ms
:  3  do-warszawy.r1.piotrkow.tpnet.pl (194.204.132.142)  342.216 ms  
: 399.394 ms  319.693 ms
:  4  merkury.piotrkow.tpsa.pl (194.204.159.4)  349.799 ms  470.194 ms *
: I tak od dwóch dni co najmniej.
A nie wiesz, ze teraz siedlce to takze woj. Mazowieckie? :)

: W dodatku wszystko mi idzie tak ze 2-3 razy wolniej niż normalnie.
E.. autosugestia :))

Pozdrawiam,

				Krzysztof Oledzki/Y2K-ready
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 15:51:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zJh0rhaNhqiD4y5eoO8rcdKqLOKHiv+O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16165
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 15:51:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05974 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 15:45:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jun 1999 13:35:18 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7g1414nex.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <7jjuek$1in$1@lt.wsisiz.edu.pl>, <m3u2shpqf0.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:

> >>>>> "Łukasz" == Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>:
>  Łukasz> Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote:
>  >> 90 % Jest w ORBS, wszyscy chyba byli. To jest nieuniknione, jeśli
>  >> udostępnia się serwery SMTP dla userów z dialupów TPSA.
>  Łukasz> Nie będziesz, nawet jeśli wpiszesz do relay-domain .pl
> 
> Dopóki ktoś nie wymyśli bardziej faszystowskiego sprawdzania
> serwerów. Np. jeśli testuje serwer w .pl, to podstawia nieistniejące
> adresy w .pl.

Już ktoś wymyślił. Spammerzy.

> Fajna zabawa.

Jak w kotka i myszkę.. :(

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#######[Never underestimate the power of human stupidity.]#######
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 15:51:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zJh0rhaNhqiD4y5eoO8rcdKqLOKHiv+O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16169
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 15:51:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05977 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 15:45:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 11:39:03 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jljon$4hg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>, <7jjuek$1in$1@lt.wsisiz.edu.pl>, <m3u2shpqf0.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl> wrote:
:>>>>> "Łukasz" == Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>:
:  Łukasz> Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote:
:  >> 90 % Jest w ORBS, wszyscy chyba byli. To jest nieuniknione, jeśli
:  >> udostępnia się serwery SMTP dla userów z dialupów TPSA.

:  Łukasz> Nie będziesz, nawet jeśli wpiszesz do relay-domain .pl

: Dopóki ktoś nie wymyśli bardziej faszystowskiego sprawdzania
: serwerów. Np. jeśli testuje serwer w .pl, to podstawia nieistniejące
: adresy w .pl.

O ile rozumiem intencję Łukasza, to chodziło o pozwolenie na 
relayowanie z *hostów* w .pl, a nie dla MAIL FROM: z końcówką adresu .pl.
Udawać host w .pl oczywiście też można, przez revDNS, ale od czego 
-DPARANOID ? ;-)
 
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 16:17:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UNodx1KaLOsAkda9jzNLICenyfwnMOVv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18311
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 16:17:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08466 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 16:15:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 12:00:09 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jll09$8rs$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14A44818D2@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia  8 Jun 99 o godz. 17:55, smarkacz napisal(a):

:> Rozumiem - takie jednak są po prostu fakty. U nas mało kto korzysta z
:> ORBS (w większości przypadków dlatego, że przez chorą sytuację nie
:> może sobie na to pozwolić). Gdzie indziej jednak jest inaczej i
:> wylądowanie w ORBS czy innym RBL tam oznacza jakby nieco więcej.
: Moi uzytkownicy wysylaja duzo poczty za granice. Od kiedy mnie wpisali do
: ORBSa nie zauwazylem, zeby jakas poczta sie odbila z tego powodu (a dostaje
: na postmastera kopie wszystkich zwrotow). Wiec moze jednak nie tak wielu
: korzysta z ORBSa - i bardzo dobrze...

Wręcz przeciwnie: i bardzo niedobrze. Chyba że podchodzisz do sprawy 
tak: "To bardzo niedobrze, że ludzie instalują kraty w oknach i 
alarmy przeciwwłamaniowe, bo mnie na to nie stać - dopóki nikt z 
sąsiadów ich nie miał, mieliśmy równe szanse paść ofiarą złodziei, a 
teraz na pewno wybiorą mnie jako nieufortyfikowanego..."

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 16:33:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fRYW+n45MjEBQuJKb++zUJ/zyC4RQzy2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19800
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 16:33:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09894 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 16:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jun 1999 13:21:16 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3lndto6gi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <617C7F5D@inf.wsp.krakow.pl>, <m3pv38wi97.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:

 
> O ile rozumiem intencję Łukasza, to chodziło o pozwolenie na 
> relayowanie z *hostów* w .pl, a nie dla MAIL FROM: z końcówką adresu .pl.
> Udawać host w .pl oczywiście też można, przez revDNS, ale od czego 
> -DPARANOID ? ;-)

Ty, a malo jest polskich domen co sa w .com ? Poczawszy od polbox.com.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 16:33:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fRYW+n45MjEBQuJKb++zUJ/zyC4RQzy2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19804
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 16:33:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09898 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 16:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jun 1999 14:17:51 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7d7z54lg0.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14BA145BB4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:

> Dnia  8 Jun 99 o godz. 19:17, smarkacz napisal(a):
> 
> > Wszystko byłoby fajnie, ale w ORBS są tylko te komputery przez które
> > ktoś przesyłał już spam.. na pewno nie jest to skanowanie adresów IP w 
> > poszukiwaniu open relays.
> Mylisz sie. W ORBS sa komputery, ktore *sa open relayami*, niezaleznie od 
> tego, czy kiedykolwiek ktokolwiek wysylal przez nie spam, czy nie. Komputery, 
> przez ktore ktos *juz przesylal spam*, sa w RBL.

Masz rację, zapędziłem się.

> Zeby open relay znalazl sie w ORBS-ie, wystarczy jego adres wpisac na ich 
> stronie WWW. A w tekstach zamieszczonych na tych stronach oni wyraznie 
> prosza, zeby *nie skanowac* adresow IP celem wpisania ich do ORBSa, a tym 
> samym przyznaja, ze istnieja ludzie (nie z ORBSa), ktorzy skanuja adresy, po 
> to zeby je do ORBSa wpisac.

Nieprawda. Adresy skanuje IMRSS, który ma własną listę.

> Podejrzewam, ze taka droga trafil tam m.in. moj adres.

Cóż, ja jestem pewien, że moje adresy nie trafiły tam przez skan.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
###[Don't compare floating point numbers solely for equality.]###
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 16:47:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hFyMolPoOqcH0HJ0hBs8jCSnxDK2+r80@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20751
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 16:47:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA10799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 16:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 12:37:34 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jln6e$c6l$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3u2shpqf0.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <7jljon$4hg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <m3lndto6gi.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz A. Urbanowicz <alex@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:
: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:

:  
:> O ile rozumiem intencję Łukasza, to chodziło o pozwolenie na 
:> relayowanie z *hostów* w .pl, a nie dla MAIL FROM: z końcówką adresu .pl.
:> Udawać host w .pl oczywiście też można, przez revDNS, ale od czego 
:> -DPARANOID ? ;-)

: Ty, a malo jest polskich domen co sa w .com ? Poczawszy od polbox.com.

No ale jakie jest prawdopodobieństwo, że np. Twój user będzie chciał 
wysłać mail, korzystając jak zwykle z Twojego mail servera jako 
relaya, i akurat będzie siedział przy komputerze z domeny .com? IMHO
dość nieduże, w ogólnym przypadku. Może 5%? To znaczy, że ujmujesz 
sobie 95% procent kłopotów w stosunku do sytuacji, gdy na relayowanie
spoza lokalnej sieci/domeny w ogóle nie pozwalasz, a jeszcze nie 
podpadasz ORBSom itp.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 17:01:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wRyshF1zrxREkhYz0GnB5jFX3wS0qCkm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21766
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 17:01:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12143 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 17:00:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Jun 1999 14:55:25 +0200
From: Mad Bat <madbat@bh.com.pl>
Message-ID: <375E643D.61A8E1FB@bh.com.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews reader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co z kad?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Mam pytanko z kad zciagnac klienta IRC


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 17:16:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8n83r/b9Kt+cIDj1Nw0XtHVZ/4oykfxn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23064
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 17:16:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13048 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 17:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 12:59:48 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lspc0.shi.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lkogb.o0.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <Xfs73.8$5v.347@news.tpnet.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: dialup w TPsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Wed, 09 Jun 1999 11:31:03 GMT, Krzysztof Oledzki zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
>: Hey, 
>: Siedzę sobie w centrum Warszawy, dzwonię sobie na 0,202122 i..
>: traceroute to www.tpnet.pl (194.204.159.4), 30 hops max, 40 byte packets
>:  1  pppb194.siedlce.tpnet.pl (195.205.254.194)  218.430 ms  228.880 ms 
[ciach]
>A nie wiesz, ze teraz siedlce to takze woj. Mazowieckie? :)
	Ale ja nie mieszkam w woj. Mazowieckim, tylko w wolnym mieście
Warszawa ;-P

>: W dodatku wszystko mi idzie tak ze 2-3 razy wolniej niż normalnie.
>E.. autosugestia :))
	żadna autosugestia.. działa wolniej.

bart
-- 
Ten się śmieje ostatni, kto myśli najwolniej.
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 17:31:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zOwnlxRrIIn7hKSvq1dT9epQzn6adVtq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24077
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 17:31:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14429 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 17:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 7 Jun 1999 15:39:24 +0200
From: "DaViD" <dawidbe@polbox.com>
Message-ID: <7jlq4l$164$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lkogb.o0.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: dialup w TPsa

Współczuje ci!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 17:31:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zOwnlxRrIIn7hKSvq1dT9epQzn6adVtq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24090
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 17:31:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14422 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 17:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Jun 1999 13:21:21 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <lTt73.185$5v.182891@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lkogb.o0.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <Xfs73.8$5v.347@news.tpnet.pl>, <slrn7lspc0.shi.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: dialup w TPsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
: dnia Wed, 09 Jun 1999 11:31:03 GMT, Krzysztof Oledzki zeznaje:
:>Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
:>: Hey, 
:>: Siedzę sobie w centrum Warszawy, dzwonię sobie na 0,202122 i..
:>: traceroute to www.tpnet.pl (194.204.159.4), 30 hops max, 40 byte packets
:>:  1  pppb194.siedlce.tpnet.pl (195.205.254.194)  218.430 ms  228.880 ms 
: [ciach]
:>A nie wiesz, ze teraz siedlce to takze woj. Mazowieckie? :)
: 	Ale ja nie mieszkam w woj. Mazowieckim, tylko w wolnym mieście
: Warszawa ;-P
Powolna warszawa to sie zrobi w czwartek i piatek jak administracja
przygotuje strajk i zamknie wszystkie glowne ulice z okazji
wizyty Wielkiego Ojca.

:>: W dodatku wszystko mi idzie tak ze 2-3 razy wolniej niż normalnie.
:>E.. autosugestia :))
: 	żadna autosugestia.. działa wolniej.
E... ale newsy sie da wysylac wiec o co chodzi? :))

Pozdrawiam,

					Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 17:56:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (usxv0zAa1XmdNKzzBx4FQLvRSXhvKIu1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA26202
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 17:56:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15294 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 17:45:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jun 1999 15:32:27 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7aeu94hzo.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lkogb.o0.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7lspc0.shi.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <lTt73.185$5v.182891@news.tpnet.pl>
Subject: Re: dialup w TPsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl> wrote:

> Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
> : 	Ale ja nie mieszkam w woj. Mazowieckim, tylko w wolnym mieście
> : Warszawa ;-P
> Powolna warszawa to sie zrobi w czwartek i piatek jak administracja
> przygotuje strajk i zamknie wszystkie glowne ulice z okazji
> wizyty Wielkiego Ojca.

I prohibicja będzie! :(

-- 
smarkacz robiący zapasy ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 18:18:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (af7yI6534wwtKutBHIWJeVNg1cStYroQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27621
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 18:18:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17524 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 18:15:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jun 1999 19:03:03 GMT
From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik)
Message-ID: <slrn7lqq77.rr.michalj@localhost.localdomain>
Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>, <7jj6j3$mqe$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7lq9dr.onl.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> napisał(a):
>Jedna z lepszych definicji pararanoji... ;-) 
>
>[	From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)		]
>[       Newsgroups: pl.internet.polip 				]
>[	Subject: Re: ORBS, jeszcze raz				]
>[	Message-ID: <7jj6j3$mqe$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>	]
>[	References: <5776580603@inf.wsp.krakow.pl>		]

Ech, gdzie te czasy, że tylko ja nie zmieniałem nazwy grupy...

-- 
Samotnik Michał Jęczalik Sr                                0603 64-62-97
INFOGLAS - Bielsko-Biała  http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/
  * sieci komputerowe, Linux/UNIX, internet, obsługa firm,
    programy na zamówienie, tworzenie WWW, usługi nietypowe
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 19:31:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XcSsf821icbU/R6xaCaCsgA2JuKBGzBZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01872
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 19:31:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23334 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 19:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 14:03:59 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7jls8f$q9$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jjuek$1in$1@lt.wsisiz.edu.pl>, <m3u2shpqf0.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, <7jljon$4hg$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:


> O ile rozumiem intencję Łukasza, to chodziło o pozwolenie na 
> relayowanie z *hostów* w .pl, a nie dla MAIL FROM: z końcówką adresu .pl.
> Udawać host w .pl oczywiście też można, przez revDNS, ale od czego 
> -DPARANOID ? ;-)

Tak, chodziło mi o pozwolenie na relayowanie z hostów z .pl.
W taką regulka host nie będzie uznany za podejrzany przez ORBS...

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 20:16:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zzgudiHTrsjD1MEG8LNBo2AUomoIDDwS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA05042
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 20:16:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26915 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 20:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 15:36:38 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7jm1m6$c5a$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375E643D.61A8E1FB@bh.com.pl>
Subject: Re: Co z kad?

VTAM!

Mad Bat <madbat@bh.com.pl> wrote:
> Mam pytanko z kad zciagnac klienta IRC

A probowales z internetu?

cezar

p.s. Sorry, nie zdzierzylem. :(

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 20:46:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4ToF7a737m7lck1YILf3rCmK13LRxalT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06415
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 20:46:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA29059 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 20:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 09 Jun 1999 16:38:58 GMT
From: "Gora" <goraxpl@friko5.onet.pl>
Message-ID: <CMw73.463$5v.552183@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: WEBSNAKE

CZESC.

Czy ktos moglby mi podeslac crack-a do Web Snake-a

THANKS.
goraxpl@friko5.onet.pl
gorax@kki.net.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 21:31:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x2fpsmSX09Iu5gVFJ6XVnCjLebiq/ana@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08233
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 21:31:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02788 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 21:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 17:27:07 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lt918.jnv.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xfs73.8$5v.347@news.tpnet.pl>, <slrn7lspc0.shi.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <lTt73.185$5v.182891@news.tpnet.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: dialup w TPsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Wed, 09 Jun 1999 13:21:21 GMT, Krzysztof Oledzki zeznaje:
>:>: W dodatku wszystko mi idzie tak ze 2-3 razy wolniej niż normalnie.
>:>E.. autosugestia :))
>: 	żadna autosugestia.. działa wolniej.
>E... ale newsy sie da wysylac wiec o co chodzi? :))
	Teraz nie ślę z domu..

bart
-- 
"Wer zu Lebzeit gut auf Erden, wird nach dem Tod ein Engel werden"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun  9 23:31:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YDup3PF9Q6zlw1ztBjgxy6HeQERRAUYw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA15683
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 9 Jun 1999 23:31:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11503 for polip@man.lodz.pl; Wed, 9 Jun 1999 23:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 19:23:31 GMT
From: rzm@burza.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski)
Message-ID: <slrn7ltfpj.fqc.rzm@burza.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375E643D.61A8E1FB@bh.com.pl>
Subject: Re: Co z kad?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <375E643D.61A8E1FB@bh.com.pl>, Mad Bat wrote:
>Mam pytanko z kad zciagnac klienta IRC

Jezeli nie masz na CD razem z Twoim systemem operacyjnym to zapraszam do
odswiezonego ostatnio mirrora:
ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/unix/irc/
a potem podkatalog odpowiedni dla systemu.

R.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 10:32:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oxBzNe/i33rcayDCUAQjEOpNhx4qe9z6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA20430
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 10:32:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA25364 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 10:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 08:17:16 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <375f583a.0@195.116.13.1>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14BF002646@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in message
news:14BF002646@inf.wsp.krakow.pl...

> Na ich stronach jest link do tego IMRSS. Jest to inny "serwis",
podobny do
> ORBSa, tylko sam skanuje adresy wyszukujac open relaye...
>
Z tym, ze nie lamie niepisanego prawa (tak jak to robi ORBS) i nie
podszywa sie za usera danego serwera, ergo wydaje mi sie, ze dzialaja
uczciwie i ich dzialalnosc nie wprowadza zamieszania.
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/


From bajorek@measurement.mtl.pl  Thu Jun 10 12:31:15 1999
Received: from arka.mtl.pl (root@arka.mtl.pl [195.116.4.4])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00924
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 12:31:14 +0200 (CEST)
Received: from default (pa250.wroclaw.ppp.tpnet.pl [212.160.26.250])
	by arka.mtl.pl (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA17187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 12:31:15 +0200 (CEST)
	(envelope-from bajorek@measurement.mtl.pl)
Received: by localhost with Microsoft MAPI; Thu, 10 Jun 1999 12:38:51 +0200
Message-ID: <01BEB33E.316B1C40.bajorek@measurement.mtl.pl>
From: ja <bajorek@measurement.mtl.pl>
To: "'polip@man.lodz.pl'" <polip@man.lodz.pl>
Subject: list bumerang
Date: Thu, 10 Jun 1999 12:33:12 +0200
X-Mailer: Microsoft Internet e-mail/MAPI - 8.0.0.4211
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit


------- Forwarded Message Follows -------

Ja rowniez jestem przesadny.


Otrzymalem to przekazuje .Jestem przesadny :-)


Otrzymalismy prosbe ciezko chorego chlopca z Anglii o przeslanie pocztowki z
zyczeniami zdrowia. Chlopiec ten cierpi na nieuleczalna chorobe - nowotwor
mozgu. Pozostalo mu niewiele zycia. Jego najwiekszym marzeniem jest zostac
wpisanym do ksiegi Guinessa jako adresat najwiekszej ilosci zyczen zdrowia.
Prosimy o wsparcie chlopca przez wyslanie niniejszego listu do dalszych 20
instytucji.
/Do dzis lancuch nie zostal przerwany/
Adres chlopca brzmi:
Draing Sherold
35;Shelby Road
E-Surrey SNALD
England / Anglia
Pocaluj kogos kogo kochasz, kiedy otrzymasz ten list. Uczyni to cud. Ten
list zostal wyslany do Ciebie na szczescie. Oryginal znajduje sie w Nowej
Anglii. Okrazy Swiat kilka razy, teraz szczescie zostalo wyslane do Ciebie.
Otrzymasz szczescie w ciagu 4 dni od daty otrzymania tego listu jesli
odeslesz go dalej. To nie zart. otrzymasz je na pewno.
Wyslij ten list do ludzi o ktorych wiesz, ze potrzebuja szczescia. Nie
wysylaj pieniedzy, poniewaz szczescia nie mozna kupic. Nie ma na to ceny.
Nie zatrzymuj tego listu. On musi opuscic twoje rece w ciagu 96 godzin.
Oficer RAF-u otrzymal 10 tysiecy dolarow, Jacek Wlot wygral 40 tysiecy  i
stracil je, poniewaz przerwal lancuch. Natomiast Gorwale stracil zone w
ciagu 6 dni po otrzymaniu tego listu. On zawiodl kontynuacje tego listu
mimo, ze przed smiercia zony wygral 96 tysiecy dolarow na loterii. Pieniadze
zostaly przyniesione do domu w ciagu 4 dni po tym jak zdecydowal sie odeslac
ten list. Prosze wyslac 20 kopii tego listu, a zobaczysz co stanie sie w
ciagu 4 dni. Lancuch pochodzi z Wenezueli i zostal napisany przez misjonarza
w SONLAN DONTZ (Ameryka Poludniowa). Poniewaz kopie musza krazyc po Swiecie
musisz wyslac je do znajomych i przyjaciol. Po kilku dniach otrzymasz
niespodzianke. To prawda nawet jesli nie wierzysz w zabobonny. Zwroc uwage
na Constantina P. Otrzymal lancuch w 1963 roku. Poprosil sekretarke o
sporzadzenie 20 kopii i wyslal je. Pare dni pozniej wygral 29 mln dolarow na
loterii. Amelia Wiel otrzymala list i zapomniala, ze list musi opuscic jej
rece w ciagu 96 godzin. Utracila prace. Pozniej po odnalezieniu listu
wyslala 20 kopii, niedlugo dostala lepsza prace. Dolan Maranila otrzymal
list i po 9 dniach zmarl.
PROSZE NIE WYSYLAC PIENIEDZY, PROSZE NIE IGNOROWAC TEGO LISTU - TO DZIALA
!!!




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 13:02:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NEzgYF4Hp2XFDbQvVUr19cy5F33EP2nO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03489
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 13:02:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07719 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 13:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 10:54:15 +0200
From: MaG <mag@pb.bielsko.pl>
Message-ID: <375F7D36.2822249F@pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Nowy cennik TPSA - taniej?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hey!

    Od 1 lipca miedzy 22:00 a 8:00 impuls bedzie zaliczany co 6 min,
niestety w dzien drozeje o 3 gr impulsie.
Na moj gust TPSA wyjdzie na tym do przodu i jeszcze odciazy w dzien
linie bo Internautom sie nie oplaci dzialac w dzien. Swoja droga ciekawe
jak wyglada sprawa zerwanych polaczen. Pytalem kiedys w TPSA i
twierdzili ze przerwanie polaczenia z 0202122 w ciagu pierwszych 20 sek
podlega reklamacji ....


Nowe taryfy :http://press.tpsa.pl/biuro/opis.asp?id=90

Marcin

--
--------------------------------------------
Marcin Gizycki   mag@pb.bielsko.pl
Akademickie Centrum Informatyki P.L.F.w.B.B
http://aci.pb.bielsko.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 13:02:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NEzgYF4Hp2XFDbQvVUr19cy5F33EP2nO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03494
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 13:02:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07722 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 13:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 10:57:25 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

TePSA bardzo dba o to, by Polak nie wtargnal do Unii Europejskiej
jako ten Hun, czy inny Wandal do Rzymu. Trzeba kmiotka ucywilizowac!
Jak to zrobic? Ano, dostosowac mu taryfy telekomunikacyjne do norm 
UE i OECD. Chcesz chamie do Unii? - miej taryfy podobne do tamtych.

Polak, jako ze napalil sie na te Unie jak szczerbaty na suchary, na haslo
"robimy tak jak unionisci" zamyka dziob i wyklada portfel na stol. Tak
przynajmnije mysli TePSA.

Polak jednak odbiega od stereotypu debilnego abonenta i zaczyna
myslec: "o co tu tez chodzi?"
TePSA mu podpowiada : "no przeciez, palancie, nie moze byc tak
duzej roznicy miedzy cenami 1 minuty rozmow: miedzynarodowej,
miedzymiastowej i lokalnej. Dotychczasowa proporcje 24,5 : 12 : 1
zmienimy na 19,4:8:1. Jak? Jak to, jak? Podniesiemy lokalna i troche
obnizymy miedzymiastowa. Miedzynarodowej nie musimy ruszac, bo
do 1 stycznia 2003 r. i tak moga nam skoczyc na tniutnie."

Na to Polak : "No dobra, ale jak to faktycznie wyglada w tej Unii?"
Na to TePSA : "Gowno cie to obchodzi. Chcesz wejsc? Plac! Nie, 
to won na Bialorus!"
Na to Polak : "Sprawdze se sam" - i mysli : "ty lachudro!"

Ustala najpierw jak sprawa wyglada w Polsce (posilkujac sie tabelka
sporzadzona przez TePSE - godziny szczytu, ceny netto za minute):
lokalna: 8gr; miedzymiastowa (>100km): 64gr; miedzynarodowa (II strefa):
155gr. Proporcje - 1:8:19,4. Wszystko sie zgadza! Zgodnie z zapowiedzia!
Moze TePSA jednak nie oszukuje?

Potem sie zastanawia "kto tam jest w tej Unii?"
Chyba Francja. A jak jest we Francji? Ano tak (szczyt, netto, FF/min):
lokalna: 0,23; miedzymiastowa: 0,83; miedzynarodowa: 2,488.
Proporcje - 1:3,6:10,8. 

Irlandia (z VAT, IRP/min)
lokalna: 0,04, miedzymiastowa: 0,10; miedzynarodowa: 0,38
proporcje - 1:2,5:9,5

Niemcy (z VAT, DEM/min)
lokalna: 0,08; miedzymiastowa: 0,36; miedzynarodowa: 0,48
Proporcje - 1:4,5:6

Portugalia (z VAT, PTE/min)
lokalna: 3,07; miedzymiastowa: 15,12; miedzynarodowa: 65
proporcje - 1:4,92:21,2

Wlk. Brytania (z VAT, GBP/min)
lokalna: 0,0395; miedzymiastowa: 0,079; miedzynarodowa: 0,3854
proporcje - 1:2:9,76

Wlochy (z VAT, ITL/min)
lokalna: 34,6; miedzymiastowa: 285; miedzynarodowa: 762
proporcje - 1:8,24:22

OECD?
To moze Meksyk?
(z VAT, MXP/min)
lokalna: 2,36; miedzymiastowa 2,36; miedzynarodowa: 13,72
proporcje - 1:1:5,8
(uwaga - koszt rozmowy z Polska, bo do krajow osciennych
duzo <do 60%> taniej)

Brazylia?
(VAT???, Real/min)
lokalna: 0,08; miedzymiastowa: 0,19; miedzynarodowa: 0,48
proporcje - 1:2,37:8

To teraz wyliczmy sobie z tych 8 krajow srednia proporcje 
- wychodzi:
1 : 3,64 : 11,63
a u nas (dla przypomnienia - *ma byc*)
1 : 8 : 19,4

Hmmm, cos tu nie gra... Od razu sie narzuca, ze gdybysmy zwiekszyli
koszt rozmowy lokalnej dwukrotnie, to trafilibysmy w 10-tke, otrzymujac
1 : 4 : 9,7 - prawie idealne odbicie struktury taryf UE/OECD!

No tak, ale jak wykonamy te operacje, to staniemy sie poltora raza
drozsi od europejskich bogatych krajow, a wskaznik poziomu cen 
konsumpcyjnych (wg. danych OECD wlasnie) jest tam mniej wiecej 
tylukrotnie wyzszy, niz w Polsce.
Poza tym istnieje w wiekszosci tych panstw system rabatow ilosciowych,
o ktorych my mozemy jedynie pomarzyc. A taryfy lokalne off-peak bywaja
i cztery razy tansze od maksymalnych (u nas *ma byc* dwukrotnie taniej).
(O interwalach szesciominutowych naliczen z litosci przemilcze.)

Tak tez nie pasuje. Hmmm, co zrobic? To moze zaczniemy z drugiej 
strony? Sprobujemy obnizyc ceny rozmow miedzynarodowych...

Dzis z Polski do Francji 1 min - 2,06 PLN, z Francji do Polski - 1,85
Do Irlandii - 2,28, z Irlandii - 1,98
Do Niemiec - 1,83, z Niemiec - 1,10 (uuuuuuu!!!)
Do Portugalii - 2,56, z Portugalii - 1,56 (uuuuuuu!!!)
Do Wlk. Brytanii - 2,06, stamtad - 2,20 (ekhm...)
Do Wloch - 2,06, z Italii - 1,80 (uuuuuu!!!)
Pisze w tej chwili w off-line i nie chce mi sie sprawdzac kursu
peso meksykanskiego i brazylijskiego reala, ale jestem spokojny
o to, ze nalezy sie w obu przypadkach gromkie: uuuuuu!!!
(7-ma strefa taryfowa - 7,63 PLN/min!)

W dodatku, we wszystkich tych krajach obowiazuja znizki
(bardzo znaczne) poza szczytem i w swieta. U nas ich nie
uswiadczysz. Ponadto, taryfikacja u nas jest w odstepach
pelnominutowych, u nich od 1 s. do 15 s. (choc zwykle jest
pierwsza minuta pelna).

Analogicznie (juz nie mam sily liczyc) wyglada sprawa z kosztami
rozmow miedzymiastowych, ktore tam takze nie sa taryfikowane rowno
co 3 min. (skandal !!!!). Z wymienionych krajow wzialem wylacznie
NAJWYZSZE taryfy MM 100-300 km (zeby nie bylo niedomowien).

Moze wiec droga do osiagniecia wlasciwych proporcji w taryfach
nie prowadzi wylacznie przez podwyzki local calls, ale rowniez
droga uszczkniecia z tego, na co TePSA ma (i czesciowo dlugo
jeszcze bedzie miala) absolutny monopol?

Dyskretnie pomijam tu kraje takie jak: USA, Kanada, Australia,
Nowa Zelandia, ktore sa czlonkami OECD jak najbardziej, a ktorych
telekomy do TePSY maja sie tak, jak twarog do gowna.

W Prospekcie Emisyjnym TePSA straszyla dodatkowo restrukturyzacja
(tfu!) oplat abonamentowych w proporcji do oplat za przylaczenie,
placzac, ze w Unii jest to 1:1 (roczny abonament do kosztu przylaczenia),
a u nas 1:3. Nalezy wiec abonament podwyzszyc (daloby to jakies
37 PLN/mies.). Jednym z ostatnich telekomow, ktory jeszcze zdzieral 
szmalec za przylaczanie byl Italian Telecom, ktorego przed zdechnieciem
w nieslawie uratowal Olivetti. Malo brakowalo, a TePSA nie mialaby 
na kim sie wzorowac w - pozal sie Boze - kolejnej restrukturyzacji 
oplat telefonicznych.

Dopoki pan Srebro nie wpusci do Warszawy ze czterech operatorow,
a do kazdej innej gminy ze trzech, poki nie udzieli koncesji na swiadczenie
uslug miedzystrefowych dla co najmniej dwoch-trzech podmiotow,
dopoty TePSA bedzie nas "cywilizowac restrukturyzacyjnie" przez
zwyczajne robienie nas w ch...

Jesli tak mamy wchodzic do Unii, to ja wole Konfederatow.

Obiecywalem ten artykul juz w styczniu - na poprzednim wcieleniu
polipa. Bowiem dla uwaznego obserwatora przewalek TePSY
zapowiadana zmiana byla znana od konca ub.r. Podwyzka byla pewna,
a nocny rabat - nieunikniony. Jedyne czego sie nie spodziewalem, 
to bezczelnego wprowadzenia zaliczania impulsow co 6 minut. 
Nigdzie na swiecie, rozmawiajac szesc minut i jedna sekunde, 
nie zaplacisz za 12 minut!!!

No, ale Srebro nie ma teraz czasu na jakies glupie koncesje.
Zajmuje sie pewnie wylacznie obmyslaniem jakby tu zrobic
swemu dupsku transfer z ministerialnego fotela na prezesure
w nowym regulatorze telekomunikacyjnym. Pozostale zas jego
chlopaki przestawiaja meble do nowego Ministerstwa Transportu.

A my tymczasem spokojnie wybieramy po raz 150-ty numer
0202122, bo 149 poprzednich prob wygenerowalo jedynie
komunikat "the line is busy" i wiedzac, ze nikt nie zwraca
uwagi na jakies pierdoly, iz dopuszczalny 'user to modem ratio',
to 10. A za ratio 20 Jankesi chcieli kiedys AOL'a spacyfikowac.
W TePSIE na jeden modem przypada pewnie ze stu userow,
ale nikt nie nazywa tego naduzyciem, lecz wielka laska
"narodowego operatora". A ze tepsiarze placa wiecej niz aolowcy
za swoj dostep (liczac sredni czas aolowca i jego porownywalny
koszt w TePSIE), to juz w ogole przekracza wyobraznie
kogokolwiek w Polsce.

Poza tym, TePSY nie stac na zakup dodatkowego tysiaca modemow
dostepowych. Kazdy z nich kosztuje pewnie z 1000 zlotych. Do
tego jeszcze trzebaby dolozyc jakis serwerow, routerow, pan Bog
wie czego jeszcze. To ze 3 miliony PLN - jak byk! Skad ma TePSA
na to wziac forse? Wytrzepac? A ze dial-up'owcy spedzili w 1998 r.
okolo 1 miliarda minut w Sieci, co daje 333 mln impulsow x 0,19 PLN,
czyli ponad 63 miliony PLN (plus VAT)? A co to kogo obchodzi?
TePSA na tym interesie traci - i juz! Podobnie jak na wielu
pozostalych uslugach. Zatraci sie w tym traceniu... Tylko skad te
makabryczne zyski w raportach finansowych???
Ano, z robienia nas w przywolanego juz wyzej ch....

Podobno "nie ma solidarnosci bez milosci", ja sie jednak wole z TePSA
nie solidaryzowac, bo od tej milosci, to mnie tylko dupa boli, jak zawsze
w przypadku kiedy partner jest dominujacy.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 14:03:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mqxXhZkWYfSudkrY8MCbxASs7P9mbTdd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA08307
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 14:03:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12987 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 14:00:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jun 1999 20:46:03 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7jmjqb$57$5@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lspc0.shi.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <lTt73.185$5v.182891@news.tpnet.pl>, <c7aeu94hzo.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: dialup w TPsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz <smarkacz@anathema.eu.org>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

s> I prohibicja będzie! :(

Jezu! To lecę się zaopatrzyć! :-)

   2398
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" 
GSM/SMS: +48 (601) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 15:05:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VoBAi+n2oYjWlSGFeGAO1VKtewK8ZNMz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA12513
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 15:05:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18214 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 15:00:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 10:46:23 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lv5rv.tpu.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01BEB33E.316B1C40.bajorek@measurement.mtl.pl>
Subject: Re: list bumerang
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ja napisal(a):
[...]
: loterii. Amelia Wiel otrzymala list i zapomniala, ze list musi opuscic jej
: rece w ciagu 96 godzin. Utracila prace. Pozniej po odnalezieniu listu
: wyslala 20 kopii, niedlugo dostala lepsza prace. Dolan Maranila otrzymal
: list i po 9 dniach zmarl.

Toż to pochodzi pod groźbę karalną !!!
Jesli za 9 dni pl.internet.polip wymrze, trzeba będzie zastanowić się
na rozesłąniem tego dalej ...

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... One look could kill
   My pain, your thrill ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 15:19:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WN71AjI00/3LDddEdmpDFHEWeDVe7zfW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13248
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 15:19:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19580 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 15:15:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 11:10:31 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lv7b5.2qc.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375F7D36.2822249F@pb.bielsko.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: Nowy cennik TPSA - taniej?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Thu, 10 Jun 1999 10:54:15 +0200, MaG zeznaje:
>Hey!
>
>    Od 1 lipca miedzy 22:00 a 8:00 impuls bedzie zaliczany co 6 min,
>niestety w dzien drozeje o 3 gr impulsie.
>Na moj gust TPSA wyjdzie na tym do przodu i jeszcze odciazy w dzien
>linie bo Internautom sie nie oplaci dzialac w dzien. Swoja droga ciekawe
>jak wyglada sprawa zerwanych polaczen. Pytalem kiedys w TPSA i
>twierdzili ze przerwanie polaczenia z 0202122 w ciagu pierwszych 20 sek
>podlega reklamacji ....
	AFAIK, z tego co powiedzieli, to nie tyle podlega reklamacji,
co w ogóle tego nie powinni liczyć.

bart
-- 
"Wer zu Lebzeit gut auf Erden, wird nach dem Tod ein Engel werden"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 16:33:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CUsCXKXimHNC8KhbkJC4LgAyzhNFdEc1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18336
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 16:33:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27233 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 16:30:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 12:19:48 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lvbd2.9aa.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01BEB33E.316B1C40.bajorek@measurement.mtl.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: list bumerang
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia 10 Jun 99 10:31:18 GMT, ja zeznaje:
>Ja rowniez jestem przesadny.
>Otrzymalem to przekazuje .Jestem przesadny :-)
	Ja nie. *plonk*

bart
-- 
"Polska stała na skraju przepaści ... zrobiliśmy wielki krok naprzód"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 16:35:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CUsCXKXimHNC8KhbkJC4LgAyzhNFdEc1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18856
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 16:35:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27241 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 16:30:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 12:21:46 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7lvbgo.9aa.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375E643D.61A8E1FB@bh.com.pl>, <7jm1m6$c5a$1@cyber.cs.net.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: Co z kad?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia 9 Jun 1999 15:36:38 GMT, cezar@cs.net.pl zeznaje:
>VTAM!
>
>Mad Bat <madbat@bh.com.pl> wrote:
>> Mam pytanko z kad zciagnac klienta IRC
>A probowales z internetu?
	No co Ty?! Przecież to tylko taka mała ikonka
na pulpicie. Cały klient IRC się w jednej małej ikonce nie zmieści ;->

bart
-- 
Ten się śmieje ostatni, kto myśli najwolniej.
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 18:38:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CHWwG8rx6qGMNzSXux3LRXl5iQZL/e1p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25532
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 18:38:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07040 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 18:30:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 13:31:26 GMT
From: nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <3765be02.23042457@news.task.gda.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: nina@friko.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 10 Jun 1999 10:57:25 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote in article
<7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>:

[...ciach mnóstwo wyliczeń...]

> A my tymczasem spokojnie wybieramy po raz 150-ty numer
> 0202122, bo 149 poprzednich prob wygenerowalo jedynie
> komunikat "the line is busy" i wiedzac, ze nikt nie zwraca
> uwagi na jakies pierdoly, iz dopuszczalny 'user to modem ratio',
> to 10. A za ratio 20 Jankesi chcieli kiedys AOL'a spacyfikowac.
> W TePSIE na jeden modem przypada pewnie ze stu userow,
> ale nikt nie nazywa tego naduzyciem, lecz wielka laska
> "narodowego operatora".

	To wszystko prawda. I właśnie dlatego, odkąd wykupiłam sobie płatny
dialup (30 zł/m-c), płacę rachunki za telefon niższe o ok. 50 zł/m-c,
czyli jestem do przodu o 20 zł/m-c. Poprawy stanu nerwów nie liczę, choć
może powinnam ;) Dodam tylko, że teraz dzwonię zdecydowanie częściej -
5-6 razy dziennie; przedtem _udawało_mi_się_ połączyć 2-3 razy dziennie.

	Czemu wciąż korzystasz z tej tepsowej 'łaski'? W imię zasad?
...brzmiących: 'jak coś dają i mówią, że za darmo, to trzeba brać i
psioczyć'?

Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 19:32:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nDog+2FoJ9MyLRmMeQaaLH+d3R5/5qrJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29044
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 19:32:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11294 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 19:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 15:24:57 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jolc9$m10$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01BEB33E.316B1C40.bajorek@measurement.mtl.pl>
Subject: Re: list bumerang
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ja <bajorek@measurement.mtl.pl> wrote:

: ------- Forwarded Message Follows -------
: Ja rowniez jestem przesadny.
QRWA QRWA QRWA jak długo jeszcze.

: /Do dzis lancuch nie zostal przerwany/
Ano tak, a to już kilkanaście lat :->>> 

: Adres chlopca brzmi:
: Draing Sherold
Tak BTW, to Craig Shergold, ludzie jak widać nawet nie potrafią 
przepisywać listów łańcuszkowych... i już dawno nie jest chłopcem 
(choroba okazała się uleczalna, wyzdrowiał). Polecam:

http://www.nonprofit.net/hoax/hoax.html

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 19:32:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nDog+2FoJ9MyLRmMeQaaLH+d3R5/5qrJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29048
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 19:32:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11290 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 19:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 15:19:31 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jol23$m10$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14BF002646@inf.wsp.krakow.pl>, <375f583a.0@195.116.13.1>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl> wrote:
: Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote in message
: news:14BF002646@inf.wsp.krakow.pl...

:> Na ich stronach jest link do tego IMRSS. Jest to inny "serwis",
: podobny do
:> ORBSa, tylko sam skanuje adresy wyszukujac open relaye...
:>
: Z tym, ze nie lamie niepisanego prawa (tak jak to robi ORBS) i nie
: podszywa sie za usera danego serwera, ergo wydaje mi sie, ze dzialaja
: uczciwie i ich dzialalnosc nie wprowadza zamieszania.

Z drugiej strony... masz jakąkolwiek gwarancję, że spammer nie będzie
się podszywał pod Twojego usera? 


-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 19:52:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3CeSTjOYyXDkOWm0ViJW0wPKSz66FTIS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00305
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 19:52:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA12342 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 19:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 15:30:34 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lvmgq.1uq.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14BF002646@inf.wsp.krakow.pl>, <375f583a.0@195.116.13.1>, <7jol23$m10$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol napisal(a):
[...]
: : Z tym, ze nie lamie niepisanego prawa (tak jak to robi ORBS) i nie
: : podszywa sie za usera danego serwera, ergo wydaje mi sie, ze dzialaja
: : uczciwie i ich dzialalnosc nie wprowadza zamieszania.
: 
: Z drugiej strony... masz jakąkolwiek gwarancję, że spammer nie będzie
: się podszywał pod Twojego usera? 

Taką samą jak w przypadku rozsyłania spamu przez własnego usera.

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Lord, I got to ask a favor and hope you'll understand
   'Cause I've lived life to the fullest let this boy die like a man ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 20:16:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hV6p91Gyrn2mJaRrPrQhB2nRTBtne9jT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA01600
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 20:16:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14461 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 15:57:11 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jon8n$m10$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375f583a.0@195.116.13.1>, <7jol23$m10$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7lvmgq.1uq.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote:
: Szymon Sokol napisal(a):
: : Z drugiej strony... masz jakąkolwiek gwarancję, że spammer nie będzie
: : się podszywał pod Twojego usera? 

: Taką samą jak w przypadku rozsyłania spamu przez własnego usera.

Własnych luzerów mogę edukować, straszyć, w ostateczności wyciągać 
konsekwencje. Jak wyciągnąć konsekwencje z obcego spamera - chyba 
haczykiem przez gardło? :->
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 20:46:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JS7u+1TSXFGlYS6KRxo5Ki77aijCQsTj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03160
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 20:46:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16585 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 20:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 16:24:19 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7lvplj.245.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jol23$m10$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7lvmgq.1uq.underley@iko.adm.onet.pl>, <7jon8n$m10$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol napisal(a):
: : : Z drugiej strony... masz jakąkolwiek gwarancję, że spammer nie będzie
: : : się podszywał pod Twojego usera? 
: 
: : Taką samą jak w przypadku rozsyłania spamu przez własnego usera.
: 
: Własnych luzerów mogę edukować, straszyć, w ostateczności wyciągać 
: konsekwencje. Jak wyciągnąć konsekwencje z obcego spamera - chyba 
: haczykiem przez gardło? :->

Można odciąć sieć, z której spamował.

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... It's enough to make you stay
   It's enough to make you go away ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 21:01:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r5y3z719UwpmRSPHcGzTYDXCEgSvN6vg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03718
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 21:01:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17785 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 21:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 18:28:40 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7jp1qo$cg0$3@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375F7D36.2822249F@pb.bielsko.pl>
Subject: Re: Nowy cennik TPSA - taniej?

MaG napisal:
>    Od 1 lipca miedzy 22:00 a 8:00 impuls bedzie zaliczany co 6 min,
>niestety w dzien drozeje o 3 gr impulsie.

Nie tylko w dzien... Impuls czy podstawowa jednostka taryfowa TP S.A.
ogolnie drozeje o 3 gr (do 29 gr).
--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 21:01:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r5y3z719UwpmRSPHcGzTYDXCEgSvN6vg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03723
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 21:01:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17788 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 21:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 18:35:23 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7jp1qp$cg0$4@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3765be02.23042457@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)

Nina Liedtke napisala:
> Czemu wciąż korzystasz z tej tepsowej 'łaski'? W imię zasad?
>...brzmiących: 'jak coś dają i mówią, że za darmo, to trzeba brać i
>psioczyć'?


Oj, nie mow, ze za darmo, bo sie Moi zaraz oburzy i znowu wysle 10 postow
udowadniajacych w jakis dziwny sposob, ze tak naprawde to co jest za darmo,
to nie jest za darmo, a to jest platne, to jest za darmo i zawsze mu (jej)
tak naprawde cos bedzie nie odpowiadac.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 21:02:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r5y3z719UwpmRSPHcGzTYDXCEgSvN6vg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03727
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 21:02:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17807 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 21:00:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 16:25:52 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <3764d294.32302561@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01BEB33E.316B1C40.bajorek@measurement.mtl.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: list bumerang
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 10 Jun 99 10:31:18 GMT, bajorek@measurement.mtl.pl (ja) wrote:

> Zwroc uwage
>na Constantina P. Otrzymal lancuch w 1963 roku. Poprosil sekretarke o
>sporzadzenie 20 kopii i wyslal je. Pare dni pozniej wygral 29 mln dolarow na
>loterii.

A musiał kupować los?

Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]

PS. Już od jakiegos czasu twierdze, ze nazwa tej grupy to nalepka na [---]*

* sprzedaż w Warszawie zabroniona w dniach 10-14.06. I tak nie byłem
amatorem tego trunku. Ale piwa to bym się napił, zwłaszcza jak czytam takie
brednie.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 21:16:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (is7pSV+enN4wZHNAVKJ+hbNQPpzwpo7K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04618
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 21:16:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18912 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 21:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 19:14:41 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3765be02.23042457@news.task.gda.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nina Liedtke <nina@friko.onet.pl> wrote...
> On Thu, 10 Jun 1999 10:57:25 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote
> > A my tymczasem spokojnie wybieramy po raz 150-ty numer
> > 0202122, bo 149 poprzednich prob wygenerowalo jedynie
> > komunikat "the line is busy" i wiedzac, ze nikt nie zwraca
> > uwagi na jakies pierdoly, iz dopuszczalny 'user to modem ratio',
> > to 10. A za ratio 20 Jankesi chcieli kiedys AOL'a spacyfikowac.
> > W TePSIE na jeden modem przypada pewnie ze stu userow,
> > ale nikt nie nazywa tego naduzyciem, lecz wielka laska
> > "narodowego operatora".
> To wszystko prawda. I właśnie dlatego, odkąd wykupiłam sobie płatny
> dialup (30 zł/m-c), płacę rachunki za telefon niższe o ok. 50 zł/m-c,
> czyli jestem do przodu o 20 zł/m-c. Poprawy stanu nerwów nie liczę, choć
> może powinnam ;) Dodam tylko, że teraz dzwonię zdecydowanie częściej -
> 5-6 razy dziennie; przedtem _udawało_mi_się_ połączyć 2-3 razy dziennie.

W Kielcach "macanie" TePSY jest skuteczne za 1-8 razem (moj max. 30).
Lecz nie napisalem tego postu wylacznie we wlasnym imieniu.

Ale sa tez ISPs, przez numery dostepowe ktorych transfer jest wyraznie
gorszy, niz przez 0202122, zas pingi do ich mailservera pozostaja gluche
przez kilkadziesiat minut. To tez jest jeden z kolorow polskiego internetu
(czarny). I to juz pisze przede wszystkim we wlasnym imieniu.

> Czemu wciąż korzystasz z tej tepsowej 'łaski'? W imię zasad?
> ...brzmiących: 'jak coś dają i mówią, że za darmo, to trzeba brać i
> psioczyć'?

A jaka mam alternatywe? Czy ktos mi zapewni lepsze transfery do/z
(niekoniecznie polskich) AltaVisty, InfoSeeka i NorthernLight'a?
Przeciez caly niemal pozaakademicki internet w Polsce, to huba
pasozytujaca na TePSIE. I takiez majaca mozliwosci wplywu na
swojego zywiciela lub ewentualnej migracji. Widac taki uklad wszystkim
pasuje. Mam wrazenie, ze na polipie (nomen omen!) tylko ja glosno
wolam ISPs do konsolidacji aktywnosci lobby'ingowej.

Wracajac do pytania - mam wykupiony dostep.
Tylko co mi z tego...?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 21:46:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rTKjt8MP2+1Kzhv8dXHdGwA+SuR/JFno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA05864
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 21:46:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21018 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 21:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 17:30:35 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7josnr$s61$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3765be02.23042457@news.task.gda.pl>, <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Moi <Moi@w.pl> wrote:
 > A jaka mam alternatywe? Czy ktos mi zapewni lepsze transfery do/z
 > (niekoniecznie polskich) AltaVisty, InfoSeeka i NorthernLight'a?

	Tak -- NASK. Można u nich wykupić dialup przecia...

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 22:31:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AaaM0Q8KRNBG66sbC/DAAdgR1oCfirCD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA08327
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 22:31:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24439 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 22:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 18:16:42 GMT
From: "Kamila" <kamilap@kki.net.pl>
Message-ID: <eiT73.2316$5v.2890562@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Compuserve

Czy mogł by mi ktoś napisać jak ściągnąc plik z Compuserve.
Mam 14 lat i sama sobie nie poradzę. A to jest ważne.
                                                       Kamila




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 22:32:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AaaM0Q8KRNBG66sbC/DAAdgR1oCfirCD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA08336
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 22:32:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24450 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 22:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 18:12:47 GMT
From: Marcin Debowski <agatek@utctu19.ct.utwente.nl>
Message-ID: <7jov6v$68o$1@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01BEB33E.316B1C40.bajorek@measurement.mtl.pl>, <7jolc9$m10$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: list bumerang
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przepraszam, trochę to długie ale nie aż tak bardzo, a nie mogłem się 
powstrzymać. Oczywiście nie mojego autorstwa.

-- 
Marcin Dębowski

/\/ UTCT/MTP, http://www.pg.gda.pl/~agatek, agatek@utctu19.ct.utwente.nl
/\/ PGP5 0xBF7A805A


------------------------------------------------------------------
The Four Basic Types of Chain Letters:

Chain Letter Type 1
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Make a wish!!!

Really, go on and make one!!!

Oh please, they'll never go out with you!!!

wish something else!!!

Not that, you pervert!!

Is your finger getting tired yet?

STOP, DAMMIT!!!!

Wasn't that fun? Hope you made a great wish. Now, to make you feel
guilty, here's what I'll do. First of all, if you don't send this to a
certain number of people in the next 5 seconds, you will be raped by a mad
goat and then thrown off a high building into a pile of manure. It's true!
Because, you now, THIS letter isn't like all of those fake ones, THIS one is
TRUE!! Really!!! Here's how it goes:
Send this to 1 person: One person will be pissed off at you for sending
them a stupid chain letter.
Send this to 2-5 people: 2-5 people will be pissed off at you for sending
them a stupid chain letter.
5-10 people: 5-10 people will be pissed off at you for sending them a
stupid chain letter.
10-20 people: 10-20 people will be pissed off at you for sending them a
stupid chain letter.
20 to 674, 951 1/2 people: 20 to 674, 951 1/2 people will be pissed off
at you for sending them a stupid chain letter.

Thanks!!!! Good Luck!!!!!

Chain Letter Type 2
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Hello, and thank you for reading this letter. You see, there is a
starving little boy in Baklaliviatatlaglooshen who has no arms, no legs, no
parents, and no willie. This little boy's life could be saved, because for
every time you pass this on, a dollar will be donated to the Little Starving
Legless Armless Willieless Boy from Baklaliviatatlaglooshen Fund. Remember,
we have no way of counting letters sent and this is all bullshit. So go on,
reach out. Send this to 5 people in the next 47 seconds. Oh, and a
reminder- if you accidentally send this to 4 or 6 people, you will die
instantly.
Thanks again!!

Chain Letter Type 3
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Hi there!! This chain letter has been in existence since 1897. This is
absolutely incredible becuase there was no email then and probably not as
many bitchy little 8 year olds writing chain letters. So this is how it
works. Pass this on to 1-5067 people in the next 7 minutes or something
horrible will happen to you like:

Queer Horror Story #1
Miranda Pinsley was walking home from school on Saturday. She had
recently recieved this letter and ignored it. She then tripped in a crack
in the side walk, fell into the sewer, was gushed down a drainpipe in a
flood of shit, and went flying out over a waterfall. Not only did she smell
nasty, she died. This Could Happen To You!!!

Queer Horror Story #2
Dexter Bip, a 13 year old boy, got a chain letter in his mail and ignored
it. Later that day, he was hit by a car and so was his boyfriend (hey, some
people swing that way). They both died and went to hell. They continued to
suffer in hell where they were both cursed to eat adorable kittens every day
for eternity. This Could Happen To You!!!

Remember, you could end up like Pinsley and Bip did. Just send this
letter to all of your loser friends, and everything will be Ok.

Chain Letter Type 4
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

As if you care, here is a poem that I wrote. Send it to every one of your
friends.

Friends

-A friend is someone who is always at your side,
-A friend is someone who likes you even though you smell like shit,
-A friend is someone who likes you even though you're disgustingly ugly,
-A friend is someone who cleans up for you after you've soiled yourself,
-A friend is someone who stays with you all night while you cry about your
loser life,
-A friend is someone who pretends they like you when they really think you
should be raped by a mad goat and then thrown to vicious dogs,
-A friend is someone who scrubs your toilet and vacuums and then gets the
check and leaves and doesn't speak much English, no sorry that's the
cleaning lady,
-A friend is not someone who sends you shitty chain letters because he wants
his wish of his crush sucking his schlong him to come true.

Now pass this on! If you don't, Satan will screw you in your sleep!!

There. Now that we've covered and dumped on the four main types of chain
letters, on to the ironic part. In order for this to get any popularity,
send it on!!! If you don't think it was funny at all, don't bother, but
otherwise forward this sucker to everyone you know!! If you don't, I don't
care, but why not show this around? Take two minutes and forward it.
Thanks!

Remember, the moral of the story is, if you get a chain letter, ignore it.
If it's a joke or something, send it, sure, but if it's gonna make people
feel guilty (i.e. the willieless boy from Baklaliviatatlaglooshen) or
nervous (i.e. Miranda Pinsley who ended up in a waterfall of shit) just
delete it. Do yourself a favor, and everyone else in the world, and say
"#$@!%#^! CHAIN LETTERS!!"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 10 23:01:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nX8mR2QbKcIkNyO0Z7a+JBDcB2YnBBYC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA09991
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 10 Jun 1999 23:01:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25477 for polip@man.lodz.pl; Thu, 10 Jun 1999 22:46:47 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 18:45:08 GMT
From: xenocide@polbox.com (Piotr Sieklucki)
Message-ID: <376104d7.1128573@localhost>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01BEB33E.316B1C40.bajorek@measurement.mtl.pl>, <3764d294.32302561@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: list bumerang
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 10 Jun 1999 16:25:52 GMT, in pl.internet.polip, marcinj@webcorp.com.pl
(Marcin Jagodzinski) wrote:
>portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
>
>PS. Już od jakiegos czasu twierdze, ze nazwa tej grupy to nalepka na [---]*
>
>* sprzedaż w Warszawie zabroniona w dniach 10-14.06. I tak nie byłem
>amatorem tego trunku. Ale piwa to bym się napił, zwłaszcza jak czytam takie
>brednie.

Totalny off-topic, ale piwo dziś sprzedawali w alkoholowym w przejściu pod
galerią LIM, czy jak to tam się nazywa (w okolicach Mariottowskiej Beer Cave).
Nie piszą, czy to bezalkoholowe, ale 5,5% to już chyba nie? Podobno takie.
Reklamująsię wielkim plakatem, że będą nadal sprzedawać. Ochrona nie reaguje.
-- 
Piotr 'Xenocide' Sieklucki     xenocide@vc.pl
ICQ: 3141856  SMS: 501087597@sms.centertel.pl

Liberty of thought is the life of the soul.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 00:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cf+zdpcGiqIlU9v6U59OtxZIHo/oYd/5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA15499
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 00:16:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA01823 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 00:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 20:14:48 GMT
From: jh@rsi.pl
Message-ID: <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376004D3.D73328B4@friko2.onet.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotrek <piotrekk@friko2.onet.pl> wrote:
> Jak w temacie.
> Plyta zawiera wiele programow do Noki 51xx i 61xx (Wintesla, NCDS w
[cut]

Mam prośbę do czytelników tej grupy - forwardnijcie to razem ze mną
na abuse@...

-- 
Jurgen
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 03:32:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dVnQ+Bilu3muoADAyaccGDSiKcy2tJeU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25238
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 03:32:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14384 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 03:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 21:26:37 GMT
From: nina@friko.onet.pl (Nina Liedtke)
Message-ID: <376c1110.44307382@news.tpnet.pl>
Organization: KSI ;)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3765be02.23042457@news.task.gda.pl>, <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: nina@friko.onet.pl (Ten adres sprawdzam raz na tydzien. Uzyj adresu z siga)
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 10 Jun 1999 19:14:41 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote in article
<7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>:

> > > A my tymczasem spokojnie wybieramy po raz 150-ty numer
> > > 0202122, bo 149 poprzednich prob wygenerowalo jedynie [...]
> > To wszystko prawda. I właśnie dlatego, odkąd wykupiłam sobie płatny
> > dialup (30 zł/m-c), płacę rachunki za telefon niższe o ok. 50 zł/m-c ...
> W Kielcach "macanie" TePSY jest skuteczne za 1-8 razem (moj max. 30).
> Lecz nie napisalem tego postu wylacznie we wlasnym imieniu.
	Acha. A ja napisałam we własnym. Bo jakoś mi się wydaje, że nie ma
wielkiego sensu lansowanie darmowego numeru TPSA. On zawsze będzie
kiepski, bo coraz więcej ludzi kupuje sobie komputery z modemami, a w
ich preinstalowanych Windowsach jeszcze w sklepie 'preinstalowany' jest
numer 0202122. TPSA zwyczajnie za tym nie nadąży, nawet, gdyby chciała
(oczywiście nie twierdzę, że chce).
	Człowiek z pewnym doświadczeniem, taki jak Ty, jeśli już się bierze
za działalność mającą na celu pomoc osobom mniej doświadczonym, powinien
proponować działania, mające jakieś szanse powodzenia. Ludzie robią
sobie sieci osiedlowe (była tu kiedyś ich lista); w Warszawie dostęp do
sieci zaczęła udostępniać kablówka AsterCity; poza Warszawą działają
inne firmy telekomunikacyjne, są providerzy - wydaje mi się, że uwaga
wszelkich lobby internetowych powinna być skierowana na nich właśnie, a
nie na darmowy numer TPSA. Nadzieje, że coś się w kwestii tego numeru
wystrajkuje albo wynarzeka na listach dyskusyjnych, to zwykłe mrzonki
oraz nabijanie kabzy TPSA na zerwanych połączeniach :(

> Ale sa tez ISPs, przez numery dostepowe ktorych transfer jest wyraznie
> gorszy, niz przez 0202122, zas pingi do ich mailservera pozostaja gluche
> przez kilkadziesiat minut. To tez jest jeden z kolorow polskiego internetu
> (czarny). I to juz pisze przede wszystkim we wlasnym imieniu.
	O, widzisz! Można by zrobić jakąś stronę z informacjami tego typu o
wszystkich providerach, udostępniających dialupy. Coś w rodzaju Klubu
Konsumenta ;) Może się mylę, ale wydaje mi się, ze wiele osób unika
płatnych dialupów, bo boją się, że będą płacić jakieś straszne
pieniądze, na które ich nie stać. W efekcie płacą więcej, korzystając z
0202122. Sensowny 'ranking konsumencki' mógłby promować dobrych
providerów, ostrzegać przed złymi i w efekcie przyczynić się do
upowszechnienia ich usług, co wszystkim wyszłoby na dobre. Bo generalnie
wszelkie działania konstruktywne, choćby na małą skalę, są lepsze, niż
narzekania i strajki.

> > Czemu wciąż korzystasz z tej tepsowej 'łaski'? W imię zasad?
> > ...brzmiących: 'jak coś dają i mówią, że za darmo, to trzeba brać i
> > psioczyć'?
> A jaka mam alternatywe? Czy ktos mi zapewni lepsze transfery do/z
> (niekoniecznie polskich) AltaVisty, InfoSeeka i NorthernLight'a?
	Nie wiem. Nie znam się na tym. Ale są tu osoby, które się znają.
Rzuciłeś pytanie i Rafał już Ci napisał o NASK-u. Czy zamiast porównywać
ceny połączeń telefonicznych w różnych krajach, co jest niewątpliwie
bardzo ciekawe, ale prócz podniesienia poziomu adrenaliny raczej do
niczego czytelnikom Twoich postów się nie przyda, nie lepiej by było
zapoznać się z cennikiem NASK-u? Itd., j.w.?

> ... Mam wrazenie, ze na polipie (nomen omen!) tylko ja glosno
> wolam ISPs do konsolidacji aktywnosci lobby'ingowej.
	Wow, 'konsolidacja aktywności lobby'ingowej'. Brzmi zabójczo! A co by
ona dała zwykłym ludziom?

> Wracajac do pytania - mam wykupiony dostep.
> Tylko co mi z tego...?
	Czyżby nic? A ja oszczędzam pieniądze, czas i nerwy. Ponadto mam
dobry argument, pozwalający przerywać wpół słowa znajomym, kiedy tylko
zaczynają narzekać na 0202122. Skorzystają albo nie skorzystają, ale już
nie mogą mnie zanudzać tym tematem ;)

Pozdrawiam
Nina
-- 
Antonina Liedtke ____________________________        ______  _  ___
<nina @ pirx.itp.net.pl> ____________________ \`.,'/ _____  / |/ <_>__ ___ _
http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_  _\ ____  /    / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____  /_/|_/_/_//_\_,_/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 04:05:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5S/3903jmynQD0M7bxUNjE76fSYvOuEb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA26825
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 04:05:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16291 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 04:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 23:52:36 +0200
From: "Jacek Pietraszek" <pmpietra@bezspamu.cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <7jpc3m$ra8$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14A44818D2@inf.wsp.krakow.pl>, <7jll09$8rs$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol napisal:
> Wręcz przeciwnie: i bardzo niedobrze. Chyba że podchodzisz do sprawy
> tak: "To bardzo niedobrze, że ludzie instalują kraty w oknach i
> alarmy przeciwwłamaniowe, bo mnie na to nie stać - dopóki nikt z
> sąsiadów ich nie miał, mieliśmy równe szanse paść ofiarą złodziei, a
> teraz na pewno wybiorą mnie jako nieufortyfikowanego..."

Niezupelnie: ORBS jest jak facet, ktory na mysl o napadach
dokonywanych przy pomocy BMW, zaczal latac po swiecie
i spisywac wlascicieli wszystkich BMW. Nastepnie sie zastrzegl,
ze on tylko spisuje adresy, a za wybicie szyb w oknach odpowiadaja
tylko uzytkownicy spisu.
--
Jacek

P.S. Na uzytkownikow ORBS jest sposob: po odbiciu sie listu
wysyla sie do adresata zwykly list lub faks z powiadomieniem
o fakcie. Jezeli serwer jest jego, to admin _szybko_ zapomni
o ORBS, a jezeli serwer nie jest jego, to wlasciciel straci
klienta.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 04:31:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I3mdJpR3MV4wRyl7HiZHPIzPzMuRv/m9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28111
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 04:31:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA18264 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 04:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 10 Jun 1999 23:59:43 +0200
From: Adam Nojszewski <adam@nojszewski.priv.pl>
Message-ID: <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376004D3.D73328B4@friko2.onet.pl>, <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

jh@rsi.pl wrote:

> Mam prośbę do czytelników tej grupy - forwardnijcie to razem ze mną
> na abuse@...
> 

Puscilem to na abuse@tpnet.pl i admin@friko.onet.pl, bo nie wiem, czy
maja abuse

Moze by tak wprowadzic obowiazek posiadania przez providera (typu onet,
polbox, tpsa itp) adresu abuse? To by znacznie uproscilo sprawe. (moze
takie adresy ma kazdy, a ja poprostu nie wiem)

Swoja droga, to nie zazdroszcze adminom friko i abuse tpnetu - chyba
zaflodowalismy im skrzynki ...

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=============  adam@nojszewski.priv.pl =============


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 07:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e5ZN8Baix0VZmCf9/O8dLYRXqZKijMhe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA04117
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 07:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA28781 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 07:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Jun 1999 03:02:35 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3765be02.23042457@news.task.gda.pl>, <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376c1110.44307382@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nina Liedtke <nina@friko.onet.pl> wrote...
> On Thu, 10 Jun 1999 19:14:41 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
> Acha. A ja napisałam we własnym. Bo jakoś mi się wydaje, że nie ma
> wielkiego sensu lansowanie darmowego numeru TPSA. On zawsze będzie
> kiepski, bo coraz więcej ludzi kupuje sobie komputery z modemami, a w
> ich preinstalowanych Windowsach jeszcze w sklepie 'preinstalowany' jest
> numer 0202122. TPSA zwyczajnie za tym nie nadąży, nawet, gdyby chciała
> (oczywiście nie twierdzę, że chce).

A ja jestem bardzo szczesliwy z powodu dostepu coraz wiekszej ilosci
ludzi do internetu. Ciesze sie, ze jakis (pardon) gowniarz, zamiast "latac
z bejzbolem po osiedlu" siadzie przed ekranem monitora. BOFHistyczna
alergie na zalew lameriady traktuje jako jeden z kosztow upowszechniania
dobr kultury i zdobyczy cywilizacji.

I nie twierdze, ze model dostepu przez 0202122 jest zdrowy. Jednak podobnie
protestowalbym, gdyby w aptece zamiast witaminy C sprzedawano mi placebo,
tylko dlatego, ze Panstwo ten lek czesciowo refunduje, a poza tym nie
nadaza,
zas recepty wypisywane sa takze w aptece.

> Człowiek z pewnym doświadczeniem, taki jak Ty, jeśli już się bierze
> za działalność mającą na celu pomoc osobom mniej doświadczonym, powinien
> proponować działania, mające jakieś szanse powodzenia. Ludzie robią
> sobie sieci osiedlowe (była tu kiedyś ich lista); w Warszawie dostęp do
> sieci zaczęła udostępniać kablówka AsterCity; poza Warszawą działają
> inne firmy telekomunikacyjne, są providerzy - wydaje mi się, że uwaga
> wszelkich lobby internetowych powinna być skierowana na nich właśnie, a
> nie na darmowy numer TPSA. Nadzieje, że coś się w kwestii tego numeru
> wystrajkuje albo wynarzeka na listach dyskusyjnych, to zwykłe mrzonki
> oraz nabijanie kabzy TPSA na zerwanych połączeniach :(

Obawiam sie, ze oceniasz mnie na podstawie tylko kilku (jednego?) postow,
w ktorych czepilem sie akurat TePSY. Zapewniam Cie, ze rownie czesto
jak "polipa" czytuje "trzepaka" na newsserwerze pik-netu (grupa poswiecona
sieciom osiedlowym) oraz probuje przymusic Polska Telewizje Kablowa,
najwiekszego w Polsce operatora TVK, do wprowadzenia dostepu dla jej
abonentow. Na temat aktywnosci polskich ISPs prowadzilem tu juz krucjaty
wielokrotne (w akompaniamencie jedynie plonkow, cybax'ow i milych zyc).

A ja tymczasem nie jestem niczyim wrogiem. Jestem jedynie goracym
oredownikiem powszechnego internetu w naszym kraju. Z pelna swiadomoscia,
ze zwolennikow jego elitarnosci nie wprowadza to w blogostan.

> > Ale sa tez ISPs, przez numery dostepowe ktorych transfer jest wyraznie
> > gorszy, niz przez 0202122, zas pingi do ich mailservera pozostaja gluche
> O, widzisz! Można by zrobić jakąś stronę z informacjami tego typu o
> wszystkich providerach, udostępniających dialupy. Coś w rodzaju Klubu
> Konsumenta ;) Może się mylę, ale wydaje mi się, ze wiele osób unika
> płatnych dialupów, bo boją się, że będą płacić jakieś straszne
> pieniądze, na które ich nie stać. W efekcie płacą więcej, korzystając z
> 0202122. Sensowny 'ranking konsumencki' mógłby promować dobrych
> providerów, ostrzegać przed złymi i w efekcie przyczynić się do
> upowszechnienia ich usług, co wszystkim wyszłoby na dobre. Bo generalnie
> wszelkie działania konstruktywne, choćby na małą skalę, są lepsze, niż
> narzekania i strajki.

Swiete slowa, droga Pani. Tyle, ze ja nie jestem najwlasciwszym kandydatem
w prawyborach na gazde w takiej zagrodzie. Abstrahujac od moich osobistych
cech emocjonalnych w ekspresji pogladow, po prostu sie na tym malo znam.
Zas o HTML'u wiem tyle, ze jest head i body, a i to podobno nie wszedzie.
Moge sie zatem tylko przylaczyc do wolania o stworzenie podobnej strony
i od razu zaczac wspolczuc jej przyszlemu autorowi z tytulu sadu
ostatecznego,
jaki sie nad nim w zwiazku z inauguracja odbedzie. Takze i na polipie.

> > > Czemu wciąż korzystasz z tej tepsowej 'łaski'? W imię zasad?
> > > ...brzmiących: 'jak coś dają i mówią, że za darmo, to trzeba brać i
> > > psioczyć'?
> > A jaka mam alternatywe? Czy ktos mi zapewni lepsze transfery do/z
> > (niekoniecznie polskich) AltaVisty, InfoSeeka i NorthernLight'a?
> Nie wiem. Nie znam się na tym. Ale są tu osoby, które się znają.
> Rzuciłeś pytanie i Rafał już Ci napisał o NASK-u. Czy zamiast porównywać
> ceny połączeń telefonicznych w różnych krajach, co jest niewątpliwie
> bardzo ciekawe, ale prócz podniesienia poziomu adrenaliny raczej do
> niczego czytelnikom Twoich postów się nie przyda, nie lepiej by było
> zapoznać się z cennikiem NASK-u? Itd., j.w.?

Znam je wszystkie niemal na pamiec. Po probie wydzierzawienia lacza
stalego od NASK przyrzeklem sobie, ze nie bede nawet tamtedy przejezdzal.
Chocby mimochodem. Jednak post Rafala natchnal mnie, ze byc moze
jest to sposob na wyjscie w swiat, bo korzystajac z Sieci przewaznie
w nocy, kiedy kwiat akademii spi (ooops, chyba pisze jakies glupoty),
moglbym miec dla siebie nawet cala stupiecdziesieciopieciomegowa
Telenordie (czy tam Telie). Wszak te marne 75% zasobow internetu
znajduje sie w Stanach, a prawie cala reszta w Europie Zachodniej,
co dla szkieletowcow TePSY oznacza rowniez USA, tylko w obie strony.
Lacze stale w sieci tpnet niewiele tu chyba zmieniloby.
Chcialem Rafalowi odpisac jutro, po sprawdzeniu okolicznosci IRL.
Skoro temat zostal wywolany, to dzis przynajmniej Mu podziekuje.

> > ... Mam wrazenie, ze na polipie (nomen omen!) tylko ja glosno
> > wolam ISPs do konsolidacji aktywnosci lobby'ingowej.
> Wow, 'konsolidacja aktywności lobby'ingowej'. Brzmi zabójczo! A co by
> ona dała zwykłym ludziom?

Nie zauwazam ludzi zadowolonych z obecnego stanu uregulowan prawnych
i sprawnosci administracji panstwowej w dziedzinie telekomunikacji.
Jako zwykly wlasnie czlowiek uwazam, ze providerzy powinni miec wplyw
na polityke panstwa w tym zakresie, przynajmniej w proporcji do swojego
uczestnictwa w branzy. Nie sadze, by majac taki wplyw wykorzystywali go
przeciwko zwyklym ludziom, ktorzy sa przeciez ich klientami.
A przyklad samotnosci Zig-Zag'a w UOKiK jest tu bardzo wymowny.

> > Wracajac do pytania - mam wykupiony dostep.
> > Tylko co mi z tego...?
> Czyżby nic? A ja oszczędzam pieniądze, czas i nerwy. Ponadto mam
> dobry argument, pozwalający przerywać wpół słowa znajomym, kiedy tylko
> zaczynają narzekać na 0202122. Skorzystają albo nie skorzystają, ale już
> nie mogą mnie zanudzać tym tematem ;)

A ja dokladam dodatkowo, i wylacznie dlatego, ze gdziestam w swiecie
funkcjonuje moj adres e-mail i nie chce mi sie tego zmieniac. A znajomym
nigdy bym tego ISP nie polecal. No, chyba, ze chcialbym sie ich pozbyc.
Choc chyba po skorzystaniu dopiero zaczeliby zanudzac...

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 11:17:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aRR0jznDbwrDHct3ho2NyoKBc5RDYcgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA18490
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 11:17:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16367 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 11:15:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 07:06:12 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7jqch4$8fl$2@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376004D3.D73328B4@friko2.onet.pl>, <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio

* Adam Nojszewski <adam@nojszewski.priv.pl> wrote:

 > Moze by tak wprowadzic obowiazek posiadania przez providera (typu onet,
 > polbox, tpsa itp) adresu abuse? To by znacznie uproscilo sprawe. (moze
 > takie adresy ma kazdy, a ja poprostu nie wiem)

	Jest wymagany przez RFC adres "postmaster".

	[A poza tym Polbox ma.]
-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 11:17:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ErCmzbQcO1Y40SPMDHd1G6mwEYAh38fh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA18496
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 11:17:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16357 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 11:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 07:00:19 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7jqc63$8fl$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376c1110.44307382@news.tpnet.pl>, <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Moi <Moi@w.pl> wrote:
 > Chocby mimochodem. Jednak post Rafala natchnal mnie, ze byc moze
 > jest to sposob na wyjscie w swiat, bo korzystajac z Sieci przewaznie
 > w nocy, kiedy kwiat akademii spi (ooops, chyba pisze jakies glupoty),

	Owszem. Nauka ma swoje pasmo, komercja ma swoje. Dziś jeszcze z
ftp.funet.fi idzie 500 KB/s... I sądzę -- aczkolwiek mogę się mylić -- że
dialupy NASK idą łączami przeznaczonymi dla ruchu komercyjnego.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 12:03:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1ynWEvZM2xa0uUeCjc/SzfXCSoC5shwZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA21806
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 12:03:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20344 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 12:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 07:41:57 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7m1fe5.s4s.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376004D3.D73328B4@friko2.onet.pl>, <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Nojszewski napisal(a):
[...]
: > Mam prośbę do czytelników tej grupy - forwardnijcie to razem ze mną
: > na abuse@...
: > 
: 
: Puscilem to na abuse@tpnet.pl i admin@friko.onet.pl, bo nie wiem, czy
: maja abuse

Jest i abuse@onet.pl, i abuse@friko.onet.pl.

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... And if you hear me talking on the wind
   You've got to understand We must remain Perfect Strangers ...
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 11 12:57:45 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26317
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 12:57:44 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA09582
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 12:57:44 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    11 Jun 99 12:57:44 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Jun 99 12:57:38 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 11 Jun 1999 12:57:30 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne go
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <100B2F1E2F@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 11 Jun 99 o godz. 7:17, Moi napisal(a):

> stalego od NASK przyrzeklem sobie, ze nie bede nawet tamtedy przejezdzal.
> Chocby mimochodem. Jednak post Rafala natchnal mnie, ze byc moze
> jest to sposob na wyjscie w swiat, bo korzystajac z Sieci przewaznie
> w nocy, kiedy kwiat akademii spi (ooops, chyba pisze jakies glupoty),
> moglbym miec dla siebie nawet cala stupiecdziesieciopieciomegowa
> Telenordie (czy tam Telie). Wszak te marne 75% zasobow internetu
1) "Kwiat akademii" ;-) decyzja KBN-u korzysta obecnie z laczy zagranicznych 
POL34 a nie NASKu (nawet ci, ktorzy do POL34 nie sa przylaczeni - NASK 
transferuje ruch zagraniczny do POL34).
2) Wykorzystana dla Internetu czesc lacza zagranicznego NASKu w
rzeczywistosci ma 2x10 Mbps (10 Mbps dla komercji, drugie 10 Mbps bylo 
dotychczas dla akademickich - nie wiem jak teraz). Pozostale 135 Mbps ;-) 
stanowia po czesci VPN-y, po czesci zas to pasmo jest niewykorzystane (!).
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 11 12:58:15 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26329
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 12:58:15 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA09588
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 12:58:14 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    11 Jun 99 12:58:14 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Jun 99 12:57:48 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 11 Jun 1999 12:57:41 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Compuserve
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <100BE30B85@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA26329

Dnia 10 Jun 99 o godz. 22:32, Kamila napisal(a):

> Czy mogł by mi ktoś napisać jak ściągnąc plik z Compuserve.
Pytanie podstawowe: czy masz konto w Compuserve? Bez tego ani rusz...
Nastepnie trzeba sobie sciagnac program WinCIM (Compuserve Information 
Manager for Windows) - powinien byc do znalezienia gdzies na stronie 
www.compuserve.com.
Nastepnie za pomoca tego programu zalogowac sie do swojego konta w 
Compuserve.
A potem to juz nie wiem... ;-) bo cala rzecz znam tylko z teorii - nigdy z 
Compuserve nie korzystalem.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From smolik@irys.stanpol.com.pl  Fri Jun 11 13:12:27 1999
Received: from irys.stanpol.com.pl (smolik@irys.stanpol.com.pl [195.164.200.3])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27634
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 13:12:25 +0200 (CEST)
Received: from localhost (smolik@localhost)
	by irys.stanpol.com.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA10474;
	Fri, 11 Jun 1999 13:12:16 +0200
Date: Fri, 11 Jun 1999 13:12:16 +0200 (CEST)
From: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <smolik@stanpol.com.pl>
Reply-To: gs@stanpol.com.pl
To: Moi <Moi@w.pl>
cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
In-Reply-To: <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.990611124948.9285B-100000@irys.stanpol.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 11 Jun 1999, Moi wrote:

+Nina Liedtke <nina@friko.onet.pl> wrote...
[...]
+> niczego czytelnikom Twoich postów się nie przyda, nie lepiej by było
+> zapoznać się z cennikiem NASK-u? Itd., j.w.?
+
+Znam je wszystkie niemal na pamiec. Po probie wydzierzawienia lacza
                                                               *****
+stalego od NASK przyrzeklem sobie, ze nie bede nawet tamtedy przejezdzal.
 ***************

 Hm... Na pewno chodzi ci o wtyczkę w NASKu a nie kabelek od TePsy ?
 Bo o ile z polityką (NASKu) nt. dial-upow różnie bywało to (w Katowicach
- że się zastrzegę) IMO "problem kabelka" czasem był...

+Chocby mimochodem. Jednak post Rafala natchnal mnie, ze byc moze
+jest to sposob na wyjscie w swiat, bo korzystajac z Sieci przewaznie
+w nocy, kiedy kwiat akademii spi (ooops, chyba pisze jakies glupoty),
+moglbym miec dla siebie nawet cala stupiecdziesieciopieciomegowa

 Nie odnosząc się którędy idzie ruch; nie wiem, ile pasma potrze-
bujesz -;> My mamy (firma) przyłącze bodajże 48kb/s i przepisowe
4,4 kB/s ściągam z większości serwerów: IMHO jedynie niewydolność
serwera czasem ogranicza pasmo (właśnie ciągnę 0,4 kB/s).
 www.Altavista.com odpowiedziała mi na pytanie "moi w pl"
(1.809.440 pages for you) poniżej 6 sekund - w tej chwili.

 Co nie znaczy, że zawsze jest ok: www.altavista.pl
nie odpowiada (timeout): ten serwer w ogóle żyje ?
 Czołówkę Polboxu dostałem (z bannerami) po 26 sekundach.
 W ogólności jak połączenie idzie z Polski do Polski przez 
hAmerykę to jest słabo -:>

[...]
+Nie zauwazam ludzi zadowolonych z obecnego stanu uregulowan prawnych
+i sprawnosci administracji panstwowej w dziedzinie telekomunikacji.

 A, tu to nie polemizuję: od czasu jak Sejm w ramach "wprowadzania
wolności" wprowadził *nieuzasadnione* przepisy *ostrzejsze* niż
sprzed stanu wojennego i czasów Gomułki to...
  Dokładniej: chodzi o sprecyzowanie, jakich częstotliwości wolno
 a jakich nie wolno używać. Przepisy jeszcze z lat '60 precyzowały
 co jest zastrzeżone dla łączności radiowej, nowe precyzują co jest
 *wykluczone* z wymagań PAR. I AFAIK nie ma ograniczenia dla górnej
 częstotliwości ! Czyli, formalnie rzecz biorąc, używanie np.
 fototelefonu jest przestępstwem -:> (Za Gomułki i Gierka nie było:
 stosowne przepisy są cytowane w książce "Nowoczesne Zabawki"). Zdaje
 się, że to nie jedyny kwiatek...
  Ciekawe, kto ma zezwolenie na promieniowanie generowane przez
 Słońce -:>

+Pozdrawiam,
+
+Moi

 Takoż - Gotfryd

--
 Gotfryd Smolik, PTH Stanpol Zabrze.
 Pilne listy na gs@stanpol.zabrze.pl, nt. VMS: gotfryd@stanpol.zabrze.pl
[...]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 13:16:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YMsAgsXDuA2nlDxBjyeLDP2k/iatcQkH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27868
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 13:16:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA26981 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 13:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 08:26:33 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7jqh7p$lfg$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376004D3.D73328B4@friko2.onet.pl>, <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

jh@rsi.pl wrote:
[...]
> Mam prośbę do czytelników tej grupy - forwardnijcie to razem ze mną
> na abuse@...

Ale ktos byl szybszy i wyslal cancela :(

> Jurgen

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 13:32:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qXuu5xKVvMqVaDHgJlB+3K26TNNTwpWZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA28991
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 13:32:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28327 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 13:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 09:21:16 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7m1l8c.tec.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jon8n$m10$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7lvplj.245.underley@iko.adm.onet.pl>, <m3zp27f6t2.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Bartnicki napisal(a):
[...]
: > : Własnych luzerów mogę edukować, straszyć, w ostateczności wyciągać 
: > : konsekwencje. Jak wyciągnąć konsekwencje z obcego spamera - chyba 
: > : haczykiem przez gardło? :->
: > 
: > Można odciąć sieć, z której spamował.
: 
: .ppp.tpnet.pl?

Na przykład ;-)

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Hey Patty Garrett that's what I used to call you
   They tell me you want me but I hear they've got you ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 13:32:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qXuu5xKVvMqVaDHgJlB+3K26TNNTwpWZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA28995
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 13:32:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28318 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 13:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 11:03:05 +0200
From: Artur Bartnicki <archie@insert.com.pl>
Message-ID: <m3zp27f6t2.fsf@bofh.insert.igo.wroc.pl>
Organization: InsERT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lvmgq.1uq.underley@iko.adm.onet.pl>, <7jon8n$m10$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7lvplj.245.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) pisze, co następuje:

> Szymon Sokol napisal(a):
> : : : Z drugiej strony... masz jakąkolwiek gwarancję, że spammer nie będzie
> : : : się podszywał pod Twojego usera? 
> : 
> : : Taką samą jak w przypadku rozsyłania spamu przez własnego usera.
> : 
> : Własnych luzerów mogę edukować, straszyć, w ostateczności wyciągać 
> : konsekwencje. Jak wyciągnąć konsekwencje z obcego spamera - chyba 
> : haczykiem przez gardło? :->
> 
> Można odciąć sieć, z której spamował.

.ppp.tpnet.pl?

--a
   ___ ___   -------------------------------------------------------
  / _ | _ )   Artur "Archie" Bartnicki      praca: (0-71) 348 82 54
 / __ | _ \   mailto:archie@insert.com.pl   dom  : (0-71) 342 68 22
/_/ |_|___/  -------------------------------------------------------

Walkę o władzę prowadzi się z nią.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 14:17:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eSe52Wx1VTwoEn5w9QtINBdsGDRvO4nw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01943
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 14:17:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01850 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 14:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 10:05:35 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jqn1f$51f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <14A44818D2@inf.wsp.krakow.pl>, <7jll09$8rs$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7jpc3m$ra8$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Pietraszek <pmpietra@bezspamu.cyf-kr.edu.pl> wrote:
: Szymon Sokol napisal:
:> Wręcz przeciwnie: i bardzo niedobrze. Chyba że podchodzisz do sprawy
:> tak: "To bardzo niedobrze, że ludzie instalują kraty w oknach i
:> alarmy przeciwwłamaniowe, bo mnie na to nie stać - dopóki nikt z
:> sąsiadów ich nie miał, mieliśmy równe szanse paść ofiarą złodziei, a
:> teraz na pewno wybiorą mnie jako nieufortyfikowanego..."

: Niezupelnie: ORBS jest jak facet, ktory na mysl o napadach
: dokonywanych przy pomocy BMW, zaczal latac po swiecie
: i spisywac wlascicieli wszystkich BMW. Nastepnie sie zastrzegl,
: ze on tylko spisuje adresy, a za wybicie szyb w oknach odpowiadaja
: tylko uzytkownicy spisu.

Raczej nie BMW, tylko pał baseballowych, albo broni palnej. BMW to 
samochód jak każdy inny, dlaczego nie Fiat lub Mercedes? Open relay 
to nie jest komputer jak każdy.

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 14:33:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jhiFeJaEI29mvA2h9j+zIHlw4OWEiyqf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03102
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 14:33:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03400 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 14:30:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 10:16:58 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7m1ogq.mc.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jll09$8rs$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7jpc3m$ra8$1@info.cyf-kr.edu.pl>, <7jqn1f$51f$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol napisal(a):
[...]
: Raczej nie BMW, tylko pał baseballowych, albo broni palnej. BMW to 
: samochód jak każdy inny, dlaczego nie Fiat lub Mercedes? Open relay 
: to nie jest komputer jak każdy.

BMW jest szybkie, zwrotne i mieści się w środku dużo bandytów.
A przez to że mało pali doskonale nadaje się do napadów, bo obniża ich
koszty. A jak wiadomo w przypadku napadu, kosztu uzyskania przychodu
nie można sobie odliczyć od podatku ;-)

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... She's got a smile that it seems to me
   Reminds me of childhood memories ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 15:03:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N3KctVYVAxJNKTiBDpjoZR4yFHkvo/97@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05390
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 15:03:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06083 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 15:01:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 09 Jun 1999 13:33:55 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3hfohhal8.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37550A31.6D4D2666@iopan.gda.pl>, <m3aeuigtip.fsf@intrepid.pm.waw.pl>, <7jjj7o$gm$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: status pracownikow informatyki w uczelniach
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl> writes:

> > A wiesz jakie to jest upierdliwe? Trzeba pamietac co miesiac o przekletym
> > PIT-5, pare dni wczesniej znowu ZUS DRA (raz na kwartal), 3 przelewy do
> > ZUS,
> > 1 przelew do US, dodaj to tego jeszcze REGON, NIP, jeszcze ew. VAT, ksiegi,
> > konta... Admin powinien zajmowac sie administracja, a nie biurokracja.
> 
> Ale jest to bardziej opłacalne...

Moze troche. Ale jakby nie trzeba bylo tylu kwitow wypelniac, to i ZUS
dostawalby wczesniej pieniadze, i ogolne koszty bylyby znacznie mniejsze.
Moze tylko troche biurokratow straciloby miejsce pracy.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 15:03:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N3KctVYVAxJNKTiBDpjoZR4yFHkvo/97@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05394
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 15:03:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05992 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 15:00:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 08 Jun 1999 12:56:13 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3yahv9d0y.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <41623E09C2@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> Wysyla adminom, ktorzy znalezli sie w tej bazie, listy opisujace w grubo 
> przesadzony sposob, co ich moze spotkac, jezeli beda utrzymywali open relay, 
> i usilujace wywrzec na nich *psychiczna presje*, zeby dostosowali sie do
> zadan ORBSa. Podobne teksty zamieszcza na swoich stronach WWW.
> Czy tego nie mozna nazwac szantazem - nawet jezeli w dobrym celu, to co z 
> tego???

Facet! Pomysl chwile. Dlaczego do jch nikt nie utrzymuje kont typu
login: guest
password: <none>
a gdyby ktos utrzymywal, to blyskawicznie bylby tepiony jako stacja
przesiadkowa dla wlamywaczy, a chcesz, zeby taki dostep byl mozliwy
w poczcie, jako przesiadka dla spammerow?
Uwazasz moze, ze open relaye sa dobre? Albo ze nie sa zle? Jesli tak
uwazasz, to chyba dalsza rozmowa nie ma zadnego sensu, a jesli tak
nie uwazasz, to napisz jakim sposobem mozna z nimi walczyc w mniej
agresywny sposob?

presja psychiczna... dobrze ze nie patrza krzywo, brzydcy chlopcy.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 11 15:35:00 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07460
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 15:34:59 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA11189
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 15:34:59 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    11 Jun 99 15:34:58 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Jun 99 15:34:51 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 11 Jun 1999 15:34:49 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <12A9FF1908@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 11 Jun 99 o godz. 15:07, Krzysztof Halasa napisal(a):

> Uwazasz moze, ze open relaye sa dobre? Albo ze nie sa zle? Jesli tak
> uwazasz, to chyba dalsza rozmowa nie ma zadnego sensu, a jesli tak
> nie uwazasz, to napisz jakim sposobem mozna z nimi walczyc w mniej
> agresywny sposob?
Faktycznie z toba dyskusja nie ma sensu.
Moje stanowisko wyrazilem juz niejednokrotnie i bardzo jasno.
*NIE* wyznaje zasady "cel uswieca srodki". Jezeli ktos taka zasade wyznaje, 
to faktycznie z nim do porozumienia NIE dojde.
EOT.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 15:48:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e6nQe0YiUPgKRrCRapN2kKEX1FTcD0c/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA08238
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 15:48:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09946 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 15:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Jun 1999 12:40:27 +0200
From: Adam Nojszewski <adam@nojszewski.priv.pl>
Message-ID: <3760E79B.608524FC@nojszewski.priv.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>, <slrn7m1fe5.s4s.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Daniel Podlejski wrote:
> 
> Jest i abuse@onet.pl, i abuse@friko.onet.pl.
> 

Przynajmniej ten spam sie na cos przydal - dowiedzialem sie potrzebnej
rzeczy.

dzieki i uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=============  adam@nojszewski.priv.pl =============


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 17:03:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SaXTJmajVzencwpidgtlOZA2Ge5iwQNp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA12384
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 17:03:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA16454 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 17:00:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 12:55:32 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7m21s1.elj.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376c1110.44307382@news.tpnet.pl>, <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Fri, 11 Jun 1999 03:02:35 +0200, Moi zeznaje:
>> Nie wiem. Nie znam się na tym. Ale są tu osoby, które się znają.
>> Rzuciłeś pytanie i Rafał już Ci napisał o NASK-u. Czy zamiast porównywać
>> ceny połączeń telefonicznych w różnych krajach, co jest niewątpliwie
>> bardzo ciekawe, ale prócz podniesienia poziomu adrenaliny raczej do
>> niczego czytelnikom Twoich postów się nie przyda, nie lepiej by było
>> zapoznać się z cennikiem NASK-u? Itd., j.w.?

>Znam je wszystkie niemal na pamiec. Po probie wydzierzawienia lacza
>stalego od NASK 
	z tego, co ja kapuję, to mowa była o dial-upach, nie łączach
stałych. a dial-up w nasku kosztuje, AFAIK, 50 zł/m-c. Choć nie
wiem, po co to piszę, bo przecież cennik NASKu znasz na pamięć.

bart
-- 
"Polska stała na skraju przepaści ... zrobiliśmy wielki krok naprzód"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 17:03:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SaXTJmajVzencwpidgtlOZA2Ge5iwQNp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA12388
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 17:03:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA16435 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 17:00:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 12:51:53 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7m21l6.elj.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3765be02.23042457@news.task.gda.pl>, <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376c1110.44307382@news.tpnet.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Thu, 10 Jun 1999 21:26:37 GMT, Nina Liedtke zeznaje:
>w Warszawie dostęp do
>sieci zaczęła udostępniać kablówka AsterCity;
	I Ty w to wierzysz? 
"Bardzo przepraszamy, ale w Pana rejonie nie ma odpowiedniej
infrastruktury, prosze sprawdzić ponownie za pół roku"

>> > Czemu wciąż korzystasz z tej tepsowej 'łaski'? W imię zasad?
>> > ...brzmiących: 'jak coś dają i mówią, że za darmo, to trzeba brać i
>> > psioczyć'?
>> A jaka mam alternatywe? Czy ktos mi zapewni lepsze transfery do/z
>> (niekoniecznie polskich) AltaVisty, InfoSeeka i NorthernLight'a?
>	Nie wiem. Nie znam się na tym. Ale są tu osoby, które się znają.
>Rzuciłeś pytanie i Rafał już Ci napisał o NASK-u. Czy zamiast porównywać
>ceny połączeń telefonicznych w różnych krajach, co jest niewątpliwie
>bardzo ciekawe, ale prócz podniesienia poziomu adrenaliny raczej do
>niczego czytelnikom Twoich postów się nie przyda, nie lepiej by było
>zapoznać się z cennikiem NASK-u? Itd., j.w.?
	Nie mówiąc już o tym, że nie podał opłat w US. Pewnie wyszło
mu dzielenie przez zero i nie wiedział co zm tym zrobić ;->

>> ... Mam wrazenie, ze na polipie (nomen omen!) tylko ja glosno
>> wolam ISPs do konsolidacji aktywnosci lobby'ingowej.
>	Wow, 'konsolidacja aktywności lobby'ingowej'. Brzmi zabójczo! A co by
>ona dała zwykłym ludziom?
	Podniesienie opłat za 0,202122 jak się tego wszyskie ISPy domagają.

>Nina
bart
-- 
Segmentation fault (core dumped), But The Memory Remains
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 21:32:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R/PqjtWY1qoNvxugucaTDnMzXq0kEnyU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA26793
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 21:32:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06918 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 21:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Jun 1999 19:27:57 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376c1110.44307382@news.tpnet.pl>, <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m21s1.elj.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote...
> dnia Fri, 11 Jun 1999 03:02:35 +0200, Moi zeznaje:
> >Znam je wszystkie niemal na pamiec. Po probie wydzierzawienia lacza
> >stalego od NASK
> z tego, co ja kapuję, to mowa była o dial-upach, nie łączach
> stałych. a dial-up w nasku kosztuje, AFAIK, 50 zł/m-c. Choć nie
> wiem, po co to piszę, bo przecież cennik NASKu znasz na pamięć.

Z tego co ja pisze, a Ty nie kapujesz, to nie mowie, ze chce wydzierzawic
lacze stale od NASK, bo juz probowalem i wiecej tego robil nie bede.
Nawiazuje
do firmy, nie do kategorii lacz.
Cena za dial-up w wysokosci 50 zl/m-c nie jest wystarczajaca informacja
do podjecia decyzji o wykupieniu dostepu (to tez juz cwiczylem).

Ja rowniez nie wiem po co to piszesz, lecz jesli chcesz sie powymieniac
zlosliwosciami, to jestem do dyspozycji. Jednak nie widze powodow i sensu
podobnej zabawy. Poza tym chyba szkoda czasu i zycia na nikomu
nie potrzebna, bezprzedmiotowa szermierke slowna, zas ewentualne przymioty
erystyczne mozna spozytkowac w lepszych sprawach.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 11 21:47:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R7d6y5oCdNxQGcO/npfjFvhpbfJjuo9N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA27563
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 21:47:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07705 for polip@man.lodz.pl; Fri, 11 Jun 1999 21:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 17:38:29 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7jrhil$jnq$2@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m21s1.elj.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Moi <Moi@w.pl> wrote:
 > Cena za dial-up w wysokosci 50 zl/m-c nie jest wystarczajaca informacja
 > do podjecia decyzji o wykupieniu dostepu (to tez juz cwiczylem).

	Ale routing na świat powinien być nieporównywalny z dialupem TPSA.
Oczywiści im plus dla szybkości.

	Ale żebym przez <TADA.WAV> Mojego Szefa nie był posądzony o reklamę
konkurencji dodam, że moja firma też oferuje szybki świat. 8^) I 45 KB/s z
USA też się zdarza. 8^)

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 11 21:52:12 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA27913
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 21:52:12 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA13522
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 11 Jun 1999 21:52:11 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    11 Jun 99 21:52:12 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Jun 99 21:52:06 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 11 Jun 1999 21:51:58 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne go
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <18F39137C8@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id VAA27913

Dnia 11 Jun 99 o godz. 21:47, rafal wiosna napisal(a):

>     Ale żebym przez <TADA.WAV> Mojego Szefa nie był posądzony o reklamę
> konkurencji dodam, że moja firma też oferuje szybki świat.
Przez VPN w NASKowym laczu? ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 03:16:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b/Bq7B1QYzB8MVYs35I4zTDr1m/SpyEL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA15055
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 03:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29633 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 03:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 21:09:52 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7jrtv0$cs$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <18F39137C8@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne go
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
 > >     Ale żebym przez <TADA.WAV> Mojego Szefa nie był posądzony o reklamę
 > > konkurencji dodam, że moja firma też oferuje szybki świat.
 > Przez VPN w NASKowym laczu? ;-)

	/* SMON */

	Ja tam nie wiem, ci okropni administratorzy powiedzieli mi co mam
	wpisać i działa szybciej.

	/* SMOFF */

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 04:32:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qmC5sFka2K7Zy791OU0oS8MYkCQratqO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA18112
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 04:32:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA04639 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 04:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 11 Jun 1999 22:09:10 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7m2r76.qr.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m21s1.elj.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Fri, 11 Jun 1999 19:27:57 +0200, Moi zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote...
>> dnia Fri, 11 Jun 1999 03:02:35 +0200, Moi zeznaje:
>> >Znam je wszystkie niemal na pamiec. Po probie wydzierzawienia lacza
>> >stalego od NASK
>> z tego, co ja kapuję, to mowa była o dial-upach, nie łączach
>> stałych. a dial-up w nasku kosztuje, AFAIK, 50 zł/m-c. Choć nie
>> wiem, po co to piszę, bo przecież cennik NASKu znasz na pamięć.
>
>Z tego co ja pisze, a Ty nie kapujesz, to nie mowie, ze chce wydzierzawic
>lacze stale od NASK, bo juz probowalem i wiecej tego robil nie bede.
	Owszem. W TP s.a. jest sporo taniej. 

>Nawiazuje do firmy, nie do kategorii lacz.
>Cena za dial-up w wysokosci 50 zl/m-c nie jest wystarczajaca informacja
>do podjecia decyzji o wykupieniu dostepu (to tez juz cwiczylem).
	Pewnie decyduje również liczba i szybkość modemów dostępowych,
oraz szybkość łącz z resztą świata. A to co w NASKu ssie, to routing
z/do TP s.a. a nie szybkość łącz. 

>Ja rowniez nie wiem po co to piszesz, lecz jesli chcesz sie powymieniac
>zlosliwosciami, to jestem do dyspozycji. Jednak nie widze powodow i sensu
>podobnej zabawy. Poza tym chyba szkoda czasu i zycia na nikomu
>nie potrzebna, bezprzedmiotowa szermierke slowna, zas ewentualne przymioty
>erystyczne mozna spozytkowac w lepszych sprawach.
	Ależ ja uwielbiam nikomu niepotrzebną, bezprzedmiotową szermierkę
słowną. ;-)

bart
-- 
"chłopcy dali z siebie wszystko, z czego tv pokazała głównie bebechy"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 05:32:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4tdILcW3r6mc8lPfOScyFbiTnzLM67Lx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA20523
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 05:32:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA08299 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 05:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 01:19:15 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7js5f1$p17$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m21s1.elj.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m2r76.qr.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
news:slrn7m2r76.qr.B.Ogryczak@puter.bart.org...
> Pewnie decyduje również liczba i szybkość modemów dostępowych,
> oraz szybkość łącz z resztą świata. A to co w NASKu ssie, to routing
> z/do TP s.a. a nie szybkość łącz.

Mozesz jasniej, o co chodzi z tym routingiem z/do TePSY?
Dlaczego w NASK mialby byc zdecydowanie lepszy?
I jaka jest aktualnie bramka NASK<->TePSA (to dla mnie jednak ma
znaczenie)? Sam juz sie pogubilem, co jeszcze jest NASKiem, a co
juz nie...

> Ależ ja uwielbiam nikomu niepotrzebną, bezprzedmiotową szermierkę
> słowną. ;-)

Obawiam sie, ze podobnie jak wszyscy stali bywalcy niusuf.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 05:46:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ehSBvzQgfiveC1ioQVqh7gtiN1U+49TR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA21159
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 05:46:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA09077 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 05:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 01:36:21 +0200
From: Agnieszka Kalinowska <kita@alpha.pl>
Message-ID: <37619D75.EB31257@alpha.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?znalaz=B3am=20fajn=B1=20stron=EA?= z komputerami TANIMI
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;


--------------29EFDC1F8669EAA7E0023221
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

można sobie poskładać komputer i TANIO.

www.monell.com.pl


--------------29EFDC1F8669EAA7E0023221
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
<html>
można sobie poskładać komputer i TANIO.
<p><a href="http://www.monell.com.pl">www.monell.com.pl</a>
<br>&nbsp;</html>

--------------29EFDC1F8669EAA7E0023221--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 12:02:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JTbMJJnShcrnrHR0aaBUzDNACJUPMdVN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA07672
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 12:02:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03305 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 12:00:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1999 07:29:08 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <7jt284$ksa$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m21s1.elj.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7jrhil$jnq$2@orfika.office.polbox.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)

rafal wiosna (raf@mielonka.polbox.pl) wrote:

> konkurencji dodam, że moja firma też oferuje szybki świat. 8^) I 45 KB/s z
> USA też się zdarza. 8^)

Np. skad konkretnie ?

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 12:47:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DskH8We6XzWq36O4MabiNE1j1GSGnaMR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09998
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 12:47:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA06207 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 12:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1999 08:29:41 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7jt5pl$4th$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7jrhil$jnq$2@orfika.office.polbox.pl>, <7jt284$ksa$1@sklad.atcom.net.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Dariusz Margas <darecki@spray.atcom.net.pl> wrote:
 > > konkurencji dodam, że moja firma też oferuje szybki świat. 8^) I 45 KB/s z
 > > USA też się zdarza. 8^)
 > Np. skad konkretnie ?

	Teraz Ci już nie powiem, bo po prostu nie pamiętam, jakieś FTP.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 14:32:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z+fTmbCCm4leBhwoT7HON+vv7jsRk1H0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15158
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 14:32:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13514 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 14:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 12:26:15 +0200
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <7jtcku$pmq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B8113.34376$I1.661076@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Pomocy przy Netmeeting !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nie da się. Druga osoba musi mieć komputer.

Pozdrawiam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 14:32:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z+fTmbCCm4leBhwoT7HON+vv7jsRk1H0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15162
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 14:32:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13517 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 14:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 12:28:41 +0200
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <7jtcpg$q24$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <W%Y13.5596$yg4.87676@news.tpnet.pl>
Subject: Re: SZUKAM POMOCY !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kup sobie Taryfikator 98 lub jeżeli już jest to nowszą wersję. Niestety w
sprawach internetu też jestem amatorem :-((


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 14:49:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FvtNdWlBFSMHl9K/SwQesVdmf82PrU84@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16137
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 14:49:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14254 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 14:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 12:31:45 +0200
From: "Krzysztof Maciejewski" <reinsbud@friko5.onet.pl>
Message-ID: <7jtcv9$qb2$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iu9hp$4ll$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: news.tpsa.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ja przesiadłem się na news.icm.edu.pl. Działa szybciej.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 14:49:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FvtNdWlBFSMHl9K/SwQesVdmf82PrU84@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16141
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 14:49:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14255 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 14:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jun 1999 18:21:47 +0200
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl>
Message-ID: <7joomr$jg$1@blaszok.knurow.us.pl>
Organization: Domek Muminka
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <375BA011.70BB732D@nfosigw.gov.pl>, <slrn7lnatp.kiv.underley@iko.adm.onet.pl>, <375BC26E.1FD7D195@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Sarnowski pisze:
>PS> Ale jest proporcjonalne do tego co sie pisze, nie napisalem ze rowne.

Odwrotnie proporcjonalne. Wiem z doświadczenia.

Mumin
-- 
Michał Mumin Mierzwa        http://uranos.cto.us.edu.pl/~mmierzwa/
PGP key ID: 512/8E29F841
Na początku był chaos i tak już zostało...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 12 18:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ivQ3Loj7eX5gG031YN/nI2abLCtoU+0l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26611
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 12 Jun 1999 18:16:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28293 for polip@man.lodz.pl; Sat, 12 Jun 1999 18:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1999 14:11:52 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7jtpr8$bgc$5@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376004D3.D73328B4@friko2.onet.pl>, <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Nojszewski <adam@nojszewski.priv.pl> wrote:

: Moze by tak wprowadzic obowiazek posiadania przez providera (typu onet,
: polbox, tpsa itp) adresu abuse? To by znacznie uproscilo sprawe. (moze
: takie adresy ma kazdy, a ja poprostu nie wiem)
W RFC 822 jest napisane: 

          This standard specifies a single, reserved mailbox address
          (local-part) which is to be valid at each site. Mail sent to
          that address is to be routed to a person responsible for the
          site's mail system or to a person with responsibility for
          general site operation. The name of the reserved local-part
          address is: Postmaster so that "Postmaster@domain" is
          required to be valid.

To chyba najbliższe "obowiązku" co może być. Chcesz napisać RFC 
domagające się, żeby "abuse@domain" też było "required to be valid"?
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 00:02:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dto+23zgeY87WTUxOQK8rRXVesg7FVu+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA13792
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 00:02:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21421 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 00:00:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1999 15:56:11 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7jtvur$dp$19@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.3.96.990611124948.9285B-100000@irys.stanpol.com.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <smolik@stanpol.com.pl>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

GSld> +stalego od NASK przyrzeklem sobie, ze nie bede nawet tamtedy przejezdzal.

Słuchaj, używasz cudownego mailera, ale cytuj używając standardowego
znaczka ">". Porzuć oryginalność, a ułatw życie tym, których njusreadery
traktują cytaty poprawnie.

   2467
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (601) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 03:47:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u6Zim+xNsZuwYEISJqRzbr9Uv9VNIQll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA28159
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 03:47:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA06621 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 03:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 19:50:56 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7m57g0.p0.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m2r76.qr.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7js5f1$p17$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Sat, 12 Jun 1999 01:19:15 +0200, Moi zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
>news:slrn7m2r76.qr.B.Ogryczak@puter.bart.org...
>> Pewnie decyduje również liczba i szybkość modemów dostępowych,
>> oraz szybkość łącz z resztą świata. A to co w NASKu ssie, to routing
>> z/do TP s.a. a nie szybkość łącz.
>Mozesz jasniej, o co chodzi z tym routingiem z/do TePSY?
	W NASKu dosyć często zapętlają się routery odpowiedzialne
za to połączenie. Problemu z wyjściem na świat przez NASK wtedy
nie ma, ale są problemy w większością polskich komercyjnych serwerów.

>Dlaczego w NASK mialby byc zdecydowanie lepszy?
	A czy ja napisałem, że lepszy? Jak padnie routing, to albo
nie widzisz jednej połowy polskiego inetu, albo drugiej. Tak źle
i tak niedobrze. Chyba większość edu.pl oraz komercyjnych dostawców,
którzy zaczęli pare lat temu jest podłączona do NASKu, teraz
wszyscy podłączają się do TP s.a. bo jest taniej i lepiej.
Natomiast nie zauważyłem, żeby była jakaś istotna różnica w szybkości
transferu ze świata między TP s.a. a NASKiem. I tu, i tu ciągnie
się anemicznie na maksa.

>I jaka jest aktualnie bramka NASK<->TePSA (to dla mnie jednak ma
>znaczenie)? Sam juz sie pogubilem, co jeszcze jest NASKiem, a co
>juz nie...
	A bo ja wiem.. jam jest prosty webmaster jeno.

>> Ależ ja uwielbiam nikomu niepotrzebną, bezprzedmiotową szermierkę
>> słowną. ;-)
>Obawiam sie, ze podobnie jak wszyscy stali bywalcy niusuf.
	Przecież po to one są ;-)

bart
-- 
 "drop in my perimeter, it's a lovely fuckin' war, bravo six out"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 05:47:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okbxcaUYkStZLolL4Jy4dEeEujMM+pNQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA02624
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 05:47:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA14004 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 05:46:01 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 12:51:55 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?Kto=B6_ju=BF_reklamowa=B3?= w TPsie ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cze
czy ktoś z szanownych dyskutantów już reklamował w TP sa połączenia trwające
(w zasadzie nie trwające) do 20 sekund ? (mam na myśli 0202122)
W maju i czerwcu częstwo mam problemy z logowanie do sieci i połączenie się
zrywa w ciągu właśnie 20 sekund ?
Może ktoś może podesłać takie podanko - czy choćby uzasadnienie.

					Maciek

PS Jak jest z obowiązkiem rejestracji modemów TPsie ?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 05:47:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okbxcaUYkStZLolL4Jy4dEeEujMM+pNQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA02628
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 05:47:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA13967 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 05:45:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 12 Jun 1999 10:18:52 GMT
From: "Gora" <goraxpl@friko5.onet.pl>
Message-ID: <guq83.4588$5v.7021913@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0nV_2.17917$I1.345898@news.tpnet.pl>, <7jkmh4$vet$4@gemini.webcorp.com.pl>
Subject: Re: Outlook Express 5.0eng - mielenie dyskiem

mysle ze to nie wina defragmenctacji dysku ale tak to jest w OE5.0 troche
..ujowo,
defragmentuje dysk prawie codziennie i u mnie tez sie tak dzieje, a poza tym
to
sie troche walilo przy pobieraniu naglowkow z niektorych grup np
pl.news.networing
i w ogole wolno cos szlo
to przywrocilem poprzednia wersje OE a Explorera mam tego samego 5.0
spoko jest !!!
goraxpl@friko5.onet.pl


Szczepan Majdański napisał(a) w wiadomości:
<7jkmh4$vet$4@gemini.webcorp.com.pl>...
A czy dysk masz dobrze zdefragmentowany ->sprawdx to!
Radek Michalski napisał(a) w wiadomo?ci:
<0nV_2.17917$I1.345898@news.tpnet.pl>...
>Czy spotkaliscie sie z tym, ze w OE po przejsciu z dowolnego foldera poczty
>na news'y, dysk twardy zaczyna rzezic przez okolo 10-15 sekund, dopiero po
>tym rytuale wszystko wraca do normy. Czy jest to zwiazane z kompresja
>wiadomosci w tle?
>
>--
>-----------------------------------------
>Radek Michalski
>radziom@polbox.com
>UIN: 28776502
>-----------------------------------------
>
>


--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 07:32:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ODO4+ddlp67/O90xTcaX+CLsbPxxT002@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA06373
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 07:32:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA21018 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 07:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jun 1999 01:03:45 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7jv01h$673$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jrgsc$pjn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m2r76.qr.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7js5f1$p17$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> I jaka jest aktualnie bramka NASK<->TePSA

155 Mbps

p.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 15:47:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/WdJMYCxa6Co7kg3ZFne/rYZOnFw+UM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA28757
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 15:47:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22620 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 15:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Jun 1999 01:34:53 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906130132460.11253-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lpuvn.r22.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 8 Jun 1999, Daniel Podlejski wrote:

> smarkacz napisal(a):
> [...]
> : Wtedy jest nieuniknione, fakt.. ale to jest nasz polski problem -
> : nigdzie indziej chyba nie ma tak zabawnych zjawisk jak `providerzy'
> : udostępniający sieć, ale tylko przez 0202122.
> 
> Tutaj problemem jest TPSA, która udostępnia dialupy, a nie udostępnia
> serwerów SMTP. Choć co do 'providerów' którzy nie mają własnych
> dialupuów to masz racje.

Uważam, że pisząc o 'providerach' bez własnych dialupów jesteś trochę
niesprawiedliwy. Kto poza TPSA może sobie pozwolić na utrzymywanie takiej
ilości węzłów, aby połączenie z numerem dostępowym na terenie _całego_
kraju było w taryfie lokalnej?

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 15:47:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/WdJMYCxa6Co7kg3ZFne/rYZOnFw+UM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA28761
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 15:47:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22630 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 15:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Jun 1999 01:32:28 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906130129090.11253-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m2r76.qr.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7js5f1$p17$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m57g0.p0.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On Sat, 12 Jun 1999, Bart Ogryczak wrote:

> >Dlaczego w NASK mialby byc zdecydowanie lepszy?
> 	A czy ja napisałem, że lepszy? Jak padnie routing, to albo
> nie widzisz jednej połowy polskiego inetu, albo drugiej. Tak źle
> i tak niedobrze. Chyba większość edu.pl oraz komercyjnych dostawców,
> którzy zaczęli pare lat temu jest podłączona do NASKu, teraz
> wszyscy podłączają się do TP s.a. bo jest taniej i lepiej.
> Natomiast nie zauważyłem, żeby była jakaś istotna różnica w szybkości
> transferu ze świata między TP s.a. a NASKiem. I tu, i tu ciągnie
> się anemicznie na maksa.

<Reklama>

Zawsze pozostają jeszcze inni providerzy - tacy z łączami do tpsa, nasku i
innych providerów oraz z własnymi łączami na świat.

Naprawdę na tpsa i nasku providerstwo w Polsce się nie kończy (na
szczęście).

</Reklama>

	Jacek Zapała


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 17:16:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qPoewJxI2M3Qdl4mIoKx4Hp/+8+26ZMX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA03513
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 17:16:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28709 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 17:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jun 1999 13:01:09 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7m78hi.b1c.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7hfoi6de9.fsf@home.bti.pl>, <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906130132460.11253-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sun, 13 Jun 1999 01:34:53 +0200, Jacek Zapala na pl.internet.polip napisał:
>Uważam, że pisząc o 'providerach' bez własnych dialupów jesteś trochę
>niesprawiedliwy. Kto poza TPSA może sobie pozwolić na utrzymywanie takiej
>ilości węzłów, aby połączenie z numerem dostępowym na terenie _całego_
>kraju było w taryfie lokalnej?

AFAIR to potrzeba tylko 12 farm modemowych... 


-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 17:35:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ryn9z/Gh6joCEaGoqOf4cdNNmTFS5arb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04658
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 17:35:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00076 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 17:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Jun 1999 14:49:24 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7m7a6k.1l3.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7js5f1$p17$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7m57g0.p0.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <Pine.LNX.4.10.9906130129090.11253-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Sun, 13 Jun 1999 01:32:28 +0200, Jacek Zapala zeznaje:
>
>
>On Sat, 12 Jun 1999, Bart Ogryczak wrote:
>
>> >Dlaczego w NASK mialby byc zdecydowanie lepszy?
>> 	A czy ja napisałem, że lepszy? Jak padnie routing, to albo
>> nie widzisz jednej połowy polskiego inetu, albo drugiej. Tak źle
>> i tak niedobrze. Chyba większość edu.pl oraz komercyjnych dostawców,
>> którzy zaczęli pare lat temu jest podłączona do NASKu, teraz
>> wszyscy podłączają się do TP s.a. bo jest taniej i lepiej.
>> Natomiast nie zauważyłem, żeby była jakaś istotna różnica w szybkości
>> transferu ze świata między TP s.a. a NASKiem. I tu, i tu ciągnie
>> się anemicznie na maksa.
>
><Reklama>
>Zawsze pozostają jeszcze inni providerzy - tacy z łączami do tpsa, nasku i
>innych providerów oraz z własnymi łączami na świat.
A co Ci daje własne łącze do NASKu jak u nich wychrania się router?

bart
-- 
           "Wagner! It scares the hell out of charlies"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 18:47:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (44rfCdUTin7rgblthDeoKCMxbsEV9WdI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA08298
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 18:47:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05189 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 18:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jun 1999 14:39:23 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7m7fki.d0p.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m57g0.p0.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <Pine.LNX.4.10.9906130129090.11253-100000@jacek.it.pl>, <slrn7m7a6k.1l3.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sun, 13 Jun 1999 14:49:24 +0159, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>Zawsze pozostają jeszcze inni providerzy - tacy z łączami do tpsa, nasku i
>>innych providerów oraz z własnymi łączami na świat.
>A co Ci daje własne łącze do NASKu jak u nich wychrania się router?

Cóż... Przynajmniej to że nie tracisz dostępu do świata, ani do TPSA... 
Ale i to pod warunkiem że ów dostawca używa protokołów dynamicznego routingu 
międzyoperatorskiego (np. BGP) i że działa to niezawodnie. 
Nie wiem czy ten drugi atrybut można przypisać Internet Partners
(np. dziś koło 12 nie było routingu do TPnetu przez co najmniej 20 minut, 
pomiędzy 
 157.25.2.1  
a 
 194.204.132.145  
gineły pakiety..., w drugą stronę wszystko szło dobrze).  

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 20:02:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YmVWeY+32nwDrxUmE9Hl5S70oMU0U5HM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12419
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 20:02:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10510 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 20:00:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Jun 1999 15:51:36 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <3764d33f.404283@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906130129090.11253-100000@jacek.it.pl>, <slrn7m7a6k.1l3.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7m7fki.d0p.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 13 Jun 1999 14:39:23 GMT, zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
wrote:

>Nie wiem czy ten drugi atrybut można przypisać Internet Partners
>(np. dziś koło 12 nie było routingu do TPnetu przez co najmniej 20 minut, 

Dokładnie. Kiepski dzień sobie wybrali na te <reklama></reklama>. Problemy
trwały conajmniej 2-3 godziny, nie 20 minut ;-)


Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 21:32:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9avqH8N50QCXC3ARhz1dHBG9XSHHsF+i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA17717
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 21:32:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16826 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 21:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Jun 1999 19:27:08 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7k117h$f3d$4@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m7a6k.1l3.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7m7fki.d0p.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <3764d33f.404283@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)

Marcin Jagodzinski napisal:
>Dokładnie. Kiepski dzień sobie wybrali na te <reklama></reklama>. Problemy
>trwały conajmniej 2-3 godziny, nie 20 minut ;-)

2-3 godziny?  Chyba zartujesz.  Zdechlo dokladnie o polnocy.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 13 23:32:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wtFEUQZ8xTOv2HwbOirP9ztDeyMgjqTQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA23282
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 13 Jun 1999 23:32:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25324 for polip@man.lodz.pl; Sun, 13 Jun 1999 23:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jun 1999 19:23:02 GMT
From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn7m81cs.esh.___@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <eiT73.2316$5v.2890562@news.tpnet.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Compuserve
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kamila wrote:
>Czy mogł by mi ktoś napisać jak ściągnąc plik z Compuserve.
>Mam 14 lat i sama sobie nie poradzę. A to jest ważne.

www.compuserve.com - tak jak pisał Jarek zapewne trzeba wykupić
członkostwo (9.95$ za miesiąc) ale może jest ogólnie dostępny. Jeśli
to nie jest coś ogromnego i jeśli jest w darmowym Forum to mogę spróbować
zassać, daj znać e-mailem.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 14 04:02:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NB8zCnd1nvnEu68iSaYYAdhs5apTCv/2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA07320
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 04:02:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12867 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jun 1999 04:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Jun 1999 23:55:07 +0200
From: "Wojtek" <wojtek@sikornik.gliwice.pl>
Message-ID: <7k198a$o3v$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Serwis informacyjny "Trzepak"
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Dziekuje Ci za ten list - zawiera bardzo wiele cennych danych, ktore zawsze
chcialem zobaczyc ale nigdy nie chcialo mi sie tego do kupy pozbierac.
Odwaliles kawal roboty - i za to dziekuje.

Mam jednak maly problem: spolegliwosc. Chcac wykorzystac je musze zalozyc,
ze sa prawdziwe. Napisz wiec nieco o ich pochodzeniu - zrodle. Wiem, ze kurs
zlotowki do roznych walut znalezc latwo i przy naszej inflacji nie jest to
nawet wazne, czy jest on z dzis czy tez z przez tygodnia. Chcialbym jednak
wiedziec skad masz informacje o taryfach - owiedziales strony poszczegolnych
telekomow czy tez znalazles jakies opracowanie zbiorcze ?

Znalazlem tez w Twoim liscie takie fragment dotyczacy polaczen
miedzynarodowych.

>Ponadto, taryfikacja u nas jest w odstepach
>pelnominutowych, u nich od 1 s. do 15 s. (choc zwykle jest
>pierwsza minuta pelna).


I tu mam kolejny problem z spolegliwoscia Twojej wypodziedzi. Napisz mi skad
wiesz, ze pierwsza minuta polaczenia miedzynarodowego jest "zwykle" w TPSA
zaliczana od razu. Wiem, ze jest tak u GSMowicow ale w TPSA ? Skad tez
wiesz, ze taryfikacja jest pelnominutowa ? Tak jest zapisana taryfa tpsa -
to prawda, ale impulsy kapia co iles tam sekund i placisz za to co gadasz.


Cos mi sie wydaje, ze tu sie mylisz - stad moje uwagi co do spolegliwosci.


>Jednym z ostatnich telekomow, ktory jeszcze zdzieral
>szmalec za przylaczanie byl Italian Telecom, ktorego przed zdechnieciem
>w nieslawie uratowal Olivetti.

Masz nieaktualnie dane - w ostatniej chwili DT dal lepsza oferte i teraz
wloskie telefony maja Niemcy.



>W TePSIE na jeden modem przypada pewnie ze stu userow,
>ale nikt nie nazywa tego naduzyciem, lecz wielka laska
>"narodowego operatora".

Doklanie to ponad 1 mln internetowcow na 10 000 modemow do ktorych przyznaje
sie CST a wiec 1:100. Poniewaz jednak liczbe inetowcow w Polsce niektorzy
szacuja juz na 3 mln a niezalezni operatorzy razem do kupy nie maja wiecej
jak 1000 modemow to wychodzi 1:300





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 14 06:02:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KLvJ40mOTjQNHewxhgk22dS1f12oVJu+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA11884
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 06:02:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA20243 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jun 1999 06:00:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Jun 1999 01:48:39 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7k1fu0$e60$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jnuj6$1kn$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7k198a$o3v$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wojtek <wojtek@sikornik.gliwice.pl> wrote...
> wiedziec skad masz informacje o taryfach - owiedziales strony
poszczegolnych
> telekomow czy tez znalazles jakies opracowanie zbiorcze ?

Wylacznie z oficjalnych stron www telecomow. Adresy z altavisty.
Dane z dnia cytowania (lub poprzedzajacego).
Kiedys przez pol roku szukalem bazy zbiorczej - bezskutecznie.
Sa albo b. drogie (pare tys. $), albo nic nie warte, albo mocno
przeterminowane.
BTW - nacialem sie na ladnych kilkadziesiat $, kupujac rozne smieci,
a nie bazy. W sieci podobnego badziewia jest mnostwo - ostrzegam.

Problemem jest w wielu miejscach jezyk. Np. mam skomplikowana
(chyba) taryfe dunskiego telecoma (przypuszczam, ze liniowe rabaty)
i zadnej wersji w jezyku cywilizowanym.

Podobnie w Grecji. Tylko, ze tam nawet tekst sie nie wyswietla,
ze wzgledu na zupelnie odmienny system kodowania znakow.

> Znalazlem tez w Twoim liscie takie fragment dotyczacy polaczen
> miedzynarodowych.
> >Ponadto, taryfikacja u nas jest w odstepach
> >pelnominutowych, u nich od 1 s. do 15 s. (choc zwykle jest
> >pierwsza minuta pelna).
[...]
> Cos mi sie wydaje, ze tu sie mylisz - stad moje uwagi co do spolegliwosci.

"Odszczekalem" to pare postow wyzej, po liscie Michala Jankowskiego
(na pl.misc.telefonia, bo tam byl ustawiony FUT. Post poszedl tez na polipa
wylacznie dlatego, ze tam obiecywalem go w styczniu. A moze ten FUT
jednak dziala "inaczej" w OE?)

Oczywiscie masz racje. Sam nie wiem jak moglem wydalic podobna bzdure.
Sadze, ze ciagnalem myslowo dwa watki : taryfy m-m i m-n.

> >Jednym z ostatnich telekomow, ktory jeszcze zdzieral
> >szmalec za przylaczanie byl Italian Telecom, ktorego przed zdechnieciem
> >w nieslawie uratowal Olivetti.
> Masz nieaktualnie dane - w ostatniej chwili DT dal lepsza oferte i teraz
> wloskie telefony maja Niemcy.

Dzieki za sprostowanie. Bylem przekonany, ze wezmie to Olivetti,
bo podniesli sie juz po ofercie DT. Rozumiem, ze wylicytowal jednak
DT.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 14 10:48:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZqnCSEjGFKffiY5EvoyV2k6TcK9j6hOm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA29015
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 10:48:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA09759 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jun 1999 10:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Jun 1999 08:20:36 +0200
From: "Jacek Kucytowski" <kucyto0@friko.onet.pl>
Message-ID: <7k271u$7f6@helios.cto.us.edu.pl>
Organization: University of Silesia, Katowice, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Poczta a SMS

Słyszałem, że jest jakiś serwer pocztowy, który przesyła na komórkę SMS-a w
chwili, gdy na koncie pojawi się nowa wiadomość pocztowa.
Czy ktoś z was wie jaki to serwer i jak go można skonfigurować.
kucyto0@friko.onet.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 14 13:04:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qo9yoryPAJ5AKScYDUwjzWrW27m9wyyC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08509
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 13:04:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA21185 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jun 1999 13:01:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Jun 1999 08:22:41 +0200
From: "Steven Jurczyk" <steve@home.pl>
Message-ID: <7k272m$bvn$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906130132460.11253-100000@jacek.it.pl>, <slrn7m78hi.b1c.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>AFAIR to potrzeba tylko 12 farm modemowych...


Niestety ale nadal mamy 49 a nie 12 stref numarycyjnych... i tyle tez trzeba
bylo by stworzyc wezlow modemowych w calym kraju...

Steve


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 14 13:34:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mZfmA6YG9MqQ/PXukln3zo0Dvu0p+EDr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA10234
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 13:34:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23338 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jun 1999 13:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 13 Jun 1999 14:35:39 +0200
From: "Orion" <orion2000@friko6.onet.pl>
Message-ID: <3764c848@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7hrar2$3cc$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7hs9po$5aq$2@sklad.atcom.net.pl>, <7htvkb$c7r$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Spam - relacja z bazy wroga


Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote in message
news:7htvkb$c7r$2@galaxy.uci.agh.edu.pl...
> Dariusz Margas <darecki@spray.atcom.net.pl> wrote:
>
> :> Gorzej. Dariusz Margas też jest takim idiotą... (o sobie nawet nie
> :> wspominam).
>
> : Przynajmniej zdajemy sobie z tego sprawe. Mialem na mysli tych, ktorzy
> : niezauwazaja takiego faktu, a potem sie dziwia (i maja pretensje do
calej
> : reszty swiata)
>
> Tylko że to jest podejście z gatunku: "Sam jest sobie winien, że go
> okradli. Mógł nie nosić przy sobie pieniędzy.". Nie po to mój adres
> figuruje w polu From: moich postingów, żeby trafiać do baz danych
> spammerów...
>

 Ja powiem krotko - niech mi ktos walnie spama na kilka - kilkaset kilo i
poczeka na skutki. Zawsze mozna wyslac jakiegos porzadnego wira, konia
trojanskiego, nuka, cookie, lub poslac ukraincow w odpowiedzi. Moze sie
dzieki temu ludzie
oducza smiecenia. Z tego co wiem, to w stanach jest takie prawo, ze spam
jest karalny. I jakis gosc sie dzieki temu niezle dorobil. Dostal spama od
trzech firm i zazadal w zwiazku z tym odszkodowania. Od dwoch dostal od reki
kase, z trzecia sie procesowal. Nie wiem jak mu poszlo. Szkoda ze u nas tak
nie ma...

--

                          Orion

           orion2000@friko6.onet.pl
        jacek_ostanski@friko6.onet.pl
                   ICQ:39876170

MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU




From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 14 14:25:52 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13689
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 14:25:52 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA01287
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 14:25:49 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    14 Jun 99 14:25:48 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 14 Jun 99 14:25:37 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 14 Jun 1999 14:25:33 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Poczta a SMS
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <5983610636@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA13689

Dnia 14 Jun 99 o godz. 10:49, Jacek Kucytowski napisal(a):

> Słyszałem, że jest jakiś serwer pocztowy, który przesyła na komórkę SMS-a w
> chwili, gdy na koncie pojawi się nowa wiadomość pocztowa.
Najnowsza aktualnie bramka mail-sms to sms.magikon.pl.
Zobacz pod ten adres przegladarka WWW - masz tam wszystko opisane.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 14 18:16:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (i+6r98Pnfdon1hFCufB0MhISi+AJFzf6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27606
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 18:16:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15957 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jun 1999 18:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Jun 1999 14:07:37 GMT
From: "Piotr Orlewicz" <Piotr.Orlewicz@technologist.com>
Message-ID: <J0893.959$kl1.732045@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: konta

Tanie konta internetowe.
Niezalezna bramka internetowa -bez udzialu TPSA
Konta z pelnym Shell, FTP Telnet itd.
Obsluga domen, wirtualnych serwerow itd...
Najtanszy w Gorzowie Wlkp dostep po sieci telefonicznej -duzo taniej niz w
TPSA
Zgloszenia przez internet: www.real-data.pl.
Tel. (095) 7210220





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 14 18:33:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQvHRKIXuOLc4Bvb9Y0k4MhL0wJZkXbb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28533
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 14 Jun 1999 18:33:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17281 for polip@man.lodz.pl; Mon, 14 Jun 1999 18:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 14 Jun 1999 14:23:09 GMT
From: "Piotr Orlewicz" <Piotr.Orlewicz@technologist.com>
Message-ID: <hf893.995$kl1.754216@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?

Ja juz probowalem reklamowac rozne rzeczy kilka razy w tpsa. zawsze znajda
jakis przepis, ktory mowi ze ..... i tak to sie konczy.
Co do zrywania to przyczyn moze byc kilka. Z poziomu win'dy wlasciwie nie
mozna sprwdzic co sie rozwala. Mozna sprobowac zglaszac takie usterki za
kazdym razem do biura obslugi klienta albo na biuro napraw. po kilku takich
zgloszeniach trzeba napisac reklamacje na jakosc polaczen (dalaczaja wydruk)
czeste zerwania itd. Gdzes w srodku nalezy delikatnie (ale stanowczo)
powolac sie na zglaszane usterki. Nie wiem czy to cos da, ale mozna
sprobowac. Nie spodziewal bym sie jednak innej odpowiedzi jak brak podstaw
do uznania reklamacji -w koncu w 20 sekund mozna sprawdzic np poczte.

jezeli chodzi o zglaszanie modemow to cos kiedys bylo slychac. w tej chwili
niekt tego nie praktykuje. dostawca uslug moze jednak podwazac zgodnosc
modemu z polskimi standardami -musisz miec numer homologacji modemu.

Piotrek

REAL DATA
Najtanszy w Polsce dostep
Tanie konta

Maciej Nowicki wrote in message ...
>Cze
>czy ktoś z szanownych dyskutantów już reklamował w TP sa połączenia
trwające
>(w zasadzie nie trwające) do 20 sekund ? (mam na myśli 0202122)
>W maju i czerwcu częstwo mam problemy z logowanie do sieci i połączenie się
>zrywa w ciągu właśnie 20 sekund ?
>Może ktoś może podesłać takie podanko - czy choćby uzasadnienie.
>
> Maciek
>
>PS Jak jest z obowiązkiem rejestracji modemów TPsie ?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 06:02:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Kcfo4L0uQOTQyXEufSpQgYFjhCLWC0+M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA02935
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 06:02:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA05575 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 06:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 01:10:47 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7k4c3s$3p7$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>, <hf893.995$kl1.754216@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?

Piotr Orlewicz napisal:
>Nie spodziewal bym sie jednak innej odpowiedzi jak brak podstaw
>do uznania reklamacji -w koncu w 20 sekund mozna sprawdzic np poczte.

No ciezko bedzie... Dolicz 15-18 sekund na komunikacje modemow.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.




From raj@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun 15 13:41:34 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA02684
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 13:41:34 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA09704
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 13:41:26 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906151141.NAA09704@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 15 Jun 1999 13:35:13 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_Ktoś_już_reklamował_w_TPsie_??=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia 14 Jun 99 o godz. 18:35, Piotr Orlewicz napisal(a):

> sprobowac. Nie spodziewal bym sie jednak innej odpowiedzi jak brak podstaw
> do uznania reklamacji -w koncu w 20 sekund mozna sprawdzic np poczte.
Nie mozna, bo okolo 20 sekund wlasnie uplywa zanim "zgwizdaja" sie modemy. 
Tu chodzi przeciez o 20 sekund od momentu nawiazania polaczenia 
telefonicznego, a nie od postawienia PPP...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 13:48:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/3B/mMNIEWp+zCk65vTnrG6eIKpthm0S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03857
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 13:48:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10516 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 13:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 09:38:34 GMT
From: Mirek Nowakowski <nowam_nospam@limes.com.pl>
Message-ID: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>
Organization: LIMES s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: nowam@limes.com.pl
Subject: Nieuczciwi pracodawcy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Ave!

Czy jest gdzies w Polsce czarna lista firm, od ktorych administratorzy
maja problemy z wyciagnieciem pieniedzy za swoja prace? Mam tam kogos do
dopisania.

OSciski!
Mirek Nowakowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 13:48:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/3B/mMNIEWp+zCk65vTnrG6eIKpthm0S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA03899
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 13:48:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10502 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 13:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 11:37:24 +0200
From: MaG <mag@pb.bielsko.pl>
Message-ID: <37661ED4.38A44EF9@pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5983610636@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jaroslaw Rafa wrote:

> Dnia 14 Jun 99 o godz. 10:49, Jacek Kucytowski napisal(a):
>
> > Słyszałem, że jest jakiś serwer pocztowy, który przesyła na komórkę SMS-a w
> > chwili, gdy na koncie pojawi się nowa wiadomość pocztowa.
> Najnowsza aktualnie bramka mail-sms to sms.magikon.pl.


tak dokladnie to http://sms.magikon.com.pl


-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.pl
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 14:03:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ldw2NafNdG/WIFB6DSa1N9+uMJy8vyHD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05316
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 14:03:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11944 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 14:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 1999 09:56:52 GMT
From: Jakub Klausa <jacke@bofh.pl>
Message-ID: <7k5814$p6v$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: the floor, rolling and laughing
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy

Mirek Nowakowski <nowam_nospam@limes.com.pl> wrote:
MN=> Ave!

MN=> Czy jest gdzies w Polsce czarna lista firm, od ktorych administratorzy
MN=> maja problemy z wyciagnieciem pieniedzy za swoja prace? Mam tam kogos do
MN=> dopisania.

Skoro masz takie problemy musisz byc albo kiepskim administratorem albo
Twoja posada jest w tej firmie niepotrzebna :>

MN=> OSciski!
MN=> Mirek Nowakowski

Kuba
-- 
        Jakub Klausa, JK762-RIPE, jacke@bofh.pl, WBS core team member
   * 332 Topic for #freebsd is CTCP PING reply from Linux: 2 milleniums *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 14:56:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f4OloXQjtGbQlrQiHY+YFHPQin3w/Hmq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09918
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 14:56:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15352 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 14:45:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 10:41:12 GMT
From: Mirek Nowakowski <nowam_nospam@limes.com.pl>
Message-ID: <37662DAB.34555B60@limes.com.pl>
Organization: LIMES s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>, <7k5814$p6v$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Reply-To: nowam@limes.com.pl
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jakub Klausa wrote:
> 
> Mirek Nowakowski <nowam_nospam@limes.com.pl> wrote:
> MN=> Ave!
> 
> MN=> Czy jest gdzies w Polsce czarna lista firm, od ktorych administratorzy
> MN=> maja problemy z wyciagnieciem pieniedzy za swoja prace? Mam tam kogos do
> MN=> dopisania.
> 
> Skoro masz takie problemy musisz byc albo kiepskim administratorem albo
> Twoja posada jest w tej firmie niepotrzebna :>

Albo -- jak spiewa Mlynarski -- "hotel jest czwartej kategorii, ambicje
kategorii S". Teh "hotel to pewna firma".

A w ogole to dziekuje za rzeczowa odpowiedz.

Bez OSciskow
Mirek Nowakowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 15:05:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+aeHRbGjx5vbMguLDEkLAgh3aD6sYsV9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10733
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 15:05:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16767 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 15:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 1999 10:47:03 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7md0jo.94.mnowi@moj.host.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?B=EAd=EA_reklamowa=B3_niedosz=B3e_po=B3=B1czenia?= z 020.. w TPsie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cze
właśnie dostałem billing za maj i wyczytałem ze mam ponad 20 połączeń, które
nie trwały dłużej niż 15 sekund.
Zadzwoniłem do bezpłatnego numeru i pani powiedziała mi że muszę się zgłosić
do biura na ul Jutrzenki w Lublinie, wypełnić druk i poczekać.
Zamierzam skorzystać z tej drogi i zdać relację na grupie 

					Maciek

PS szukam numeru homolgacji do mojego numeru Zoltrix 33600


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 15:05:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+aeHRbGjx5vbMguLDEkLAgh3aD6sYsV9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10757
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 15:05:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16815 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 15:00:59 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 1999 10:53:10 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mc9e9.4gf.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>, <7k5814$p6v$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

15 Jun 1999 09:56:52 GMT, Jakub Klausa na pl.internet.polip napisał:
>MN=> Czy jest gdzies w Polsce czarna lista firm, od ktorych administratorzy
>MN=> maja problemy z wyciagnieciem pieniedzy za swoja prace? Mam tam kogos do
>MN=> dopisania.
>
>Skoro masz takie problemy musisz byc albo kiepskim administratorem albo
>Twoja posada jest w tej firmie niepotrzebna :>

Albo firma jest ogólnie ... ... ... nie płacąca (niezależnie od tego komu). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 15:18:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZwIU19YQdExwXRzVbJCoLg+Z7OnAaFG7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11744
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 15:18:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17799 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 15:15:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 11:10:45 GMT
From: "Tomasz Jakub Waszkiewicz" <elite@positive.net.pl>
Message-ID: <Vwq93.2687$kl1.2620574@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: nie widac.. nie slychac...

Czesc !!

Od kilku tygodni nie moge wjechac na serwisy takie jak www.polbox.com (nawet
nie znajduje w DNS), free.polbox.pl - ping ploter dochodzi do
do-r1.warcst3.tpnet.pl
i dalej mam Destination unreachable.
Nie dziala tez wiele warszawskich serwisow od strony Szczecina
nie dzialaja np.: www.gazeta.pl
www.webfabrika.com.pl
www.atm.com.pl
www.atom.com.pl
www.radiozet.com.pl

Nie wiem co jest grane ? Zagranica chodzi jak nigdy szybko, polaczenie z ICM
oraz nask tez jest ladne.
Wyglada jakby ktos w polpaku uwalil routing czy tez mam zawracac glowe
swojemu providerowi w Swinoujsciu www.mega.net.pl bo moze nie ustawili
routingu jak nalezy.

Pozdrawiam
Tomasz.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 15:18:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZwIU19YQdExwXRzVbJCoLg+Z7OnAaFG7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11758
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 15:18:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17781 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 15:15:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 11:08:07 GMT
From: "Piotr Orlewicz" <Piotr.Orlewicz@technologist.com>
Message-ID: <ruq93.2683$kl1.2615645@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>, <hf893.995$kl1.754216@news.tpnet.pl>, <7k4c3s$3p7$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: Ktoś już reklamował w TPsie ?

OK , masz racje !!!
Jestem przyzwyczajony do callbacku. Ja swoich klientów liczę dopiero od
momentu zestawienia kanału na PPP.

Piotrek

Przemyslaw Popielarski wrote in message <7k4c3s$3p7$1@news.ikp.pl>...
>Piotr Orlewicz napisal:
>>Nie spodziewal bym sie jednak innej odpowiedzi jak brak podstaw
>>do uznania reklamacji -w koncu w 20 sekund mozna sprawdzic np poczte.
>
>No ciezko bedzie... Dolicz 15-18 sekund na komunikacje modemow.
>
>--
>./ premax
>./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
>./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.
>
>
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 20:50:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03102
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 20:49:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12658 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 20:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 18:31:17 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906151830430.28508-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906130132460.11253-100000@jacek.it.pl>, <slrn7m78hi.b1c.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 13 Jun 1999, Ziemek Borowski wrote:

> Sun, 13 Jun 1999 01:34:53 +0200, Jacek Zapala na pl.internet.polip napisał:
> >Uważam, że pisząc o 'providerach' bez własnych dialupów jesteś trochę
> >niesprawiedliwy. Kto poza TPSA może sobie pozwolić na utrzymywanie takiej
> >ilości węzłów, aby połączenie z numerem dostępowym na terenie _całego_
> >kraju było w taryfie lokalnej?
> 
> AFAIR to potrzeba tylko 12 farm modemowych... 

Faktycznie niewiele. Dla wiekszosci polskich providerow :)

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 21:04:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8y4y511sT22s/07VSzC2FvR6QGejMrGL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04117
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 21:04:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13900 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 21:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 18:42:14 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906151841440.28508-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m7a6k.1l3.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7m7fki.d0p.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <3764d33f.404283@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On Sun, 13 Jun 1999, Marcin Jagodzinski wrote:

> On 13 Jun 1999 14:39:23 GMT, zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
> wrote:
> 
> >Nie wiem czy ten drugi atrybut można przypisać Internet Partners
> >(np. dziś koło 12 nie było routingu do TPnetu przez co najmniej 20 minut, 
> 
> Dokładnie. Kiepski dzień sobie wybrali na te <reklama></reklama>. Problemy
> trwały conajmniej 2-3 godziny, nie 20 minut ;-)

Praw Murphiego nie znasz? ;-)

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 21:04:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8y4y511sT22s/07VSzC2FvR6QGejMrGL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04122
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 21:04:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13914 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 21:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 18:41:26 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906151838090.28508-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906130129090.11253-100000@jacek.it.pl>, <slrn7m7a6k.1l3.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7m7fki.d0p.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 13 Jun 1999, Ziemek Borowski wrote:

> Cóż... Przynajmniej to że nie tracisz dostępu do świata, ani do TPSA... 
> Ale i to pod warunkiem że ów dostawca używa protokołów dynamicznego routingu 
> międzyoperatorskiego (np. BGP) i że działa to niezawodnie. 
> Nie wiem czy ten drugi atrybut można przypisać Internet Partners
> (np. dziś koło 12 nie było routingu do TPnetu przez co najmniej 20 minut, 
> pomiędzy 
>  157.25.2.1  
> a 
>  194.204.132.145  
> gineły pakiety..., w drugą stronę wszystko szło dobrze).  

A jak to sprawdziłeś? Bo ja mam nieco inne dane - pakiety do TPNETu
dochodzily jak nalezy, natomiast czas powrotu mialy... eeee... no...
nieprzewidywalny :) (Dla niektorych adresow zrodlowych)

Ale nie byla to nasza wina. Nie wiem, jak sie sprawa zakonczyla, bo
musialem wyjsc (w tej chwili dziala).

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 21:18:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aUmEU+HqAe6ortr51ato9qaYU7D5rhVp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA05222
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 21:18:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14770 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 21:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 1999 17:01:06 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906130132460.11253-100000@jacek.it.pl>, <slrn7m78hi.b1c.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906151830430.28508-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala na pl.internet.polip napisał:
>> AFAIR to potrzeba tylko 12 farm modemowych... 
>
>Faktycznie niewiele. Dla wiekszosci polskich providerow :)

Wiele. Ale nie tylko TP SA może sobie na to pozwolic. 
Np. wy. (nb. w jednym z raporcików Computerworlda była 
mapka rozmieszczenia węzłów i IPartners niexle w niej wyglądało). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 22:49:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (euFj0Vk7yQ4VmTsqO84iQJ66DY5hYS0K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09133
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 22:48:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA20970 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 22:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 18:33:11 GMT
From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-)
Message-ID: <376997fe.11782362@news.task.gda.pl>
Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx <<
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: Kto już reklamował w TPsie ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Sat, 12 Jun 1999 12:51:55 GMT, mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej
Nowicki) wystukal:

>Cze
>czy ktoś z szanownych dyskutantów już reklamował w TP sa połączenia trwające
>(w zasadzie nie trwające) do 20 sekund ? (mam na myśli 0202122)
>W maju i czerwcu częstwo mam problemy z logowanie do sieci i połączenie się
>zrywa w ciągu właśnie 20 sekund ?
>Może ktoś może podesłać takie podanko - czy choćby uzasadnienie.

Ja reklamowałem z powodzeniem ponad rok temu. Podanka nie podam, bo :
a) było to tak daaawno...
b) nie było to podanko, ale wniosek o korektę faktury

W uzasadnieniu przypomniałem o _usłudze_teleinformatycznej_
świadczonej przez TPSA pod numerem 0202122 która _nie_została_
zrealizowana_ (wiele razy) a która _została_uwzględniona_ w w.w.
fakturze. Opisałem przy tym dokładnie co się działo (tzn. po jakim
czasie zrywało połączenia, lub sytuację kiedy nie dochodziło do
ustalenia protokołu TCP/IP) oraz _numer_homologacji_modemu_. Przyszedł
pan monter sprawdził modem (formalność, sam mu dyktowałem nr. bo
dojście do modemu było fatalne a byłem akurat on-line) i po pewnym
czasie przyszło pisemko, że reklamacja została uznana.

Pozdrowienia,
--
Mr.FX [myryfykysy]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 15 23:05:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vcw/frIHpFya3sdMDzJr24Bn3VmTobDj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA10184
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 15 Jun 1999 23:04:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA22072 for polip@man.lodz.pl; Tue, 15 Jun 1999 23:00:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 17:59:19 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <37689448.17040490@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m7fki.d0p.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <3764d33f.404283@news.rubikon.net.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906151841440.28508-100000@jacek.it.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie  zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 15 Jun 1999 18:42:14 +0200, Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
wrote:


>
>Praw Murphiego nie znasz? ;-)
>
Oj, powstrzymałbym się od złośliwości... właśnie czekam na założenie przez
waszych adminów 1 symlinka. Już kilkanaście godzin...

Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 03:33:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nlXr7ov2VQTfjh4my1lcYipt5FXqsj94@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25698
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 03:33:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 03:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 22:45:57 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mdes5.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Tue, 15 Jun 1999 09:38:34 GMT, Mirek Nowakowski zeznaje:
>Ave!
>
>Czy jest gdzies w Polsce czarna lista firm, od ktorych administratorzy
>maja problemy z wyciagnieciem pieniedzy za swoja prace? Mam tam kogos do
>dopisania.
	Zrób backup, zapakuj do teczki, a potem rm -rf / to zapłacą ;->

bart
-- 
                Set phasers on kill, fire at will.
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 03:34:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nlXr7ov2VQTfjh4my1lcYipt5FXqsj94@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25703
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 03:34:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10458 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 03:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 22:44:24 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mdep8.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5983610636@inf.wsp.krakow.pl>, <37661ED4.38A44EF9@pb.bielsko.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Tue, 15 Jun 1999 11:37:24 +0200, MaG zeznaje:
>> > Słyszałem, że jest jakiś serwer pocztowy, który przesyła na komórkę SMS-a w
>> > chwili, gdy na koncie pojawi się nowa wiadomość pocztowa.
>> Najnowsza aktualnie bramka mail-sms to sms.magikon.pl.
>tak dokladnie to http://sms.magikon.com.pl
	A jak jest z legalnością tego czegoś, bo z tego co zdążyłem
zobaczyć wykorzystuje toto skrypty z bramek WWW->SMS Ery i Idei.

bart
-- 
           Ten się śmieje ostatni, kto myśli najwolniej.
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 04:04:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DhxDCdmlhCI1iW7pIQ6beDAuwqRa2RnC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA26984
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 04:04:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12438 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 04:00:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jun 1999 21:07:52 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7k6fb8$3d$2@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7md0jo.94.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?B=EAd=EA_reklamowa=B3_niedosz=B3e_po=B3=B1czenia?= z 020.. w TPsie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Nowicki <mnowi@ajax.umcs.lublin.pl>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

MN> PS szukam numeru homolgacji do mojego numeru Zoltrix 33600

Abo to jeden jest złomtrix 33,6?


   2523
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (601) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 07:34:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+ZMhcnytQpe3693kTNIij4JFXKs30Dlp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA04825
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 07:34:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA26362 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 07:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 03:14:32 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7k75ei$8pb$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7md0jo.94.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: Będę reklamował niedoszłe połączenia z 020.. w TPsie

Maciej Nowicki napisal:
>właśnie dostałem billing za maj i wyczytałem ze mam ponad 20 połączeń,
>które nie trwały dłużej niż 15 sekund.
>Zadzwoniłem do bezpłatnego numeru i pani powiedziała mi że muszę się
>zgłosić do biura na ul Jutrzenki w Lublinie, wypełnić druk i poczekać.
>Zamierzam skorzystać z tej drogi i zdać relację na grupie

Relacja p.t. "Jak to wywalczylem 4 zl od TP S.A" ?
To bedzie interesujace :)

>PS szukam numeru homolgacji do mojego numeru Zoltrix 33600

Powinna byc na modemie, tego wymaga chyba homologacja, zeby jej numer byl na
homologowanym urzadzeniu.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 09:16:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RLFx8XXfVJv1LxOi3wjfjvhkZF4PNZiP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA11018
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 09:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA03816 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 09:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 07:07:17 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <376730c3.0@195.116.13.1>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m78hi.b1c.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906151830430.28508-100000@jacek.it.pl>, <slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> wrote in message
news:slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl...

> Wiele. Ale nie tylko TP SA może sobie na to pozwolic.
> Np. wy. (nb. w jednym z raporcików Computerworlda była
> mapka rozmieszczenia węzłów i IPartners niexle w niej wyglądało).
>
Oj, chyba nigdy nie zalatwiales PRA lub E1 w TP SA! Do tego dorzuc
kilkanascie/dziesiat "miejsc" na centralach itd. To juz nie jest
problem czysto finansowy, tylko organizacyjny czesto nie do
przejscia - na ten przyklad, mam swoja strefe numeracyjna od poczatku
kwietnia, urzadzenia stoja i co? i nico :( (ze wzgledu na "przerob"
papierkologii)
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 10:17:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uRsyB77wm2ivZ1NKHhpESBGMHYJRGsVn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA15523
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 10:17:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08285 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 10:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 06:03:37 GMT
From: docent@panoramix-net.pl (Piotr Gogolewski)
Message-ID: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>
Organization: Ciemne Łosie w Kampinosie http://www.chemia.px.pl/Kampinos/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Próbowałem się połączyć z jedną z maszyn w sieci Polboxu...

[...]
  3   133 ms   126 ms   119 ms  do-r3.r1.tpnet.pl [194.204.128.241] 
  4   125 ms   114 ms   120 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
  5   130 ms   129 ms   129 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62] 
  6   123 ms   124 ms   132 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
  7   133 ms   163 ms   156 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62] 
  8   127 ms   133 ms   126 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
itd.
Swoją drogą dobrze że nie szło gdzieś przez Holandię. :^)

-- 
Piotr Gogolewski -{ Serwis "Docent OnLine" http://www.chemia.px.pl }-
-{**}-{ Geek Code i klucz PGP: finger docent@panoramix.net,pl }-{**}-
-{    Sztuczna inteligencja jest lepsza od naturalnej głupoty.     }-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 10:33:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U3fwDxog/WZFHCb0usS/8wCQDHlfzk67@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA16556
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 10:33:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA09597 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 10:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 08:11:49 +0200
From: "slawek-" <slawek@irc.pl>
Message-ID: <7k7fg9$3fs$3@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5983610636@inf.wsp.krakow.pl>, <37661ED4.38A44EF9@pb.bielsko.pl>, <slrn7mdep8.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
news:slrn7mdep8.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org...
> Nocy (lub dnia) Tue, 15 Jun 1999 11:37:24 +0200, MaG zeznaje:
> >> > Słyszałem, że jest jakiś serwer pocztowy, który przesyła na komórkę
SMS-a w
> >> > chwili, gdy na koncie pojawi się nowa wiadomość pocztowa.
> >> Najnowsza aktualnie bramka mail-sms to sms.magikon.pl.
> >tak dokladnie to http://sms.magikon.com.pl
> A jak jest z legalnością tego czegoś, bo z tego co zdążyłem
> zobaczyć wykorzystuje toto skrypty z bramek WWW->SMS Ery i Idei.
>

Eee, samo wykorzystywanie to jeszcze nic. Najlepsze ze wykorzystuje
to w taki sposob ze mozna slac smsy na POPa! Bramka idei normalnie
nie udostepnia tej uslugi.

--
pozdrawiam

slawek-
slawek@post.pl



From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun 16 11:04:27 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA19397
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 11:04:27 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA16112
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 11:04:26 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    16 Jun 99 11:04:26 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 16 Jun 99 11:04:16 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 16 Jun 1999 11:04:13 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Poczta a SMS
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <8628D259AC@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA19397

Dnia 16 Jun 99 o godz. 3:36, Bart Ogryczak napisal(a):

>     A jak jest z legalnością tego czegoś, bo z tego co zdążyłem
> zobaczyć wykorzystuje toto skrypty z bramek WWW->SMS Ery i Idei.
W jakim sensie skrypty?
"Toto" wykorzystuje bezposrednio owe bramki, tzn. to co dostaje mailem, pcha 
przez te bramki via HTTP.
Co w tym widzisz nielegalnego?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 11:08:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0CpBM3ub51q7hdvgvXfkAIaHEg8PFqfw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA19869
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 11:08:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA12046 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 11:00:54 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 06:59:15 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <7k7i03$3bu$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7lq7ir.4dk.underley@iko.adm.onet.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906130132460.11253-100000@jacek.it.pl>, <slrn7m78hi.b1c.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz

Ziemek Borowski (zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote:

> AFAIR to potrzeba tylko 12 farm modemowych... 

AFAIK niestety 49.

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun 16 11:25:43 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA21547
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 11:25:43 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA16427;
	Wed, 16 Jun 1999 11:25:42 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    16 Jun 99 11:25:42 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 16 Jun 99 11:25:32 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 16 Jun 1999 11:25:28 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Operatorzy (bylo: Re: ORBS, jeszcze raz)
CC: cw@idg.com.pl
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <8683860779@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA21547

Dnia 15 Jun 99 o godz. 21:22, Ziemek Borowski napisal(a):

> Wiele. Ale nie tylko TP SA może sobie na to pozwolic. 
> Np. wy. (nb. w jednym z raporcików Computerworlda była 
> mapka rozmieszczenia węzłów i IPartners niexle w niej wyglądało). 
No faktycznie "niezle". 7 wezlow. W stosunku do zamieszczonych na tejze 
mapce ponad 40 wezlow NASKu i juz nie wiem ilu TPSA, bo policzyc tego nie 
idzie...
Ale nie to mnie najbardziej rozsmieszylo w tej mapce. Otoz jej tytul brzmial 
"Infrastruktura dostepowa TRZECH NAJWIEKSZYCH OPERATOROW Internetu w Polsce" 
(podkreslenie moje). Dobre sobie. Internet Partners obok TPSA i NASK-u ma sie 
zaliczac do "trzech najwiekszych"??? Z 7 wezlami??? Pominiecie na mapce POL34 
(ktory ma wiecej wezlow od Internet Partners) bylbym jeszcze w stanie 
zrozumiec, bo raport CW nosil tytul "Polski biznes w Internecie", a siec 
POL34 jest dla komercji niedostepna (choc tracerouty pokazuja, ze nie tak 
do konca ;-)), ale gdzie jest taki chociazby Telbank???
Zdaje sie, ze ta mapka zostala przez Internet Partners mocno 
zasponsorowana... Tylko dlaczego w takim razie nie ma przy niej informacji 
"material sponsorowany"???
Fajnie tez wygladala na tej mapce informacja o laczu zagranicznym NASK-u.
"Szwecja - 155 Mb/s" z dopiskiem "na Internet przeznaczona jest tylko czesc 
pasma". Nie tak dawno zdaje sie pisalem na grupie, jaka to czesc. ;-) 
Przypominam jeszcze raz: 10 Mbps dla komercji i drugie 10 Mbps - do niedawna -
dla uzytkownikow akademickich (nie wiem jak jest teraz, bo caly ruch 
akademicki obecnie mial isc przez POL34). Ale napis "155 Mb/s" wyglada 
efektownie...
Oj, rzetelnosci dziennikarska, gdziezes ty???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 12:36:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XQwZBuPQ8OruyxSjx8rG/GjvDp2FG+87@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA28199
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 12:36:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA19502 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 12:30:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 10:25:56 +0200
From: Maciej Lopacinski <M.Lopacinski@gazeta.pl>
Message-ID: <37675F94.34E6E57D@gazeta.pl>
Organization: AGORA SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Vwq93.2687$kl1.2620574@news.tpnet.pl>
Subject: Re: nie widac.. nie slychac...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

To  wyglada na problem u ciebie. Ponizej traceroute z wyborczej.

 1 do-wyborcza.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.173) [AS 5617] 232 msec 4
msec 24
 msec
  2 do-r1.szczsrd.tpnet.pl (194.204.128.82) [AS 5617] 56 msec 48 msec 44
msec
  3 194.204.140.198 [AS 5617] 40 msec 40 msec 64 msec
  4 atom.mega.net.pl (195.116.87.4) [AS 5617] 44 msec 32 msec 32 msec
  5 pozyton.mega.net.pl (195.116.87.101) [AS 5617] 108 msec 92 msec 116
msec  

Tomasz Jakub Waszkiewicz wrote:
> 
> Czesc !!
> 
> Od kilku tygodni nie moge wjechac na serwisy takie jak www.polbox.com (nawet
> nie znajduje w DNS), free.polbox.pl - ping ploter dochodzi do
> do-r1.warcst3.tpnet.pl
> i dalej mam Destination unreachable.
> Nie dziala tez wiele warszawskich serwisow od strony Szczecina
> nie dzialaja np.: www.gazeta.pl
> www.webfabrika.com.pl
> www.atm.com.pl
> www.atom.com.pl
> www.radiozet.com.pl
> 
> Nie wiem co jest grane ? Zagranica chodzi jak nigdy szybko, polaczenie z ICM
> oraz nask tez jest ladne.
> Wyglada jakby ktos w polpaku uwalil routing czy tez mam zawracac glowe
> swojemu providerowi w Swinoujsciu www.mega.net.pl bo moze nie ustawili
> routingu jak nalezy.
> 
> Pozdrawiam
> Tomasz.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 12:51:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HlYSmCB+jy6n8sNJhTJoseyXSS/s8nsL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29274
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 12:51:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20579 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 12:45:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jun 1999 23:21:34 +0200
From: Krzysztof Halasa <khc@intrepid.pm.waw.pl>
Message-ID: <m3so7x3yjl.fsf@intrepid.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <12A9FF1908@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes:

> > Uwazasz moze, ze open relaye sa dobre? Albo ze nie sa zle? Jesli tak
> > uwazasz, to chyba dalsza rozmowa nie ma zadnego sensu, a jesli tak
> > nie uwazasz, to napisz jakim sposobem mozna z nimi walczyc w mniej
> > agresywny sposob?
> Faktycznie z toba dyskusja nie ma sensu.
> Moje stanowisko wyrazilem juz niejednokrotnie i bardzo jasno.
> *NIE* wyznaje zasady "cel uswieca srodki". Jezeli ktos taka zasade wyznaje, 
> to faktycznie z nim do porozumienia NIE dojde.

Ja nie wyznaje takiej zasady. Tyle ze wydaje mi sie, ze chcialbys dojsc
do porozumienia tylko z myslacymi tak jak Ty, bo na razie nie widzialem
zadnego argumentu napisanego przez Ciebie, ktory bylby inny niz
"zastraszanie" (rzekome oczywiscie), i ktory swiadczylby przeciwko
potrzebie istnieniu ORBS.
Nie raczyles takze odniesc sie do zadnego z argumentow przeciwnych.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 14:18:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sf41Xm+wQ3fr6zIYtl6jLiT6ZHT8gXxM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06335
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 14:18:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28743 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 14:15:32 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 15 Jun 1999 23:30:10 +0200
From: "Orion" <orion2000@friko6.onet.pl>
Message-ID: <3767788f@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: LUDZIE (OFF - TOPIC)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jak mnie to wnerwia, kiedy widze posty z niewiele mowiacymi tytulami typu:
dla najlepszych, problem, help.
Postarajcie sie kruca wypisywac zwiezle co sie dzieje, a bedzie nam
wszystkim lepiej.

--
Trzym sie!!!

                                            Orion

                              orion2000@bbs.chip.pl
                                      ICQ:39876170




                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 14:18:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7djEBwhti17TSyN2oCQJKo4wu/NptzHC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06366
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 14:18:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28726 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 14:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 12:09:27 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906161203490.32717-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m78hi.b1c.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906151830430.28508-100000@jacek.it.pl>, <slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 15 Jun 1999, Ziemek Borowski wrote:

> Jacek Zapala na pl.internet.polip napisał:
> >> AFAIR to potrzeba tylko 12 farm modemowych... 
> >
> >Faktycznie niewiele. Dla wiekszosci polskich providerow :)
> 
> Wiele. Ale nie tylko TP SA może sobie na to pozwolic. 
> Np. wy. (nb. w jednym z raporcików Computerworlda była 
> mapka rozmieszczenia węzłów i IPartners niexle w niej wyglądało). 

Otwieramy nowe oddzialy. Ale naprawde postawienie access serwerow nie jest
takie proste. Wystepuja spore trudnosci organizacyjne ze strony TPSA. Poza
tym nawet jak bysmy mieli modemy w kazdej strefie numeracyjnej (49 chyba w
tej chwili), to nie znaczy, ze kazdy (czy nawet wiekszosc) polskich
providerow moze sobie na to pozwolic. I dlatego jeszcze dluuugo bedzie w
Polsce wystepowac sytuacja, w ktorej uzytkownicy dzwonia do TPSA i za
posrednictwem TPSA lacza sie ze swoimi providerami.

Rozwiazaniem moglo by byc postawienie serwera SMTP przez TPSA i reagowanie
na spamowanie swoich uzytkownikow. Wtedy rzeczywiscie żądania ORBSa bylyby
do zaakceptowania.

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 14:35:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (se8rSAnGqwaBtNjtyZ6LE4oKRrqZTwxr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA08061
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 14:35:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00070 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 14:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 12:13:27 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906161212390.32717-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On Wed, 16 Jun 1999, Piotr Gogolewski wrote:

> Próbowałem się połączyć z jedną z maszyn w sieci Polboxu...
> 
> [...]
>   3   133 ms   126 ms   119 ms  do-r3.r1.tpnet.pl [194.204.128.241] 
>   4   125 ms   114 ms   120 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
>   5   130 ms   129 ms   129 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62] 
>   6   123 ms   124 ms   132 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
>   7   133 ms   163 ms   156 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62] 
>   8   127 ms   133 ms   126 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
> itd.
> Swoją drogą dobrze że nie szło gdzieś przez Holandię. :^)

Ty sie zając nie śmiej. Już czasem przez zagranicę jest szybciej niż
przez sam TPNET :)

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 14:49:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wTeIcd6X/aV/7d1A3euQa7SFjyNTNReT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA09252
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 14:49:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01403 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 14:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jun 1999 06:28:55 GMT
From: Michal Listos <mcl@mtl.pl>
Message-ID: <7jqab7$1eto$1@arka.mtl.pl>
Organization: Multinet S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376004D3.D73328B4@friko2.onet.pl>, <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio

Adam Nojszewski <adam@nojszewski.priv.pl> wrote:

> Moze by tak wprowadzic obowiazek posiadania przez providera (typu onet,
> polbox, tpsa itp) adresu abuse? To by znacznie uproscilo sprawe. (moze
> takie adresy ma kazdy, a ja poprostu nie wiem)

Obowiazek? Jak to sobie wyobrazasz? :)

m

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 15:21:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pWl8KkMZ0OXpIOYX5m2HKyaTi9pfrEmu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11919
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 15:21:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04002 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 15:15:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 13:12:33 +0200
From: MaG <mag@pb.bielsko.pl>
Message-ID: <376786A0.12655B1C@pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7md0jo.94.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?B=EAd=EA=20reklamowa=B3=20niedosz=B3e=20po=B3=B1czenia?= 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Nowicki wrote:

> Cze
> właśnie dostałem billing za maj i wyczytałem ze mam ponad 20 połączeń, które
> nie trwały dłużej niż 15 sekund.
> Zadzwoniłem do bezpłatnego numeru i pani powiedziała mi że muszę się zgłosić
> do biura na ul Jutrzenki w Lublinie, wypełnić druk i poczekać.
> Zamierzam skorzystać z tej drogi i zdać relację na grupie
>

Tak naprawde to pierwsze 20 sek polaczenia z 0202122 powinno byc bezplatne. TPSA
liczy wlasnie na to ze nikomu sie nie chce reklamowac tych zerwanych polaczen co
w skali kraju przynosi im duze zyski. Zreszta pomyslcie, jak taki monopol jak
TPSA doliczy sobie np do co 100 rozmowy 1 impuls to ile na tym zarobi ? czy ktos
to zauwazy, a jak tak to czy bedzie to reklamowal......

popieram twoja decyzje.....
Marcin


-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.pl
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 15:48:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8GMgVRZ/b1SuSthNjdqACAz4ey66awp/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14111
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 15:48:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06532 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 15:45:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 13:33:45 +0200
From: "Maciej Dziemaińczuk" <Maciupa@friko3.onet.pl>
Message-ID: <37678b1e@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: GSM

Ja mam telefon w sieci GSM
Dzwońcie zaciekawieni:
0604 305 805
Mam kartę TAK tak



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 15:54:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yu7lb9ofeTuR66KNXTbVhZX0OyJFIht2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14920
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 15:54:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA05335 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 15:30:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 11:19:30 GMT
From: "Andrzej P. Wozniak" <uszer@polbox.com>
Message-ID: <6LL93.599$O5.438986@news.tpnet.pl>
Organization: Alias Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Czy w tpnecie zyje jeszcze jakis admin?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A może już nikt nie chce nim być i jest admin rotacyjny?
To by wyjaśniało dlaczego od chwili padu co tydzień znikają wszystkie
stare wiadomości. A na grupach zagranicznych, np. comp.* nawet co trzy
dni (najstarsze są z 12 czerwca, a dziś 15). No dobrze, czytać mogę z
innych serwerów, ale jak coś wysłać?
Czy jakiś obecny p.o. admina tpnetu wie, ile to będzie jeszcze trwało?
--
Andrzej Wozniak - usher@polbox.com  (z=h in header address)

Klikanie: "Myślenie inaczej"

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 16:17:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1FYV5d81pzkH4cse1sA9NoCNabvdjBp/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16665
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 16:17:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09128 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 16:15:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 12:07:05 GMT
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906151830430.28508-100000@jacek.it.pl>, <slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906161203490.32717-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz

Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> wrote:


JZ > [...] to nie znaczy, ze kazdy (czy nawet wiekszosc) polskich
JZ > providerow moze sobie na to pozwolic. I dlatego jeszcze dluuugo bedzie w
     [...]

     Pozostaje zatem udzielic odpowiedzi na pytanie: Czy takie firmy 
     mozna nazywav _providerami_?

     Ja tez chcialbym otworzyc Bank (ale w pzepisach sa okreslone
     warunki ktore trzeba spelnic aby byc Bankiem i ja ich nie spelniam)

     Pytanie jakie trzeba by spelnic warunki zeby byc Providerem.

     Wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 16:49:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (66iBPaZ18YBm8GwDWGiwmEQWH0+knOwK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18640
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 16:49:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA11607 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 16:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 12:34:31 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7k85kn$gs5$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Piotr Gogolewski <docent@panoramix-net.pl> wrote:
 >   3   133 ms   126 ms   119 ms  do-r3.r1.tpnet.pl [194.204.128.241] 
 >   4   125 ms   114 ms   120 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
 >   5   130 ms   129 ms   129 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62] 
 >   6   123 ms   124 ms   132 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 
 >   7   133 ms   163 ms   156 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62] 
 >   8   127 ms   133 ms   126 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2] 

	Wczoraj walnęło zasilanie klimatyzacji na Pięknej. Chyba nie muszę
tłumaczyć co to powodowało... 8^)

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 17:08:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KdJG2glAQHcPec1s5jZuGYYObVEGl+XL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19811
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 17:08:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA13048 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 17:00:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 14:53:45 +0200
From: Piotr Auksztulewicz <piotras@zeus.polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906161203490.32717-100000@jacek.it.pl>, <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:
>      Pozostaje zatem udzielic odpowiedzi na pytanie: Czy takie firmy 
>      mozna nazywav _providerami_?

>      Ja tez chcialbym otworzyc Bank (ale w pzepisach sa okreslone
>      warunki ktore trzeba spelnic aby byc Bankiem i ja ich nie spelniam)

>      Pytanie jakie trzeba by spelnic warunki zeby byc Providerem.

>      Wojtek

Wojtku, nie przesadzasz? A jakie trzeba spełnić warunki, żeby być
Hurtownikiem? Mieć magazyny po 100 m^2 w każdym mieście pow. 20000
mieszkańców?

-- 
Piotr Auksztulewicz                 piotras@zeus.polsl.gliwice.pl
Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 17:33:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (suiJdJQjSVpP4HH6XV71xr+OgM4BEHkk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21389
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 17:33:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15440 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 17:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 13:20:48 GMT
From: pbochyn@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Bochyński)
Message-ID: <1103_929539248@xena.mak.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Opera - najlepsza przeglšdarka

Jeli kto używa Opery i ma kłopoty z polskimi znakami to zapraszam na mojš stronę:
http://www.free.net.pl/~opera

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 17:35:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (suiJdJQjSVpP4HH6XV71xr+OgM4BEHkk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21454
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 17:35:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA15446 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 17:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 13:29:35 GMT
From: Mirek Nowakowski <nowam_nospam@limes.com.pl>
Message-ID: <3767A6A3.705D919E@limes.com.pl>
Organization: LIMES s.c.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>, <slrn7mdes5.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Reply-To: nowam@limes.com.pl
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak wrote:
>
>         Zrób backup, zapakuj do teczki, a potem rm -rf / to zapłacą ;->

Eeee... Bylem subtelniejszy. Wystarczylo, ze wylaczylem DNS. Forse
wyciagnalem, za wspolprace podzekowalem, a o czarna liste pytalem, zeby
innym zaoszczedzic nerwow.

OSciski!
Mirek Nowakowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 18:06:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Mda8L5G7LBy5xRbW+5PT9TTQBfctpgF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23286
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 18:06:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17639 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 18:00:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 13:46:37 GMT
From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn7mfar1.he.___@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>, <slrn7mdes5.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3767A6A3.705D919E@limes.com.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mirek Nowakowski wrote:
>Bart Ogryczak wrote:
>>
>>         Zrób backup, zapakuj do teczki, a potem rm -rf / to zapłacą ;->
>
>Eeee... Bylem subtelniejszy. Wystarczylo, ze wylaczylem DNS. Forse
>wyciagnalem, za wspolprace podzekowalem, a o czarna liste pytalem, zeby
>innym zaoszczedzic nerwow.

Sadze ze ta grupa moze byc dobrym miejscem na poczatek takiej czarnej
listy skoro jej jeszcze nikt nie stworzyl.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 19:04:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aO5f1KhqncpZdKvpJCJQrX0AL7ZzlicG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA26326
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 19:04:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21999 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 19:01:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 14:55:23 GMT
From: jimi@irc.pl
Message-ID: <7k8dsr$qf8$3@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Samorz=B1d?= Studencki PK
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1103_929539248@xena.mak.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Opera - najlepsza =?ISO-8859-2?Q?przegl=B9darka?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Bochyński <pbochyn@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
> Jeli kto używa Opery i ma kłopoty z polskimi znakami to zapraszam na mojš stronę:
> http://www.free.net.pl/~opera

 A co tam jest poza reklama free ? Bo ja nic nie widze.

-- 
Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska
  E-mail: jimi@irc.pl, jimi@ftp.irc.pl, jimi@samorzad.admin.pk.edu.pl
  URL   : http://samorzad.admin.pk.edu.pl/~jimi/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 19:16:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PuBpnSEQn/uK8mzUmpsbhdveQeaMjw8j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27200
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 19:16:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22807 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 19:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 17:08:19 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7k8eia$gv8$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1103_929539248@xena.mak.polsl.gliwice.pl>, <7k8dsr$qf8$3@info.cyf-kr.edu.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Opera_-_najlepsza_przegl=B9darka?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<jimi@irc.pl> wrote...
> Piotr Bochyński <pbochyn@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
> > Jeli kto używa Opery i ma kłopoty z polskimi znakami to zapraszam na
mojš stronę:
> > http://www.free.net.pl/~opera
>  A co tam jest poza reklama free ? Bo ja nic nie widze.

Bo nie uzywasz Opery...

(jak 10 lat temu w reklamie : "i nie zobaczysz, dopoki nie kupisz
zestawu do odbioru telewizji satelitarnej.")

Pozdrawiam,

Moi (uzywajacy Opery 3.60 i tez slepy na tej stronie)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 19:33:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VHhUxmrMFh99LH/eADWqlknbkXMmik6Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28528
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 19:33:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23968 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 19:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 17:28:13 +0200
From: "Zbigniew Macijewicz" <zma@elblag.com.pl>
Message-ID: <7k8fmo$j8t$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: licznik
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cze wam
dajcie namiar na jakis naprwade ciekawy programik pokazujacy poziom
transmisji czas itp

W zamian serdecznie podziekuje

zbYh



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 16 19:34:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VHhUxmrMFh99LH/eADWqlknbkXMmik6Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28628
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 16 Jun 1999 19:34:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23953 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 19:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 17:16:22 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906161715340.1503-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906161203490.32717-100000@jacek.it.pl>, <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On 16 Jun 1999, Wojciech Myszka wrote:

> Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> wrote:
> 
> 
> JZ > [...] to nie znaczy, ze kazdy (czy nawet wiekszosc) polskich
> JZ > providerow moze sobie na to pozwolic. I dlatego jeszcze dluuugo bedzie w
>      [...]
> 
>      Pozostaje zatem udzielic odpowiedzi na pytanie: Czy takie firmy 
>      mozna nazywav _providerami_?
> 
>      Ja tez chcialbym otworzyc Bank (ale w pzepisach sa okreslone
>      warunki ktore trzeba spelnic aby byc Bankiem i ja ich nie spelniam)
> 
>      Pytanie jakie trzeba by spelnic warunki zeby byc Providerem.

Wolalbys, zeby takie warunki zostaly wprowadzone i zebysmy mieli jednego,
no moze dwoch providerow? :)

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:34:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ig+kOD+qMeo9+8fO7vdBckbSfm6qJ5Op@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28805
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:34:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09736 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 23:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 19:05:32 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7mgic0.1t9.mnowi@moj.host.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7md0jo.94.mnowi@moj.host.org>, <7k75ei$8pb$1@news.ikp.pl>
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?B=EAd=EA_reklamowa=B3_niedosz=B3e_po=B3=B1czenia?= z 020.. w TPsie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Wed, 16 Jun 1999 03:14:32 +0200, Przemyslaw Popielarski napisał(a):
>>Zamierzam skorzystać z tej drogi i zdać relację na grupie
>
>Relacja p.t. "Jak to wywalczylem 4 zl od TP S.A" ?
>To bedzie interesujace :)

tu nie chodzi o te 4 złote ale o zasadę, a lubelskiej liście ludzie mówią że
mają to samo. Zresztą te 4 złote to prawie godzina połączenia.
Jak ktoś coś sprzedaje - czyli bierze za to kasę to wypada by gwarantował
jakość połączeń. Jeśli nie popuścimy im to może jakość się poprawi.
W każdym razie pomarzyć jeszcze wolno ;)

					Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:34:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ig+kOD+qMeo9+8fO7vdBckbSfm6qJ5Op@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28807
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:34:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09741 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 23:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 19:10:56 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906161203490.32717-100000@jacek.it.pl>, <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Auksztulewicz <piotras@zeus.polsl.gliwice.pl> napisał(a) w artykule
<7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>...
> Wojtku, nie przesadzasz? A jakie trzeba spełnić warunki, żeby być
> Hurtownikiem? Mieć magazyny po 100 m^2 w każdym mieście pow. 20000
> mieszkańców?

  Ogolnokrajowym? I czego?

  Z jedna pralka automatyczna to moge otworzyc uslugi dla ludnosci (w
  najblizszej okolicy). Ale juz prac bielizne ze wszystkich szpitali w
  Polsce???

  U mnie na osiedlu aktualnie rowy kopie jakis lokalny operator telefonow.
  Jeszcze nie bardzo kogokolwiek podlaczyl a juz wydal forse na reklame a
  teraz inwestuje. I dopiero pozniej podlaczy.

  Fakt. Musi miec kase. 

  Podobnie jest i z innymi uslugami. Czemu nie moze to tak isc, ze ktos
  zostaje najpierw dobrym, *lokalnym* dostawca IP. Z wlasna (jedna) ferma
  modemow.

  W sprawie klientow wedrujacych podpisze porozumienia roamingowe z innymi
  podobnymi dostawcami. Po jakims czasie nastapi samoistna agregacja malych
  podmiotow w wieksze.

  Dzis mamy taka sytuacje ze jakas tam gmina z najblizszych okolic
  Wroclawia ma swoj serwer w Krakowie. Ci z Krakowa maja piekne
  tlumaczenie: "musimy relajowac poczte bo mamy klientow z calej Polski"
  i... [Oczywiscie wszystko tylko hipotetycznie]

  My tu psioczymy na ORBS a rozwiazanie wedrujacych uzytkownikow jest
  bardzo proste: porzadny ISP dostarcza swoim klientom odpowiedni program
  pocztowy, instaluje u siebie odpowiedni serwer POP/IMAP/cokolwiek i nie
  ma problemu relajowania! 

  Tak. Trzeba miec pieniadze. Ale mowiac Internet myslimy o kilku roznych
  sprawach: fantastycznej zabawie dla maluczkich (surfowanie, postawienie
  mini-serwera WWW) i biznesie (dla bogatszych). Biznes (jak kazdy biznes)
  wymaga kasy jezeli ma byc robiony dobrze i przyniesc dochody...

  Ja tylko tak, na marginesie :-)
  Wojtek


-- 
Wojciech A. Myszka   ---(___C'>  (jgs) W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl
Wroclaw University of Technology,  Institute of Material Science
and Applied Mechanics, Smoluchowskiego str. 25
50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 321-27-54, fax ()321-12-35

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:50:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k10SclKwswhf5K7RAoQ/K0fJCbsqiTvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29568
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:50:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27401 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 03:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 21:31:49 GMT
From: Tomasz R Surmacz <ts@blurp.bnafh.bofh.org.pl>
Message-ID: <7k9545$ngl$1@plonk.apk.net>
Organization: Akademia Pana Kleksa Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3D60CE0B09@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia  6 Jun 99 o godz. 23:33, smarkacz napisal(a):

> > w Twoim wypadku tak nie jest, więc spróbuję Ci to wytłumaczyć. Celem
> > ORBS jest doprowadzenie do zamknięcia wszystkich open relayów.
> > Administratorzy takowych powinni być wdzięczni ORBSowi za samo jego
> > istnienie. W przeciwnym razie zamiast w jednym ORBSie, ich serwery
> > byłyby wymienione w kilkuset czarnych listach, z których usunąć się
> > jest znacznie trudniej niż z ORBS. Co więcej, ORBS bardzo dokładnie
> To, co tu napisales, jest wlasnie dokladnym (niemal doslownym) powtorzeniem 
> sformulowan, za pomoca ktorych ORBS usiluje zastraszac ludzi. ;-)

Prawda w oczy kole?

Czy oglądasz jeszcze telewizję? Przecież tam też ciągle też zastraszają ludzi
pokazując np. wypadki spowodowane zbyt szybką jazdą samochodem.

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: (071) 320-2636, tsurmacz##ict.pwr,wroc.pl
  |  (__  \ PGP key fingerp%rrt#: 8c#C6.9a-29#4F@88:a3#Aa0178^55&f0:F0*91A8:61
  |__(____/ This was almost but not quite entirely unlike a useful information
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:51:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k10SclKwswhf5K7RAoQ/K0fJCbsqiTvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29577
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:51:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26572 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 03:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 21:16:26 GMT
From: "Pawel Sikora" <pawel@pmc.com.pl>
Message-ID: <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie


Piotr Gogolewski wrote in message <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>...
>Próbowałem się połączyć z jedną z maszyn w sieci Polboxu...
>
>[...]
>  3   133 ms   126 ms   119 ms  do-r3.r1.tpnet.pl [194.204.128.241]
>  4   125 ms   114 ms   120 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2]
>  5   130 ms   129 ms   129 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62]
>  6   123 ms   124 ms   132 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2]
>  7   133 ms   163 ms   156 ms  do-polbox-piekna.tpnet.pl [195.205.229.62]
>  8   127 ms   133 ms   126 ms  do-r1.warcst3.tpnet.pl [194.204.128.2]
>itd.
>Swoją drogą dobrze że nie szło gdzieś przez Holandię. :^)
>


Ja to naukowo wyjasnie.
W sieci polboxowej poprzez routing dynamiczny ustalana jest droga
przebiegu pakietow. Informacja o danych adresach ip jest oglaszana
przez router szkieletowy posiadajacy wpisy dla przypietych don segmentach
sieci. Pozostale routery ucza sie od niego rozpropagowujac
routing po calym szkielecie polboxowym w tym o alternatywnych drogach
routingu.
Kiedy jakies lacze pada, informacja o routingu jest usuwana z tablic na
wszystkich
routerach szkieletu i wtedy pakiet odsylany jest wg defaultowego routingu
do polpaku, ktory spowrotem to wpycha do naszej sieci.
Przyczyna takich ostatnio zachowan jest zawieszajacy sie modem
Polpaku w innym laczu, ktore dotychczas blokowal tylko siebie i lacze
(od free.polbox.pl). Po wymianie routera na nowszej generacji ten modem
zamraza rowniez dzialanie przypietego don routera, ktory obsluguje
wlasnie klasy i segmenty free. Pomaga resetowanie modemu, robione
automatycznie przekaznikiem sterowanym ze skryptu ale czasem sie
to nie udaje i trzeba dzwonic do polpaku zeby zresetowali swoja strone
badz wylaczac zasilanie modemowi. Nie musze dodawac ze nie
jest to dla nas rozrywka...

Pawel/




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:56:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k10SclKwswhf5K7RAoQ/K0fJCbsqiTvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29812
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:56:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09745 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 23:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 19:14:47 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01beb82c$80b267c0$46f9119c@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906161203490.32717-100000@jacek.it.pl>, <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906161715340.1503-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> napisał(a) w artykule
<Pine.LNX.4.10.9906161715340.1503-100000@jacek.it.pl>...
> Wolalbys, zeby takie warunki zostaly wprowadzone i zebysmy mieli jednego,
> no moze dwoch providerow? :)

  Niekoniecznie :-)

  Wolalbym, zeby ktos chcial inwestowac *pieniadze* w ten interes...

  Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:57:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k10SclKwswhf5K7RAoQ/K0fJCbsqiTvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29826
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:57:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01292 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 21:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 16 Jun 1999 17:01:07 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mfjkh.dkp.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906151830430.28508-100000@jacek.it.pl>, <slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <376730c3.0@195.116.13.1>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wed, 16 Jun 1999 07:07:17 +0200, Marek Baczek na pl.internet.polip napisał:
>Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> wrote in message
>news:slrn7md195.633.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl...
>
>> Wiele. Ale nie tylko TP SA może sobie na to pozwolic.
>> Np. wy. (nb. w jednym z raporcików Computerworlda była
>> mapka rozmieszczenia węzłów i IPartners niexle w niej wyglądało).
>>
>Oj, chyba nigdy nie zalatwiales PRA lub E1 w TP SA! Do tego dorzuc
>kilkanascie/dziesiat "miejsc" na centralach itd. To juz nie jest
>problem czysto finansowy, tylko organizacyjny czesto nie do
>przejscia - na ten przyklad, mam swoja strefe numeracyjna od poczatku
>kwietnia, urzadzenia stoja i co? i nico :( (ze wzgledu na "przerob"
>papierkologii)
OK. Macie racje. 
(to ze SM-Media (bodaj) cos takiego jak TPnet ma, 
i Webcorp (w o wiele wezszym zakresie nieweiele zminia: nie wiem ile sie
napapierkowali). 



-- 
Ziemek ktory cieszy sie z tego ze jest prostym adminem LANu. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:58:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k10SclKwswhf5K7RAoQ/K0fJCbsqiTvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29912
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:58:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27035 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 18:03:30 +0200
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <3767CAD2.E19CF94F@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3767788f@news.vogel.pl>
Subject: Re: LUDZIE (OFF - TOPIC)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Orion wrote:
> 
> Jak mnie to wnerwia, kiedy widze posty z niewiele mowiacymi tytulami typu:
> dla najlepszych, problem, help.

Masz absolutną rację. Co innego Subject "LUDZIE". Do razu wszystko
wiadomo!
Michał :-)
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 04:58:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k10SclKwswhf5K7RAoQ/K0fJCbsqiTvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA29916
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 04:58:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27042 for polip@man.lodz.pl; Wed, 16 Jun 1999 20:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 18:12:57 +0200
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <3767CD09.686F7078@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1103_929539248@xena.mak.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Opera - najlepsza =?iso-8859-2?Q?przegl=B9darka?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Piotr Bochyński" wrote:
> 
> Jeśli ktoś używa Opery i ma kłopoty z polskimi znakami to zapraszam na mojš stronę:
Czy w tym liście specjalnie pokazałeś, jak wyglądają pznaki w Operze
przed użyciem twojego patcha? :-)
Michał
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:03:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+yuHRzl2mTUI3oCFUeMu3ND099Uq9jHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07850
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:03:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14279 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:00:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 00:06:30 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mg7v6.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k8fmo$j8t$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: licznik

Nocy (lub dnia) Wed, 16 Jun 1999 17:28:13 +0200, Zbigniew Macijewicz zeznaje:
>cze wam
>dajcie namiar na jakis naprwade ciekawy programik pokazujacy poziom
>transmisji czas itp
>
>W zamian serdecznie podziekuje
	na http://www.freshmeat.net poszukaj wminet.

bart
-- 
           "crossing the deadline before it's too late"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:03:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+yuHRzl2mTUI3oCFUeMu3ND099Uq9jHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07854
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:03:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14267 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 23:40:07 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mg6dn.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1103_929539248@xena.mak.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Opera - najlepsza =?iso-8859-2?Q?przegl=B9darka?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Wed, 16 Jun 1999 13:20:48 GMT, Piotr Bochyński zeznaje:
>Jeli kto używa Opery i ma kłopoty z polskimi znakami to zapraszam 
   ^
>na mojš stronę:
       ^
	Czyżby kółko wzajemnego użalania się ? ;-P

bart
-- 
       "kiedy rozum śpi, włącza się automatyczna sekretarka"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:03:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+yuHRzl2mTUI3oCFUeMu3ND099Uq9jHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07858
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:03:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14270 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 23:50:56 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j1eir$q4p$3@sunsite.icm.edu.pl>, <3755271B.948C8E0B@nfosigw.gov.pl>, <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Wed, 2 Jun 1999 15:28:57 +0200, Moi zeznaje:
>A wszystko dlatego, ze twierdze, iz abonenci TePSY placa,
>co podwazaja najczesciej ci, ktorzy maja dostep za friko?
	Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
z numerem 0 202122. 
	A Ci, którzy mają dostęp 'za friko' (albo firmy i insytucje,
które im to zapewniają) płacą między innymi za _dostęp_do_sieci.

bart
-- 
     "Yes I know my deadline Sire, it's when my life expires"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:03:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+yuHRzl2mTUI3oCFUeMu3ND099Uq9jHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07862
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:03:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14276 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 23:19:24 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mg56s.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37661EFE.ADF3F6B8@limes.com.pl>, <slrn7mdes5.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3767A6A3.705D919E@limes.com.pl>
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Wed, 16 Jun 1999 13:29:35 GMT, Mirek Nowakowski zeznaje:
>Bart Ogryczak wrote:
>>
>>         Zrób backup, zapakuj do teczki, a potem rm -rf / to zapłacą ;->
>
>Eeee... Bylem subtelniejszy. Wystarczylo, ze wylaczylem DNS.
	Hehe.. :-)

> Forse
>wyciagnalem, za wspolprace podzekowalem, a o czarna liste pytalem, zeby
>innym zaoszczedzic nerwow.
	Napisz tutaj, to wszyscy będą wiedzieli. Ja o żadnej 'czarnej 
liście' nie słyszałem, ale można by stworzyć i doczepiać do FAQa ;->

bart
-- 
             "If I go to hell, I hope I'll burn well"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:03:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+yuHRzl2mTUI3oCFUeMu3ND099Uq9jHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07909
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:03:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14280 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:00:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 00:01:45 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mg7m9.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iulvr$8a2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7l5nc8.obb.underley@iko.adm.onet.pl>, <7iund9$b9m$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Mon, 31 May 1999 21:21:18 +0200, Moi zeznaje:
>> Sprawdziłem dzień wczorajszy (niedziela) - jakieś 85% ciągnących newsy
>> z serwera którym administruje to ludzie z dialupów TPSA ...
>
>Myslalem o czytajacych, lecz czy jestes w stanie okreslic takze
>ich 'aktywnosc ssaca', czy tylko ilosc pukniec?
>Ponadto, jesli dobrze pamietam, to Twoj serwer nie jest serwerem
>'z wyboru' dla abonentow akademickich i duzych, korporacyjnych.
	Oni mają swoje własne. 
np. news.mimuw.edu.pl, news.uw.edu.pl itp.

bart
-- 
"this is the end, beautiful friend, this is the end, my only friend"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:04:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+yuHRzl2mTUI3oCFUeMu3ND099Uq9jHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07915
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:03:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14262 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 23:38:11 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mg6a3.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 1 Jun 99 13:51:06 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>> Wiem, że swego czasu sporo dislupów nie było poprawnie zarejestrowanych
>> w revDNS, nie wiem, jak ta sytuacja wygląda teraz...
>Obecnie chyba prawie wszystkie dialupy tpnetu sa w revDNSie, ale z kolei 
>trafiaja sie serwery (bodajze news.tpnet.pl tak wlasnie robi) ktore nie 
>podaja w NNTP-Posting-Host adresu domenowego, a wlasnie IP. Trzeba by miec 
>klasy adresowe dialupow tpnetu i jeszcze to sprawdzic...
>Mozna jeszcze patrzec na "Organization: TPNET" - serwer news.tpnet.pl wstawia 
>takie "Organization", a jezeli post jest wysylany przez ten serwer, to z 
>b.duzym prawdopodobienstwem jest wyslany z dialupa tpnetu.
	Ten post jest wysłany przez dial-up TPNETu. I jakoś tego 
po nim nie widać ;->

bart
-- 
                    mój serwer to moja twierdza
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:04:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+yuHRzl2mTUI3oCFUeMu3ND099Uq9jHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07918
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:04:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA14275 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 23:31:23 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mg5tb.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8628D259AC@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 16 Jun 99 09:06:33 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 16 Jun 99 o godz. 3:36, Bart Ogryczak napisal(a):
>
>>     A jak jest z legalnością tego czegoś, bo z tego co zdążyłem
>> zobaczyć wykorzystuje toto skrypty z bramek WWW->SMS Ery i Idei.
>W jakim sensie skrypty?
>"Toto" wykorzystuje bezposrednio owe bramki, tzn. to co dostaje mailem, pcha 
>przez te bramki via HTTP.
>Co w tym widzisz nielegalnego?
Zwykle jeśli ktoś ma jakieś swoje CGI i do tego jakieś frontendy,
to nie życzy sobie, żeby CGI  było  wykorzystywane  przez  jakieś
inne  strony,  czy  skrypty. Życzy natomiast sobie, żebyś odpalił
przeglądarkę WWW, obejrzał np. reklamę i skorzystał np. z  bramki
WWW->SMS.  Przykładem podobnego 'legalnego' działania mógłaby być
'wyszukiwarka' która polegałaby na przesyłaniu zapytania  do  np.
Infoseeka  i  przerobieniu  tego co zwraca spowrotem. A poza tym,
nie napisałem, że jest nielegalne, bo nie znam opini Idei ani Ery
na ten temat. Przypuszczam, że bez ich zgody to legalne nie jest.

bart
-- 
             "If I go to hell, I hope I'll burn well"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 08:33:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (liycPivo6oXMeTuKau2aKjsRlOQhZy6/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA10376
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 08:33:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA16473 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 08:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 04:26:24 GMT
From: michalpg@free.net.pl (grk)
Message-ID: <37677622.480958@news.tpsa.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: zoltrix 56000
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mam modem zoltrix 56000 spirit.
Czy ktoś wie czy ma on homologację ?

Na pudełku był napis "homologacja", a jeżeli ona jast to czy mógłby
podać ktoś jej numer .

pozdrawiam
Michal Gierszewski 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 10:17:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SUx+TF/762fJNvZZzmchvjSHh2Uw2ktZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA19029
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 10:17:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA24060 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 10:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 07:58:33 +0200
From: Michal Rok <mrok@waw.pdi.net>
Message-ID: <37688E89.767D138A@waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Ogolnokrajowi providerzy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

hej

Wojciech Myszka wrote:
>   Podobnie jest i z innymi uslugami. Czemu nie moze to tak isc, ze ktos
>   zostaje najpierw dobrym, *lokalnym* dostawca IP. Z wlasna (jedna) ferma
>   modemow.
> 
>   W sprawie klientow wedrujacych podpisze porozumienia roamingowe z innymi
>   podobnymi dostawcami. Po jakims czasie nastapi samoistna agregacja malych
>   podmiotow w wieksze.
(...)

Niestety, praktyka pokazuje ze providerzy, ktorych oddzialy nie sa
dobrze zintegrowane (poczucie wspolnego interesu, jednosc kapitalowa i
od strony zarzadu) cienko przeda, i szybko sie wysypuja (chocby
poprzednie wcielenie top.pl), ale za to moga sie szybko rozwinac na caly
kraj. Niektore firmy (np. IPartners) tworza swoja obecnosc w nowych
miastach metoda przedstawcieli handlowych, nie bedacych w istocie firma
IPartners, i to rowniez nie wplywa porzadnie na jakosc uslug (zeby nie
byc goloslownym, korzystalem kiedys z serwisu IT w Poznaniu, slyszalem
duzo zabawnych rzeczy o IT w Opolu, i nasluchalem sie conieco od klienta
ATMu w Toruniu). Model przeciwny, tj. wszystkie oddzialy z definicji od
zawsze naleza do jednej spolki, jako tako sie sprawdza (Multinet, PDi,
WebCorporation), tylko ze wymaga duzo wiekszego kapitalu na rozwoj.

pozdrowionka

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> On the ONE day you take your secretary to lunch, your wife will
 -> be lunching in the same restaurant.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 11:04:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aHEZlOqj6sNethu1PBMeaHWKVTsvnltl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA22482
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 11:04:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27614 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 11:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 08:48:18 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ka5ko$9p6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7l5nc8.obb.underley@iko.adm.onet.pl>, <7iund9$b9m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mg7m9.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
news:slrn7mg7m9.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org...
> Nocy (lub dnia) Mon, 31 May 1999 21:21:18 +0200, Moi zeznaje:
> >Ponadto, jesli dobrze pamietam, to Twoj serwer nie jest serwerem
> >'z wyboru' dla abonentow akademickich i duzych, korporacyjnych.
> Oni mają swoje własne.
> np. news.mimuw.edu.pl, news.uw.edu.pl itp.

Toz ja wlasnie o tym. Korporacyjne, sadzac po posting-hostach
niektorych artykulow, tez istnieja.

Pozdrawiam,

Moi



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 11:06:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aHEZlOqj6sNethu1PBMeaHWKVTsvnltl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA22584
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 11:06:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27617 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 11:00:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 08:48:24 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ka5kt$9ql$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3755271B.948C8E0B@nfosigw.gov.pl>, <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
news:slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org...
> Nocy (lub dnia) Wed, 2 Jun 1999 15:28:57 +0200, Moi zeznaje:
> >A wszystko dlatego, ze twierdze, iz abonenci TePSY placa,
> >co podwazaja najczesciej ci, ktorzy maja dostep za friko?
> Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
> Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
> z numerem 0 202122.

Gdyby mieli zamiar _zadzwonic_, skorzystaliby z _telefonu_
a nie z _modemu_.

> A Ci, którzy mają dostęp 'za friko' (albo firmy i insytucje,
> które im to zapewniają) płacą między innymi za _dostęp_do_sieci.

A kiedy Ciebie wiecej kosztuje _dostep_do_sieci_, gdy laczysz
sie z domu, czy z uczelni? I dlaczego?

Pozdrawiam,

Moi

P.S.I. Troche zaspales z odpowiedzia.
P.S. II. A pamietasz swoje posty n/t TePSY jeszcze z Pentagonu?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 12:04:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/us/3x50qwfejClhUcfGEyJgJgVOATVZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01378
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 12:04:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA02479 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 12:00:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 09:53:36 +0200
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <pawel.szostak@dcnet.pl>
Message-ID: <7ka9l0$akd$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k271u$7f6@helios.cto.us.edu.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Kucytowski napisał w wiadomości:
<7k271u$7f6@helios.cto.us.edu.pl>...
>Słyszałem, że jest jakiś serwer pocztowy, który przesyła na komórkę SMS-a
w
>chwili, gdy na koncie pojawi się nowa wiadomość pocztowa.

Np.
http://www.dcnet.pl/email.html
http://sms.dcnet.pl

                                 PSz
                          ICQ 8378653


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jun 17 12:12:38 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA02284
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 12:12:38 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA27227
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 12:12:37 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    17 Jun 99 12:12:37 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 17 Jun 99 12:12:09 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 17 Jun 1999 12:12:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <9F4AB1122B@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA02284

Dnia 17 Jun 99 o godz. 8:15, Bart Ogryczak napisal(a):

>     Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
> Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
> z numerem 0 202122. 
Do ciezkiej #%@$%##@#$%% skonczcie wreszcie ten temat, czy abonenci 0-202122 
placa za polaczenie z siecia czy nie placa. Co rusz ktos z tym znowu 
zaczyna...
Wedlug cennika TPSA oplata za polaczenie z numerami 0-20... jest oplata *za 
usluge teleinformatyczna* polegajaca na *polaczeniu z siecia transmisji 
danych*. Interpretuj to sobie jak chcesz i nie zawracaj innym glowy.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jun 17 12:14:07 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA02575
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 12:14:07 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA27243
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 12:14:06 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    17 Jun 99 12:14:07 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 17 Jun 99 12:13:58 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 17 Jun 1999 12:13:56 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Poczta a SMS
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <9F526D6602@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA02575

Dnia 17 Jun 99 o godz. 8:16, Bart Ogryczak napisal(a):

> Przykładem podobnego 'legalnego' działania mógłaby być
> 'wyszukiwarka' która polegałaby na przesyłaniu zapytania  do  np.
> Infoseeka  i  przerobieniu  tego co zwraca spowrotem.
Mhm... na przyklad taki znany program pod winde "Internetowy Poszukiwacz". 
Widziales moze? On wlasnie dokladnie to robi. Jest jeszcze kilka podobnych...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jun 17 12:17:05 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA02808
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 12:17:05 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA27289
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 12:17:04 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    17 Jun 99 12:17:06 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 17 Jun 99 12:16:38 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 17 Jun 1999 12:16:35 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Poczta a SMS
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <9F5DAD550D@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA02808

Dnia 17 Jun 99 o godz. 8:16, Bart Ogryczak napisal(a):

> nie napisałem, że jest nielegalne, bo nie znam opini Idei ani Ery
> na ten temat. Przypuszczam, że bez ich zgody to legalne nie jest.
Hm... a jest gdzies na stronie Ery albo Idei napisane, ze bramki nie wolno 
wykorzystywac przy pomocy innego oprogramowania, niz przegladarka WWW, i ze 
skorzystanie z bramki wymaga wczesniejszego obejrzenia reklam (ktorych 
zreszta ZTCP tam chyba nie ma...) ???
Co nie jest zabronione jest dozwolone...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 14:54:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sToIZ7tQqTQ/vHYXPNi4hcRO/+A7CHsF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14414
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 14:54:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10844 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 13:45:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 09:33:41 GMT
From: Michal@swlmedia.pl (Michal Jaskolski)
Message-ID: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>
Organization: SWL Media
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

TP S.A. zakłada firmę TP Internet, która będzie zajmowała się tylko i
wyłącznie Internetem, a konkretnie działalnością providerską oraz tworzy
nowy polski portal.
Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.

http://www.gazeta.pl/Wyborcza/Gospodarka/01gosbez.html



Michał Jaskólski
--
SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. (0-58) 7712444 
Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / e-handel
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 14:55:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RMILusKRDUiiYNQz8hDMAtLZtbPogGoA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14289
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 14:54:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15713 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 14:45:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 10:32:35 GMT
From: =?iso-8859-2?Q?=A3ukasz?= Rzepecki <Rzepecki@L-DESIGN.net>
Message-ID: <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>
Organization: L-DESIGN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
> dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.

A ja juz jestem na kupnie modemu radiowego! Nie wiesz czy to
sa informacje pewne (o dostepie do inetu - ryczalt) ?
Jesli tak, to nie bede wydawac 6000 PLN na radiolinie,
tylko poczekam na takie cos... Niestety u mnie nie ma callbacka,
ani nawet dzierzawki sie nie da zalozyc (tak powiedzieli w TPSA).
A mieszkam w centrm Krakowa... ;|

__________________________________________________
Łukasz Rzepecki  PROJEKTOWANIE STRON WWW & GRAFIKA
  0-604-900-174  http://www.L-DESIGN.net
   ICQ: 9755844  e-mail: Rzepecki@L-DESIGN.net

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 14:55:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RMILusKRDUiiYNQz8hDMAtLZtbPogGoA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14485
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 14:55:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15730 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 14:45:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 12:42:51 +0200
From: -=BebeK=- <bebek@btsnet.com.pl>
Message-ID: <3768D12B.BA6DCB16@btsnet.com.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>
Reply-To: bebek@btsnet.com.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Rzepecki wrote:
/.../
> A ja juz jestem na kupnie modemu radiowego! Nie wiesz czy to
> sa informacje pewne (o dostepie do inetu - ryczalt) ?
> Jesli tak, to nie bede wydawac 6000 PLN na radiolinie,
> tylko poczekam na takie cos... Niestety u mnie nie ma callbacka,
> ani nawet dzierzawki sie nie da zalozyc (tak powiedzieli w TPSA).
> A mieszkam w centrm Krakowa... ;|



Ktos juz kiedys to przytoczyl...

---
Za Głosem Szczecińskim z 8.06.199 r.:

Najtańszy internet w Europie?
Niech żyje konkurencja

     Mieszkańcy Szczecińskiego mają szansę na najtańsze w Europie
internetowe połączenia. Telekomunikacja Polska S.A. rozpoczęła już we
wszystkich zakładach telekomunikacji z byłego województwa szczecińskiego
instalowanie i testowanie urządzeń, które pozwolą na jednoczesne
korzystanie
z telefonu i Internetu. Będzie to nowa usługa TP S.A. - nadano jej nazwę
HIS. Opłata za telefon będzie taka, jak dotychczas: abonament plus
rozmowy.
Za korzystanie z Internetu zaś stała, miesięczna opłata bez względu na
czas
i liczbę połączeń.
     Rzecznik prasowy szczecińskiej Telekomunikacji, Robert Stylo
stwierdził, że wysokość tej opłaty nie została jeszcze ustalona. Z
innych
źródeł można się dowiedzieć, że obecne przymiarki są takie, aby wynosiła
około 100 zł.
     Urządzenia są instalowane i testowane, abonenci będą mogli z nich
korzystać najpóźniej po wakacjach.
     Jeżeli przyjmiemy, że internauta wędruje po sieci tylko 3 godziny
dziennie, to za jedną godzinę zapłaci niewiele ponad 1 zł, czyli jedną
czwartą euro.
     We Francji, korzystając z tańszej taryfy, trzeba zapłacić za
godzinne
połączenie 0,85 euro - 3,5 zł. Przed kilkoma dniami, rząd Francji
zaakceptował wniosek France Telecom, aby za korzystanie z Internetu w
określonej porze, przez 20 godzin w miesiącu, opłata wynosiła tylko 100
franków, czyli 17 euro. Oznacza to, że Francuzi będą mieć obecnie jedną
z
najtańszych w Europie taryf internetowych. Nowa zniżkowa taryfa dotyczy
połączeń z Internetem w soboty, niedziele i inne dni wolne od pracy,
ponadto
w dni robocze od godziny 18, z wyjątkiem środy, kiedy można taniej
korzystać
z sieci już od godziny 14.
     Mieszkający we Francji internauta zapłaci za 20 godzin tańszego
połączenia z Internetem 17 euro, czyli 70 zł.

***

     Czy będziemy mieli najtańszą w Europie taryfę telefonicznych
połączeń
internetowych? Wiele na to wskazuje. Oczywiście tylko w tych miastach, w
których zainstalowane zostaną wspomniane urządzenia. Wiedząc jednak,
jakim
potencjałem technicznym i finansowym dysponuje TP S.A., można się
spodziewać, że wkrótce urządzenia te będą we wszystkich centralach.
     Telekomunikacja Polska S.A. zdecydowała się na ten krok na pewno
nie z
powodu protestu i demonstracji internautów (korzystając z łącza TP S.A.
trzeba obecnie płacić za połączenie z Internetem sporo, bo 5 zł 20 gr za
godzinę), ale dlatego, że poczuła na karku oddech konkurencji. Innych
operatorów sieci telekomunikacyjnej oraz firm - z reguły komputerowych -
zakładających w poszczególnych miastach własne sieci internetowe.
P. DUŻAK

---

BebeK
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 15:16:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UzCW09EaYJJMtEtm0CN1Rkmp0egZXI9o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16265
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 15:16:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18162 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 15:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 12:06:18 GMT
From: jacksu@gmx.net (JAcek Supernak)
Message-ID: <3768e49e.520181@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: jacksu@gmx.net
Subject: Problem z GMX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mam zalozone konto e-mail na niemieckim serwerze GMX. Problem w tym,
ze do pewnego czasu wszystko bylo OK. Z reguly polaczenie nastepowalo
bardzo szybko. Teraz jednak wszystko trwa straaaaaaaaaaaaasznie dlugo.
Jakie moga byc tego przyczyny?
Pozdrawiam

JAcek 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 15:17:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UzCW09EaYJJMtEtm0CN1Rkmp0egZXI9o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16332
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 15:17:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18150 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 15:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 16 Jun 1999 23:58:29 +0200
From: "Orion" <orion2000@friko6.onet.pl>
Message-ID: <3768d3c6@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jornh$pnt$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376c1110.44307382@news.tpnet.pl>, <7jpn55$65n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Sprawa tzw. "restrukturyzacji taryf" w TePSIE i inne gorzkie zale (8kB)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> > O, widzisz! Można by zrobić jakąś stronę z informacjami tego typu o
> > wszystkich providerach, udostępniających dialupy. Coś w rodzaju Klubu
> > Konsumenta ;) Może się mylę, ale wydaje mi się, ze wiele osób unika
> > płatnych dialupów, bo boją się, że będą płacić jakieś straszne
> > pieniądze, na które ich nie stać. W efekcie płacą więcej, korzystając z
> > 0202122. Sensowny 'ranking konsumencki' mógłby promować dobrych
> > providerów, ostrzegać przed złymi i w efekcie przyczynić się do
> > upowszechnienia ich usług, co wszystkim wyszłoby na dobre. Bo generalnie
> > wszelkie działania konstruktywne, choćby na małą skalę, są lepsze, niż
> > narzekania i strajki.
>
> Swiete slowa, droga Pani. Tyle, ze ja nie jestem najwlasciwszym kandydatem
> w prawyborach na gazde w takiej zagrodzie. Abstrahujac od moich osobistych
> cech emocjonalnych w ekspresji pogladow, po prostu sie na tym malo znam.
> Zas o HTML'u wiem tyle, ze jest head i body, a i to podobno nie wszedzie.
> Moge sie zatem tylko przylaczyc do wolania o stworzenie podobnej strony
> i od razu zaczac wspolczuc jej przyszlemu autorowi z tytulu sadu
> ostatecznego,
> jaki sie nad nim w zwiazku z inauguracja odbedzie. Takze i na polipie.

Zastanawiam się, czy nie podjąć wyzwania. Może spróbuję. Ale najpierw
potrzeba mi informacji na temat providerów, gdzie, co, jak, jakim kosztem,
jaka jakość, za ile. Przydatny byłby również crack do pajączka 2000 ;).
--
Trzym sie!!!

                                            Orion

                              orion2000@bbs.chip.pl
                                      ICQ:39876170



                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Thu Jun 17 15:22:59 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16744
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 15:22:59 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA29937
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 15:22:58 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    17 Jun 99 15:22:59 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 17 Jun 99 15:22:50 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Thu, 17 Jun 1999 15:22:48 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Problem z GMX
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <A278462C52@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 17 Jun 99 o godz. 15:18, JAcek Supernak napisal(a):

> Mam zalozone konto e-mail na niemieckim serwerze GMX. Problem w tym,
> ze do pewnego czasu wszystko bylo OK. Z reguly polaczenie nastepowalo
> bardzo szybko. Teraz jednak wszystko trwa straaaaaaaaaaaaasznie dlugo.
> Jakie moga byc tego przyczyny?
Roznych przyczyn moze byc mniej wiecej tyle, i sa one rownie dobrze 
okreslone, jak przyczyny tego, ze wczoraj mnie nie bolala glowa, a dzisiaj 
mnie boli...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 16:04:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k8fiKHLUH9NRJ5t/XIebpTCjoyOb/HKn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19464
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 16:04:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21710 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 16:00:43 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 11:50:18 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <376be0ac.1308092@news.rubikon.net.pl>
Organization: Humble Opinion Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>, <3768D12B.BA6DCB16@btsnet.com.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


>internetowych? Wiele na to wskazuje. Oczywiście tylko w tych miastach, w
>których zainstalowane zostaną wspomniane urządzenia. Wiedząc jednak,
>jakim
>potencjałem technicznym i finansowym dysponuje TP S.A., można się
>spodziewać, że wkrótce urządzenia te będą we wszystkich centralach.

To fragment z jakiegoś kabaretu o tym "potencjale"? :-)? 
Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 16:05:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k8fiKHLUH9NRJ5t/XIebpTCjoyOb/HKn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19478
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 16:05:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21567 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 16:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 13:19:22 +0200
From: "Dawid Lorenz" <adl@sonik.REMOVE.pl>
Message-ID: <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>
Organization: http://adl.sonik.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jaskolski wrote in message <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>...
>[...]
>Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
>dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.

W ostatnim PCQ podali, że tepsa zamierza wdrożyć technologię HiS. Jeśli to
okaże się prawdą (a dostałem potwierdzenie z tepsy, że już testują te
urządzenia), a ceny będą przystępne, to szykuje się rewolucja w sposobach
dostępu do netu w Polsce (020... pójdzie do lamusa, invho oczywiście :).
More details: http://his.ericsson.pl

Ciekawe czy tepsa stanie wreszcie na wysokości zadania? Twoja informacja o
"TP Internet", tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że wkrótce nasze życie
stanie się łatwiejsze. ;)

--
Dawid 'Dave' Lorenz     ICQ UIN: 7932272     mailto:adl@sonik,pl
------------------------------------ generated with Sig4Today --
The best place for X-pierd? Killfile!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 18:16:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QVLnTKpyh+UdnPD6mzAdqxCiUiC/tXx9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA27914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 18:16:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02727 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 18:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1999 13:59:10 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7mhvpe.k2.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka napisal(a):
[...]
:   My tu psioczymy na ORBS a rozwiazanie wedrujacych uzytkownikow jest
:   bardzo proste: porzadny ISP dostarcza swoim klientom odpowiedni program
:   pocztowy, instaluje u siebie odpowiedni serwer POP/IMAP/cokolwiek i nie
:   ma problemu relajowania! 

I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
bredzisz ...


-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... For too long now There were secrets in my mind
   For too long now There were things I should have said ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 18:35:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jz+BZJy9qG9/Bvb9iHvVyjRw468XkTvu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 18:35:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05389 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 18:30:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 16:24:23 +0200
From: "Szymon Grabowski" <szymon@gg.pl>
Message-ID: <7kb0om$jk6$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?

Michal Jaskolski <Michal@swlmedia.pl> wrote in message
news:3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl...
> TP S.A. zakłada firmę TP Internet, która będzie zajmowała się tylko i
> wyłącznie Internetem, a konkretnie działalnością providerską oraz tworzy
> nowy polski portal.
> Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
> dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.

Oj Michal, Michal...

Warto bylo wchodzic w Netie? :o)

Szymon Grabowski
Get Response! <http://GetResponse.com>
tel. 0-58 661-00-50, 0-501 069-814

Zaloz sobie bezplatny Smart Responder, ktory pomoze Ci zdobyc
nowych klientow i automatycznie przypomni im o Twojej ofercie.
Bezplatne konto i wiecej informacji: <http://GetResponse.com>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 20:34:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PWI69VOBlL4Ppm0+k6NkqVE/D82ttjvO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06379
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 20:34:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20362 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 20:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 18:18:39 +0200
From: "Patryk Truchel" <patrick@student.man.bialystok.pl>
Message-ID: <7kb73i$7ds$1@h1.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed InterNetNews reader
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?

Dawid Lorenz <adl@sonik.REMOVE.pl> wrote in message
news:7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl...
> Michal Jaskolski wrote in message <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>...
> >[...]
> >Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
> >dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.
>
> W ostatnim PCQ podali, że tepsa zamierza wdrożyć technologię HiS. Jeśli to
> okaże się prawdą (a dostałem potwierdzenie z tepsy, że już testują te
> urządzenia), a ceny będą przystępne, to szykuje się rewolucja w sposobach
> dostępu do netu w Polsce (020... pójdzie do lamusa, invho oczywiście :).

Pod warunkiem, ze modemy nie beda kosztowac 2000 zl.......

Pozdrawiam, Patryk

--
---------------------------------------------------
Patryk Truchel                WebMajster
ICQ: 34906995
[patrick@student.man.bialystok.pl]
---------------------------------------------------



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 21:18:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aJQVpgjSwLUTe/UgVqX337to6wfyD814@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08734
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 21:18:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23428 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 21:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 18:38:20 +0200
From: Michal Rok <mrok@waw.pdi.net>
Message-ID: <3769247C.FA36CF85@waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>, <37688E89.767D138A@waw.pdi.net>
Subject: Re: Ogolnokrajowi providerzy - sprostowanie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

ehlo

Michal Rok wrote:
> Niestety, praktyka pokazuje ze providerzy, ktorych oddzialy nie sa
> dobrze zintegrowane (poczucie wspolnego interesu, jednosc kapitalowa i
> od strony zarzadu) cienko przeda, i szybko sie wysypuja (chocby
> poprzednie wcielenie top.pl), ale za to moga sie szybko rozwinac na caly
> kraj. Niektore firmy (np. IPartners) tworza swoja obecnosc w nowych
> miastach metoda przedstawcieli handlowych, nie bedacych w istocie firma
> IPartners, i to rowniez nie wplywa porzadnie na jakosc uslug (zeby nie
> byc goloslownym, korzystalem kiedys z serwisu IT w Poznaniu, slyszalem
> duzo zabawnych rzeczy o IT w Opolu, i nasluchalem sie conieco od klienta
> ATMu w Toruniu). Model przeciwny, tj. wszystkie oddzialy z definicji od
> zawsze naleza do jednej spolki, jako tako sie sprawdza (Multinet, PDi,
> WebCorporation), tylko ze wymaga duzo wiekszego kapitalu na rozwoj.

W powyzszej wypowiedzi posunalem sie kilku niescislosci albo wrecz do
wprowadzenia w blad, na co slusznie zwrocil moja uwage Jacek Zapala z
IPartners. No wiec po pierwsze, mowiac o IPartners mialem na mysli jego
czesci skladowe, a jako ze posiadane przeze mnie informacje o
nienajlepszej jakosci uslug pochodza z 1997 i poczatku 1998 roku, to nie
moga one w zaden sposob IPartners dotyczyc, a prawdopodobnie nie
stanowia tez dobrego wskaznika nt dzisiejszej dzialalnosci. Chodzilo mi
wylacznie o efekty zbyt szybkiego rozwoju - byc moze powinienem byl
zastapic nazwy firm gwiazdkami :).

Co do IT w Opolu - dalbym glowe, ze wbrew temu co Jacek napisal, firma
wspolpracujaca tam byla, a od kilku miejscowych sporo smiesznych rzeczy
o niej slyszalem. Sprawdze to jednak i do tego czasu odszczekuje.

Z wysoka jakoscia w modelu wszystkich oddzialow jako jednej firmy tez
nie jest tak jednoznacznie. Ot, chocby M*******, ktorego warszawski
oddzial jest chyba tylko po to, zeby firma mogla powiedziec ze w stolicy
tez istnieja, ale np. od szefa firmy C******, ktora u nich miala
kolokacje i dialupy, slyszalem, ze kilkugodzinne przerwy w pracy lacza
powtarzajace sie tygodniami w ilosci >=1/dzien nie sa niczym niezwyklym.

Ogolnie, zakladajac nowe oddzialy i rozwijajac dzialalnosc trzeba dbac,
aby cele wszystkich podmiotow byly zbiezne. Biada tym, ktorzy trafia na
wspolpracujaca firme, ktorej zalezy wylacznie na krotkoterminowym zysku,
i ktora nie dba specjalnie o obraz firmy jako calosci.

pozdrawiam, a zainteresowanych przepraszam

Michal Rok
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> "The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
 -> the day they start making vacuum cleaners" - Ernst Jan Plugge
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 21:49:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (haPcykprDzNy5d6Ib/7IG4fxO3y1Lctl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10231
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 21:49:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25658 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 21:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 17:44:12 GMT
From: =?iso-8859-2?Q?=A3ukasz?= Rzepecki <Rzepecki@L-DESIGN.net>
Message-ID: <37693307.803A0F06@L-DESIGN.net>
Organization: L-DESIGN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kb0om$jk6$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Oj Michal, Michal...
> Warto bylo wchodzic w Netie? :o)

A ja wlasnie o tym mysle... Moze lepiej rzeczywiscie poczekac
do "powakacji" na TPSA...

__________________________________________________
Łukasz Rzepecki  PROJEKTOWANIE STRON WWW & GRAFIKA
  0-604-900-174  http://www.L-DESIGN.net
   ICQ: 9755844  e-mail: Rzepecki@L-DESIGN.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 22:06:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S1jFF//DYU2dHf1Dhth8q7BUnuH5UQkv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11318
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 22:06:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26872 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 22:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 17:52:56 GMT
From: krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr)
Message-ID: <MPG.11d34e48585291819897da@news.tpsa.pl>
Organization: PROMPT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?

W liscie Michal Jaskolski wystukal(a)...
> TP S.A. zakłada firmę TP Internet, która będzie zajmowała się tylko i
> wyłącznie Internetem, a konkretnie działalnością providerską oraz tworzy
> nowy polski portal.
> Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
> dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.
> 

Czyli monopolista stworzy firme, ktora jako "wypustka" tegoz monopolisty 
bedzie miala preferencyjne warunki i nieuczciwie wykonczy cala reszte, a 
potem podniesie ceny :)

-- 
--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
** PROMPT **    -- Studio  projektowe
Krzysztof Gmyr  -- prompt@gmyr.priv.pl
--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
Wyksztalcenie to nie piwo, nie musi byc pelne
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 22:20:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+l9Pv4RctgT0kv9K1EyN0NbqNpq9fTlp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA12478
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 22:20:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA27881 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 22:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 20:02:09 +0200
From: "Jacek Pietraszek" <pmpietra@bezspamu.cyf-kr.edu.pl>
Message-ID: <7kbd7h$34e$1@info.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <MPG.11d34e48585291819897da@news.tpsa.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Gmyr napisal:
> Czyli monopolista stworzy firme, ktora jako "wypustka" tegoz
monopolisty
> bedzie miala preferencyjne warunki i nieuczciwie wykonczy cala
reszte, a
> potem podniesie ceny :)

Tu bym nie przesadzal. Na rynku telefonii juz nie monopolista,
tylko dominujacy. Natomiast na rynku dostepu do internetu
to juz absolutnie nie monopolista.
--
Jacek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 17 23:37:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ur2pn5IgfijfyMiNwGPzuy8pIZF611Rl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA16971
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 17 Jun 1999 23:37:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03528 for polip@man.lodz.pl; Thu, 17 Jun 1999 23:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 19:04:01 GMT
From: Michal@swlmedia.pl (Michal Jaskolski)
Message-ID: <376a432c.407215@news.ceti.com.pl>
Organization: SWL Media
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kb0om$jk6$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Grabowski napisał:
[...]
>Warto bylo wchodzic w Netie? :o)

Można się teraz spodziewać, że Netia będzie próbowała w taki czy inny sposób
przebić ofertę "TP Internet", choćby symbolicznie, o jeden grosz :-).

Sama może nie będzie w stanie stworzyć od podstaw nowej sieci,
infrastruktury i tak dalej, ale może przecież porozumieć się z innymi
dostawcami Internetu...

Jeśli ktoś z czytających te słowa dziwnym zbiegiem okoliczności reprezentuje
którąś z największych firm providerskich, proponuję skontaktować się z Netią
i uzmysłowić jej, że jeśli w najbliższym czasie nie udostępni użytkownikom
jakiejś formy dostępu do Internetu płatnej na zasadzie ryczałtu, to stoi na
z góry straconej pozycji...

Dobrze, że TP S.A. wysłuchała próśb internatuów :-), z drugiej jednak strony
czy gdy będzie udostępniać np. nieograniczony dostęp do Internetu + dajmy na
to serwer wirtualny o pojemności 50 MB + inne usługi za np. 80 zł, to czy
nie stanie się na rynku internetowym znacznie większym monopolistą niż dziś?
Dorzućmy do tego jeszcze portal, łącza stałe (bo zapewne obecne CST TP S.A.
stanie się częścią TP Internet) i sytuacja może wyglądać nieciekawie dla
konkurencji, szczególnie że firma-matka ma właściwie nieograniczone środki
finansowe...



Michał Jaskólski
--
SWL Media - http://www.swlmedia.pl/ - tel. (0-58) 7712444 
Internet: serwisy WWW / reklama i promocja on-line / e-handel
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 00:07:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z4p1YHP0jT0K+Wtc1P7e0wCSZ62dynfk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA19108
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 00:07:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05722 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 00:00:56 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 19:27:30 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <376c4b9b.9975609@news.rubikon.net.pl>
Organization: Humble Opinion Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kb0om$jk6$1@korweta.task.gda.pl>, <376a432c.407215@news.ceti.com.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 17 Jun 1999 19:04:01 GMT, Michal@swlmedia.pl (Michal Jaskolski)
wrote:


>Dobrze, że TP S.A. wysłuchała próśb internatuów :-), z drugiej jednak strony
>czy gdy będzie udostępniać np. nieograniczony dostęp do Internetu + dajmy na
>to serwer wirtualny o pojemności 50 MB + inne usługi za np. 80 zł, to czy
>nie stanie się na rynku internetowym znacznie większym monopolistą niż dziś?
>Dorzućmy do tego jeszcze portal, łącza stałe (bo zapewne obecne CST TP S.A.
>stanie się częścią TP Internet) i sytuacja może wyglądać nieciekawie dla
>konkurencji, szczególnie że firma-matka ma właściwie nieograniczone środki
>finansowe...

Nie sądzisz, że na razie za wcześnie na takie rozważania? Zobaczymy,
pogadamy. Na razie TP S.A. stworzyła fakt prasowy, czy coś z tego wyniknie
-- to się okaże. Dla mnie pewnie to nic nie zmieni. Nie sądzę, żeby TP
Internet nagle znalazł warunki techniczne, tam gdzie TP S.A. ich nie
znalazła. Chciałbym się zdziwić.


Pozdrowienia
Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 00:58:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j4aElcUUXjOj+xMfEAHwz2j89EbNMFpP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA23835
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 00:58:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08761 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 00:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 22:42:54 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kbmhk$2n0$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jaskolski <Michal@swlmedia.pl> wrote...
> TP S.A. zakłada firmę TP Internet, która będzie zajmowała się tylko i
> wyłącznie Internetem, a konkretnie działalnością providerską oraz tworzy
> nowy polski portal.
> Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
> dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.
> http://www.gazeta.pl/Wyborcza/Gospodarka/01gosbez.html

Albo wizyta Papieza moze sprawiac cuda, albo zbliza sie moment
transakcji na znaczacym pakiecie akcji TePSY.

Gdyby jednak wrzesniowy termin utworzenia nowej spolki mial
zostac dotrzymany, sugerowalbym dla niej nazwe
"TP Internet Polip"
na czesc toczonych na tym forum walk o dobre imie TePSY, przeciwko
TePSIE, przeciwko przeciwku i nawet dla samej walki jako takiej.

Widac, ze wiele argumentow, wielu stron wielu tutejszych sporow,
zostalo w "manifescie programowym TP I-net" uwzglednionych.

Moze nie doceniamy "urzedowych lurkersow"?

Jesli jeszcze moge cos dorzucic, to prosilbym, by procz
departamentu "Portal" utworzyc w nowej spolce referat
d/s poprawy sieci szkieletowej i routingu (chocby jednoosobowy).

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 03:05:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lp1STfByKxIXNIIqHxVBX86zYuahKAKb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA00703
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 03:05:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17531 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 03:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 22:48:27 +0200
From: "Bartlomiej Milewski (Milar)" <milar@ulgo.koti.com.pl>
Message-ID: <7kbn0n$3q2$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kb0om$jk6$1@korweta.task.gda.pl>, <376a432c.407215@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?


Michal Jaskolski napisał(a) w wiadomości:
>czy gdy będzie udostępniać np. nieograniczony dostęp do Internetu + dajmy
na
>to serwer wirtualny o pojemności 50 MB + inne usługi za np. 80 zł, to czy
>nie stanie się na rynku internetowym znacznie większym monopolistą niż
dziś?


A czy nie chcialbys takiego monopolu???
Za nieograniczony dostep do netu za 80 zniose kazdy monopol, byle tylko
nagle ceny nie podskoczyly o 200%.
Faktem jest, ze przy wprowadzeniu tego typu uslugi, nie bedzie na rynku
firmy mogacej zagrozic tepsie, wiec jednym slowem w tym momencie tepsa
bedzie takze monopolista :)

Pozdrowienia

_________________________________
Bartek Milewski ('Milar')       UIN:7216801
milar@ulgo.koti.com.pl
http://milar.topnet.pl - Milar's View at 3W



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 03:05:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lp1STfByKxIXNIIqHxVBX86zYuahKAKb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA00715
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 03:05:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17528 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 03:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 22:46:42 +0200
From: "Janusz Czapek" <januszcz@polbox.com>
Message-ID: <7kbmv6$3j1$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Zotlrix Phantom czy taki zly ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jestem "szczesliwym" posiadaczem modemu Zlomtrix Phantom ,
jak to czesto sie go okresla.  Czy aby napewno trafnie ?
Ww ,od ~roku pracuje wcale niezle na K6 200MMX  z  64MB Ram.
Lacze sie przewaznie 44 do 48 Kbps, transfer od 1,2  do 3,5 KBs
w zaleznosci od rodzaju pliku.  No tyle to podaje Winda  ale jednak.
Zerwanych polaczen w ciagu ostatnich trzech m-cy, moze 2 razy.
Czesciej nie udaje mi sie polaczyc z POLBOX lub FRIKO   , lecz
to zdarza sie przewaznie w niedziele i czasami  w godzinach
dopoludniowych . I jeszcze aby dolac oliwy do ognia to lacze
sie z TPSA za 1-5 wykrecen .
Czytajac  zalewajace grupy potoki lez i oburzenia na  ZLOMTRIX
  to chyba powinieniem byc bardzo zadowolony .
No co nie znaczy ze nie moglo by byc lepiej  !!!!!!   Te rachunki !
Przedtem tez mialem Zoltrix-a 14400 ale to bylo dno.
Chcialem jesli jeszcze mozna ,wyjasnic jeden niewielki problem.
Dlaczego modem instaluje mi sie na COM5 jesli ja mam tylko 1i2 ?
Tzn. pierwszy raz instaluje sie modem nr.1 na com2  a po restarcie
kompa W98 PnP wykrywa i instaluje  drugi raz jako modem nr.2 na COM5 . Na
modemie nr .1 glosi konflikt i musze go usunac.
WIN95 instalowal tez na COM5 ale tylko 1 raz.
Dziekujac za uwage  -pozdrawiam
Cześć   Janusz Cz.  :-)
>januszcz@polbox.com





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 03:48:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DBcvwtgGdL+bu+sUNaGYoUgWiRbN1V6H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02264
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 03:48:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20282 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 03:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1999 21:30:16 GMT
From: McZapkie <czapkiew@uci.agh.edu.pl.DELETE.THIS.invalid>
Message-ID: <7kbpd8$q9c$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: UMM Cracov
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ICMP Time exceeded - co to znaczy?

Co sie moglo skopac, jesli otrzymuje z pinga cos takiego:
ICMP Time exceeded in transit from 194.204.148.25
 for icmp from (x1.x2.x3.x4) to (z1.z2.z3.z4) ?

natomiast traceroute dochodzi do pewnej bramki i w nieskonczonosc 
robi:
 5  194.204.148.25 (194.204.148.25)  3.919 ms  4.676 ms  7.912 ms
 6  212.244.253.22 (212.244.253.22)  14.563 ms  16.409 ms  12.146 ms
 7  194.204.148.25 (194.204.148.25)  16.474 ms  16.293 ms  11.201 ms
 8  212.244.253.22 (212.244.253.22)  27.017 ms  33.407 ms  24.838 ms


-- 
Maciej Czapkiewicz               s
Dept.of Electronics              i___O    KEEP
UMM Krakow,Poland                g   |\_  YOUR  This signature 
voice/fax:(12)6172596                |    INET  exceeds 4 lines 
E-mail: delete this:            | |  /\_  TIDY  but is fully
.DELETE.THIS before reply!      |_| |           recyclable!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 04:19:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4o24evaP9dS+8VbVRRg8ClJbC8ZCUb0I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA03647
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 04:19:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22147 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 04:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 22:11:38 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <376971b3.23167956@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3755271B.948C8E0B@nfosigw.gov.pl>, <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id EAA03647

On Wed, 16 Jun 1999 23:50:56 +0159, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) wrote:

>	Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
>Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
>z numerem 0 202122. 

To bardzo ciekawe skoro w cenniku TPSA jest wyszczegolniona cena za
polaczenie z siecia teleinformatyczna...

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 06:03:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k8sFflkwEOEDkrATt0eXg1IB9EkCRuIi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA07616
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 06:03:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA28868 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 06:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 17 Jun 1999 23:53:26 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <37d88263.88680956@news.icm.edu.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <MPG.11d34e48585291819897da@news.tpsa.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thu, 17 Jun 1999 17:52:56 GMT, krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr) napisał(a):

>Czyli monopolista stworzy firme, ktora jako "wypustka" tegoz monopolisty 
>bedzie miala preferencyjne warunki i nieuczciwie wykonczy cala reszte, a 
>potem podniesie ceny :)

zawsze możesz zrezygnować i założyć lokalną sieć

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 08:03:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Oy0JL4qNHKs3ZvAjaub4VkKcprCrm1Ft@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA12545
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 08:03:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA06810 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 08:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1999 08:02:56 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mhaur.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7iund9$b9m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mg7m9.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7ka5ko$9p6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Thu, 17 Jun 1999 08:48:18 +0200, Moi zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
>news:slrn7mg7m9.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org...
>> Nocy (lub dnia) Mon, 31 May 1999 21:21:18 +0200, Moi zeznaje:
>> >Ponadto, jesli dobrze pamietam, to Twoj serwer nie jest serwerem
>> >'z wyboru' dla abonentow akademickich i duzych, korporacyjnych.
>> Oni mają swoje własne.
>> np. news.mimuw.edu.pl, news.uw.edu.pl itp.
>Toz ja wlasnie o tym. Korporacyjne, sadzac po posting-hostach
>niektorych artykulow, tez istnieja.
	ale z drugiej strony, jednym z napopulrniejszych serwerów
wśród dial-upowców jest news.icm.EDU.pl. 

bart
-- 
"we're about ready to rock steady"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 08:03:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Oy0JL4qNHKs3ZvAjaub4VkKcprCrm1Ft@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA12550
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 08:03:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA06814 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 08:00:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1999 08:12:54 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mhbhi.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7ka5kt$9ql$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Thu, 17 Jun 1999 08:48:24 +0200, Moi zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
>news:slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org...
>> Nocy (lub dnia) Wed, 2 Jun 1999 15:28:57 +0200, Moi zeznaje:
>> >A wszystko dlatego, ze twierdze, iz abonenci TePSY placa,
>> >co podwazaja najczesciej ci, ktorzy maja dostep za friko?
>> Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
>> Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
>> z numerem 0 202122.
>Gdyby mieli zamiar _zadzwonic_, skorzystaliby z _telefonu_
>a nie z _modemu_.
	A modem korzysta z linii telefonicznej.

>> A Ci, którzy mają dostęp 'za friko' (albo firmy i insytucje,
>> które im to zapewniają) płacą między innymi za _dostęp_do_sieci.
>A kiedy Ciebie wiecej kosztuje _dostep_do_sieci_, gdy laczysz
>sie z domu, czy z uczelni? I dlaczego?
	Dostęp do sieci jest i tu i tu za fryko. Płacę za
połączenie telefoniczne. Kosztuje mnie to circa 30-50zł miesięcznie.
Dużo więcej kosztuje moje gadanie przez telefon. Fakt, że TPsa zdziera
sporo za lokalne połączenie, i że w abonamiencie limit jest 0. Ale
to kwestia stawek za połączenia telefoniczne TPsy, a nie tego, że udostępnia 
inet za darmo. Zresztą, już teraz boję się myśleć, co będzie bo przedłużeniu
impulsu po 22:00. Już teraz, po 22 nie jestem w stanie się do TPsa
dodzwonić. 

>P.S.I. Troche zaspales z odpowiedzia.
	No.. fucktycznie.. zapomiałem, że przestawiłem sobie akurta
odwrotnie sortowanie po datach ;->

>P.S. II. A pamietasz swoje posty n/t TePSY jeszcze z Pentagonu?
	nie.

bart
-- 
"Wer zu Lebzeit gut auf Erden, wird nach dem Tod ein Engel werden"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 10:18:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zwSNHQViiIvfaWCllSByDL1gSwAbwKuj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA22472
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 10:18:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16721 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 10:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 05:59:25 GMT
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7kcn7t$lkj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>, <slrn7mhvpe.k2.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote:
DP > Wojciech Myszka napisal(a):
DP > [...]
DP > :   My tu psioczymy na ORBS a rozwiazanie wedrujacych uzytkownikow jest
DP > :   bardzo proste: porzadny ISP dostarcza swoim klientom odpowiedni program
DP > :   pocztowy, instaluje u siebie odpowiedni serwer POP/IMAP/cokolwiek i nie
DP > :   ma problemu relajowania! 

DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
DP > bredzisz ...
     
     Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...

     W
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 18 12:03:23 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29749
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 12:03:23 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA06318
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 12:03:22 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    18 Jun 99 12:03:22 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Jun 99 12:03:02 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 18 Jun 1999 12:03:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ICMP Time exceeded - co to znaczy?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <B724093DAD@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 18 Jun 99 o godz. 3:51, McZapkie napisal(a):

> natomiast traceroute dochodzi do pewnej bramki i w nieskonczonosc 
> robi:
Skopal sie wlasnie routing na tej bramce - nie wie ona, gdzie ma poslac 
pakiet dalej i wysyla go w kolko...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 18 12:07:20 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00359
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 12:07:20 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA06391
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 12:07:20 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    18 Jun 99 12:07:20 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Jun 99 12:07:10 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 18 Jun 1999 12:07:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <B7359D354D@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA00359

Dnia 18 Jun 99 o godz. 10:21, Wojciech Myszka napisal(a):

> DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
> DP > bredzisz ...
>      
>      Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...

Oczywiscie, ze *nie* beda, tylko poskarza sie Twojemu szefowi, a Ty albo 
zmienisz konfiguracje serwera albo stracisz prace...
A, i jeszcze jedno - czyzbys chcial zmuszac userow nie tylko do uzywania 
okreslonego programu do poczty, ale i "przy okazji" okreslonego systemu 
operacyjnego? Bo glowe daje ze ten Twoj jedynie sluszny program nie bedzie 
dostepny pod kazdym systemem - np. pod DOS-em, ktorego np. ja uzywam na swoim 
domowym komputerze i spod niego wysylam poczte...
Za cos podobnego MS ma teraz proces w Stanach... ;-)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 12:18:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WohrplxrV/0LqQE12dvHTT7d0ogw2zX5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01291
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 12:18:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21186 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 11:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 09:03:21 +0200
From: MaG <mag@pb.bielsko.pl>
Message-ID: <3769EF38.E77E1B4B@pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9F5DAD550D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Hm... a jest gdzies na stronie Ery albo Idei napisane, ze bramki nie wolno
> wykorzystywac przy pomocy innego oprogramowania, niz przegladarka WWW, i ze
> skorzystanie z bramki wymaga wczesniejszego obejrzenia reklam (ktorych
> zreszta ZTCP tam chyba nie ma...) ???
> Co nie jest zabronione jest dozwolone...
>

Nie ma w tym nic nadzwyczajnego i niedozwolonego. Co np jesli przed kompem
siedzi przyslowiowy murzyn i wklepuje na stronie ery czy plusa to co przeslano
do niego emailem -  ta bramka dziala na podobnej zasadzie :)

Pozdrawiam
MaG

--
-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.pl
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 13:18:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9Ma+5jDewjgP9PClyeMoUkvRdzAKrQgZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA06189
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 13:18:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00890 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 13:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 09:02:45 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7mk2pl.lu.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>, <slrn7mhvpe.k2.underley@iko.adm.onet.pl>, <7kcn7t$lkj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka napisal(a):
: Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote:
: DP > Wojciech Myszka napisal(a):
: DP > [...]
: DP > :   My tu psioczymy na ORBS a rozwiazanie wedrujacych uzytkownikow jest
: DP > :   bardzo proste: porzadny ISP dostarcza swoim klientom odpowiedni program
: DP > :   pocztowy, instaluje u siebie odpowiedni serwer POP/IMAP/cokolwiek i nie
: DP > :   ma problemu relajowania! 
: 
: DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
: DP > bredzisz ...
:      
:      Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...

Prędzej zmienią providera. Tak jest smutna prawda ...

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... I don't need your civil war
   It feeds the rich while it buries the poor ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 14:51:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wTxdFrU70ayssBHhy9sHnO0/3THa5q8J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13861
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 14:51:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06996 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 14:30:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 10:26:57 GMT
From: krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr)
Message-ID: <MPG.11d432211caf6f139897e1@news.tpsa.pl>
Organization: PROMPT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <MPG.11d34e48585291819897da@news.tpsa.pl>, <37d88263.88680956@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?

W liscie =?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?= wystukal(a)...
> Thu, 17 Jun 1999 17:52:56 GMT, krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr) napisał(a):
> 
> >Czyli monopolista stworzy firme, ktora jako "wypustka" tegoz monopolisty 
> >bedzie miala preferencyjne warunki i nieuczciwie wykonczy cala reszte, a 
> >potem podniesie ceny :)
> 
> zawsze możesz zrezygnować i założyć lokalną sieć
> 

Ktora oczywiscie bede musial bezposrednio, albo posrednio podpiac do 
tepsy. No coz, mozna i tak.

 

-- 
--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
** PROMPT **    -- Studio  projektowe
Krzysztof Gmyr  -- prompt@gmyr.priv.pl
--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
Wyksztalcenie to nie piwo, nie musi byc pelne
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:15:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OQPeuPSCWk92YGL5RKx3xyGOyGnF1uPm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16027
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:15:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09599 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:01:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 12:59:01 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906181257330.5029-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>, <slrn7mhvpe.k2.underley@iko.adm.onet.pl>, <7kcn7t$lkj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 18 Jun 1999, Wojciech Myszka wrote:

> DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
> DP > bredzisz ...
>      
>      Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...

Jako klient NATYCHMIAST wybrałbym innego providera, udostępniającego
standardowe smtp zamiast swojego wynalazku. Malo ci jeszcze wynalazkow
Microsoftu?

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:20:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oMeZG9fioJY0TCFbKLg3MRlZikHH2D8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16391
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:20:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10688 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:15:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 13:00:19 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906181259250.5029-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mhvpe.k2.underley@iko.adm.onet.pl>, <7kcn7t$lkj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn7mk2pl.lu.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 18 Jun 1999, Daniel Podlejski wrote:

> Prędzej zmienią providera. Tak jest smutna prawda ...

Dla mnie to wcale nie jest _smutna_ prawda. 

	Jacek

PS. Uzywasz moze compuserva? Nie? A dlaczego?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:35:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VICOiOrbruXmIjGLyWHKzeP2KY9VhyeK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17590
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:35:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12004 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 11:18:53 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7kd9ut$31n$4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mhvpe.k2.underley@iko.adm.onet.pl>, <7kcn7t$lkj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906181257330.5029-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W postingu <Pine.LNX.4.10.9906181257330.5029-100000@jacek.it.pl>,
osoba znana jako Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> On 18 Jun 1999, Wojciech Myszka wrote:
>> DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
>> DP > bredzisz ...
>>      Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...
> Jako klient NATYCHMIAST wybrałbym innego providera, udostępniającego
> standardowe smtp zamiast swojego wynalazku. Malo ci jeszcze wynalazkow
> Microsoftu?

Jakbyś znał Wojtka troszkę bardziej (wystarczyłoby się wczytać
dokładniej w to, co zwykł pisać), nie posądzałbyś go o to, że każe swym
użytkownikom korzystać z poczty postawionej na jakimkolwiek sofcie made
by MS. ;-))

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
The nice thing about Windows is - It does not just crash, it displays a
dialog box and lets you press 'OK' first. (Arno Schaefer)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:52:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FK2n+EkUCpdElkS8ye9FiMmMw7wO+Rwi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18623
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:52:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13170 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:45:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 11:41:57 GMT
From: "slawek-" <slawek@irc.pl>
Message-ID: <9gqa3.1086$dL.14528@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1103_929539248@xena.mak.polsl.gliwice.pl>, <7k8dsr$qf8$3@info.cyf-kr.edu.pl>, <7k8eia$gv8$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Opera - najlepsza przeglšdarka


Moi napisał(a) w wiadomości: <7k8eia$gv8$1@sunsite.icm.edu.pl>...
><jimi@irc.pl> wrote...
>> Piotr Bochyński <pbochyn@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
>> > Jeli kto używa Opery i ma kłopoty z polskimi znakami to zapraszam na
>mojš stronę:
>> > http://www.free.net.pl/~opera
>>  A co tam jest poza reklama free ? Bo ja nic nie widze.
>
>Bo nie uzywasz Opery...
>
>(jak 10 lat temu w reklamie : "i nie zobaczysz, dopoki nie kupisz
>zestawu do odbioru telewizji satelitarnej.")


...w firmie ARCON. Jest takie cos jeszcze?

--
pozdrawiam

slawek-
slawek@post.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:53:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FK2n+EkUCpdElkS8ye9FiMmMw7wO+Rwi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18641
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:53:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13203 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:45:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 11:45:19 GMT
From: "slawek-" <slawek@irc.pl>
Message-ID: <jjqa3.1094$dL.15193@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9F5DAD550D@inf.wsp.krakow.pl>, <3769EF38.E77E1B4B@pb.bielsko.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS


MaG napisał(a) w wiadomoci: <3769EF38.E77E1B4B@pb.bielsko.pl>...
>> Hm... a jest gdzies na stronie Ery albo Idei napisane, ze bramki nie
wolno
>> wykorzystywac przy pomocy innego oprogramowania, niz przegladarka WWW, i
ze
>> skorzystanie z bramki wymaga wczesniejszego obejrzenia reklam (ktorych
>> zreszta ZTCP tam chyba nie ma...) ???
>> Co nie jest zabronione jest dozwolone...
>>
>
>Nie ma w tym nic nadzwyczajnego i niedozwolonego. Co np jesli przed kompem
>siedzi przyslowiowy murzyn i wklepuje na stronie ery czy plusa to co
przeslano
>do niego emailem -  ta bramka dziala na podobnej zasadzie :)
>


rasista !

P.S. ;-))))

pozdrawiam

slawek-
slawek@post.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:53:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FK2n+EkUCpdElkS8ye9FiMmMw7wO+Rwi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18645
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:53:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13167 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:45:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 11:40:53 GMT
From: "slawek-" <slawek@irc.pl>
Message-ID: <9fqa3.1074$dL.14432@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>, <7kb73i$7ds$1@h1.uw.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?


Patryk Truchel napisał(a) w wiadomości: <7kb73i$7ds$1@h1.uw.edu.pl>...
>Dawid Lorenz <adl@sonik.REMOVE.pl> wrote in message
>news:7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl...
>> Michal Jaskolski wrote in message <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>...
>> >[...]
>> >Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
>> >dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.
>>
>> W ostatnim PCQ podali, że tepsa zamierza wdrożyć technologię HiS. Jeśli
to
>> okaże się prawdą (a dostałem potwierdzenie z tepsy, że już testują te
>> urządzenia), a ceny będą przystępne, to szykuje się rewolucja w sposobach
>> dostępu do netu w Polsce (020... pójdzie do lamusa, invho oczywiście :).
>
>Pod warunkiem, ze modemy nie beda kosztowac 2000 zl.......
>


Hmm wydaje mi sie ze to nie beda modemy tylko cos a'la terminale do ISDN.
Pytanie pozostaje, czy trzeba bedzie to kupic, czy bedzie mozna dzierzawic?

--
pozdrawiam

slawek-
slawek@post.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:53:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FK2n+EkUCpdElkS8ye9FiMmMw7wO+Rwi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18652
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:53:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13155 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 11:37:39 GMT
From: "slawek-" <slawek@irc.pl>
Message-ID: <7cqa3.1065$dL.14911@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kbpd8$q9c$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ICMP Time exceeded - co to znaczy?


McZapkie napisał(a) w wiadomości: <7kbpd8$q9c$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
>Co sie moglo skopac, jesli otrzymuje z pinga cos takiego:
>ICMP Time exceeded in transit from 194.204.148.25
> for icmp from (x1.x2.x3.x4) to (z1.z2.z3.z4) ?
>
>natomiast traceroute dochodzi do pewnej bramki i w nieskonczonosc
>robi:
> 5  194.204.148.25 (194.204.148.25)  3.919 ms  4.676 ms  7.912 ms
> 6  212.244.253.22 (212.244.253.22)  14.563 ms  16.409 ms  12.146 ms
> 7  194.204.148.25 (194.204.148.25)  16.474 ms  16.293 ms  11.201 ms
> 8  212.244.253.22 (212.244.253.22)  27.017 ms  33.407 ms  24.838 ms
>


Oznacza to ze skonczyl sie czas zycia pakietu (TTL). Jezeli
przyjmiemy ze domyslnie wynosi on 55 to znaczy ze pakiet
moze przejsc maksymalnie przez 55 routerow. Po kazdorazowym
przejsciu przez kolejny router TTL jest zmiejszany o 1. W
przypadku zapetlenia sie routingu miedzy dwoma routerami
licznik TTL bardzo szybko osiagnie 0, a wtedy wystepuje blad
'Time to live exceeded'.

pozdrawiam
slawek-
slawek@linuxfan.com :-))



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 15:53:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FK2n+EkUCpdElkS8ye9FiMmMw7wO+Rwi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18656
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 15:53:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13162 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 15:45:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 13:33:55 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906181323410.5029-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kcn7t$lkj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906181257330.5029-100000@jacek.it.pl>, <7kd9ut$31n$4@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 18 Jun 1999, Andrzej Bort wrote:

> W postingu <Pine.LNX.4.10.9906181257330.5029-100000@jacek.it.pl>,
> osoba znana jako Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
> na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> > On 18 Jun 1999, Wojciech Myszka wrote:
> >> DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
> >> DP > bredzisz ...
> >>      Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...
> > Jako klient NATYCHMIAST wybrałbym innego providera, udostępniającego
> > standardowe smtp zamiast swojego wynalazku. Malo ci jeszcze wynalazkow
> > Microsoftu?
> 
> Jakbyś znał Wojtka troszkę bardziej (wystarczyłoby się wczytać
> dokładniej w to, co zwykł pisać), nie posądzałbyś go o to, że każe swym
> użytkownikom korzystać z poczty postawionej na jakimkolwiek sofcie made
> by MS. ;-))

Ja mu nie zarzucam żadnej sympatii do MS, tylko trochę podobne działanie -
chęć tworzenia własnych "standardów".

Zresztą inni już wpadli na takie pomysły - np. compuserve czy inny AOL.
Łączysz się z tym za pomocą specjalnego programu[1], i już możesz sobie
np. wysyłać pocztę.

	Jacek

[1] Błyskawiczny konkurs - w jakim środowisku działa ten program i czy
dostępne są jego źródła? 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 16:51:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Kj7PWmoJSHNC5XpxHbSOVbpKRe0Om/o+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA23399
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 16:51:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16899 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 16:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 13:14:42 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3ogidmz0d.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"slawek-" <slawek@irc.pl> writes:

> Patryk Truchel napisał(a) w wiadomości: <7kb73i$7ds$1@h1.uw.edu.pl>...
> >Dawid Lorenz <adl@sonik.REMOVE.pl> wrote in message
> >news:7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl...
> >> Michal Jaskolski wrote in message <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>...
> >> >[...]
> >> >Prawdopodobnie TP Internet zaproponuje, jako jedną z usług , ryczałtowy
> >> >dostęp do Internetu, oczywiście dla użytkowników TP S.A.
> >>
> >> W ostatnim PCQ podali, że tepsa zamierza wdrożyć technologię HiS. Jeśli
> to
> >> okaże się prawdą (a dostałem potwierdzenie z tepsy, że już testują te
> >> urządzenia), a ceny będą przystępne, to szykuje się rewolucja w sposobach
> >> dostępu do netu w Polsce (020... pójdzie do lamusa, invho oczywiście :).
> >
> >Pod warunkiem, ze modemy nie beda kosztowac 2000 zl.......
> >
> 
> 
> Hmm wydaje mi sie ze to nie beda modemy tylko cos a'la terminale do ISDN.
> Pytanie pozostaje, czy trzeba bedzie to kupic, czy bedzie mozna dzierzawic?

Wyglada toto jak modem, w dzialaniu udaje modem, a czy to wqazne co
pod maska (adsl jakis..).

Alex

-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 18:03:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vwqxGzzPHKQwarrwhtmA5AJE+nlQ0kiJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA28524
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 18:03:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22747 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 17:45:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 13:42:46 GMT
From: "Dominik Stasinski" <dst@siemens.com.pl>
Message-ID: <q1sa3.1366$dL.19027@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kb0om$jk6$1@korweta.task.gda.pl>, <376a432c.407215@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?


Michal Jaskolski wrote in message <376a432c.407215@news.ceti.com.pl>...
>Szymon Grabowski napisał:
>[...]
>>Warto bylo wchodzic w Netie? :o)
>
>Można się teraz spodziewać, że Netia będzie próbowała w taki czy inny
sposób
>przebić ofertę "TP Internet", choćby symbolicznie, o jeden grosz :-).
>
>Sama może nie będzie w stanie stworzyć od podstaw nowej sieci,
>infrastruktury i tak dalej, ale może przecież porozumieć się z innymi
>dostawcami Internetu...
>
>Jeśli ktoś z czytających te słowa dziwnym zbiegiem okoliczności
reprezentuje
>którąś z największych firm providerskich, proponuję skontaktować się z
Netią
>i uzmysłowić jej, że jeśli w najbliższym czasie nie udostępni użytkownikom
>jakiejś formy dostępu do Internetu płatnej na zasadzie ryczałtu, to stoi na
>z góry straconej pozycji...
>
>Dobrze, że TP S.A. wysłuchała próśb internatuów :-), z drugiej jednak
strony
>czy gdy będzie udostępniać np. nieograniczony dostęp do Internetu + dajmy
na
>to serwer wirtualny o pojemności 50 MB + inne usługi za np. 80 zł, to czy
>nie stanie się na rynku internetowym znacznie większym monopolistą niż
dziś?
>Dorzućmy do tego jeszcze portal, łącza stałe (bo zapewne obecne CST TP S.A.
>stanie się częścią TP Internet) i sytuacja może wyglądać nieciekawie dla
>konkurencji, szczególnie że firma-matka ma właściwie nieograniczone środki
>finansowe...
>
Niespecjalnie ma, koncza sie tepsie okresy karencji kredytow za centrale,
ktore
powstawiala wszedzie.

Ryczalt na internet bedzie bazowal najpradwopodobniej na Ericssonowskim
HiS'ie czyli na jednym kablu telefon i asynchroniczne 115200.

Domek




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 19:04:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JnRIyxNZBv92RsPjKHtA5kFKSDOlWxqx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA01838
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 19:04:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28256 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 19:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 16:39:22 +0200
From: "Krzysztof Janiszewski" <kjanisz@netshop.pl>
Message-ID: <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?


>W ostatnim PCQ podali, że tepsa zamierza wdrożyć technologię HiS. Jeśli to
>okaże się prawdą (a dostałem potwierdzenie z tepsy, że już testują te
>urządzenia), a ceny będą przystępne, to szykuje się rewolucja w sposobach
>dostępu do netu w Polsce (020... pójdzie do lamusa, invho oczywiście :).
>More details: http://his.ericsson.pl
>

Czy w skrocie moglby ktos napisac cos wiecej o tej technologii HiS?
na podanej stronie nic nie ma :((

Pozdrawiam
Krzysztof Janiszewski
kjanisz@friko7.onet.pl




From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 18 19:23:16 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA02727
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 19:23:15 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA11318
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 19:23:15 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    18 Jun 99 19:23:14 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Jun 99 19:22:52 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 18 Jun 1999 19:22:50 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <BE78BB007E@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA02727

Dnia 18 Jun 99 o godz. 15:38, Andrzej Bort napisal(a):

> > standardowe smtp zamiast swojego wynalazku. Malo ci jeszcze wynalazkow
> > Microsoftu?
> 
> Jakbyś znał Wojtka troszkę bardziej (wystarczyłoby się wczytać
> dokładniej w to, co zwykł pisać), nie posądzałbyś go o to, że każe swym
> użytkownikom korzystać z poczty postawionej na jakimkolwiek sofcie made
> by MS. ;-))

Hm... IMHO zacytowany fragment wcale nie sugeruje, jakoby Wojtek mial 
poslugiwac sie softem MS. Ja to rozumiem raczej tak: nie dosc ze MS chce 
narzucac uzytkownikom swoje jedynie sluszne pomysly, to teraz jeszcze Wojtek 
nastepny ze swoim jedynie slusznym programem...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 18 19:26:44 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03018
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 19:26:43 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA11324
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 19:26:43 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    18 Jun 99 19:26:42 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Jun 99 19:26:28 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 18 Jun 1999 19:26:19 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <BE88331DE6@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 18 Jun 99 o godz. 19:07, Krzysztof Janiszewski napisal(a):

> Czy w skrocie moglby ktos napisac cos wiecej o tej technologii HiS?
> na podanej stronie nic nie ma :((
Z tego co pisza na podanej stronie mozna wydedukowac, ze to jakas 
asynchroniczna mutacja ISDNa, z dodana do tego "przezroczysta" obsluga linii 
analogowej, tzn. jezeli odzywa sie cos na linii analogowej, to ten "ISDN" 
automatycznie wylacza sobie jeden kanal i zwalnia dolna czesc pasma dla 
rozmowy telefonicznej. Tak mnie sie wydaje ze to dziala.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Fri Jun 18 19:29:42 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA03121
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 19:29:42 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA11337
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 19:29:41 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    18 Jun 99 19:29:40 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Jun 99 19:29:16 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Fri, 18 Jun 1999 19:29:09 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <BE9428432F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA03121

Dnia 18 Jun 99 o godz. 15:54, Jacek Zapala napisal(a):

> [1] Błyskawiczny konkurs - w jakim środowisku działa ten program i czy
> dostępne są jego źródła? 
(chodzilo o program do lacznosci z AOLem). Wbrew temu czego by sie mozna 
spodziewac ;->, nie tylko w srodowisku Windows - jest tez (a przynajmniej 
byla) wersja na Maca. Zrodel oczywiscie zgodnie z przewidywaniami nie ma. ;->
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 21:16:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F5vx5Pjp4pl/xJ0ngsSLzUss0XSVCj52@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08291
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 21:16:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07549 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 21:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 18:47:32 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kdt4a$kcm$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <MPG.11d34e48585291819897da@news.tpsa.pl>, <376A7349.38547273@kraknet.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Kwieciński <kwiatek@kraknet.pl> wrote...
> > Czyli monopolista stworzy firme, ktora jako "wypustka" tegoz monopolisty
> > bedzie miala preferencyjne warunki i nieuczciwie wykonczy cala reszte, a
> > potem podniesie ceny :)
> dokladanie bedzie tak jak piszesz, po zatym chca umocnic swoja pozycja
przed
> ogloszeniem w 2002 r przetargu na swiadczenie miedzynarodowych uslug

Czy nalezy to odczytywac jako labedzi spiew polskich ISPs,
gotujacych sie do powolnej agonii, czy tez zapowiedz twardej
walki 300 Spartan? Tylko kto mialby byc Leonidasem?

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 21:16:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F5vx5Pjp4pl/xJ0ngsSLzUss0XSVCj52@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08294
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 21:16:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05514 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 20:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 16:23:22 GMT
From: Mariusz =?iso-8859-2?Q?Kwieci=F1ski?= <kwiatek@kraknet.pl>
Message-ID: <376A7227.397822F0@kraknet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>, <7kb73i$7ds$1@h1.uw.edu.pl>, <9fqa3.1074$dL.14432@news.tpnet.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



>
> Hmm wydaje mi sie ze to nie beda modemy tylko cos a'la terminale do ISDN.
> Pytanie pozostaje, czy trzeba bedzie to kupic, czy bedzie mozna dzierzawic?
>

znajac zycie zrobia podobnie jak Polpak ze swoimi modemami - dzierzawa

>
> --
> pozdrawiam
>
> slawek-
> slawek@post.pl

--
Z powazaniem

Mariusz Kwiecinski
dyr. ds. sprzedazy i marketingu
----------------------------------------------------------------------------------

KRAKNET S.A. -  ISP
ul. Kielecka 16, Krakow
tel. (012) 413 32 43, 411 72 35,0601 420 825
fax. (012) 413 61 81
http://www.kraknet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 18 21:17:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F5vx5Pjp4pl/xJ0ngsSLzUss0XSVCj52@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08565
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 18 Jun 1999 21:17:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05520 for polip@man.lodz.pl; Fri, 18 Jun 1999 20:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 16:28:12 GMT
From: Mariusz =?iso-8859-2?Q?Kwieci=F1ski?= <kwiatek@kraknet.pl>
Message-ID: <376A7349.38547273@kraknet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <MPG.11d34e48585291819897da@news.tpsa.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit



>
> Czyli monopolista stworzy firme, ktora jako "wypustka" tegoz monopolisty
> bedzie miala preferencyjne warunki i nieuczciwie wykonczy cala reszte, a
> potem podniesie ceny :)

dokladanie bedzie tak jak piszesz, po zatym chca umocnic swoja pozycja przed
ogloszeniem w 2002 r przetargu na swiadczenie miedzynarodowych uslug

>
>
> --
> --==--==--==--==--==--==--==--==--==--
> ** PROMPT **    -- Studio  projektowe
> Krzysztof Gmyr  -- prompt@gmyr.priv.pl
> --==--==--==--==--==--==--==--==--==--
> Wyksztalcenie to nie piwo, nie musi byc pelne

--
Z powazaniem

Mariusz Kwiecinski
dyr. ds. sprzedazy i marketingu
----------------------------------------------------------------------------------

KRAKNET S.A. -  ISP
ul. Kielecka 16, Krakow
tel. (012) 413 32 43, 411 72 35,0601 420 825
fax. (012) 413 61 81
http://www.kraknet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 03:11:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CFCX+1kKMSbiAoy3NGZ/W4dqFX7ca6+4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29138
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 03:11:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA02391 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 03:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jun 1999 08:34:28 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kabuk$k5$21@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8628D259AC@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mg5tb.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

BO> nie napisałem, że jest nielegalne, bo nie znam opini Idei ani Ery
BO> na ten temat. Przypuszczam, że bez ich zgody to legalne nie jest.

Opinia jest oczywista, natomiast jeśli chcesz, mogę zapytać.

   2560
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (601) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 03:18:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5eAyA/K732Uuv6s9UonqCCHfYWI+iJjA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29418
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 03:18:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA03264 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 03:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 21:06:36 GMT
From: "Wojciech Myszka" <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <01beb9c6$fab6cde0$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B7359D354D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> napisał(a) w artykule
<B7359D354D@inf.wsp.krakow.pl>...
> Dnia 18 Jun 99 o godz. 10:21, Wojciech Myszka napisal(a):
> 
> > DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz,
> > DP > ale
> > DP > bredzisz ...
> >      
> >      Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...
> 
> Oczywiscie, ze *nie* beda, tylko poskarza sie Twojemu szefowi, a Ty albo 
> zmienisz konfiguracje serwera albo stracisz prace...

  Chyba nie zrozumiales tego o czym pisalem. Ale to zupelnie nieistotne.

  Tak wlasnie bardzo dlugo dzialal AOL.

  Wreszcie pojedyncza osoba, ktora korzysta z DOSu (wybacz Jarku) nie jest
  w stanie wplynac na wynik finansowy przedsiewziecia. Licza sie masy
  (echm..., jak by to powiedziec???? Badzmy szczerzy: lamerow :-)

  Scenariusz mniej pesymistyczny, to rozwoj protokolu POP we _wlasciwym_
  kierunku (zamiana go na inny lepszy protokol przesylania poczty) i
  implementacja we wszystkich klientach poczty. Jest to znacznie lepsze
  rozwiazanie od trzymania open relajow. Jezeli nie zdajesz sobie z tego
  sprawy, to nie rozumiem zupelnie o czym tu dyskutujemy...

  Wakacyjnie pozdrawiam

  Wojtek

  PS Jarek jak zwykle wyrwal mi sie z watku - wiec odpowiadma tutaj
     nieco szerzej zebym zostal dobrze zrozumiany - nie bede mogl w
     najblizszym czasie brac udzialu w tej pasjonujacej dyskusji.

  Watek dotyczyl (o ile sobie przypominam) open relajow i ORBSa. Gptow
  jestem czesciowo zgodzic sie z jarkiem, ze nie jest to (ORBS) metoda
  tak do konca najszczesliwsza: pozwala ona na odrzucenie calej poczty z
  serwera ktory _potencjalnie_ moze byc wykorzystany jako relaj.

  Tlumaczylismy sobie dosyc dokladnie czemu tak u nas jest. Na ten temat
  tez zabieralem glos: mamy dosyc slabych (przepraszam wszystkich
  preznych :-) providerow, ktorzy za pomoca numerow dostepowych TPSA
  lapia klientow jakich sie da i gdzie sie da. I najlatwiej im jest gdy
  ich serwery SMTP sa otwartymi relajami.

  Jedyna (IMHO) metoda rzowiazania tego problemu jest takie unowozesnienie
  protokolu POP (albo zastapienie go czyms innym), zeby nie tylko nie
  prtzesylal hasel w postaci jawnej ale aby rowniez rozwiazal problem
  dostarczania poczty wysylanej do serwera SMTP.
 
  Tak, ciezko jest ruszyc cos co jest powszechnie uzywanie - ale nie
  jest to niemozliwe. Szkoda ze nikt tego jeszcze nie zaczal robic. Jezeli
  tylko wiekszosc prowajderow uzna sprawe za istotna i zechce ten protokol
  stosowac - zaimplementuje go i MS. Pozwole sobie przypomniec, ze jeszcze
  nie tak dawno przy okazji dyskusji nad polskimi literami toczylismy
  dziwaczne, z dzisiejszego punktu widzenia, dyskusje. MS standard
  ISO-8859-2 zaimplementowal znacznie szybciej niz ktokolwiek z nas sie
  spodziewal.

  W sprawie MS: naglowki tego akurat postu swiadcza dobitnie ze korzystam z
  tego systemu. Korzystam tez jeszcze z innych. A w swoim zyciu korzystalem
  juz z tak wielu systemow ze dyskusja dla wiekszosci z Panstwa (za
  wyjatkiem moze Jarka - pamietasz George'a?) bylaby niezrozumiala. 

  A prawda jest taka, ze SMTP nie jest niczym tak doskonalym co nie moze
  byc zastapione czyms lepszym. I jak juz taki protokol zostanie opracowany
  i zaakceptowany - bedzie dostepny na wszystkie platformy. Ze nie bedzie
  to szybko - to juz zupelnie inna sprawa. Tak ze wymaganie dzis aby kazdy
  provider juz zawsze udostepnial "standardowe SMTP" to jednak przesada. Ja
  wolalbym juz ESMTP :-)

  Zdaje sobie tez sprawe ze takie pisanie nic nie zmieni i problem open
  relajow i ORBS i RBL i IMRSS (czy jak mu tam) pozostaje dalej
  nierozstrzygniety. Byc moze zwycieza regulacje mowiace ze
  nieprzyjmowanie spamu to grzech.

  I tym optymistycznym akcentem koncze udzial w dyskusji na dni kilka lub
  kilkanascie.

  W
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 04:08:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9MSti4DtEFJpKccfu0tMEllaRQ1+DT7h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA01796
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 04:08:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA04431 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 03:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 18 Jun 1999 19:35:26 +0200
From: "Dawid Lorenz" <adl@sonik.REMOVE.pl>
Message-ID: <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>
Organization: http://adl.sonik.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>, <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Janiszewski wrote in message <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>...
>>More details: http://his.ericsson.pl
>Czy w skrocie moglby ktos napisac cos wiecej o tej technologii HiS?
>na podanej stronie nic nie ma :((

No faktycznie coś tam chyba skopali z SSI i nic się nie wyświetla. :(

No to w ogólnym skrócie chodzi o to, że dostajesz do domciu małe urządzonko
przypominające modem, łączysz do kompa przez rs-232 i do linii
telefonicznej. Dzięki temu masz stały dostęp do netu i nie blokujesz
jednocześnie telefonu do zwykłych rozmów. Przepustowość wynosi 115 kbps i 70
kbps. 115 wtedy, gdy korzystasz tylko z netu, a 70 wtedy, gdy jednocześnie
rozmawiasz przez telefon i surfujesz po necie. Można też wybrać stałą
przepustowość wynoszącą 56 kbps niezależnie od obciążenia linii.

Tepsa już testuje tę technologię i ponoć ma wdrożyć ją do września. Nie
wiadomo jak z cenami za dzierżawę/kupno tego urządzenia, ale
najprawdopodobniej opłata za korzystanie z tego dobrodziejstwa będzie miała
postać miesięcznego ryczałtu.

To tak w ogólnym skrócie - z tego co zdołałem zapamiętać. :)

--
Signature is unreachable.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 12:04:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ty/IVkvAqJQwpAtiiRBZoiK/s8hmCEfB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA21357
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 12:04:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA08393 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 12:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 09:54:46 +0200
From: Marek =?iso-8859-2?Q?Pa=F1czyk?= <mcgregor@box43.gnet.pl>
Message-ID: <376B4CC6.4136C627@box43.gnet.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: POMOCY!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przepraszam, ze pisze z tak blachym powodem, ale naprawde nie moge sobie
z tym poradzic, a strasznie mnie to wkurza. Jak ustawic Netscape jako
domyslna przegladarka, nigdzie nie moge tego znalezc(na poczatku mnie
pytal, ale w koncu mu wylaczylem to dopytywanie sie). Pilnie tego
potrzebuje.

					Z gory dziekuje
					Marek Panczyk
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 13:22:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wKzhQ+WbI38xn90TL3BhweXb29wlIF99@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA26204
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 13:22:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12743 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 13:00:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 21:44:23 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7keejn$hf$23@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie [pl.internet.polip], osobnik Łukasz Rzepecki <Rzepecki@l-design.net> napisał:

uR> A ja juz jestem na kupnie modemu radiowego! Nie wiesz czy to
uR> sa informacje pewne (o dostepie do inetu - ryczalt) ?

Na konferencji prasowej nic o tym nie wspomnieli. Pewnie jeszcze tego
dłuuugo nie będzie, bo tak jak jest teraz im się bardziej opłaca.

   2584
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (601) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 13:22:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wKzhQ+WbI38xn90TL3BhweXb29wlIF99@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA26207
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 13:22:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12765 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 13:00:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 21:45:33 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7keelt$hf$24@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>, <3768D12B.BA6DCB16@btsnet.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie [pl.internet.polip], osobnik -=BebeK=- <bebek@btsnet.com.pl> napisał:

B> z telefonu i Internetu. Będzie to nowa usługa TP S.A. - nadano jej nazwę
B> HIS. Opłata za telefon będzie taka, jak dotychczas: abonament plus

http://his.ericsson.pl
http://his.ericsson.com [.se zamiast com?]

któryś z nich działa.

   2585
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (601) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From raj@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jun 19 15:00:14 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA01346
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 15:00:13 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA15890
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 15:00:11 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906191300.PAA15890@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 19 Jun 1999 14:58:37 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Dnia 19 Jun 99 o godz. 3:21, Wojciech Myszka napisal(a):

>   Chyba nie zrozumiales tego o czym pisalem. Ale to zupelnie nieistotne.
> 
>   Tak wlasnie bardzo dlugo dzialal AOL.
Ale AOL to nie byl tylko program do wysylania poczty ;-). Porownanie 
niezbyt szczesliwe.
AOL to byla (i jest zreszta nadal, choc juz w mniejszym zakresie, bo w 
tej chwili stal sie glownie providerem Internetu) cala duza odrebna siec, z 
wlasnymi uslugami niedostepnymi gdzie indziej, z wlasnymi serwisami 
informacyjnymi, grupami dyskusyjnymi itp. I oczywiscie z wlasna poczta. I 
z wlasnymi protokolami obslugujacymi to wszystko. I na poczatku byla 
zupelnie niepodlaczona do Internetu...
Co sie zatem dziwic, ze z AOLu mozna bylo korzystac tylko za pomoca ich 
wlasnego programu? To tak jakbys sie dziwil, ze do Fido (pamieta ktos 
jeszcze co to jest? ;-)) potrzebne sa Fidowe mailery... Albo ze do 
polaczenia komputera z siecia Novell konieczny jest klient Novella...
A my tu mowimy o *standardowej usludze* w ramach *istniejacego Internetu*.
Owszem, zamiana dotychczasowych protokolow POP3+SMTP na cos lepszego i 
stopniowa ich implementacja, to jest droga. Popieram ;-). Natomiast nie 
popieram uzywania "jedynie slusznego" klienta do poczty, jakikolwiek by on 
nie byl.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jun 19 15:00:23 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA01359
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 15:00:23 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA15894
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 15:00:21 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906191300.PAA15894@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 19 Jun 1999 14:59:18 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA01359

Dnia 19 Jun 99 o godz. 13:23, Michał 'CeFeK' Cegła napisal(a):

> http://his.ericsson.pl
> http://his.ericsson.com [.se zamiast com?]
> 
> któryś z nich działa.
Hm... jeszcze pare dni temu his.ericsson.pl dzialalo bez zadnych 
problemow...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 16:03:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ThSxL4zl3M160j8RtNyzQS3OsqQIZaGz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA05450
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 16:03:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26126 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 16:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 09:22:03 +0200
From: "Sebolitek" <kobik@friko4.onet.pl>
Message-ID: <7kg015$7ni$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Zagraniczne serwery news'owe...

Zna ktos jakies adresy? Moga byc na priva. Dzieki.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 17:14:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2bdUN3fcNKteL0MwmYhnketakAjR/nGk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09214
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 17:14:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00340 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 17:00:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 12:53:22 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <376c92a2.514524@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>, <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>, <7keimq$7k9$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 18 Jun 1999 22:54:18 GMT, Dawid Kuroczko
<dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl> wrote:


>> To tak w ogólnym skrócie - z tego co zdołałem zapamiętać. :)
>
>I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)
>
I jeszcze pytanie o łącza ze światem, też istotne. Pytań jest wiele.


Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 17:14:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2bdUN3fcNKteL0MwmYhnketakAjR/nGk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09223
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 17:14:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00306 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 17:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jun 1999 22:54:18 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7keimq$7k9$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>, <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>, <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

18 czerwca, godzina 19:35, na pl.internet.polip pisze Dawid Lorenz:
[ HiS ]
> Tepsa już testuje tę technologię i ponoć ma wdrożyć ją do września. Nie
> wiadomo jak z cenami za dzierżawę/kupno tego urządzenia, ale
> najprawdopodobniej opłata za korzystanie z tego dobrodziejstwa będzie miała
> postać miesięcznego ryczałtu.

> To tak w ogólnym skrócie - z tego co zdołałem zapamiętać. :)

I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)

  Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
  .------------------.                                        .----------.
  | *Dawid Kuroczko* `--.--------------------------------.---=' _Kraków_ |
  | q n e x @knm.org.pl | X Window: The joke that kills. | Member of KNM |
  `---------------------"--------------------------------"---------------'
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jun 19 18:50:49 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA14862
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 18:50:48 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA16922
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 18:50:48 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    19 Jun 99 18:50:48 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 19 Jun 99 18:50:20 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 19 Jun 1999 18:50:19 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA14862

Dnia 19 Jun 99 o godz. 17:14, Marcin Jagodzinski napisal(a):

> >I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)
Hm... widziales kiedy dzierzawke z dynamicznymi numerami IP? Jakos sobie tego 
nie potrafie wyobrazic... A przeciez HiS to na dobra sprawe dzierzawka...
Chociaz podejrzewam, ze przy takiej liczbie chetnych, jaka moze byc na to 
urzadzenie, to beda musieli zrobic masquerading i numerki z klasy 10.x.x.x...
:-(

> I jeszcze pytanie o łącza ze światem, też istotne. Pytań jest wiele.
Jak to? A jak myslisz, do kogo to bedzie podpiete???
Lacza TPNETu, oczywiscie. :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 19:20:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5I03yy3y2HfxEZq5cP1iEDhYBYPLEkEy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16901
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 19:20:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09308 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 19:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 17:04:51 +0200
From: Jacek Grodzki <jacgro@venus.ci.uw.edu.pl>
Message-ID: <376BB193.1AA3082@venus.ci.uw.edu.pl>
Organization: A poorly-installed, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kg015$7ni$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: Zagraniczne serwery news'owe...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Sebolitek wrote:

> Zna ktos jakies adresy? Moga byc na priva. Dzieki.
>

news://news.aopen.com.tw
-- 
Pozdrawiam, Jacek Grodzki        _/_/_/    _/_/   _/_/
mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl     _/  _/  _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/  _/  _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/  _/  _/   _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 20:07:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ktPpMXxEZcV6vqRUTxNnv6zW+UlYXPOd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19234
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 20:07:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12160 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 20:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 16:06:08 +0200
From: "Dawid Lorenz" <adl@sonik.REMOVE.pl>
Message-ID: <7kge82$ej5$2@main.amu.edu.pl>
Organization: http://adl.sonik.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>, <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>, <7keimq$7k9$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dawid Kuroczko wrote in message <7keimq$7k9$2@atlantis.ssw.krakow.pl>...
>I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)

Nie wiem, ale chyba raczej dynamiczne. Gdyby były stałe, to wtedy ludziska
stawialiby sobie w domach serwery i stałe łącza poszłyby się [piiiii].

--
Dawid 'evad' Lorenz     ICQ UIN: 7932272     mailto:adl@sonik,pl
------------------------------------ generated with Sig4Today --
"Some things will never change..."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 20:21:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (avw1PxDwTsNZcYqT9M58vxDPcEe+dBBZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19671
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 20:18:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12929 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 1999 15:25:19 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7kgcov$hpl$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>, <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie

VTAM!

Pawel Sikora <pawel@pmc.com.pl> wrote:
[...]
> wlasnie klasy i segmenty free. Pomaga resetowanie modemu, robione
> automatycznie przekaznikiem sterowanym ze skryptu ale czasem sie
> to nie udaje i trzeba dzwonic do polpaku zeby zresetowali swoja strone
> badz wylaczac zasilanie modemowi. Nie musze dodawac ze nie
> jest to dla nas rozrywka...

Qrde, to jakas epidemia. Nasz modem (Telindus od POLPAK-T) tez ma tendencje do
wieszania sie. Pomaga jedynie reset zasilania. Od ponad dwoch miesiecy monituje
POLPAK o wymiane, ale twierdza ze "nie maja na stanie". 

Czy u innych kolegow tez wystepuje problem z wieszajacymi sie modemami?

> Pawel/

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 22:06:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25257
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:06:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17383 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 21:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 19:07:47 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mnjj3.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j3bh2$erq$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <376971b3.23167956@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Thu, 17 Jun 1999 22:11:38 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>On Wed, 16 Jun 1999 23:50:56 +0159, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
>(Bart Ogryczak) wrote:
>
>>	Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
>>Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
>>z numerem 0 202122. 
>
>To bardzo ciekawe skoro w cenniku TPSA jest wyszczegolniona cena za
>polaczenie z siecia teleinformatyczna...
	ZTCP (a rachunku nie chce mi się szukać) napisane jest o 
opłatach za połączenie z numerami różnych klas, wśród tych klas
wymieniona jest również teleinformatyka (czyli numery zaczynające 
się od 02 ). Chyba jeśli łączysz sie z komercyjnym providerem przez
ogólnopolski telefon dostępowy 02xxxxx, to płacisz TP s.a. dokładnie
tyle samo za połączenie, co za 0202122, ponadto płacisz providerowi
za korzystanie z sieci. Chyba, że jest inaczej?
Ale jeśli tak jest, to korzystanie z sieci w TP s.a. jest za darmo.
A to, że nie oferują swoim abonentom usługi typu ryczałtowa opłata
za połączenia z numerami dostępowymi do inetu, to już zupełnie inna 
bajka. I pewnie nieprędko się zmieni.

BTW.  należy się cieszyć, że MSN okazał się tak poronionym pomysłem,
bo jakby wypalił, to zamiast na 0202122, trzeba by dzwonić do centrali
MSN na Białorusi.  ;-P

bart
-- 
"chłopcy dali z siebie wszystko, z czego tv pokazała głównie bebechy"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 22:18:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/VZSyH2YgnfylEHG5yt9K95PEG6+3oyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25734
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:18:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19106 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 22:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 1999 12:02:57 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kg0th$f2$2@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>, <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>, <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie [pl.internet.polip], osobnik Dawid Lorenz <adl@sonik.remove.pl> napisał:

DL> To tak w ogólnym skrócie - z tego co zdołałem zapamiętać. :)

A ja postaram się czegoś dowiedzieć więcej od Ericssona i napisać w "TK".

   2592
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (601) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jun 19 22:23:24 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25934
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:23:23 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA17472
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:23:23 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    19 Jun 99 22:23:24 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 19 Jun 99 22:22:56 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 19 Jun 1999 22:22:55 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <D97949563F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA25934

Dnia 19 Jun 99 o godz. 22:07, Bart Ogryczak napisal(a):

> się od 02 ). Chyba jeśli łączysz sie z komercyjnym providerem przez
> ogólnopolski telefon dostępowy 02xxxxx, to płacisz TP s.a. dokładnie
> tyle samo za połączenie, co za 0202122,
Niestety, nie dokladnie tyle samo.
Sa dwie taryfy - lokalna, obowiazujaca w strefie (strefach), w ktorej
provider ma swoj bank modemow, i zamiejscowa, obowiazujaca poza ta strefa.
Ta druga jest na ogol nizsza od polaczenia miedzymiastowego na "zwykly" numer 
providera (nie na 0-20...), ale jednak znacznie wyzsza od lokalnej.
AFAIK jak dotad tylko TPSA ma modemy we wszystkich strefach...

> ponadto płacisz providerowi
> za korzystanie z sieci.
Oczywiscie, ze placisz.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 22:41:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26708
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:41:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19846 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 22:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 1999 18:05:23 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7kgm53$9ap$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>, <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>, <7kgcov$hpl$1@cyber.cs.net.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* cezar@cs.net.pl wrote:
 > Qrde, to jakas epidemia. Nasz modem (Telindus od POLPAK-T) tez ma tendencje do
 > wieszania sie. Pomaga jedynie reset zasilania. Od ponad dwoch miesiecy monituje
 > POLPAK o wymiane, ale twierdza ze "nie maja na stanie". 

	Mamy to samo. Pomaga także naciśnięcie AL.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 19 22:43:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gs9vUYkyRtNYP5oBgisMva105v2m3Nhf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26723
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:43:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19867 for polip@man.lodz.pl; Sat, 19 Jun 1999 22:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 1999 18:01:05 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mnl3n.ac9.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

19 Jun 99 16:53:20 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał:
>Dnia 19 Jun 99 o godz. 17:14, Marcin Jagodzinski napisal(a):
>
>> >I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)
>Hm... widziales kiedy dzierzawke z dynamicznymi numerami IP? Jakos sobie tego 
>nie potrafie wyobrazic... A przeciez HiS to na dobra sprawe dzierzawka...
>Chociaz podejrzewam, ze przy takiej liczbie chetnych, jaka moze byc na to 
>urzadzenie, to beda musieli zrobic masquerading i numerki z klasy 10.x.x.x...
>:-(
Tia... 10.x... I mieć potem w sieci klienciej burze broadcastowe? ;-) 
Ja raczej podejrzewam ze najpierw beda w uzyciu 
192.168 i 172.1{6,7,8,9}

>> I jeszcze pytanie o łącza ze światem, też istotne. Pytań jest wiele.
>Jak to? A jak myslisz, do kogo to bedzie podpiete???
>Lacza TPNETu, oczywiscie. :-(

Pytanie na ile zwiekszone ;-). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Sat Jun 19 22:51:35 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA27470
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:51:35 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA17611
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 19 Jun 1999 22:51:34 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    19 Jun 99 22:51:34 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 19 Jun 99 22:51:16 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Sat, 19 Jun 1999 22:51:09 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA27470

Dnia 19 Jun 99 o godz. 22:43, Ziemek Borowski napisal(a):

> Tia... 10.x... I mieć potem w sieci klienciej burze broadcastowe? ;-) 
> Ja raczej podejrzewam ze najpierw beda w uzyciu 
> 192.168 i 172.1{6,7,8,9}
A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 03:50:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9dGgyhtVCXUBnpTzke4r9eMPlZhIzzZx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA15314
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 03:50:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09186 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 03:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 21:42:21 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <38380835.67500530@news.icm.edu.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <MPG.11d34e48585291819897da@news.tpsa.pl>, <37d88263.88680956@news.icm.edu.pl>, <MPG.11d432211caf6f139897e1@news.tpsa.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 18 Jun 1999 10:26:57 GMT, krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr) napisał(a):

>> zawsze możesz zrezygnować i założyć lokalną sieć
>
>Ktora oczywiscie bede musial bezposrednio, albo posrednio podpiac do 
>tepsy. 

możesz podłączyć do kablówki albo do sąsiedniego bloku, a ten do kolejnego, itp itd, 


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 04:17:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HzUhcGOL5X+u4lNin53bZeG+m+tCWyn9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16482
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 04:17:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10697 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 04:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 19 Jun 1999 23:57:00 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 19 Jun 99 16:53:20 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 19 Jun 99 o godz. 17:14, Marcin Jagodzinski napisal(a):
>
>> >I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)
>Hm... widziales kiedy dzierzawke z dynamicznymi numerami IP? 
>Jakos sobie tego nie potrafie wyobrazic... 
	a Ethernet z dynamicznym IP potrafisz sobie wyobrazić?

>A przeciez HiS to na dobra sprawe dzierzawka...
>Chociaz podejrzewam, ze przy takiej liczbie chetnych, jaka moze byc na to 
>urzadzenie, to beda musieli zrobic masquerading i numerki z klasy 10.x.x.x...
>:-(
	MSZ maskaradę zrobią i tak niezależnie od liczby chętnych,
coby sobie nie stawiać serwerów na domowych kompach.

bart
-- 
                    mój serwer to moja twierdza
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 04:49:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XM++DL4Godd7+LVB/rjSiGxCIEAaPgM3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA17815
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 04:49:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA12246 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 04:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jun 1999 16:59:31 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7kgi9j$m6$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>, <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>, <7kgcov$hpl$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@cs.net.pl wrote:

> Qrde, to jakas epidemia. Nasz modem (Telindus od POLPAK-T) tez ma tendencje do
> wieszania sie. Pomaga jedynie reset zasilania. Od ponad dwoch miesiecy monituje
> POLPAK o wymiane, ale twierdza ze "nie maja na stanie". 

> Czy u innych kolegow tez wystepuje problem z wieszajacymi sie modemami?

Nie. Sowich modemów nie resetowałem od miesięcy. (mam 2, w róznych firmach)
Aczkolwiek od piątku obserwuje wzrost "packet loss" na rotuerach POLPAKu...

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 13:19:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ql9CBq0nsBZChCOLD4/ZRGNaOLmDh/q8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA09060
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 13:19:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11269 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 13:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 11:01:10 +0200
From: "Dawid Lorenz" <adl@sonik.REMOVE.pl>
Message-ID: <7kiao8$hk8$4@main.amu.edu.pl>
Organization: http://adl.sonik.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>, <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>, <7kg0th$f2$2@dolny.annex.ccg.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michał 'CeFeK' Cegła wrote in message <7kg0th$f2$2@dolny.annex.ccg.pl>...
>A ja postaram się czegoś dowiedzieć więcej od Ericssona i napisać w "TK".

No to powodzenia, bo mój mail do nich nie doczekał się odpowiedzi...

--
Not enough memory to view this signature.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 13:56:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J08bF4z3B72QhlIylziEPcutR7yc/snL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA11112
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 13:56:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13054 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 13:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 09:39:31 GMT
From: lukow@tempac.okwf.fuw.edu.pl (Łukasz Kowalczyk)
Message-ID: <slrn7moc3g.jt.lukow@hoohoo.org>
Organization: House of Mouse, Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37d88263.88680956@news.icm.edu.pl>, <MPG.11d432211caf6f139897e1@news.tpsa.pl>, <38380835.67500530@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Sat, 19 Jun 1999 21:42:21 GMT, Robin Wschód napisał:
> możesz podłączyć do kablówki albo do sąsiedniego bloku, a ten do kolejnego,
> itp itd, 

A ostatni do pierwszego. Chyba za dużo myślisz :)

(A miałem ignorować twoje artykuły z dłuuugimi liniami, ale trudno winić
ciebie za niedostatki twojego czytnika).

-- 
Łukasz Kowalczyk
lukow@tempac.fuw.edu.pl            http://tempac.fuw.edu.pl/~lukow/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 15:20:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlzIM08fCLbQRd0Elfart43wdEAg8bK5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15521
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 15:19:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16612 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 14:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 10:37:12 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mpflm.4ld.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

19 Jun 99 20:52:16 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał:
>> Tia... 10.x... I mieć potem w sieci klienciej burze broadcastowe? ;-) 
>> Ja raczej podejrzewam ze najpierw beda w uzyciu 
>> 192.168 i 172.1{6,7,8,9}
>A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?

Źle się wyraziłem...
Dla mnie rozpoczęcie numeracji prywatnej sieci od 
10. kojarzy się z tym, że nie będzie ona dzielona na podsieci... 
(a ze szczegółami hisa nie mogę się zapoznać, bo tak jaby ktoś im 
zrobił 
for i in `find /home/httpd/html -name \*.html -print` 
do cat /dev/null > $i 
done  
na webserwerze).

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 15:20:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlzIM08fCLbQRd0Elfart43wdEAg8bK5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15645
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 15:20:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15896 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 14:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 00:16:23 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7khbsn$q98$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

19 czerwca, godzina 23:57, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
> 	MSZ maskaradę zrobią i tak niezależnie od liczby chętnych,
> coby sobie nie stawiać serwerów na domowych kompach.
> bart
> -- 
>                     mój serwer to moja twierdza

A sygnaturkę to masz losową, taaak? ;->

Nie stawiać serwerów na domowych kompach, mówisz. :>  Byle maskarada
mnie nie powstrzyma. ;D

   Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
  .------------------.                                        .----------.
  | *Dawid Kuroczko* `-.-------------------------------------=' _Kraków_ |
  | d k @ssw.krakow.pl | EMACS = Emacs May Annihilate Command Structures |
  `--------------------"-------------------------------------------------'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 15:57:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fAxcSB3ODLmxmfcLue/17YshnYHODglR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17859
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 15:57:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19231 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 15:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 00:19:48 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mo5s4.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ilqor$cvs$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Streaming MP3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Fri, 28 May 1999 12:21:16 +0200, Radek Michalski zeznaje:
>Czy jest mozliwosc umieszczenia na stronach WWW plikow MP3 w ten sposob, aby
>byly one sciagane w czasie odtwarzania - podobnie jak ma sie rzecz z
>RealAudio?
	Micromedia Flash 4.

>Umiescilem jeden pliczek na moich stronach o T.Love
>(http://samael.k.pl/~radzio) i przed odsluchaniem jest on w calosci sciagany
>:-(
	ZTCW, np. winamp odtwarza od razu. A w ogóle, to jesteś pirat.

bart
-- 
                    rm: remove `/dev/brain'? y
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 15:57:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fAxcSB3ODLmxmfcLue/17YshnYHODglR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17864
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 15:57:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19229 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 15:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 00:11:51 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 19 Jun 99 20:52:16 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 19 Jun 99 o godz. 22:43, Ziemek Borowski napisal(a):
>
>> Tia... 10.x... I mieć potem w sieci klienciej burze broadcastowe? ;-) 
>> Ja raczej podejrzewam ze najpierw beda w uzyciu 
>> 192.168 i 172.1{6,7,8,9}
>A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?
	Ja jestem gupi luser jeno, ale na wykładach z TCP/IP (którego 
swoją drogą jeszcze nie zaliczyłem ;-/ ) uczyli, że 10.* to lokalna 
sieć klasy A, a 192.168.* C. W sieci klasy C chyba byłoby ciężko
zrobić 'burzę broadcastową'.
 
bart
-- 
"chłopcy dali z siebie wszystko, z czego tv pokazała głównie bebechy"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 15:58:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fAxcSB3ODLmxmfcLue/17YshnYHODglR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17880
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 15:57:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19230 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 15:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 00:14:21 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mo5ht.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7jp6bo$jhg$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>, <7jqab7$1eto$1@arka.mtl.pl>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 11 Jun 1999 06:28:55 GMT, Michal Listos zeznaje:
>Adam Nojszewski <adam@nojszewski.priv.pl> wrote:
>
>> Moze by tak wprowadzic obowiazek posiadania przez providera (typu onet,
>> polbox, tpsa itp) adresu abuse? To by znacznie uproscilo sprawe. (moze
>> takie adresy ma kazdy, a ja poprostu nie wiem)
>Obowiazek? Jak to sobie wyobrazasz? :)
	Przychodzą smutni panowie do admina i mówią:
-- Obywatelu admin, macie założyć alias pocztowy abuse, jeśli tego
nie zrobicie, grozi wam kara administracyjna grzywny, 3 miesiące 
aresztu i przepadek serwera na rzecz skarbu państwa.

bart
-- 
       "kiedy rozum śpi, włącza się automatyczna sekretarka"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 16:53:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21271
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 16:53:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22915 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 16:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 99 10:38:15 +0200
From: Michal Rolka <mrc@fidonet.org.pl>
Message-ID: <929878903@f26.n484.z2.FidoNet.ftn>
Organization: MRC BBS [22-08] 48-32-2186421
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01beb9c6$fab6cde0$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piątek 18.06.99, Wojciech Myszka pisze:

 WM>   Jedyna (IMHO) metoda rzowiazania tego problemu jest takie
 WM> unowozesnienie protokolu POP (albo zastapienie go czyms innym), zeby
 WM> nie tylko nie prtzesylal hasel w postaci jawnej ale aby rowniez
 WM> rozwiazal problem dostarczania poczty wysylanej do serwera SMTP.

Wszak odpowiednie rozszerzenia istnieją (APOP, XTND XMIT) i nawet są
implementowane.

--
Michał Rolka     FidoNet: 2:484/26    http://www.igo.katowice.pl/~rolka/
 ... Ile bitów zmieści się na końcu szpilki?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 17:18:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22451
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 17:18:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23735 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 16:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 12:24:43 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7kimib$1es$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BA35873350@inf.wsp.krakow.pl>, <7j13uu$10e$1@blaszok.knurow.us.pl>, <7jjs0g$1ff$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

8 czerwca, godzina 19:47, na pl.internet.polip pisze Lukasz Trabinski:
> Michał Mierzwa <mmierzwa@blaszok.silesia.linux.org.pl> wrote:
>> Jaroslaw Rafa pisze:
>>>JR> moze w calej hierarchii pl.* wyglada to troche inaczej, bo takie np. 
>>>JR> pl.comp.os.advocacy czy pl.comp.os.linux (a na obydwu jest dosc duzo postow) 
>>>JR> niewatpliwie "przechylaja" statystyke w strone nie-dialupowcow ;-)

>> ...w  dodatku kłamliwie, bo na przykład statystyka wykaże posty z
>> NNTP-Posting-Host:  blaszok.knurow.us.pl  który  jak  najbardziej
>> jest  ,,dialupem  TPSA'' a newsy wypycha przez UUCP. A znam przy­
>> najmniej kilka osób (w dodatku bardzo aktywnych) które tak robią.

> Ja też ;-))

I to nie tylko na advocacy.  Podobnie (choć chyba w mniejszym stopniu)
jest na polipie.

   Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko

PS: Ja też. ;>
-- 
 .------------------.                                          .----------.
 | *Dawid Kuroczko* `-.-----------------------------------.---=' _Kraków_ |
 | d k @ssw.krakow.pl | Disc space -- the final frontier! | Member of KNM |
 `--------------------"-----------------------------------"---------------'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 17:29:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/GwjbzZFlDfuwugFi9hEneeNa3oOqKb5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22957
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 17:28:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25419 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 17:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 13:01:06 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mpmid.5fc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sun, 20 Jun 1999 00:11:51 +0159, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?
>	Ja jestem gupi luser jeno, ale na wykładach z TCP/IP (którego 
>swoją drogą jeszcze nie zaliczyłem ;-/ ) uczyli, że 10.* to lokalna 
>sieć klasy A, a 192.168.* C. W sieci klasy C chyba byłoby ciężko
>zrobić 'burzę broadcastową'.

e... 
Nie doceniasz niektorych producentow ;-). 
Inna sprawa, ze w gruncie rzeczy nic nie stoi na przeszkodzie 
by dzielic klase jakiegokolwiek poziomu na podsieci... 
Przykladem: 148.81 (B jak najbardziej ;-). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 18:32:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T0jMeYvYohA0bzFNwv7deKzBOAsFoKOY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26269
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 18:32:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27198 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 17:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 13:32:34 GMT
From: krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr)
Message-ID: <MPG.11d5f610e0233c479897eb@news.tpsa.pl>
Organization: PROMPT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kdlv8$8n9$1@flis.man.torun.pl>, <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>, <7keimq$7k9$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?

W liscie Dawid Kuroczko wystukal(a)...
> 18 czerwca, godzina 19:35, na pl.internet.polip pisze Dawid Lorenz:
> [ HiS ]
> > Tepsa już testuje tę technologię i ponoć ma wdrożyć ją do września. Nie
> > wiadomo jak z cenami za dzierżawę/kupno tego urządzenia, ale
> > najprawdopodobniej opłata za korzystanie z tego dobrodziejstwa będzie miała
> > postać miesięcznego ryczałtu.
> 
> > To tak w ogólnym skrócie - z tego co zdołałem zapamiętać. :)
> 
> I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)

IMO dynamiczne, zeby ograniczyc ruch - na dynamicznych nie postawisz 
serwera z MP3, panienkami itd.


--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
** PROMPT **    -- Studio  projektowe
Krzysztof Gmyr  -- prompt@gmyr.priv.pl
--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
Wyksztalcenie to nie piwo, nie musi byc pelne
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 19:04:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jQZHDKBIaPTen+OhdABthyOhm/nhoSm4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27997
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 19:04:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01882 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 19:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 16:45:11 +0200
From: Michal Sobkowski <msob@ibch.poznan.pl>
Message-ID: <376CFE77.18D3EC73@ibch.poznan.pl>
Organization: University of Ulm, Polymers Section
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376B4CC6.4136C627@box43.gnet.pl>
Subject: Re: POMOCY!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Pańczyk wrote:
> 
> Przepraszam, ze pisze z tak blachym powodem, ale naprawde nie moge sobie
> z tym poradzic, a strasznie mnie to wkurza. Jak ustawic Netscape jako
> domyslna przegladarka, nigdzie nie moge tego znalezc(na poczatku mnie
> pytal, ale w koncu mu wylaczylem to dopytywanie sie). Pilnie tego
> potrzebuje.
http://www.netscape.com/comprod/mirror/index.html lub 
http://help.netscape.com/kb/client/971009-21.html?queryid=380003
Michał

-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 19:44:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ghGFFhHy8K6wN4xRQEZilaFUbv4UNSUg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00083
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 19:44:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03760 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 19:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 12:57:28 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7kiofo$3ek$3@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mpflm.4ld.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

20 czerwca, godzina 10:37, na pl.internet.polip pisze Ziemek Borowski:
>>> Tia... 10.x... I mieć potem w sieci klienciej burze broadcastowe? ;-) 
>>> Ja raczej podejrzewam ze najpierw beda w uzyciu 
>>> 192.168 i 172.1{6,7,8,9}
>>A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?

> Źle się wyraziłem...
> Dla mnie rozpoczęcie numeracji prywatnej sieci od 
> 10. kojarzy się z tym, że nie będzie ona dzielona na podsieci... 
> (a ze szczegółami hisa nie mogę się zapoznać, bo tak jaby ktoś im 
> zrobił 
> for i in `find /home/httpd/html -name \*.html -print` 
> do cat /dev/null > $i 
> done  
> na webserwerze).

Raczej ktoś im Server Side Includes wyłączył.  Zobacz sobie
źródełka -- <!--#include "cośtam" -->

Konkretnie ciekawe adresy to:

http://his.ericsson.pl/teksty/dane_techniczne.html
http://his.ericsson.pl/teksty/elementy_systemu.html
http://his.ericsson.pl/teksty/opis_produktu.html

I kilka mniej istotnych (FAQ o tym, że może działać z 115k
albo 56k czy skan homologacji).

  Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
    .------------------.                                    .----------.
    | *Dawid Kuroczko* `-----------------------------------=' _Kraków_ |
    | It's God.  No, not Richard Stallman, or Linus Torvalds, but God. |
    `----------------------------------------------------[Matt Welsh]--'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 20:13:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA01690
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 20:13:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05488 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 20:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 17:40:02 +0200
From: Gosia Jurczyszyn <goniaj@rybie.oko.pl>
Message-ID: <376D0B52.A09038C@rybie.oko.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kg015$7ni$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Callbac w Walczu i okolicy - a moze byc i sztywne...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wlasnie sie przeprowadzilam w wyzej wymieniona okolice... Jezu,
pustynia! Nikt nic nie wie, a jak poszlam do netii, to jako dostep
zaproponowali... 0 202 122:) paniennka z tepsy musi trzy dni pomyslec i
znalezc fachowca, bo nie rozumie, o co michodzi. innych providerow niet,
przynajmniej na oko.
Wie ktos cos na temat callbacka, sztywnych laczy i temu podobnych - ale
nie isdn, za ktory sie placi! - w tych okolicach? Bo od tak zwanych
czynnikow oficjalnych to lepiej zapomniec...
Gosia
PS. No, i witam. Wszystkich. przepraszam z gory, ze pierwszy post i juz
problem, ale tak wyszlo...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 20:28:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MB9XVoIgG9Nh15h8hGAG47111kgQtBTU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02499
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 20:28:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06287 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 20:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 15:49:50 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7kj2iu$13o$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mdes5.17s.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3767A6A3.705D919E@limes.com.pl>, <slrn7mfar1.he.___@andy.pse.pl>
Subject: Re: Nieuczciwi pracodawcy

VTAM!

Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote:
[...]
> Sadze ze ta grupa moze byc dobrym miejscem na poczatek takiej czarnej
> listy skoro jej jeszcze nikt nie stworzyl.

No nie, bez przesady. PSE chyba jeszcze placi? ;)
A serio: przydala by sie tez czarna lista klientow.

> Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 20:28:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MB9XVoIgG9Nh15h8hGAG47111kgQtBTU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02561
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 20:28:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06289 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 16:01:08 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mq1g3.626.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>, <7keimq$7k9$2@atlantis.ssw.krakow.pl>, <MPG.11d5f610e0233c479897eb@news.tpsa.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sun, 20 Jun 1999 13:32:34 GMT, Krzysztof Gmyr na pl.internet.polip napisał:
>> I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)
>
>IMO dynamiczne, zeby ograniczyc ruch - na dynamicznych nie postawisz 
>serwera z MP3, panienkami itd.

Jestes pewien?
DDNS? 
(gorzej jak jest masqarade/NAT). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 20:51:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA04179
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 20:51:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07936 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 20:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 16:25:36 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mq518.68h.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mpflm.4ld.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <7kiofo$3ek$3@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

20 Jun 1999 12:57:28 GMT, Dawid Kuroczko na pl.internet.polip napisał:
>> zrobił 
>> for i in `find /home/httpd/html -name \*.html -print` 
>> do cat /dev/null > $i 
>> done  
>> na webserwerze).
>
>Raczej ktoś im Server Side Includes wyłączył.  Zobacz sobie
>źródełka -- <!--#include "cośtam" -->
zgoda... (tez to chwile potem zauwazylem...)
Dziwnie to wyglada. 
(tj. wszystko zalezy od ceny). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 21:05:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g6MoPmqJPzUWhX+stOT0va2BBO1z6F3V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04894
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 21:05:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07940 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 20:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 13:22:05 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mpjmt.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7khbsn$q98$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 20 Jun 1999 00:16:23 GMT, Dawid Kuroczko zeznaje:
>19 czerwca, godzina 23:57, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
>> 	MSZ maskaradę zrobią i tak niezależnie od liczby chętnych,
>> coby sobie nie stawiać serwerów na domowych kompach.
>> bart
>> -- 
>>                     mój serwer to moja twierdza
>
>A sygnaturkę to masz losową, taaak? ;->
	Najśmieszniejsze jest to, że sama się tak wylosowała, 
nawet nie musiałem /dev/randomowi pomagać. W dynamike bogokwantową ;->

>Nie stawiać serwerów na domowych kompach, mówisz. :>  Byle maskarada
>mnie nie powstrzyma. ;D
	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?

bart
-- 
           "crossing the deadline before it's too late"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 21:09:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k1SSqp53UmBS6AQPY1TqI0RtsiXCe3Kt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA04992
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 21:09:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09075 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 21:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 09:43:37 GMT
From: adriand@promail.pl (Adrian Debkowski)
Message-ID: <slrn7mpdu9.15o.adriand@ad.bestpc.com.pl>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 19 Jun 1999 23:57:00 +0159,
 Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>>:-(
>	MSZ maskaradę zrobią i tak niezależnie od liczby chętnych,
>coby sobie nie stawiać serwerów na domowych kompach.
>
A jeśli już zrobią to na MS Proxy niestety... 
-- 
Adrian
UIN 22721555
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 21:23:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5FCwKblnXdiglcAE9F7EkLL2SIx9AeAw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA05766
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 21:23:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09049 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 21:00:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 14:44:39 GMT
From: Paweł Krawczyk <kravietz@ceti.pl>
Message-ID: <7kiuon$1hq$1@druid.ceti.com.pl>
Organization: CETI internet access, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>>A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?
> 	Ja jestem gupi luser jeno, ale na wykładach z TCP/IP (którego 
> swoją drogą jeszcze nie zaliczyłem ;-/ ) uczyli, że 10.* to lokalna 
> sieć klasy A, a 192.168.* C. W sieci klasy C chyba byłoby ciężko
> zrobić 'burzę broadcastową'.

Przecież używanie adresów 10.x nie oznacza że każdy komputer będzie
miał netmaskę /8. CIDR jest powszechną praktyką w Internecie od kilku
ładnych lat...

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 21:43:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M83+vgsWPKXzDsxDj5rjd8TEI1naTMCn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA06859
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 21:43:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09890 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 21:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 16:37:26 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kj5c6$8o$16@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mnl3n.ac9.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <zmb@faq-bot.ziembor.waw.pl>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

ZB> Tia... 10.x... I mieć potem w sieci klienciej burze broadcastowe? ;-) 
ZB> Ja raczej podejrzewam ze najpierw beda w uzyciu 
ZB> 192.168 i 172.1{6,7,8,9}

A czym to się różni? Nie są to tak samo traktowane adresy prywatne?

   2619
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (?01) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 21:44:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M83+vgsWPKXzDsxDj5rjd8TEI1naTMCn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA06990
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 21:44:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09885 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 21:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 16:35:56 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kj59c$8o$15@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>, <7kg0th$f2$2@dolny.annex.ccg.pl>, <7kiao8$hk8$4@main.amu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie [pl.internet.polip], osobnik Dawid Lorenz <adl@sonik.remove.pl> napisał:

DL> No to powodzenia, bo mój mail do nich nie doczekał się odpowiedzi...


To też kwestia kto pisze -- naprawdę. Dziennikarzowi muszą odpowiedzieć,
bo to w ich interesie. Poza tym, wystarczy zapytać o to ich agencję PR
(napisz do k_litwin@nl.com.pl) a oni już się wszystkim zajmą :-)

   2618
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła / "Twoja KOMÓRKA" / System Admin [slackware(z)]
GSM/SMS: +48 (?01) CEFEK 0 / www.cefek.capital.pl / www.tk.top.pl
   GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
   M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ [V 3.1]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 22:20:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09712
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 22:19:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA12837 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 22:00:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 17:57:21 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7mq7sm.6kp.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7mpdu9.15o.adriand@ad.bestpc.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

20 Jun 1999 09:43:37 GMT, Adrian Debkowski na pl.internet.polip napisał:
>On Sat, 19 Jun 1999 23:57:00 +0159,
> Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>>>:-(
>>	MSZ maskaradę zrobią i tak niezależnie od liczby chętnych,
>>coby sobie nie stawiać serwerów na domowych kompach.
>>
>A jeśli już zrobią to na MS Proxy niestety... 

Dlaczego tak uważasz?
(a MS Proxy obchodzi się tylko odrobinę trudniej niż masquaradę: 
trzeba ssh skompilować ze wsparciem dla Soksów bodaj 4).  

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 22:22:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA09839
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 22:21:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13605 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 22:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 16:29:40 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7kj4tk$kp$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7j13uu$10e$1@blaszok.knurow.us.pl>, <7jjs0g$1ff$1@lt.wsisiz.edu.pl>, <7kimib$1es$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dawid Kuroczko <dk@please--remove--this.ssw.krakow.pl> wrote:
> 8 czerwca, godzina 19:47, na pl.internet.polip pisze Lukasz Trabinski:

>>> ...w  dodatku kłamliwie, bo na przykład statystyka wykaże posty z
>>> NNTP-Posting-Host:  blaszok.knurow.us.pl  który  jak  najbardziej
>>> jest  ,,dialupem  TPSA'' a newsy wypycha przez UUCP. A znam przy­
>>> najmniej kilka osób (w dodatku bardzo aktywnych) które tak robią.

>> Ja też ;-))

> I to nie tylko na advocacy.  Podobnie (choć chyba w mniejszym stopniu)
> jest na polipie.

Znaczy się ja nie używam dialupu TPSA - chodziło mi, że pole NNTP-Posting-Host
może być dowolne ;)

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 20 23:38:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (keInZSzsHnsyVSQFuRTXNK8kxYIbYkHG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA14441
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 20 Jun 1999 23:38:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17361 for polip@man.lodz.pl; Sun, 20 Jun 1999 23:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 17:29:08 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7kj8d4$785$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7khbsn$q98$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <slrn7mpjmt.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

20 czerwca, godzina 13:22, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
>>Nie stawiać serwerów na domowych kompach, mówisz. :>  Byle maskarada
>>mnie nie powstrzyma. ;D
> 	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?
Zobaczymy jak się IP Tunneling sprawdza.  Ewentualnie zobaczę jak
dobrze działa PPP-over-SSH.  Możliwości jest wiele... 8)

   Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
 .------------------.                                         .----------.
 | *Dawid Kuroczko* `--.-------------------------------------=' _Kraków_ |
 | q n e x @knm.org.pl | EMACS = Eventually Munches All Computer Storage |
 `---------------------"-------------------------------------------------'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 05:50:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0pmYWAxUaXst/lOkWLjgiLEmhskUcmPT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA02195
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 05:50:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA09202 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 05:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 23:05:22 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <377772c7.4641715@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <376971b3.23167956@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7mnjj3.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id FAA02195

On Sat, 19 Jun 1999 19:07:47 +0159, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) wrote:

>Nocy (lub dnia) Thu, 17 Jun 1999 22:11:38 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>On Wed, 16 Jun 1999 23:50:56 +0159, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
>>(Bart Ogryczak) wrote:
>>
>>>	Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
>>>Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
>>>z numerem 0 202122. 
>>
>>To bardzo ciekawe skoro w cenniku TPSA jest wyszczegolniona cena za
>>polaczenie z siecia teleinformatyczna...

>	ZTCP (a rachunku nie chce mi się szukać) napisane jest o 

Rachunek lezy przede mna.

>opłatach za połączenie z numerami różnych klas, wśród tych klas
>wymieniona jest również teleinformatyka (czyli numery zaczynające 
>się od 02 ). 

Dokladnie.

>Chyba jeśli łączysz sie z komercyjnym providerem przez
>ogólnopolski telefon dostępowy 02xxxxx, 

Nie lacze sie z komercyjnym providerem przez numer 02..., i chyba nikt sie
nie laczy.

>to płacisz TP s.a. dokładnie
>tyle samo za połączenie, co za 0202122, ponadto płacisz providerowi
>za korzystanie z sieci. Chyba, że jest inaczej?

Nie wiadomo tego poniewaz punkt jw.

>Ale jeśli tak jest, to korzystanie z sieci w TP s.a. jest za darmo.

Czyli jesli usluga 020x byla taryfikowana o 1gr. nizej niz polaczenie
lokalne - to TPSA doplacalaby bym korzystal z sieci?

>A to, że nie oferują swoim abonentom usługi typu ryczałtowa opłata
>za połączenia z numerami dostępowymi do inetu, to już zupełnie inna 
>bajka. I pewnie nieprędko się zmieni.

W tym watku nieistotne.

>BTW.  należy się cieszyć, że MSN okazał się tak poronionym pomysłem,
>bo jakby wypalił, to zamiast na 0202122, trzeba by dzwonić do centrali
>MSN na Białorusi.  ;-P

Ja dzwonilem do Bratyslawy.

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 06:16:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W799JQqN+mhg8JucAV8ifnu4bLDK687x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA03100
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 06:16:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA12070 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 06:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 19:45:34 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mqa5u.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7mpmid.5fc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 20 Jun 1999 13:01:06 GMT, Ziemek Borowski zeznaje:
>Sun, 20 Jun 1999 00:11:51 +0159, Bart Ogryczak na pl.internet.polip napisał:
>>>A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?
>>	Ja jestem gupi luser jeno, ale na wykładach z TCP/IP (którego 
>>swoją drogą jeszcze nie zaliczyłem ;-/ ) uczyli, że 10.* to lokalna 
>>sieć klasy A, a 192.168.* C. W sieci klasy C chyba byłoby ciężko
>>zrobić 'burzę broadcastową'.
>e... 
>Nie doceniasz niektorych producentow ;-). 
	Znaczy, chyba nie doceniam.. mógłbyś coś więcej?
(a propos różnych producentów, po wykupieniu dzierżawki
od TP s.a. ta przydzieliła podsieć z maską 255.255.255.240.
Windziany frontend do 8100 stanowczo odmówił przyjęcia takiej
maski twierdząc, że na końcu musi być 0 na nie 240. Na szczęście
w samym routerze da się ustawić. )

>Inna sprawa, ze w gruncie rzeczy nic nie stoi na przeszkodzie 
>by dzielic klase jakiegokolwiek poziomu na podsieci... 
>Przykladem: 148.81 (B jak najbardziej ;-). 
	Owszem, tylko akurat mowa była o sieci lokalnej,
więc nie ma potrzeby dzielić ją na podsieci, jeśli można sobie
zużyć dowolne lokalne adresy. 
btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
I czy widział ktokolwiek gdziekolwiek siatkę klasy A?

bart
-- 
             "this is not Chicago... Mars needs women"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 07:34:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VrstY7sD8ryy8AsmUnc0pl3A3fcQYyp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA06557
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 07:34:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA17080 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 07:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 02:40:06 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mr2f6.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9F4AB1122B@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 17 Jun 99 10:13:37 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 17 Jun 99 o godz. 8:15, Bart Ogryczak napisal(a):
>
>>     Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
>> Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
>> z numerem 0 202122. 
>Do ciezkiej #%@$%##@#$%% skonczcie wreszcie ten temat, czy abonenci 0-202122 
>placa za polaczenie z siecia czy nie placa. Co rusz ktos z tym znowu 
>zaczyna...
	Skończę jak zaczniesz używać czytnika który obsługuje References:
;->

bart
-- 
 "drop in my perimeter, it's a lovely fuckin' war, bravo six out"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 07:34:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VrstY7sD8ryy8AsmUnc0pl3A3fcQYyp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA06561
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 07:34:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA17077 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 07:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 02:21:16 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mr1bs.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7khbsn$q98$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <slrn7mpjmt.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kj8d4$785$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 20 Jun 1999 17:29:08 GMT, Dawid Kuroczko zeznaje:
>20 czerwca, godzina 13:22, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
>>>Nie stawiać serwerów na domowych kompach, mówisz. :>  Byle maskarada
>>>mnie nie powstrzyma. ;D
>> 	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?
>Zobaczymy jak się IP Tunneling sprawdza.  Ewentualnie zobaczę jak
>dobrze działa PPP-over-SSH.  Możliwości jest wiele... 8)
	Wszystko dobrze, ale ten tunneling musi być do jakiegoś
serwera na zewnątrz, czyli nie możesz mając tylko kompa za maskaradą
nic zrobić?

bart
-- 
             "If I go to hell, I hope I'll burn well"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 07:34:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VrstY7sD8ryy8AsmUnc0pl3A3fcQYyp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA06564
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 07:34:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA17078 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 07:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 02:30:25 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mr1t1.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D9F23916D4@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kiuon$1hq$1@druid.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 20 Jun 1999 14:44:39 GMT, Paweł Krawczyk zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>>>A dlaczego w 10.* maja byc burze broadcastowe, a w 192.168.* nie?
>> 	Ja jestem gupi luser jeno, ale na wykładach z TCP/IP (którego 
>> swoją drogą jeszcze nie zaliczyłem ;-/ ) uczyli, że 10.* to lokalna 
>> sieć klasy A, a 192.168.* C. W sieci klasy C chyba byłoby ciężko
>> zrobić 'burzę broadcastową'.
>
>Przecież używanie adresów 10.x nie oznacza że każdy komputer będzie
>miał netmaskę /8. 
	Ale to sugeruje.

>CIDR jest powszechną praktyką w Internecie od kilku ładnych lat...
	Owszem, i providerom przydziela się tylko adresy klasy C,
co najwyżej kilka kolejnych. Co zresztą nie bardzo ma związek z tematem
bo mowa jest o sieci lokalnej. Myślisz, że na urządzonko TP s.a. 
będzie 16 mln chętnych? To chyba więcej, niż jest w Polsce wszystkich 
telefonów (bo w tym jesteśmy krajem wiodącym, wyprzedzamy Albanię ;-/ )
 
bart
-- 
      "I'll be seeing you again, I'll be seeing you in hell"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 07:34:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VrstY7sD8ryy8AsmUnc0pl3A3fcQYyp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA06569
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 07:34:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA17079 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 07:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 02:36:44 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D97949563F@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 19 Jun 99 20:25:46 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 19 Jun 99 o godz. 22:07, Bart Ogryczak napisal(a):
>
>> się od 02 ). Chyba jeśli łączysz sie z komercyjnym providerem przez
>> ogólnopolski telefon dostępowy 02xxxxx, to płacisz TP s.a. dokładnie
>> tyle samo za połączenie, co za 0202122,
>Niestety, nie dokladnie tyle samo.
>Sa dwie taryfy - lokalna, obowiazujaca w strefie (strefach), w ktorej
>provider ma swoj bank modemow, i zamiejscowa, obowiazujaca poza ta strefa.
>Ta druga jest na ogol nizsza od polaczenia miedzymiastowego na "zwykly" numer 
>providera (nie na 0-20...), ale jednak znacznie wyzsza od lokalnej.
>AFAIK jak dotad tylko TPSA ma modemy we wszystkich strefach...
>> ponadto płacisz providerowi
>> za korzystanie z sieci.
>Oczywiscie, ze placisz.
	Czyli za połączenie z numerem providera płaci się niemniej
niż za połączenie z 0202122. I o to mi chodziło, jest to cena 
za połączenie telefoniczne w całości inkasowana przez TP s.a. 
niezależnie czy wiąże się to z dostępem do sieci przez ich dial-up.
Ergo samo korzystanie z sieci via dial-up TP s.a. jest za darmo. CND.

bart
-- 
                    mój serwer to moja twierdza
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 07:34:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VrstY7sD8ryy8AsmUnc0pl3A3fcQYyp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA06573
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 07:34:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA17076 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 07:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 02:18:54 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mr17e.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376971b3.23167956@news.ict.pwr.wroc.pl>, <slrn7mnjj3.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <377772c7.4641715@news.tpnet.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Sun, 20 Jun 1999 23:05:22 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:

>>opłatach za połączenie z numerami różnych klas, wśród tych klas
>>wymieniona jest również teleinformatyka (czyli numery zaczynające 
>>się od 02 ). 
>Dokladnie.
	Czyli opłata za połączenie _z_numerem_ a nie za korzystanie
z PPPd.

>>Chyba jeśli łączysz sie z komercyjnym providerem przez
>>ogólnopolski telefon dostępowy 02xxxxx, 
>Nie lacze sie z komercyjnym providerem przez numer 02..., i chyba nikt sie
>nie laczy.
	Ja widziałem conajmniej gdzieś z pieciu providerów którzy oferują
02xxxxxx, pewnie po to, żeby nikt się z nimi nie łączył.

>>to płacisz TP s.a. dokładnie
>>tyle samo za połączenie, co za 0202122, ponadto płacisz providerowi
>>za korzystanie z sieci. Chyba, że jest inaczej?
>Nie wiadomo tego poniewaz punkt jw.
	Aha. j.w.

>>Ale jeśli tak jest, to korzystanie z sieci w TP s.a. jest za darmo.
>Czyli jesli usluga 020x byla taryfikowana o 1gr. nizej niz polaczenie
>lokalne - to TPSA doplacalaby bym korzystal z sieci?
	Nie, dopłacałaby gdyby tylko 0202122 był taryfikowany niżej,
a nie wszystkie 020x.  

>>A to, że nie oferują swoim abonentom usługi typu ryczałtowa opłata
>>za połączenia z numerami dostępowymi do inetu, to już zupełnie inna 
>>bajka. I pewnie nieprędko się zmieni.
>W tym watku nieistotne.
	A moim zdaniem, to właśnie w tym wątku jest istotne.

>>BTW.  należy się cieszyć, że MSN okazał się tak poronionym pomysłem,
>>bo jakby wypalił, to zamiast na 0202122, trzeba by dzwonić do centrali
>>MSN na Białorusi.  ;-P
>Ja dzwonilem do Bratyslawy.
	Poważnie?!

bart
-- 
        "11. Lie, cheat, steal, leave the toilet seat up."
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 10:50:40 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA19085
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 10:50:40 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id KAA24469
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 10:50:34 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906210850.KAA24469@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 10:44:26 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA19085

Dnia 20 Jun 99 o godz. 4:18, Bart Ogryczak napisal(a):

> >Hm... widziales kiedy dzierzawke z dynamicznymi numerami IP? 
> >Jakos sobie tego nie potrafie wyobrazic... 
>     a Ethernet z dynamicznym IP potrafisz sobie wyobrazić?
Znaczy cos w rodzaju bootp?
Ciezko mi to sobie wyobrazic w takiej topologii... choc pewnie by sie 
dalo...
Ale przeciez i tak musieliby zarezerwowac tyle adresow ile jest 
podlaczonych HiS-ow, bo przy dostepie 24h ludzie moga sobie np. 
pozapuszczac sciaganie plikow i siedziec po 2 dni na linii, i pewnie 
niejeden tak zrobi... Wiec po co kombinowac z bootpem, lepiej od razu dac 
statyczne.
Podobnie jest zreszta z dynamicznym IP w ethernecie - robisz dynamiczne 
zwykle po to, zeby ludzie sobie sami nie ustawiali i nie bylo konfliktow 
IP, albo masz w sieci bezdyskowe kompy i nie masz za bardzo gdzie 
przechowac konfiguracji, ale i tak rezerwujesz tyle adresow ile jest 
kompow, nie mniej.

>     MSZ maskaradę zrobią i tak niezależnie od liczby chętnych,
> coby sobie nie stawiać serwerów na domowych kompach.
A tu pewnie masz racje...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 10:50:45 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA19096
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 10:50:45 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id KAA24473
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 10:50:44 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906210850.KAA24473@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 10:46:43 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA19096

Dnia 20 Jun 99 o godz. 15:20, Ziemek Borowski napisal(a):

> (a ze szczegółami hisa nie mogę się zapoznać, bo tak jaby ktoś im 
> zrobił 
> for i in `find /home/httpd/html -name \*.html -print` 
> do cat /dev/null > $i 
> done  
> na webserwerze).
Szczegolow technicznych tam i tak raczej nie bylo... :-(
Moge ci wyslac zrzut ASCII tego, co mi sie udalo sciagnac z ich stron.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 11:12:14 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA20307
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 11:12:14 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-65.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.210])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA24756
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 11:12:12 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906210912.LAA24756@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 10:58:21 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA20307

Dnia 20 Jun 99 o godz. 21:45, Michał 'CeFeK' Cegła napisal(a):

> DL> No to powodzenia, bo mój mail do nich nie doczekał się odpowiedzi...
> 
> 
> To też kwestia kto pisze -- naprawdę. Dziennikarzowi muszą odpowiedzieć,
> bo to w ich interesie.
Ja napisalem jako dziennikarz i nie odpowiedzieli...

> Poza tym, wystarczy zapytać o to ich agencję PR
> (napisz do k_litwin@nl.com.pl) a oni już się wszystkim zajmą :-)
Dzieki za kontakt, sprobuje napisac (chociaz tekst o HiS-ie juz i tak 
puscilem do druku ;-)). Tylko po co w takim razie utrzymuja martwe adresy 
typu his@ericsson.pl ???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 11:12:15 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA20317
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 11:12:15 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-65.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.210])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA24759
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 11:12:14 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906210912.LAA24759@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 11:08:10 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA20317

Dnia 21 Jun 99 o godz. 6:17, Bart Ogryczak napisal(a):

> btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
149.156.* (Cyfronet Krakow).
> I czy widział ktokolwiek gdziekolwiek siatkę klasy A?
Kiedys mialem w logach mojego serwera jakies polaczenia z adresu 
zaczynajacego sie na 20.*
ale gdzie to jest to nie wiem...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From raj@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 11:22:47 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA21363
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 11:22:46 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-65.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.210])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA24927
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 11:22:45 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906210922.LAA24927@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 11:22:02 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA21363

Dnia 21 Jun 99 o godz. 11:12, Jaroslaw Rafa napisal(a):

> > To też kwestia kto pisze -- naprawdę. Dziennikarzowi muszą odpowiedzieć,
> > bo to w ich interesie.
> Ja napisalem jako dziennikarz i nie odpowiedzieli...

Przepraszam, zwracam honor - wlasnie sprawdzilem poczte na drugim 
koncie (tym, z ktorego do nich pisalem) i dzisiaj dostalem odpowiedz.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 12:51:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xQKaYNCCWiYXWOPb178xALF+wCWk1Gy4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26659
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 12:50:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04958 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 12:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 09:06:21 GMT
From: darecki@spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Message-ID: <7kkvad$j1s$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7mpmid.5fc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7mqa5u.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?

Bart Ogryczak (B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam) wrote:

> btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
> I czy widział ktokolwiek gdziekolwiek siatkę klasy A?

157.25

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 13:35:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h1HSNg4HG7lGo6uH5AvJpG49W4EZp+lk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29713
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 13:35:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA06724 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 12:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 09:21:34 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3n1xtnc2o.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) writes:

> 
> Sun, 20 Jun 1999 13:32:34 GMT, Krzysztof Gmyr na pl.internet.polip napisał:
> >> I jeszcze jedno pytanie.  Stałe numery IP, czy dynamiczne... :)
> >
> >IMO dynamiczne, zeby ograniczyc ruch - na dynamicznych nie postawisz 
> >serwera z MP3, panienkami itd.
> 
> Jestes pewien?
> DDNS? 
> (gorzej jak jest masqarade/NAT). 

To by jeszcze zafajerlolowac musieli (widze wielka przyszlosc dla
serwerow dajacych tuneling).
 
Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 13:36:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oHt3OCIro1wI+wtEqbtfmyMfTDQdKlC5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29797
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 13:36:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09445 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 13:31:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 09:20:47 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <3772f4fc.2779024@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D97949563F@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA29797

On Mon, 21 Jun 1999 02:36:44 +0159, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) wrote:

>Ergo samo korzystanie z sieci via dial-up TP s.a. jest za darmo. CND.

Tak samo jak jazda wlasnym samochodem (zaplaciles przy kupnie, teraz
jezdzisz za darmo). Jestesmy nawet w lepszyej sytuacji od mieszk. USA, bo
oni kazde auto musza dlugo splacac... :>

PS. Juz na pierwszym roku w dowolnej szkole ekonomicznej ucza, ze nie ma nic
za darmo :))).

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 13:36:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oHt3OCIro1wI+wtEqbtfmyMfTDQdKlC5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29803
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 13:36:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09374 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 13:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 09:20:46 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <3771f353.2354189@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mnjj3.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <377772c7.4641715@news.tpnet.pl>, <slrn7mr17e.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA29803

On Mon, 21 Jun 1999 02:18:54 +0159, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) wrote:

>Nocy (lub dnia) Sun, 20 Jun 1999 23:05:22 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>
>>>opłatach za połączenie z numerami różnych klas, wśród tych klas
>>>wymieniona jest również teleinformatyka (czyli numery zaczynające 
>>>się od 02 ). 
>>Dokladnie.
>	Czyli opłata za połączenie _z_numerem_ a nie za korzystanie
>z PPPd.

Nie.

>>>A to, że nie oferują swoim abonentom usługi typu ryczałtowa opłata
>>>za połączenia z numerami dostępowymi do inetu, to już zupełnie inna 
>>>bajka. I pewnie nieprędko się zmieni.
>>W tym watku nieistotne.
>	A moim zdaniem, to właśnie w tym wątku jest istotne.

Patrz subject ;>
A problem nieistotny, bo po co TPSA mialaby obnizac sobie dochody.

>>>BTW.  należy się cieszyć, że MSN okazał się tak poronionym pomysłem,
>>>bo jakby wypalił, to zamiast na 0202122, trzeba by dzwonić do centrali
>>>MSN na Białorusi.  ;-P
>>Ja dzwonilem do Bratyslawy.
>	Poważnie?!

Tam bylo najblizej. A moze to bylo Brno? W kazdym badz razie do Slowacji.

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 14:36:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5NUIT9l4clH9+fsHlTfR7MtXUMX4SU8n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA04478
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 14:36:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15418 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 14:30:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 08:40:31 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <376df9c6.8081664@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D5EE3B7860@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mnl3n.ac9.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <7kj5c6$8o$16@dolny.annex.ccg.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: TP Internet?

On 20 Jun 1999 16:37:26 GMT, =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK'
=?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?= <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
wrote:

>Ziemek Borowski <zmb@faq-bot.ziembor.waw.pl>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 
>
>ZB> Tia... 10.x... I mieć potem w sieci klienciej burze broadcastowe? ;-) 
>ZB> Ja raczej podejrzewam ze najpierw beda w uzyciu 
>ZB> 192.168 i 172.1{6,7,8,9}
>
>A czym to się różni? Nie są to tak samo traktowane adresy prywatne?

Nie. 10.x.x.x to klasa A adresow prywatnych. POzostale to klasy C - co
samo przez sie wymusza mniejsze podsieci. Oczywiscie nie ma nakazu
stawiania w sieci 10.x.x.x jednej ogolnopolskiej sieci aderesow
prywatnych TP Internet - ale mozna i obawiac sie nalezy ze jakis
"inteligentny inaczej" zechcialby skorzystac z okazji do uproszczenia
sobie roboty. Klasy C na szczescie zmusza takiego do podzialu na
podsieci.

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 15:05:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (marDRjWGMgCfZwch67WSeVB8/LpP0HgG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA06413
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 15:05:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18086 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 15:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 10:34:32 GMT
From: Miroslaw Kwasniak <pisz_do_mnie_na/mirek.kwasniak@zind.ikem.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7kl4fp$15t$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mpmid.5fc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7mqa5u.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kkvad$j1s$1@sklad.atcom.net.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dariusz Margas <darecki@spray.atcom.net.pl> wrote:
DM>Bart Ogryczak (B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam) wrote:

>> btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
>> I czy widział ktokolwiek gdziekolwiek siatkę klasy A?

DM>157.25

156.17
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 15:39:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (80FOyOmyaDbC4Qv2h1yR+fgMxRW+X/Cx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09035
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 15:39:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20448 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 15:30:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 11:44:04 +0200
From: MaG <mag@pb.bielsko.pl>
Message-ID: <376E0964.CBEE6A23@pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



> A jak z zasiegiem, ISDN ma ograniczenie zasiegu do 4 km od centrali a toto
> ile ?

-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.pl
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 15:53:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eXI/XB1WWrbrH5pF6CbuE8tJyO2ZVp45@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10028
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 15:53:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21600 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 15:45:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 10:07:20 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7ms3mo.gmg.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7khbsn$q98$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <slrn7mpjmt.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak napisal(a):
[...]
: >Nie stawiać serwerów na domowych kompach, mówisz. :>  Byle maskarada
: >mnie nie powstrzyma. ;D
: 	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?

Wiesz, mamy jeszcze sieć energetyczną :->

[FUT: pl.rec.hihot]

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... I, hate the rain and sunny weather,
   and I, hate the beach and moutains too ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 16:13:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DsWmFjY6P5Ndy0LrRbRxBggZzbnDqAa8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA11024
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 16:13:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23270 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 16:02:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 11:53:29 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7kl93p$92p$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7mpmid.5fc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7mqa5u.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W postingu <slrn7mqa5u.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>,
osoba znana jako Bart Ogryczak <B.Ogryczak>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
> I czy widział ktokolwiek gdziekolwiek siatkę klasy A?

157.158.* (polsl.gliwice.pl)

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
Oceniam ludzi przede wszystkim na podstawie tego,
czy są w stanie zrozumieć moje dowcipy. (Łukasz Grochal).

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 16:17:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VbsSSZl+i8maCi/lL7+NZf2rJVk5jUg5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA11300
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 16:17:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24499 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 16:15:42 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 20 Jun 1999 22:25:55 +0200
From: "Łukasz de Hornet" <future@friko2.onet.pl>
Message-ID: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: O komórce i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

    Chcę kupić sobie komórkę i podłączyć ją do komputera, aby przez nią
łączyć się z  Internetem, dlatego proszę o pomoc: JAK  NAJTANIEJ  TO  ZROBIĆ
???

    Gdy pytałem się o to w salonach Plusa, Ery i Idei nikt nie potrafił
udzielić mi satysfakcjonującej odpowiedzi. W Idei powiedzieli mi o jakiś
kartach wykupywanych za ok. 100 zł u dostawcy, w Erze powiedziano mi o
kartach PCMCIA za ok. 1000 zł, a w Plusie powiedziano mi, że 1 osoba na 100
000 chce to zrobić dlatego się nie orientują, ale wiedzą, że jest to bardzo
drogie.
    Z innych źródeł dowiedziałem się, że są 3 sposoby na podłączenie:
1. przez kartę PCMCIA, ale to odpada, bo w komputerze nie mam gniazda PC
CARD
2. tzw. soft modem, czyli programowe realizowanie przez komórkę funkcji
modemowych, to już mogę zaakceptować, bo mam modem i port szeregowy
 wykluczam podczerwień u Ericsson'a ), ale jest to drogie np.: najtaniej
jest kupić Nokię 6110 (chyba) za 200 zł u Plusa i zestaw modemowy za 600 zł.
Razem 800 zł, a to za drogo.
3. modem wbudowany w słuchawkę. Sposób najlepszy, ale takie aparaty są zbyt
drogie.

    Wiem, że transmisja przez komórkę to tylko 9600 b/s, ale chciałbym
zrealizować to podłączenie, dlatego zwracam się do kogoś, kto zna jakiś tani
sposób (niekoniecznie formalny).

Odpowiedzi proszę przesyłać na adres: future@friko2.onet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 16:35:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (41xSP8Y3hpONvlf5Pa51YIEhc9DZ31eR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13190
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 16:35:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25761 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 16:30:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 12:23:20 GMT
From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn7msbr7.fr.___@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: O =?iso-8859-2?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz de Hornet wrote:
>2. tzw. soft modem, czyli programowe realizowanie przez komórkę funkcji
>modemowych, to już mogę zaakceptować, bo mam modem i port szeregowy
> wykluczam podczerwień u Ericsson'a ), ale jest to drogie np.: najtaniej
>jest kupić Nokię 6110 (chyba) za 200 zł u Plusa i zestaw modemowy za 600 zł.
>Razem 800 zł, a to za drogo.
>3. modem wbudowany w słuchawkę. Sposób najlepszy, ale takie aparaty są zbyt
>drogie.
>
>    Wiem, że transmisja przez komórkę to tylko 9600 b/s, ale chciałbym
>zrealizować to podłączenie, dlatego zwracam się do kogoś, kto zna jakiś tani
>sposób (niekoniecznie formalny).

Niestety, połączenie z Internetem przez komórkę do tanich nie należy.
Jeśli 800zł to za drogo dla Ciebie to niestety - taniej być nie może.
Nie bardzo wiem czy się ma rozwiązanie 2 różnić od 3 i na czym ma niby ten
modem polegać - to nie jest transmisja analogowa (chyba że na styku
operator telefonii komórkowej-TP SA), rozumiem że komórka ma mieć wbudowany
interfejs udający modem (zestaw komend Hayesa + RS232 ew. IrDa).

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 17:07:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7HpKIbn/An2kVbS2DMSstUmlpaW4YJug@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA14834
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 17:07:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27893 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 17:01:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 12:55:12 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7klcng$nfs$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3760354F.BD581DFD@nojszewski.priv.pl>, <7jqab7$1eto$1@arka.mtl.pl>, <slrn7mo5ht.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: Oprogramowanie do GSM sprzedam tanio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W postingu <slrn7mo5ht.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>,
osoba znana jako Bart Ogryczak <B.Ogryczak>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Nocy (lub dnia) 11 Jun 1999 06:28:55 GMT, Michal Listos zeznaje:
>>Adam Nojszewski <adam@nojszewski.priv.pl> wrote:
>>> Moze by tak wprowadzic obowiazek posiadania przez providera (typu onet,
>>> polbox, tpsa itp) adresu abuse? To by znacznie uproscilo sprawe. (moze
>>> takie adresy ma kazdy, a ja poprostu nie wiem)
>>Obowiazek? Jak to sobie wyobrazasz? :)
> 	Przychodzą smutni panowie do admina i mówią:
> -- Obywatelu admin, macie założyć alias pocztowy abuse, jeśli tego
> nie zrobicie, grozi wam kara administracyjna grzywny, 3 miesiące 
> aresztu i przepadek serwera na rzecz skarbu państwa.

Obywatelu "smutny panie", pokażcie mi najpierw *oficjalną* ustawę, to
wtedy możemy na ten temat pogadać. Co zaś się tyczy kary
administracyjnej, grzywien i przepadku serwera, to możecie mi naskoczyć
tak długo, jak nie macie nakazu komornika. A poza tym, jeśli wy, "smutni
panowie" macie zamiar mnie nachodzić nadal, to raczę się zaopatrzyć u
Pana Prokuratora o nakaz rewizji. Do tego czasu Panowie są w mojej
firmie widziani jako Persona Non Grata. Na razie żegnam, do zobaczenia
(najprawdopodobniej 'Ad Calendam Grecas'). Adieu. G'bye. Won.

P.S.
A jeśli provider nie jest z jakiegoś księżyca, to polecam:
host -t SOA <domena_providera>. Tam stoi jak na dłoni. Można także
odwiedzić ich stronę WWW i wpisać adresy tam znalezione do pola 'Cc:'.

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
Na cudze błędy patrzymy jak na cudze żony. Mamy z nich
więcej radości niż ze swoich własnych. (Chaplin)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 17:17:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BdGOmP64uE1FXNjY0rMza0jseHzsn87T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA15191
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 17:17:29 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28754 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 17:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 13:01:16 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7msd9v.bhv.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199906210850.KAA24469@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

21 Jun 99 08:51:32 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał:
>>     a Ethernet z dynamicznym IP potrafisz sobie wyobrazić?
>Znaczy cos w rodzaju bootp?

O DHCP nie słyszałeś/używałeś?


-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 17:52:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iSLS70rIog+EdfZHTqIeDXmh+HTcIZJv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16413
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 17:52:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00991 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 17:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 13:35:28 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7msfuk.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D97949563F@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3772f4fc.2779024@news.tpnet.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Mon, 21 Jun 1999 09:20:47 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>Ergo samo korzystanie z sieci via dial-up TP s.a. jest za darmo. CND.
>
>Tak samo jak jazda wlasnym samochodem (zaplaciles przy kupnie, teraz
>jezdzisz za darmo). Jestesmy nawet w lepszyej sytuacji od mieszk. USA, bo
>oni kazde auto musza dlugo splacac... :>
	Musisz płacić za korzystanie z dróg (tak zwany podatek drogowy,
który z drogami poza nazwą niewiele ma wspólnego, ale to już inna kwestia).
Jeżdżąc autobusem nie płacisz podatku drogowego. I to jest mniejwięcej
tak różnica jak między dial-up TP s.a. a komerycnymi providerami.

>PS. Juz na pierwszym roku w dowolnej szkole ekonomicznej ucza, ze nie ma nic
>za darmo :))).
	A Sex, Linux and Rock'n'Roll ;->

bart
-- 
"this is the end, beautiful friend, this is the end, my only friend"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 17:52:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iSLS70rIog+EdfZHTqIeDXmh+HTcIZJv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16417
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 17:52:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00987 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 17:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 13:32:25 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7msfot.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377772c7.4641715@news.tpnet.pl>, <slrn7mr17e.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3771f353.2354189@news.tpnet.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia Mon, 21 Jun 1999 09:20:46 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>>opłatach za połączenie z numerami różnych klas, wśród tych klas
>>>>wymieniona jest również teleinformatyka (czyli numery zaczynające 
>>>>się od 02 ). 
>>>Dokladnie.
>>	Czyli opłata za połączenie _z_numerem_ a nie za korzystanie
>>z PPPd.
>Nie.
	Ehh.. dobra. Widzę, że tego nie da się ustalić ;-/

>>>>A to, że nie oferują swoim abonentom usługi typu ryczałtowa opłata
>>>>za połączenia z numerami dostępowymi do inetu, to już zupełnie inna 
>>>>bajka. I pewnie nieprędko się zmieni.
>>>W tym watku nieistotne.
>>	A moim zdaniem, to właśnie w tym wątku jest istotne.
>Patrz subject ;>
	Heh.. Po prostu subject ma niewiele wspólnego z wątkiem ;->
(a propos subjectu, ostatnio się pomyliłem i wpisałem 
infoseek.icm.com.pl i pojawiła się jakaś lamerska stronka..
MSZ to jest już lekkie przegięcie.)

>A problem nieistotny, bo po co TPSA mialaby obnizac sobie dochody.
	Coby zabić konkurencję.

>>>>BTW.  należy się cieszyć, że MSN okazał się tak poronionym pomysłem,
>>>>bo jakby wypalił, to zamiast na 0202122, trzeba by dzwonić do centrali
>>>>MSN na Białorusi.  ;-P
>>>Ja dzwonilem do Bratyslawy.
>>	Poważnie?!
>Tam bylo najblizej. A moze to bylo Brno? W kazdym badz razie do Slowacji.
	Ale poważnie tam dzwoniłeś?

bart
-- 
"Yes I know my deadlines Sire, it's when my life expires"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 17:52:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iSLS70rIog+EdfZHTqIeDXmh+HTcIZJv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16420
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 17:52:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01002 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 17:45:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 13:41:32 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7msga0.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Organization: OAS (Organisation d'Anti-Spam)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199906210850.KAA24469@ultra.wsp.krakow.pl>
Reply-To: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dnia 21 Jun 99 08:51:32 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 20 Jun 99 o godz. 4:18, Bart Ogryczak napisal(a):
>
>> >Hm... widziales kiedy dzierzawke z dynamicznymi numerami IP? 
>> >Jakos sobie tego nie potrafie wyobrazic... 
>>     a Ethernet z dynamicznym IP potrafisz sobie wyobrazić?
>Znaczy cos w rodzaju bootp?
	Mniej więcej. Następna generacja. Znaczy DHCP.

>Ciezko mi to sobie wyobrazic w takiej topologii... choc pewnie by sie 
>dalo...
>Ale przeciez i tak musieliby zarezerwowac tyle adresow ile jest 
>podlaczonych HiS-ow, bo przy dostepie 24h ludzie moga sobie np. 
>pozapuszczac sciaganie plikow i siedziec po 2 dni na linii, i pewnie 
>niejeden tak zrobi... Wiec po co kombinowac z bootpem, lepiej od razu dac 
>statyczne.
	Niekoniecznie, przecież nie każdy ma Linuksa, poza tym chyba
większość ludzi wyłącza komutery wychodząc z domu czy idąc spać.
Przypuszczam, że obciążenie było by w granicach 50% w szczycie.

>Podobnie jest zreszta z dynamicznym IP w ethernecie - robisz dynamiczne 
>zwykle po to, zeby ludzie sobie sami nie ustawiali i nie bylo konfliktow 
>IP, albo masz w sieci bezdyskowe kompy i nie masz za bardzo gdzie 
>przechowac konfiguracji, ale i tak rezerwujesz tyle adresow ile jest 
>kompow, nie mniej.
	Albo tyle adresów ile jest gniazdek na skrętkę ;-)

>>     MSZ maskaradę zrobią i tak niezależnie od liczby chętnych,
>> coby sobie nie stawiać serwerów na domowych kompach.
>A tu pewnie masz racje...
	Nie mówiąc już o tym, że maskarada utrudni wywalanie
windoz, co też jakieś znaczenie ma. 

bart
-- 
"I don't need to prove myself, I just need to be myself
 It doesn't show who I'm trying to be, it just shows who I am"
bart @bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 18:17:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ozqhkv31LaSMcf30NgsmVXRhws8E1XpU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA17757
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 18:17:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03335 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 18:15:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 14:08:44 GMT
From: krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr)
Message-ID: <MPG.11d71c0fa4e8cd109897ee@news.tpsa.pl>
Organization: PROMPT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37d88263.88680956@news.icm.edu.pl>, <MPG.11d432211caf6f139897e1@news.tpsa.pl>, <38380835.67500530@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?

W liscie =?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?= wystukal(a)...
> Fri, 18 Jun 1999 10:26:57 GMT, krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr) napisał(a):
> 
> >> zawsze możesz zrezygnować i założyć lokalną sieć
> >
> >Ktora oczywiscie bede musial bezposrednio, albo posrednio podpiac do 
> >tepsy. 
> 
> możesz podłączyć do kablówki albo do sąsiedniego bloku, a ten do kolejnego, itp itd, 

Az bede mial siec miejska, ktora podepne do tepsy :)


-- 
--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
** PROMPT **    -- Studio  projektowe
Krzysztof Gmyr  -- prompt@gmyr.priv.pl
--==--==--==--==--==--==--==--==--==--
Wyksztalcenie to nie piwo, nie musi byc pelne
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 18:35:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P6mUsCtYn5KnJKHGCP87bYD89Ygh76Sc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA18565
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 18:35:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04608 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 18:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 14:21:59 GMT
From: mich@home.bti.pl (Maciej Mich)
Message-ID: <slrn7msik3.ppj.mich@home.bti.pl>
Organization: BoTar Internet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>, <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>, <7kgcov$hpl$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie

on 19 Jun 1999 15:25:19 GMT, cezar@cs.net.pl wrote:
>VTAM!
>
>
>Qrde, to jakas epidemia. Nasz modem (Telindus od POLPAK-T) tez ma tendencje do
>wieszania sie. Pomaga jedynie reset zasilania. Od ponad dwoch miesiecy monituje
>POLPAK o wymiane, ale twierdza ze "nie maja na stanie". 
>
>Czy u innych kolegow tez wystepuje problem z wieszajacymi sie modemami?

Mam dokladnie to samo. Jeden z polpakowskich Telindusow lubi sie raz na
jakis czas "zawiesic na twardo". Zrezygnowalem po jakis 6ciu miesiacach i
2 (!!!) wizytach serwisu. Z kazdym raze problem byl "definitywnie
rozwiazany" przez zmiane ustawien modemu, a wymienic nigdy nie mieli na co.

Na szczescie wiesza sie +- raz na miesiac, wiec userzy jeszcze mnie nie
pobili. ;-)


Maciej

-- 
Maciej "Student" Mich        admin@BoTar Internet
* I'm Just a Bug on the Windshield of Life
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 19:04:44 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20557
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:04:43 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA28735
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:04:43 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    21 Jun 99 19:04:43 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Jun 99 19:04:33 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 19:04:28 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1062B5D1929@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA20557

Dnia 21 Jun 99 o godz. 17:19, Ziemek Borowski napisal(a):

> 21 Jun 99 08:51:32 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał:
> >>     a Ethernet z dynamicznym IP potrafisz sobie wyobrazić?
> >Znaczy cos w rodzaju bootp?
> 
> O DHCP nie słyszałeś/używałeś?
No przeca pisze - cos w rodzaju bootp... :-) DHCP to dla mnie prawie to samo. 
Jezeli sie myle i jest jakas bardzo istotna roznica pomiedzy jednym a drugim 
to mnie popraw...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 19:05:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U8C3t6qKDvYxrKLBbII190OwBkskJ+N6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20876
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:05:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06718 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 19:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 14:55:08 GMT
From: jacksu@gmx.net (JAcek Supernak)
Message-ID: <376e4570.1039554@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <A278462C52@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: jacksu@gmx.net
Subject: Re: Problem z GMX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 17 Jun 99 13:23:33 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa)
wrote:

>Dnia 17 Jun 99 o godz. 15:18, JAcek Supernak napisal(a):
>
>> Mam zalozone konto e-mail na niemieckim serwerze GMX. Problem w tym,
>> ze do pewnego czasu wszystko bylo OK. Z reguly polaczenie nastepowalo
>> bardzo szybko. Teraz jednak wszystko trwa straaaaaaaaaaaaasznie dlugo.
>> Jakie moga byc tego przyczyny?
>Roznych przyczyn moze byc mniej wiecej tyle, i sa one rownie dobrze 
>okreslone, jak przyczyny tego, ze wczoraj mnie nie bolala glowa, a dzisiaj 
>mnie boli...

Ale jak przedwczoraj wypiles 10 piw i wypliles paczke papierosow w
jeden wieczor to wysoce jest prawdopodobne, ze z tego powodu boli Cie
glowa. Czyz nie?


JAcek 
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 19:08:11 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21172
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:08:11 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA28761
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:08:11 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    21 Jun 99 19:08:12 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Jun 99 19:08:11 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 19:08:03 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1063AD5769F@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA21172

Dnia 21 Jun 99 o godz. 17:53, Bart Ogryczak napisal(a):

> >podlaczonych HiS-ow, bo przy dostepie 24h ludzie moga sobie np. 
> >pozapuszczac sciaganie plikow i siedziec po 2 dni na linii, i pewnie 
[...]
>     Niekoniecznie, przecież nie każdy ma Linuksa, poza tym chyba
> większość ludzi wyłącza komutery wychodząc z domu czy idąc spać.
No ale jak zapusci sciaganie x-megabajtowego pliku to kompa nie wylaczy, 
prawda? A do sciagania plikow wcale nie jest potrzebny linux...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 19:09:11 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21205
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:09:11 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA28766
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:09:10 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    21 Jun 99 19:09:11 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Jun 99 19:09:01 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 19:09:00 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1063E5911F3@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA21205

Dnia 21 Jun 99 o godz. 18:18, Krzysztof Gmyr napisal(a):

> > możesz podłączyć do kablówki albo do sąsiedniego bloku, a ten do kolejnego, itp itd, 
> 
> Az bede mial siec miejska, ktora podepne do tepsy :)

A moze do nasku??? ;->>>>
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 19:17:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jF3YDmyNoDeQkqsuLXNMH2c2BX06+vT+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21649
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:17:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07691 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 19:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 15:01:53 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7klk51$c1h$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k8419$akc$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <7k86op$d74$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <01beb807$64b4b980$LocalHost@norka.immt.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl> wrote:
[----]
:   My tu psioczymy na ORBS a rozwiazanie wedrujacych uzytkownikow jest
:   bardzo proste: porzadny ISP dostarcza swoim klientom odpowiedni program
:   pocztowy, instaluje u siebie odpowiedni serwer POP/IMAP/cokolwiek i nie
:   ma problemu relajowania! 
...a klient mówi: "Chrzanię wasz program pocztowy, ja chcę używać MS 
Outlooka[1], bo go lubię i Microsoft rulez, a wy mi macie zapewnić 
możliwość korzystania z sieci i nic wam do tego, jakiego programu 
używam, bo pojdę do konkurencji!" ? ;->

[1] Outlook jako przykład. Są jeszcze gorsze programy. Outlook ponoć 
ma przynajmniej SSL.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 19:34:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DZWQRGa4gGugcR1OPezZFeWmX1qN2WJe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22463
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:34:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08789 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 19:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 13:24:56 GMT
From: Paweł Krawczyk <kravietz@ceti.pl>
Message-ID: <7klef8$l0h$3@druid.ceti.com.pl>
Organization: CETI internet access, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7mpmid.5fc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7mqa5u.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
> btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 

149.156 - krakowski Cyfronet

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 19:34:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DZWQRGa4gGugcR1OPezZFeWmX1qN2WJe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22468
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:34:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08790 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 19:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 15:20:38 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7kll86$ej4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kcn7t$lkj$1@sun1000.pwr.wroc.pl>, <slrn7mk2pl.lu.underley@iko.adm.onet.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906181259250.5029-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> wrote:


: On 18 Jun 1999, Daniel Podlejski wrote:

:> Prędzej zmienią providera. Tak jest smutna prawda ...

: Dla mnie to wcale nie jest _smutna_ prawda. 

To *jest* _smutna_ prawda. Bo to żywy przykład prawa Kopernika-Greshama 
("gorszy pieniądz wypiera lepszy", w tym wypadku, gorszy ISP wyprze
lepszego).
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 19:50:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RYfZ18P1bVZybqruUsXBzqGIHbQ2XYtZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA23409
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:50:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09706 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 19:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jun 1999 20:35:58 GMT
From: adriand@promail.pl (Adrian Debkowski)
Message-ID: <slrn7mqk5e.9bf.adriand@ad.bestpc.com.pl>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mo4hc.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7mpdu9.15o.adriand@ad.bestpc.com.pl>, <slrn7mq7sm.6kp.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 20 Jun 1999 17:57:21 GMT,
 Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> wrote:
>20 Jun 1999 09:43:37 GMT, Adrian Debkowski na pl.internet.polip napisał:
>>>
>>A jeśli już zrobią to na MS Proxy niestety... 
>
>Dlaczego tak uważasz?
>(a MS Proxy obchodzi się tylko odrobinę trudniej niż masquaradę: 
>trzeba ssh skompilować ze wsparciem dla Soksów bodaj 4).  
>
A reszta news, irc, rplayer?
Trzeba chyba zainstalować socks-y na linuksie 
-- 
Adrian
UIN 22721555
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 19:50:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RYfZ18P1bVZybqruUsXBzqGIHbQ2XYtZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA23458
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 19:50:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09699 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 19:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 15:25:56 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7klli4$ej4$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B7359D354D@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
: Dnia 18 Jun 99 o godz. 10:21, Wojciech Myszka napisal(a):

:> DP > I myslisz że wszyscy userzy będą tego programu używać ? Wybacz, ale
:> DP > bredzisz ...
:>      
:>      Oczywiście, że będą - bo inaczej _nie_ wyślą poczty...

: Oczywiscie, ze *nie* beda, tylko poskarza sie Twojemu szefowi, a Ty albo 
: zmienisz konfiguracje serwera albo stracisz prace...

A nie nie. Wojtek jak raz nie jest pracownikiem providera, tylko 
uczelni. Pracownik providera zmieniłby konfigurację, bo szef by się 
bał, że klienci odejdą. Pracownik firmy nie-ISP (w tym uczelni) przekona 
szefa do wydania odpowiedniego "Zarządzenia nr...", i użytkownicy nie mają 
nic do gadania (ja w kazdym razie tak bym zrobił, gdybym czuł taką potrzebę).

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 20:05:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ra95Z1irr+h/fuo8Z4rh/575d99Z164L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24224
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:05:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10814 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 20:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 15:53:15 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: O komórce i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Łukasz de Hornet" <future@friko2.onet.pl> wrote:

:     Gdy pytałem się o to w salonach Plusa, Ery i Idei nikt nie potrafił
: udzielić mi satysfakcjonującej odpowiedzi. W Idei powiedzieli mi o jakiś
: kartach wykupywanych za ok. 100 zł u dostawcy, w Erze powiedziano mi o
: kartach PCMCIA za ok. 1000 zł, a w Plusie powiedziano mi, że 1 osoba na 100
: 000 chce to zrobić dlatego się nie orientują, ale wiedzą, że jest to bardzo
: drogie.
Niech nie p*ą - 1/100000, to przy ok. milionie ich abonentów byłoby 
10 osób. Myślę, że jednak jest więcej chętnych... dla przykładu, ja 
już dawno o tym myślę.

:     Z innych źródeł dowiedziałem się, że są 3 sposoby na podłączenie:
: 1. przez kartę PCMCIA, ale to odpada, bo w komputerze nie mam gniazda PC
: CARD
To głównie dla notebooków.

: 3. modem wbudowany w słuchawkę. Sposób najlepszy, ale takie aparaty są zbyt
: drogie.
A konkretnie ile?

Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
wątpić)?

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 20:34:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FSpedGuoUvbaUPNcOOxksXg7hSVXCzV5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25574
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:34:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12950 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 20:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 18:24:55 +0200
From: Lukasz Razmuk <lukaszr@virgo.com.pl>
Message-ID: <376E6757.D96671D0@virgo.com.pl>
Organization: Centrum Internetowe VIRGO
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O =?iso-8859-1?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam! :-)

> Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
> sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych
> oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem
> wątpić)?

Wydaje mi sie, ze na 0202122 dodzwonic sie z komorki nie da.
W kazdym badz razie usluge dostepu zapewnia Plus i Era (ze specjalna, nizsza
taryfa), jak wyglada sprawa w Idei/Centertelu, nie wiem.

  Z pozdrowieniami
         Lukasz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 20:34:59 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FSpedGuoUvbaUPNcOOxksXg7hSVXCzV5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25578
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:34:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12937 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 20:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 16:16:22 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7msp35.cag.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O =?iso-8859-2?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

21 Jun 1999 15:53:15 GMT, Szymon Sokol na pl.internet.polip napisał:
>A konkretnie ile?
>
>Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
>sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
>oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
>wątpić)?

Sądząc z cenników oferują: przynajmniej IDEA i EraGSM. 
A słuchawki... Dwusystemowa Nokia 1650 za 1800 (teraz jest/była 
w IDEI jakaś promocja i bodaj 1200 z aktywacją). 
ew. jednosystemowa 1630. Ew. Ericsson HS888 (dwusystemowy, 
cena podobna do 1650, z kabelkami RS). 
Wbudowane modemy gadają w Hayesie... 

Followup-To: pl.misc.telefonia.gsm 

-- 
Ziemek przymierzający się do zmiany komórki...  
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 20:45:10 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25968
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:45:10 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA29231
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    21 Jun 99 20:45:09 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Jun 99 20:45:04 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 20:45:01 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: ORBS, jeszcze raz
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <107D8475FD7@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA25968

Dnia 21 Jun 99 o godz. 19:52, Szymon Sokol napisal(a):

> : Oczywiscie, ze *nie* beda, tylko poskarza sie Twojemu szefowi, a Ty albo 
> : zmienisz konfiguracje serwera albo stracisz prace...
> 
> A nie nie. Wojtek jak raz nie jest pracownikiem providera, tylko 
> uczelni.
Wiem :-) Gdyby Wojtek byl pracownikiem providera to napisalbym ze uzytkownicy
poszliby do konkurencji... ;-)

> Pracownik firmy nie-ISP (w tym uczelni) przekona 
> szefa do wydania odpowiedniego "Zarządzenia nr...", i użytkownicy nie mają 
> nic do gadania (ja w kazdym razie tak bym zrobił, gdybym czuł taką potrzebę).
Wiesz, na uczelni zazwyczaj glos decydujacy maja profesorowie... ;-)
Jezeli jeden czy drugi szanowny pan profesor poskarzy sie Twojemu szefowi ze 
"przez glupie pomysly tego tam Sokola to ja nie moge normalnie poczty 
wysylac", to raczej szef ciebie przekona, zebys sie z tego wycofal... ;-)
A na "Zarzadzenie nr ..." pan profesor odpowie "ja nie jestem od komputerow, 
nie znam sie na tym, ja chce tylko wyslac poczte i to ma dzialac! Zreszta do 
tej pory dzialalo, dopiero od kiedy ten Sokol cos pozmienial, to nie 
dziala...".
Moze u ciebie jest troche inaczej, jako ze uczelnia techniczna, ale u mnie 
stosunek wiekszosci pracownikow naukowych do Internetu jest wlasnie taki.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 20:47:09 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26053
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:47:08 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA29240
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:47:08 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    21 Jun 99 20:47:08 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Jun 99 20:46:43 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 20:46:37 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_O_komórce_i_internecie_!!!???!!!?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <107DF502610@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA26053

Dnia 21 Jun 99 o godz. 20:08, Szymon Sokol napisal(a):

> Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
> sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
> oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
> wątpić)?
Plus GSM - numer 321 bodajze.
Taryfa bardzo korzystna w stosunku do "normalnych" polaczen komorkowych - ok. 
trzy razy taniej (choc oczywiscie nadal jest to zupelnie niekonkurencyjne do 
telefonii stacjonarnej).
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 21 20:48:38 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26223
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:48:38 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA29255
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:48:37 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    21 Jun 99 20:48:37 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Jun 99 20:48:21 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 21 Jun 1999 20:48:16 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_O_kom=F3rce_i_internecie_!!!???!!!?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <107E6583FB1@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 21 Jun 99 o godz. 20:37, Lukasz Razmuk napisal(a):

> Wydaje mi sie, ze na 0202122 dodzwonic sie z komorki nie da.
> W kazdym badz razie usluge dostepu zapewnia Plus i Era (ze specjalna, nizsza
> taryfa), jak wyglada sprawa w Idei/Centertelu, nie wiem.
Wiem, ze ktorys z ISPow chcial wystawiac numery dostepowe na komorkach Idei. 
Nie wiem ostatecznie, czy do tego doszlo...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 21 20:53:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (opMcrsTxt23swOz6RvnP5CqWBtGHrgiR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26403
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 21 Jun 1999 20:53:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13827 for polip@man.lodz.pl; Mon, 21 Jun 1999 20:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 18:37:36 +0200
From: "Bartlomiej Milewski (Milar)" <milar@ulgo.koti.com.pl>
Message-ID: <7klpq4$sh8$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <3768CB8B.B85E49FE@L-DESIGN.net>, <7keejn$hf$23@dolny.annex.ccg.pl>
Subject: Re: TP Internet?


Michał 'CeFeK' Cegła napisał(a) w wiadomości:
>
>uR> A ja juz jestem na kupnie modemu radiowego! Nie wiesz czy to
>uR> sa informacje pewne (o dostepie do inetu - ryczalt) ?
>
>Na konferencji prasowej nic o tym nie wspomnieli. Pewnie jeszcze tego
>dłuuugo nie będzie, bo tak jak jest teraz im się bardziej opłaca.
>


Wiem, ze juz jest to w fazie testow u telekomuny (jeden z testujacych ma
ponoc nonstop kogos w domu przed komputerem :)

_________________________________
Bartek Milewski ('Milar')       UIN:7216801
milar@ulgo.koti.com.pl
http://milar.topnet.pl - Milar's View at 3W



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:06:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vBqWaDKrmsR6fzXMZKfCe84SnR3cY64I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04535
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:06:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27603 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 19:50:50 GMT
From: rwschod@free.polbox.pl (=?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?=)
Message-ID: <37ce940e.70363156@news.icm.edu.pl>
Organization: rw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <MPG.11d432211caf6f139897e1@news.tpsa.pl>, <38380835.67500530@news.icm.edu.pl>, <MPG.11d71c0fa4e8cd109897ee@news.tpsa.pl>
Reply-To: rwschod@free.polbox.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 21 Jun 1999 14:08:44 GMT, krzysztof@gmyr.priv.pl (Krzysztof Gmyr) napisał(a):

>> >> zawsze możesz zrezygnować i założyć lokalną sieć
>> >
>> >Ktora oczywiscie bede musial bezposrednio, albo posrednio podpiac do 
>> >tepsy. 
>> 
>> możesz podłączyć do kablówki albo do sąsiedniego bloku, a ten do kolejnego, itp itd, 
>
>Az bede mial siec miejska, ktora podepne do tepsy :)

wtedy już nie będziesz musiał


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:06:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vBqWaDKrmsR6fzXMZKfCe84SnR3cY64I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04590
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:06:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27620 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:00:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 19:58:58 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <376f9867.3559824@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3772f4fc.2779024@news.tpnet.pl>, <slrn7msfuk.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA04590

On 21 Jun 1999 13:35:28 GMT, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart
Ogryczak) wrote:

>dnia Mon, 21 Jun 1999 09:20:47 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>Ergo samo korzystanie z sieci via dial-up TP s.a. jest za darmo. CND.
>>
>>Tak samo jak jazda wlasnym samochodem (zaplaciles przy kupnie, teraz
>>jezdzisz za darmo). Jestesmy nawet w lepszyej sytuacji od mieszk. USA, bo
>>oni kazde auto musza dlugo splacac... :>
>	Musisz płacić za korzystanie z dróg (tak zwany podatek drogowy,
>który z drogami poza nazwą niewiele ma wspólnego, ale to już inna kwestia).

Inna, bo juz go nie ma (dotyczy - zdaje sie - juz tylko ciezarowych).

>Jeżdżąc autobusem nie płacisz podatku drogowego. I to jest mniejwięcej
>tak różnica jak między dial-up TP s.a. a komerycnymi providerami.

Czyli autobusem jezdzisz za darmo? :)

>>PS. Juz na pierwszym roku w dowolnej szkole ekonomicznej ucza, ze nie ma nic
>>za darmo :))).
>	A Sex, Linux and Rock'n'Roll ;->

To jest _bezplatne_ :).

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:06:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vBqWaDKrmsR6fzXMZKfCe84SnR3cY64I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04597
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:06:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27615 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:00:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 19:58:57 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <376e9790.3345155@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mr17e.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3771f353.2354189@news.tpnet.pl>, <slrn7msfot.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA04597

On 21 Jun 1999 13:32:25 GMT, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart
Ogryczak) wrote:

>dnia Mon, 21 Jun 1999 09:20:46 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>>>opłatach za połączenie z numerami różnych klas, wśród tych klas
>>>>>wymieniona jest również teleinformatyka (czyli numery zaczynające 
>>>>>się od 02 ). 
>>>>Dokladnie.
>>>	Czyli opłata za połączenie _z_numerem_ a nie za korzystanie
>>>z PPPd.
>>Nie.
>	Ehh.. dobra. Widzę, że tego nie da się ustalić ;-/

Da sie. Wystarczy sprawdzic rachunek telefoniczny :)
Rubryka nosi nazwe "polaczenie z sieciami teleinformatycznymi".

[ o braku ryczaltu]
>>A problem nieistotny, bo po co TPSA mialaby obnizac sobie dochody.
>	Coby zabić konkurencję.

A tak. Podobno ja widziano :).

>>>>>BTW.  należy się cieszyć, że MSN okazał się tak poronionym pomysłem,
>>>>>bo jakby wypalił, to zamiast na 0202122, trzeba by dzwonić do centrali
>>>>>MSN na Białorusi.  ;-P
>>>>Ja dzwonilem do Bratyslawy.
>>>	Poważnie?!
>>Tam bylo najblizej. A moze to bylo Brno? W kazdym badz razie do Slowacji.
>	Ale poważnie tam dzwoniłeś?

Wbrew pozorom na Slowacji tez sa telefony... :) Naprawde dzwonilem.
A drivery do Diamonda probowalem sciagnac z BBS-u w Niemczech (zreszta bez
powodzenia). O BBS-owaniu z Warszawa juz nawet nie wspomne...

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:16:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QMQWNp32TuZ97Y+8zYNX8+Byabac0JQF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA06331
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:16:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28434 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 19:53:54 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7msv1i.mp.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O =?iso-8859-2?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 21 Jun 1999 15:53:15 GMT, Szymon Sokol zeznaje:
>Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
>sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
>oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
>wątpić)?
	ZTCW, Idea jakąś usugę uruchomiła, typu zryczałtowany dostęp
do ich dial-upu. Ale szczegółów nie znam, pewnie reklamują gdzieś
na swojej stronie.

bart
-- 
"It's not a case of wrong and right. You may hate what I may like"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:16:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QMQWNp32TuZ97Y+8zYNX8+Byabac0JQF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA06346
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:16:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28435 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 19:57:34 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7msv8e.mp.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1063AD5769F@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 21 Jun 99 17:09:09 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 21 Jun 99 o godz. 17:53, Bart Ogryczak napisal(a):
>
>> >podlaczonych HiS-ow, bo przy dostepie 24h ludzie moga sobie np. 
>> >pozapuszczac sciaganie plikow i siedziec po 2 dni na linii, i pewnie 
>[...]
>>     Niekoniecznie, przecież nie każdy ma Linuksa, poza tym chyba
>> większość ludzi wyłącza komutery wychodząc z domu czy idąc spać.
>No ale jak zapusci sciaganie x-megabajtowego pliku to kompa nie wylaczy, 
>prawda? A do sciagania plikow wcale nie jest potrzebny linux...
	windoza nie wytrzyma dłużej niż kilka dni bez rebootowania.
A co do zostawiania kompa na ileś godzin do sciągania, to wątpię
żeby znaczny procent ludzi tak robił i to przez znaczny procent czasu.

bart
-- 
"this is the end, beautiful friend, this is the end, my only friend"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:34:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/gvPO+WmzfgRchCHsiSWM+dgrKhcCNJC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08133
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:34:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29705 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 22:24:33 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906212223560.2415-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <BE78BB007E@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 18 Jun 1999, Jaroslaw Rafa wrote:

> Dnia 18 Jun 99 o godz. 15:38, Andrzej Bort napisal(a):
> 
> > > standardowe smtp zamiast swojego wynalazku. Malo ci jeszcze wynalazkow
> > > Microsoftu?
> > 
> > Jakbyś znał Wojtka troszkę bardziej (wystarczyłoby się wczytać
> > dokładniej w to, co zwykł pisać), nie posądzałbyś go o to, że każe swym
> > użytkownikom korzystać z poczty postawionej na jakimkolwiek sofcie made
> > by MS. ;-))
> 
> Hm... IMHO zacytowany fragment wcale nie sugeruje, jakoby Wojtek mial 
> poslugiwac sie softem MS. Ja to rozumiem raczej tak: nie dosc ze MS chce 
> narzucac uzytkownikom swoje jedynie sluszne pomysly, to teraz jeszcze Wojtek 
> nastepny ze swoim jedynie slusznym programem...

Bardzo jasno wyraziles to, co mialem na mysli :)

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:49:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1MIV3ZlsmmBhSBighwDHTPuhnI2QEYkI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08597
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:49:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00517 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 22:36:26 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906212235540.2415-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <B7359D354D@inf.wsp.krakow.pl>, <7klli4$ej4$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 21 Jun 1999, Szymon Sokol wrote:

> : Oczywiscie, ze *nie* beda, tylko poskarza sie Twojemu szefowi, a Ty albo 
> : zmienisz konfiguracje serwera albo stracisz prace...
> 
> A nie nie. Wojtek jak raz nie jest pracownikiem providera, tylko 
> uczelni. Pracownik providera zmieniłby konfigurację, bo szef by się 
> bał, że klienci odejdą. Pracownik firmy nie-ISP (w tym uczelni) przekona 
> szefa do wydania odpowiedniego "Zarządzenia nr...", i użytkownicy nie mają 
> nic do gadania (ja w kazdym razie tak bym zrobił, gdybym czuł taką potrzebę).

Niektorzy to maja dobrze :-)

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 00:50:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1MIV3ZlsmmBhSBighwDHTPuhnI2QEYkI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08646
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 00:50:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00516 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 00:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 22:35:18 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906212229440.2415-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mk2pl.lu.underley@iko.adm.onet.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906181259250.5029-100000@jacek.it.pl>, <7kll86$ej4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 21 Jun 1999, Szymon Sokol wrote:

> Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> wrote:
> 
> 
> : On 18 Jun 1999, Daniel Podlejski wrote:
> 
> :> Prędzej zmienią providera. Tak jest smutna prawda ...
> 
> : Dla mnie to wcale nie jest _smutna_ prawda. 
> 
> To *jest* _smutna_ prawda. Bo to żywy przykład prawa Kopernika-Greshama 
> ("gorszy pieniądz wypiera lepszy", w tym wypadku, gorszy ISP wyprze
> lepszego).

A dla mnie dlatego ta prawda nie jest smutna, ze nie pojawi sie kolejny
"jedynie sluszny" protokol (ktory wcale nie musialby byc dostepny za
darmo dla wszystkich), bo po prostu nikt nie zmusi userow, zeby z
niego korzystali. Jest to naturalna ochrona przed potencjalna
monopolizacja. 

Mnie juz wystarczy jedynie slusznych standardow, ktore pojawily sie z
braku odpowiednio silnej konkurencji.

Dopiero, gdy ktos wymysli protokol, ktory przez wiekszosc zostanie uznany
za sensowniejszy od dotychczas istniejacych, to bedzie mial szanse stania
sie standardem.

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 03:05:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QmZA/158m/E+Pj91TMxotFUpx8MR2uhR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12775
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 03:05:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09113 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 03:00:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 22:42:18 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mt8ta.15j.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3771f353.2354189@news.tpnet.pl>, <slrn7msfot.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <376e9790.3345155@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Mon, 21 Jun 1999 19:58:57 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>>	Czyli opłata za połączenie _z_numerem_ a nie za korzystanie
>>>>z PPPd.
>>>Nie.
>>	Ehh.. dobra. Widzę, że tego nie da się ustalić ;-/
>Da sie. Wystarczy sprawdzic rachunek telefoniczny :)
>Rubryka nosi nazwe "polaczenie z sieciami teleinformatycznymi".
	"..i tak w kółko macieju.."

>[ o braku ryczaltu]
>>>A problem nieistotny, bo po co TPSA mialaby obnizac sobie dochody.
>>	Coby zabić konkurencję.
>A tak. Podobno ja widziano :).
	Nawet koncesję dostali. Co więcje jakoś niedługo ma wejść w 
życie liberalna ustawa, więc nie trzeba będzie mieć koncesji.

>>>>>>BTW.  należy się cieszyć, że MSN okazał się tak poronionym pomysłem,
>>>>>>bo jakby wypalił, to zamiast na 0202122, trzeba by dzwonić do centrali
>>>>>>MSN na Białorusi.  ;-P
>>>>>Ja dzwonilem do Bratyslawy.
>>>>	Poważnie?!
>>>Tam bylo najblizej. A moze to bylo Brno? W kazdym badz razie do Slowacji.
>>	Ale poważnie tam dzwoniłeś?
>Wbrew pozorom na Slowacji tez sa telefony... :) Naprawde dzwonilem.
>A drivery do Diamonda probowalem sciagnac z BBS-u w Niemczech (zreszta bez
>powodzenia). O BBS-owaniu z Warszawa juz nawet nie wspomne...
	To nieźle chyba musiałes za to wybulić...
	
bart
-- 
"Stop using assembly language. Woodstock and 1960s are behind us" - Yourdon
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 03:05:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QmZA/158m/E+Pj91TMxotFUpx8MR2uhR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12779
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 03:05:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09110 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 03:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 22:38:56 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7mt8n0.15j.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3772f4fc.2779024@news.tpnet.pl>, <slrn7msfuk.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <376f9867.3559824@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Mon, 21 Jun 1999 19:58:58 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>Tak samo jak jazda wlasnym samochodem (zaplaciles przy kupnie, teraz
>>>jezdzisz za darmo). Jestesmy nawet w lepszyej sytuacji od mieszk. USA, bo
>>>oni kazde auto musza dlugo splacac... :>
>>	Musisz płacić za korzystanie z dróg (tak zwany podatek drogowy,
>>który z drogami poza nazwą niewiele ma wspólnego, ale to już inna kwestia).
>Inna, bo juz go nie ma (dotyczy - zdaje sie - juz tylko ciezarowych).
	Mieli go wliczyć w benzynę. Skoro mówisz że nie ma, to pewnie
wliczają. Ja nie wiem, nie mam bryki :-(
Anyway, jakby rozdawali bryki za darmo, to nie twierdziłbym że trzeba za te 
bryki przepłacać bo benzynę mamy w europie drogą.

>>Jeżdżąc autobusem nie płacisz podatku drogowego. I to jest mniejwięcej
>>tak różnica jak między dial-up TP s.a. a komerycnymi providerami.
>Czyli autobusem jezdzisz za darmo? :)
	Nie, płace za jeżdżenie autobusem, a nie z zużycie drogi.
A jadąc na rowerze zużywam drogę zupełnie za darmo ;->

>>>PS. Juz na pierwszym roku w dowolnej szkole ekonomicznej ucza, ze nie ma nic
>>>za darmo :))).
>>	A Sex, Linux and Rock'n'Roll ;->
>To jest _bezplatne_ :).
	A.. chodzi Ci o to, że trzeba włożyć troche 
wysiłku coby osiągnąć satysfakcjonujące rezultaty ;->

bart
-- 
                    rm: remove `/dev/brain'? y
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 03:34:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kJ2x5HoNCS6lDpiC83SLeLthDrA89jo5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA13639
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 03:34:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11023 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 03:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 23:12:29 +0200
From: "Dawid Lorenz" <adl@sonik.REMOVE.pl>
Message-ID: <7kma4p$6g6$4@main.amu.edu.pl>
Organization: http://adl.sonik.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ked5i$pnf$1@main.amu.edu.pl>, <7kg0th$f2$2@dolny.annex.ccg.pl>, <7kiao8$hk8$4@main.amu.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dawid Lorenz wrote in message <7kiao8$hk8$4@main.amu.edu.pl>...
>>A ja postaram się czegoś dowiedzieć więcej od Ericssona i napisać w "TK".
>
>No to powodzenia, bo mój mail do nich nie doczekał się odpowiedzi...

Oupsss, sorry - wycofuję się, bo właśnie dziś dostałem reply z ericssona
(choć i tak czekałem z tydzień). Chyba przeczytali ten post. ;)

--
Trying to load signature... failure.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 03:49:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t8SGr1Ruuskkk6obM2NSXpUGzPDMNlJ5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14041
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 03:49:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11853 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 03:45:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 21:43:15 GMT
From: eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=)
Message-ID: <slrn7mtjjo.5l4.eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kb73i$7ds$1@h1.uw.edu.pl>, <9fqa3.1074$dL.14432@news.tpnet.pl>, <m3ogidmz0d.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tako rzecze Janusz A. Urbanowicz:
[..]
>Wyglada toto jak modem, w dzialaniu udaje modem, a czy to wqazne co
>pod maska (adsl jakis..).

Wkłada się do komputera czy wystaje z tego jakiś kabelek (RJ np)?

	eloy
-- 
 * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak  * Home Page -> http://www.venco.com.pl/~eloy/
 * <eloy@venco.com.pl>          * Edytor HTML -> http://xsite.topnet.pl/
 * PH Member                    * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/
                          can I ignore your sweet song
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 03:49:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t8SGr1Ruuskkk6obM2NSXpUGzPDMNlJ5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14060
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 03:49:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11847 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 03:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 21 Jun 1999 21:44:35 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <3779af81.9474646@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7msfuk.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <376f9867.3559824@news.icm.edu.pl>, <slrn7mt8n0.15j.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id DAA14060

On Mon, 21 Jun 1999 22:38:56 +0159, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam
(Bart Ogryczak) wrote:

>Nocy (lub dnia) Mon, 21 Jun 1999 19:58:58 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>Jeżdżąc autobusem nie płacisz podatku drogowego. I to jest mniejwięcej
>>>tak różnica jak między dial-up TP s.a. a komerycnymi providerami.
>>Czyli autobusem jezdzisz za darmo? :)
>	Nie, płace za jeżdżenie autobusem, a nie z zużycie drogi.

Ludzisz sie, ze MPK nie placi podatku drogowego? :)

>A jadąc na rowerze zużywam drogę zupełnie za darmo ;->

Jaki zuzycie taka oplata. A podatki placisz? Bo mozesz placic za cos czego
nie zuzywasz :).

>>>>PS. Juz na pierwszym roku w dowolnej szkole ekonomicznej ucza, ze nie ma nic
>>>>za darmo :))).
>>>	A Sex, Linux and Rock'n'Roll ;->
>>To jest _bezplatne_ :).
>	A.. chodzi Ci o to, że trzeba włożyć troche 
>wysiłku coby osiągnąć satysfakcjonujące rezultaty ;->

Nie calkiem, ale moze nie zglebiajmy tematu. :)

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 05:04:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PpNeYyXQsVOiRvHY/EkD9OpiNaWwOKxj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16230
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 05:04:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16615 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 05:00:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 20:57:46 +0200
From: Maksymilian Wrzesinski <mcson@terrorgarden.waw.pl>
Message-ID: <7km1va$eb0$1@bent.terrorgarden.waw.pl>
Organization: terrorgarden inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O =?ISO_8859-2?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:

SS> Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
SS> sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
SS> oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
SS> wątpić)?

owszem. idea ma taki numer. nie pamiętam jaki, bo nie internetuję z komórki.
-- 
max.
        :np:nd#1:cd#2:td#1:fd#1:sp#150:ht:nl:lm=\E\72\6\6\17login\72 : \n
        +48-22-648-PYAS \zf/x:$1 paolo.freitas@coimbra
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 07:04:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zL4b8BDqE/7NQq8U0byV+/FB9/fbgr2c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA19079
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 07:04:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA24511 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 07:00:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 02:44:40 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

No i się wkurzyłem... jak zauważyłem, że połowa reject-logów za
ostatni tydzień, to ich macanie. Może i jestem dziwny, nie wiem...
ale nie lubię jak mnie faceci zbyt nachalnie obmacują ;) Nawet jeśli
robią to (ponoć) w dobrej wierze. W każdym razie wysłałem im poniższe,
a teraz daję to tu, żeby zadośćuczynić groźbom (przepraszam,
ostrzeżeniom o potencjalnych konsekwencjach) ;>

Pozdrawiam... :)

From: Łukasz Grochal <lgrochal@rmf.fm>
To: orbs@orbs.org
Cc: postmaster@orbs.org
Subject: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
Date: 22 Jun 1999 02:13:32 +0200

Dear Sir/Madam

Here, at RMF FM, we are very serious about SPAM and other attempts to
abuse the SMTP internet service.

For some time we observe continuing attempts to use our SMTP service
as a mail relay. As both source _and_ destination addresses of those
attempts are in some ways connected with the orbs.org domain, we
decided to take some countrmeasures to minimize risks of being abused
by servers that are under your control. To do this we will, or
already have done the following:

1) Add the domain orbs.org to our blacklist of spam sources.
2) Send a warning message to several USENET newsgroups to notify
   the administrators of SMTP hosts, that in our opinion your domain
   and the hosts from which the relay scans originated are potential
   SPAM sources. We also advise those administrators to add the
   orbs.org domain and the hosts mentioned above to their blacklists.
3) We are gathering evidence such as mail logs and firewall logs
   and plan to present it to the maps.vix.com administrators, so that
   the potential spam hosts can be added to the maps.vix.com RBL
   service.

Sincirely Yours,

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
_________________________                   (for PGP signature visit:)
Kobieta, owszem, jest to \________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
przyrząd wielofunkcyjny, wymagający jednakże starannej pielęgnacji.   JCh

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 07:34:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2EnmaFbzccRMexOb1k6Qrut2t2TEt4bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA20127
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 07:34:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA26286 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 07:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 03:21:25 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl>
Organization: Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Łukasz Grochal) wrote:

> No i się wkurzyłem... jak zauważyłem, że połowa reject-logów za
> ostatni tydzień, to ich macanie. Może i jestem dziwny, nie wiem...
> ale nie lubię jak mnie faceci zbyt nachalnie obmacują ;) Nawet jeśli
> robią to (ponoć) w dobrej wierze. W każdym razie wysłałem im poniższe,
> a teraz daję to tu, żeby zadośćuczynić groźbom (przepraszam,
> ostrzeżeniom o potencjalnych konsekwencjach) ;>

Sprawa jest właściwie komiczna.. trudno mi uwierzyć byś nie wiedział,
że ORBS `obmacuje' jedynie adresy które im ktoś zakabluje, więc Twoje
żale są skierowane pod nieco niewłaściwy adres.. zastanów się raczej
kto i dlaczego niemal non stop podaje mail.rmf.pl do sprawdzenia, czy
przypadkiem nie przepuszczasz jakiegoś śmiecia..

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
######[/earth is 98% full... please delete anyone you can.]######
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 08:04:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S5FkuX+JkcprfIeT0I2GtSuqJJy4rgen@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA21479
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 08:04:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA28226 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 08:00:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 05:39:59 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87emj47vjk.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) pisze:

> Sprawa jest właściwie komiczna..

Dokładnie ;> Tym komiczniejsza, że - jeśli pamiętasz dyskusje sprzed
około miesiąca, do niedawna nie miałem _nic_ przeciw nim. Sytuacja
zmieniła się diametralnie w momencie, gdy okazało się, że _ich_ testów
jest _więcej_ niż wszystkich innych prób relayowania, czy słania spamu
na mój serwer.

> trudno mi uwierzyć byś nie wiedział, że ORBS `obmacuje' jedynie
> adresy które im ktoś zakabluje

Co najwyżej ktoś zakablował im BCI. Ja mam adres w sieci BCI. Obmacują
mnie...  khem...  'prewencyjnie', a to pierwsze przegięcie. Drugim
jest ilość prób. Wynika ona najprawdopodobniej z faktu, że mój MTA
jest dość ciekawy i zwraca im - w ich rutynowej serii testów - jeden
czy dwa false positives (mail odrzucony już _po_ przesłaniu go w
całości do mojego MTA), więc robią się podejrzliwi ;>

> więc Twoje żale są skierowane pod nieco niewłaściwy adres..

No to popróbuj i sprawdź mnie na relay'a ;) Może być o skrzynkę piwa. ;P
(nadmieniam, że chodzi o _relay_ a nie podszycie się pod lokalnego usera,
 bo to byłoby zbyt banalne ;P)

> zastanów się raczej kto i dlaczego niemal non stop podaje
> mail.rmf.pl do sprawdzenia

Jak wyżej wspomniałem, wydaje mi się raczej, że jest to działanie
'prewencyjne'... innymi słowy - że przeginają. Co więcej - nie
dostałem od nich ani jednego maila z wyjaśnieniem czy pytaniem. Także
_po_ próbach. Więc po prostu stosuję ich metodę. Nie dadzą się
zastraszyć, to pewne, ale mam naiwną nadzieję, że zaczną myśleć.

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Żaden mężczyzna niczego by nie wymyślił, gdyby nie wymagania kobiet.  JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 10:06:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ap7lQPovE711qCd/i8E8OItYBAJww2j6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA27955
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 10:06:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07021 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 10:00:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 06:28:35 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87aets7taj.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199906210912.LAA24759@ultra.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze:

> > btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
> 149.156.* (Cyfronet Krakow).

Nie liczy się ;) Całe AGH na tym wisi (a może nie całe? ;) Chodzi
tu raczej o sieć, w której broadcasty mają postać X.X.255.255, a
stacje robocze mają maskę 255.255.0.0 ;)

> > I czy widział ktokolwiek gdziekolwiek siatkę klasy A?
> Kiedys mialem w logach mojego serwera jakies polaczenia z adresu 
> zaczynajacego sie na 20.*

Mam jeden adresik w 4.* Ale podsieci większej niż /24 tam nie
uświadczysz ;)

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
___________________________________         (for PGP signature visit:)
Kobiety uwielbiają być zdobywane i \______ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
zaniedbywanie tego czysto męskiego obowiązku ma katastrofalne skutki. JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 10:35:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (21pFy0BLQWy4WSPeLiE9CaB4Ws2SXJIy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA01530
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 10:35:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA09227 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 10:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 08:25:31 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <376f2c0d.0@195.116.13.1>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz <smarkacz@anathema.eu.org> wrote in message
news:c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl...
> lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Łukasz Grochal) wrote:
>
> Sprawa jest właściwie komiczna.. trudno mi uwierzyć byś nie
wiedział,
> że ORBS `obmacuje' jedynie adresy które im ktoś zakabluje, więc
Twoje

Jak to "zakabluje"? Czy naprawde chcesz, aby w sieci byly "cichodajne
serwery" przekazujace poczte skadkolwiek dokadkolwiek?
Idea Orbsa polega na trzymaniu w bazie WSZYSTKICH serwerow poczty
otwartych na relaya, oni tam nie walcza ze spamem, tylko z relayem.
Dlatego tez baza Orbsa jest idealna dla spamerow, widac to w logach
serwerow poczty.

> żale są skierowane pod nieco niewłaściwy adres.. zastanów się raczej
> kto i dlaczego niemal non stop podaje mail.rmf.pl do sprawdzenia,
czy
> przypadkiem nie przepuszczasz jakiegoś śmiecia..
>
Raczej zastanow sie, czy sposob dzialania Orbsa jest prawidlowy, na
czasie i czy przypadkiem nie przeginaja. Jakos dziwnym przypadkiem na
IMRSS czy RBL nikt nie narzeka.
Natomiast Orbs, jak dojdzie do wniosku, ze nie masz "open relaya"
wpisuje "na sztywno" ze jestes "tested" i koniec. Sprawdz np. serwery
Microsoftu albo AOLa w Orbsie :)
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 10:50:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GJPIiOTQOKQnTkxIjJbkMHS1vjH7hgiF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA03634
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 10:50:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA10103 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 10:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 08:34:48 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <376f2e3a.0@195.116.13.1>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl>, <87emj47vjk.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> wrote in message
news:87emj47vjk.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org...

> jest ilość prób. Wynika ona najprawdopodobniej z faktu, że mój MTA
> jest dość ciekawy i zwraca im - w ich rutynowej serii testów - jeden
> czy dwa false positives (mail odrzucony już _po_ przesłaniu go w
> całości do mojego MTA), więc robią się podejrzliwi ;>
>
Hmm, ja mam jeszcze smieszniej.
Moje MTA po prostu przyjmuja taka przesylke i nie daja ZADNEGO
komunikatu o bledzie, trudno tak dzialaja i tak beda dzialac jeszcze
jakis czas - niestety powoduje to koniecznosc codziennego przegladania
smietnika oraz ci bardziej pochopni w osadach twierdza ze jest to
objaw "open relaya" na moich MTA, przezyje, cos za cos :(
P.S. Daj znac czy i co ci odpowiedzieli.
---
Marek Baczek      http://www.qdnet.pl/

From raj@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun 22 11:39:02 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07313
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 11:39:02 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA02907;
	Tue, 22 Jun 1999 11:38:58 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906220938.LAA02907@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl, pl-misc-telefonia@gateway.usenet.pl
Date:          Tue, 22 Jun 1999 11:38:19 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       nowa taryfa tepsy
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Wiemy juz, ze od lipca w nocy czyli w godz. 22:00-6:00 impuls ma byc 
zaliczany co 6 minut.
Ale moze ktos wie, jak to *dokladnie* bedzie wygladac?
Np. czy istotny jest czas *rozpoczecia* polaczenia czy czas "chwilowy"? 
Tzn. jezeli polaczenie rozpoczelo sie przed 22:00, to czy impulsy az do 
konca polaczenia beda liczone co 3 min., czy tez do 22:00 co 3 min., a od 
22:00 co 6 min.?
Poza tym, jezeli zachodzi ten drugi wariant, to jak wyglada moment 
"przejscia"? Zalozmy, ze ktos rozpoczal polaczenie o 21:55. O 21:58 zostal 
naliczony kolejny impuls (jeszcze za 3 minuty). O ktorej bedzie naliczony 
nastepny? O 22:01 - jeszcze za 3 minuty, a dopiero potem co 6, czy tez od 
razu o 22:04, za 6 minut?
Ktos wie jak to ma byc?
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 11:53:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IbOVo59JGJCHGFk0KLBcaw/GfX/eCicc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08130
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 11:53:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15023 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 11:45:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 07:33:05 GMT
From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn7muf6u.2ue.___@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: O =?iso-8859-2?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol wrote:
[..]
>
>Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
>sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
>oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
>wątpić)?

Oj Szymonie, coś jesteś nie na czasie. Czy któryś z polskich operatorów
NIE oferuje? Plus i Idea na pewno oferują i połączenie jest znacznie tańsze
niż rozmowa przez telefon.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 11:53:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IbOVo59JGJCHGFk0KLBcaw/GfX/eCicc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08145
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 11:53:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15027 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 11:45:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 09:38:21 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kneel$8i$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mg720.nv.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7ka5kt$9ql$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mhbhi.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
news:slrn7mhbhi.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl...
> dnia Thu, 17 Jun 1999 08:48:24 +0200, Moi zeznaje:
> >> Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
> >> Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
> >> z numerem 0 202122.
> >Gdyby mieli zamiar _zadzwonic_, skorzystaliby z _telefonu_
> >a nie z _modemu_.
> A modem korzysta z linii telefonicznej.

Dzierzawka tez.

> >> A Ci, którzy mają dostęp 'za friko' (albo firmy i insytucje,
> >> które im to zapewniają) płacą między innymi za _dostęp_do_sieci.
> >A kiedy Ciebie wiecej kosztuje _dostep_do_sieci_, gdy laczysz
> >sie z domu, czy z uczelni? I dlaczego?
> Dostęp do sieci jest i tu i tu za fryko. Płacę za
> połączenie telefoniczne. Kosztuje mnie to circa 30-50zł miesięcznie.

To przestan placic. Odpisz im, ze Inet jest za darmo.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 11:53:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IbOVo59JGJCHGFk0KLBcaw/GfX/eCicc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08150
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 11:53:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15026 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 11:45:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 09:38:14 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D97949563F@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
news:slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org...
> Czyli za połączenie z numerem providera płaci się niemniej
> niż za połączenie z 0202122. I o to mi chodziło, jest to cena
> za połączenie telefoniczne w całości inkasowana przez TP s.a.
> niezależnie czy wiąże się to z dostępem do sieci przez ich dial-up.
> Ergo samo korzystanie z sieci via dial-up TP s.a. jest za darmo. CND.

Bart, czego Ty _usilujesz_ dowiesc (bezskutecznie)?
Co to jest "oplata za korzystanie z sieci"?

Kazdy ISP prowadzi przedsiebiorstwo polegajace na platnym
umozliwianiu swoim klientom dostepu do internetu.

Cena za korzystanie z dostepu przez klienta kazdego rodzaju
(dial-up, lacza stale, webhosting, etc.) powinna byc tak ustalona, aby
suma wplywow (przychody) pokrywala koszty funkcjonowania
przedsiebiorstwa oraz dawala jego wlascicielowi zysk na ewentualny
dalszy rozwoj firmy i/lub wakacyjny wyjazd szefa na Baleary.

Czy uwazasz, ze oplaty dial-up'owcow TePSY nie zapewniaja jej
zwrotu kosztow i osiagania zyskow z tytulu udostepniania sieci
przez lacza komutowane? Zwaz, ze na CALA infrastrukture internetowa
TePSY lozy (i slusznie) duzo wiecej podmiotow z niej korzystajacych,
nie tylko sami modemowcy z 0202122. Mowimy wylacznie o kosztach
zapewnienia uslug dostepowych przez dial-up oraz proporcjonalnej
partycypacji takich uslugobiorcow w kosztach utrzymania pozostalej
infrastruktury teleinformatycznej w TePSIE.

Jesli uwazasz, ze TePSA do dial-up doklada, to ciezko byloby Ci taka
niefrasobliwosc managementu monopolisty wykazac.
Gdyby zas zachodzilo podejrzenie o cross-subsydiowanie uslug
dostepowych z wplywow z pozostalych dziedzin dzialalnosci TePSY,
to nie sadze, aby sie wychylano z wyodrebnianiem podmiotu pod
nazwa "TP Internet".

Zatem, jesli nasze oplaty pokrywaja koszty uslugodawcy, to o jakich
innych "oplatach za korzystanie" chcesz rozmawiac?

A ze TePSA wali w rogi pozostalych ISPs i ich klientow, odmawiajac
im udzialu w zyskach za wygenerowanie dodatkowego ruchu w sieci,
to nie jest sprawa ani dial-up'owcow, ani ich wina.
To niedolestwo polskich, niezaleznych ISPs.

I to jest clou calej dyskusji, bowiem providerzy zamiast dobrac sie
TePSIE do dupy i wyrwac jej z gardla partycypacje w zyskach za
masowe polaczenia do sieci teleinformatycznych, ograniczaja sie
wylacznie do stwierdzenia : "a te palanty z TePSY maja internet
za darmo". Po czym jeszcze pod spodem umieszczaja w sygnaturkach
rozne dziwne napisy, m.in. TANSTAAFL.

Placimy za korzystanie z Sieci i to az za duzo. A ze inni musza
jeszcze cos-tam doplacac? Sorry, gowno mnie to obchodzi.

Pozdrawiam,

Moi



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:06:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AO8Xv9CumJ4x9DVHesB8iGrRNjHmRXlB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20481
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:06:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA26554 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:00:33 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 09:52:50 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <S1Jb3.342$06.7295@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7m516g.da.mnowi@moj.host.org>, <hf893.995$kl1.754216@news.tpnet.pl>, <7k4c3s$3p7$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Kto=B6_ju=BF_reklamowa=B3?= w TPsie ?

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote:
: Piotr Orlewicz napisal:
:>Nie spodziewal bym sie jednak innej odpowiedzi jak brak podstaw
:>do uznania reklamacji -w koncu w 20 sekund mozna sprawdzic np poczte.

: No ciezko bedzie... Dolicz 15-18 sekund na komunikacje modemow.
Oraz jeszcze dotakowo kilka na wynegocjowanie ppp :)

Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:06:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AO8Xv9CumJ4x9DVHesB8iGrRNjHmRXlB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA20668
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:06:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA26629 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:01:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 11:57:26 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906221156040.3237-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>, <KuU93.1849$O5.1339392@news.tpnet.pl>, <7kgcov$hpl$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On 19 Jun 1999 cezar@cs.net.pl wrote:

> VTAM!
> 
> Pawel Sikora <pawel@pmc.com.pl> wrote:
> [...]
> > wlasnie klasy i segmenty free. Pomaga resetowanie modemu, robione
> > automatycznie przekaznikiem sterowanym ze skryptu ale czasem sie
> > to nie udaje i trzeba dzwonic do polpaku zeby zresetowali swoja strone
> > badz wylaczac zasilanie modemowi. Nie musze dodawac ze nie
> > jest to dla nas rozrywka...
> 
> Qrde, to jakas epidemia. Nasz modem (Telindus od POLPAK-T) tez ma tendencje do
> wieszania sie. Pomaga jedynie reset zasilania. Od ponad dwoch miesiecy monituje
> POLPAK o wymiane, ale twierdza ze "nie maja na stanie". 
> 
> Czy u innych kolegow tez wystepuje problem z wieszajacymi sie modemami?

Wczoraj sie zwiesil. Ciezko wyczuc ktory, pierwszy zostal zresetowany ten
po stronie polpaku i pomoglo.

Co ciekawe, w polpaku taki modem jest "podwojny" - obsluguje dwoch
abonentow na raz i ten drugi dzialal.

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:21:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JrRck8XyKChZMzFQDv5Br0WbG8He7uuj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21917
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:21:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27758 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:15:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 10:05:43 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7knn5n$c0r$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <107D8475FD7@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:

: Wiesz, na uczelni zazwyczaj glos decydujacy maja profesorowie... ;-)
: Jezeli jeden czy drugi szanowny pan profesor poskarzy sie Twojemu szefowi ze 
: "przez glupie pomysly tego tam Sokola to ja nie moge normalnie poczty 
: wysylac", to raczej szef ciebie przekona, zebys sie z tego wycofal... ;-)
O co zakład? >:-> 

: Moze u ciebie jest troche inaczej, jako ze uczelnia techniczna, ale u mnie 
: stosunek wiekszosci pracownikow naukowych do Internetu jest wlasnie taki.
Kondolencje. Przenieś się na uczelnię techniczną.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:21:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JrRck8XyKChZMzFQDv5Br0WbG8He7uuj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21923
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:21:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27755 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:15:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 10:07:42 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7knn9e$c0r$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <199906210912.LAA24759@ultra.wsp.krakow.pl>, <87aets7taj.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> wrote:
: raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze:

:> > btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
:> 149.156.* (Cyfronet Krakow).

: Nie liczy się ;) Całe AGH na tym wisi (a może nie całe? ;) Chodzi
Całe, a także cały UJ, PK i inne uczelnie.

: tu raczej o sieć, w której broadcasty mają postać X.X.255.255, a
: stacje robocze mają maskę 255.255.0.0 ;)
Nikt normalny nie ma w ten sposób. 

: Mam jeden adresik w 4.* Ale podsieci większej niż /24 tam nie
: uświadczysz ;)
Sieci klasy A ma sporo instytucji (kilkadziesiąt), ale oczywiście 
posubnetowane. Dokładnie tak samo jak B.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:21:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JrRck8XyKChZMzFQDv5Br0WbG8He7uuj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21932
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:21:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27760 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:15:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 10:09:06 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7knnc2$c0r$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7km1va$eb0$1@bent.terrorgarden.waw.pl>
Subject: Re: O kom?rce i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maksymilian Wrzesinski <mcson@terrorgarden.waw.pl> wrote:
: Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:

: SS> Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
: SS> sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
: SS> oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
: SS> wątpić)?

: owszem. idea ma taki numer. nie pamiętam jaki, bo nie internetuję z komórki.

Mhm... właśnie znalazłem na www.eranet.pl, że i Era ma taki numer, 
010101 o ile pamiętam. To pewnie i Plus ma lub mieć będzie. Tylko 
teraz jeszcze pytanie, jak są włączeni do Internetu.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:21:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1gTZcLMRuzCi1eOCRTV7xGsvfnERmFBx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21950
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:21:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA27738 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:15:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 10:03:40 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7knn1s$c0r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906181259250.5029-100000@jacek.it.pl>, <7kll86$ej4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906212229440.2415-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> wrote:

: A dla mnie dlatego ta prawda nie jest smutna, ze nie pojawi sie kolejny
: "jedynie sluszny" protokol (ktory wcale nie musialby byc dostepny za
: darmo dla wszystkich), bo po prostu nikt nie zmusi userow, zeby z
: niego korzystali. Jest to naturalna ochrona przed potencjalna
: monopolizacja. 

: Mnie juz wystarczy jedynie slusznych standardow, ktore pojawily sie z
: braku odpowiednio silnej konkurencji.

A teraz to ile jest tych protokołów, poza [E]SMTP, co?

: Dopiero, gdy ktos wymysli protokol, ktory przez wiekszosc zostanie uznany
: za sensowniejszy od dotychczas istniejacych, to bedzie mial szanse stania
: sie standardem.
O, to jest prawda. No i właśnie o to chodzi. Tylko wymyślić, to jest 
niewielka sztuka - doprowadzić do jego powszechnej akceptacji, to 
dużo trudniejsze.

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:35:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1mPqr2sEkFf0/YvqWheSLoQhIl35AxRQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA23495
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:35:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA29214 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 12:26:18 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906221224560.3237-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kll86$ej4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906212229440.2415-100000@jacek.it.pl>, <7knn1s$c0r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On 22 Jun 1999, Szymon Sokol wrote:

> Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> wrote:
> 
> : Mnie juz wystarczy jedynie slusznych standardow, ktore pojawily sie z
> : braku odpowiednio silnej konkurencji.
> 
> A teraz to ile jest tych protokołów, poza [E]SMTP, co?

Chodzilo mi nie konkretnie o protokoly przesylania poczty, tylko tak
bardziej ogolnie o rozmaite "standardy" wepchniete na sile przez
pojedyncza firme. Np. format pliku .doc :)

	Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 14:51:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5urbqtKv68bY3YBjcu1HpS/A2mzGCCkD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24626
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 14:51:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00271 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 14:45:26 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 02:48:13 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7kmthd$g14$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3772f4fc.2779024@news.tpnet.pl>, <slrn7msfuk.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

21 czerwca, godzina 13:35, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
>>PS. Juz na pierwszym roku w dowolnej szkole ekonomicznej ucza, ze nie ma nic
>>za darmo :))).
> 	A Sex, Linux and Rock'n'Roll ;->

Jak pisze *uary: TANSTAAFS

  Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko 
-- 
 .------------------.                                         .----------.
 | *Dawid Kuroczko* `-.--------------------------------------=' _Kraków_ |
 | d k @ssw.krakow.pl | NASK: Nieudolnie Administrowana Sieć Komputerowa |
 `--------------------"----------------------------------------[Anetek]--'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 16:16:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BtHSFknR99h0qXNJl1n6nDIS261k2U7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01717
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 16:16:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07681 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 16:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 11:55:35 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7kntjn$v3f$2@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

smarkacz <smarkacz@anathema.eu.org> wrote:
> Sprawa jest właściwie komiczna.. trudno mi uwierzyć byś nie wiedział,

Ano :)

> że ORBS `obmacuje' jedynie adresy które im ktoś zakabluje, więc Twoje
> żale są skierowane pod nieco niewłaściwy adres.. zastanów się raczej

Oj tu sie Jacku mylisz. U nas zrobili "brute force" skan po calej puli
adresowej i jeżeli gdzieś się zgłaszało SMTP to sprawdzali czy jest "open
relay".  Wykryl to Gadzinka (ale jesli pozwolicie nie bede przytaczal tu jego
komentarzy na ten temat, grupe mogą czytać niepełnoletni) ;)

> [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 16:16:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BtHSFknR99h0qXNJl1n6nDIS261k2U7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01723
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 16:16:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07684 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 16:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 11:44:33 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7muuct.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376f9867.3559824@news.icm.edu.pl>, <slrn7mt8n0.15j.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3779af81.9474646@news.icm.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Mon, 21 Jun 1999 21:44:35 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>Nocy (lub dnia) Mon, 21 Jun 1999 19:58:58 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>>Jeżdżąc autobusem nie płacisz podatku drogowego. I to jest mniejwięcej
>>>>tak różnica jak między dial-up TP s.a. a komerycnymi providerami.
>>>Czyli autobusem jezdzisz za darmo? :)
>>	Nie, płace za jeżdżenie autobusem, a nie z zużycie drogi.
>Ludzisz sie, ze MPK nie placi podatku drogowego? :)
	A bo ja wiem.. skoro teraz jest w benzynie to pewnie płacą.

>>A jadąc na rowerze zużywam drogę zupełnie za darmo ;->
>Jaki zuzycie taka oplata. A podatki placisz? Bo mozesz placic za cos czego
>nie zuzywasz :).
	Podatki płacę, większość z nich rzeczywiście idzie na rzeczy 
których nie używam (dopłaty do węgla, papieża itp)
 
bart
PS. trochi off-topic się zrobił. może jakis EoT?
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 16:16:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BtHSFknR99h0qXNJl1n6nDIS261k2U7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01732
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 16:16:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07696 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 16:15:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 11:56:30 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D97949563F@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Tue, 22 Jun 1999 09:38:14 +0200, Moi zeznaje:
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
>news:slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org...
>> Czyli za połączenie z numerem providera płaci się niemniej
>> niż za połączenie z 0202122. I o to mi chodziło, jest to cena
>> za połączenie telefoniczne w całości inkasowana przez TP s.a.
>> niezależnie czy wiąże się to z dostępem do sieci przez ich dial-up.
>> Ergo samo korzystanie z sieci via dial-up TP s.a. jest za darmo. CND.

>Bart, czego Ty _usilujesz_ dowiesc (bezskutecznie)?
>Co to jest "oplata za korzystanie z sieci"?
	No cóż, jeśli tego nie wiesz, to cała dyskusja wydaje
się bezcelowa.

>Kazdy ISP prowadzi przedsiebiorstwo polegajace na platnym
>umozliwianiu swoim klientom dostepu do internetu.
	Jakie odkrywcze stwierdzenie.

>Cena za korzystanie z dostepu przez klienta kazdego rodzaju
>(dial-up, lacza stale, webhosting, etc.) powinna byc tak ustalona, aby
>suma wplywow (przychody) pokrywala koszty funkcjonowania
>przedsiebiorstwa oraz dawala jego wlascicielowi zysk na ewentualny
>dalszy rozwoj firmy i/lub wakacyjny wyjazd szefa na Baleary.
	j.w.

>Czy uwazasz, ze oplaty dial-up'owcow TePSY nie zapewniaja jej
>zwrotu kosztow i osiagania zyskow z tytulu udostepniania sieci
>przez lacza komutowane? Zwaz, ze na CALA infrastrukture internetowa
>TePSY lozy (i slusznie) duzo wiecej podmiotow z niej korzystajacych,
>nie tylko sami modemowcy z 0202122. 
	Gdyby taki sam ruch był generowany przez prywatnych ispów
na tych samych zasadach jak teraz, to zyski TP s.a. z połączeń 
telefonicznych byłyby dokładnie takie same, dodatkowo mieli by 
większe zyski z opłat od ispów. (bo chyba nie sugerujesz, że 
łącza stałe są charytatywne i rozdają ję poniżej kosztów)

>Jesli uwazasz, ze TePSA do dial-up doklada, to ciezko byloby Ci taka
>niefrasobliwosc managementu monopolisty wykazac.
	Niefrasobliwość? Przecież chodzi o zabicie konkurencji,
oni wiedzą co robią, jak się jakiś ISP za bardzo rozrasta,
to zakłada jakiś swoje łącza ze światem i mniej wpływa do
kasy TPsy.

>Gdyby zas zachodzilo podejrzenie o cross-subsydiowanie uslug
>dostepowych z wplywow z pozostalych dziedzin dzialalnosci TePSY,
>to nie sadze, aby sie wychylano z wyodrebnianiem podmiotu pod
>nazwa "TP Internet".
	Tak sobie tłumacz.

>Placimy za korzystanie z Sieci i to az za duzo. A ze inni musza
>jeszcze cos-tam doplacac? Sorry, gowno mnie to obchodzi.
	To że płacisz za duzo też mnie gówno obchodzi.
EOT.

bart
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 16:16:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BtHSFknR99h0qXNJl1n6nDIS261k2U7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01727
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 16:16:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07676 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 16:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 11:49:19 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7knt7v$v3f$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Routing - znowu :(
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Tym razem nie tyle o trasie co o sprawnosci routerow. Prosze spojrzec na
ponizsza mapke.
                                            Packets            Pings
Hostname                                 %Loss  Rcv  Snt  Best  Avg  Worst
 1. bubel.cs.net.pl                         0%   22   22     0    1      5
 2. 195.117.229.97                          0%   22   22     9   72    603
 3. do-warcst3.r1.tpnet.pl                 28%   16   22    10   24     47
 4. do-r1.r3.tpnet.pl                      53%   10   22    11   69    259
 5. 212.244.252.110                        19%   18   22    14   83    280

Taki stan rzeczy (tzn zatkane routery sieci szkieletowej) utrzymuje sie od
kilku dni. Najpierw podejrzewałem że routery po prostu ignorują pakiety ICMP
jeżeli mają ciekawsze rzeczy do roboty ;) ale niestety połączenie rzeczywiście
tak wygląda. W związku z tym wykupienie wyższego CIRa nic nie daje, a wręcz
bezzasadne staje się jego wykupywanie! Powod: co z tego ze do routera
brzegowego mam krystaliczne połączenie, skoro dalej wypchnąć się nie można.

Powoli zaczyna to przypominać pracę z BITNETem na początku 1990 roku. Tylko że
tutaj nie ma netserv'a którego można zayptać o wielkość kolejki po drugiej
stronie :(

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 16:36:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hlxWzKPLyjVNF4IGfz9DZO/9TQdXDxbW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02980
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 16:36:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09163 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 16:30:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 12:03:01 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7muvfh.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9F5DAD550D@inf.wsp.krakow.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 17 Jun 99 10:21:10 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 17 Jun 99 o godz. 8:16, Bart Ogryczak napisal(a):
>
>> nie napisałem, że jest nielegalne, bo nie znam opini Idei ani Ery
>> na ten temat. Przypuszczam, że bez ich zgody to legalne nie jest.
>Hm... a jest gdzies na stronie Ery albo Idei napisane, ze bramki nie wolno 
>wykorzystywac przy pomocy innego oprogramowania, niz przegladarka WWW, i ze 
>skorzystanie z bramki wymaga wczesniejszego obejrzenia reklam (ktorych 
>zreszta ZTCP tam chyba nie ma...) ???
>Co nie jest zabronione jest dozwolone...
	Chyba że potraktujesz to jak software. a ZTCP jeśli licencja
nie stanowi inaczej, to soft należy używać w całości, i nie można
uzywac np. dołączonych bibliotek do własnych celów.

bart
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 17:06:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CgHrX2F5XkNuUCQRRD5yPXAcbk4UEbGE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04796
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:06:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11506 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 17:00:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 14:47:14 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <376F85D2.A2D21454@nfosigw.gov.pl>
Organization: NFOSiGW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ka5kt$9ql$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7mhbhi.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <7kneel$8i$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Moi wrote:
> 
> Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
> news:slrn7mhbhi.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl...
> > dnia Thu, 17 Jun 1999 08:48:24 +0200, Moi zeznaje:
> > >> Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
> > >> Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
> > >> z numerem 0 202122.
> > >Gdyby mieli zamiar _zadzwonic_, skorzystaliby z _telefonu_
> > >a nie z _modemu_.
> > A modem korzysta z linii telefonicznej.
> 
> Dzierzawka tez.

Nie, dzierzawka korzysta z kabla telefonicznego, nie zajmuje tak 
"cennych" numerow na centrali itp.

Przemek

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 17:16:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (80SZptXkDivDnh2yxDfsfWXuAJ3tzgUs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05257
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:16:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12586 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 17:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 12:17:47 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7knutb$sn$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

In pl.internet.polip Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> wrote:
> No i się wkurzyłem... jak zauważyłem, że połowa reject-logów za
[...]
> 3) We are gathering evidence such as mail logs and firewall logs
>    and plan to present it to the maps.vix.com administrators, so that
>    the potential spam hosts can be added to the maps.vix.com RBL
>    service.

Wy sie Grochal prosicie ;)  

Pomysł kapitalny, gratulacje! :) Tez chcialem im podobny list wyslac, ale mnie
odwiedziono od tego pomyslu 

> (-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org


-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 17:16:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (80SZptXkDivDnh2yxDfsfWXuAJ3tzgUs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05260
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:16:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12597 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 17:15:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 15:05:18 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>
Organization: NFOSiGW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <D97949563F@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moi wrote:
[...]
> Placimy za korzystanie z Sieci i to az za duzo. A ze inni musza

Nie. Sa to "Opłaty za połączenia telefoniczne z sieci publicznej do
sieci teleinformatycznych (0~20)" . Patrz tabela 10 
http://www.tpsa.pl/cennik/i-2-a.html

Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_

Przemek

P.S. Swoja droga to ciekawe pomysly maja w tepsie, naglowki 
tabelki zrobili cimnoniebieskimi literami na granatowym tle.

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun 22 17:27:55 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05794
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:27:54 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA06532
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:27:38 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    22 Jun 99 17:27:37 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Jun 99 17:27:08 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 22 Jun 1999 17:27:06 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <11C8C05233E@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA05794

Dnia 22 Jun 99 o godz. 3:50, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a):

> >Wyglada toto jak modem, w dzialaniu udaje modem, a czy to wqazne co
> >pod maska (adsl jakis..).
> 
> Wkłada się do komputera czy wystaje z tego jakiś kabelek (RJ np)?
Podlacza sie jak modem zewnetrzny.
Tzn. skrzynka RS-em do kompa, do jednego gniazdka w skrzynce kabelek 
od gniazdka telefonicznego a do drugiego gniazdka drugi od telefonu.
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun 22 17:32:13 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05989
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:32:13 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA06569
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:31:06 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    22 Jun 99 17:31:06 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Jun 99 17:31:06 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 22 Jun 1999 17:31:04 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: TP Internet?
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <11C9CE515ED@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA05989

Dnia 22 Jun 99 o godz. 10:06, Łukasz Grochal napisal(a):

> raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze:
> 
> > > btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B? 
> > 149.156.* (Cyfronet Krakow).
> 
> Nie liczy się ;) Całe AGH na tym wisi (a może nie całe? ;) Chodzi
> tu raczej o sieć, w której broadcasty mają postać X.X.255.255, a
> stacje robocze mają maskę 255.255.0.0 ;)
Tosmy sie nie zrozumieli - myslalem, ze pytasz o to, czy poza 148.81 ktos w 
Polsce jeszcze ma przydzielony adres klasy B.
Nie, nie widzialem nigdzie klasy B nie podzielonej na podsieci. I nie sadze 
zeby taka gdzies byla.
Wyobrazasz sobie 65 tys. kompow na jednym kawalku sieci? ;-))))))
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Tue Jun 22 17:38:12 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA06318
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:38:11 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA06589
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 17:37:33 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    22 Jun 99 17:37:33 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 22 Jun 99 17:37:12 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Tue, 22 Jun 1999 17:37:04 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Poczta a SMS
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <11CB6EB5E77@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA06318

Dnia 22 Jun 99 o godz. 16:39, Bart Ogryczak napisal(a):

>     Chyba że potraktujesz to jak software. a ZTCP jeśli licencja
> nie stanowi inaczej, to soft należy używać w całości, i nie można
> uzywac np. dołączonych bibliotek do własnych celów.
Zdaje mi sie, ze prawnicy juz to przerabiali i strony WWW, czy tez uslugi 
udostepnionej na takiej stronie nie mozna traktowac jak software.
Gdzies czytalem cos takiego...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 18:38:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UQQTZpCKFDOiuob38Yt4OGUUtAw+va0Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09419
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 18:38:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20105 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 18:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 00:01:08 +0200
From: "Marcin Żyła" <mzyla@xox.pl>
Message-ID: <376EB624.D2B5CE6A@xox.pl>
Organization: Plus-Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O komórce i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------41EF48077379958BA6294256"

This is a multi-part message in MIME format.
--------------41EF48077379958BA6294256
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol wrote:
> 
> "Łukasz de Hornet" <future@friko2.onet.pl> wrote:
> 
> :     Gdy pytałem się o to w salonach Plusa, Ery i Idei nikt nie potrafił
> : udzielić mi satysfakcjonujšcej odpowiedzi. W Idei powiedzieli mi o jaki
> : kartach wykupywanych za ok. 100 zł u dostawcy, w Erze powiedziano mi o
> : kartach PCMCIA za ok. 1000 zł, a w Plusie powiedziano mi, że 1 osoba na 100
> : 000 chce to zrobić dlatego się nie orientujš, ale wiedzš, że jest to bardzo
> : drogie.
> Niech nie p*š - 1/100000, to przy ok. milionie ich abonentów byłoby
> 10 osób. Mylę, że jednak jest więcej chętnych... dla przykładu, ja
> już dawno o tym mylę.
> 
> :     Z innych ródeł dowiedziałem się, że sš 3 sposoby na podłšczenie:
> : 1. przez kartę PCMCIA, ale to odpada, bo w komputerze nie mam gniazda PC
> : CARD
> To głównie dla notebooków.
> 
> : 3. modem wbudowany w słuchawkę. Sposób najlepszy, ale takie aparaty sš zbyt
> : drogie.
> A konkretnie ile?
> 
> Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
> sprawy: dokšd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy która z sieci komórkowych
> oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (miem
> wštpić)?
> 
> --
> Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
> Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
> http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
> Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H


Istniejš kompletne moduły do których wkłada się kartę sim i już jest
modem, można kupić tel Simens S10/S11 (900/1800Mhz)z wbudowanym
modemem (ok.250PLN) niektóre z nowych panasoniców majš wbudowane
modemy. 

Dostęp do sieci:
w plusie 321Internet - i transfer z zagranicy jak burza!! szybciej z
GSM (9600) niż z TPSA 33,6oo

w Era Gsm - Eranet (nie testowałem)

Koszty umiarkowane w granicach 30-60gr/min.  Konieczne jest wykupienie
usługi Przesył danych (ok 50PLN aktywacja i 12,5 zł/miesišc)


Pozdrawiam Marcin
--------------41EF48077379958BA6294256
Content-Type: text/x-vcard; charset=iso-8859-2; name="vcard.vcf"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: Card for Marcin Żyła
Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf"

begin:          vcard
fn:             Marcin Żyła
n;quoted-printable:=AFy=B3a;Marcin
org:            Plus-Net
adr:            ;;ul. Fałata 12;Częstochowa;wol. lšskie;42-200;Polska
email;internet: mzyla@xox.pl
tel;work:       0601431926
tel;fax:        034 3657121
tel;home:       0604904213
note:           Nie ma darmowych obiadków.
x-mozilla-cpt:  ;-1
x-mozilla-html: FALSE
version:        2.1
end:            vcard


--------------41EF48077379958BA6294256--


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 19:50:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fNm7S6FrKHZq1m1jGlgQwn4sfbP4GYD5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13249
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 19:49:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28303 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 19:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 15:29:59 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7koa5n$6q7$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7knutb$sn$1@cyber.cs.net.pl>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* cezar@cs.net.pl wrote:

 > Pomysł kapitalny, gratulacje! :) Tez chcialem im podobny list wyslac, ale mnie
 > odwiedziono od tego pomyslu 

	Modzicie. Wystarczy wpisać:

202.36.147                              REJECT
202.36.148                              REJECT

	I już. Koniec problemu z ORBS.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 20:04:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N/mqeC2fzJeKH/ACqxdVFoAeofxi/B0s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13948
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 20:04:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA29661 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 20:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 15:40:51 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@wmh.com.pl>
Message-ID: <7koaq3$cjc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam
Czy szanowna Telekomunkacja moglaby informowac o pracach lub awariach na
routerach sieci Polpak-T? Zaoszczedziloby to czas wielu osobom, w tym moj.
Nie musialbym tlumaczyc szefostwu, ze tu nie u nas, tylko znowu u nich...

Lukasz Trabinski

-- 
                 _[   Łukasz Trąbiński   ]_                  
pgp key: finger:lukasz@inx.pm.waw.pl, sys adm @wmh.com.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 20:16:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/ETCJ1C3m0y9cewbO4/B55XoZQdeLqy3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA14539
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 20:16:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00523 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 20:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 15:44:02 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7kob02$a91$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: M$-TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!


Polecam http://newsroom.chip.pl/notka.asp?id=11413&set=125180611602!125056611549!125045711570!125029711555!124616311437!124601011461!124475511475!124360011453!124328011434&stat=cool

Miłej lektury. IMHO idzie na gorsze :(

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 20:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/ETCJ1C3m0y9cewbO4/B55XoZQdeLqy3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA14543
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 20:16:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00519 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 15:38:48 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7koam8$9e2$3@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <107DF502610@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: O =?ISO-8859-2?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!??!!!?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia 21 Jun 99 o godz. 20:08, Szymon Sokol napisal(a):
>> Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
>> sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
>> oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
>> wątpić)?
> Plus GSM - numer 321 bodajze.

ERA - 604 010101

> Taryfa bardzo korzystna w stosunku do "normalnych" polaczen komorkowych - ok. 
> trzy razy taniej (choc oczywiscie nadal jest to zupelnie niekonkurencyjne do 
> telefonii stacjonarnej).

To prwada, niestety :( Za to abonament tani - jedne 10 PLN 

>    Jaroslaw Rafa

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 20:16:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/ETCJ1C3m0y9cewbO4/B55XoZQdeLqy3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA14547
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 20:16:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00518 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 20:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 15:32:34 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7koaai$9e2$2@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mpjmt.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kj8d4$785$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <slrn7mr1bs.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
[...]
>>> 	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?
>>Zobaczymy jak się IP Tunneling sprawdza.  Ewentualnie zobaczę jak
>>dobrze działa PPP-over-SSH.  Możliwości jest wiele... 8)
> 	Wszystko dobrze, ale ten tunneling musi być do jakiegoś
> serwera na zewnątrz, czyli nie możesz mając tylko kompa za maskaradą
> nic zrobić?

Czyli otwiera sie nowy rynek dla ISP: "Tunele PPP-over-SSH dla uzytkownikow
sieci Telekomunikacja Internet SA za 100 PLN miesiecznie!". :)
No i pewnie szybko POLBOX wprowadzi free-tunele dla tychze, ino co piaty pakiet
wsadzac beda reklamy ;)))  

> bart

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 20:37:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zuzvjbY2ZaVmflL2Jwa1PsjUVJP+3oGE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15829
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 20:37:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01814 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 20:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 18:24:54 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dear Sir/Madam

As to Your quite short and very helpful reply saying:

> Visit http://www.orbs.org/

Yes, I (as responsible for our mail servers) have read your web pages
thoroughly. Still, I see absolutely _no_ reason in scanning our SMTP
service or trying to send any unsolicited e-mail through it. I still
consider it an abuse attempt. Your declarations, that you fight spam
have nothing to do with it. You also declare, that you do test only
sites that are reported to send spam. Positively _no_ spam originated
from mail.rmf.pl.  This brings me to a conclusion that either you go
beyond your own rules and limitations in the work you do, or all your
job is only a cover for gathering information about open relays that
can, and as practice shows _are_ often uses to send spam. As I
consider both those possibilities dangerous for internet community at
its whole and my own mail service in particular, I have decided to
continue warning other administrators about what you do. Strangely
enough, an administrator responded who has also been scanned by your
hosts even though his SMTP services were well secured and not open to
abuse. That makes me even more convinced, that something is going
wrong in this story.

I have decided _not_ to send mail and firewall logs to maps.vix.com at
this stage. I'm looking forward to hearing some sort of explanation
from you. Ie. either a report showing that my mail service
(mail.rmf.pl, 195.116.240.150) _has been_ abused in past several
months or an explanation saying on what ground you do perform your
scans.

This message, as well as previous one, is being crossposted to
news:pl.comp.mail.mta and news:pl.internet.polip

Sincirely Yours,

-- 
(-) Łukasz Grochal
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 20:50:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3lJfxOfCOUGXyr6FsJWi3BybhwWAUarV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA16689
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 20:50:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02657 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 20:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 18:43:49 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87n1xstcca.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Łukasz Grochal) pisze:
[...]
> As to Your quite short and very helpful reply saying:

> > Visit http://www.orbs.org/

Taki mały suplement do powyższego:

# Database Check - 195.116.240.150
     
#    195.116.240.150 is in our manually maintained database for the
#    following reason:

#    mail.rmf.pl - appears to have blocked tester. Admins have sent in
#    threats to ORBS contact addresses (22 June 1999)

#    If this problem has been fixed, please E-mail StaticListings@orbs.org
#    to be removed from the database.

Mam nadzieję, że przekonuje Cię to, Jacku ostatecznie, że ORBS-y
przeginają ;)

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Między nami mówiąc, te baby są koszmarne.                             JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 21:51:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OF+tea4cpur9HM6T3jE14Js18E0auNFI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA20266
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 21:51:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07094 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 21:45:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 17:35:15 GMT
From: rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl>
Message-ID: <7kohgj$dqg$1@orfika.office.polbox.pl>
Organization: Polbox On-line Service
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <87n1xstcca.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

* Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> wrote:
 > #    mail.rmf.pl - appears to have blocked tester. Admins have sent in
 > #    threats to ORBS contact addresses (22 June 1999)

	Jednak chyba lepiej REJECT ich po IP z komunikatem "relaying not
allowed" -- tak, żeby wyglądał jakby regułki działały [wątpię, żeby
sprawdzali, że ORBS-test numer 57 miał zwrócić denied DOPIERO po RCPT].

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * ar155
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 22:35:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J38YWfva43iOVEXKVXqYCOqCYmJWQ0dN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24176
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 22:35:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA10691 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 22:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 20:19:23 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87g13krtck.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <87n1xstcca.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7kohgj$dqg$1@orfika.office.polbox.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl> pisze:

> 	Jednak chyba lepiej REJECT ich po IP z komunikatem "relaying not
> allowed" -- tak, żeby wyglądał jakby regułki działały [wątpię, żeby
> sprawdzali, że ORBS-test numer 57 miał zwrócić denied DOPIERO po RCPT].

Zakładasz, że ja coś zrobiłem... tymczasem nie zmieniałem konfiguracji
MTA ani o włos ;) Zachowuje się dokładnie tak samo, jak dotychczas,
puszcza co puszczał, blokuje co blokował. Nie chciało im się nawet
sprawdzić ;) Byli najwyraźniej do tego stopnia pewni siebie, że
założyli, że adres postmaster@rmf.pl również nie działa i nie wysłali
ostrzeżenia ;P Części o groźbach pod adresem ORBS-ów raczej nie będę
komentował ;)

Poza Polskę i tak wyjdę używając jako smarthosta dowolnego ze swoich
serwerów spoza Krakowa. Pewnie warszawskiego, bo stamtąd najbliżej do
bramki Teleglobe'a. ORBS-ów pewnie wyblokuję na firewall'u i dodatkowo
dorzucę @orbs.org do listy spamerów. Pozostanie paskudny niesmak...
i pomyśleć, że kiedyś myślałem, że ci faceci mają równo pod sufitem ;)

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
_________________________                   (for PGP signature visit:)
Kobieta, owszem, jest to \________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
przyrząd wielofunkcyjny, wymagający jednakże starannej pielęgnacji.   JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 23:19:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mzhXfRq3lf62ZdSUZW2i+B09N5GUpk2Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA26816
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 23:19:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA13986 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 23:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 19:09:12 GMT
From: Tomasz Finke <tom@ict.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7kon0o$d8$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7msp35.cag.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Subject: Re: O komórce i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL> wrote:
> ew. jednosystemowa 1630. Ew. Ericsson HS888 (dwusystemowy,
> cena podobna do 1650, z kabelkami RS).

Nie HS tylko SH888.  Do niedawna dostępny w promocji Idei za 999+VAT.
W komplecie jest kabel RS-232.

> Wbudowane modemy gadają w Hayesie...

Modem i owszem, gada w Hayesie, ale transmisja danych wymaga emulowania
protokołu Irda na porcie szeregowym.  Na szczęście są już odpowiednie
sterowniki pod Linuxa.  Wbudowany port podczerwieni też pracuje z
"prawdziwym" protokołem Irda, a nie namiastką jak w Nokii.  Dzięki temu
można podłączyć do tego telefonu np. PalmPilota.

T.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 23:35:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T1pEow9gwYj+AGcXHbyvii+Gme4fgKUl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27821
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 23:35:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15152 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 23:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 12:44:12 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7ko0es$o6u$3@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mpjmt.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kj8d4$785$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <slrn7mr1bs.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

21 czerwca, godzina 02:21, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
> Nocy (lub dnia) 20 Jun 1999 17:29:08 GMT, Dawid Kuroczko zeznaje:
>>20 czerwca, godzina 13:22, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
>>>>Nie stawiać serwerów na domowych kompach, mówisz. :>  Byle maskarada
>>>>mnie nie powstrzyma. ;D
>>> 	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?
>>Zobaczymy jak się IP Tunneling sprawdza.  Ewentualnie zobaczę jak
>>dobrze działa PPP-over-SSH.  Możliwości jest wiele... 8)
> 	Wszystko dobrze, ale ten tunneling musi być do jakiegoś
Naturlanie.

> serwera na zewnątrz, czyli nie możesz mając tylko kompa za maskaradą
> nic zrobić?
Ja nie.  Ale od czego przyjaciele? :)))  Wiesz, Birds of a Feather itp. ;)

    Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
        .------------------.                           .----------.
        | *Dawid Kuroczko* `-.-------------------.----=' _Kraków_ |
        | d k @ssw.krakow.pl | Po co to czytasz? | Member of PLUG |
        `--------------------"-------------------"----------------'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 22 23:35:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T1pEow9gwYj+AGcXHbyvii+Gme4fgKUl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27828
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 22 Jun 1999 23:35:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15151 for polip@man.lodz.pl; Tue, 22 Jun 1999 23:30:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 12:41:54 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7ko0ai$o6u$2@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kll86$ej4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906212229440.2415-100000@jacek.it.pl>, <7knn1s$c0r$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

22 czerwca, godzina 10:03, na pl.internet.polip pisze Szymon Sokol:
> : A dla mnie dlatego ta prawda nie jest smutna, ze nie pojawi sie kolejny
> : "jedynie sluszny" protokol (ktory wcale nie musialby byc dostepny za
> : darmo dla wszystkich), bo po prostu nikt nie zmusi userow, zeby z
> : niego korzystali. Jest to naturalna ochrona przed potencjalna
> : monopolizacja. 

> : Mnie juz wystarczy jedynie slusznych standardow, ktore pojawily sie z
> : braku odpowiednio silnej konkurencji.

> A teraz to ile jest tych protokołów, poza [E]SMTP, co?

UUCP. 8)  A co, też do poczty służy. :)

Swoją drogą ESMTP ma stosowne mechanizmy do autentykacji klientów
(mowa o SSL), ZTCW Netscape i Zezulec potrafią to obsłużyć, nie wiem
jak z innymi programami (choć pod Unices poczta i tak dostarczana
jest zwykle do localhosta, więc nie potrzeba takich cudów :)).

Oczywiście wszystko jest w RFC opisane.

> : Dopiero, gdy ktos wymysli protokol, ktory przez wiekszosc zostanie uznany
> : za sensowniejszy od dotychczas istniejacych, to bedzie mial szanse stania
> : sie standardem.
> O, to jest prawda. No i właśnie o to chodzi. Tylko wymyślić, to jest 
> niewielka sztuka - doprowadzić do jego powszechnej akceptacji, to 
> dużo trudniejsze.

Wymyślono RFC2554 (SMTP Service Extension for Authentication).  Ponoć
Netscape i Microsoft to zaimplementowali -- a są to chyba jedne
z najpopularniejszych producentów programów pocztowych pod Windows.

Natomiast, jak czytałem na polipie, główny problem jest w wytłumaczeniu
użytkownikom, że dzisiaj poczta działa, a jutro mają sobie skonfigurować.
Chyba nawet nikt z dużych ISPów nie próbował tego robić... :(

   Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
   .------------------.                                      .----------.
   | *Dawid Kuroczko* `-------------------------------------=' _Kraków_ |
   | Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature. |
   `---------------------------------------------------[Rich Kulawiec]--'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 03:36:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kVEqpJ1bv6PO/eTFg2rOgs0Uo5FpLIpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08833
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 03:36:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01431 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 03:30:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 21:28:36 GMT
From: tomek@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski)
Message-ID: <7kov64$3mj$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: Domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mr17e.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3771f353.2354189@news.tpnet.pl>, <slrn7msfot.90g.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:

: >>	Czyli opłata za połączenie _z_numerem_ a nie za korzystanie
: >>z PPPd.
: >Nie.
: 	Ehh.. dobra. Widzę, że tego nie da się ustalić ;-/

Jak nie dostaniesz IP to masz szanse na skuteczna reklamacje.

: bart

-- 
Tomasz Leszczynski GED/CS d- s:+ a C++$>+++$ UL+++>++++ P+ L++$>+++$
tomek@waw.pdi.net  E---- W N+++ o? K? w-- O? M? V? PS+ PE++ Y? PGP-
ĄĆĘŁŃÓŚŻŹąćęłńóśżź t+ 5++ X- R?  tv- b+++ DI D+++ G+ e++>+++ h+ r y?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 03:36:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kVEqpJ1bv6PO/eTFg2rOgs0Uo5FpLIpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08838
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 03:36:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01422 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 03:30:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 23:22:05 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7koumu$j53$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote in message
news:376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl...
> Moi wrote:
> [...]
> > Placimy za korzystanie z Sieci i to az za duzo. A ze inni musza
> Nie. Sa to "Opłaty za połączenia telefoniczne z sieci publicznej do
> sieci teleinformatycznych (0~20)" . Patrz tabela 10
> http://www.tpsa.pl/cennik/i-2-a.html
> Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_

Wytlumacz mi zatem, czemu nie sa one wyszczegolnione w tabeli
1 i/lub 3 (jako rozmowy lokalne i miedzymiastowe)? Moze to jednak
co innego?
Nie mam pewnosci, czy osoba dokonujaca redakcji tekstu w glowce tabeli
wie, co to modem. Ale na pewno wiedzial to autor taryfy, skoro wyodrebnil
te polaczenia do osobnej tabeli.
A jezeli taryfa za uslugi audioteksowe (Kasia F.) wynosi 3,50 PLN za minute,
to placisz za _polaczenie_, czy (de facto) za sluchanie bzdur Kasi F.?

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 03:36:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kVEqpJ1bv6PO/eTFg2rOgs0Uo5FpLIpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08841
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 03:36:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01423 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 03:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 23:22:10 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7koun4$j5d$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mhbhi.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl>, <7kneel$8i$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376F85D2.A2D21454@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl> wrote in message
news:376F85D2.A2D21454@nfosigw.gov.pl...
> Moi wrote:
> > Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in
message
> > news:slrn7mhbhi.d2l.B.Ogryczak@zodiac.mimuw.edu.pl...
> > > dnia Thu, 17 Jun 1999 08:48:24 +0200, Moi zeznaje:
> > > >> Abonenci TPsa _nie_ płacą za połączenie z siecią.
> > > >> Płacą jedynie lokalną stawkę, za _połącznenie_telefoniczne_
> > > >> z numerem 0 202122.
> > > >Gdyby mieli zamiar _zadzwonic_, skorzystaliby z _telefonu_
> > > >a nie z _modemu_.
> > > A modem korzysta z linii telefonicznej.
> > Dzierzawka tez.
> Nie, dzierzawka korzysta z kabla telefonicznego, nie zajmuje tak
> "cennych" numerow na centrali itp.

Linia, kabel, numer - to samo medium, sluzace tym samym celom.
Nie wiadomo, ktore "cenniejsze". Znasz wiele miejsc w Polsce,
gdzie ograniczeniem jest brak wolnych numerow na centrali, a nie
brak wolnej pary? Obawiam sie, ze te drugie znacznie przewazaja.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 03:36:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kVEqpJ1bv6PO/eTFg2rOgs0Uo5FpLIpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08846
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 03:36:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01421 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 03:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 23:21:58 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
> Dnia Tue, 22 Jun 1999 09:38:14 +0200, Moi zeznaje:
> >Co to jest "oplata za korzystanie z sieci"?
> No cóż, jeśli tego nie wiesz, to cała dyskusja wydaje
> się bezcelowa.

Nie twierdze, ze wiem. Twierdze tylko, ze istnieje mozliwosc, ze Ty
tez nie wiesz.

> >Kazdy ISP prowadzi przedsiebiorstwo polegajace na platnym
> >umozliwianiu swoim klientom dostepu do internetu.
> Jakie odkrywcze stwierdzenie.
> >Cena za korzystanie z dostepu przez klienta kazdego rodzaju
> >(dial-up, lacza stale, webhosting, etc.) powinna byc tak ustalona, aby
> >suma wplywow (przychody) pokrywala koszty funkcjonowania
> >przedsiebiorstwa oraz dawala jego wlascicielowi zysk na ewentualny
> >dalszy rozwoj firmy i/lub wakacyjny wyjazd szefa na Baleary.
> j.w.

No to ciesze sie, ze dotychczas zgadzamy sie w kwestii
co to jest "oplata za korzystanie".

> >Czy uwazasz, ze oplaty dial-up'owcow TePSY nie zapewniaja jej
> >zwrotu kosztow i osiagania zyskow z tytulu udostepniania sieci
> >przez lacza komutowane? Zwaz, ze na CALA infrastrukture internetowa
> >TePSY lozy (i slusznie) duzo wiecej podmiotow z niej korzystajacych,
> >nie tylko sami modemowcy z 0202122.
> Gdyby taki sam ruch był generowany przez prywatnych ispów
> na tych samych zasadach jak teraz, to zyski TP s.a. z połączeń
> telefonicznych byłyby dokładnie takie same, dodatkowo mieli by
> większe zyski z opłat od ispów. (bo chyba nie sugerujesz, że
> łącza stałe są charytatywne i rozdają ję poniżej kosztów)

Nie, to nie ja twierdze, ze nie placi ktos, kto placi.

Co tu ma do rzeczy "gdyby taki sam ruch był generowany przez
prywatnych ispow"? Nie interesuje mnie gdyby. Interesuje mnie
stan faktyczny. Jesli TePSA z tytulu ekonomii skali moze odstapic
od pobierania abonamentu za dostep do internetu, bo rownowazy
go wzmozony zysk z sieci PSTN uzyskany tanim kosztem, to nie
widze powodu by miec do niej o to pretensje, i nie widze przeszkod,
by inni walczyli o swoj udzial w tym zysku.

To tak w oderwaniu od tego, ze raczej domyslam sie, niz moge
zrozumiec Twoj ostatni akapit.
Bo co to znaczy "gdyby taki sam ruch byl generowany przez
prywatnych ispow"? Taki sam, jak co? Jak ten, generowany przez
dial-upowc'ow TePSY? Generowany przez prywatnych ispow, czyli
przez kogo? Dial-up'owcow prywatnych ispow? Wszystkich klientow
prywatnych ispow?
Nie potrafie sie odniesc do tekstu, ktorego nie rozumiem (z powodow
ode mnie niezaleznych).

> >Jesli uwazasz, ze TePSA do dial-up doklada, to ciezko byloby Ci taka
> >niefrasobliwosc managementu monopolisty wykazac.
> Niefrasobliwość? Przecież chodzi o zabicie konkurencji,
> oni wiedzą co robią, jak się jakiś ISP za bardzo rozrasta,
> to zakłada jakiś swoje łącza ze światem i mniej wpływa do
> kasy TPsy.

I kto zezwolilby na straty i stosowanie prawnie niedozwolonego
dumpingu i/lub cross-subsydiowania? Rada Nadzorcza? WZ
Akcjonariuszy? Regulator? UOKiK? UKIE? UE? DG XIII? OECD?

> >Gdyby zas zachodzilo podejrzenie o cross-subsydiowanie uslug
> >dostepowych z wplywow z pozostalych dziedzin dzialalnosci TePSY,
> >to nie sadze, aby sie wychylano z wyodrebnianiem podmiotu pod
> >nazwa "TP Internet".
> Tak sobie tłumacz.

Tlumacze Tobie. W TePSIE, wbrew pozorom, nie ma idiotow, ktorzy
wkladaliby reke do wrzacej wody.

> >Placimy za korzystanie z Sieci i to az za duzo. A ze inni musza
> >jeszcze cos-tam doplacac? Sorry, gowno mnie to obchodzi.
> To że płacisz za duzo też mnie gówno obchodzi.

I slusznie, bo nie powinno. Natomiast interes kilkuset tysiecy
uzytkownikow dial-up'ow TePSY oraz kolejnej rzeszy klientow
niezaleznych ISPs powinien jednakze skupic Twoja uwage.

> EOT.

Trudno. Szkoda, ze nie znalazles argumentow, by mnie przekonac.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 04:35:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Apmkr9B5eK3BCFPT8uqiPR8K86pcRj7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA10992
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 04:35:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05531 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 04:30:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 22:30:07 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <37700253.955466@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mr28s.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id EAA10992

On Tue, 22 Jun 1999 15:05:18 +0200, Przemyslaw Sarnowski
<sarp@nfosigw.gov.pl> wrote:

>Moi wrote:
>[...]
>> Placimy za korzystanie z Sieci i to az za duzo. A ze inni musza
>
>Nie. Sa to "Opłaty za połączenia telefoniczne z sieci publicznej do
>sieci teleinformatycznych (0~20)" . Patrz tabela 10 
>http://www.tpsa.pl/cennik/i-2-a.html
>
>Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_

Nie. To Ty zwroc uwage na zwrot "polaczenia z sieciami teleinformatycznymi".
Wydaje mi sie, ze Internet to wlasnie ta "siec". ;>

>P.S. Swoja droga to ciekawe pomysly maja w tepsie, naglowki 
>tabelki zrobili cimnoniebieskimi literami na granatowym tle.

Jaka firma takie WWW.

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 04:35:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8Apmkr9B5eK3BCFPT8uqiPR8K86pcRj7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA10997
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 04:35:57 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA05532 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 04:30:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 22 Jun 1999 22:30:08 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <377202e1.1097025@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mt8n0.15j.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <3779af81.9474646@news.icm.edu.pl>, <slrn7muuct.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id EAA10997

On 22 Jun 1999 11:44:33 GMT, B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart
Ogryczak) wrote:

>Dnia Mon, 21 Jun 1999 21:44:35 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>Nocy (lub dnia) Mon, 21 Jun 1999 19:58:58 GMT, Radoslaw Poplawski zeznaje:
>>>>>Jeżdżąc autobusem nie płacisz podatku drogowego. I to jest mniejwięcej
>>>>>tak różnica jak między dial-up TP s.a. a komerycnymi providerami.
>>>>Czyli autobusem jezdzisz za darmo? :)
>>>	Nie, płace za jeżdżenie autobusem, a nie z zużycie drogi.
>>Ludzisz sie, ze MPK nie placi podatku drogowego? :)
>	A bo ja wiem.. skoro teraz jest w benzynie to pewnie płacą.
Sumujac: placisz podatki na drogi.

>>>A jadąc na rowerze zużywam drogę zupełnie za darmo ;->
>>Jaki zuzycie taka oplata. A podatki placisz? Bo mozesz placic za cos czego
>>nie zuzywasz :).
>	Podatki płacę, większość z nich rzeczywiście idzie na rzeczy 
>których nie używam (dopłaty do węgla, papieża itp)
jw.

>PS. trochi off-topic się zrobił. może jakis EoT?
Chetnie.

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 05:06:03 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GHbsI+dzf0GzfUBsCzbpmVUXufgaLSpX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11877
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 05:06:02 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA07507 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 05:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 00:29:29 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7kpbf4$fg2$2@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>, <7koumu$j53$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> napisalo:

> > http://www.tpsa.pl/cennik/i-2-a.html
> > Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_
>
> Wytlumacz mi zatem, czemu nie sa one wyszczegolnione w tabeli
> 1 i/lub 3 (jako rozmowy lokalne i miedzymiastowe)?

Bo nie sa to rozmowy ani lokalne, ani miedzymiastowe.

>Moze to jednak co innego?

Tak, sa to _polaczenia_ do sieci teleinformatycznych. Nie mylic z uzywaniem
tych sieci.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 05:06:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GHbsI+dzf0GzfUBsCzbpmVUXufgaLSpX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11881
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 05:06:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA07506 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 05:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 00:27:21 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> napisalo w wiadomosci:
> Interesuje mnie
> stan faktyczny. Jesli TePSA z tytulu ekonomii skali moze odstapic
> od pobierania abonamentu za dostep do internetu, bo rownowazy
> go wzmozony zysk z sieci PSTN uzyskany tanim kosztem [...]

Oooo!  Nareszcie Moi zrozumialo, ze jednak TP S.A. nie pobiera oplaty za
dostep do internetu, tylko za polaczenie telefoniczne.  Szkoda, ze tyle
miesiecy trwalo, zanim dotarlo. Ale lepiej pozno niz wcale.

Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych dzieki
istnieniu 0202122. Bartowi chodzilo tylko (IMO) o to, zeby wreszcie Ci
udowodnic, ze Internet dostepny przez 0202122 jest i byl calkowicie
bezplatny, a jedyna oplata to tylko _za_polaczenie_ do numeru dostepowego
(czyli do sieci teleinf.).  Bart ma oczywiscie racje i mam nadzieje, ze Ty
wreszcie tez to pojales.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 05:49:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U5FhvZIfDq6SpOSiDGvNkyKJpLEBrN15@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA12951
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 05:49:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA10229 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 05:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 01:28:30 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7kpdul$h8c$3@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>, <37700253.955466@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Radoslaw Poplawski <radekp@ic.com.pl> wrote:
>Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_
>Nie. To Ty zwroc uwage na zwrot "polaczenia z sieciami
>teleinformatycznymi".

Obaj zwroccie uwage, ze powyzsze sie nie wyklucza :)

Laczymy sie za pomoca czegos, ale po czyms, i do czegos.

Np.:
za pomoca telefonu laczymy sie po sieci telefonicznej do telefonu Pani
Jadzi.

Albo:
za pomoca modemu laczymy sie po sieci telefonicznej do modemu ISP'a.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From amikosz@info.com.pl  Wed Jun 23 06:49:33 1999
Received: from trurl.info.com.pl (trurl.info.com.pl [195.116.20.130])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA14469
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 06:49:32 +0200 (CEST)
Received: from localhost (amikosz@localhost)
	by trurl.info.com.pl (8.9.1a/8.9.1) with SMTP id GAA10684
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 06:49:30 +0200 (MET DST)
Date: Wed, 23 Jun 1999 06:49:30 +0200 (MET DST)
From: Andrzej Mikosz <amikosz@info.com.pl>
To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl>
Subject: Re: O kom?rce i internecie !!!???!!!
In-Reply-To: <7knnc2$c0r$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Message-ID: <Pine.OSF.3.96.990623064121.9773A-100000@trurl.info.com.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id GAA14469

A ja "internetjje" z komorki:
Korzystam z sieci IDEA.
Polaczenie przez telefon MOTOROLA STARTAC + karta PCMCIA Motorola
CELLect1+
nr dostepowy (w sieci IDEA) *888
Polaczenie ma sens ekonomiczny tylko dla e-maila i telneta. WWW to za duzy
ruch dla lacza 9600 (przyznaje, ze nie porownywalem sciagania 
stron z zagranicznych serwerow przez komorke ze sciaganiem przez
polaczenie modemowe). Jestem raczej rozpuszczony przez korzystanie w
Kancelarii z ISDN-a.
IDEA ma jeden problem - do tej pory INTERNET w sieci IDEA dziala (wg mojej
wiedzy) wylacznie w Warszawie. Proby uzyskania polaczenia z Poznania
spelzly na niczym. Podobno ciezko pracuja by dorobic sie polaczen takze w
innych osrodkach.
POzdrawiam
Andrzej Mikosz

On Tue, 22 Jun 1999, Szymon Sokol wrote:

> Maksymilian Wrzesinski <mcson@terrorgarden.waw.pl> wrote:
> : Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:
> 
> : SS> Ale tak poza tym, w rozważaniach nie uwzględniasz jeszcze jednej istotnej
> : SS> sprawy: dokąd będziesz dzwonił? Na 0202122? Czy któraś z sieci komórkowych 
> : SS> oferuje własny, w obrębie swojej sieci, numer dostępowy do Internetu (śmiem 
> : SS> wątpić)?
> 
> : owszem. idea ma taki numer. nie pamiętam jaki, bo nie internetuję z komórki.
> 
> Mhm... właśnie znalazłem na www.eranet.pl, że i Era ma taki numer, 
> 010101 o ile pamiętam. To pewnie i Plus ma lub mieć będzie. Tylko 
> teraz jeszcze pytanie, jak są włączeni do Internetu.
> -- 
> Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
> Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
> http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
> Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
> 

From Bronek@wpi.com.pl  Wed Jun 23 10:52:44 1999
Received: from relay.it.pl (relay.it.pl [195.94.200.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA26988
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 10:52:43 +0200 (CEST)
Received: from zloty.it.com.pl (zloty.it.com.pl [195.94.200.4] (may be forged))
	by relay.it.pl with ESMTP id KAA27519
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 10:52:41 +0200 (MET DST)
Received: from wpi.com.pl ([157.25.113.166])
	by zloty.it.com.pl with SMTP id KAA19895
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 10:52:40 +0200 (MET DST)
Received: from oradea [192.168.201.250] by poland.wpi [192.168.201.193] with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 10:40:22 +0200
From: "Bronek Kozicki" <bronek@wpi.com.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_O_kom=F3rce_i_internecie_!!!=3F=3F!!!=3F?=
Date: Wed, 23 Jun 1999 10:36:54 +0200
Message-ID: <002101bebd53$8c011910$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2173.0
In-Reply-To: <107E6583FB1@inf.wsp.krakow.pl>
Importance: Normal
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700
X-MDaemon-Deliver-To: polip@man.lodz.pl
X-Return-Path: bronek@wpi.com.pl
Reply-To: bronek@wpi.com.pl

Jaroslaw Rafa napisal:
> > Wydaje mi sie, ze na 0202122 dodzwonic sie z komorki nie da.
> > W kazdym badz razie usluge dostepu zapewnia Plus i Era (ze
> specjalna, nizsza
> > taryfa), jak wyglada sprawa w Idei/Centertelu, nie wiem.
> Wiem, ze ktorys z ISPow chcial wystawiac numery dostepowe na
> komorkach Idei.

Idea ma swoj wlasny numer. Nie pamietam jaki, ale dostalem informacje o nim
w pakiecie Idei kilka m-cy temu.

Bronek



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 11:17:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8jiUm9Kc3YSxk0nJLLQvEc2iBqz5pPoD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA29155
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 11:17:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA04630 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 11:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 08:16:18 +0200
From: Michal Rok <mrok@waw.pdi.net>
Message-ID: <37707BB2.68C84067@waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37702440@news.vogel.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pom=F3zcie?= !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

hej

Amanda wrote:
> 
> Czy ktoś zechciałby pomóc dziewczynie w pewnej wstydliwej kwestii.

Jesli komputerowo/internetowej, to na pewno, pisz smialo. Jesli innej -
to chyba nie na tej grupie :)

pozdrowionka

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> Read the source, Luke.
From Bronek@wpi.com.pl  Wed Jun 23 11:22:12 1999
Received: from relay.it.pl (relay.it.pl [195.94.200.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA29917
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 11:22:11 +0200 (CEST)
Received: from zloty.it.com.pl (zloty.it.com.pl [195.94.200.4] (may be forged))
	by relay.it.pl with ESMTP id LAA29477
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 11:22:10 +0200 (MET DST)
Received: from wpi.com.pl (dlc007.ikp.pl [157.25.113.90])
	by zloty.it.com.pl with SMTP id LAA23879
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 11:22:08 +0200 (MET DST)
Received: from oradea [192.168.201.250] by poland.wpi [192.168.201.193] with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 11:10:34 +0200
From: "Bronek Kozicki" <bronek@wpi.com.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: RE: TP Internet?
Date: Wed, 23 Jun 1999 11:07:06 +0200
Message-ID: <002401bebd57$c4654c50$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2173.0
In-Reply-To: <11C9CE515ED@inf.wsp.krakow.pl>
Importance: Normal
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700
X-MDaemon-Deliver-To: polip@man.lodz.pl
X-Return-Path: bronek@wpi.com.pl
Reply-To: bronek@wpi.com.pl

Jaroslaw Rafa napisal:
> > raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze:
> >
> > > > btw. czy poza 148.81 jest w Polsce jeszcze jakaś siatka klasy B?
> > > 149.156.* (Cyfronet Krakow).
> >
> > Nie liczy się ;) Całe AGH na tym wisi (a może nie całe? ;) Chodzi
> > tu raczej o sieć, w której broadcasty mają postać X.X.255.255, a
> > stacje robocze mają maskę 255.255.0.0 ;)
> Tosmy sie nie zrozumieli - myslalem, ze pytasz o to, czy poza
> 148.81 ktos w
> Polsce jeszcze ma przydzielony adres klasy B.
> Nie, nie widzialem nigdzie klasy B nie podzielonej na podsieci. I
> nie sadze
> zeby taka gdzies byla.
> Wyobrazasz sobie 65 tys. kompow na jednym kawalku sieci? ;-))))))

Dial-in do ATOMNET (teraz Internet Partners) przydziela adresy w sieci
157.25.0.0 . Tak jest , 16 bit maska sieci, i routing jest np:

Network Destination        Netmask          Gateway       Interface  Metric
          0.0.0.0          0.0.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
>>     157.25.0.0      255.255.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
   157.25.113.102  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1	  1
>> 157.25.255.255  255.255.255.255   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
... cut ...

Pozdro

Bronek Kozicki


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 11:53:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JifJSI+N9hGtBSYpytbO8OIS8iL/FD2k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA02215
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 11:53:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07102 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 11:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 07:23:12 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7n12r0.k5j.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87n1xstcca.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7kohgj$dqg$1@orfika.office.polbox.pl>, <87g13krtck.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Grochal napisal(a):
[...]
: Poza Polskę i tak wyjdę używając jako smarthosta dowolnego ze swoich
: serwerów spoza Krakowa. Pewnie warszawskiego, bo stamtąd najbliżej do
: bramki Teleglobe'a. ORBS-ów pewnie wyblokuję na firewall'u i dodatkowo
: dorzucę @orbs.org do listy spamerów. Pozostanie paskudny niesmak...
: i pomyśleć, że kiedyś myślałem, że ci faceci mają równo pod sufitem ;)

Pozostaje jeszcze wpisać ich gdzieniegdzie ... :->

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... I, hate the rain and sunny weather,
   and I, hate the beach and moutains too ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 11:53:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JifJSI+N9hGtBSYpytbO8OIS8iL/FD2k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA02219
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 11:53:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07098 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 11:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 07:28:14 GMT
From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn7n139s.ahd.___@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Popielarski wrote:
>Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych dzieki
>istnieniu 0202122. Bartowi chodzilo tylko (IMO) o to, zeby wreszcie Ci
>udowodnic, ze Internet dostepny przez 0202122 jest i byl calkowicie
>bezplatny, a jedyna oplata to tylko _za_polaczenie_ do numeru dostepowego
>(czyli do sieci teleinf.).  Bart ma oczywiscie racje i mam nadzieje, ze Ty
>wreszcie tez to pojales.

Przestańcie, naprawdę przestańcie bo ta dyskusja się ciągnie miesiącami,
żadnego efektu nie przyniesie i zawsze będą dwa obozy i dwa poglądy na
ten temat. Powrócić będzie można do niej dopiero jak cena za połączenie
z 0202122 będzie różna od rozmowy lokalnej, skoro ani cenniki TPSA ani
logika do nikogo nie przemawiają.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 12:40:31 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3ZKmxoCFui6kY2bvl7xQq969q9B2uAms@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04905
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 12:40:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11341 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 12:30:39 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 08:26:52 GMT
From: Andrzej Bort <bort@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <7kq5oc$k7c$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37702440@news.vogel.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pom=F3zcie?= !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W postingu <37702440@news.vogel.pl>,
osoba znana jako Amanda <mandy@kki.net.pl>
na grupie pl.internet.polip, napisała co następuje:
> Czy ktoś zechciałby pomóc dziewczynie w pewnej wstydliwej kwestii.

Wstydliwe kwestie w internecie? A, zapomniałem, czasami się zdarzają.
Jeśli to sprawy techniczne, pisz tu. Jeśli inne? No cóż... od tego są
raczej inne grupy...

-- 
Andrzej Bort, bort<at>polsl.gliwice.pl   *** My personal opinions ***
Każdy na ziemi ma takie niebo, czyściec i piekło, na jakie zasługuje.
(Jerzy Andrzejewski)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 13:22:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gy73gxVOwVt/IxBeUgfrVHbaejrKJ/XA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08268
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 13:22:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14900 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 13:15:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 10:59:24 GMT
From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron)
Message-ID: <slrn7n1fgb.4rm.robmar@robmar.mimuw.edu.pl>
Organization: Domek slodki domek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.OSF.3.96.990623064121.9773A-100000@trurl.info.com.pl>
Subject: Re: O kom?rce i internecie !!!???!!!

On 23 Jun 99 04:50:38 GMT, Andrzej Mikosz <amikosz@info.com.pl> wrote:
: IDEA ma jeden problem - do tej pory INTERNET w sieci IDEA dziala (wg mojej
: wiedzy) wylacznie w Warszawie. Proby uzyskania polaczenia z Poznania
: spelzly na niczym. Podobno ciezko pracuja by dorobic sie polaczen takze w
: innych osrodkach.

????

za granica w kazdym razie dziala; z ich numeru +48 501 80 80 80
to korzystalem nawet i ze stacjonarnych telefonow z roznych miejsc...

robert
-- 
robmar@mimuw.edu.pl                          http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 13:22:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gy73gxVOwVt/IxBeUgfrVHbaejrKJ/XA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08286
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 13:22:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14857 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 13:15:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 10:48:47 +0200
From: Przemyslaw Sarnowski <sarp@nfosigw.gov.pl>
Message-ID: <37709F6F.9317DA0F@nfosigw.gov.pl>
Organization: NFOSiGW
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>, <7koumu$j53$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf4$fg2$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Popielarski wrote:
> 
> Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> 
> > > http://www.tpsa.pl/cennik/i-2-a.html
> > > Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_
> >
> > Wytlumacz mi zatem, czemu nie sa one wyszczegolnione w tabeli
> > 1 i/lub 3 (jako rozmowy lokalne i miedzymiastowe)?
> 
> Bo nie sa to rozmowy ani lokalne, ani miedzymiastowe.
> 
> >Moze to jednak co innego?
> 
> Tak, sa to _polaczenia_ do sieci teleinformatycznych. Nie mylic z uzywaniem
> tych sieci.
> 

Dokladnie. I jak mi palma odbije to moge nawet wygwizdywac 
trasmisje do sluchawki, albo starac sie zaprosic 
modemem tpnetu na kawe. I nie zmieni to tego, ze dalej bede 
placil za polaczenie _telefoniczne_ a nie za uslugi
providerskie

EOT

-- 
Przemyslaw Sarnowski    --     sarp@nfosigw.gov.pl 
                        --        IRCnick: szelmek 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~ Szanuj lasy. I Ty mozesz zostac partyzantem. ~~
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:07:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hqBTuT/fqjp0CpzdwCUrv3GByrh5Z1h1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12044
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:07:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19135 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:00:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 09:59:37 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7kqb69$p7p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <002401bebd57$c4654c50$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bronek Kozicki <bronek@wpi.com.pl> wrote:

: Dial-in do ATOMNET (teraz Internet Partners) przydziela adresy w sieci
: 157.25.0.0 . Tak jest , 16 bit maska sieci, i routing jest np:

: Network Destination        Netmask          Gateway       Interface  Metric
:           0.0.0.0          0.0.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
:>>     157.25.0.0      255.255.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
:    157.25.113.102  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1	  1
:>> 157.25.255.255  255.255.255.255   157.25.113.102  157.25.113.102	  1

Ta ostatnia linia (routing do 157.25.255.255) to jest dla 
mnie jakby niezrozumiała. Routing do adresu broadcastowego?? 
A w ogóle całość zakrawa mi na jakiś błąd konfiguracji... albo może 
tricki z proxy ARP? 
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:07:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hqBTuT/fqjp0CpzdwCUrv3GByrh5Z1h1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12051
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:07:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19090 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 09:50:38 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <slrn7n1bq3.e61.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On Wed, 23 Jun 1999 00:27:21 +0200, Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote:
>Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych dzieki
>istnieniu 0202122. Bartowi chodzilo tylko (IMO) o to, zeby wreszcie Ci
>udowodnic, ze Internet dostepny przez 0202122 jest i byl calkowicie
>bezplatny, a jedyna oplata to tylko _za_polaczenie_ do numeru dostepowego
>(czyli do sieci teleinf.).  Bart ma oczywiscie racje i mam nadzieje, ze Ty
>wreszcie tez to pojales.

TO wcale nie jest takie jasne - od strony technicznej to mozemy sie dlugo 
spierac czy Internet jest za darmo a za telefon trzeba placic, czy tez
telefon jest za darmo, a za internet trzeba placic ... tyle co za telefon :_)

Formalnie TPSA  od dluzszego czasu starannie unika pierwszej wersji, i 
raczej wymienia usluge laczna: "polaczenie z sieciami teleinformatycznymi",
przez co rozumie i koszt telefonu i dojscia do sieci, a taryfikuje
jak za telefon. Takie sformulowanie ma wiele zalet - od ewentualnych
rozliczen z innymi operatorami [gdyby bylo "bezplatne" - to nie musielibyb
placic za korzystanie. Teraz zdaje sie tez nie musza, ale formalne podstawy
do placenia sa] do kontroli podatkowej [usluga bezplatna - znaczy sie 
darowizna? - to VAT mimo wszystko odprowadzic].

Czyli formalnie - to placimy za korzystanie z Internetu przez linie telefoniczna
a nie za samo telefonowanie do modemu dostepowego.

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:20:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/zeCiv1OSlKocDo4DVEE4eFhMLt+PeBs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12897
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:20:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20120 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 10:06:00 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <slrn7n1cmt.e61.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kneei$7n$1@sunsite.icm.edu.pl>, <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>, <7koumu$j53$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On Tue, 22 Jun 1999 23:22:05 +0200, Moi <Moi@w.pl> wrote:
>Nie mam pewnosci, czy osoba dokonujaca redakcji tekstu w glowce tabeli
>wie, co to modem. Ale na pewno wiedzial to autor taryfy, skoro wyodrebnil
>te polaczenia do osobnej tabeli.
>A jezeli taryfa za uslugi audioteksowe (Kasia F.) wynosi 3,50 PLN za minute,
>to placisz za _polaczenie_, czy (de facto) za sluchanie bzdur Kasi F.?

Za jedno, drugie i trzecie. te 3.50 to 
-przychod organizatora 
-koszt polaczenia - wszak mozesz dzwonic z Gdanska do Warszawy, a moze
  nawet do katowic. Miedzymiastowe w godzinach szczytu nie sa za darmo
-dodatkowy zysk TPSA - jestem pewny ze organizator dostaje jednak mniej
 niz 3.50-koszt rozmowy [byc moze lokalnej]

TPSA chyba ciagle nie chce zrobic podobnej uslugi na poziomie lokalnym
tzn - przyjmowane sa tylko polaczenia ze strefy lokalnej, a cala
usluga kosztuje klienta nie co najmniej 2zl/min, ale np 0.3zl/3 min

J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14388
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21494 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 22:14:59 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kp1t3$cb$6@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W grupie [pl.comp.mail.mta], osobnik Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> napisał:

Dodałem do blacklisty :-))) Powiadomisz, co dalej?

   2665
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła  /  www.cefek.capital.pl  /  www.tk.top.pl
 GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
  M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ 
while true; do echo "31337"; clear; echo "SKRIN SAVOUR"; clear; done
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14399
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21500 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 22:26:07 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kp2hv$cb$9@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7km1va$eb0$1@bent.terrorgarden.waw.pl>, <7knnc2$c0r$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: O kom?rce i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

SS> teraz jeszcze pytanie, jak są włączeni do Internetu.

AFAIK wszystko do łączy TPNET.

   2668
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła  /  www.cefek.capital.pl  /  www.tk.top.pl
 GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
  M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ 
while true; do echo "31337"; clear; echo "SKRIN SAVOUR"; clear; done
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14403
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21511 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 12:30:05 +0200
From: MaG <mag_@_pb.bielsko.pl>
Message-ID: <3770B72D.69A9E2B5@_pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9F5DAD550D@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7muvfh.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>         Chyba że potraktujesz to jak software. a ZTCP jeśli licencja
> nie stanowi inaczej, to soft należy używać w całości, i nie można
> uzywac np. dołączonych bibliotek do własnych celów.
>

Inaczej mowiac jesli napiszesz jakis skrypt pod unixa np automatyzujacy jakies
zadanie to jest nielegalny bo korzysta z systemu ? :) ... Co za roznica czy
wpisujesz cos na strone "recznie" czy automatem ?

--
-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag{at}pb.bielsko.pl
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14409
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21471 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 12:19:10 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kqc9c$pg6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych dzieki
> istnieniu 0202122. Bartowi chodzilo tylko (IMO) o to, zeby wreszcie Ci
> udowodnic, ze Internet dostepny przez 0202122 jest i byl calkowicie
> bezplatny, a jedyna oplata to tylko _za_polaczenie_ do numeru dostepowego
> (czyli do sieci teleinf.).  Bart ma oczywiscie racje i mam nadzieje, ze Ty
> wreszcie tez to pojales.

O co Bartowi chodzilo, tego nie wie nikt. W kazdym razie niczego nie
udowodnil.
Ale trafilem wreszcie na zlotousta osobe, ktora mi wyjasni (mam nadzieje)
swoja wlasna antynomie : TePSA zbija kase za darmo. Masz szanse na Nobla
z ekonomii (finansowe perpetuum mobile?).

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:49 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14424
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21483 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 10:22:41 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <slrn7n1dm6.e61.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7knt7v$v3f$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: Routing - znowu :(
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 22 Jun 1999 11:49:19 GMT, cezar@cs.net.pl <cezar@cs.net.pl> wrote:
>Taki stan rzeczy (tzn zatkane routery sieci szkieletowej) utrzymuje sie od
>kilku dni. Najpierw podejrzewałem że routery po prostu ignorują pakiety ICMP
>jeżeli mają ciekawsze rzeczy do roboty ;) 

Chyba to robia. Przynajmniej NASK wydawal sie miec kiepskie pingi,
a TPSA dobre, ale jak dochodzilo do transferu to bylo odwrotnie.
Jest jeszcze kwestia wielkosci pakietu - jak 64bajty przechodza dobrze, to
1500 bajtow niekoniecznie przejdzie w podobnym %.

>ale niestety połączenie rzeczywiście
>tak wygląda. W związku z tym wykupienie wyższego CIRa nic nie daje, a wręcz
>bezzasadne staje się jego wykupywanie! Powod: co z tego ze do routera
>brzegowego mam krystaliczne połączenie, skoro dalej wypchnąć się nie można.

Hm - ja kiedys na tepsowej linii 1Mb/s widzialem jak transfer rzeczywisty
gdzies dalej przycial sie do 30KB/s i to wlasnie pierwszy router TPSA gubil
wtedy pakiety.

J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14413
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21497 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 22:25:41 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kp2h5$cb$8@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kl9oj$j7l$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kln5b$hs2$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <slrn7msv1i.mp.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: O =?ISO-8859-2?Q?kom=F3rce?= i internecie !!!???!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

BO> 	ZTCW, Idea jakąś usugę uruchomiła, typu zryczałtowany dostęp
BO> do ich dial-upu. Ale szczegółów nie znam, pewnie reklamują gdzieś

Niestety, nie jest zryczałtowany :-(. Anonimowy z niższą stawką za minutę
połączenia.

   2667
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła  /  www.cefek.capital.pl  /  www.tk.top.pl
 GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
  M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ 
while true; do echo "31337"; clear; echo "SKRIN SAVOUR"; clear; done
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14418
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21474 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 12:19:46 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kqc9f$pg6$4@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>, <7koumu$j53$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf4$fg2$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> > > http://www.tpsa.pl/cennik/i-2-a.html
> > > Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_
> > Wytlumacz mi zatem, czemu nie sa one wyszczegolnione w tabeli
> > 1 i/lub 3 (jako rozmowy lokalne i miedzymiastowe)?
> Bo nie sa to rozmowy ani lokalne, ani miedzymiastowe.

A tylko jakie? Rozmowa, to tez tylko _polaczenie_.
Moze miedzynarodowe? Bo mozna ogladac gole
laski na serwerach na Antylach...

> >Moze to jednak co innego?
> Tak, sa to _polaczenia_ do sieci teleinformatycznych. Nie mylic z
uzywaniem
> tych sieci.

Podobnie jak rozmowa lokalna jest jedynie polaczeniem dwoch
aparatow. Sama zas rozmowe nalezy przeprowadzic poprzez
bezposredni kontakt fizyczny, lub za nia dodatkowo operatorowi
zaplacic (tzw. call provider'owi).
Cos sie tu istotnie komus myli.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 14:38:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z4LGTqii3hsukKms/6xG5lC4N/0qQJ37@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14428
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 14:38:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21496 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 14:30:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jun 1999 22:21:40 GMT
From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" <Michal.Cegla@SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Message-ID: <7kp29k$cb$7@dolny.annex.ccg.pl>
Organization: Twoja =?ISO-8859-2?Q?KOM=D3RKA?= / ANNEX COMPUTER SYSTEMS / Capital Group
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl>, <376f2c0d.0@195.116.13.1>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Baczek <mgb@qdnet.pl>, uważam, że mam Ci coś do powiedzenia: 

MB> Dlatego tez baza Orbsa jest idealna dla spamerow, widac to w logach
MB> serwerow poczty.

Najwidoczniej w takim razie mój serwer musiał tam trafić
(midas.capital.com.pl 195.117.196.18), ponieważ nigdy nic nikt nie
próbował przez niego słać, aż do ostatniego tygodnia -- około ośmiu prób
słania przez midasa spamu. Z .nl, .com, .fi i .se, głównie do .com i .net.

Dziwna sprawa... ale orbs się nie odzywali.

MB> czasie i czy przypadkiem nie przeginaja. Jakos dziwnym przypadkiem na
MB> IMRSS czy RBL nikt nie narzeka.

Na RBL narzeka w drugą stronę.

   2666
-- 
Michał 'CeFeK' Cegła  /  www.cefek.capital.pl  /  www.tk.top.pl
 GCC/IT/TW d++ s+:+ a? C++ UL++++ P L++ E? W>+ N++ o+ K-> w+ O--
  M V PS++ PE+ Y? PGP+ t+ 5? X+ !R tv+>$ DI+ D+ G+>++ r+ y+ 
while true; do echo "31337"; clear; echo "SKRIN SAVOUR"; clear; done
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 15:36:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (koYQk3fnQrKdjz9QaVdKWtxDG4y7VdeP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17728
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 15:36:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26356 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 15:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 09:15:21 GMT
From: Paweł Krawczyk <kravietz@ceti.pl>
Message-ID: <7kq8j9$tsp$3@druid.ceti.com.pl>
Organization: CETI internet access, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <002401bebd57$c4654c50$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>, <7kqb69$p7p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:
> : Network Destination        Netmask          Gateway       Interface  Metric
> :           0.0.0.0          0.0.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
> :>>     157.25.0.0      255.255.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1

Jeśli to jest Winda, to całkiem możliwe. Ona chyba sprytnie rozpoznaje
do jakiej klasy należy dany adres i od razu wali routing na całą klasę.

> :    157.25.113.102  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1	  1
> :>> 157.25.255.255  255.255.255.255   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
> Ta ostatnia linia (routing do 157.25.255.255) to jest dla 
> mnie jakby niezrozumiała. Routing do adresu broadcastowego?? 

A dlaczego nie? Trasa jak każda inna, tylko że część systemów nie tworzy
jej explicite, tylko chyba liczy na bieżąco. A w Linuxie 2.2 jest na ten
przykład ukryta w tablicy `local':

# ip route ls table local
broadcast 195.116.211.0 dev eth0  proto kernel  scope link  src 195.116.211.11
broadcast 195.150.98.63 dev eth0  proto kernel  scope link  src 195.150.98.11
broadcast 127.255.255.255 dev lo  proto kernel  scope link  src 127.0.0.1
...

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 16:07:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P1rlwYrXqD0e6MstcjgAEbdFDm1idbTB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19468
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 16:07:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28899 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 16:01:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 11:52:52 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7kqhqk$829$5@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <002401bebd57$c4654c50$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>, <7kqb69$p7p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7kq8j9$tsp$3@druid.ceti.com.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Paweł Krawczyk <kravietz@ceti.pl> wrote:
: Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:

:> :>> 157.25.255.255  255.255.255.255   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
:> Ta ostatnia linia (routing do 157.25.255.255) to jest dla 
:> mnie jakby niezrozumiała. Routing do adresu broadcastowego?? 

: A dlaczego nie? Trasa jak każda inna, tylko że część systemów nie tworzy
: jej explicite, tylko chyba liczy na bieżąco. A w Linuxie 2.2 jest na ten
: przykład ukryta w tablicy `local':

Ale PO CO? Po co to wydzielać jako osobny byt - żeby sobie bardziej 
tablice routingu nadmuchać??
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 16:17:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QhtdbrW/08r7fACrTfZy+/xmRWKJAQpq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19820
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 16:17:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00035 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 16:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 11:17:47 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7kqfor$k7b$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7knt7v$v3f$1@cyber.cs.net.pl>, <slrn7n1dm6.e61.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Subject: Re: Routing - znowu :(

VTAM!

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
[...]
> Chyba to robia. Przynajmniej NASK wydawal sie miec kiepskie pingi,
> a TPSA dobre, ale jak dochodzilo do transferu to bylo odwrotnie.
> Jest jeszcze kwestia wielkosci pakietu - jak 64bajty przechodza dobrze, to
> 1500 bajtow niekoniecznie przejdzie w podobnym %.

Hint: parametr '-s' do ping'a ;)  

> J.

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 16:50:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xJeovqVeGGMBkiQRK8muBWl1baw2Rgjg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21424
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 16:50:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02267 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 16:45:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 12:41:48 GMT
From: "Rafpix" <Rafpix@friko6.onet.pl>
Message-ID: <01bebd75$dcf639a0$a912a0d4@ppp>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Rafpix" <jank@mikrosoft>
Subject: Milena Kargula (WANTED)

Poszukuję Milenki.K czy ktoś może o niej słyszał.???
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 16:50:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xJeovqVeGGMBkiQRK8muBWl1baw2Rgjg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21513
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 16:50:41 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02251 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 16:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 12:35:30 GMT
From: Konrad <cieciers@cst.tpsa.pl>
Message-ID: <3770D4A4.4963E9B7@cst.tpsa.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <LF2c3.402$P5.5902@news.tpnet.pl>
Subject: Re: czyzby padlo lacze do teleglobe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

tak, padlo.
Awaria niestety nie nastapila w Polsce i TPNET nie ma wplywu na czas jej
usuniecia.

                                    Konrad

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 17:05:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aDRTzu+7lxVSnR2Wy6JaJ2kzXAabF144@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22898
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 17:05:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03387 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 17:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 12:48:39 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7n1lt8.396.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9F5DAD550D@inf.wsp.krakow.pl>, <slrn7muvfh.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <3770B72D.69A9E2B5@_pb.bielsko.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Wed, 23 Jun 1999 12:30:05 +0200, MaG zeznaje:
>>         Chyba że potraktujesz to jak software. a ZTCP jeśli licencja
>> nie stanowi inaczej, to soft należy używać w całości, i nie można
>> uzywac np. dołączonych bibliotek do własnych celów.
>Inaczej mowiac jesli napiszesz jakis skrypt pod unixa np automatyzujacy jakies
>zadanie to jest nielegalny bo korzysta z systemu ? :)
	Przecież wyraźnie napisałem o róznicy między wykorzystaniem
softu który przychodzi jako całość a fragmentem. Poza tym unices
mają rózne licencje, ale na ogół pozwalają na korzystanie ze wszystkiego.


> ... Co za roznica czy
>wpisujesz cos na strone "recznie" czy automatem ?
	Istotną różnicą jest, czy robisz to żeby wysłać swój SMS,
czy robisz to w celach komercyjnych.
Ale w ogóle to mi to wisi. Ja się tylko zapytałem czy to jest legalne.
		
bart
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 17:05:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aDRTzu+7lxVSnR2Wy6JaJ2kzXAabF144@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22931
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 17:05:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03389 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 17:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 12:44:01 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7n1lkh.396.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Wed, 23 Jun 1999 00:27:21 +0200, Przemyslaw Popielarski zeznaje:
>Moi <Moi@w.pl> napisalo w wiadomosci:
>> Interesuje mnie
>> stan faktyczny. Jesli TePSA z tytulu ekonomii skali moze odstapic
>> od pobierania abonamentu za dostep do internetu, bo rownowazy
>> go wzmozony zysk z sieci PSTN uzyskany tanim kosztem [...]
>
>Oooo!  Nareszcie Moi zrozumialo, ze jednak TP S.A. nie pobiera oplaty za
>dostep do internetu, tylko za polaczenie telefoniczne.  Szkoda, ze tyle
>miesiecy trwalo, zanim dotarlo. Ale lepiej pozno niz wcale.
>
>Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych dzieki
>istnieniu 0202122. Bartowi chodzilo tylko (IMO) o to, zeby wreszcie Ci
>udowodnic, ze Internet dostepny przez 0202122 jest i byl calkowicie
>bezplatny, a jedyna oplata to tylko _za_polaczenie_ do numeru dostepowego
>(czyli do sieci teleinf.).  Bart ma oczywiscie racje i mam nadzieje, ze Ty
>wreszcie tez to pojales.
	Dokładnie o to chodziło, ale Moi nigdy tego nie pojął
i nigdy nie pojmie. Mnie się już na ten temat nie chce nic więcej
pisać.

bart
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 17:17:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8z2as6xB6I1/3BX8wzrS5cYjnib0gn8b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23826
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 17:17:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04319 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 17:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 12:53:41 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7n1m6l.396.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koaq3$cjc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Komunikaty

Dnia 22 Jun 1999 15:40:51 GMT, Lukasz Trabinski zeznaje:
>Witam
>Czy szanowna Telekomunkacja moglaby informowac o pracach lub awariach na
>routerach sieci Polpak-T? Zaoszczedziloby to czas wielu osobom, w tym moj.
>Nie musialbym tlumaczyc szefostwu, ze tu nie u nas, tylko znowu u nich...
	ZA! ZA!

bart
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 17:18:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8z2as6xB6I1/3BX8wzrS5cYjnib0gn8b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23910
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 17:18:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04317 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 17:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 12:50:43 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7n1m13.396.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kj8d4$785$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <slrn7mr1bs.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7koaai$9e2$2@cyber.cs.net.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 22 Jun 1999 15:32:34 GMT, cezar@cs.net.pl zeznaje:
>VTAM!
>
>Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
>[...]
>>>> 	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?
>>>Zobaczymy jak się IP Tunneling sprawdza.  Ewentualnie zobaczę jak
>>>dobrze działa PPP-over-SSH.  Możliwości jest wiele... 8)
>> 	Wszystko dobrze, ale ten tunneling musi być do jakiegoś
>> serwera na zewnątrz, czyli nie możesz mając tylko kompa za maskaradą
>> nic zrobić?
>
>Czyli otwiera sie nowy rynek dla ISP: "Tunele PPP-over-SSH dla uzytkownikow
>sieci Telekomunikacja Internet SA za 100 PLN miesiecznie!". :)
>No i pewnie szybko POLBOX wprowadzi free-tunele dla tychze, ino co piaty pakiet
>wsadzac beda reklamy ;)))  
	ROTFL. A propos, czy pod windozą to działa?

bart
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 17:18:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8z2as6xB6I1/3BX8wzrS5cYjnib0gn8b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23916
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 17:18:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04318 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 17:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 12:51:50 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7n1m37.396.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kj8d4$785$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <slrn7mr1bs.1am.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <7ko0es$o6u$3@atlantis.ssw.krakow.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 22 Jun 1999 12:44:12 GMT, Dawid Kuroczko zeznaje:
>21 czerwca, godzina 02:21, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
>> Nocy (lub dnia) 20 Jun 1999 17:29:08 GMT, Dawid Kuroczko zeznaje:
>>>20 czerwca, godzina 13:22, na pl.internet.polip pisze Bart Ogryczak:
>>>>>Nie stawiać serwerów na domowych kompach, mówisz. :>  Byle maskarada
>>>>>mnie nie powstrzyma. ;D
>>>> 	A jak niby dostaniesz się z zewnątrz do kompa za maskaradą?
>>>Zobaczymy jak się IP Tunneling sprawdza.  Ewentualnie zobaczę jak
>>>dobrze działa PPP-over-SSH.  Możliwości jest wiele... 8)
>> 	Wszystko dobrze, ale ten tunneling musi być do jakiegoś
>Naturlanie.
>
>> serwera na zewnątrz, czyli nie możesz mając tylko kompa za maskaradą
>> nic zrobić?
>Ja nie.  Ale od czego przyjaciele? :)))  Wiesz, Birds of a Feather itp. ;)
	Heh ;-> Ale w taki razie TPsa może spokojnie olać problem..

bart
-- 
bart@bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 18:05:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MGrKDKmuLkywlEC4KmnSVQG4xw9x1C5j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA26803
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 18:05:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA08089 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 18:02:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 14:00:25 GMT
From: Jarek Trybalski <jarekt@bigfoot.com>
Message-ID: <3770E8B8.A7883D68@bigfoot.com>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <LF2c3.402$P5.5902@news.tpnet.pl>, <3770D4A4.4963E9B7@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: czyzby padlo lacze do teleglobe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Konrad wrote:
> 
> tak, padlo.
> Awaria niestety nie nastapila w Polsce i TPNET nie ma wplywu na czas jej
> usuniecia.
> 
>                                     Konrad
A moze wiadomo co padlo? Jesli oczywiscie nie jest to tajemnica
handlowa.
I czy naprawiaja to Polacy (tpsa) czy zagraniczniacy (teleglobe)?

Z powazaniem

Jarek Trybalski
jarekt@bigfoot.com
ICQ#:2063854
---
\o/\o/\o/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 18:50:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fqInmOOjJNbwJpIFIRqyjGwXJ5JS/H8k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA29005
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 18:50:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11185 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 18:45:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 14:42:33 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7n1sl1.9sj.mnowi@moj.host.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: to jest =?iso-8859-2?Q?ju=BF_przegi=EAcie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cze
właśnie się zdwiłem:
 1. pa2.lublin.ppp.tpnet.pl                 0%   46   46   105  101  106 154
 2. pa1.lublin.ppp.tpnet.pl                 0%   46   46   103  103  107 147
 3. do-lubcze.r2.tpnet.pl                   0%   46   46   114  104  123 254
 4. mix-serial3-0-1.Washington.cw.net      44%   26   46   294  293  362 785
 5. core1-fddi-0.Washington.cw.net         58%   19   46   363  303  384 744
 6. hs-core6-loopback.WestOrange.cw.net    65%   16   46   374  294  407 934
 7. teleglobe-international.WestOrange.c   80%    9   46  2763 2614 2846 3073
 8. gin-nyy-core1.Teleglobe.net            74%   12   46  2654 2654 2918 3374
 9. NORDUnet-gw.Teleglobe.net              85%    7   45  2804 2754 2992 3254
10. sw-gw.nordu.net                        87%    6   45  2964 2583 2974 3436
11. 193.10.252.133                         89%    5   43  2953 2784 2936 3014
12. pl-gw.nask.pl                          81%    8   42   622  551 1998 3425
13. 193.59.148.25                          80%    8   41   764  683 1166 3784
14. 194.92.112.22                          80%    8   40   704  673  800 1314
15. janus.lublin.pl                        64%   14   39   833  624  805 1234
16. triss.lublin.pl                        49%   19   38   761  593  820 1184
17. yarpen.lublin.pl                       50%   17   35   721  634  805 1145
18. ajax.umcs.lublin.pl                    42%   20   35   741  673  801 924


						Pozdrawiam

						Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 19:16:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2kDLFzATk6ocvDPIdYp9BUKW6enKKsih@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA00708
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 19:16:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13366 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 19:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 12:56:54 GMT
From: Paweł Krawczyk <kravietz@ceti.pl>
Message-ID: <7kqlim$16g$3@druid.ceti.com.pl>
Organization: CETI internet access, Krakow
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kqb69$p7p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <7kq8j9$tsp$3@druid.ceti.com.pl>, <7kqhqk$829$5@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol <szymon@uci.agh.edu.pl> wrote:
> : A dlaczego nie? Trasa jak każda inna, tylko że część systemów nie tworzy
> : jej explicite, tylko chyba liczy na bieżąco. A w Linuxie 2.2 jest na ten
> : przykład ukryta w tablicy `local':
> Ale PO CO? Po co to wydzielać jako osobny byt - żeby sobie bardziej 
> tablice routingu nadmuchać??

To wynika z nowej filozofii routingu w 2.2. Możesz ingerować bardzo
głęboko w domyślne zachowanie routera - to co było schowane kiedyś
przed użytkownikiem jest teraz dostępne właśnie w tablicy local. Są
tam trasy na broadcasty oraz na interfejsy lokalne. Pakiety kierowane
przez te trasy są traktowane trochę inaczej niż wchodzące z zewnątrz,
na przykład jeśli chodzi o weryfikację poprawności adresów itp.

-- 
Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://www.ceti.pl/~kravietz/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 19:49:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R1qv3Np07QMFpdLNlXGIBwwCrmrrAOks@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA02645
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 19:49:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15635 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 19:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 15:33:06 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <S67c3.1028$P5.14142@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7n1sl1.9sj.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: to jest już przegięcie

taaa, dla mnie podstawowe przegiecie to to ze TPNET ma 50 razy wiecej
klientow niz NASK a 5 krotnie wezsze lacze


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 20:05:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4vhIpP8eNpELx8c8hrrDRQsGOQG0mKAL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03453
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 20:05:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16828 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 20:00:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 15:58:31 GMT
From: Jarek Trybalski <jarekt@bigfoot.com>
Message-ID: <37710467.FEBB4507@bigfoot.com>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kob02$a91$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: M$-TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@cs.net.pl wrote:
> 
> VTAM!
> 
> Polecam http://newsroom.chip.pl/notka.asp?id=11413&set=125180611602!125056611549!125045711570!125029711555!124616311437!124601011461!124475511475!124360011453!124328011434&stat=cool
> 
> Miłej lektury. IMHO idzie na gorsze :(
> 

A skad u Ciebie taki pesymizm? A moze bedzie lepiej?

Pozdrawiam
 
Jarek Trybalski
jarekt@bigfoot.com
ICQ#:2063854
---
\o/\o/\o/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 20:06:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4vhIpP8eNpELx8c8hrrDRQsGOQG0mKAL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03457
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 20:05:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16840 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 20:00:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 15:55:05 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7kr00p$n6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7n1sl1.9sj.mnowi@moj.host.org>, <S67c3.1028$P5.14142@news.tpnet.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tommy <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> wrote:
: taaa, dla mnie podstawowe przegiecie to to ze TPNET ma 50 razy wiecej
: klientow niz NASK a 5 krotnie wezsze lacze
Wydaje mi się, że oba twierdzenia są dość dalekie od prawdy. Drugie w
każdym razie na pewno - TPSA ma przecież łącze szybsze niż NASK.


-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 20:06:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4vhIpP8eNpELx8c8hrrDRQsGOQG0mKAL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03461
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 20:06:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16838 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 20:00:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 17:36:47 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87aetrylm8.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7knutb$sn$1@cyber.cs.net.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

cezar@cs.net.pl pisze:

> Wy sie Grochal prosicie ;)  

No ba... ;) Wpadlim nawet w ORBS-a... uojej... ;( ;>

> Pomysł kapitalny, gratulacje! :) Tez chcialem im podobny list
> wyslac, ale mnie odwiedziono od tego pomyslu

A mnie, z uwagi na konfigurację sieci, luźno - że się tak nieelegancko
wyrażę - zwisa i powiewa to, że 195.116.240.150 jest w ich bazie ;)
(Szymonie, Ty wiesz czemu mnie to... choć mojego Krzysia kilka minut
 naprowadzałem na poprawną odpowiedź ;)

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Czy to az tak wazne, aby byc przez innych dobrze zrozumianym? (Heiddeger)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 20:16:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y3S8pqN2lhyxey7DZRuQpCJ4l8/v7+L1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03972
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 20:16:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17880 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 20:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 15:22:32 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7kqu3o$vo6$1@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <01bebd75$dcf639a0$a912a0d4@ppp>
Subject: Re: Milena Kargula (WANTED)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

VTAM!

Rafpix <Rafpix@friko6.onet.pl> wrote:
> Poszukuję Milenki.K czy ktoś może o niej słyszał.???

Zapytaj na abuse@friko.onet.pl. Powołaj się na hasło "NTG".

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 20:16:29 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y3S8pqN2lhyxey7DZRuQpCJ4l8/v7+L1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA03977
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 20:16:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17883 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 20:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 15:23:18 GMT
From: cezar@cs.net.pl
Message-ID: <7kqu56$vo6$2@cyber.cs.net.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koaq3$cjc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <slrn7n1m6l.396.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Komunikaty

VTAM!

Bart Ogryczak <B.Ogryczak> wrote:
> Dnia 22 Jun 1999 15:40:51 GMT, Lukasz Trabinski zeznaje:
>>Czy szanowna Telekomunkacja moglaby informowac o pracach lub awariach na
>>routerach sieci Polpak-T? Zaoszczedziloby to czas wielu osobom, w tym moj.
>>Nie musialbym tlumaczyc szefostwu, ze tu nie u nas, tylko znowu u nich...
> 	ZA! ZA!

<AOL>

me too! ;) 

</AOL>

> bart

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 21:05:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JEytIikA6pS6fqEdV/ku39enja8gJ3cn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA06477
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 21:05:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21165 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 21:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 16:53:25 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <9i8c3.1178$P5.15396@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?

tak sobie mysle, skoro dzisiaj nie ma praktycznie wyjsca z polski do
internetu, uzyskujemy tylko dostep do sieci tpnet, w moim przypadku
stracilem z tego powodu kilka zlotych na proby sciagniecia czegokolwiek, to
czy tpsa powinna taryfowac polaczenia z 0202122 tak jak zwykle, przeciez to
w skali calej polski, jeden dzien > 10 mld starych zlotych za 020...

pozdrawiam



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 21:05:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JEytIikA6pS6fqEdV/ku39enja8gJ3cn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA06495
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 21:05:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21155 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 21:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 16:45:39 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <Ta8c3.1173$P5.14530@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7n1sl1.9sj.mnowi@moj.host.org>, <S67c3.1028$P5.14142@news.tpnet.pl>, <7kr00p$n6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie

> Wydaje mi się, że oba twierdzenia są dość dalekie od prawdy. Drugie w
> każdym razie na pewno - TPSA ma przecież łącze szybsze niż NASK.

moze sie myle co do NASK , prosze mnei poprawic jesli to nie jest lacze
rzedu 155Mps, a TPSA ma ~34Mpsa , w kazdym razie taka informacje uzyskalem w
centrum systemow teleinformatycznych w warszawie




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 21:05:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JEytIikA6pS6fqEdV/ku39enja8gJ3cn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA06514
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 21:05:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 21:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 18:53:54 +0200
From: "Mariusz Masewicz" <masel@czasnaeb.pl>
Message-ID: <7kr363$dtf$1@sunflower.man.poznan.pl>
Organization: Poznan Supercomputing & Networking Center
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kohgj$dqg$1@orfika.office.polbox.pl>, <87g13krtck.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <slrn7n12r0.k5j.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Daniel Podlejski <underley@iko.zakopane.top.pl> wrote in message
news:slrn7n12r0.k5j.underley@iko.adm.onet.pl...
> Łukasz Grochal napisal(a):
> [...]
> : Poza Polskę i tak wyjdę używając jako smarthosta dowolnego ze swoich
> : serwerów spoza Krakowa. Pewnie warszawskiego, bo stamtąd najbliżej do
> : bramki Teleglobe'a. ORBS-ów pewnie wyblokuję na firewall'u i dodatkowo
> : dorzucę @orbs.org do listy spamerów. Pozostanie paskudny niesmak...
> : i pomyśleć, że kiedyś myślałem, że ci faceci mają równo pod sufitem ;)
>
> Pozostaje jeszcze wpisać ich gdzieniegdzie ... :->

Proponuję ORBS - ciekawe czy tego ktoś próbował
Pozdro

Maseł


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 21:35:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0MNkBarWAwenjj8kaCnkTfCst6AHHQfQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA07675
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 21:35:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23458 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 21:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 18:23:59 +0000
From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz)
Message-ID: <m3lndalqrk.fsf@eris.phys.uni.torun.pl>
Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3769bfc6.1933700@news.ceti.com.pl>, <7kan54$ugh$2@main.amu.edu.pl>
Reply-To: alex@bofh.org.pl
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

eloy@inkubus.hstl6.put.poznan.pl (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) writes:

> Tako rzecze Janusz A. Urbanowicz:
> [..]
> >Wyglada toto jak modem, w dzialaniu udaje modem, a czy to wqazne co
> >pod maska (adsl jakis..).
> 
> Wkłada się do komputera czy wystaje z tego jakiś kabelek (RJ np)?

Modem zewnetrzny. Wystaja gniazdka do telefonu, linii, RSa i sztrumu.

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 22:39:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RQVS4oybwSefl1EvNKEEO7uvl7GVXEnD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA10999
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 22:39:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA27673 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 22:30:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 19:38:26 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <37711B91.CE676E28@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37702440@news.vogel.pl>, <7kq5oc$k7c$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pom=F3zcie?= !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bort wrote:
> > Czy ktoś zechciałby pomóc dziewczynie w pewnej wstydliwej kwestii.
> 
> Wstydliwe kwestie w internecie? A, zapomniałem, czasami się zdarzają.
> Jeśli to sprawy techniczne, pisz tu. Jeśli inne? No cóż... od tego są
> raczej inne grupy...

Pewnie sie zasugerowal nazwa "polip" ... ale z tym to do lekarza, nie na
grupe. 

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 22:50:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NXbRQtkx1wxirS1szeiodlqOIPzaI/u+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA11450
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 22:50:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28525 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 22:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 16:53:25 +0200
From: "Tomasz Siatkowski" <exes@box43.gnet.pl>
Message-ID: <377129d8@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Tomasz Siatkowski" <exes@box43.gnet.pl>
Subject: POMOCY !!!!!

mam straszny problem , bede wdzieczny jak mi ktos pomoze.

mam modem zoltrix-phantom i win 98 . po pierwszym zainstalowaniu wszystko
chodzilo pieknie , ale od czasu gdy przeinstalowalem system nie moge sie
polaczyc z tpsa . na weryfikacji uzytkownika i hasla  wiesza sie i pisze ze
nie moze ustanowic polaczenia i sie rozlacza . protokoly mam zainstalowane ,
powiazania sprawdzone , ustawienia standardowe . odpowiada na ping 127... .

czy ktos mial moze podobny problem ??
prosilbym o pomoc .

Tomasz Siatkowski
exes@box43.gnet.pl








From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 23:50:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Iyk3UaPlc/r9D33KRq+4UQhykvbzUGh1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA14864
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 23:50:31 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02997 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 23:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 21:35:59 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <877louyih1.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <LF2c3.402$P5.5902@news.tpnet.pl>, <3770D4A4.4963E9B7@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: czyzby padlo lacze do teleglobe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konrad <cieciers@cst.tpsa.pl> pisze:

> tak, padlo. Awaria niestety nie nastapila w Polsce i TPNET nie ma
> wplywu na czas jej usuniecia.

Było obmacywać www.rotfl.pl.eu.org? ;P (tak, tak... małe macanka z
orion.cst.tpsa.pl, ostatnie dziś rano) Widać się Amerykanie zbiesili
i przykręcili kurek ;>

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
______________________________________      (for PGP signature visit:)
Oczywiście trzeba się nimi umiejętnie \___ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
posługiwać. Rozumny mężczyzna wie, jak posługiwać się np. obcęgami.   JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 23 23:50:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Iyk3UaPlc/r9D33KRq+4UQhykvbzUGh1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA14868
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 23 Jun 1999 23:50:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02996 for polip@man.lodz.pl; Wed, 23 Jun 1999 23:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 21:35:03 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87bte6yisz.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kob02$a91$1@cyber.cs.net.pl>, <37710467.FEBB4507@bigfoot.com>
Subject: Re: M$-TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jarek Trybalski <jarekt@bigfoot.com> pisze:

> cezar@cs.net.pl wrote:

> > Polecam http://newsroom.chip.pl/notka.asp?[...]

> > Miłej lektury. IMHO idzie na gorsze :(

> A skad u Ciebie taki pesymizm? A moze bedzie lepiej?

Chodzi Ci o to, że częściej im będzie padał system billingowy i
łatwiej w związku z tym będzie reklamować rachunki? ;) Nie liczyłbym
na to :>

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
__________________________                  (for PGP signature visit:)
Mężczyzna został zmuszony \_______________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
do odkryć i wynalazków, bo inaczej by z kobietą nie wytrzymał.        JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 00:05:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (06l3O7icBhvBL4u3+lUvircwJkjrmvpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA15871
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 00:05:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04383 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 00:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 21:48:36 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906232147430.10723-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <002401bebd57$c4654c50$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>
Subject: RE: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII



On 23 Jun 1999, Bronek Kozicki wrote:

> Dial-in do ATOMNET (teraz Internet Partners) przydziela adresy w sieci
> 157.25.0.0 . Tak jest , 16 bit maska sieci, i routing jest np:
> 
> Network Destination        Netmask          Gateway       Interface  Metric
>           0.0.0.0          0.0.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
> >>     157.25.0.0      255.255.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
>    157.25.113.102  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1	  1
> >> 157.25.255.255  255.255.255.255   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
> .. cut ...

Nie mam pojecia, skad Ci sie wziela taka tablica routingu. Powinienes miec
routing na drugi koniec lacza oraz defaulta przez ten wlasnie drugi
koniec.

Podejrzewam, ze Twoj soft chcial byc bardzo sprytny i stwierdzil, ze
157.25 to klasa B i wpisal na nia oddzielny routing. Tylko po co????

Zreszta w jaki sposob mielibysmy przekazac Ci taka tablice routingu?

Pozdrawiam,

        Jacek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 00:16:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7/WoCvWgc+W8JvKsY42WByhDdJeCuLHF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17110
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 00:16:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05315 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 00:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 21:04:36 +0200
From: Michal Rok <mrok@waw.pdi.net>
Message-ID: <37712FC4.255840A7@waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7so7lxc6i.fsf@home.bti.pl>, <376f2c0d.0@195.116.13.1>, <7kp29k$cb$7@dolny.annex.ccg.pl>
Subject: RBL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ehlo

Michał 'CeFeK' Cegła wrote:
> MB> czasie i czy przypadkiem nie przeginaja. Jakos dziwnym przypadkiem na
> MB> IMRSS czy RBL nikt nie narzeka.
> 
> Na RBL narzeka w drugą stronę.

Co dokladnie mowia? Pytam, bo wlasnie zainstalowalem RBLa w swoim
sendmailu i jestem ciekaw, co mi to da...

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> The only time you have too much fuel is when you're on fire.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 00:16:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7/WoCvWgc+W8JvKsY42WByhDdJeCuLHF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17122
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 00:16:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05313 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 00:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 21:19:30 +0200
From: zwierzak@wicom.com.pl
Message-ID: <20crk7.lt.ln@zaraz.wicom.com.pl>
Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377129d8@news.vogel.pl>
Subject: Re: POMOCY !!!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Siatkowski <exes@box43.gnet.pl> wrote:
: mam straszny problem , bede wdzieczny jak mi ktos pomoze.

: mam modem zoltrix-phantom i win 98 . po pierwszym zainstalowaniu wszystko
: chodzilo pieknie , ale od czasu gdy przeinstalowalem system nie moge sie
: polaczyc z tpsa . na weryfikacji uzytkownika i hasla  wiesza sie i pisze ze
: nie moze ustanowic polaczenia i sie rozlacza . protokoly mam zainstalowane ,
: powiazania sprawdzone , ustawienia standardowe . odpowiada na ping 127... .

Trrrrragiczne!... :-((((( Może to dlatego routing z Warszawy do Gdańska przez 
Waszyngton leci... :-(((

: czy ktos mial moze podobny problem ??
: prosilbym o pomoc .

Tia...

Zw. :-(((((((((((((
-- 
Piotr Wisniewski                                      WICOM / PKFL
zwierzak@wicom.com.pl		           http://www.wicom.com.pl         
------ W zawodzie wikinga najbardziej cenię sobie gwałcenie ------
				    	 	  z rys. A.Mleczko
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 03:05:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KXoWIn7eiDBmlMopkgmrtm7Qb5OEkH6U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24846
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 03:05:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16135 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 03:00:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 22:16:44 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7krp4p$dep$3@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <S67c3.1028$P5.14142@news.tpnet.pl>, <7kr00p$n6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Ta8c3.1173$P5.14530@news.tpnet.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie

Tommy <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> wrote:
> moze sie myle co do NASK , prosze mnei poprawic jesli to nie jest lacze
> rzedu 155Mps

Moze lacze takie i ma, tylko AFAIK tylko nascie Mbps idzie z tego na
Internet.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 03:06:30 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KXoWIn7eiDBmlMopkgmrtm7Qb5OEkH6U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24895
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 03:06:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16132 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 03:00:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 22:15:14 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7krp4p$dep$2@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koumu$j53$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf4$fg2$2@news.ikp.pl>, <7kqc9f$pg6$4@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> > > Wytlumacz mi zatem, czemu nie sa one wyszczegolnione w tabeli
> > > 1 i/lub 3 (jako rozmowy lokalne i miedzymiastowe)?
> > Bo nie sa to rozmowy ani lokalne, ani miedzymiastowe.
>
> A tylko jakie? Rozmowa, to tez tylko _polaczenie_.
> Moze miedzynarodowe?

Nie. Z siecia teleinformatyczna.

EOT  (szkoda, ze to byly tylko pozory, ze dotarly do Ciebie argumenty
Barta).
--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 03:06:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KXoWIn7eiDBmlMopkgmrtm7Qb5OEkH6U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24900
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 03:06:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16136 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 03:00:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 22:37:27 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7krp4u$dep$7@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>, <7kqc9c$pg6$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

<Moi@w.pl> napisalo:
> > Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych
> >dzieki istnieniu 0202122.
> Ale trafilem wreszcie na zlotousta osobe, ktora mi wyjasni (mam nadzieje)
> swoja wlasna antynomie : TePSA zbija kase za darmo.

Powyzsze jest tak niedorzeczne, ze ja na pewno nie moglbym tego napisac,
moze przytoczysz fragment, w ktorym tak twierdze?

Jak dotad, to wydaje mi sie, ze twierdzilem, iz TP S.A. zbija kase na
polaczeniach.
Odkad jest 0202122 tych polaczen jest znacznie wiecej i na tym polega
wlasnie biznes.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 03:50:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EnG0w/Aw60kxsQ7SSfcwgvwNewGCGREZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA26255
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 03:50:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18924 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 03:45:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 21:41:43 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <rwcc3.1777$P5.28117@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kr00p$n6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Ta8c3.1173$P5.14530@news.tpnet.pl>, <7krp4p$dep$3@news.ikp.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie

nie wnikalem jakie pasmo jest i na co, wiadomo ze pewnie maja to na rozne
sposoby podzielone, czesc dla komercji czesc dla uczelni itd. stwierdzilem
tylko fakt ze to zenada zeby operator ktory ma wiecej klientow mial lacza 5
razy wezsze

pozdrawiam

> Moze lacze takie i ma, tylko AFAIK tylko nascie Mbps idzie z tego na
> Internet.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 05:20:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sOZL79XQpsIhVI6Mrld4ekeuB1M0KUfJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA28662
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 05:20:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24705 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 05:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 23:14:28 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <3775653a.1100948@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>, <37700253.955466@news.icm.edu.pl>, <7kpdul$h8c$3@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id FAA28662

On Wed, 23 Jun 1999 01:28:30 +0200, "Przemyslaw Popielarski"
<premax@hotmail.pl> wrote:

>Radoslaw Poplawski <radekp@ic.com.pl> wrote:
>>Zwroc uwage na zwrot _połączenia_telefoniczne_
>>Nie. To Ty zwroc uwage na zwrot "polaczenia z sieciami
>>teleinformatycznymi".
>
>Obaj zwroccie uwage, ze powyzsze sie nie wyklucza :)
>Laczymy sie za pomoca czegos, ale po czyms, i do czegos.
>Np.:
>za pomoca telefonu laczymy sie po sieci telefonicznej do telefonu Pani
>Jadzi.
>Albo:
>za pomoca modemu laczymy sie po sieci telefonicznej do modemu ISP'a.

Ze tak powiem: w ktorym momencie rozdaja kaftany? ;>

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 05:20:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8gfGQ8osCCxA49H+kngZeZaLmb3Ag3yW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA28676
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 05:20:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24703 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 05:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 23:14:17 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <37736412.804401@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id FAA28676

On Wed, 23 Jun 1999 00:27:21 +0200, "Przemyslaw Popielarski"
<premax@hotmail.pl> wrote:

>Moi <Moi@w.pl> napisalo w wiadomosci:
>> Interesuje mnie
>> stan faktyczny. Jesli TePSA z tytulu ekonomii skali moze odstapic
>> od pobierania abonamentu za dostep do internetu, bo rownowazy
>> go wzmozony zysk z sieci PSTN uzyskany tanim kosztem [...]
>
>Oooo!  Nareszcie Moi zrozumialo, ze jednak TP S.A. nie pobiera oplaty za
>dostep do internetu, tylko za polaczenie telefoniczne.  Szkoda, ze tyle
>miesiecy trwalo, zanim dotarlo. Ale lepiej pozno niz wcale.

A tyle razy sie mowi, aby wreszcie ktos zerknal na rachunek telefoniczny i
go przeczytal. A analizowaniu nawet nie wspomne, bo to wydaje sie byc
zadaniem nadludzkim dla niektorych.

>Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych dzieki
>istnieniu 0202122. Bartowi chodzilo tylko (IMO) o to, zeby wreszcie Ci
>udowodnic, ze Internet dostepny przez 0202122 jest i byl calkowicie
>bezplatny, a jedyna oplata to tylko _za_polaczenie_ do numeru dostepowego
>(czyli do sieci teleinf.).  Bart ma oczywiscie racje i mam nadzieje, ze Ty
>wreszcie tez to pojales.

Patrz jak wyzej.

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 05:20:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sOZL79XQpsIhVI6Mrld4ekeuB1M0KUfJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA28684
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 05:20:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24706 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 05:15:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 23 Jun 1999 23:14:33 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <377665b6.1224973@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: free.net.pl - ciekawa logika
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id FAA28684

Admin tegoz ciekawego darmowego serwisu postanowilem zwrocic uwage, ze z ich
"wynalazku" na grupy dyskusyjne oraz adresy prywatne ida niekiedy "ciekawe"
przesylki. Oto ich odpowiedz. :)

PS. Pozwoliem sobie co nieco przeredagowac, bo zdaje sie, ze czytaelnoscia
nie bardzo sie tam przejmuja. Oryginal zalaczam na koncu.


To: Radoslaw Poplawski <radekp@ic.com.pl>
Subject: Re: info
From: Pawel Mojski <pawcio@free.net.pl>
Date: Wed, 23 Jun 1999 14:54:43 +0200 (CEST)

On Tue, 22 Jun 1999, Radoslaw Poplawski wrote:

>Takie oto listy (oraz gorsze) wychodza z Panstwa serwera.
> Prosze o poinformowanie mnie co podjeto w ww. sprawie.

Przepraszam ze sie moze malo elegancko wyraze.
Ale co mnie obchodza jakie ktos wysyla poczty, nigdzie nie jest napisane
ze nie wolno w listach przeklinac ani nic, i naprawde nie bede panu
pomagal w eliminowaniu pana wrogow, uzytkownik ten nie zrobil nic zlego,
wiec nie mam zamiaru interweniowac w tej sprawie.
-- 
Pawel Mojski
Administrator free.net.pl
PGP Key: finger://free.net.pl/pawcio

> 
> >On Sun, 20 Jun 1999 00:44:46 +0200, Adam Nortecki <northy@free.net.pl> wrote:
> >
> >>Witaj kutasie !!!
> >>Chcialbym tylko Ci przypomniec zebys ze mna nie zadzieral bo pozalujesz !!!
> >>Moge Ci narobic takiego syfu, ze Ci to wszystko dupa wyjdzie.
> >>
> >>      pozdrawiam
> >>
> >>    Adam Nortecki
> >>
> >> =============================================================
> >>    email: northy@free.net.pl
> >>    www:   http://www.free.net.pl/~northy
> >>
> >>    motto: "Jesli chcesz wyrzucic w bloto kupe pieniedzy
> >>            to kup japonca, a za reszte Poloneza"
> >> =============================================================
> 
> 


Oryginal:

To: Radoslaw Poplawski <radekp@ic.com.pl>
Subject: Re: info
From: Pawel Mojski <pawcio@free.net.pl>
Date: Wed, 23 Jun 1999 14:54:43 +0200 (CEST)


On Tue, 22 Jun 1999, Radoslaw Poplawski wrote:

> Prosze o poinformowanie mnie co podjeto w ww. sprawie.
> 
> >Takie oto listy (oraz gorsze) wychodza z Panstwa serwera.
Przepraszam ze sie moze malo elegancko wyraze.
Ale co mnie obchodza jakie ktos wysyla poczty, nigdzie nie jest napisane
ze nie wolno w listach przeklinac ani nic, i naprawde nie bede panu
pomagal w eliminowaniu pana wrogow, uzytkownik ten nie zrobil nic zlego,
wiec nie mam zamiaru interweniowac w tej sprawie.


-- 
Pawel Mojski
Administrator free.net.pl
PGP Key: finger://free.net.pl/pawcio

> 
> >On Sun, 20 Jun 1999 00:44:46 +0200, Adam Nortecki <northy@free.net.pl> wrote:
> >
> >>Witaj kutasie !!!
> >>Chcialbym tylko Ci przypomniec zebys ze mna nie zadzieral bo pozalujesz !!!
> >>Moge Ci narobic takiego syfu, ze Ci to wszystko dupa wyjdzie.
> >>
> >>      pozdrawiam
> >>
> >>    Adam Nortecki
> >>
> >> =============================================================
> >>    email: northy@free.net.pl
> >>    www:   http://www.free.net.pl/~northy
> >>
> >>    motto: "Jesli chcesz wyrzucic w bloto kupe pieniedzy
> >>            to kup japonca, a za reszte Poloneza"
> >> =============================================================
>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 06:35:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (115Q6CXRcdiCV1HL8y0vYFnp1fRq3fZJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA00716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 06:35:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA29738 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 06:30:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 02:00:51 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7ks47f$m21$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37700253.955466@news.icm.edu.pl>, <7kpdul$h8c$3@news.ikp.pl>, <3775653a.1100948@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Radoslaw Poplawski <radekp@ic.com.pl> wrote:
>Ze tak powiem: w ktorym momencie rozdaja kaftany? ;>

Reszty argumentow nie musisz przytaczac :-/ .

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 11:42:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (duo+MXQsBXdv9RQtn8X5eJ5RGaq1rEkL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA15422
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 11:42:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA23682 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 11:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jun 1999 21:54:19 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <871zf2wv4k.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <S67c3.1028$P5.14142@news.tpnet.pl>, <7kr00p$n6d$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Ta8c3.1173$P5.14530@news.tpnet.pl>
Subject: Re: to jest =?iso-8859-2?q?ju=BF_przegi=EAcie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> pisze:

> moze sie myle co do NASK , prosze mnei poprawic jesli to nie jest
> lacze rzedu 155Mps, a TPSA ma ~34Mpsa , w kazdym razie taka
> informacje uzyskalem w centrum systemow teleinformatycznych w
> warszawie

Nie mylisz się, a jednocześnie Szymon ma rację ;) TPSA podaje faktyczne
wyjście dostępne dla klientów. NASK podaje maksymalną przepustowość
swojego kanału. Wyjście dla klientów komercyjnych to niewielki (naprawdę
niewielki) ułamek owego 155Mbps.

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
_________________________                   (for PGP signature visit:)
Kobieta, owszem, jest to \________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
przyrząd wielofunkcyjny, wymagający jednakże starannej pielęgnacji.   JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 12:00:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l4luhtnKNyIJtp9EcKVVKej9XYni4/aj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16458
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 12:00:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25629 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 11:45:19 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 07:39:50 GMT
From: Jarek Trybalski <jarekt@bigfoot.com>
Message-ID: <3771E0DC.CD98FE19@bigfoot.com>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <LF2c3.402$P5.5902@news.tpnet.pl>, <3770D4A4.4963E9B7@cst.tpsa.pl>
Subject: Re: czyzby padlo lacze do teleglobe?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Konrad wrote:
> 
> tak, padlo.
> Awaria niestety nie nastapila w Polsce i TPNET nie ma wplywu na czas jej
> usuniecia.

A tak swoja droga to dlaczego taka informacja nie pojawia sie na
pl.internet.komunikaty. Chlopaki z NASK nie boja sie i mowia otwarcie o
soich problemach, a TPSA dba o dobry wizerunek? Nikt nie wie, to sprawy
nie ma i w oczach potencjalnych klientow jestesmy lepsi?
A moze pastwie sie nie potrzebnie i gdzies komunikaty o usterkach sie
pojawiaja tylko ja nie wiem gdzie? Jesli tak jest to prosze o info gdzie
one sa publikowane.

Z powazaniem
 
Jarek Trybalski
jarekt@bigfoot.com
ICQ#:2063854
---
\o/\o/\o/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 12:01:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l4luhtnKNyIJtp9EcKVVKej9XYni4/aj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16470
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 12:01:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25614 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 11:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 09:38:03 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ksn5t$30f$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kpbf4$fg2$2@news.ikp.pl>, <7kqc9f$pg6$4@sunsite.icm.edu.pl>, <7krp4p$dep$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> > > > Wytlumacz mi zatem, czemu nie sa one wyszczegolnione w tabeli
> > > > 1 i/lub 3 (jako rozmowy lokalne i miedzymiastowe)?
> > > Bo nie sa to rozmowy ani lokalne, ani miedzymiastowe.
> > A tylko jakie? Rozmowa, to tez tylko _polaczenie_.
> > Moze miedzynarodowe?
> Nie. Z siecia teleinformatyczna.

Wcielo Ci koncowke postu? Juz Ci sie nie myli polaczenie z uzywaniem?

> EOT  (szkoda, ze to byly tylko pozory, ze dotarly do Ciebie argumenty
> Barta).

Zle sie czujesz? Jakie argumenty? Podaj mi choc jeden, ktory
nie zostal obalony. Literki CND nie swiadcza automatycznie o tym,
ze ktokolwiek, cokolwiek, komukolwiek udowodnil.
Kazdy z Was dochodzi tylko do swojego sakramentalnego EOT,
po czym pojawia sie nastepny dyskutant i zaczyna sie wkolo
Macieju.
Dla mnie to tez bywa nudne. Chce wylacznie uniknac sytuacji,
ze ktos powiesi w powietrzu teze i brak odpowiedzi uzna za
udowodnienie wlasnych racji.

A pilka jest krotka: 
miesieczny koszt dzierzawki 33.600 - 250(!)-1200(?) PLN
miesieczny koszt 0202122 (33.600) - 3.744 PLN
Pietnastokrotna roznica w najtanszym wariancie.
Ladne friko!
I o czym tu plesc bzdury?

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 12:01:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l4luhtnKNyIJtp9EcKVVKej9XYni4/aj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16474
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 12:01:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25617 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 11:45:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 09:38:20 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ksn6d$318$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>, <7kqc9c$pg6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7krp4u$dep$7@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> <Moi@w.pl> napisalo:
> > > Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych
> > >dzieki istnieniu 0202122.
> > Ale trafilem wreszcie na zlotousta osobe, ktora mi wyjasni (mam
nadzieje)
> > swoja wlasna antynomie : TePSA zbija kase za darmo.
> Powyzsze jest tak niedorzeczne, ze ja na pewno nie moglbym tego napisac,
> moze przytoczysz fragment, w ktorym tak twierdze?
> Jak dotad, to wydaje mi sie, ze twierdzilem, iz TP S.A. zbija kase na
> polaczeniach.
> Odkad jest 0202122 tych polaczen jest znacznie wiecej i na tym polega
> wlasnie biznes.

Czuje, ze Nobla nie bedzie...
Wyjasnij swoje stanowisko:
- czy twierdzisz, ze w oplatach za 0202122 nie sa rowniez zawarte koszty
  utrzymania infrastruktury do obslugi dial-up'owego dostepu (slowem, czy
  posadzasz TePSE o tzw. cross-subsydiowanie 0202122 z innych 
  przychodow, chocby z pozostalej dzialki teleinformatycznej)?
Jesli odpowiesz na to pytanie, wszystko stanie sie jasne i ani ja, ani
ktokolwiek inny nie bedzie musial nikomu niczego udowadniac.
Case #1 - odpowiedz negatywna -> EOT (o czym tu jeszcze gadac?).
Case #2 - odpowiedz pozytywna -> poprosze o przeslanki.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 13:07:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (krU0SKwGh743LNkp7qH9/4pGcMkjdBKq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21101
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 13:07:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05397 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 13:00:35 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1999 08:49:44 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7ksrf8$ot3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Ta8c3.1173$P5.14530@news.tpnet.pl>, <7krp4p$dep$3@news.ikp.pl>, <rwcc3.1777$P5.28117@news.tpnet.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tommy <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> wrote:
: nie wnikalem jakie pasmo jest i na co, wiadomo ze pewnie maja to na rozne
: sposoby podzielone, czesc dla komercji czesc dla uczelni itd. stwierdzilem
: tylko fakt ze to zenada zeby operator ktory ma wiecej klientow mial lacza 5
: razy wezsze
No więc właśnie Ci wytłumaczono, że nie ma. TPSA ma 34Mb/s. NASK ma  
- jesśli nic się ostatnio nie zmieniło - 20 Mb/s (2 kanały po 10Mb/s 
w światłowodzie o przepustowości 155Mb/s). 

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 14:52:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MEaNr5lFcan49T3BnDiMRf7cAGrJKJtw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA28370
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 14:52:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA17956 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 14:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1999 12:28:59 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c71zf1vqms.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <87n1xstcca.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Łukasz Grochal) wrote:
> lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Łukasz Grochal) pisze:
> [...]
> > As to Your quite short and very helpful reply saying:
> > > Visit http://www.orbs.org/
> Taki mały suplement do powyższego:
> 
> # Database Check - 195.116.240.150
>      
> #    195.116.240.150 is in our manually maintained database for the
> #    following reason:
> 
> #    mail.rmf.pl - appears to have blocked tester. Admins have sent in
> #    threats to ORBS contact addresses (22 June 1999)
> 
> #    If this problem has been fixed, please E-mail StaticListings@orbs.org
> #    to be removed from the database.
> 
> Mam nadzieję, że przekonuje Cię to, Jacku ostatecznie, że ORBS-y
> przeginają ;)

Fakt, potraktowali Twój list trochę zbyt poważnie - ja bym go co
najwyżej wysłał na pl.rec.humor.najlepsze (ale pewnie moderator by nie 
przepuścił).

Jeśli chodzi o sam ORBS, uważam, że są zbyt łagodni - już sam sposób
testowania podejrzanych hostów pozwala na wielokrotnie proponowane
tutaj cwaniactwo, gdyby ORBS działał jak powinien byłoby to
niemożliwe, a przynajmniej poważnie utrudnione. Cóż, to ich sprawa jak 
działają (tak, mi też bardziej podoba się RBL) - swoją drogą dobrze by 
było wiedzieć jak wiele osób używa tej bazy (nie, nie w Polsce, w
jakimś normalnym kraju..).

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
######[/earth is 98% full... please delete anyone you can.]######
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 15:09:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mCQM7SHsCmqeHb2iXARb8pOoW0XWJ7l/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29362
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 15:09:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19982 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 15:00:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 12:48:58 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam

Nurtuje mnie pytanie, czy wyslanie oferty handlowej do firmy, na adres
umieszczony na stronie kontakt na ich WWW jest spamem? Dodam, ze oferta
lezy jak najbardziej w polu zainteresowania firmy do ktorej chce ja
wyslac, a oferty wysylane sa pojedynczo i w nieduzych ilosciach (zaden
bulk mail). Sam tepie spammerow i nie chcialbym sie sam takim stac.

Dotychczasowo wysylam ofery faksem, ale sporo firm ma e-mail i wolal bym
uzywac tego sposobu.

Wiem ze temat spamu byj juz tu poruszany, ale watek sie rozlaz i nie ma
tam jednoznacznej odpowiedzi.

pozdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 15:21:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uPBcq22PuwPLDh60lA8bX9QByhbtUB17@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA00089
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 15:21:39 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21658 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 15:15:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1999 10:55:23 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7n43kr.lat.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87g13krtck.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <slrn7n12r0.k5j.underley@iko.adm.onet.pl>, <7kr363$dtf$1@sunflower.man.poznan.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Masewicz napisal(a):
[...]
: > : Poza Polskę i tak wyjdę używając jako smarthosta dowolnego ze swoich
: > : serwerów spoza Krakowa. Pewnie warszawskiego, bo stamtąd najbliżej do
: > : bramki Teleglobe'a. ORBS-ów pewnie wyblokuję na firewall'u i dodatkowo
: > : dorzucę @orbs.org do listy spamerów. Pozostanie paskudny niesmak...
: > : i pomyśleć, że kiedyś myślałem, że ci faceci mają równo pod sufitem ;)
: >
: > Pozostaje jeszcze wpisać ich gdzieniegdzie ... :->
: 
: Proponuję ORBS - ciekawe czy tego ktoś próbował

Nic to nie da ...

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... On a dark desert highway Cool wind in my hair
   Warm smell of colitas Rising up through the air ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 15:21:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uPBcq22PuwPLDh60lA8bX9QByhbtUB17@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA00098
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 15:21:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21684 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 15:15:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 13:11:07 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

... bo takie ponoc funkcjonuja nazwy robocze wrzesniowej spolki TePSY.

Zwracam uwage, ze jesli TePSA wyodrebni cala dzialke
internetowa do nowej spolki, to te dwa podmioty beda musialy sie
wzajemnie rozliczac na zasadach rynkowych. (W przeciwnym razie,
kazdemu z zarzadow grozilby zarzut dzialania na szkode jego spolki,
problemy z regulatorem telekomunikacyjnym oraz klopoty natury
kontrolno-podatkowej. Problem sformulowany na pewno zbyt
ostro, lecz teoretycznie mozliwy.)

Zatem, beda musialy takze okreslic zasady rozliczen za impulsy
dial-up oraz za korzystanie z kabla miedzystrefowego (jesli to jest
objete koncesja imienna <bo nie wiem> i koncesja nie zostanie 
przeniesione na TP Internet), z lacza TeleGlobe, etc. TP Internet 
stalby sie zwyklym resellerem niektorych uslug TePSY.

Dla mnie najciekawsza jest kwestia dial-up'u. 
Aby bowiem zarobic na laczach komutowanych, TPI musi kupowac
impulsy 0202122 taniej, niz po nominale. Chyba, ze wprowadzi
abonament na dostep, likwidujac anonymous login.
Oba warianty powinny byc interesujace dla niezaleznych ISPs.
Albo nastapi precedens (a moze o czyms nie wiem?) udzialu
w zyskach z polaczen z numerami dostepowymi, albo 
wyrownanie (?) szans i porzadek identyfikacyjny (?) w Sieci.

W komentarzach o TPI czesto przewija sie watek "HiS by Ericsson".
Przy braku swiatelka w tunelu xDSL, jest to polska domowa alternatywa
pewnie na kilka dlugich lat.
Czy nie jest to jedyne realne zagrozenie dla ISPs? Wszak, z tego
co rozumiem, modul dostepowy dla 16 abonentow - HiS-NAE -
musi sie znajdowac na centrali telefonicznej. Watpie, by znalazlo
sie w centralach miejsce na obce moduly, lub aby z modulu NAE
podlaczano userow do modulu serwera HiS-NAC nalezacego do innego
providera niz TPI.

A dla intensywnych, amatorskich uzytkownikow internetu (pewnie
kilkaset tysiecy) HiS by Ericsson wydaje sie gwiazdka z nieba.
To praktycznie lacze stale, odpada dzierzawa dodatkowej pary, 
transmisja trzykrotnie wyzsza niz przez dial-up, caly czas telefon
na tej samej linii dostepny w stand-by, przy podniesionej sluchawce
(prowadzonej rozmowie) trasmisja i tak prawie dwukrotnie wyzsza
niz przez lacze zdzwaniane. I to wszystko, jak przebakuja, za jedyne
100 PLN miesiecznie. Jedyny limit, to jakosc kabla i odleglosc od
centrali (5,4km dla kabla 0,4mm do 20,7km dla kabla 0,9mm), ktora
musi ponoc odpowiadac wymaganiom, jak dla ISDN.

Konkurencja moga byc tylko kablowki, ktore zabieraja sie do 
implementacji internetu w swoich sieciach, jak pies do jeza.

Moim zdaniem, gdyby zafunkcjonowala powszechna dostepnosc 
HiS (w okolicach wspomnianej ceny) wsparta rzeczywistym
postepem "internetyzacji" kablowek (co obiecuje nowy wlasciciel
PTK - ponad milion abonentow), to istotnie mogloby to oznaczac
zmierzch dial-up'u dla malych ISPs.

Jesien i zima tego roku zapowiadaja sie calkiem ciekawie...

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 15:21:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uPBcq22PuwPLDh60lA8bX9QByhbtUB17@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA00093
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 15:21:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21659 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 15:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1999 10:56:53 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7n43nl.lat.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <87n1xstcca.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c71zf1vqms.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz napisal(a):
[...]
: Fakt, potraktowali Twój list trochę zbyt poważnie - ja bym go co
: najwyżej wysłał na pl.rec.humor.najlepsze (ale pewnie moderator by nie 
: przepuścił).
: 
: Jeśli chodzi o sam ORBS, uważam, że są zbyt łagodni - już sam sposób
: testowania podejrzanych hostów pozwala na wielokrotnie proponowane
: tutaj cwaniactwo, gdyby ORBS działał jak powinien byłoby to
: niemożliwe, a przynajmniej poważnie utrudnione. Cóż, to ich sprawa jak 
: działają (tak, mi też bardziej podoba się RBL) - swoją drogą dobrze by 
: było wiedzieć jak wiele osób używa tej bazy (nie, nie w Polsce, w
: jakimś normalnym kraju..).

Wiesz co, wydaje mi się że nawet gdyby u Ciebie 95% wszystkich
rejectów to byłyby testy ORBSów, to i tak byc nie zmienił zdania.
To sie nazywa być niereformowalnym :->

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Pleased to meet you
   Hope you guess my name ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 17:18:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5uFJRpkyQzmoanRv8xfGWGCb/UDANEY/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA07684
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 17:18:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06847 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 17:15:50 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1999 13:08:52 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7n2d0b.a5d.mnowi@moj.host.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9i8c3.1178$P5.15396@news.tpnet.pl>
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: Re: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Wed, 23 Jun 1999 16:53:25 GMT, Tommy napisał(a):
>tak sobie mysle, skoro dzisiaj nie ma praktycznie wyjsca z polski do
>internetu, uzyskujemy tylko dostep do sieci tpnet, w moim przypadku
>stracilem z tego powodu kilka zlotych na proby sciagniecia czegokolwiek, to
>czy tpsa powinna taryfowac polaczenia z 0202122 tak jak zwykle, przeciez to
>w skali calej polski, jeden dzien > 10 mld starych zlotych za 020...

jak to nie ma wyjścia ?
zobacz jak szły moje pakiety z liście na tej grupie pt to jest już
przegięcie ;)))))
szły aż przez Waszyngton, a mieszkam w Lublinie i serwer pingowany stał w
Lublinie i chyba tam dalej  stoi ;))))
Całkiem słusznie, szczególnie biorąc pod uwagę że zmarnowałem kila impulsów
zanim się w ogóle połączyłęm ;)))))

						Pozdrawiam

						Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 18:06:51 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+plz/vxBWaZDQdKB5bTLiqsimLRYVix8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09788
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 18:06:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA12375 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 18:01:46 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 13:34:59 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <377733d5.27002541@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 24 Jun 1999 13:11:07 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:

>... bo takie ponoc funkcjonuja nazwy robocze wrzesniowej spolki TePSY.
>
A jak to jest po angielsku? MS Windows for TP SA Internet? :-)

Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 18:36:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KYp8F9imCAeUIe2O6v0jn03NnkqYM6XG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11042
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 18:36:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15753 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 18:30:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 16:20:37 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kteol$85c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377733d5.27002541@news.rubikon.net.pl>
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Marcin Jagodzinski <marcinj@webcorp.com.pl> wrote...
> On Thu, 24 Jun 1999 13:11:07 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
> >... bo takie ponoc funkcjonuja nazwy robocze wrzesniowej spolki TePSY.
> A jak to jest po angielsku? MS Windows for TP SA Internet? :-)

Ja to wlasnie z angielskiego "Window on the Internet", bo przeciez
w Polsce sie niczego nie dowiesz.

ATSD, jeszcze jedna ikonka?

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 18:37:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KYp8F9imCAeUIe2O6v0jn03NnkqYM6XG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11060
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 18:37:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15769 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 18:30:27 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 14:08:43 GMT
From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <37723989.22694735@news.nask.pl>
Organization: Institute of Electron Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>
Reply-To: ladzk@ite.waw.pl
Subject: Re: Co to jest spam?

On Thu, 24 Jun 1999 12:48:58 +0200, Adam Nojszewski
<anojszewski@atnet.pl> wrote:

>Witam
>
>Nurtuje mnie pytanie, czy wyslanie oferty handlowej do firmy, na adres
>umieszczony na stronie kontakt na ich WWW jest spamem? Dodam, ze oferta
>lezy jak najbardziej w polu zainteresowania firmy do ktorej chce ja
>wyslac, a oferty wysylane sa pojedynczo i w nieduzych ilosciach (zaden
>bulk mail). Sam tepie spammerow i nie chcialbym sie sam takim stac.

Nie. Nie jest. Publicznie podano adres jako adres kontaktowy. Mail
jest merytoryczny - niekoniecznie musi zainteresowac ale ma
merytoryczny sens. Ja np. nie traktuje jako spamu splywajacej do mnie
korespondencji od firm z branzy - chocby byly to oferty obok moich
zawodowych zainteresowan (mam swoja dzialke, niekoniecznie wyraznie
ujawniona w sieci - oferty dotyczace innej dzielki mnie moga nie
interesowac ale spamem poki co nie sa...) czy tez "przynoszace drzewo
do lasu" czyli oferujace mi to co sam moge zaoferowac - ot, margines
bledu w identyfikacji odbiorcy. Zwykle z tresci takiego maila widac
kto i dlaczego podjal podejrzenie iz temat moze mnie zaciekawic.

Spamem jest slanie maili absolutnie nieuzasadnionych - lancuszkow
szczescia, reklamy masci na szczury, wakacji na Bahamach za dolara -
nikomu i nigdzie nie sugerowalem ze czyms takim bylbym zainteresowany
(bo ze elektronika jestem zainteresowany - wynika ze stron na
www.ite.waw.pl).
>
>Dotychczasowo wysylam ofery faksem, ale sporo firm ma e-mail i wolal bym
>uzywac tego sposobu.

Jesli zrobisz to z sensem czyli wlasciwe tresci do wlasciwych
odbiorcow (a nie reklama wody swieconej i prezerwatyw w jednym
mailu...) a zwlaszcza jesli powolasz sie na tresci wystawione w ich
witrynie webowej to nie sadze zeby ktos mogl to potraktowac jako spam.

Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 19:07:37 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q5f7hNiuvCci59rkeo3Z/r2lg8sQGOxg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA12426
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 19:07:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20282 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 19:01:55 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1999 16:57:37 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <871zf1r6hq.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <002401bebd57$c4654c50$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>, <Pine.LNX.4.10.9906232147430.10723-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> pisze:

> > Network Destination        Netmask          Gateway       Interface  Metric
> >           0.0.0.0          0.0.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1
> > >>     157.25.0.0      255.255.0.0   157.25.113.102  157.25.113.102	  1

> Nie mam pojecia, skad Ci sie wziela taka tablica routingu.

Z Windows 9x... zgodnie z filozofią 'user niech ogląda bzdury, ważne
żeby (jakoś) działało' ;)

Tak... windowsiany route naprawdę takie kwiatki wyświetla - jako
adres GW podając Twój interface. Co nie zmienia faktu, że netmaski
liczy dobrze. ;) 

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
_________________________                   (for PGP signature visit:)
Kobieta, owszem, jest to \________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
przyrząd wielofunkcyjny, wymagający jednakże starannej pielęgnacji.   JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 19:58:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yf0rr9N5RZ5JCCjNVQrsdZDbLhFqB574@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13977
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 19:58:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA25156 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 19:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 15:31:42 GMT
From: "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
Message-ID: <ybsc3.1553$9h.20863@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9i8c3.1178$P5.15396@news.tpnet.pl>, <slrn7n2d0b.a5d.mnowi@moj.host.org>
Subject: Re: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?


> jak to nie ma wyjścia ?
> zobacz jak szły moje pakiety z liście na tej grupie pt to jest już
> przegięcie ;)))))
> szły aż przez Waszyngton, a mieszkam w Lublinie i serwer pingowany stał w
> Lublinie i chyba tam dalej  stoi ;))))
> Całkiem słusznie, szczególnie biorąc pod uwagę że zmarnowałem kila
impulsów
> zanim się w ogóle połączyłęm ;)))))
>

mi sie wczoraj wogole nie udalo wczytac zadnej strony zachodniej, ale
faktycznie szlo przez W., tylko chyba ze 1 b na godzine ;)) , dla mnei to
tak jakby tego nie bylo :)))

pozdrawiam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 21:18:54 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mdFM3X3ud9BVbnKtmH4oez50N1OTNlUN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18885
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 21:18:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02889 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 21:00:29 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 16:44:28 GMT
From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski)
Message-ID: <3774603a.9739395@news.rubikon.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377733d5.27002541@news.rubikon.net.pl>, <7kteol$85c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 24 Jun 1999 16:20:37 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:

>Marcin Jagodzinski <marcinj@webcorp.com.pl> wrote...
>> On Thu, 24 Jun 1999 13:11:07 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>> >... bo takie ponoc funkcjonuja nazwy robocze wrzesniowej spolki TePSY.
>> A jak to jest po angielsku? MS Windows for TP SA Internet? :-)
>
>Ja to wlasnie z angielskiego "Window on the Internet", bo przeciez
>w Polsce sie niczego nie dowiesz.
>
>ATSD, jeszcze jedna ikonka?

Z pieskiem :-)

"Kliknij Tego Psa, aby połączyć się z siecią Polpak T" :-)

Marcin Jagodziński

portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 25.05.1999]
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 22:18:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SuYMJcs3sPnD6OJJ2dlhLdv0uDwnFTEe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22617
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 22:18:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11323 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 22:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 17:38:20 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7ku3bv$hp7$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kqc9c$pg6$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7krp4u$dep$7@news.ikp.pl>, <7ksn6d$318$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> > Odkad jest 0202122 tych polaczen jest znacznie wiecej i na tym polega
> > wlasnie biznes.
>
> - czy twierdzisz, ze w oplatach za 0202122 nie sa rowniez zawarte koszty
>   utrzymania infrastruktury do obslugi dial-up'owego dostepu (slowem, czy
>   posadzasz TePSE o tzw. cross-subsydiowanie 0202122 z innych
>   przychodow, chocby z pozostalej dzialki teleinformatycznej)?
> Jesli odpowiesz na to pytanie, wszystko stanie sie jasne i ani ja, ani
> ktokolwiek inny nie bedzie musial nikomu niczego udowadniac.

Nie uwzgledniles odpowiedniego case, bo sprawe tak zagmatwales, ze widac, ze
tak naprawde sam nie wiesz co chcesz udowodnic.

To oczywiste, ze TP S.A. przerzuca zyski z jednej dzialalnosci na
finansowanie drugiej.  Zyski z _polaczen_ z 0202122, 020_innego_ISP,
0700xxxx, dowolny_inny_numer trafiaja do wspolnego wora, a stamtad jest
brana kasa na np. modemy dla 0202122.
Jak powiedziales - EOT.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Thu Jun 24 22:18:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SuYMJcs3sPnD6OJJ2dlhLdv0uDwnFTEe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22621
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 24 Jun 1999 22:18:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11324 for polip@man.lodz.pl; Thu, 24 Jun 1999 22:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 20:03:25 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7ku3ih$i5i$1@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kqc9f$pg6$4@sunsite.icm.edu.pl>, <7krp4p$dep$2@news.ikp.pl>, <7ksn5t$30f$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> Wcielo Ci koncowke postu? Juz Ci sie nie myli polaczenie z uzywaniem?

Uzywaniem czego?  Odnosze wrazenie, ze to Tobie sie myli uzywanie sieci
telefonicznej z uzywaniem Internetu.

> Zle sie czujesz? Jakie argumenty? Podaj mi choc jeden, ktory
> nie zostal obalony.

Cytat z taryfy TP S.A., gdzie jest mowa o polaczeniach.

> miesieczny koszt dzierzawki 33.600 - 250(!)-1200(?) PLN
> miesieczny koszt 0202122 (33.600) - 3.744 PLN
> Pietnastokrotna roznica w najtanszym wariancie.
> Ladne friko!

ROTFL.

Miesieczny koszt polaczenia modemem z Internetem =
oplata dla operatora telefonicznego + oplata dla operatora internetowego.

a)
Miesieczny koszt polaczenia modemem
z Internetem poprzez 0202122 (TP S.A.) = 3.744 PLN

b)
Miesieczny koszt polaczenia modemem
z Internetem poprzez 0209247 (Rubikon) = 3.744 PLN + 40 PLN

O przepraszam, jakos nie moge sie doszukac oplaty dla ISP w pkt a).

> I o czym tu plesc bzdury?

Bzdury mozna plesc porownujac polaczenia po linii komutowanej (0202122) z
polaczeniami po linii dzierzawionej. Poza ta sprawa nie ma o czym plesc
bzdur,
wiec EOT.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 00:06:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ufuol3fva+V7qisyhW6lfKjhVak45nVD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02506
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 00:06:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20454 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 00:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 18:21:10 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7n4mnm.rg.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <11CB6EB5E77@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: Poczta a SMS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) 22 Jun 99 15:39:12 GMT, Jaroslaw Rafa zeznaje:
>Dnia 22 Jun 99 o godz. 16:39, Bart Ogryczak napisal(a):
>
>>     Chyba że potraktujesz to jak software. a ZTCP jeśli licencja
>> nie stanowi inaczej, to soft należy używać w całości, i nie można
>> uzywac np. dołączonych bibliotek do własnych celów.
>Zdaje mi sie, ze prawnicy juz to przerabiali i strony WWW, czy tez uslugi 
>udostepnionej na takiej stronie nie mozna traktowac jak software.
	Sugerujesz, że jeśli na mojej stronie będzie np. 
jakiś applet javy czy skrypt JS to nie podlega on ochronie tak
jak software? Przecież to bzdura.

bart
PS. please, zacznij używać wątkującego czytnika.
-- 
"chłopcy dali z siebie wszystko, z czego tv pokazała głównie bebechy"
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 03:17:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j5/uDuRQenNpM3n1mdUiGRUie4c8kxP/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11976
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 03:17:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA03535 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 03:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 23:04:09 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ku701$mlb$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7krp4p$dep$2@news.ikp.pl>, <7ksn5t$30f$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7ku3ih$i5i$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> Moi <Moi@w.pl> wrote:
> > Wcielo Ci koncowke postu? Juz Ci sie nie myli polaczenie z uzywaniem?
> Uzywaniem czego?  Odnosze wrazenie, ze to Tobie sie myli uzywanie sieci
> telefonicznej z uzywaniem Internetu.

No to jak - tylko laczysz sie telefonicznie, czy po polaczeniu
rowniez rozmawiasz (mowa o numerach innych, niz 020..)?

> > Zle sie czujesz? Jakie argumenty? Podaj mi choc jeden, ktory
> > nie zostal obalony.
> Cytat z taryfy TP S.A., gdzie jest mowa o polaczeniach.

Polaczeniach bez uzywania? Gdzie jest taka taryfa? Lub gdzie jest
wyspecyfikowane samo uzywanie w tej taryfie?

> > miesieczny koszt dzierzawki 33.600 - 250(!)-1200(?) PLN
> > miesieczny koszt 0202122 (33.600) - 3.744 PLN
> > Pietnastokrotna roznica w najtanszym wariancie.
> > Ladne friko!
> ROTFL.
> Miesieczny koszt polaczenia modemem z Internetem =
> oplata dla operatora telefonicznego + oplata dla operatora internetowego.
> a)
> Miesieczny koszt polaczenia modemem
> z Internetem poprzez 0202122 (TP S.A.) = 3.744 PLN
> b)
> Miesieczny koszt polaczenia modemem
> z Internetem poprzez 0209247 (Rubikon) = 3.744 PLN + 40 PLN
> O przepraszam, jakos nie moge sie doszukac oplaty dla ISP w pkt a).

Prosze. Jest zawarta w pierwszej (i jedynej) pozycji. Niedokladnie szukasz.

> > I o czym tu plesc bzdury?
> Bzdury mozna plesc porownujac polaczenia po linii komutowanej (0202122) z
> polaczeniami po linii dzierzawionej. Poza ta sprawa nie ma o czym plesc
> bzdur,
> wiec EOT.

Sformuluje to inaczej: pleceniem bzdur jest wedlug Ciebie porownywanie
cen dwoch rodzajow dostepu o identycznych parametrach transmisji?

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 03:35:42 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OuHkLEQLscwIRAfDCZ+NR1WfuiVCC/DX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12521
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 03:35:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA04579 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 03:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 23:04:28 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7ku75h$mlb$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7krp4u$dep$7@news.ikp.pl>, <7ksn6d$318$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7ku3bv$hp7$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote in message
news:7ku3bv$hp7$1@news.ikp.pl...
> Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> > > Odkad jest 0202122 tych polaczen jest znacznie wiecej i na tym polega
> > > wlasnie biznes.
> > - czy twierdzisz, ze w oplatach za 0202122 nie sa rowniez zawarte koszty
> >   utrzymania infrastruktury do obslugi dial-up'owego dostepu (slowem,
czy
> >   posadzasz TePSE o tzw. cross-subsydiowanie 0202122 z innych
> >   przychodow, chocby z pozostalej dzialki teleinformatycznej)?
> > Jesli odpowiesz na to pytanie, wszystko stanie sie jasne i ani ja, ani
> > ktokolwiek inny nie bedzie musial nikomu niczego udowadniac.
> Nie uwzgledniles odpowiedniego case, bo sprawe tak zagmatwales, ze widac,
ze
> tak naprawde sam nie wiesz co chcesz udowodnic.
> To oczywiste, ze TP S.A. przerzuca zyski z jednej dzialalnosci na
> finansowanie drugiej.  Zyski z _polaczen_ z 0202122, 020_innego_ISP,
> 0700xxxx, dowolny_inny_numer trafiaja do wspolnego wora, a stamtad jest
> brana kasa na np. modemy dla 0202122.

To jest wlasnie case #2, poprosze o przeslanki (nie wycinamy fragmentow,
ktore nam nie pasuja).

> Jak powiedziales - EOT.

Po podaniu przeslanek. EOT byl w case #1 (czytamy dokladnie posty -
ze zrozumieniem).

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 03:51:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PbOGoIzsriQVbfwxAu8HKGKa19CTx6ll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12910
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 03:51:30 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA05239 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 03:45:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 06:38:27 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@tpsasux.com (dj.futszak)
Message-ID: <37732134.4411091@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9i8c3.1178$P5.15396@news.tpnet.pl>
Subject: Re: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?

On Wed, 23 Jun 1999 16:53:25 GMT, "Tommy" <tomekb@ksinet.univ.gda.pl>
wrote:
>
>tak sobie mysle, skoro dzisiaj nie ma praktycznie wyjsca z polski do
>internetu, uzyskujemy tylko dostep do sieci tpnet, w moim przypadku
>stracilem z tego powodu kilka zlotych na proby sciagniecia czegokolwiek, to
>czy tpsa powinna taryfowac polaczenia z 0202122 tak jak zwykle, przeciez to
>w skali calej polski, jeden dzien > 10 mld starych zlotych za 020...
>
To znaczy wyjscie jest, poprostu posiadac pelne konto na Pozmanie i
potrafic obsluzyc takie komendy jak screen, ftp....

A tak na powaznie to jakos dziwnie sie zlozylo, a wlasciwie 0202122
jest na to swietnym dowodem, ze placenie za czas polaczenia i tylko za
czas polaczenia jest zankomitym sposobem aby siec zamulic. Najlepszym
sposobem na czysta i bardzo przepustowa siec jest oplata za liczbe
przeslanych danych, ale jako uzytkownik wolalbym jednak ryczalt nawet
gdybym musial na stale miec zapuszczone po 15 screen-ow na swoim
komputerze.

pozdr
futszak

PS. Pozostaje miec nadzieje, ze jesli TP-Internet bedzie sie
rozliczalo z TPSA na tej samej zasadzie co inni providerzy, to z
gaszcza dostawcow wylonia sie zarowno tacy co biora duza, ale dzialaja
dobrze, lub bardzo dobrze, jak i tacy, co beda oferowali tani Internet
dla mas, czyli dla takich co ja :-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 04:16:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bLUjjMy4292fSB0O5cMstraxZWJ1POI9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13675
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 04:16:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA07164 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 04:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 00:03:06 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7kuhuj$m8$3@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ksn6d$318$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7ku3bv$hp7$1@news.ikp.pl>, <7ku75h$mlb$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> > To oczywiste, ze TP S.A. przerzuca zyski z jednej dzialalnosci na
> > finansowanie drugiej.  Zyski z _polaczen_ z 0202122, 020_innego_ISP,
> > 0700xxxx, dowolny_inny_numer trafiaja do wspolnego wora, a stamtad jest
> > brana kasa na np. modemy dla 0202122.
>
> To jest wlasnie case #2, poprosze o przeslanki (nie wycinamy fragmentow,
> ktore nam nie pasuja).

To nie jest case #2.  Pytanie bylo takie:

czy twierdzisz, ze w oplatach za 0202122 nie sa rowniez zawarte koszty
  utrzymania infrastruktury do obslugi dial-up'owego dostepu
Case #2 - odpowiedz pozytywna -> poprosze o przeslanki.

Czyli:  "Tak, w oplatach za 0202122 nie sa zawarte koszty utrzymania
dialinow".

A ja tak nie sadze, bo tam sa zawarte te koszty,
tak samo jak w moich polaczeniach z Pania Krysia.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 04:16:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bLUjjMy4292fSB0O5cMstraxZWJ1POI9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13679
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 04:16:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA07165 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 04:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 23:57:35 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7kuhua$m8$2@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ksn5t$30f$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7ku3ih$i5i$1@news.ikp.pl>, <7ku701$mlb$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?


Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> No to jak - tylko laczysz sie telefonicznie, czy po polaczeniu
> rowniez rozmawiasz (mowa o numerach innych, niz 020..)?

Rozmawiam, ale ta rozmowa nie wymaga zadnych dodatkowych nakladow od TP
S.A., w odroznieniu od rozmowy modemow po 0202122, kiedy to ta rozmowa
wymaga inwestycji od TP S.A.

> Polaczeniach bez uzywania? Gdzie jest taka taryfa? Lub gdzie jest
> wyspecyfikowane samo uzywanie w tej taryfie?

Skoro rozmawiajac z modemem Rubikonu musze _oprocz_ oplaty za 020* zaplacic
za korzystanie z modemow Rubikonu, to - pytam sie po raz kolejny - gdzie
jest oplata za korzystanie z modemow TP S.A. ?

> > z Internetem poprzez 0202122 (TP S.A.) = 3.744 PLN
> > z Internetem poprzez 0209247 (Rubikon) = 3.744 PLN + 40 PLN
> Prosze. Jest zawarta w pierwszej (i jedynej) pozycji. Niedokladnie
szukasz.

Nadal nie widze...

> Sformuluje to inaczej: pleceniem bzdur jest wedlug Ciebie porownywanie
> cen dwoch rodzajow dostepu o identycznych parametrach transmisji?

Jesli sa to dostepy wykonane w zupelnie innej technologii, a ich dzialanie
opiera sie na zupelnie innej filozofii, to: tak - jest to plecenie bzdur.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 05:16:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nyr2C0iPYlcblj9SVIWNPSTwP7/K2vh7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA15167
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 05:16:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA11015 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 05:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 23:14:56 GMT
From: Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla)
Message-ID: <3776b0f6.11897312@news.ikp.pl>
Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377665b6.1224973@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: free.net.pl - ciekawa logika
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 23 Jun 1999 23:14:33 GMT, radekp@ic.com.pl (Radoslaw
Poplawski) wrote:

>pomagal w eliminowaniu pana wrogow, uzytkownik ten nie zrobil nic zlego,
>wiec nie mam zamiaru interweniowac w tej sprawie.

Pozostaje więc filter i access.db... co to jest pl.internet.admin?
Zamknięta grupa?

-- 
Michał 'CeFeK' Cegła
Michal.Cegla<at>Capital.COM.PL
WWW.CeFeK.Capital.PL
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 05:17:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nyr2C0iPYlcblj9SVIWNPSTwP7/K2vh7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA15176
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 05:17:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA11009 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 05:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 23:14:55 GMT
From: Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla)
Message-ID: <3774af86.11529179@news.ikp.pl>
Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376f2c0d.0@195.116.13.1>, <7kp29k$cb$7@dolny.annex.ccg.pl>, <37712FC4.255840A7@waw.pdi.net>
Subject: Re: RBL
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 23 Jun 1999 21:04:36 +0200, Michal Rok <mrok@waw.pdi.net>
wrote:

>> Na RBL narzeka w drugą stronę.
>Co dokladnie mowia? Pytam, bo wlasnie zainstalowalem RBLa w swoim
>sendmailu i jestem ciekaw, co mi to da...

Działają zbyt ospale, przychodzi jakieś 60% mniej spamu niż do tej
pory -- ale jest zauważalna (no, nie w logach :-]) różnica. Warto było
zainstalować, chociaż powinni IMHO być trochę bardziej restrykcyjni --
RBL niestety zastanawia się długo zanim doda cokolwiek do bazy.

No, ale zawsze jest access.db, do której można dodać hotmail i sprawa
załatwiona.

Także Michał (gdzie jest mój sig?!) :-)

-- 
Michał 'CeFeK' Cegła
Michal.Cegla<at>Capital.COM.PL
WWW.CeFeK.Capital.PL
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 05:17:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nyr2C0iPYlcblj9SVIWNPSTwP7/K2vh7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA15179
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 05:17:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA11028 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 05:15:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jun 1999 21:40:43 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7ku8kr$28f$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

24 czerwca, godzina 12:48, na pl.internet.polip pisze Adam Nojszewski:
> Witam

> Nurtuje mnie pytanie, czy wyslanie oferty handlowej do firmy, na adres
> umieszczony na stronie kontakt na ich WWW jest spamem? Dodam, ze oferta
> lezy jak najbardziej w polu zainteresowania firmy do ktorej chce ja
> wyslac, a oferty wysylane sa pojedynczo i w nieduzych ilosciach (zaden
> bulk mail). Sam tepie spammerow i nie chcialbym sie sam takim stac.

Wydaje mi się, że wystarczy, że tekst listu będzie sugerował, że
nie jest to kolejny z tysięcy adresatów -- czyli nagłówek z dokładnym
adresem, a w treści listu informacje dlaczego do nich piszesz
(że zajmujecie się podobną branżą, że znalazłeś ich adres na
ich stronie WWW i sądzisz, że może ich to zainteresować, etc.).

Najbardziej denerwujące w SPAMie jest to, że jest on bezosobowy,
jest się po prostu jednym z przypadkowych adresatów.  Heh, ostatnio
dostałem nawet list zaczynający się od słów "TO NIE JEST SPAM",
a następnie tłumaczący, że sam się zapisałem -- akurat, z kilku
adresów?  I to takich, których używam do newsów, a nie do list
dyskusyjnych?  Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(

  Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
      .------------------.                               .----------.
      | *Dawid Kuroczko* `-.----------------------------=' _Kraków_ |
      | d k @ssw.krakow.pl | Kto pod kim dołki kopie ten ma łopatę. |
      `--------------------"----------------------------------------'
From krzysik@friko.onet.pl  Fri Jun 25 07:52:15 1999
Received: from friko.onet.pl (friko.onet.pl [194.204.188.141])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA19367
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 07:52:14 +0200 (CEST)
Received: from [158.75.38.50] ([158.75.38.50]:29189 "HELO eng.am.torun.pl" ident: "NO-IDENT-SERVICE[2]") by friko.onet.pl with SMTP id <1551219-24188>; Fri, 25 Jun 1999 07:51:37 +0200
From: "Krzysztof Sikorski" <krzysik@friko.onet.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: luknijcie sobie
Date: 	Fri, 25 Jun 1999 07:43:39 +0200
Message-ID: <01bebecd$ad6fa1e0$32264b9e@eng.am.torun.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_003D_01BEBEDE.70F871E0"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_003D_01BEBEDE.70F871E0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

So sorry za ten post,ale mam wrazenie,ze nie jest to taki glupi =
pomysl...

Nowa mozliwosc zarobienia pieniedzy za pomoca internetu!

W tym celu nalezy zarejestrowac sie wchodzac na =
http://www.AllAdvantage.com

amerykanskiej firmy AllAdvantage.Podczas rejestracji nalezy podac numer =
ID

od kogo otrzymalas(es)

niniejsza wiadomosc (m=F3j numer ID: BZK-042) i w=F3wczas otrzymasz =
wlasny numer

ID kt=F3ry

rozsadnie bylo by przeslac do wszystkich znajomych i nieznajomych aby =
oni

r=F3wniez mogli sie zarejestrowac.Nic nie trzeba placic, nic nie trzeba

sprzedawac ani tez kupowac.

Firma AllAdvantage za to obiecuje, ze po 5 - 8 tygodniach kazdemu

zarejestrowanemu

klientowi, przysle e-mailem maly program - Viewbar. Po zainstalowaniu

programu, bedzie on pracowal jako dopelnienie dowolnej internetowej

przegladarki. Podczas pracy w internecie w dolnej czesci przegladarki

bedzie sie wyswietlal baner z reklamami. Oczywiscie mozna program =
Viewbar

wylaczyc

gdyby przeszkadzal, ale.............. By zarabiac pieniadze nalezy =
wlaczyc

program Viewbar i jednoczesnie

przegladac swoje strony. Za kazda aktywna godzine otrzymacie Panstwo 0,5

USD. Ograniczenie stanowi miesieczny czas wykorzystania programu Viewbar =
-

max 40 godzin, co oznacza 20 USD/ miesiecznie. Lecz to nie wszystko. Te

osoby kt=F3re zarejestruja sie z Panstwa rekomendacji podajac Panstwa =
numer

ID, r=F3wniez otrzymaja mozliwosc zarobienia 0,5 USD/godzine na zasadzie

opisanej wyzej. Przy czym za to ze ktos ze znajomych bedzie aktywny =
przez 40

godzin otrzymacie Panstwo po 0,1 USD/ h czyli jeszce po 4 USD za

kazdego aktywnego znajomego z pierwszego poziomu. Dalej Panstwa znajomi

werbujac

kolejnych znajomych beda tworzyc dla Panstwa kolejne poziomy t.j. 2, 3 i =
4.

Za kazdego aktywnego znajomego z poziomu 2,3 lub 4, otrzymacie panstwo

jeszcze po 0,05 USD/h ich aktywnosci. Poziom 4 jest ostatnim poziomem

pozyskanych przez Panstwa aktywnych znajomych.

To wszystko mozna obejrzec na http://www.AllAdvantage.com i policzyc =
swoje

ewentualne dochody. Firma AllAdvantage obiecuje dochody przesylac

comiesiecznie czekiem.

Wyglada na to, ze kto szybciej sie zarejestruje tym ma wieksze szanse na

duze pieniadze po 5 - 8 tygodniach!

Jest to przyklad niewatpliwie nowej sieci sprzedazy reklamy z =
ograniczeniem

do 4 poziomu, z ta r=F3znica ze nikt nic nie zaplacil, a podal tylko =
swoje

dane. Jako ze z zarejestrowanych os=F3b nikomu jeszcze nie minal termin =
8

tygodni (nowosc), wiec nikt jeszcze nie otrzymal swoich pieniedzy,

aczkolwiek w

bussinesie wszystko jest mozliwe, przy czym 20 USD jest obiecane kazdemu =
po

40 h/miesiecznie aktywnej pracy programu Viewbar. Nie trzeba byc =
ekonomista

by stwierdzic ze chodzi tutaj o duze pieniadze

do zarobienia (patrzac globalnie bardzo duze pieniadze - po oszacowaniu

wedlug mnie jest to kwota 525 mln. USD/miesiecznie do podzialu na =
wszystkich

aktywnych internaut=F3w), co niewatpliwie w reklamie jest mozliwe.

W ten spos=F3b mam nadzieje bedziemy uczestnikami nowego bardzo =
interesujacego

rodzaju reklamy, majacego ogromna szanse na powodzenie i szybkie

rozprzestrzenienie sie tj nowosci w sieci.

Prosze wiec o podanie mojego numeru ID: BZK-042 przy pierwszej =
rejestracji.

Po pierwszej rejestracji mozna powielic niniejszy tekst wstawiajac =
wlasny

numer ID w miejsce mojego i przekazac dalej. Decyzje o uczestnictwie w =
tej

zabawie pozostawiam Panstwu.

Warto spr=F3bowac .

Pozdrawiam i zycze powodzenia!




------=_NextPart_000_003D_01BEBEDE.70F871E0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-2 =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D'"MSHTML 4.71.2016.0"' name=3DGENERATOR>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D2>
<P>So sorry za ten post,ale mam wrazenie,ze nie jest to taki glupi =
pomysl...</P>
<P>Nowa mozliwosc zarobienia pieniedzy za pomoca internetu!</P>
<P>W tym celu nalezy zarejestrowac sie wchodzac na </FONT><U><FONT =
color=3D#0000ff=20
face=3D"Times New Roman" =
size=3D2>http://www.AllAdvantage.com</P></U></FONT><FONT=20
face=3D"Times New Roman" size=3D2>
<P>amerykanskiej firmy AllAdvantage.Podczas rejestracji nalezy podac =
numer=20
ID</P>
<P>od kogo otrzymalas(es)</P>
<P>niniejsza wiadomosc (m&oacute;j numer ID: BZK-042) i w&oacute;wczas =
otrzymasz=20
wlasny numer</P>
<P>ID kt&oacute;ry</P>
<P>rozsadnie bylo by przeslac do wszystkich znajomych i nieznajomych aby =
oni</P>
<P>r&oacute;wniez mogli sie zarejestrowac.Nic nie trzeba placic, nic nie =

trzeba</P>
<P>sprzedawac ani tez kupowac.</P>
<P>Firma AllAdvantage za to obiecuje, ze po 5 - 8 tygodniach kazdemu</P>
<P>zarejestrowanemu</P>
<P>klientowi, przysle e-mailem maly program - Viewbar. Po =
zainstalowaniu</P>
<P>programu, bedzie on pracowal jako dopelnienie dowolnej =
internetowej</P>
<P>przegladarki. Podczas pracy w internecie w dolnej czesci =
przegladarki</P>
<P>bedzie sie wyswietlal baner z reklamami. Oczywiscie mozna program =
Viewbar</P>
<P>wylaczyc</P>
<P>gdyby przeszkadzal, ale.............. By zarabiac pieniadze nalezy=20
wlaczyc</P>
<P>program Viewbar i jednoczesnie</P>
<P>przegladac swoje strony. Za kazda aktywna godzine otrzymacie Panstwo =
0,5</P>
<P>USD. Ograniczenie stanowi miesieczny czas wykorzystania programu =
Viewbar=20
-</P>
<P>max 40 godzin, co oznacza 20 USD/ miesiecznie. Lecz to nie wszystko. =
Te</P>
<P>osoby kt&oacute;re zarejestruja sie z Panstwa rekomendacji podajac =
Panstwa=20
numer</P>
<P>ID, r&oacute;wniez otrzymaja mozliwosc zarobienia 0,5 USD/godzine na=20
zasadzie</P>
<P>opisanej wyzej. Przy czym za to ze ktos ze znajomych bedzie aktywny =
przez=20
40</P>
<P>godzin otrzymacie Panstwo po 0,1 USD/ h czyli jeszce po 4 USD za</P>
<P>kazdego aktywnego znajomego z pierwszego poziomu. Dalej Panstwa =
znajomi</P>
<P>werbujac</P>
<P>kolejnych znajomych beda tworzyc dla Panstwa kolejne poziomy t.j. 2, =
3 i=20
4.</P>
<P>Za kazdego aktywnego znajomego z poziomu 2,3 lub 4, otrzymacie =
panstwo</P>
<P>jeszcze po 0,05 USD/h ich aktywnosci. Poziom 4 jest ostatnim =
poziomem</P>
<P>pozyskanych przez Panstwa aktywnych znajomych.</P>
<P>To wszystko mozna obejrzec na </FONT><U><FONT color=3D#0000ff=20
face=3D"Times New Roman" =
size=3D2>http://www.AllAdvantage.com</U></FONT><FONT=20
face=3D"Times New Roman" size=3D2> i policzyc swoje</P>
<P>ewentualne dochody. Firma AllAdvantage obiecuje dochody przesylac</P>
<P>comiesiecznie czekiem.</P>
<P>Wyglada na to, ze kto szybciej sie zarejestruje tym ma wieksze szanse =
na</P>
<P>duze pieniadze po 5 - 8 tygodniach!</P>
<P>Jest to przyklad niewatpliwie nowej sieci sprzedazy reklamy z=20
ograniczeniem</P>
<P>do 4 poziomu, z ta r&oacute;znica ze nikt nic nie zaplacil, a podal =
tylko=20
swoje</P>
<P>dane. Jako ze z zarejestrowanych os&oacute;b nikomu jeszcze nie minal =
termin=20
8</P>
<P>tygodni (nowosc), wiec nikt jeszcze nie otrzymal swoich =
pieniedzy,</P>
<P>aczkolwiek w</P>
<P>bussinesie wszystko jest mozliwe, przy czym 20 USD jest obiecane =
kazdemu=20
po</P>
<P>40 h/miesiecznie aktywnej pracy programu Viewbar. Nie trzeba byc=20
ekonomista</P>
<P>by stwierdzic ze chodzi tutaj o duze pieniadze</P>
<P>do zarobienia (patrzac globalnie bardzo duze pieniadze - po =
oszacowaniu</P>
<P>wedlug mnie jest to kwota 525 mln. USD/miesiecznie do podzialu na=20
wszystkich</P>
<P>aktywnych internaut&oacute;w), co niewatpliwie w reklamie jest =
mozliwe.</P>
<P>W ten spos&oacute;b mam nadzieje bedziemy uczestnikami nowego bardzo=20
interesujacego</P>
<P>rodzaju reklamy, majacego ogromna szanse na powodzenie i szybkie</P>
<P>rozprzestrzenienie sie tj nowosci w sieci.</P>
<P>Prosze wiec o podanie mojego numeru ID: BZK-042 przy pierwszej=20
rejestracji.</P>
<P>Po pierwszej rejestracji mozna powielic niniejszy tekst wstawiajac =
wlasny</P>
<P>numer ID w miejsce mojego i przekazac dalej. Decyzje o uczestnictwie =
w=20
tej</P>
<P>zabawie pozostawiam Panstwu.</P>
<P>Warto spr&oacute;bowac .</P>
<P>Pozdrawiam i zycze powodzenia!</P>
<P>&nbsp;</P></FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_003D_01BEBEDE.70F871E0--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 08:05:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YcSu5QSbATmhWYdOlT7LQuNzyF4gFbTW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA20079
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 08:05:48 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA22507 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 08:00:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 04:55:55 +0200
From: Adam Nojszewski <anojszewski@atnet.pl>
Message-ID: <3772EFBB.798EB4E6@atnet.pl>
Organization: at net communications
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <7ku8kr$28f$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam

No to mnie uspokoiliscie.

Dawid Kuroczko wrote:
> 
> Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
> adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(
> 

Sprobuj: abuse@onet.pl

uzdrawiam
-- 
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications                    0501-198070
=================  biuro@atnet.pl ==================

From krzysik@friko.onet.pl  Fri Jun 25 09:08:03 1999
Received: from friko.onet.pl (friko.onet.pl [194.204.188.141])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA23292
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 09:08:03 +0200 (CEST)
Received: from [158.75.38.50] ([158.75.38.50]:30981 "HELO eng.am.torun.pl" ident: "NO-IDENT-SERVICE[2]") by friko.onet.pl with SMTP id <1552433-24185>; Fri, 25 Jun 1999 09:07:11 +0200
From: "Krzysztof Sikorski" <krzysik@friko.onet.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: przeczytajcie i osadzcie sami.
Date: 	Fri, 25 Jun 1999 08:59:32 +0200
Message-ID: <01bebed8$46e86000$32264b9e@eng.am.torun.pl>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3

So sorry za ten post,ale mam wrazenie,ze nie jest to taki glupi pomysl...

Nowa mozliwosc zarobienia pieniedzy za pomoca internetu!

W tym celu nalezy zarejestrowac sie wchodzac na http://www.AllAdvantage.com

amerykanskiej firmy AllAdvantage.Podczas rejestracji nalezy podac numer ID

od kogo otrzymalas(es)

niniejsza wiadomosc (mój numer ID: BZK-042) i wówczas otrzymasz wlasny numer

ID który

rozsadnie bylo by przeslac do wszystkich znajomych i nieznajomych aby oni

równiez mogli sie zarejestrowac.Nic nie trzeba placic, nic nie trzeba

sprzedawac ani tez kupowac.

Firma AllAdvantage za to obiecuje, ze po 5 - 8 tygodniach kazdemu

zarejestrowanemu

klientowi, przysle e-mailem maly program - Viewbar. Po zainstalowaniu

programu, bedzie on pracowal jako dopelnienie dowolnej internetowej

przegladarki. Podczas pracy w internecie w dolnej czesci przegladarki

bedzie sie wyswietlal baner z reklamami. Oczywiscie mozna program Viewbar

wylaczyc

gdyby przeszkadzal, ale.............. By zarabiac pieniadze nalezy wlaczyc

program Viewbar i jednoczesnie

przegladac swoje strony. Za kazda aktywna godzine otrzymacie Panstwo 0,5

USD. Ograniczenie stanowi miesieczny czas wykorzystania programu Viewbar -

max 40 godzin, co oznacza 20 USD/ miesiecznie. Lecz to nie wszystko. Te

osoby które zarejestruja sie z Panstwa rekomendacji podajac Panstwa numer

ID, równiez otrzymaja mozliwosc zarobienia 0,5 USD/godzine na zasadzie

opisanej wyzej. Przy czym za to ze ktos ze znajomych bedzie aktywny przez 40

godzin otrzymacie Panstwo po 0,1 USD/ h czyli jeszce po 4 USD za

kazdego aktywnego znajomego z pierwszego poziomu. Dalej Panstwa znajomi

werbujac

kolejnych znajomych beda tworzyc dla Panstwa kolejne poziomy t.j. 2, 3 i 4.

Za kazdego aktywnego znajomego z poziomu 2,3 lub 4, otrzymacie panstwo

jeszcze po 0,05 USD/h ich aktywnosci. Poziom 4 jest ostatnim poziomem

pozyskanych przez Panstwa aktywnych znajomych.

To wszystko mozna obejrzec na http://www.AllAdvantage.com i policzyc swoje

ewentualne dochody. Firma AllAdvantage obiecuje dochody przesylac

comiesiecznie czekiem.

Wyglada na to, ze kto szybciej sie zarejestruje tym ma wieksze szanse na

duze pieniadze po 5 - 8 tygodniach!

Jest to przyklad niewatpliwie nowej sieci sprzedazy reklamy z ograniczeniem

do 4 poziomu, z ta róznica ze nikt nic nie zaplacil, a podal tylko swoje

dane. Jako ze z zarejestrowanych osób nikomu jeszcze nie minal termin 8

tygodni (nowosc), wiec nikt jeszcze nie otrzymal swoich pieniedzy,

aczkolwiek w

bussinesie wszystko jest mozliwe, przy czym 20 USD jest obiecane kazdemu po

40 h/miesiecznie aktywnej pracy programu Viewbar. Nie trzeba byc ekonomista

by stwierdzic ze chodzi tutaj o duze pieniadze

do zarobienia (patrzac globalnie bardzo duze pieniadze - po oszacowaniu

wedlug mnie jest to kwota 525 mln. USD/miesiecznie do podzialu na wszystkich

aktywnych internautów), co niewatpliwie w reklamie jest mozliwe.

W ten sposób mam nadzieje bedziemy uczestnikami nowego bardzo interesujacego

rodzaju reklamy, majacego ogromna szanse na powodzenie i szybkie

rozprzestrzenienie sie tj nowosci w sieci.

Prosze wiec o podanie mojego numeru ID: BZK-042 przy pierwszej rejestracji.

Po pierwszej rejestracji mozna powielic niniejszy tekst wstawiajac wlasny

numer ID w miejsce mojego i przekazac dalej. Decyzje o uczestnictwie w tej

zabawie pozostawiam Panstwu.

Warto spróbowac .

Pozdrawiam i zycze powodzenia!




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 11:55:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TJcTNcTEbkwzP9otn4yhYY92u2E8VFFT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA02328
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 11:55:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA09602 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 11:45:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 09:40:40 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kvbn7$5jh$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ku3bv$hp7$1@news.ikp.pl>, <7ku75h$mlb$2@sunsite.icm.edu.pl>, <7kuhuj$m8$3@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> Moi <Moi@w.pl> wrote:
> > > To oczywiste, ze TP S.A. przerzuca zyski z jednej dzialalnosci na
> > > finansowanie drugiej.  Zyski z _polaczen_ z 0202122, 020_innego_ISP,
> > > 0700xxxx, dowolny_inny_numer trafiaja do wspolnego wora, a stamtad
jest
> > > brana kasa na np. modemy dla 0202122.
> > To jest wlasnie case #2, poprosze o przeslanki (nie wycinamy fragmentow,
> > ktore nam nie pasuja).
> To nie jest case #2.  Pytanie bylo takie:
> czy twierdzisz, ze w oplatach za 0202122 nie sa rowniez zawarte koszty
>   utrzymania infrastruktury do obslugi dial-up'owego dostepu
> Case #2 - odpowiedz pozytywna -> poprosze o przeslanki.
> Czyli:  "Tak, w oplatach za 0202122 nie sa zawarte koszty utrzymania
> dialinow".
> A ja tak nie sadze, bo tam sa zawarte te koszty,
> tak samo jak w moich polaczeniach z Pania Krysia.

No wlasnie. I to jest przyczyna, dla ktorej osobno placimy
za 0202122 (pokrywajac koszty i dajac TePSIE na tym zarobic),
a osobno za rozmowy z Pania Krysia (pokrywajac koszty i na
tym tez dajac TePSIE zarobic).
Czy istnieje powod, dla ktorego MUSIMY jeszcze kogos innego
uszczesliwiac zyskiem?
IMHO - nie.

Zas jesli utrzymujesz, ze nie WSZYSTKIE koszty polaczenia
dial-up'owego sa zawarte w taryfie 0202122 i ich czesc jest
subsydiowana z innych rodzajow dzialalnosci, to jednak prosze
o przeslanki, bo to powazny zarzut naruszania prawa przez
koncesjonowanego operatora telekomunikacyjnego.

Pozdrawiam,

Moi


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 11:56:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TJcTNcTEbkwzP9otn4yhYY92u2E8VFFT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA02332
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 11:55:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA09600 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 11:45:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 09:40:32 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7kvbmv$5jh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ku3ih$i5i$1@news.ikp.pl>, <7ku701$mlb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kuhua$m8$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> Moi <Moi@w.pl> napisalo:
> > No to jak - tylko laczysz sie telefonicznie, czy po polaczeniu
> > rowniez rozmawiasz (mowa o numerach innych, niz 020..)?
> Rozmawiam, ale ta rozmowa nie wymaga zadnych dodatkowych nakladow od TP
> S.A., w odroznieniu od rozmowy modemow po 0202122, kiedy to ta rozmowa
> wymaga inwestycji od TP S.A.

Oba typy polaczen podobnie wymagaja nakladow i wczesniejszych
inwestycji. Tyle tylko, ze infrastruktura internetowa jest tansza, a jej
biezace koszty znacznie nizsze. Kraje nieco bardziej cywilizowane,
lecz nadal stosujace niecywilizowana taryfikacje impulsowa rozmow
lokalnych, zaczynaja rozrozniac cenowo polaczenia dial-up'owe od
zwyklych polaczen telefonicznych. Na czyja korzysc jest ta roznica -
latwo sprawdzic.

> > Polaczeniach bez uzywania? Gdzie jest taka taryfa? Lub gdzie jest
> > wyspecyfikowane samo uzywanie w tej taryfie?
> Skoro rozmawiajac z modemem Rubikonu musze _oprocz_ oplaty za 020*
zaplacic
> za korzystanie z modemow Rubikonu, to - pytam sie po raz kolejny - gdzie
> jest oplata za korzystanie z modemow TP S.A. ?

Alez ja nie wtracam sie w Twoje rozliczenia z Rubikonem. Jesli firma,
ktora wybrales zmusza Cie do placenia wygorowanego haraczu TePSIE
(w dodatku z "ograniczeniem nieograniczonosci"), a Ty to akceptujesz -
wolna wola, wolnego czlowieka w wolnym kraju. Skoro uparles sie, by
placic wiecej za cos, co nie jest tego warte - coz, moj wplyw na to jest
zaden.
Zapytaj lepiej, co Twoj provider robi by to zmienic (lub raczej - czemu
tak niewiele, bo to jeden z nielicznych, ktory usiluje zrobic cokolwiek,
za co nalezy Mu sie pelny szacunek)?

> > > z Internetem poprzez 0202122 (TP S.A.) = 3.744 PLN
> > > z Internetem poprzez 0209247 (Rubikon) = 3.744 PLN + 40 PLN
> > Prosze. Jest zawarta w pierwszej (i jedynej) pozycji. Niedokladnie
> szukasz.
> Nadal nie widze...

No to inaczej... Gdyby jej tam nie bylo, naliczona bylaby oddzielnie.
Wszak TANSTAAFL...

> > Sformuluje to inaczej: pleceniem bzdur jest wedlug Ciebie porownywanie
> > cen dwoch rodzajow dostepu o identycznych parametrach transmisji?
> Jesli sa to dostepy wykonane w zupelnie innej technologii, a ich dzialanie
> opiera sie na zupelnie innej filozofii, to: tak - jest to plecenie bzdur.

Od filozofii jest tu inna grupa. Na tej rozmawiamy o cenach dwoch rodzajow
dostepu, dajacych zupelnie ten sam efekt (bo tylko efekt moze byc dla
klienta istotny). Podobnie i zastosowane technologie sa sprawa
 drugorzedna (nb. nie rozniace sie w az takim stopniu, jakby to mialo
wynikac z dramatycznej roznicy cen).

Pozdrawiam,

Moi



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 12:24:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (35VwNqTfW3yJTx5con2o6jBoS8pw187r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04318
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 12:24:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12563 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 12:15:49 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 10:20:18 +0200
From: "Zaslav" <mariuszw@lexmedia.com.pl>
Message-ID: <7kvdps$die$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koaq3$cjc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: Komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Lukasz Trabinski napisał(a) w wiadomości:
<7koaq3$cjc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>...
>Witam
>Czy szanowna Telekomunkacja moglaby informowac o pracach lub awariach na
>routerach sieci Polpak-T? Zaoszczedziloby to czas wielu osobom, w tym moj.
>Nie musialbym tlumaczyc szefostwu, ze tu nie u nas, tylko znowu u nich...
>
>Lukasz Trabinski
>
>--
>                 _[   Łukasz Trąbiński   ]_
>pgp key: finger:lukasz@inx.pm.waw.pl, sys adm @wmh.com.pl
>

Dzis rano zadzwonila do mnie pani z Telekomunikacji i uprzedzila ze w sobote
w nocy bedzie przerwa na naszym laczu do Polpaku. Z wrazenia tak mnie
zamurowalo ze nie zdolalem nic z siebie wykrztusic. Pikanterii sprawie
dodaje fakt ze zadzwonila na moja prywatna komore!!! ktorej numer  kiedys im
przypadkiem podalem.

Zaslav


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 12:57:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Kd2mP72c+Fp7JHfrX/8pRg5+9O3UuZ3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06819
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 12:57:46 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15449 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 12:45:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 08:39:50 GMT
From: Wojciech Myszka <W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl>
Message-ID: <7kvf8m$b6o$1@sun1000.pwr.wroc.pl>
Organization: Technical Univeristy of Wroclaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906181259250.5029-100000@jacek.it.pl>, <7kll86$ej4$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.4.10.9906212229440.2415-100000@jacek.it.pl>
Subject: Re: ORBS, jeszcze raz
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl> wrote:


JZ > A dla mnie dlatego ta prawda nie jest smutna, ze nie pojawi sie kolejny
JZ > "jedynie sluszny" protokol (ktory wcale nie musialby byc dostepny za

     W kwesti formalnej: Internet zaludniony jest "jedynie słusznymi"
     protokołami. I tylko dzięki temu działa. I _tylko_ o tym myślałem 
     pisząc.

     Wakacyjnie
     Wojtek

-- 
Why can't you be a non-conformist like everyone else?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 13:20:57 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CPVWmfoLXkCtv9ACEMiHzbBsFVtdkA+8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08452
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 13:20:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18370 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 13:15:36 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 11:09:49 +0200
From: MaG <mag_@_pb.bielsko.pl>
Message-ID: <3773475D.BF83FECD@_pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Koncesje na dzierzawki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Czy ktos z Was sie orientuje ile kosztuje koncesja na podlanczanie
laczami dzierzawionymi. Na komutowane 200 ECU, koszt koncesji na
dzierzawki oblicza sie od tego roku podobno na podstawie gestosci
zaludnienia danego terenu, podobno tez mozna na podstawie ilosci portow
dostepowych ale tu sa jakies problemy. Ile to kosztuje ? jak dokladnie
wyliczyc koszt? jak wyglada wniosek ? itp

MaG

PS. Notabene ministerstow lacznosci chyba jako jedyne ma padniety od
miesiaca (?) serwer, a gosc od koncesji nie ma nawet swojego maila
heheeh... 
-- 
-------------------------------------------
Marcin Gizycki mag{at}pb.bielsko.pl
Akademickie Centrum Informatyki P.Ł. w B.B.
+48 (33) 8100097 / +48 (33) 8157061-69 w.322
http://aci.pb.bielsko.pl http://www.bielman.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 13:52:26 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j6/cbty8G8DZQChjVMNsm8nvImR0jkdj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA10649
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 13:52:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA21273 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 13:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 09:32:29 GMT
From: shadow@kki.pl (Robert 'Shadow' Pajšk)
Message-ID: <377347dc.6289963@news.tpnet.pl>
Organization: KKI
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Reply-To: shadow@kki.pl
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On 22 Jun 1999 18:24:54 +0200, lgrochal@rotfl.pl.eu.org (?ukasz Grochal) wrote:
[..]
>This message, as well as previous one, is being crossposted to
>news:pl.comp.mail.mta and news:pl.internet.polip
Proponuje jeszcze wyslac list do ich uplinka (abuse@...) i moze to ich uspokoji
- kurna krucjaty organizuja...

Popieram kolege.
--
Robert Paj1k (shadow@kki.pl)
KKI Administrator/Security Officer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 14:37:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ckp8y21oG3Ts8IYBmovowYJQsmKPTDPk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13008
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 14:37:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25527 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 14:30:30 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 12:27:36 +0200
From: Grzegorz Bolek <gbolek@zt.krakow.tpsa.pl>
Message-ID: <37735998.137378E1@zt.krakow.tpsa.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7krp4p$dep$3@news.ikp.pl>, <rwcc3.1777$P5.28117@news.tpnet.pl>, <7ksrf8$ot3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: to jest =?iso-8859-2?Q?ju=BF=20przegi=EAcie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA13008

Szymon Sokol wrote:
> 
> Tommy <tomekb@ksinet.univ.gda.pl> wrote:
> : nie wnikalem jakie pasmo jest i na co, wiadomo ze pewnie maja to na rozne
> : sposoby podzielone, czesc dla komercji czesc dla uczelni itd. stwierdzilem
> : tylko fakt ze to zenada zeby operator ktory ma wiecej klientow mial lacza 5
> : razy wezsze
> No więc właśnie Ci wytłumaczono, że nie ma. TPSA ma 34Mb/s. NASK ma
> - jesśli nic się ostatnio nie zmieniło - 20 Mb/s (2 kanały po 10Mb/s
> w światłowodzie o przepustowości 155Mb/s).
Dokladniej TPnet ma 40 do Teleglobe w NY, 5 do TG w Frankfurcie i 2 do
C&W
w sumie 47
zGreg
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 15:11:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0dgcRObhnjToyom/fid4YWkmlB2bv3cU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14775
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 15:11:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27992 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 15:00:48 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 10:52:30 GMT
From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol)
Message-ID: <7kvn1e$bh9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: the other end of the cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <rwcc3.1777$P5.28117@news.tpnet.pl>, <7ksrf8$ot3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37735998.137378E1@zt.krakow.tpsa.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Bolek <gbolek@zt.krakow.tpsa.pl> wrote:
: Dokladniej TPnet ma 40 do Teleglobe w NY, 5 do TG w Frankfurcie i 2 do
: C&W
Hmmm... jeśli TPnet ma łącze do Frankfurtu, to czemu właściwie 
routing np. do cern.ch idzie przez USA? Tak szybciej, 2 razy przez 
Atlantyk?
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://2510053385/~szymon/      PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 15:36:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wSQnDZcjsyPWV63agxA1MT6ox0+jvSWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16595
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 15:36:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00653 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 15:30:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 11:21:47 GMT
From: sebastian <sebastk@boss.com.pl>
Message-ID: <37736865.C457D089@boss.com.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: internet a Aster City Net
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Mam pytanko:
czy ktos moze sie pochwalic w/w poloczeniem ? (najlepiej Goclaw w
Warszawie)
Podobno sie do mnie TO TO zbliza (tak sie wyluszczyla panienka w biurze
obslugi klienta) i interesuje mnie
- transfery
- pewnosc polaczenia
- refleksje :-))))))

Czolko Seba

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 15:37:05 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wSQnDZcjsyPWV63agxA1MT6ox0+jvSWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16619
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 15:37:04 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00670 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 15:30:28 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 13:26:59 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m34sjwsepo.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <rwcc3.1777$P5.28117@news.tpnet.pl>, <7ksrf8$ot3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37735998.137378E1@zt.krakow.tpsa.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "Grzegorz" == Grzegorz Bolek <gbolek@zt.krakow.tpsa.pl>:
 Grzegorz> Szymon Sokol wrote:
 >> No więc właśnie Ci wytłumaczono, że nie
 >> ma. TPSA ma 34Mb/s. NASK ma - jesśli nic się ostatnio nie zmieniło -
 >> 20 Mb/s (2 kanały po 10Mb/s w światłowodzie o przepustowości
 >> 155Mb/s).
 Grzegorz> Dokladniej TPnet ma 40 do Teleglobe w NY, 5 do TG w
 Grzegorz> Frankfurcie i 2 do C&W w sumie 47 zGreg

Jeśli to chcecie tak dokładnie liczyć, to warto się jeszcze dowiedzieć
czy to jest pasmo netto czy brutto. Bardzo często (prawie zawsze?)
podaje się przepustowości w warstwie ATM. A ATM narzuca na każde 48
bajtów danych 5 bajtów nagłówka (narzuty enkapsulacji AAL5/SNAP można
już w zasadzie pominąć). Tak więc zaraz robi nam się z pięknych 45Mbps
już nie tak piękne 40.75 Mbps w warstwie IP.

--J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 15:37:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wSQnDZcjsyPWV63agxA1MT6ox0+jvSWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16623
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 15:37:05 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00646 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 15:30:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 11:16:36 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <slrn7n6pjp.gcf.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3773475D.BF83FECD@_pb.bielsko.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki

On Fri, 25 Jun 1999 11:09:49 +0200, MaG <mag_@_pb.bielsko.pl> wrote:
>Czy ktos z Was sie orientuje ile kosztuje koncesja na podlanczanie
>laczami dzierzawionymi. Na komutowane 200 ECU, koszt koncesji na
>dzierzawki oblicza sie od tego roku podobno na podstawie gestosci
>zaludnienia danego terenu, podobno tez mozna na podstawie ilosci portow
>dostepowych ale tu sa jakies problemy. Ile to kosztuje ? jak dokladnie
>wyliczyc koszt? jak wyglada wniosek ? itp

Jakie dzierzawki? Standardowa [200ECU] koncesja zawiera o ile pamietam
cos takiego "swiadczenie dostepu do miedzynarodowejsieci Internet,
za pomoca laczy uprawnionych [*] operatorow", czyli ze mozna
przez telefon albo dzierzawiona od TPSA linia. 
Natomiast nie mozna klasc wlasnych kabli [za wyjatkiem przypadkow
zwolnionych z obowiazku posiadania koncesji w rozporzadzeniu], ani np
wystawic wlasnego satelity do USA

J.

PS o ile pamiec mnie nie myli to [*] pisze 'uprawnionych do miedzynarodowej
transmisji danych' zeby nie bylo watpliwosci ze o TPSA chodzi :-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 15:52:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Uh6+sXgsgVbPVzoFY5ctEGSnLexmwlrt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17529
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 15:52:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA01699 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 15:45:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 11:31:34 GMT
From: Marek Moskal <moskit@irc.p-l>
Message-ID: <8DF089DC8moskit@news.alt.net>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ksrf8$ot3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37735998.137378E1@zt.krakow.tpsa.pl>, <7kvn1e$bh9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: to jest już przegięcie
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokol napisal(a) dnia [25/06/1999]:

>: Dokladniej TPnet ma 40 do Teleglobe w NY, 5 do TG w Frankfurcie i 2 do
>: C&W
>Hmmm... jeśli TPnet ma łącze do Frankfurtu, to czemu właściwie 
>routing np. do cern.ch idzie przez USA? Tak szybciej, 2 razy przez 
>Atlantyk?

Ostatnio ktoś mi tłumaczył że ze względu na strukturę kosztów bardziej się 
opłaca puszczać większośc ruchu przez Stany, ale nie wiem wystarczająco 
wiele żeby to potwierdzić...

-- 
					(moskit@irc.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 16:07:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oRvESk+oQulJmbsY2t/c+XHTuTwL8nkE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18305
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 16:07:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03379 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 16:00:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 13:48:19 +0200
From: Jacek Zapala <jacek@ipartners.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.10.9906251347380.14555-100000@jacek.it.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <7ku8kr$28f$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <3772EFBB.798EB4E6@atnet.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT



On Fri, 25 Jun 1999, Adam Nojszewski wrote:

> Witam
> 
> No to mnie uspokoiliscie.
> 
> Dawid Kuroczko wrote:
> > 
> > Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
> > adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(
> > 
> 
> Sprobuj: abuse@onet.pl

Sluszna uwaga. Ten adres jak najbardziej dziala. Szybciutko znikaja konta
spamerow :-)

	Jacek


From Bronek@wpi.com.pl  Fri Jun 25 16:51:16 1999
Received: from relay.it.pl (relay.it.pl [195.94.200.10])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20447
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 16:51:15 +0200 (CEST)
Received: from zloty.it.com.pl (zloty.it.com.pl [195.94.200.4] (may be forged))
	by relay.it.pl with ESMTP id QAA22567
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 16:51:14 +0200 (MET DST)
Received: from wpi.com.pl (dls009.ikp.pl [157.25.177.9])
	by zloty.it.com.pl with SMTP id QAA19973
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 16:51:08 +0200 (MET DST)
Received: from oradea [192.168.201.250] by poland.wpi [192.168.201.193] with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 15:20:14 +0200
From: "Bronek Kozicki" <bronek@wpi.com.pl>
To: <polip@man.lodz.pl>
Subject: RE: TP Internet?
Date: Fri, 25 Jun 1999 15:16:44 +0200
Message-ID: <000201bebf0c$f8e4f5a0$fac9a8c0@oradea.poland.wpi>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook 8.5, Build 4.71.2173.0
Importance: Normal
In-Reply-To: <871zf1r6hq.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700
X-MDaemon-Deliver-To: polip@man.lodz.pl
X-Return-Path: bronek@wpi.com.pl
Reply-To: bronek@wpi.com.pl

Łukasz Grochal napisał:
....
> > Nie mam pojecia, skad Ci sie wziela taka tablica routingu.
>
> Z Windows 9x... zgodnie z filozofią 'user niech ogląda bzdury, ważne
> żeby (jakoś) działało' ;)
>
> Tak... windowsiany route naprawdę takie kwiatki wyświetla - jako
> adres GW podając Twój interface. Co nie zmienia faktu, że netmaski
> liczy dobrze. ;)

Tym razem WinNT. Ale fakt że routing jest śmieszny ... może dlatego, że mam
na tym kompie WinRoute, który po swojemy do tego podchodzi. W takiej
sytuacji routing "sam do siebie" dałby szansę wykazać się WinRoute. No ale
to zupełnie inny temat, wiec przepraszam za zamieszanie. W wątku chodziło o
coś innego :)

Pozdrawiam

Bronek




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 16:52:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H9j78QssZZkgVp8GXs2MXqU+s7eOzonf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20479
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 16:52:25 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07646 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 16:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 12:40:45 GMT
From: Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL (Michal 'CeFeK' Cegla)
Message-ID: <37736132.1200268@news.ikp.pl>
Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <7ku8kr$28f$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 24 Jun 1999 21:40:43 GMT, Dawid Kuroczko
<dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl> wrote:

>dyskusyjnych?  Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
>adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(

WFM :-). Może spróbuj postmaster@ oraz root@. Któryś na pewno
zadziała, choć ja nie miewałem zwrotów z abuse@friko5.onet.pl.

>      Dawid Kuroczko

-- 
Michał 'CeFeK' Cegła
Michal.Cegla<at>Capital.COM.PL
WWW.CeFeK.Capital.PL
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 17:16:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eRDUfFoOO39p3HCnljM9sHLI+6g1ebRM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21238
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 17:16:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA10222 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 17:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 12:57:40 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7n6v64.if6.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <7ku8kr$28f$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dawid Kuroczko napisal(a):
[...]
: dyskusyjnych?  Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
: adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(

Dla wszystkich frik jest wspólny abuse@friko.onet.pl

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... 'Cause yesterday's got nothin' for me
   Old pictures that I'll always see ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 17:17:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eRDUfFoOO39p3HCnljM9sHLI+6g1ebRM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21249
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 17:17:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA10244 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 17:15:25 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 13:16:05 GMT
From: radekp@ic.com.pl (Radoslaw Poplawski)
Message-ID: <3777731c.7519973@news.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377665b6.1224973@news.icm.edu.pl>, <3776b0f6.11897312@news.ikp.pl>
Subject: Re: free.net.pl - ciekawa logika
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA21249

On Thu, 24 Jun 1999 23:14:56 GMT, Michal.Cegla@SPAMFILTER.Capital.COM.PL
(Michal 'CeFeK' Cegla) wrote:

>Pozostaje więc filter i access.db... co to jest pl.internet.admin?
>Zamknięta grupa?

Nie, to moje zmeczenie :) Mialo byc pl.news.admin.
Ale serwer ICM-u - o dziwo - nie zaprotestowal.

--
Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
F1: http://f1.to.jest.to
F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 17:51:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ybqqQOfsbEp0G/DkuA/GMa4eKNWAQ15k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22510
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 17:51:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12483 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 17:45:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 13:44:14 GMT
From: Krzysztof Oledzki <ole@saxon.ant.pl>
Message-ID: <OILc3.3800$9h.50496@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3773475D.BF83FECD@_pb.bielsko.pl>, <slrn7n6pjp.gcf.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki

In pl.comp.networking J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
: On Fri, 25 Jun 1999 11:09:49 +0200, MaG <mag_@_pb.bielsko.pl> wrote:
:>Czy ktos z Was sie orientuje ile kosztuje koncesja na podlanczanie
:>laczami dzierzawionymi. Na komutowane 200 ECU, koszt koncesji na
:>dzierzawki oblicza sie od tego roku podobno na podstawie gestosci
:>zaludnienia danego terenu, podobno tez mozna na podstawie ilosci portow
:>dostepowych ale tu sa jakies problemy. Ile to kosztuje ? jak dokladnie
:>wyliczyc koszt? jak wyglada wniosek ? itp

: Jakie dzierzawki? Standardowa [200ECU] koncesja zawiera o ile pamietam
: cos takiego "swiadczenie dostepu do miedzynarodowejsieci Internet,
: za pomoca laczy uprawnionych [*] operatorow", czyli ze mozna
: przez telefon albo dzierzawiona od TPSA linia. 
: Natomiast nie mozna klasc wlasnych kabli [za wyjatkiem przypadkow
: zwolnionych z obowiazku posiadania koncesji w rozporzadzeniu], ani np
: wystawic wlasnego satelity do USA
: PS o ile pamiec mnie nie myli to [*] pisze 'uprawnionych do miedzynarodowej
: transmisji danych' zeby nie bylo watpliwosci ze o TPSA chodzi :-)

Chyba od pocztku 1999 roku na lacza stale takze trzeba koncesje, ale
nie jestem pewien.

Pozdrawiam,

					Krzysztof Oledzki
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 18:39:02 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mSqY5VSOBq2HJUREK95MtAXrXbejUcW8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24692
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 18:39:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16464 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 18:30:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 14:29:33 GMT
From: "Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl>
Message-ID: <7l03od$qgj$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> pisze:
> No i się wkurzyłem... jak zauważyłem, że połowa reject-logów za
> ostatni tydzień, to ich macanie. Może i jestem dziwny, nie wiem...
> ale nie lubię jak mnie faceci zbyt nachalnie obmacują ;) Nawet jeśli
> robią to (ponoć) w dobrej wierze. [...]

Wiesz dobrze, ze ORBS sprawdza zachowanie internetowych serwerow
pocztowych w jak najbardziej dobrej wierze. Po stwierdzeniu, ze MTA
jakiejs organizacji jest dziurawy jak sito uprzejmie informuja
o stanie rzeczy osoby odpowiedzialne. To wszystko, jezeli odcedzic
nadinterpretacje.

Moim zdaniem nie powinienes narzekac, bo moze znajda sie wkrotce
calkiem nieuprzejmi wrogowie spamu, ktorzy po napotkaniu wadliwego MTA
zajmowac go beda na wiele godzin kilkoma sprytnymi listami. Ot tak,
dla wykazania, ze jednak jakis problem istnieje. Nie oburzaj sie wiec
na skanowanie, tylko sprobuj wyjasnic u zrodla, dlaczego tak czesto
ORBS interesuje sie Twoja siecia.

Uwazam, ze akcja ORBS w obecnej formie zasluguje na poparcie. Dzieki
niej wyszly na jaw usterki w takich MTA jak np. zmailer, ktore zostaly
poprawione przez autorow bez zgrzytania zebami czy obrazania sie.
ORBS pomaga administratorom zapobiegac naduzyciom maszyn pozostajacych
pod ich opieka, zanim jeszcze do takich naduzyc dojdzie i zanim
ludzie na calym swiecie straca czas na usuwanie smieci ze swoich
skrytek pocztowych.

Rozumiem, ze z rmf.pl sprawa wyglada inaczej, ale jak juz napisalem,
wolalbym, by wade powierzonego mi MTA zauwazyl automat ORBS, a nie banda
spamerow. Zamiast probowac dopisac ORBS do bazy ORBS znajdz lepiej
rzeczywista przyczyne problemow i zalej sadla za skore osobie, ktora
uparcie wskazuje Twoje hosty jako potencjalne zrodlo spamu.

Zgadzam sie, ze ORBS wywiera pewna presje. Nie rozumiem jednak, czemu
znaczna czesc osob prezentujacych swoje poglady na pl.internet.polip
nie potrafi przyjac spokojnie informacji o stanie rzeczy, biorac prosta
wiadomosc za krytyke czy szukajac w niej grozby. Niechby nawet to byla
krytyka i grozba - coz z tego, jesli towarzyszaca jej, przekazana
bezinteresownie informacja jest cenna dla administratorow, ktorzy
powaznie traktuja swoja prace? Nie pisze tego pod adresem Twoim, Łukaszu,
ale do zarliwych przeciwnikow ORBS, utrzymujacych otwarte serwery pocztowe.

Bez nacisku, ktorego tak nie znosicie, Internet pozostanie smietnikiem
zarzuconym stertami reklamowek. Taka jest moja opinia i nie zmienie
jej, nawet gdy przyjdzie mi spedzic w pracy jeszcze jedna noc poprawiajac
to, co wytknal mi ORBS.

> W każdym razie wysłałem im poniższe,
> a teraz daję to tu, żeby zadośćuczynić groźbom (przepraszam,
> ostrzeżeniom o potencjalnych konsekwencjach) ;>

Sadze, ze odpowiedz ORBS nie zadowolila Twojej pieniaczej zylki. To,
co mieli do powiedzenia znajdziesz na www.orbs.org, a teraz robia po
prostu swoje i chwala im za to.

Pozdrawiam: Artur Urbanowicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 18:51:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eEL2ybPIhb6SyZJcphz/BMLtaMrRGTAa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25192
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 18:51:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17635 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 18:45:22 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 14:43:59 GMT
From: "Pawel Sikora" <psi@polbox.pl>
Message-ID: <PAMc3.3926$9h.52345@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...


Moi wrote in message <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>...

>W komentarzach o TPI czesto przewija sie watek "HiS by Ericsson".
>Przy braku swiatelka w tunelu xDSL, jest to polska domowa alternatywa
>pewnie na kilka dlugich lat.
>Czy nie jest to jedyne realne zagrozenie dla ISPs? Wszak, z tego
>co rozumiem, modul dostepowy dla 16 abonentow - HiS-NAE -
>musi sie znajdowac na centrali telefonicznej. Watpie, by znalazlo
>sie w centralach miejsce na obce moduly, lub aby z modulu NAE
>podlaczano userow do modulu serwera HiS-NAC nalezacego do innego
>providera niz TPI.


Tu sie robi miejsce dla wiercenia dziury w monolicie.
Jesli rzeczywiscie TPI bedzie mialo odrebnosc prawna i bedzie
musialo grac na zasadach rynkowych to bedzie precedens
w przepinaniu linii telefonicznych poprzez urzadzenia
trzeciej firmy.
Do tej pory wykorzystanie np POTSow w ADSLu wiazalo sie
z jedyna mozliwa forma przepuszczenia linii przez szafe ISP
to znaczy na formalnym zrzeczeniu sie abonenta z istniejacej linii na rzecz
ISP, ktory musial refakturowac abonentowi rachunki za telefon,
co wiadomo z czym sie wiazalo.

Jesli TPI bedzie uzywalo HIS'a to TPSA powinna pozwolic innym ISP na
to samo. Moze wystarczy robic instalacje z zaplombowanymi amphenolami
na backpanelu HIS'a.
Technicznie to jest bez przeszkod.

>A dla intensywnych, amatorskich uzytkownikow internetu (pewnie
>kilkaset tysiecy) HiS by Ericsson wydaje sie gwiazdka z nieba.
>To praktycznie lacze stale, odpada dzierzawa dodatkowej pary,
>transmisja trzykrotnie wyzsza niz przez dial-up, caly czas telefon
>na tej samej linii dostepny w stand-by, przy podniesionej sluchawce
>(prowadzonej rozmowie) trasmisja i tak prawie dwukrotnie wyzsza
>niz przez lacze zdzwaniane. I to wszystko, jak przebakuja, za jedyne
>100 PLN miesiecznie. Jedyny limit, to jakosc kabla i odleglosc od

Wiecej na poczatek.

>centrali (5,4km dla kabla 0,4mm do 20,7km dla kabla 0,9mm), ktora
>musi ponoc odpowiadac wymaganiom, jak dla ISDN.


Badalem HISa optycznie i jest zacny ale za rzadki - 16 userow
w chasis przy tej predkosci to zenada.
Konkurencja miewa po 16 portow IDSL na karte.

>Konkurencja moga byc tylko kablowki, ktore zabieraja sie do
>implementacji internetu w swoich sieciach, jak pies do jeza.
>
>Moim zdaniem, gdyby zafunkcjonowala powszechna dostepnosc
>HiS (w okolicach wspomnianej ceny) wsparta rzeczywistym
>postepem "internetyzacji" kablowek (co obiecuje nowy wlasciciel
>PTK - ponad milion abonentow), to istotnie mogloby to oznaczac
>zmierzch dial-up'u dla malych ISPs.

>Jesien i zima tego roku zapowiadaja sie calkiem ciekawie...


Ehe.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 19:06:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zH6u/xEjNk4EEgiEVMNVWvJzhcuQZO2b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25795
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 19:06:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18915 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 19:00:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 16:09:26 +0200
From: "Marcin W" <marius@pertus.com.pl>
Message-ID: <7l02t1$shs$1@gemini.webcorp.com.pl>
Organization: Serwis  R U B I K O N  - http://www.rubikon.net.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Biznes internetowy

Witam
proszę o pomoc zorientowanych

Chciałbym zainwestować w biznes internetowy. Konkretniej sprzedaż kont
e-mail,  www. Nie jestem fachowcem (IT) mam natomiast ciekawe pomysły na
sprzedaż.
Jake czekają mnie nakłady?
Oto moje pytania:
1. Minimalny koszt (i konfiguracja) serwera.
2. Oprogramowanie (może freeware)
3. Wynagrodzenie admina
4. Łącze stałe (czy wystarczy 256kb/s, czy minimum to 1Mb/s)
5. Co jeszcze powinienem wiedzieć

Dzięki za pomoc
Marcin W.



--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 20:16:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xow1x9F6oglyazfXXyCfX2OIFkhIoWdJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA28344
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 20:16:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24424 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 20:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 16:01:05 GMT
From: zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski)
Message-ID: <slrn7n7827.pk0.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l02t1$shs$1@gemini.webcorp.com.pl>
Subject: Re: Biznes internetowy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Fri, 25 Jun 1999 16:09:26 +0200, Marcin W na pl.internet.polip napisał:
>Chciałbym zainwestować w biznes internetowy. Konkretniej sprzedaż kont
>e-mail,  www.

Powodzenia. 

> Nie jestem fachowcem (IT) mam natomiast ciekawe pomysły na
>sprzedaż.
>Jake czekają mnie nakłady?

Poza tym co napisales: duze naklady na przezycie zanim
inwestycje zaczna sie zwracac... Bardzo duze. 
-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 20:16:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xow1x9F6oglyazfXXyCfX2OIFkhIoWdJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA28348
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 20:16:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24430 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 20:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 01:05:16 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@tpsasux.com (dj.futszak)
Message-ID: <3773b591.861200@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ku75h$mlb$2@sunsite.icm.edu.pl>, <7kuhuj$m8$3@news.ikp.pl>, <7kvbn7$5jh$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On Fri, 25 Jun 1999 09:40:40 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>
>Zas jesli utrzymujesz, ze nie WSZYSTKIE koszty polaczenia
>dial-up'owego sa zawarte w taryfie 0202122 i ich czesc jest
>subsydiowana z innych rodzajow dzialalnosci, to jednak prosze
>o przeslanki, bo to powazny zarzut naruszania prawa przez
>koncesjonowanego operatora telekomunikacyjnego.
>
Podejdzmy do sprawy bardziej humorystycznie:
Tpsa nie posiada jeszcze koncesji, wiec i stosuje 0202122, inni
operatorzy sa koncesjonowani i dlatego nie wprowadzaja alternetywnego
rozwiazania...

djf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 21:05:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9r7fMKzTks4t65wRCIQuduUmlmQheZMI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA01009
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 21:05:45 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27881 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 21:00:20 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 18:40:31 +0200
From: Darek Wichniewicz <darekw@ipartners.pl>
Message-ID: <3773B0FF.25944F5F@ipartners.pl>
Organization: ATOMNET - Internet Komercyjny w Polsce
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l03od$qgj$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Raczej nie na temat...

Artur Urbanowicz wrote:

[...]

> Nie oburzaj sie wiec
> na skanowanie, tylko sprobuj wyjasnic u zrodla, dlaczego tak czesto
> ORBS interesuje sie Twoja siecia.

1. Kiedys, za dawnych dobrych czasow realnego socjalzmu panowalo
przekonanie, ze jesli kogos neka Milicja Obywatelska, to znaczy, ze
prawdopodobnie jest bandyta. Choc czesto bylo odwrotnie...

2. Jak w bardzo stary dowcipie o kradziezy roweru: "[...] co prawda nie
on ukradl, ale jemu ukradli, ale zamieszany w kradziez roweru byl
niewatpliwie".

---
Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 21:05:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9r7fMKzTks4t65wRCIQuduUmlmQheZMI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA01049
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 21:05:51 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27879 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 21:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 15:56:13 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7l0j1q$lha$3@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ku75h$mlb$2@sunsite.icm.edu.pl>, <7kuhuj$m8$3@news.ikp.pl>, <7kvbn7$5jh$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> Zas jesli utrzymujesz, ze nie WSZYSTKIE koszty polaczenia
> dial-up'owego sa zawarte w taryfie 0202122 i ich czesc jest
> subsydiowana z innych rodzajow dzialalnosci, to jednak prosze
> o przeslanki, bo to powazny zarzut naruszania prawa przez
> koncesjonowanego operatora telekomunikacyjnego.

Zrozum wreszcie, ze kasa ze wszystkie polaczenia trafia do wspolnego wora i
z tego wora jest brana kasa na wszystkie inwestycje. Nikt poza TP S.A. nie
wie ile bylo zrealizowanych polaczen i jakiego typu, i ile konkretnie wydala
na inwestycje zwiazane z internetem (a moze jest inaczej?  w koncu to spolka
gieldowa, musi zdawac sprawozdania ze swojej dzialnosci.).

EOT ostateczny. Blagam, i tak jestes nieprzetlumaczalny.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 21:05:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9r7fMKzTks4t65wRCIQuduUmlmQheZMI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA01071
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 21:05:54 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27875 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 21:00:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 15:52:14 +0200
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hotmail.pl>
Message-ID: <7l0j1p$lha$2@news.ikp.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ku701$mlb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kuhua$m8$2@news.ikp.pl>, <7kvbmv$5jh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

Moi <Moi@w.pl> wrote:
> > > No to jak - tylko laczysz sie telefonicznie, czy po polaczeniu
> > > rowniez rozmawiasz (mowa o numerach innych, niz 020..)?
> > Rozmawiam, ale ta rozmowa nie wymaga zadnych dodatkowych nakladow od TP
> > S.A., w odroznieniu od rozmowy modemow po 0202122, kiedy to ta rozmowa
> > wymaga inwestycji od TP S.A.
>
> Oba typy polaczen podobnie wymagaja nakladow i wczesniejszych
> inwestycji.

Moi, rozumiem ze argumenty dawno sie wyczerpaly, a cala dyskusje ciagniesz
bo Ci sie nudzi, ale wykaz odrobine przyzwoitosci i zrozum chociaz swoje
slowa - juz nie mowie o moich.  Mowiles (zostawilem fragment na gorze, zebys
mogl sobie przezytac to pare razy) o rozmowie _po_polaczeniu_, a nie o
polaczeniu.   To, ze do zajscia samego polaczenia w obu przypadkach
konieczne sa inwestycje, to jest oczywiste. Rzecz byla o tym, czy inwestycje
sa potrzebne do tego, zeby Pani Krysia mogla rozmawiac czy tez do tego, zeby
modem pod numerem 0202122 mogl rozmawiac i gdzies przekazywac pakiety.

> Alez ja nie wtracam sie w Twoje rozliczenia z Rubikonem. Jesli firma,
> ktora wybrales zmusza Cie do placenia wygorowanego haraczu TePSIE
> (w dodatku z "ograniczeniem nieograniczonosci"), a Ty to akceptujesz -
> wolna wola, wolnego czlowieka w wolnym kraju. Skoro uparles sie, by
> placic wiecej za cos, co nie jest tego warte - coz, moj wplyw na to jest
> zaden.

TP S.A. stosuje taka taryfe dla wszystkich 020-stek. Nie ma mozliwosci, zeby
to zmienila.  Gdyby byla roznica w cenie miedzy _polaczeniem_ do 0202122 i
020_inny_numer  to by nie bylo tej dyskusji.  Ale roznicy takiej nie ma, bo
TP S.A. na to nie pozwala.

> Od filozofii jest tu inna grupa. Na tej rozmawiamy o cenach dwoch rodzajow
> dostepu, dajacych zupelnie ten sam efekt (bo tylko efekt moze byc dla
> klienta istotny). Podobnie i zastosowane technologie sa sprawa
>  drugorzedna (nb. nie rozniace sie w az takim stopniu, jakby to mialo
> wynikac z dramatycznej roznicy cen).

Efekt dla klienta tez jest inny, chocby dlatego, ze dzierzawka nie zajmuje
mu linii telefonicznej. Naprawde nie widze sensu porownania dialupu z linia
dzierzawiona, wszystko jest w obu sposobach inne oprocz transferu.

**EOT** ostateczny.

--
./ premax
./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 21:35:58 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ox8s9dPES7vRklAqPb9nR8dCDfnWmgdS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA02392
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 21:35:58 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00070 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 21:30:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 17:28:37 GMT
From: "Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl>
Message-ID: <7l0e85$ifv$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l03od$qgj$1@helios.man.lublin.pl>, <3773B0FF.25944F5F@ipartners.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service

Darek Wichniewicz <darekw@ipartners.pl> pisze:
> Raczej nie na temat...
> [...]

Zgadzam sie w zupelnosci. Twoje reminescencje sa dosc odlegle od tematu,
chociaz przyznaje, ze sam z trudem powstrzymalem sie przed opisaniem
tu wlasnej analogii. Prosze, nie ciagnijmy tego w taki sposob.

Pozdrawiam: Artur Urbanowicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 22:16:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bo3AzZKvORRMFX6ht5MO3Zckuk5eSCsu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04135
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 22:16:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03287 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 22:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 11:36:55 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7kvpkn$7vr$6@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <7ku8kr$28f$1@atlantis.ssw.krakow.pl>, <3772EFBB.798EB4E6@atnet.pl>
Subject: Re: Co to jest spam?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

25 czerwca, godzina 04:55, na pl.internet.polip pisze Adam Nojszewski:
> Witam
> No to mnie uspokoiliscie.
> Dawid Kuroczko wrote:
>> Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
>> adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(
> Sprobuj: abuse@onet.pl

Grrrr... pozakładaliby sobie aliasy... :-/

Dzięki.

  Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
  .------------------.      .----------.  ...I fall 'cause I let go
  | *Dawid Kuroczko* `-.---=' _Kraków_ |  The net below has right away
  | d k @ssw.krakow.pl | Member of KNM |  So my eyes seek reality
  `--------------------"---------------'  And my fingers seek my veins...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Fri Jun 25 23:06:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6RptZOIwQFoI/o6MsbagB8Wf9K50B2nD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA05993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 25 Jun 1999 23:06:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06603 for polip@man.lodz.pl; Fri, 25 Jun 1999 23:00:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 20:48:20 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7l0iqk$ssu$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kuhuj$m8$3@news.ikp.pl>, <7kvbn7$5jh$2@sunsite.icm.edu.pl>, <7l0j1q$lha$3@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hotmail.pl> wrote...
> EOT ostateczny. 

Przyjety (z pewna wdziecznoscia).

Pozdrawiam,

Moi

P.S. TePSA, 40% udzial w kapitalizacji CALEJ gieldy warszawskiej,
nie przedstawia cywilizowanego rachunku kosztow. Przeczytaj o tym
w moim poscie na pl.misc.telefonia <7jv6o7$3h9$1@sunsite.icm.edu.pl>
"Gieldowe aspekty tzw. restrukturyzacji taryf w TePSIE".
Oczywiscie wiec, ani Ty mnie, ani ja Tobie, nie udowodnilibysmy, ze
wszystkie koszty sa (nie sa) zawarte w cenie polaczenia 0202122.
M.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:16:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jm+T0mZETajvsS0gfuTwv+Z5U/QS2Ga1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17499
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:16:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24199 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:15:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 25 Jun 1999 23:01:51 +0200
From: "InterPid" <interpid@kki.net.pl>
Message-ID: <7l0r3b$bsh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dlaczego icm.......?!?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dlaczego server news.icm.edu.pl nie zezwala na wysyłanie newsów z *.tpnet.pl
na grupy inne niż pl.* ??
Przyjmując, iż w/w jest rozsądnym (nie mogą tpneciarze pisać na nie-polskie)
dlaczego nie da się nic wysłać na *.pl.* (np. na alt.pl.*)

pozdr.
InterPid.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:16:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jm+T0mZETajvsS0gfuTwv+Z5U/QS2Ga1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17503
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:16:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24193 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 05:57:36 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37746617.5090140@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7krp4u$dep$7@news.ikp.pl>, <7ksn6d$318$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7ku3bv$hp7$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On Thu, 24 Jun 1999 17:38:20 +0200, "Przemyslaw Popielarski"
<premax@hotmail.pl> wrote:
>
>To oczywiste, ze TP S.A. przerzuca zyski z jednej dzialalnosci na
>finansowanie drugiej.  Zyski z _polaczen_ z 0202122, 020_innego_ISP,
>0700xxxx, dowolny_inny_numer trafiaja do wspolnego wora, a stamtad jest
>brana kasa na np. modemy dla 0202122.
>
...jak za komuny...

djf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:16:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jm+T0mZETajvsS0gfuTwv+Z5U/QS2Ga1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17507
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:16:56 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24195 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 05:57:39 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <3774692e.5881116@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7krp4p$dep$2@news.ikp.pl>, <7ksn5t$30f$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7ku3ih$i5i$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On Thu, 24 Jun 1999 20:03:25 +0200, "Przemyslaw Popielarski"
<premax@hotmail.pl> wrote:
>
>a)
>Miesieczny koszt polaczenia modemem
>z Internetem poprzez 0202122 (TP S.A.) = 3.744 PLN
>b)
>Miesieczny koszt polaczenia modemem
>z Internetem poprzez 0209247 (Rubikon) = 3.744 PLN + 40 PLN
>O przepraszam, jakos nie moge sie doszukac oplaty dla ISP w pkt a).
>
Oj, jak pieknie tutaj widac ile zostaje dla providera (1%), a ile
bierze tpsa (99%).
Ciekawe jak to sie przedklada na rzeczywiste koszty...

djf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:17:11 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jm+T0mZETajvsS0gfuTwv+Z5U/QS2Ga1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17512
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:17:11 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24192 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:15:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 05:57:34 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377464f1.4796406@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>, <slrn7n139s.ahd.___@andy.pse.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On 23 Jun 1999 07:28:14 GMT, ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski) wrote:
>
>Przestańcie, naprawdę przestańcie bo ta dyskusja się ciągnie miesiącami,
>żadnego efektu nie przyniesie i zawsze będą dwa obozy i dwa poglądy na
>ten temat. Powrócić będzie można do niej dopiero jak cena za połączenie
>z 0202122 będzie różna od rozmowy lokalnej, skoro ani cenniki TPSA ani
>logika do nikogo nie przemawiają.
>
Cenniki TPSA nie maja nic wspolnego z logika, wiec ten argument mozna
sobie miedzy bajki wlozyc.
Faktem jest, ze nas jako userow interesuje efekt koncowy, czyli to, ze
jednak za dostep do Internetu trzeba placic i to dosyc sporo, a
przyjmujac ze dostep do Internetu poprzez 0202122, nie mozna
zaprzeczyc rowniez, ze dostep do Internetu poprzez call-back czy tez
centrex jest taniszy niez za darmo...

djf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:17:15 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jm+T0mZETajvsS0gfuTwv+Z5U/QS2Ga1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17516
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:17:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24191 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 05:57:33 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37746368.4403244@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7muv36.9na.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>, <7koump$j4r$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kpbf2$fg2$1@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On Wed, 23 Jun 1999 00:27:21 +0200, "Przemyslaw Popielarski"
<premax@hotmail.pl> wrote:
>
>Oooo!  Nareszcie Moi zrozumialo, ze jednak TP S.A. nie pobiera oplaty za
>dostep do internetu, tylko za polaczenie telefoniczne.  Szkoda, ze tyle
>miesiecy trwalo, zanim dotarlo. Ale lepiej pozno niz wcale.
>
Co potwierdza fakt, ze oplaty nie sa proporcjonalne do rzeczywistych
kosztow.
>
>Nikt nie neguje, ze TP S.A. zbija kase na polaczeniach generowanych dzieki
>istnieniu 0202122. Bartowi chodzilo tylko (IMO) o to, zeby wreszcie Ci
>udowodnic, ze Internet dostepny przez 0202122 jest i byl calkowicie
>bezplatny, 
>
Nie jest calkowiecie bezplatny, bo placi sie za polaczenie
telefoniczne.
Mnie jako uzytkownika moze interesowac w ramach ciekawostki, ze cos
tam jest bezplatne, ale w ogolnym rozrachunku jest to platne i to
dosyc slono, bo prawie 4tys.zl/mies
Idac Twoim rozumowaniem mozemy dojsc do wniosku, ze korzystanie z
telefonow jest bezplatne, a platny jest tylko rachunek za telefon hi
hi hi...

djf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:17:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jm+T0mZETajvsS0gfuTwv+Z5U/QS2Ga1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17520
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:17:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24196 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 05:57:41 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <377469db.6054198@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ku3ih$i5i$1@news.ikp.pl>, <7ku701$mlb$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7kuhua$m8$2@news.ikp.pl>
Subject: Re: co sie dzieje z polskim infoseekiem ?

On Thu, 24 Jun 1999 23:57:35 +0200, "Przemyslaw Popielarski"
<premax@hotmail.pl> wrote:
>
>Skoro rozmawiajac z modemem Rubikonu musze _oprocz_ oplaty za 020* zaplacic
>za korzystanie z modemow Rubikonu, to - pytam sie po raz kolejny - gdzie
>jest oplata za korzystanie z modemow TP S.A. ?
>
Zawarta jest w oplacie za polaczenie telefoniczne, tylko ja nie
rozumie dlaczego ???
Dlaczego w oplacie za korzytanie z Internetu poprzez 0202122 nie jest
wyraznie okreslone:
1.Ile kosztuje linia ode mnie do centrali
2.Ile kosztuje uzytkowny przeze mnie kawalek centrali (jego
amortyzacja)
3.Ile kosztuje uzytkowany przeze mnie fragnemt lacz miedzycentralowych
4.Ile kosztuje utrzymanie modemu dostepowego
5.Ile kosztuje utrzymanie calej tamtejszej infrastruktury (pomiedzy
modemami a Internetem)

To wszystko jest wrzucone do jednego worka z ktorego wynika ze place
tyle samo za korzystanie z Internetu jak i za rozmowe z sasiadem na
drugiej stronie ulicy, a to nie jest uczciwe.

Malo tego, za korzystanie z providera po drugiej stronie ulicy musze
mu dodatkowo zaplacic, mimo ze i tak place kosmiczne rachunki za
polaczenie sie z nim.

djf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:17:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jm+T0mZETajvsS0gfuTwv+Z5U/QS2Ga1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17524
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:17:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24194 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:15:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 05:57:37 GMT
From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (dj.futszak)
Message-ID: <37746704.5328014@news.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <376F8A0E.78B32CF9@nfosigw.gov.pl>, <7koumu$j53$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7n1cmt.e61.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Subject: Sa mozliwosci taniego Internetu, tylko operatorzy, zwlaszcza TPSA nie chca tego...

On 23 Jun 1999 10:06:00 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
>
>TPSA chyba ciagle nie chce zrobic podobnej uslugi na poziomie lokalnym
>tzn - przyjmowane sa tylko polaczenia ze strefy lokalnej, a cala
>usluga kosztuje klienta nie co najmniej 2zl/min, ale np 0.3zl/3 min
>
Zwroc uwage, ze mozna by bylo (sa techniczne mozliwosci) zrealizowania
nie tylko lokalnej wersji 0700 za 30gr/3min, ale rowniez lokalnej
wersji 0800.
Zauwaz ze o ile pamietam, posiadacz 0800-tki placi taniej niz
miedzymiastowa w III strefie i to bylo kiedys o polowe taniej jako ze
jest klientem hurtowym.
I tutaj dochodzimy do sendna sprawy, gdyby tak wprowadzic 0800 lokalne
za 15gr/3min (w nocy 15gr/6min) to powstaliby providerzy oferujacy na
zasadzie call-back-u (poprzez telekarty) bez oddzwaniania, ktore by
stalo sie zbedne.
Klient by placil providerowi, nikt by nie czekal z niecierpliwoscia na
nastepny rachunek telefoniczny, tpsa by zarobila na tym otrzymujac
wplywy od providera.
Idzmy dalej, tpsa jak i inni operatorzy udowodnili ze oplaca jej sie
oferowac ryczalt za polaczenia wewnatrzcentralowe za symboliczne
15zl/mies/PSTN, jak kto woli 60zl/mies/ISDN. Sprawa dotyczy
zamknietych grup, ale to sztuczny twor, bo mozna rowniez utworzyc
minimalny prog 15linii dla providera platnych po 30zl/mies/PSTN
dostepnych dla abonentow przylaczonych do tej samej centrali bez
oplat.
Osoba nie zaznajomionym z tematem pragne uswiadomic, ze jednak
centrala to czasem i pol wojewodztwa....

dj.futszak
0603 237728

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 03:36:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KszOFTMDnlLS0WZiqjjF1TsULiTZOlqT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA18529
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 03:36:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA25413 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 03:30:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 18:47:33 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7l0is5$cd1$5@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377665b6.1224973@news.icm.edu.pl>, <3776b0f6.11897312@news.ikp.pl>, <3777731c.7519973@news.icm.edu.pl>
Subject: Re: free.net.pl - ciekawa logika
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

25 czerwca, godzina 13:16, na pl.news.admin pisze Radoslaw Poplawski:
>>Pozostaje więc filter i access.db... co to jest pl.internet.admin?
>>Zamknięta grupa?

> Nie, to moje zmeczenie :) Mialo byc pl.news.admin.
> Ale serwer ICM-u - o dziwo - nie zaprotestowal.

AFAICT serwery nie protestują gdy choć jedna grupa jest poprawna.
Pozwala to na przesłanie postu idącego na np. pl.irc,nl.irc przez
serwery, które tylko pl.* mają.  Nie są odrzucane więc mogą iść
w świat, aż dojdą do serwera, który feeduje nl.*. :)
Natomiast czytnik powinien ostrzec, że grupa nie istnieje
(np. TIN tak robi).

   Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
     .------------------.                                 .----------.
     | *Dawid Kuroczko* `--------------------------------=' _Kraków_ |
     | WinErr:019 User error.  It's not our fault.  Is not!  Is not! |
     `---------------------------------------------------------------'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 04:16:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VXMqKJsrBRZf8NfUBXWQF12N2RUdeYs1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA19663
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 04:16:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA28360 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 04:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jun 1999 23:59:35 +0200
From: abuse@friko4.onet.pl (smarkacz)
Message-ID: <c7yah8aqm0.fsf_-_@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <3772EFBB.798EB4E6@atnet.pl>, <7kvpkn$7vr$6@atlantis.ssw.krakow.pl>
Subject: Re: Co to jest spam? - brawa dla Onetu ;)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl> wrote:

> 25 czerwca, godzina 04:55, na pl.internet.polip pisze Adam Nojszewski:
> > Witam
> > No to mnie uspokoiliscie.
> > Dawid Kuroczko wrote:
> >> Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
> >> adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(
> > Sprobuj: abuse@onet.pl
> Grrrr... pozakładaliby sobie aliasy... :-/

Tak w ogóle to ROTFL.. właśnie założyłem sobie konto na frikonecie..
Możecie do mnie pisać na abuse@friko4.onet.pl. ;)

Mam jeszcze pytanie do adminów onetu: Czy będzie można sobie u Was
założyć (teraz lub kiedykolwiek) takie konta jak root, admin,
postmaster (o! to mi się udało założyć, ale nie mogę się zalogować.. :/).

Ogólnie jestem pod wrażeniem.. ;] Brawa dla onetu!!!

-- 
[Jacek P. Szymański]####[abuse@friko4.onet.pl]####[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
####[Any given program will expand to fill available memory.]####
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 04:50:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M0xa5rDVvqAfhHf1e6oiW78ymmhkrb75@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA20482
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 04:50:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00292 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 04:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 00:40:03 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <37741353.1C4BD9C2@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3772EFBB.798EB4E6@atnet.pl>, <7kvpkn$7vr$6@atlantis.ssw.krakow.pl>, <c7yah8aqm0.fsf_-_@home.bti.pl>
Subject: Re: Co to jest spam? - brawa dla Onetu ;)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz wrote:
> Tak w ogóle to ROTFL.. właśnie założyłem sobie konto na frikonecie..
> Możecie do mnie pisać na abuse@friko4.onet.pl. ;)
ROTFL!

Czy można wiedzieć, co to za czytnik ślący te duplikaty?
MS Pterodactyl Express?
Michał
:-)
-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 06:36:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rMdlEDcnAseFtD7vqmNIk5fgzuMiMtyC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23073
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 06:36:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA07505 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 06:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1999 02:14:43 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7pv2jzuks.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37720D1A.FE10E9DD@atnet.pl>, <c7yah8aqm0.fsf_-_@home.bti.pl>, <37741353.1C4BD9C2@physik.uni-ulm.de>
Subject: Re: Co to jest spam? - brawa dla Onetu ;)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de> wrote:

> smarkacz wrote:
> > Tak w ogóle to ROTFL.. właśnie założyłem sobie konto na frikonecie..
> > Możecie do mnie pisać na abuse@friko4.onet.pl. ;)
> ROTFL!

Spadłem z krzesła jak mi się to udało.. :)

> Czy można wiedzieć, co to za czytnik ślący te duplikaty?
> MS Pterodactyl Express?

Hmm.. a były jakieś duplikaty? Mi się wydaje, że drugi post powinien
był wykasować pierwszy (Supersedes:).. może ściągnąłeś pierwszy zanim
poszedł supersede i potem drugi? Albo jakiś serwer olał? U mnie jest
jak być powinno..

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
###[Beauty, brains, availability, personality - pick any two.]###
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 09:50:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (usE+ZmPaUgtLijH4gpRnIz8wqHhnj7OY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA28764
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 09:50:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA20624 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 09:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 07:32:34 +0200
From: "InterPid" <interpid@kki.net.pl>
Message-ID: <7l1opl$c5k$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Strasznie dziwny dialup.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Normalnie czegam ok 20 sek na ustalenie protokołu i równiutko 60 sek.
głuchego połączenia (pisze Winshit, że veryfikacja). A prze chwilą, zanim
znikął dialup connection i przekształcił się w monitorki w systray'u OutLook
zaczął sciągać pocztę.
CO Się stało???
pozdr.
InterPid.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 09:50:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (usE+ZmPaUgtLijH4gpRnIz8wqHhnj7OY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA28769
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 09:50:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA20623 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 09:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 06:44:50 +0200
From: "InterPid" <interpid@kki.net.pl>
Message-ID: <7l1okr$c25$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <37736865.C457D089@boss.com.pl>
Subject: Re: internet a Aster City Net
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


sebastian wrote in message <37736865.C457D089@boss.com.pl>...
>Mam pytanko:
>czy ktos moze sie pochwalic w/w poloczeniem ? (najlepiej Goclaw w
>Warszawie)
Ja mogę, mam w szkole. Podobno szkoły i uczelnie podpięte przez AC mają
dalszy link z Naskiem, a user standartowy NIE. ( to tylko pogłoski, jakie
podchwyciłem od znajomych)

>Podobno sie do mnie TO TO zbliza (tak sie wyluszczyla panienka w biurze
>obslugi klienta) i interesuje mnie

>- transfery

Spoko. Mamy ok.30 kompów na jednym standartowym łączu. Maxymalny realny
przesył (tj. przesył przypadający na mój komputer po korekcji błędów ipt.)
to 147 KB/sek. Taki przesył panował przy ściąganiu pliku z Niemiec przez
kilkadziesiąt sekund, dokąd nie sciągnął się 3.5 MBajtowy plik. Chyba nie
jest najgorzej.

>- pewnosc polaczenia

Czasem są problemy, choć do proxy'ego Aster'a zawsze połączenie dochodziło,
więc nie wiem kto zawinił.

>- refleksje :-))))))

Myślę, że za 80 Pelenek WARTO! I TakTak za 2021222 płaci się więcej ;-)

>Czolko Seba

A ja pozdr.
InterPid.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 15:20:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FYzeQFvFfOZG9cXaCWEmmjPnTW8A4Jpb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13583
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 15:20:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13414 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 15:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1999 09:58:00 GMT
From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski)
Message-ID: <slrn7n9918.5j3.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Organization: Orr w domu
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koaq3$cjc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <7kvdps$die$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A wiec stalo sie! ;-) Dnia Fri, 25 Jun 1999 10:20:18 +0200, 
Zaslav <mariuszw@lexmedia.com.pl> napisal(a):

[snip]

> Dzis rano zadzwonila do mnie pani z Telekomunikacji i uprzedzila ze w sobote
> w nocy bedzie przerwa na naszym laczu do Polpaku. Z wrazenia tak mnie
> zamurowalo ze nie zdolalem nic z siebie wykrztusic. Pikanterii sprawie
> dodaje fakt ze zadzwonila na moja prywatna komore!!! ktorej numer  kiedys im
> przypadkiem podalem.

A jesteś pewien, że owa pani nie miała w zamyśle czegoś innego, 
dzwoniąc do Ciebie pod pretekstem informacji o przerwie w pracy 
łącza??? 

Przeanalizowałeś treść? ,,w sobotę w nocy''! Przecież to oczywiste.
Awaria łącza - Ty, jako administrator nie będziesz miał wtedy nic
do roboty... I do tego na Twoją *prywatną* komórkę zadzwoniła!

Ech... ludzie teraz to już w ogóle nie umieją między wierszami
czytać...

A Ty nic nie wykrztusiłeś, więc rozczarowanej kobiecie nie pozostało 
nic innego, jak odłożyć słuchawkę.

W sumie uważam, że zachowałeś się jak świnia! :-(

Pozdrawiam
Orr

PS. No naprawdę nie mogłem się powstrzymać... ;-)))))))

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 16:50:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iyuK3UaqjHbx/sEvl92jlkCr6FV1qVF4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17487
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 16:50:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA19571 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 16:45:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 24 Jun 1999 22:22:39 +0159
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7n54sf.1ot.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>, <377733d5.27002541@news.rubikon.net.pl>, <7kteol$85c$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nocy (lub dnia) Thu, 24 Jun 1999 16:20:37 +0200, Moi zeznaje:
>Marcin Jagodzinski <marcinj@webcorp.com.pl> wrote...
>> On Thu, 24 Jun 1999 13:11:07 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
>> >... bo takie ponoc funkcjonuja nazwy robocze wrzesniowej spolki TePSY.
>> A jak to jest po angielsku? MS Windows for TP SA Internet? :-)
>
>Ja to wlasnie z angielskiego "Window on the Internet", bo przeciez
                                      ^^
>w Polsce sie niczego nie dowiesz.
	To już lepiej niech piszą po polsku.

bart
-- 
"Stop using assembly language. Woodstock and 1960s are behind us" - Yourdon
          bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 17:36:04 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wjp6vDoJn2SB0foT9QWTVdUF0TE8z0jm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19576
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 17:36:03 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22769 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 17:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 15:23:46 +0100
From: Michal Sobkowski <michael.sobkowski@physik.uni-ulm.de>
Message-ID: <3774E272.92F4E83E@physik.uni-ulm.de>
Organization: Univeritaet Ulm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7yah8aqm0.fsf_-_@home.bti.pl>, <37741353.1C4BD9C2@physik.uni-ulm.de>, <c7pv2jzuks.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Co to jest spam? - brawa dla Onetu ;)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz wrote:
> Hmm.. a były jakieś duplikaty? Mi się wydaje, że drugi post powinien
> był wykasować pierwszy (Supersedes:).. może ściągnąłeś pierwszy zanim
> poszedł supersede i potem drugi? 
Tak, rzeczywiście, ten pierwszy teraz zniknął z serwera. Tyle teraz tych
duplikatów się widuje, że powoli się stają normą, jednak jak u Ciebie
zauważyłem powtórkę postra, to się trochę zdziwiłem! :-)
Michał

-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 17:51:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LU3kqnToQnuNO55lXntPhPChW/RZ+ahS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20394
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 17:51:22 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23487 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 17:45:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 13:37:49 GMT
From: "ROB" <october@friko7.onet.pl>
Message-ID: <NI4d3.5156$9h.69699@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPSA i Ericsson

Czesc !!!!!!!!!!
Czy ktos z Was dotarl na stronke poswieconej dostepowi do Internetu JAK W
TEMACIE ???   Szukalem i nic nie znalazlem.   HELP !!!!!!

ROB


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 17:54:08 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LU3kqnToQnuNO55lXntPhPChW/RZ+ahS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20491
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 17:54:07 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23489 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 17:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jun 1999 14:45:10 GMT
From: jr211@students.mimuw.edu.pl (Jan Rekorajski)
Message-ID: <slrn7msjvm.36k.jr211@home.extravaganza.pl>
Organization: The Shire
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7mo5d6.17b.B.Ogryczak@puter.bart.org>, <slrn7mpmid.5fc.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, <slrn7mqa5u.kn.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 20 Jun 1999 19:45:34 +0159, Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
>I czy widział ktokolwiek gdziekolwiek siatkę klasy A?
>

Boeing, Digital...
Jedno mam w logach, z drugiego coś ftp-owałem.

Janek

-- 
---=======================================================================----
Jan Rękorajski | Come to think of it, there are already a million monkeys on a
a.k.a          | million typewriters, and Usenet is NOTHING like Shakespeare.
Mr. Baggins    |                                    Blair Houghton
---=======================================================================----
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 17:54:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LU3kqnToQnuNO55lXntPhPChW/RZ+ahS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20495
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 17:54:08 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23482 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 17:45:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1999 13:27:14 GMT
From: Marcin Debowski <agatek@utctu19.ct.utwente.nl>
Message-ID: <7l2kfi$d29$2@sunrise.pg.gda.pl>
Organization: Politechnika Gdanska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3772EFBB.798EB4E6@atnet.pl>, <7kvpkn$7vr$6@atlantis.ssw.krakow.pl>, <c7yah8aqm0.fsf_-_@home.bti.pl>
Subject: Re: Co to jest spam? - brawa dla Onetu ;)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz <abuse@friko4.onet.pl> wrote:
> Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl> wrote:

>> 25 czerwca, godzina 04:55, na pl.internet.polip pisze Adam Nojszewski:
>> > Witam
>> > No to mnie uspokoiliscie.
>> > Dawid Kuroczko wrote:
>> >> Swoją drogą na friko5.onet.pl przydałby się
>> >> adres abuse...  Nie ma niestety, dostałem zwrot... :(
>> > Sprobuj: abuse@onet.pl
>> Grrrr... pozakładaliby sobie aliasy... :-/

> Tak w ogóle to ROTFL.. właśnie założyłem sobie konto na frikonecie..
> Możecie do mnie pisać na abuse@friko4.onet.pl. ;)

No więc przed chwilą coś Ci posłałem :)
-- 
Marcin Dębowski

/\/ UTCT/MTP, http://www.pg.gda.pl/~agatek, agatek@utctu19.ct.utwente.nl
/\/ PGP5 0xBF7A805A
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 19:16:16 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FFiSRpaIler8PvesyE+HKFt2w5MPcuk5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24454
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 19:16:15 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29673 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 19:15:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1999 17:10:35 +0200
From: Jan Rychter <jwr@icm.edu.pl>
Message-ID: <m3674bov4k.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l0r3b$bsh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Dlaczego icm.......?!?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>>> "InterPid" == InterPid  <interpid@kki.net.pl>:
 InterPid> Dlaczego server news.icm.edu.pl nie zezwala na wysyłanie
 InterPid> newsów z *.tpnet.pl na grupy inne niż pl.* ??  

Gdy dostaję później zażalenia ze świata na spam i inne paskudztwa w
światowych hierarchiach, nie mam żadnej możliwości poradzenia sobie z
tym.

 InterPid> Przyjmując, iż w/w jest rozsądnym (nie mogą tpneciarze pisać
 InterPid> na nie-polskie) dlaczego nie da się nic wysłać na *.pl.*
 InterPid> (np. na alt.pl.*)

W zasadzie to mogę zmienić.

pozdrawiam,
--J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 20:35:53 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5nrrZsaMFDtFeuqHq7d9sguZo8lGGUd+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27290
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 20:35:52 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05079 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 20:30:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 26 Jun 1999 16:24:08 GMT
From: "ROB" <october@friko7.onet.pl>
Message-ID: <I87d3.5309$9h.71788@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NI4d3.5156$9h.69699@news.tpnet.pl>
Subject: Odp: TPSA i Ericsson

Jeszcze raz ja !!!
Chodzi o HIS-a (Ericsson Home internet Solution). Czy znacie jakies bardziej
niezalezne linki (poza  http://his.ericsson.pl/ ) ???

CZEKAM !!!!!   To moze byc ciekawa alternatywa dostepu do sieci !!!

ROB





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sat Jun 26 23:50:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yJMEQye1ySO4ycu040upL60BTR91ZrNi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA05035
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 26 Jun 1999 23:50:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18476 for polip@man.lodz.pl; Sat, 26 Jun 1999 23:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1999 19:34:49 GMT
From: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl (Maciej Nowicki)
Message-ID: <slrn7naanm.ms.mnowi@moj.host.org>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: mnowi@ajax.umcs.lublin.pl
Subject: Dlaczego nie ma =?iso-8859-2?Q?ju=BF?= bramki Lublin-TPsa ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cze
jw, może to tylko tyczasowe ?
narazie wszystko lata przez warszawkę !

				Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 27 00:06:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2g3l1Hpia32QpFqEmZZv2w7wlsSjRmWr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA06064
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Jun 1999 00:06:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19782 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 00:00:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1999 21:48:39 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87n1xmrbe0.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87u2s0td7t.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <87n1xstcca.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c71zf1vqms.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) pisze:

> Fakt, potraktowali Twój list trochę zbyt poważnie - ja bym go co
> najwyżej wysłał na pl.rec.humor.najlepsze (ale pewnie moderator by nie 
> przepuścił).

Moderator charakteryzuje się najwyraźniej dość specyficznym poczuciem
humoru, bo twierdzi, że przepuściłby to bez zastanawiania się ;P
Problem leży w tym, że absolutnie nie zrozumieli przesłania tego
listu.  To _nie moim_ obowiązkiem jest domyślać się kim są i jakim
prawem skanują moje serwery (TPSA, że pozwolę sobie to wspomnieć, ma
nawet specjalny adres, pod którym można takie incydenty zgłaszać). To
ich psim obowiązkiem jest dać mi znać, że mieli podejrzenia (jakie?
skąd?)  przeskanowali moją sieć (serwer, whatever), nie wykryli
żadnych problemów, przepraszają za kłopot, dziękują za współpracę,
polecają swoją bazę i do widzenia. Problem leży w tym, że oni _każdy_
MTA uważają za winny aż do momentu, kiedy przeskanują go na wylot.
A ja nie lubię, jak mi ktoś nie proszony robi, excusez le mot, garaż
z d*y i jeszcze słowem się po wszystkim nie odezwie.

[ ciach o orbs... co z tego, że idea jest słuszna, skoro implementacja ]
[ o kant d* rozbić? ]

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
__________________________                  (for PGP signature visit:)
Mężczyzna został zmuszony \_______________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
do odkryć i wynalazków, bo inaczej by z kobietą nie wytrzymał.        JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 27 00:06:14 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2g3l1Hpia32QpFqEmZZv2w7wlsSjRmWr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA06069
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Jun 1999 00:06:14 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19780 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 00:00:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jun 1999 21:33:22 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87r9myrc3h.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l03od$qgj$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl> pisze:

> Wiesz dobrze, ze ORBS sprawdza zachowanie internetowych serwerow
> pocztowych w jak najbardziej dobrej wierze.

Acha... a spamhosty mają zazwyczaj na swoich WWW informację 'nie
cierpimy spam-u; wszelkie próby nadużycia tego serwisu będą ścigane'.
Powiem to bardziej wprost, żeby nie było niedomówień: oni _piszą_,
że prowadzą bazę open-relayów. To taka uwaga, na którą będę się
powoływał za moment.

> Po stwierdzeniu, ze MTA jakiejs organizacji jest dziurawy jak sito
> uprzejmie informuja o stanie rzeczy osoby odpowiedzialne.

Problem jedynie w tym, że po stwierdzeniu, że MTA jest w porządku
olewają sprawę i niech się admin domyśla, kto i jakim prawem go
skanował. Szczyt taktu i kultury, nieprawdaż?

> Nie oburzaj sie wiec na skanowanie, tylko sprobuj wyjasnic u zrodla,
> dlaczego tak czesto ORBS interesuje sie Twoja siecia.

Innymi słowy ´udowodnij, że jesteś niewinny, bo nie damy Ci spokoju'?
Zaiste, genialny sposób działania.

[ciach o orbsach - prawdziwie, ale nie na temat]

> > W każdym razie wysłałem im poniższe,
> > a teraz daję to tu, żeby zadośćuczynić groźbom (przepraszam,
> > ostrzeżeniom o potencjalnych konsekwencjach) ;>

> Sadze, ze odpowiedz ORBS nie zadowolila Twojej pieniaczej zylki. To,
> co mieli do powiedzenia znajdziesz na www.orbs.org, a teraz robia po
> prostu swoje i chwala im za to.

Widzisz... po moim _pierwszym_ liście, jeszcze przed zadowoleniem
tego, co nazywasz moją pieniacką żyłką, dopisali mnie do statycznej
bazy, ot tak - profilaktycznie. I to pomimo tego, że ich wcześniejsze
skany nie wykazały _żadnych_ nieprawidłowości w działaniu mail.rmf.pl.
Czy wobec tego ORBS jest bazą open relayów, czy może bardziej bazą pod
tytułem 'tych panów nie lubimy'? Jak powyższe ma się do wiarygodności
ORBS? Pamiętasz początek mojej odpowiedzi? _Piszą_, że prowadzą bazę
_open relay´ów_. Co więc robią w niej hosty (akładam, że nie jestem
jedynym, który w taki sposób został dopisany do ich bazy (i któremu
jest to zupełnie obojętne, mimo w pełni bezpiecznego MTA)) które open
relayami nie są? Ponieważ próba rzeczowego wyjaśnienia sprawy nie
powiodła się, obawiam się, że ORBS oczekują, że padnę im do stóp i
będę błagał o przebaczenie tego, że śmiałem ich urazić.  Wybacz, ale
nie wiem, czy taka postawa bardziej mnie śmieszy, czy napawa
obrzydzeniem.

ORBS są OK. A właściwie ich idea. Problem leży gdzie indziej. Kiedy
pewien redaktor pewnego radia (180-190 cm) zaczął mieć o sobie zbyt
wysokie mniemanie, podszedł do niego ówczesny dyrektor anteny
(160-parę cm), stanął od niego tak o pół kroku, pomachał mu przed
oczami ręką i powiedział: ´palemka, to ci się już taaak buja, cooo?´
Chyba najwyższy czas, żeby ktoś tak pomachał przed oczami ORBS-om.

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Ogólnie biorąc, wytrzymać z kobietą wcale nie jest tak trudno.        JCh

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Sun Jun 27 04:51:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VQQxtNLkTe2G7cWvtfNqnYn7rueNGT7a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA18439
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Jun 1999 04:51:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA07853 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 04:45:02 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 00:34:02 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7l3kdo$r3d$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377733d5.27002541@news.rubikon.net.pl>, <7kteol$85c$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7n54sf.1ot.B.Ogryczak@puter.bart.org>
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote in message
news:slrn7n54sf.1ot.B.Ogryczak@puter.bart.org...
> Nocy (lub dnia) Thu, 24 Jun 1999 16:20:37 +0200, Moi zeznaje:
> >Marcin Jagodzinski <marcinj@webcorp.com.pl> wrote...
> >> On Thu, 24 Jun 1999 13:11:07 +0200, "Moi" <Moi@w.pl> wrote:
> >> >... bo takie ponoc funkcjonuja nazwy robocze wrzesniowej spolki TePSY.
> >> A jak to jest po angielsku? MS Windows for TP SA Internet? :-)
> >Ja to wlasnie z angielskiego "Window on the Internet", bo przeciez
>                                       ^^
> >w Polsce sie niczego nie dowiesz.
> To już lepiej niech piszą po polsku.

Pomijajac, ze to jak najbardziej prawidlowy przyimek - nie moj to wymysl.

Moze TePSA oglosilaby konkurs na nazwe nowego podmiotu?

Pozdrawiam,

Moi

From raj@inf.wsp.krakow.pl  Sun Jun 27 15:30:33 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA07186
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 27 Jun 1999 15:30:33 +0200 (CEST)
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA11145;
	Sun, 27 Jun 1999 15:30:28 +0200 (MET DST)
Message-Id: <199906271330.PAA11145@ultra.wsp.krakow.pl>
From: Jaroslaw Rafa <raj@inf.wsp.krakow.pl>
To: polip@man.lodz.pl, pl-misc-telefonia@gateway.usenet.pl
Date:          Sun, 27 Jun 1999 15:29:54 
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Gestosc telefonow w roznych krajach
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31

Czesc,
czy ktos dysponuje, lub wie gdzie mozna znalezc w sieci, takimi danymi jak
liczba telefonow na 100 mieszkancow w Polsce i w innych krajach Europy i 
swiata? Koniecznie z odwolaniem do zrodel.
Potrzebuje te dane "na gwalt"! Pomozcie!
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:09:52 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13722
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:09:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA26899 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 08:00:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 05:17:34 +0200
From: "Bartek qla Kulicki" <martinez@bg.univ.gda.pl>
Message-ID: <7l6qjh$8bd$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: sPACE cOWS!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l1opl$c5k$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strasznie dziwny dialup.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


InterPid <interpid@kki.net.pl> wrote in message
news:7l1opl$c5k$1@sunsite.icm.edu.pl...
> Normalnie czegam ok 20 sek na ustalenie protokołu i równiutko 60 sek.
> głuchego połączenia (pisze Winshit, że veryfikacja). A prze chwilą, zanim
> znikął dialup connection i przekształcił się w monitorki w systray'u
OutLook
> zaczął sciągać pocztę.
> CO Się stało???
> pozdr.
> InterPid.


odhacz "Log on to network" w ustawieniach polaczenia.... (w polskiej wersji
chyba "Zaloguj do sieci")

--
bk

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:10:27 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13809
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:10:26 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10342 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 03:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 23:34:47 +0200
From: "HelAnd" <heland@polbox.com>
Message-ID: <930519201.350131@merkury.prointer.pl>
Organization: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Serwery grup dyskusyjnych

Witam !

Poszukuje adresow dobrych serwerow grup dyskusyjnych, udostepniajacych jak
najwiecej grup z serii alt.*

--
Pozdrowienia z Helu :)
HELAND heland@kki.pl
http://www.heland.prointer.pl   -   Strona Kolejowa
http://www.prointer.pl/~heland   -   Strona Domowa
http://venus.krakow.linux.org.pl/~heland/   -   Strona Kolejowa - mirror
http://heland.koti.com.pl/   -   Strona Kolejowa - mirror
UIN: 20126279



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:11:17 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13853
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:11:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06023 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 19:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1999 17:10:12 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87iu89llwr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l03od$qgj$1@helios.man.lublin.pl>, <87r9myrc3h.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l58lk$jno$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl> pisze:

> Zaobserwowalem, ze reakcje administratorow na niespodziewane zapisy
> w logach zaleza od temperamentu, ilosci wolnego czasu oraz znajmosci
> rzeczy.

Cóż... w moim przypadku zależą przede wszystkim od nachalności
delikwenta. Głównie dlatego, że mail.rmf.pl jest dość spokojnym
serwerem, próby relaya są raczej incydentami niż regułą
(prawdopodobnie ze względu na specyfikę firmy i jej partnerów).

> Pisales wczesniej, ze Twoje logi byly az w polowie zapelnione zapisami
> swiadczacymi o aktywnosci ORBS. Szczerze mowiac nie wierze, by czestosc
> tych prob mogla wyprowadzic z rownowagi kogos, kto tak jak Ty podziela
> moje zdanie, iz "ORBS są OK".

I nie sama częstość jest tu ważna, ale brak jakiegokolwiek wyjaśnienia,
dlaczego tak bardzo interesują się tym akurat serwerem... tym dziwniejsza,
że z adresu 195.116.240.150 technicznie _nie mógł_ (po prostu _nie mógł_)
wyjść żaden spam ;P

> wysylanie informacji o braku zastrzezen do konkrentego serwera
> poczty elektronicznej jest w mojej opinii dosc szalonym pomyslem,
> zwazywszy zarowno liczbe listow, ktore nalezaloby rozeslac, jak i
> niepotrzebne zamieszanie.

No cóż... tu najwyraźniej jest pies pogrzebany. Ja bowiem uważam, że
jeśli ktoś podejmuje się badania mojego serwera, powinien przynajmniej
podzielić się ze mną swoimi wnioskami. Co powiedziałbyś na przykład,
gdybym obwołał się Pierwszym Polskim Instytutem Bezpieczeństwa Sieciowego
i przeskanował nmap'em, nessus'em i kilkoma exploitami Twoje serwery,
a w odpowiedzi na pytanie o powód stwierdził, że to tak dla Twojego
dobra, żeby Ci się hackerzy nie włamali? ;> Jeśli dobrze rozumiem,
nie wywarłoby to na Tobie najmniejszego wrażenia i nie podjąłbyś żadnych
kroków, żeby się przed podobnymi akcjami zabezpieczyć, prawda? ;P

> ORBS juz dal Ci swiety spokoj:
[...]
> Blokujac dostep automatowi ORBS do swojego serwera pocztowego udowodniles,
> ze nie chcesz zadnej wspolpracy z nimi. Wiecej udowadniac juz nie musisz.

Widzisz, w tym właśnie tkwi cały dowcip ;) Widocznie nie doczytałeś wątku,
więc powtórzę: konfiguracja mail.rmf.pl nie została zmieniona ani na jotę
(nigdy w żaden szczególny sposób nie blokowała ani nie blokuje dostępu
z sieci ORBS). Zauważ, że w wysłanym do ORBS liście również nie napisałem
explicite, że taką blokadę zrobiłem. Oni zaś nie pofatygowali się nawet,
żeby to sprawdzić... 'podskakujesz misiu? to cię ud*my' Do tego się to
mniej więcej sprowadza.

> W bazie ORBS Twoj mail.rmf.pl nie jest opisany jako "open relay".
> Kazdy moze sprawdzic, ze 195.116.240.150 zostal odciety od automatu
> ORBS przez administratora, ktory w dodatku przeslal im pogrozki.

No cóż... oceń sam, na ile były to pogróżki (materiały są na tej
grupie ;) Powiedz... korzystasz z którejś z RBL? Zadajesz sobie trud
sprawdzenia, czy adres, który jest blokowany, znalazł się w ORBS
dlatego, że jest open-relayem, czy dlatego, że administratorom nie
podoba się moja wredna gęba? ;)

> Jedno i drugie jest prawda i nie wiem, jak pogodzic te fakty z Twoim
> przekonaniem, ze idea ORBS jest OK.

Bo sama baza open-relay jest OK... dopóki jest rzeczywiście bazą
open-relay a nie listą osobistych wrogów administratora bazy.

[ciach o blokowaniu dostępu; nic takiego - niestety ;) - nie miało miejsca]

> Jezeli "padnieciem do stop" nazwiesz odblokowanie dostepu do portu
> SMTP z adresu ORBS

Hmm... ;>

> i poinformowanie o tym fakcie StaticListings@orbs.org,
> to na Twom miejscu nie desperowalbym na pl.internet.polip, tylko bym padl!

Ależ zrobiłem to następnego dnia ;) Bez efektu ;P Czy choćby bez próby
zweryfikowania tego faktu ;)

[O bujaniu się palemki]
> Bez obrazy, ale przytoczona przez Ciebie dykteryjka i pasuje jak ulal
> w dwie strony.

No cóż... widzisz - po prostu mnie ich blokada raczej równo powiewa niż
się buja. Jak już pisałem, technicznie, ze względu na specyfikę sieci,
nie istnieje możliwość, żeby jakiś spam (czy jakikolwiek mail ;) wyszedł
z 195.116.240.150. Wychodzą natomiast - jak widać - ciekawostki dotyczące
metod działania ORBS ;)

-- 
Łukasz G.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:11:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13863
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:11:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02144 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 18:15:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 15:37:32 +0200
From: Michal Rok <mrok@waw.pdi.net>
Message-ID: <3776291C.6EBB37E9@waw.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <elpd3.86$X71.628@news.tpnet.pl>
Subject: Re: Jak =?iso-8859-2?Q?wys=B3a=E6=20stron=EA?= WWW
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ehlo

> Tedi wrote:
> 
> Proszę Was o pomoc!!!
>     Od dnia wczorajszego posiadam konto E-mail-owe oraz założyłem
> stronę WWW na serwerze polbox-u.
>     Mam zredagowaną stronę WWW w Wordzie 97 i chciałbym ją wysłać na
> serwer polbox-u, nie wiem jak to zrobić.

Poszukaj informacji w Polboxie. To nie jest grupa pomocy technicznej,
szczegolnie jesli nie zadales sobie trudu przeczytania instrukcji
Polboxu i nie wiesz, jaki masz problem.

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> Our architect's plans for plant renovation begin with
 -> a precision air strike.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:11:48 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13865
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:11:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02146 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 18:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1999 16:05:20 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7lnd5zqlb.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <c71zf1vqms.fsf@home.bti.pl>, <87n1xmrbe0.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[ Właściwie o wszystkim napisał już Artur Urbanowicz, więc ja tylko ]
[ jedno dodam od siebie. ]

lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Łukasz Grochal) wrote:

> Problem leży w tym, że oni _każdy_ MTA uważają za winny aż do
> momentu, kiedy przeskanują go na wylot.

Oczywiście jest to bzdura - chyba że Twoim zdaniem każdy komputer jest 
w ORBS aż zostanie przetestowany. :> Tymczasem żeby jakiś komputer
znalazł się w ORBS ktoś *musi* na niego donieść, dopiero wtedy automat 
wykonuje określone testy i dopiero jak testy się powiodą (czyli poczta 
wróci do automatu) delikwent jest dopisywany do bazy. Ale po co ja to
piszę, i tak już wszyscy o tym wiedzą..

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#########[backups: always in season, never out of style]#########
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:12:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13869
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:11:49 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29072 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 17:30:03 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jun 1999 13:24:04 GMT
From: "Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl>
Message-ID: <7l58lk$jno$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <874sk183nr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l03od$qgj$1@helios.man.lublin.pl>, <87r9myrc3h.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> pisze:
> [...]
>> Po stwierdzeniu, ze MTA jakiejs organizacji jest dziurawy jak sito
>> uprzejmie informuja o stanie rzeczy osoby odpowiedzialne.
>
> Problem jedynie w tym, że po stwierdzeniu, że MTA jest w porządku
> olewają sprawę i niech się admin domyśla, kto i jakim prawem go
> skanował. Szczyt taktu i kultury, nieprawdaż?

Zaobserwowalem, ze reakcje administratorow na niespodziewane zapisy
w logach zaleza od temperamentu, ilosci wolnego czasu oraz znajmosci
rzeczy. Nie wiem, ktory czynnik przewazyl u Ciebie, ale ja obserwuje
bez obawy czy irytacji nieudane proby przeslania wiadomosci, zakonczone
negatywna reakcja MTA.

Pisales wczesniej, ze Twoje logi byly az w polowie zapelnione zapisami
swiadczacymi o aktywnosci ORBS. Szczerze mowiac nie wierze, by czestosc
tych prob mogla wyprowadzic z rownowagi kogos, kto tak jak Ty podziela
moje zdanie, iz "ORBS są OK".

Moj brak wiary w zmasowany atak ORBS na MTA domeny rmf.pl wynika
ze znajomosci skali dzialania ORBS. Nie wierze, by strategia dzialania
ORBS obejmowala zatruwanie zycia konkretnym administratorom czy zaklocanie
pracy okreslonych hostow. Z tego samego powodu wysylanie informacji
o braku zastrzezen do konkrentego serwera poczty elektronicznej jest
w mojej opinii dosc szalonym pomyslem, zwazywszy zarowno liczbe listow,
ktore nalezaloby rozeslac, jak i niepotrzebne zamieszanie.

>> Nie oburzaj sie wiec na skanowanie, tylko sprobuj wyjasnic u zrodla,
>> dlaczego tak czesto ORBS interesuje sie Twoja siecia.
>
> Innymi słowy ´udowodnij, że jesteś niewinny, bo nie damy Ci spokoju'?
> Zaiste, genialny sposób działania.

ORBS juz dal Ci swiety spokoj:

  mail.rmf.pl - appears to have blocked tester. Admins have sent in
                threats to ORBS contact addresses (22 June 1999) 
  If this problem has been fixed, please E-mail StaticListings@orbs.org
  to be removed from the database. 

Blokujac dostep automatowi ORBS do swojego serwera pocztowego udowodniles,
ze nie chcesz zadnej wspolpracy z nimi. Wiecej udowadniac juz nie musisz.

>> Sadze, ze odpowiedz ORBS nie zadowolila Twojej pieniaczej zylki. To,
>> co mieli do powiedzenia znajdziesz na www.orbs.org, a teraz robia po
>> prostu swoje i chwala im za to.
>
> Widzisz... po moim _pierwszym_ liście, jeszcze przed zadowoleniem
> tego, co nazywasz moją pieniacką żyłką, dopisali mnie do statycznej
> bazy, ot tak - profilaktycznie. I to pomimo tego, że ich wcześniejsze
> skany nie wykazały _żadnych_ nieprawidłowości w działaniu mail.rmf.pl.
> [...]

W bazie ORBS Twoj mail.rmf.pl nie jest opisany jako "open relay".
Kazdy moze sprawdzic, ze 195.116.240.150 zostal odciety od automatu
ORBS przez administratora, ktory w dodatku przeslal im pogrozki.
Jedno i drugie jest prawda i nie wiem, jak pogodzic te fakty z Twoim
przekonaniem, ze idea ORBS jest OK.

> Czy wobec tego ORBS jest bazą open relayów, czy może bardziej bazą pod
> tytułem 'tych panów nie lubimy'? Jak powyższe ma się do wiarygodności
> ORBS? Pamiętasz początek mojej odpowiedzi? _Piszą_, że prowadzą bazę
> _open relay´ów_. Co więc robią w niej hosty (akładam, że nie jestem
> jedynym, który w taki sposób został dopisany do ich bazy (i któremu
> jest to zupełnie obojętne, mimo w pełni bezpiecznego MTA)) które open
> relayami nie są?

Ludzie z ORBS informuja, ze nie nalezy odcinac dostepu do ich testera.
Jezeli chcialbys sluszna wedlug Ciebie idee ORBS wprowadzic w zycie,
prosilbys pewnie o to samo. Te hosty, ktore uczestnicza w transferze
poczty i jednoczesnie odrzucaja polaczenia automatu ORBS traktowalbys
z pewnoscia podejrzliwie. Gdyby w dodatku administrator jednego z takich
hostow przyjal negatywnie inicjatywe ORBS, jako czlowiek uprzejmy
i zapracowany nie podejmowalbys z nim polemiki w proponowanym, klotliwym
tonie. Czy w takiej sytuacji nie dodalbys prowadzony przez awanturnika
serwis do bezy ORBS z odpowiednim komentarzem?

>                  Ponieważ próba rzeczowego wyjaśnienia sprawy nie
> powiodła się, obawiam się, że ORBS oczekują, że padnę im do stóp i
> będę błagał o przebaczenie tego, że śmiałem ich urazić.  Wybacz, ale
> nie wiem, czy taka postawa bardziej mnie śmieszy, czy napawa
> obrzydzeniem.

Jezeli "padnieciem do stop" nazwiesz odblokowanie dostepu do portu
SMTP z adresu ORBS i poinformowanie o tym fakcie StaticListings@orbs.org,
to na Twom miejscu nie desperowalbym na pl.internet.polip, tylko bym padl!

> ORBS są OK. A właściwie ich idea. Problem leży gdzie indziej. Kiedy
> pewien redaktor pewnego radia (180-190 cm) zaczął mieć o sobie zbyt
> wysokie mniemanie, podszedł do niego ówczesny dyrektor anteny
> (160-parę cm), stanął od niego tak o pół kroku, pomachał mu przed
> oczami ręką i powiedział: ´palemka, to ci się już taaak buja, cooo?´
> Chyba najwyższy czas, żeby ktoś tak pomachał przed oczami ORBS-om.

Bez obrazy, ale przytoczona przez Ciebie dykteryjka i pasuje jak ulal
w dwie strony.

Pozdrawiam: Artur Urbanowicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:12:00 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13875
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:12:00 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27923 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 17:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 13:06:18 GMT
From: "Tedi" <5439@polbox.com>
Message-ID: <elpd3.86$X71.628@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?B?SmFrIHd5c7Nh5iBzdHJvbuogV1dX?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0232_01BEC0AE.D17E2420
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Prosz=EA Was o pomoc!!!
    Od dnia wczorajszego posiadam konto E-mail-owe oraz za=B3o=BFy=B3em =
stron=EA WWW na serwerze polbox-u.
    Mam zredagowan=B1 stron=EA WWW w Wordzie 97 i chcia=B3bym j=B1 =
wys=B3a=E6 na serwer polbox-u, nie wiem jak to zrobi=E6.
    Prosz=EA o pomoc <5439@polbox.com>=20

                                                Tedi

------=_NextPart_000_0232_01BEC0AE.D17E2420
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-2 =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
</HEAD>
<BODY>
<DIV>Prosz=EA Was o pomoc!!!<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Od dnia wczorajszego =
posiadam=20
konto E-mail-owe oraz za=B3o=BFy=B3em stron=EA WWW na serwerze=20
polbox-u.<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Mam zredagowan=B1 stron=EA WWW w Wordzie =
97 i=20
chcia=B3bym j=B1 wys=B3a=E6 na serwer polbox-u, nie wiem jak to=20
zrobi=E6.<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Prosz=EA o pomoc &lt;<A=20
href=3D"mailto:5439@polbox.com">5439@polbox.com</A>&gt; <BR></DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000=20
size=3D2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbs=
p;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp=
;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;=
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; =

<FONT color=3D#000000>Tedi</FONT></FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0232_01BEC0AE.D17E2420--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:12:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13878
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:12:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA26975 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 17:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 12:46:11 GMT
From: "Tedi" <5439@polbox.com>
Message-ID: <n2pd3.70$X71.40@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?Jak_wys=B3a=E6_stron=EA_www_do_serwera?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_00E2_01BEC0AC.023CCEC0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Prosz=EA Was o pomoc!!!
    Od dnia wczorajszego posiadam konto E-mail-owe oraz za=B3o=BFy=B3em =
stron=EA WWW na serwerze polbox-u.
    Mam zredagowan=B1 stron=EA WWW w Wordzie 97 i chcia=B3bym j=B1 =
wys=B3a=E6 na serwer polbox-u, nie wiem jak to zrobi=E6.
    Prosz=EA o pomoc <5439@polbox.com>=20

                                                        TEDI

------=_NextPart_000_00E2_01BEC0AC.023CCEC0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-2 =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
</HEAD>
<BODY>
<DIV>Prosz=EA Was o pomoc!!!</DIV>
<DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Od dnia wczorajszego posiadam konto E-mail-owe =
oraz=20
za=B3o=BFy=B3em stron=EA WWW na serwerze polbox-u.</DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <FONT =
size=3D3>Mam zredagowan=B1=20
stron=EA WWW w Wordzie 97 i chcia=B3bym j=B1 wys=B3a=E6 na serwer =
polbox-u, nie wiem jak=20
to zrobi=E6.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2><FONT size=3D3>&nbsp;&nbsp;&nbsp; =
Prosz=EA o pomoc=20
&lt;<A href=3D"mailto:5439@polbox.com">5439@polbox.com</A>&gt;=20
</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2><FONT =
size=3D3></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2><FONT=20
size=3D3>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbs=
p;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp=
;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;=
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&=
nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;=20
TEDI</FONT></FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_00E2_01BEC0AC.023CCEC0--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:12:12 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13882
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:12:01 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24931 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 16:30:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 14:27:08 +0200
From: "Wojciech Apel" <wojtek@pik-net.pl>
Message-ID: <7l5508$f87$1@info.nask.pl>
Organization: NASK NewsServer
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l535f$772$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Nie czekaj ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>Jak to zrobic ? O tym dyskutujemy na Naszym Trzepaku.
>Serwer WWW - http://www,trzepak.pik-net.pl


tak dyskutujecie, ze zamiast kropek dajecie przecinek ? :-)
chyba mialo byc:

http://www.trzepak.pik-net.pl

Oj Zenek, Zenek .....



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:12:13 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13908
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:12:12 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23826 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 16:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 12:03:38 GMT
From: "Tedi" <5439@polbox.com>
Message-ID: <uqod3.2$X71.65@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jak wysłać stronę www do serwera

Pomóżcie mi, nie wiem jak wysłać zredagowaną stronę www do serwera polbox-u




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 08:12:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Aoeo04ZgT79UL64D0If6Jf666i621/dC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA13914
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 08:12:13 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22848 for polip@man.lodz.pl; Sun, 27 Jun 1999 16:00:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 13:55:30 +0200
From: "Zenek Kochanek" <zenek@sikornik.gliwice.pl>
Message-ID: <7l535f$772$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: DANEX sp. z o.o. Zabrze, Szeroka 23
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Nie czekaj ...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

... az kablowka dociagnie internet do Twojego mieszkania;
... az TPSA zaintaluje pierwszy tysiac ADSLi lub HISow;
... az dostep komutowany bedzie w abonamencie;
... az internet spadnie Ci z nieba (i do tego za darmo) !

Nie czekaj ! Sam zbuduj swoja siec: w bloku, na osiedlu, na ulicy. Sam
podłącz ją do internetu.

Jak to zrobic ? O tym dyskutujemy na Naszym Trzepaku.
Serwer WWW - http://www,trzepak.pik-net.pl
Serwer NEWS - news://news.trzepak.pik-net.pl/trzepak - grupa ogolna
                      - news://news.trzepak.pik-net.pl/networking - grupa
techniczna
ListSerwer - majordomo@trzepak.pik-net.pl

Mu juz to zrobilismy i wiemy, ze fajnie jest miec lacze stale za niewielkie
(od 40 do 120zl/miesiac) pieniadze. To jak bedziesz mial Ty zalezy tylko od
Ciebie, sam zbudujesz na najtanszym ethernecie LAN, i sam wynegocjujesz (o
ile nie jest to TPnet) cene dostepu od jakiego fajnego prowajdera.


From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 28 10:25:51 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA21572
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 10:25:50 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id KAA16273
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 10:25:50 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    28 Jun 99 10:25:50 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Jun 99 10:25:38 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Jun 1999 10:25:33 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1A5871F67B6@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 28 Jun 99 o godz. 8:13, Artur Urbanowicz napisal(a):

> Moj brak wiary w zmasowany atak ORBS na MTA domeny rmf.pl wynika
> ze znajomosci skali dzialania ORBS. Nie wierze, by strategia dzialania
> ORBS obejmowala zatruwanie zycia konkretnym administratorom czy zaklocanie
[...]
> Blokujac dostep automatowi ORBS do swojego serwera pocztowego udowodniles,
> ze nie chcesz zadnej wspolpracy z nimi. Wiecej udowadniac juz nie musisz.
[...]
> W bazie ORBS Twoj mail.rmf.pl nie jest opisany jako "open relay".
> Kazdy moze sprawdzic, ze 195.116.240.150 zostal odciety od automatu
> ORBS przez administratora, ktory w dodatku przeslal im pogrozki.
[...]
> Ludzie z ORBS informuja, ze nie nalezy odcinac dostepu do ich testera.
> Jezeli chcialbys sluszna wedlug Ciebie idee ORBS wprowadzic w zycie,
> prosilbys pewnie o to samo. Te hosty, ktore uczestnicza w transferze
[...]

Rece i nogi opadaja - ten czlowiek jest naprawde niereformowalny (podobnie 
zreszta jak drugi taki zajadly zwolennik orbsa, ktory odzywa sie tu na 
liscie...) :-(((
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 10:38:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zvSRxeEnrR6qVEM4r4bW9zXh1D2vvf8W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA24180
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 10:38:37 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08011 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 10:30:14 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 08:22:18 +0200
From: "InterPid" <interpid@kki.net.pl>
Message-ID: <7l74e8$5rd$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l1opl$c5k$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7l6qjh$8bd$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: Strasznie dziwny dialup.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Bartek qla Kulicki wrote in message <7l6qjh$8bd$1@korweta.task.gda.pl>...
>

>odhacz "Log on to network" w ustawieniach polaczenia.... (w polskiej wersji
>chyba "Zaloguj do sieci")


Ludzie! Nie o to chodzi!
Piszę, że połączenie powstało wcześniej niż zazwyczaj, wcześniej, niż
dialup... zniknął z task menegera i pojawił się w systray'u. To logowanie
trwało mniej o ok. 10 sek niż zazwyczaj. Dlaczego nie było jeszcze ikonki z
monitorami w systray'u a Outlook już połączył się z serverem pocztowym i
ściągnął pocztę?
pozdr.
InterPid.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 11:08:01 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0vPAgTGk84N+B453WcqiRdyC8vNqmKg3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA03138
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 11:07:59 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA10075 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 11:01:07 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 27 Jun 1999 12:39:42 +0200
From: "Orion" <orion2000@bbs.chip.pl>
Message-ID: <37771b79@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9i8c3.1178$P5.15396@news.tpnet.pl>, <slrn7n2d0b.a5d.mnowi@moj.host.org>, <ybsc3.1553$9h.20863@news.tpnet.pl>
Subject: Odp: czy dzisiejsze oplaty za polaczenie z 0202122 sa sluszne?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> mi sie wczoraj wogole nie udalo wczytac zadnej strony zachodniej, ale
> faktycznie szlo przez W., tylko chyba ze 1 b na godzine ;)) , dla mnei to
> tak jakby tego nie bylo :)))

To witam w klubie. Tamtego pamietnego dnia z bolami udalo mi sie dostac na
strone onetu, ale polaczenie z infoseekiem czy yahoo w ogole nie wchodzilo w
rachube. Probowalem pol godziny. Nasza Telepsa coraz bardziej olewa
klientow.

--
Trzym sie!!!

                                            Orion

                              orion2000@bbs.chip.pl
                                      ICQ:39876170


                  MAY BILL GATES KEEP AWAY FROM YOU
ps. Lacze sie z Przemysla


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 12:13:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MLIhkWvx+Y3/hwA4x/h3ptRJBynsqKzc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22790
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 12:13:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15589 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 12:00:45 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 09:48:19 +0200
From: Grzegorz Bolek <gbolek@zt.krakow.tpsa.pl>
Message-ID: <377728C3.8E4A916C@zt.krakow.tpsa.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7ksrf8$ot3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37735998.137378E1@zt.krakow.tpsa.pl>, <7kvn1e$bh9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: to jest =?iso-8859-2?Q?ju=BF=20przegi=EAcie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA22790

Szymon Sokol wrote:
> 
> Grzegorz Bolek <gbolek@zt.krakow.tpsa.pl> wrote:
> : Dokladniej TPnet ma 40 do Teleglobe w NY, 5 do TG w Frankfurcie i 2 do
> : C&W
> Hmmm... jeśli TPnet ma łącze do Frankfurtu, to czemu właściwie
> routing np. do cern.ch idzie przez USA? Tak szybciej, 2 razy przez
> Atlantyk?
A bo to tak specjalnie.
Pakiety ida w jedna strone przez USA a wracaja przez Niemcy.
Dobrze to widac na wykresach obciazenia lacze do frankfurtu wlasciwie
wogole nie ma ruchu out.
A z tego co wiem to traceroute pokazuje tylko ta jedna strone.
Mimo wszystko troche ruch z ASow europejskich idzie przez to lacze.
Inet w europie jest taki troche dziwny.
czesto okazuje sie ze przez NY jest mnie hopow niz po kontynencie.
(kazdy ma to lacze do USA)
zGreg
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 12:37:35 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FDmQtLZ8bgoRVaLS37sBdbWOSb7Uqwn/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA24256
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 12:37:34 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA18080 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 12:30:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 10:20:38 +0200
From: Grzegorz Bolek <gbolek@zt.krakow.tpsa.pl>
Message-ID: <37773056.1DF3F4F1@zt.krakow.tpsa.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>, <PAMc3.3926$9h.52345@news.tpnet.pl>
Subject: Re: TP Internet alias Okno na Internet...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Pawel Sikora wrote:
> 
> Moi wrote in message <7kt3ld$cfi$1@sunsite.icm.edu.pl>...

> Wiecej na poczatek.
> 
> >centrali (5,4km dla kabla 0,4mm do 20,7km dla kabla 0,9mm), ktora
> >musi ponoc odpowiadac wymaganiom, jak dla ISDN.
> 
> Badalem HISa optycznie i jest zacny ale za rzadki - 16 userow
> w chasis przy tej predkosci to zenada.
> Konkurencja miewa po 16 portow IDSL na karte.
> 
Ericson od dluzszego czasu zapowiada wieksza gestosc o ile pamietam
mowili cos o 64
I chyba tylko to ma komercyjny sens.
Wbrew pozorom glowny problem to brak miejsca w szafkach kablowych.
Pozatym obecna wersja nie ma wbudowanego routera, ani mozliwosci
stakowania.
zGreg
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 12:52:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HBT2MIZtvPuTekCggtk12JIMT8i0pRX6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25028
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 12:52:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA19185 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 12:45:16 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 08:35:41 GMT
From: JZ <umpa@pumpa.com.tw>
Message-ID: <377733B9.27BCE7FF@pumpa.com.tw>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jak to zrobi w3cache?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Czesc.
Mozliwe ze temat byl juz walkowany.
Jezeli tak, to prosze o info kiedy.
Jezeli nie, to moze ktos wie, jak zachowuje sie w3cache, gdy przerywam
ladowanie strony.
Czy ze swojej strony konczy transmisje po zaladowaniu jej do siebie, czy
przerywa rowniez.
I czy download jest tez 'keszowany'.
Za info - dzieki.
JZ.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 12:53:06 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HBT2MIZtvPuTekCggtk12JIMT8i0pRX6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25145
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 12:53:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA19207 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 12:45:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 08:42:19 GMT
From: ___@pse.pl (Andrzej Bursztynski)
Message-ID: <slrn7nedgn.ga0.___@andy.pse.pl>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <377733B9.27BCE7FF@pumpa.com.tw>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Jak to zrobi w3cache?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

JZ wrote:
>Jezeli nie, to moze ktos wie, jak zachowuje sie w3cache, gdy przerywam
>ladowanie strony.  Czy ze swojej strony konczy transmisje po zaladowaniu jej
>do siebie, czy przerywa rowniez.  I czy download jest tez 'keszowany'.

W squidzie jest to parametryzowalne na zasadzie - jeśli przerwano ściąganie
po xx % pliku to dociągnij, jeśli download mniejszy niż yy kB to dociągnij.


-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 13:14:39 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Al2tTsWKmsFWJScyIVq3IwqO3xBhH8H1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA26528
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 13:14:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA20769 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 13:01:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 10:49:40 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7iu88yajf.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1A5871F67B6@inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote:

> Rece i nogi opadaja - ten czlowiek jest naprawde niereformowalny (podobnie 
> zreszta jak drugi taki zajadly zwolennik orbsa, ktory odzywa sie tu na 
> liscie...) :-(((

A masz może coś do powiedzenia, czy tylko chcesz napisać co Ci opadło
albo nie? Wbrew temu co zdaje się sugerować nazwa grupy, to jest
poważny offtopic. :>

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#############[We are Microsoft. Unix is irrelevant.]#############
########[Openness is futile.  Prepare to be assimilated.]########
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 14:37:40 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ziJk2NNy+PRN2KrNtIZ1adNwYRiQNpzX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00868
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 14:37:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28284 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 14:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 12:16:05 +0200
From: "Moi" <Moi@w.pl>
Message-ID: <7l7i04$6pi$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPNet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Co sie dzieje? Juz przyjalem do wiadomosci, ze TeleGlobe
raz lezy, raz jest dzielone z NASKowcami, trzecim zas razem
jeszcze cos innego.

Ale takiego guana jak jest w tej chwili po polskim backbonie,
to nie tylko najstarsi gorale, ale nawet dziadek tego niedzwiedzia,
co to go Byrcyn tak holubi, nie pamietaja.

Moze by chociaz jakies drobne wyjasnienie ze strony TePSY?

To nie jest kwestia naglego ataku lamerii w ilosciach
niepoliczalnych nawet dla Chinczykow. Korzystam z Sieci
rowniez i o 4 rano i jest richtig to samo.
Chyba, ze piraci przestawili sie na "produkcje" DVD
i ustawiaja zasysarki na noc? Albo kazdy posiadacz
uindousuw postanowil wejsc w posiadanie najnowszej
wersji RedHat'a?

Nie jest to takze kwestia dial-up'u bo na laczu 1 Mbit
Polpaka jest identycznie.

A moze TePSA przekazala juz "dzialke internetowa"
firmie TP Internet, tylko tamta jeszcze obowiazkow nie
przejela, bo nie istnieje?

Moze ten post dojdzie mimo, ze nawet 155 Megowa bramka do ICM
dziala ostatnio nieco wolniej od mojego COMa.

Pozdrawiam,

Moi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 15:55:18 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9HHHDnFNUnL2yqfgx/DdB0tk4OWzpYbD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05343
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 15:55:17 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04103 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 15:45:05 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 13:22:35 +0200
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= <rooot@topnet.pl>
Message-ID: <Pine.SO4.4.05.9906281315490.13542-100000@roger04.eti.pg.gda.pl>
Organization: Mafia Pruszkowska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Niektorzy userzy bramek mail2news ssia.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Chodzi mi glownie o bramke sprzerzona z grupa pl.internet.polip oraz
ogolna bramke newsgate.gliwice.pl . Jest sporo osob, ktore do piania na
newsy przez takie bramki urzywaja OE w wersji 4 oraz innych programow,
ktore sie do tego nie nadaja, czego wynikiem jest masakrowanie watkow
(posty z tematem zaczynajacym sie od Re: , bez pola references w
naglowku). Niektore serwery (np. TASK) takiej wiadomosci wogole nie
pozwola przeslac). 
Czy nie moznaby zablokowac mozliwosc przesylania tego typu artykulow w
wymienionych bramkach. Mnie np. takie posty bardzo irytuja, zwlaszcza jak
korzystam z jakiegos czytnika grup dyskusyjnych, a nie pine'a.

FUT: chyba tylko pl.news.admin

-- 
Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym)
Rafal Jankowski <prezydent@innocent.com>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 15:55:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9HHHDnFNUnL2yqfgx/DdB0tk4OWzpYbD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05349
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 15:55:18 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04114 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 15:45:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 11:28:02 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7nen22.uk0.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c71zf1vqms.fsf@home.bti.pl>, <87n1xmrbe0.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c7lnd5zqlb.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz napisal(a):
[...]
: Oczywiście jest to bzdura - chyba że Twoim zdaniem każdy komputer jest 
: w ORBS aż zostanie przetestowany. :> Tymczasem żeby jakiś komputer
: znalazł się w ORBS ktoś *musi* na niego donieść, dopiero wtedy automat 
: wykonuje określone testy i dopiero jak testy się powiodą (czyli poczta 
: wróci do automatu) delikwent jest dopisywany do bazy. Ale po co ja to
: piszę, i tak już wszyscy o tym wiedzą..

Może by tak wysłąć do orbsów żeby przeskanowali zakres adresów od
195.116.96.0 do 195.116.97.255. Każdy kto nie lubi orbsów raz dziennie
przez miesiac ... Może wtedy Jacek załąpie o co chodzi :->

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... Hey Patty Garrett that's what I used to call you
   They tell me you want me but I hear they've got you ...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 16:08:23 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iF8Yhjg/IBLkn8jy4HLG4GKvlaltBOvV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA06242
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 16:08:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA05369 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 16:00:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 11:48:12 GMT
From: Dass Master of all deamons <dass99@kki.net.pl>
Message-ID: <37776004.5B0D1070@kki.net.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l0r3b$bsh$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Dlaczego icm.......?!?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



InterPid wrote:

> Dlaczego server news.icm.edu.pl nie zezwala na wysyłanie newsów z *.tpnet.pl
> na grupy inne niż pl.* ??
> Przyjmując, iż w/w jest rozsądnym (nie mogą tpneciarze pisać na nie-polskie)
> dlaczego nie da się nic wysłać na *.pl.* (np. na alt.pl.*)
>
> pozdr.
> InterPid.

a dlaczego nie?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 16:52:33 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aFLnuu3s63/McS68kvPTF3g5wiVHCyWA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA09393
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 16:52:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09035 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 16:45:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 12:31:59 GMT
From: "Pawel Sikora" <psi@polbox.pl>
Message-ID: <3XJd3.1592$X71.27194@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <NI4d3.5156$9h.69699@news.tpnet.pl>
Subject: Re: TPSA i Ericsson

http://his.ericsson.pl/

ROB wrote in message ...
>Czesc !!!!!!!!!!
>Czy ktos z Was dotarl na stronke poswieconej dostepowi do Internetu JAK W
>TEMACIE ???   Szukalem i nic nie znalazlem.   HELP !!!!!!
>
>ROB
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 16:55:09 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aFLnuu3s63/McS68kvPTF3g5wiVHCyWA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA09436
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 16:54:38 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09082 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 16:45:41 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 14:48:37 +0200
From: "Zaslav" <mariuszw@lexmedia.com.pl>
Message-ID: <7l7qkj$t2u$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7koaq3$cjc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <7kvdps$die$1@sunsite.icm.edu.pl>, <slrn7n9918.5j3.midas@lancelot.wln.waw.pl>
Subject: Re: Komunikaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Michal 'Orr' Daszkowski napisał(a) w wiadomości: ...
>A wiec stalo sie! ;-) Dnia Fri, 25 Jun 1999 10:20:18 +0200,
>Zaslav <mariuszw@lexmedia.com.pl> napisal(a):
>
>[snip]
>
>A jesteś pewien, że owa pani nie miała w zamyśle czegoś innego,
>dzwoniąc do Ciebie pod pretekstem informacji o przerwie w pracy
>łącza???
>
>Przeanalizowałeś treść? ,,w sobotę w nocy''! Przecież to oczywiste.
>Awaria łącza - Ty, jako administrator nie będziesz miał wtedy nic
>do roboty... I do tego na Twoją *prywatną* komórkę zadzwoniła!
>
>Ech... ludzie teraz to już w ogóle nie umieją między wierszami
>czytać...
>
>A Ty nic nie wykrztusiłeś, więc rozczarowanej kobiecie nie pozostało
>nic innego, jak odłożyć słuchawkę.
>
>W sumie uważam, że zachowałeś się jak świnia! :-(
>
>Pozdrawiam
>Orr
>
>PS. No naprawdę nie mogłem się powstrzymać... ;-)))))))
>
>--
> /~~\  __  __   ____________________________________________________
>| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
> \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |


Noo stary tak sie dziwnie sklada ze w sobote istotnie lacze padlo (moge
podeslac logi routera) i to w godzinach o ktorych mnie ta pani informowala.
Tak wiec smiem twierdzic ze Twa wybujala fantazja tym razem sprowadzila cie
na manowce. No coz, glodnemu chleb na mysli:-))))))

A w sobotnie i inne noce nie przesiaduje w pracy - mam je zajete :-))

Zaslav





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 17:25:38 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mHlZraUHuluVNmNkFfz0jduek0KVz5fe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA11107
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 17:25:23 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11339 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 17:15:31 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 15:12:52 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c7aetkxycr.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <c7lnd5zqlb.fsf@home.bti.pl>, <slrn7nen22.uk0.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:
> smarkacz napisal(a):
> [...]
> : Oczywiście jest to bzdura - chyba że Twoim zdaniem każdy komputer jest 
> : w ORBS aż zostanie przetestowany. :> Tymczasem żeby jakiś komputer
> : znalazł się w ORBS ktoś *musi* na niego donieść, dopiero wtedy automat 
> : wykonuje określone testy i dopiero jak testy się powiodą (czyli poczta 
> : wróci do automatu) delikwent jest dopisywany do bazy. Ale po co ja to
> : piszę, i tak już wszyscy o tym wiedzą..
> 
> Może by tak wysłąć do orbsów żeby przeskanowali zakres adresów od
> 195.116.96.0 do 195.116.97.255. Każdy kto nie lubi orbsów raz dziennie
> przez miesiac ... Może wtedy Jacek załąpie o co chodzi :->

Proszę bardzo, wyślij. BTW, jak z abusami na frikach? :>

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
#############[All computers wait at the same speed.]#############
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 18:16:34 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bbgv6j/fCapWBlOJyYFfoup0Um1nfgaD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12960
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 18:16:33 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14731 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 18:00:44 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 14:07:54 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <879094le90.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l1opl$c5k$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7l6qjh$8bd$1@korweta.task.gda.pl>, <7l74e8$5rd$2@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: Strasznie dziwny dialup.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"InterPid" <interpid@kki.net.pl> pisze:

> Piszę, że połączenie powstało wcześniej niż zazwyczaj, wcześniej,
> niż dialup... zniknął z task menegera i pojawił się w systray'u. To
> logowanie trwało mniej o ok. 10 sek niż zazwyczaj.

Hmm... ja tu czegoś nie rozumiem... połączenie zostało nawiązane
szybciej niż zazwyczaj, działało sprawnie, wszystko było OK... a Ty
narzekasz? ;)

Wierz mi, wbrew temu, czego uczy codzienne obcowanie z Windows, sprawne
działanie sieci i komputerów jest raczej regułą niż wyjątkiem ;)

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
__________________________                  (for PGP signature visit:)
Mężczyzna został zmuszony \_______________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
do odkryć i wynalazków, bo inaczej by z kobietą nie wytrzymał.        JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 18:16:41 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bbgv6j/fCapWBlOJyYFfoup0Um1nfgaD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12969
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 18:16:40 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14730 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 18:00:40 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 15:30:10 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87vhc8jvvh.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c71zf1vqms.fsf@home.bti.pl>, <87n1xmrbe0.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c7lnd5zqlb.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) pisze:

[o winie/niewinności]
> Oczywiście jest to bzdura - chyba że Twoim zdaniem każdy komputer jest 
> w ORBS aż zostanie przetestowany. :>

Ujmę to może inaczej: każdy serwer jest wysoce podejrzany dopóki w sposób
przekonujący nie udowodni swojej niewinności. A jeśli istnieje choć cień
prawdopodobieństwa, że jest relayem - siup go do bazy i niech się
administrator tłumaczy.

- Panie Jacku, czy to prawda, że szedł Pan 20 czerwac o 23:00 ulicą ***?
- Eee... no tak, szedłem.
- A wie pan, że tam wtedy zgwałcono dziewczynę? Co prawda nie wiemy, czy
  o 23:00 czy o 21:15, ale to się ustali. Póki co jest pan aresztowany
  pod zarzutem gwałtu.

> Tymczasem żeby jakiś komputer znalazł się w ORBS ktoś *musi* na
> niego donieść, dopiero wtedy automat wykonuje określone testy i
> dopiero jak testy się powiodą (czyli poczta wróci do automatu)
> delikwent jest dopisywany do bazy.

A jak się powyższe ma do tego, co pisał Cezar o dochodzeniach Gadzinki,
czy zaskakującego być może faktu, że od... hmm... sześciu? może siedmiu
miesięcy z adresu 195.116.240.150 (mail.rmf.pl) nie wyszedł _żaden_
mail?

> Ale po co ja to piszę, i tak już wszyscy o tym wiedzą..

No cóż... jak widzisz nie wszyscy ślepo wierzą w to, co ORBS wypisuje
na swoich stronach ;>

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Ogólnie biorąc, wytrzymać z kobietą wcale nie jest tak trudno.        JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 18:16:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M5TG5tFzBV633ytZks3WK3kGgpbxdP8U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12974
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 18:16:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15599 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 18:15:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 14:05:15 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nf08n.f43.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hey,
Dziś kolejny raz padł router brzegowy, więc zadzwoniłem
do działu usług teleinformatycznych w TP s.a.[1] Kobieta
która odebrała była niewątpliwie właściwą osobą na właściwym
miejscu, bo wprawdzie nie wiedziała co to jest frame relay,
ale na słowo router zareagowała nartychmiast. Otóż routerami
w TP s.a. nie zajmuje się TP s.a. tylko jakaś firma, i coś 
im nie wychodzi konfigurowanie tego sprzętu, ale ta pani
nie wie co to za firma, ona w ogóle nic nie wie, wiedzą
to koleżanki które poszły ale wrócą..
Jak zadzwoniłem godzine później sprawdzić czy ktoś
odpowiedzialny wrócił z przerwy obiadowej, to na wszelki
wypadek nikt nie odbierał.
 
bart
[1] (22)6718955 jeśli ktoś chce ich pomęczyć..
--
/tmp$ head strings Happy99.exe 
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 18:58:44 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2htKx4HrA9YeMRcvMtoDgBJiFYyTqqW/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA14642
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 18:58:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17858 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 18:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 14:29:15 GMT
From: underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski)
Message-ID: <slrn7nf1lr.pt.underley@iko.adm.onet.pl>
Organization: underley.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7lnd5zqlb.fsf@home.bti.pl>, <slrn7nen22.uk0.underley@iko.adm.onet.pl>, <c7aetkxycr.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz napisal(a):
[...]
: Proszę bardzo, wyślij.

Zastanowię się ... :->

: BTW, jak z abusami na frikach? :>

Co prawda frikami to się na szczęście nie zajmuję, ale  z tego co wiem
to tego konta już nie masz :->

-- 
Daniel Podlejski <underley@underley.eu.org>
   ... You know the day destroys the night
   Night divides the day ...
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Mon Jun 28 19:08:10 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA15193
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 19:08:09 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA22462
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 19:08:05 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    28 Jun 99 19:08:06 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Jun 99 19:07:54 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Mon, 28 Jun 1999 19:07:48 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       =?ISO-8859-2?Q?Re:_to_jest_ju=BF_przegi=EAcie?=
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1AE3B7F4D03@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 28 Jun 99 o godz. 12:15, Grzegorz Bolek napisal(a):

> Inet w europie jest taki troche dziwny.
> czesto okazuje sie ze przez NY jest mnie hopow niz po kontynencie.
> (kazdy ma to lacze do USA)
Patrzyles kiedys, ile potrafi byc hopow miedzy dwoma punktami w USA? Miedzy 
sieciami dwoch roznych operatorow? A z reguly kazdy ma lacze do USA, ale 
kazdy do kogo innego...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 20:21:19 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+8ANX7fw660akKSLzZvHm8TDrXhXk9Wy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18943
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 20:21:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24673 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 20:15:12 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 18:11:39 -0400
From: Olaf Fraczyk <olaf@cbk.poznan.pl>
Message-ID: <3777F31A.F1790B0C@cbk.poznan.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: dzierżawka w Poznaniu - skąd?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cześć,
Zastanawiam się nad linią dzierżawioną do firmy.
Kto w Poznaniu świadczy takie usługi? Oczywiście taniej niż w manie :}
Dzięki za odpowiedź,

Pozdrowienia
Olaf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 20:26:50 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6jBeeXJt+yas5GTZrs2XUn8qOQXKJ+GB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19127
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 20:26:50 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24672 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 20:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 16:07:54 GMT
From: "Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl>
Message-ID: <7l86kq$qr9$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87r9myrc3h.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l58lk$jno$1@helios.man.lublin.pl>, <87iu89llwr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> pisze:
> [...]
>                                           Co powiedziałbyś na przykład,
> gdybym obwołał się Pierwszym Polskim Instytutem Bezpieczeństwa Sieciowego
> i przeskanował nmap'em, nessus'em i kilkoma exploitami Twoje serwery,
> a w odpowiedzi na pytanie o powód stwierdził, że to tak dla Twojego
> dobra, żeby Ci się hackerzy nie włamali? ;> Jeśli dobrze rozumiem,
> nie wywarłoby to na Tobie najmniejszego wrażenia i nie podjąłbyś żadnych
> kroków, żeby się przed podobnymi akcjami zabezpieczyć, prawda? ;P

Probe przeslania listu od proby *wlamania* dzieli wiele i nie wrzucalbym
do jednego worka takich przypadkow. Moge Ci jednak wyznac, ze na kilku
hostach powierzonych mojej opiece dziennik pracy zawiera naprawde niezle
kwiatki. Wiem, ze moglbym scigac do upadlego i moze nawet zlapac tego
czy innego osobnika, ktory zapragnal zostac wlamywaczem. Z racji rozmiarow
Sieci i populacji dzialajacych w niej polglowkow taka strategia odstraszania
nie ma jednak, moim zdaniem, wiekszego sensu. Zawsze znajdzie sie ktos,
kto jeszcze nie wie, ze ma do czynienia z Bardzo Zajadlym Administratorem,
ktory Zywemu Nie Przepusci.

Ale chyba odbieglismy za bardzo od tematu ORBS.

> [...]
> Widzisz, w tym właśnie tkwi cały dowcip ;) Widocznie nie doczytałeś wątku,
> więc powtórzę: konfiguracja mail.rmf.pl nie została zmieniona ani na jotę
> (nigdy w żaden szczególny sposób nie blokowała ani nie blokuje dostępu
> z sieci ORBS). Zauważ, że w wysłanym do ORBS liście również nie napisałem
> explicite, że taką blokadę zrobiłem. Oni zaś nie pofatygowali się nawet,
> żeby to sprawdzić... 'podskakujesz misiu? to cię ud*my' Do tego się to
> mniej więcej sprowadza.

Juz wczesniej sprobowalem znalezc na zagranicznych grupach dyskusyjnych
glosy podobne do Twojego, mowiace o tym, ze ORBS klamie. Niczego takiego
nie znalazlem - czy ktos z czytelnikow pl.internet.polip moglby mi
wskazac takie listy?

Rozumiesz chyba, ze nie zmienie zdania o inicjatywie ORBS dlatego tylko,
ze najpierw sie z nimi poklociles (tak to odbieram), a teraz przedstawiasz
sprawe w czarno-bialy sposob.

> [...]
> No cóż... oceń sam, na ile były to pogróżki (materiały są na tej
> grupie ;) Powiedz... korzystasz z którejś z RBL? Zadajesz sobie trud
> sprawdzenia, czy adres, który jest blokowany, znalazł się w ORBS
> dlatego, że jest open-relayem, czy dlatego, że administratorom nie
> podoba się moja wredna gęba? ;)
> [...]

Podchodze do tego nieco inaczej. Poniewaz nikt nie skarzyl sie, ze nie
moze przeslac wiadomosci do jakiegos systemu, ktorym administruje, z racji
niezawinionej obecnosci w RBL czy DUL, uzywam obu tych baz. Regularnie
sprawdzam, jakie adresy IP zostaly w ten sposob powstrzymane przed
transmisja poczty i jak dotad nie zauwazylem nieprawidlowosci.

Z kolei proba zastosowanie ORBS sprawila, ze w ciagu kilku godzin
zgromadzilem nazwy kilkudziesieciu polskich, otwartych serwerow pocztowych.
Nie wierzylem wlasnym oczom i sprawdzilem zachowanie kilku co slynniejszych
- ORBS nie klamal.

Rzecz jasna przy skali problemu musialem wycofac sie z ORBS i odtad
spedzam czesc wolnego czasu polemizujac na pl.internet.polip z osobami,
ktore nie podzielaja mojego rozzalenia stanem swiadomosci administratorow
polskiego Internetu.

Ciekawe, czy zauwazasz, ze walce przeciw ORBS stajesz po jednej stronie
barykady z osobami, ktore nie tyle krytykuja dzialania zespolu ORBS,
co przekonuja swiat, ze nie da sie zyc bez otwartych serwerow pocztowych.

Pozdrawiam: Artur Urbanowicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 20:52:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VYX5wANGO1p5YYwJSQFasRp9j6+BMZvi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20076
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 20:52:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA25674 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 20:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 16:16:34 GMT
From: B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam (Bart Ogryczak)
Message-ID: <slrn7nf7uu.g0f.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Organization: Wyzsza Szkola Informatyki Stosowanej i Zarzadzania
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l02t1$shs$1@gemini.webcorp.com.pl>
Reply-To: bart@bart.w-wa.pl
Subject: Re: Biznes internetowy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Fri, 25 Jun 1999 16:09:26 +0200, Marcin W zeznaje:
>Witam
>proszę o pomoc zorientowanych
>
>Chciałbym zainwestować w biznes internetowy. Konkretniej sprzedaż kont
>e-mail,  www. Nie jestem fachowcem (IT) 
	MSZ możesz sobie darować. Oszczędzisz kasę i nerwy.
	
bart
--
/tmp$ head strings Happy99.exe 
This program must be run under Win32 
bart @ bart.w-wa.pl || http://www.bart.w-wa.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 22:19:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IhJkrIT+Tnu/0nyky3zfq8y74IkWO0em@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA23395
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 22:19:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01931 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 22:00:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 14:50:23 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7l823f$2u3$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7nf08n.f43.B.Ogryczak@ubik.melog.com.pl>
Subject: Re: Routery w TP s.a.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bart Ogryczak <B.Ogryczak@students.mimuw.edu.pl.no.spam> wrote:
> Hey,
> Dziś kolejny raz padł router brzegowy, więc zadzwoniłem
> do działu usług teleinformatycznych w TP s.a.[1] Kobieta
> która odebrała była niewątpliwie właściwą osobą na właściwym
> miejscu, bo wprawdzie nie wiedziała co to jest frame relay,
> ale na słowo router zareagowała nartychmiast. Otóż routerami
> w TP s.a. nie zajmuje się TP s.a. tylko jakaś firma, i coś 
> im nie wychodzi konfigurowanie tego sprzętu, ale ta pani
> nie wie co to za firma, ona w ogóle nic nie wie, wiedzą
> to koleżanki które poszły ale wrócą..

Może lepiej niech nie wracają? ;)

ps
U mnie też dzisiaj padło... ;(

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 22:21:24 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uQOaNctRg9h2VVrpRLRuFjRly/t7rWjB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA23819
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 22:21:16 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01949 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 22:00:24 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 19:54:49 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c74sjsxlau.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <c7aetkxycr.fsf@home.bti.pl>, <slrn7nf1lr.pt.underley@iko.adm.onet.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

underley@iko.zakopane.top.pl (Daniel Podlejski) wrote:

> smarkacz napisal(a):
> : BTW, jak z abusami na frikach? :>
> 
> Co prawda frikami to się na szczęście nie zajmuję, ale  z tego co wiem
> to tego konta już nie masz :->

Tyle to i ja wiem. :> Swoją drogą znacznie bardziej interesuje mnie
konto postmaster@friko4 - udało mi się założyć to konto, ale nijak się 
nie mogłem zalogować. :/ A chciałem sobie stronkę na tym koncie
założyć.. ;) http://friko4.onet.pl/wa/postmaster/ to brzmi dumnie. ;)

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
######[Rainy days and automatic weapons always get me down]######
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Mon Jun 28 22:21:25 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uQOaNctRg9h2VVrpRLRuFjRly/t7rWjB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA23825
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 28 Jun 1999 22:21:24 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01934 for polip@man.lodz.pl; Mon, 28 Jun 1999 22:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 19:50:58 +0200
From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz)
Message-ID: <c77looxlh9.fsf@home.bti.pl>
Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.10.9906221538200.15158-100000@mail2.manawatu.net.nz>, <c7lnd5zqlb.fsf@home.bti.pl>, <87vhc8jvvh.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

lgrochal@rotfl.pl.eu.org (Łukasz Grochal) wrote:
> smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) pisze:
> [o winie/niewinności]
> > Oczywiście jest to bzdura - chyba że Twoim zdaniem każdy komputer jest 
> > w ORBS aż zostanie przetestowany. :>
> Ujmę to może inaczej: każdy serwer jest wysoce podejrzany dopóki w sposób
> przekonujący nie udowodni swojej niewinności. A jeśli istnieje choć cień
> prawdopodobieństwa, że jest relayem - siup go do bazy i niech się
> administrator tłumaczy.

Cytując idola: bredzisz. Siup do bazy jest jak testowa przesyłka wróci 
do ORBS. Czyli: ktoś musi donieść, dopiero wtedy jest uruchamiana
procedura sprawdzania serwera i dopiero jak zostanie *udowodnione*, że 
przekazuje pocztę jest dopisywany do bazy. Czy to tak trudno zrozumieć?

> A jak się powyższe ma do tego, co pisał Cezar o dochodzeniach Gadzinki,
> czy zaskakującego być może faktu, że od... hmm... sześciu? może siedmiu
> miesięcy z adresu 195.116.240.150 (mail.rmf.pl) nie wyszedł _żaden_
> mail?

Więc co, skanują po IP? Nie sądzę. A co do mail.rmf.pl się po prostu
wściekli, w sumie nic dziwnego.. a i ja się mogę założyć, że gdyby to
nie ORBS wypełniał Twoje rejectlogi zareagowałbyś nieco inaczej.

-- 
[Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz]
[Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf]
######[A lack of leadership is no substitute for inaction.]######
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 00:11:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PM6tI3+CTMBG+MR7aBh1/XD4F7vsyt1r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28489
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 00:11:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10521 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 00:00:15 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 18:24:19 GMT
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <7l8ekj$ma$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7aetkxycr.fsf@home.bti.pl>, <slrn7nf1lr.pt.underley@iko.adm.onet.pl>, <c74sjsxlau.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz <smarkacz@anathema.eu.org> wrote:

> Tyle to i ja wiem. :> Swoją drogą znacznie bardziej interesuje mnie
> konto postmaster@friko4 - udało mi się założyć to konto, ale nijak się 
> nie mogłem zalogować. :/ A chciałem sobie stronkę na tym koncie
> założyć.. ;) http://friko4.onet.pl/wa/postmaster/ to brzmi dumnie. ;)

Podobno kiedyś ktoś na CIUWie (plearn.edu.pl) wypełnił formularz z prośbą o
stworzenie konta, w miejsu login_name wpisał root. Podobno załorzyli mu
takie konto... ;)

-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 00:36:55 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bptS4hnlkkAE0y/wpQgLgYRw0iX7o87x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01516
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 00:36:55 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15962 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 00:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 28 Jun 1999 20:18:40 GMT
From: "Patricia Bauer" <patricia@friko2.onet.pl>
Message-ID: <AMQd3.2591$X71.40574@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Mam problem z NETMEETING

Hallo !!!
W jaki sposob urzywa sie Netmeeting.Jak mam zaczac zeby z kims sie polaczyc
bo jestem w tym zielona:) Mam fajny mikrofon z sluchawka i chcialabym go
wykorzystac bo podobno mozna sie tam laczyc i rozmawiac z ludzmi.Problem
polega na tym  ze nie moge tego zrobic wiem  ze po podlaczeniu sie z
serwerem trzeba chyba wybrac adres e mail i ja juz kilka razy wpisywalam tam
adresy i ciagle odpowiada mi ze  nie moze nikogo wywolac .Czy tu nie mozna
tak jak jest na ircu ze wyswietla wszystkie osoby ktore sa na kanale i mozna
sobie wybrac czy trzeba strzelac czy ten ktos jest w sieczy lub nie? bardzo
prosze o pomoc jesli ktos by mogl mi to wytlumaczyc w prosty sposob bylabym
wdzieczna juz nie chodzi mi tu o tlumaczenie wszystkiego bo do reszty dojde
mam nadzieje sama tylko jak dosc zeby z kims pogadac?tylko nie kazcie
kupywac ksiazki :))))

Moj e mail: patricia@friko2.onet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 04:16:21 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kZeADC3TwzW9tDXHmIo9oV2jw0DJSiFN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA08116
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 04:16:20 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00137 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 04:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jun 1999 21:09:19 GMT
From: Piotr Kucharski <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <7l8o9v$nu9$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3744F697.5C8C389D@waw.pdi.net>, <37450774.0@195.116.13.1>, <7i33lm$hf2$4@orfika.office.polbox.pl>
Subject: Re: orbs
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

rafal wiosna <raf@mielonka.polbox.pl> wrote:
> 	A przecież na to jest prosta rada:
> 	Local_check_rcpt:
> R$+                     $: $(dequote "" $&{client_addr} $)
> R202.36.147$*           $#error $@ 5.2.2 $: "522 ACCESS DENIED ORBS"

ehe, nie podobało mi się, napisałem takie coś:

Kswojskie hash -o -O /etc/mail/swojskie
[...]
Scheck_mail
R$*			$: $>Beeth
[...]
SBeeth
R$*			$: $(dequote "" $&f $)
R$* @ $* sgh.waw.pl $*	$: $(dequote "" $&{client_addr} $) : net
R$+.$-:net		$(swojskie $1:net $: $1:net $)
R$-:net			$(swojskie $1:net $: CONT $)
RCONT			$: $(dequote "" $&{client_name} $) : domain
R$-.$+:domain		$(swojskie $2:domain $: $2:domain $)
R$-:domain		$(swojskie $1:domain $: DENY $)
RDENY			$#error $@ 5.1.8 $: "518 Sorry " $&{client_name} [$&{client_addr}] ".  You are not allowed to pretend to be SGH.waw.pl user. If you believe this is incorrect, contact postmaster@sgh.waw.pl."
R$*			$@ OK
[...]

mapa 'swojskie.src' wygląda na przykład tak:
# wszystkie dozwolone ip
# najpierw sgh (loopback jest koniecznie):
127.0.0:net	ALLOW
148.81.200:net	ALLOW
148.81.202:net	ALLOW
# a potem niestety tpnet:
ppp.tpnet.pl:domain	ALLOW

Według mnie jest to dość dobre rozwiązanie. Oczywiście gurus na pewno
znajdą tu sporo błędów. Jak znajdą, to niech mnie poprawią :-)
Zresztą sam zamierzam to udoskonalać. :)

Przy okazji chciałbym zauważyć, że ślicznie wycina dużą część spamu.

Piotr

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 05:51:32 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pzhN6ucZPvvW683j375MztaMT8itzbw6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA10330
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 05:51:32 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA05642 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 05:45:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 01:18:41 +0200
From: "Maciek Dobrzanski" <macko@scifi.pl>
Message-ID: <7l90j1$6q2$2@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7k7enp$1c0_010@jaskinia.docent-net.pl>, <7k85kn$gs5$1@orfika.office.polbox.pl>
Subject: Odp: rozrywkowy routing w tpnecie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Wczoraj walnęło zasilanie klimatyzacji na Pięknej. Chyba nie muszę
> tłumaczyć co to powodowało... 8^)

Wszyscy pracownicy TPSA w popłochu uciekali z budynku bojąc się
przegrzania i pourywali kable? ;-)

--
Bye,

* Maciek Dobrzanski * macko@SciFi.PL * http://www.SciFi.PL/
*
* "The person who fights only for the cause is always in danger of
*  becoming a fanatic, or of losing any reason for fighting at all."
*
*  -- Entil'Zha-to-be Jeffrey Sinclair

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 08:16:20 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uQPyftagUsVSMGwsub7pexdWyaMIoptz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA14493
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 08:16:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA15444 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 08:15:13 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jun 1999 05:52:44 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87oghzslwy.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <c7lnd5zqlb.fsf@home.bti.pl>, <87vhc8jvvh.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <c77looxlh9.fsf@home.bti.pl>
Subject: Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) pisze:

> Cytując idola: bredzisz.

Hmm... ;P

> ktoś musi donieść, dopiero wtedy jest uruchamiana procedura
> sprawdzania serwera i dopiero jak zostanie *udowodnione*, że
> przekazuje pocztę jest dopisywany do bazy. Czy to tak trudno
> zrozumieć?

Strasznie... Jak by Ci to wyjaśnić... Strony ORBS jedno, a moje
logi - drugie. I komu tu wierzyć? ;)

> > od... hmm... sześciu? może siedmiu
> > miesięcy z adresu 195.116.240.150 (mail.rmf.pl) nie wyszedł _żaden_
> > mail?

> Więc co, skanują po IP?

... albo jeśli stwierdzą, że secondary MX jest open-relay'em to skanują
również primary... albo jeśli jakiś host w podsieci jest open-relayem,
to skanują całe /24... nie mam pojęcia. Nie zmienia to faktu, że dzisiaj
znowu sobie mnie pomacali ;P Z dokładnie tym samym efektem, co poprzednio,
czyli albo 'we do not relay' albo 'no such user in local domain' w
przypadku adresów user%domain@mail.rmf.pl

> Nie sądzę. A co do mail.rmf.pl się po prostu wściekli, w sumie nic
> dziwnego...

Ależ proszę ja ich bardzo. Mogą mnie nawet obwołać antychrystem albo
wynająć Ruskich, coby mi nogi w ciemnym zaułku połamali. Ale jeśli
dopisują mnie do bazy open-relay'ów, to chyba jest to przekręt,
prawda? ;)

> a i ja się mogę założyć, że gdyby to nie ORBS wypełniał Twoje
> rejectlogi zareagowałbyś nieco inaczej.

Tak jak przy wszystkich innych próbach - odpuściłbym sobie sprawę,
bo ze spamerami dość trudno się rozmawia. W przypadku ORBS liczyłem
na to, że mam do czynienia z rozsądnymi ludźmi... cóż, jeszcze raz
wyszło, że jestem zbyt wielkim idealistą.

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
                                            (for PGP signature visit:)
__________________________________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
Kobiety nie lubią, jak mężczyźni leżą.                                JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 08:16:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uQPyftagUsVSMGwsub7pexdWyaMIoptz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA14497
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 08:16:21 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA15427 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 08:15:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jun 1999 05:24:01 +0200
From: lgrochal@rotfl.pl.eu.org (=?iso-8859-2?q?=A3ukasz?= Grochal)
Message-ID: <87so7bsn8u.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Organization: Larch II - The Next Generation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7l58lk$jno$1@helios.man.lublin.pl>, <87iu89llwr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l86kq$qr9$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl> pisze:

> Probe przeslania listu od proby *wlamania* dzieli wiele i nie wrzucalbym
> do jednego worka takich przypadkow.

Ależ nie rozmawiamy tu o włamaniu. Hipotetyczny PPIBS zajmowałby się
wszak badaniami tak szczytnymi jak sprawdzanie, czy Twój serwer FTP
nie może być przypadkiem wykorzystany do wykonywania stealth scans,
albo czy twoje serwery SMB nie pozwalają na przechowywanie exploitów i
innych niebezpiecznych materiałów. Twierdzisz, że ORBS ma prawo bez
udzielenia wyjaśnień łączyć się z portem 25 Twojego serwera... powtórzę
więc: jak rozumiem nie miałbyś żadnych obiekcji, gdyby PPIBS skanował
Twoje sieci i sprawdzał porty 21 i 139, czy tak?

> nie ma jednak, moim zdaniem, wiekszego sensu. Zawsze znajdzie sie
> ktos, kto jeszcze nie wie, ze ma do czynienia z Bardzo Zajadlym
> Administratorem, ktory Zywemu Nie Przepusci.

Nie wiem, czy są jeszcze tacy administratorzy. Nie w Polsce, w każdym
razie. Z tego, co udało mi się zaobserwować, w sieci istnieje raczej
coś takiego, jak Dziki Wschód, niż Zachód.

> Ale chyba odbieglismy za bardzo od tematu ORBS.

Chyba rzeczywiście...

> Juz wczesniej sprobowalem znalezc na zagranicznych grupach dyskusyjnych
> glosy podobne do Twojego, mowiace o tym, ze ORBS klamie.

Czy kłamie? Nie, raczej nie mówi całej prawdy. Zresztą nie to jest tu
najistotniejsze. Nawet jeśli przyjąć, że skanowanie całych sieci w
poszukiwaniu 'ukrytych' relay-ów jest do zaakceptowania, to cały czas
pozostaje pytanie, czy po przeskanowaniu takiego serwera nie należą
się jego administratorowi choćby najbardziej zdawkowe wyjaśnienia.

> Rozumiesz chyba, ze nie zmienie zdania o inicjatywie ORBS dlatego tylko,
> ze najpierw sie z nimi poklociles (tak to odbieram), a teraz przedstawiasz
> sprawe w czarno-bialy sposob.

Hmm... jakby to ująć... odnoszę wrażenie, że chcesz dać do zrozumienia,
że... nie, nie że kłamię... to byłoby niekulturalne... że rozmyślnie 
mijam się z prawdą. Myślę, że w takiej sytuacji powinniśmy zakończyć
tę dyskusję.

[RBL i DUL - nie o nich tu dyskutujemy]

> Z kolei proba zastosowanie ORBS sprawila, ze w ciagu kilku godzin
> zgromadzilem nazwy kilkudziesieciu polskich, otwartych serwerow
> pocztowych. Nie wierzylem wlasnym oczom i sprawdzilem zachowanie
> kilku co slynniejszych - ORBS nie klamal.

No więc teraz masz do czynienia z przypadkiem, gdzie ich baza mówi
jedno, a rzeczywistość drugie. Jak rozumiem nie zmienia to Twojego do
nich nastawienia. A szkoda.

> Ciekawe, czy zauwazasz, ze walce przeciw ORBS stajesz po jednej stronie
> barykady z osobami, ktore nie tyle krytykuja dzialania zespolu ORBS,
> co przekonuja swiat, ze nie da sie zyc bez otwartych serwerow pocztowych.

Bardzo ciekawa konstrukcja. Jako żywo przypomina mi lata jedynie
słusznego ustroju, kiedy to pan major zazwyczaj mówił przesłuchiwanemu:
'Nie podoba się wam legitymacja partyjna, Kowalski? Czy rozumiecie,
że stawia was to w jednym rzędzie z reakcjonistami, imperialistycznym
sługusami, Żydami, masonami i cyklistami'? Cóż, z taką argumentacją
dość trudno polemizować... :-/

-- 
(-) Łukasz Grochal                            lgrochal@rotfl.pl.eu.org
_________________________                   (for PGP signature visit:)
Kobieta, owszem, jest to \________________ http://www.rotfl.pl.eu.org/ __
przyrząd wielofunkcyjny, wymagający jednakże starannej pielęgnacji.   JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 11:06:47 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OygzNsL3YZKccs4uhTm4AjLBPsgLRSui@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA25050
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 11:06:47 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27753 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 11:00:38 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 08:31:07 +0200
From: Piotr Chodkiewicz <tunmania@polbox.com>
Message-ID: <3778682B.E9DB4F79@polbox.com>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3773475D.BF83FECD@_pb.bielsko.pl>, <slrn7n6pjp.gcf.jfox@mars.planconsult.com.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Jakie dzierzawki? Standardowa [200ECU] koncesja zawiera o ile pamietam
> cos takiego "swiadczenie dostepu do miedzynarodowejsieci Internet,
> za pomoca laczy uprawnionych [*] operatorow", czyli ze mozna
> przez telefon albo dzierzawiona od TPSA linia.

Koncesja mowi, ze uprawnia do swiadczenia takich uslug ale po laczach
komutowanych. Swiadczenie uslug internetowych po laczach dzierzawionych wymaga
osobnej koncesji na transmisje danych, ktora jest drozsza i znacznie trudniej
ja uzyskac. W ML czeka projekt nowelizacji, poniewaz obecna ustawa nie spelnia
wymagan rynku.

    Adam G. (agasiors@ci.coamrch.pl)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 12:18:07 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gplN0fSVUgfsy+st9d/KI++nMulni/+g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29449
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 12:18:06 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04670 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 12:15:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 08:01:33 GMT
From: "PioPio" <sjakacki@friko4.onet.pl>
Message-ID: <x3%d3.3193$X71.53997@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3777F31A.F1790B0C@cbk.poznan.pl>
Subject: Re: dzierżawka w Poznaniu - skąd?

Olaf Fraczyk napisał(a) w wiadomości: <3777F31A.F1790B0C@cbk.poznan.pl>...
>Cześć,
>Zastanawiam się nad linią dzierżawioną do firmy.
>Kto w Poznaniu świadczy takie usługi? Oczywiście taniej niż w manie :}
>Dzięki za odpowiedź,



Zapraszam

www.poznan.supermedia.pl
--
__________
Pozdrawiam,
PioPio   ( :)}
~~~~~~~~~~



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 12:18:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gplN0fSVUgfsy+st9d/KI++nMulni/+g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29471
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 12:18:28 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04688 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 12:15:21 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jun 1999 08:10:02 GMT
From: "Artur Urbanowicz" <artur@apollo.umcs.lublin.pl>
Message-ID: <7l9v0q$d40$1@helios.man.lublin.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87iu89llwr.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>, <7l86kq$qr9$1@helios.man.lublin.pl>, <87so7bsn8u.fsf@larch-ii.rotfl.pl.eu.org>
Subject: Re: FWD: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Grochal <lgrochal@rotfl.pl.eu.org> pisze:
>> Probe przeslania listu od proby *wlamania* dzieli wiele i nie wrzucalbym
>> do jednego worka takich przypadkow.
> [...]                                   Twierdzisz, że ORBS ma prawo bez
> udzielenia wyjaśnień łączyć się z portem 25 Twojego serwera... powtórzę
> więc: jak rozumiem nie miałbyś żadnych obiekcji, gdyby PPIBS skanował
> Twoje sieci i sprawdzał porty 21 i 139, czy tak?

Nie zadam wyjasnien, w jakim celu ktos polaczyl sie z portem 25/tcp.
Albo 80/tcp, 21/tcp albo jakims innym, albo czemu poslal dziwny
list do uzytkownika "|/bin/cat...". Osobista satysfakcja administratora
nie ma, moim zdaniem, wiele wspolnego z bezpieczenstwem systemu.
Jezeli taka droga ciekawski uzyska jakies niebezpieczna dla powierzonych
mi systemow informacje, bedzie to tylko i wylacznie moja wina.

>> nie ma jednak, moim zdaniem, wiekszego sensu. Zawsze znajdzie sie
>> ktos, kto jeszcze nie wie, ze ma do czynienia z Bardzo Zajadlym
>> Administratorem, ktory Zywemu Nie Przepusci.
> Nie wiem, czy są jeszcze tacy administratorzy. Nie w Polsce, w każdym
> razie. Z tego, co udało mi się zaobserwować, w sieci istnieje raczej
> coś takiego, jak Dziki Wschód, niż Zachód.

Ostatnio mialem okazje uczestniczyc w mediacjach miedzy dwiema
instytucjami korzystajacymi z Sieci. A poszlo wlasnie o jeden pakiet
- zupelnie niewinny, jak sie okazalo.

> [...]
> pozostaje pytanie, czy po przeskanowaniu takiego serwera nie należą
> się jego administratorowi choćby najbardziej zdawkowe wyjaśnienia.

Naleza sie, ale bylby to najwiekszy mass-mailing wszechczasow. Zamiast
listu umieszczalbym raczej w dzienniku pracy sprawdzanego MTA jakis
komunikat, np: "HELO nie.panikuj-jestem.dobrotliwym.serwisem.orbs.org".
Ale pewnie czasem i to by nie wystarczylo i nalezaloby wtedy chyba
stwierdzic, ze nie mozna przyrzadzic omletu bez rozbijania kilku jaj.
Jak okazuje sie, taki wlasnie kurs przyjely osoby zarzadzajace baza ORBS.

> Hmm... jakby to ująć... odnoszę wrażenie, że chcesz dać do zrozumienia,
> że... nie, nie że kłamię... to byłoby niekulturalne... że rozmyślnie 
> mijam się z prawdą. Myślę, że w takiej sytuacji powinniśmy zakończyć
> tę dyskusję.

Aby wyrobic sobie opinie w jakiejs spornej kwestii, nalezy wysluchac
obu stron lub zgromadzic wlasne obserwacje. Nie bierz tego do siebie
- to ogolna zasada. Dlatego zamierzam sprawdzic, czy w bazie ORBS znajduja
sie nieslusznie jakies inne niz Twoj adresy.

> [...]
>> Ciekawe, czy zauwazasz, ze walce przeciw ORBS stajesz po jednej stronie
>> barykady z osobami, ktore nie tyle krytykuja dzialania zespolu ORBS,
>> co przekonuja swiat, ze nie da sie zyc bez otwartych serwerow pocztowych.
>
> Bardzo ciekawa konstrukcja. Jako żywo przypomina mi lata jedynie
> słusznego ustroju, kiedy to pan major zazwyczaj mówił przesłuchiwanemu:
> 'Nie podoba się wam legitymacja partyjna, Kowalski? Czy rozumiecie,
> że stawia was to w jednym rzędzie z reakcjonistami, imperialistycznym
> sługusami, Żydami, masonami i cyklistami'? Cóż, z taką argumentacją
> dość trudno polemizować... :-/

Juz pisalem w tym watku, ale powtorze. Takie dykteryjki dobrze brzmia,
ale nie wnosza niczego do sprawy. Szlo mi o to, abys zauwazyl, z jakich
powodow Twoje wystapienie przeciw ORBS zyskalo aprobate kilku osob
wypowiadajacych sie publicznie na pl.internet.polip.

Poparli Cie ludzie, ktorzy nie podzielaja zdania, iz sama idea ORBS
jest sluszna. Sposob jej wprowadzenia w zycie to juz osobna sprawa
i o niej wlasnie dyskutujemy. Podkreslam to, poniewaz nie chcialbym,
by ktos obserwujacy nasza rozmowe stracil obraz lasu wsrod drzew.

Lista otwartych serwerow pocztowych to bardzo dobra idea. Trawie czas
na pisaniu listow do pl.internet.polip, poniewaz chcialbym przekonac
Ciebie oraz innych, ze zastosowanie bazy otwartych serwerow pocztowych
do ochrony przed plaga przesylek reklamowych to swietny pomysl. Tak
dobry, ze dla wprowadzenia go w zycie warto poswiecic odrobine wlasnych
ambicji. Wystarczy troche zrozumienia.

Pozdrawiam: Artur Urbanowicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 15:26:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RK1C8q0/JYmwM1n/45MesNNaAtinOorZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09069
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 15:26:10 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20719 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 15:15:23 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 13:15:01 +0200
From: "Marek Baczek" <mgb@qdnet.pl>
Message-ID: <3778aa5e.0@news.qdnet.pl>
Organization: QDnet ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3773475D.BF83FECD@_pb.bielsko.pl>, <slrn7n6pjp.gcf.jfox@mars.planconsult.com.pl>, <3778682B.E9DB4F79@polbox.com>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Piotr Chodkiewicz <tunmania@polbox.com> wrote in message
news:3778682B.E9DB4F79@polbox.com...
>
> Koncesja mowi, ze uprawnia do swiadczenia takich uslug ale po
laczach
> komutowanych. Swiadczenie uslug internetowych po laczach
dzierzawionych wymaga
> osobnej koncesji na transmisje danych, ktora jest drozsza i znacznie
trudniej
> ja uzyskac. W ML czeka projekt nowelizacji, poniewaz obecna ustawa
nie spelnia
> wymagan rynku.
>
Hmm, w koncesji nie ma ani jednego slowa o laczach komutowanych lub
dzierzawionych, wystepuje wyraznie "siec telekomunikacyjna operatorow
uprawnionych do swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych".
--mgb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 19:36:45 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vYFSFV9tKWVGEWi9tXHpuEM2DR56WuRD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22291
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 19:36:35 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24472 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 19:30:06 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 15:18:06 GMT
From: "Tomasz Mielnik" <Tomasz.Mielnik@psi.wroc.pl>
Message-ID: <Os5e3.839$U5.12408@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ICQ kasowanie plikow na odleglosc

Czy to mozliwe, ze ktos moze skasowac dane na moim komp. jezeli mam wlaczone
ICQ ?
Slyszalem, ze trzeba doinstalowac do tego jakies rozszerzenia. Nie wiem
tylko czy chodzi
tu o pluginy czy o cos innego.

Pozdrowienia dla grupowiczow
Tomasz Mielnik



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Tue Jun 29 22:17:22 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ynRhCbzWkY+wIHGWdILWb0a3Q08Ks+Uj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA28139
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 29 Jun 1999 22:17:19 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05848 for polip@man.lodz.pl; Tue, 29 Jun 1999 22:15:11 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 18:17:37 GMT
From: jfox@friko6.onet.pl (J.F.)
Message-ID: <37830706.8238376@news.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn7n6pjp.gcf.jfox@mars.planconsult.com.pl>, <3778682B.E9DB4F79@polbox.com>, <3778aa5e.0@news.qdnet.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 29 Jun 1999 13:15:01 +0200, Marek Baczek wrote:
>Piotr Chodkiewicz <tunmania@polbox.com> wrote in message
>> Koncesja mowi, ze uprawnia do swiadczenia takich uslug ale po laczach
>> komutowanych. Swiadczenie uslug internetowych po laczach dzierzawionych wymaga
>> osobnej koncesji na transmisje danych, ktora jest drozsza i znacznie trudniej
>> ja uzyskac. W ML czeka projekt nowelizacji, poniewaz obecna ustawa nie spelnia
>> wymagan rynku.

>Hmm, w koncesji nie ma ani jednego slowa o laczach komutowanych lub
>dzierzawionych, wystepuje wyraznie "siec telekomunikacyjna operatorow
>uprawnionych do swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych".

Byc moze faktycznie od 1999 roku zaszla zmiana w tresci "standardowej"
koncesji. Wtedy obaj mielibyscie racje :-)
Ja raczej pamietam wersje Marka ...

J.

P.S. Czy ktos oprocz TPSA jest uprawniony do " .... miedzynarodowej
..." ? NASK, Telbank ?


From forms@mail.netpol.pl  Tue Jun 29 23:29:54 1999
Received: from net.netpol.pl (net.netpol.pl [195.116.47.254])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA01245;
	Tue, 29 Jun 1999 23:29:53 +0200 (CEST)
Received: from localhost (pb22.katowice.ppp.tpnet.pl [212.160.17.22])
	by net.netpol.pl (8.9.3/8.9.2) with SMTP id XAA13437;
	Tue, 29 Jun 1999 23:25:39 +0200
Date: Tue, 29 Jun 1999 23:33:15 +0-100
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Reply-To: pictures@hotmail.com
From: pictures@hotmail.com
Subject: Bardzo drobna reklama
X-Mailer: CyberCreek Avalanche 98 Demo; RSR Build:33666
To: pictures@hotmail.com
Message-Id: <xqmbnxxv.ultbbrwkiiqyb@localhost>

Na wstepie przepraszam Cie za drobny spamik. List ma niecale 3 k wiec nie
straciles duzo podczas jego czytania.
Jezeli nie chcesz otrzymywac korespondencji od nas odeslij list robiac poprostu
REMOVE w temacie!

********************************************************************************

Jezeli interesuje Cie nowa kolekcja zdjec erotycznych dla panow na plycie CD to
zajrzyj pod nasza strone
aby zapoznac sie z oferta http://www.gaypictures.cjb.net 
Oferta wazna do 5 lipca!

********************************************************************************

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 30 03:51:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3l4piawfCbjD4ZG4dF6j5CAAgUjixZ0X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12557
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 03:51:42 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27964 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jun 1999 03:45:10 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 21:39:00 GMT
From: "Patricia Bauer" <patricia@friko2.onet.pl>
Message-ID: <U1be3.1366$U5.21972@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: jakies sa serwery netmeeting?????

jakie sa serwery netmeeting????

patricia@friko2.onet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 30 03:51:46 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3l4piawfCbjD4ZG4dF6j5CAAgUjixZ0X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12561
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 03:51:44 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA27963 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jun 1999 03:45:09 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 29 Jun 1999 21:38:59 GMT
From: "Patricia Bauer" <patricia@friko2.onet.pl>
Message-ID: <T1be3.1365$U5.21972@news.tpnet.pl>
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: jakies sa serwery netmeeting??????

jakies sa serwery netmeeting????

patricia@friko2.onet.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 30 04:36:56 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cuuN9YpLLs5DXKOQR9mUA8S69/Dvx1c4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA13827
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 04:36:53 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00900 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jun 1999 04:30:08 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Jun 1999 00:08:17 +0200
From: "slawek-" <slawek@irc.pl>
Message-ID: <7lbgus$nv4$5@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <xqmbnxxv.ultbbrwkiiqyb@localhost>
Subject: Re: Bardzo drobna reklama
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


<pictures@hotmail.com> wrote in message
news:xqmbnxxv.ultbbrwkiiqyb@localhost...
> Na wstepie przepraszam Cie za drobny spamik. List ma niecale 3 k wiec nie
> straciles duzo podczas jego czytania.
> Jezeli nie chcesz otrzymywac korespondencji od nas odeslij list robiac
poprostu
> REMOVE w temacie!

hehe ciekawy sposob zdobywania emaili. :-))

--
pozdrawiam

slawek-
slawek@post.pl



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 30 10:16:43 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lQrUlN4rSR3qds1czZ+Fug9IkDaadgwZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA26081
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 10:16:43 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA24021 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jun 1999 10:15:18 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Jun 1999 08:12:24 +0200
From: "InterPid" <interpid@kki.net.pl>
Message-ID: <7lccj6$j01$1@sunsite.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <T1be3.1365$U5.21972@news.tpnet.pl>
Subject: Re: jakies sa serwery netmeeting??????
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Patricia Bauer <patricia@friko2.onet.pl> wrote in message
news:T1be3.1365$U5.21972@news.tpnet.pl...
> jakies sa serwery netmeeting????

ult.tpnet.pl

pozdr.
InterPid



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 30 12:17:10 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QX9oySHMEViI4/uMZUCym6Jau8vTm/LP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04315
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 12:17:09 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04779 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jun 1999 12:15:04 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1999 07:21:18 GMT
From: gorg@rymunda.torun.pdi.net (Krzysztof Pior)
Message-ID: <slrn7njhbe.tth.gorg@rymunda.torun.pdi.net>
Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3778682B.E9DB4F79@polbox.com>, <3778aa5e.0@news.qdnet.pl>, <37830706.8238376@news.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Koncesje na dzierzawki

>>Hmm, w koncesji nie ma ani jednego slowa o laczach komutowanych lub
>>dzierzawionych, wystepuje wyraznie "siec telekomunikacyjna operatorow
>>uprawnionych do swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych".

>P.S. Czy ktos oprocz TPSA jest uprawniony do " .... miedzynarodowej
>..." ? NASK, Telbank ?
A jak to sie ma np w przypadku laczy via sat. albo kabel do MCI, AT&T,
Teleglobe? Czy to sa '...sieci telekomunikacyjne operatorow uprawnionych do
swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych..."? Czyli jesli mam
koncesje a podepne sie nie do NASK czy TPSA a do np AT&T MCI czy czegos
innego to nie postepuje przypadkiem niezgodnie z udzielona koncesja?

Pozdrawiam

Gorg
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 30 16:16:28 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zVAPjiAPTlci0M1IX2lOyrYJgoT1413L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18218
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 16:16:27 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26061 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jun 1999 16:15:34 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 30 Jun 1999 14:09:12 +0200
From: MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l (NO-SPAM!)>
Message-ID: <377a089d@news.pb.bielsko.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <T1be3.1365$U5.21972@news.tpnet.pl>, <7lccj6$j01$1@sunsite.icm.edu.pl>
Subject: Re: sa jakies serwery netmeeting? roznica ils - uls
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit



InterPid wrote:
> > jakies sa serwery netmeeting????

ils.tpnet.pl, uls.tpnet.pl  . Moze ktos przy okazji wyjasni mi czym sie
roznia ils od uls ?

MaG
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl  Wed Jun 30 16:52:36 1999
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4EfdraTVyNzjVuQh3cHJ7KOnQxHVuPSI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19676
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 16:52:36 +0200 (CEST)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28767 for polip@man.lodz.pl; Wed, 30 Jun 1999 16:45:17 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jun 1999 11:29:05 GMT
From: Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl>
Message-ID: <7lcv21$pca$1@atlantis.ssw.krakow.pl>
Organization: Atlantis =News=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <U1be3.1366$U5.21972@news.tpnet.pl>
Subject: Re: jakies sa serwery netmeeting?????
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

29 czerwca, godzina 21:39, na pl.internet.polip pisze Patricia Bauer:
> jakie sa serwery netmeeting????
szare, brzydkie i szumią.

    Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
      .------------------.                               .----------.
      | *Dawid Kuroczko* `-.----------------------------=' _Kraków_ |
      | d k @ssw.krakow.pl | #define LINUX_REBOOT_MAGIC1 0xfee1dead |
      `--------------------"----------------------[linux/reboot.h]--'
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun 30 17:10:08 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20683
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 17:10:08 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA13637
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 17:10:08 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    30 Jun 99 17:10:07 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Jun 99 17:10:07 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Jun 1999 17:10:06 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Subject:       Re: Abuse of mail.rmf.pl SMTP service OFF-TOPIC
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1DC458E6252@inf.wsp.krakow.pl>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA20683

Dnia 29 Jun 99 o godz. 0:13, Lukasz Trabinski napisal(a):

> Podobno kiedyś ktoś na CIUWie (plearn.edu.pl) wypełnił formularz z prośbą o
> stworzenie konta, w miejsu login_name wpisał root. Podobno załorzyli mu
> takie konto... ;)
A czemu mieli nie zalozyc, skoro w tym systemie ta nazwa nie ma zadnego 
szczegolnego znaczenia? (Konto administratora nazywalo sie tam MAINT, 
jezeliby ktos nie wiedzial...)
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun 30 17:15:06 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20892
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 17:15:05 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA13671
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 17:15:05 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    30 Jun 99 17:15:04 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Jun 99 17:14:53 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Jun 1999 17:14:53 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Koncesje na dzierzawki
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1DC59F27C8E@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 29 Jun 99 o godz. 22:20, J.F. napisal(a):

> P.S. Czy ktos oprocz TPSA jest uprawniony do " .... miedzynarodowej
> .." ? NASK, Telbank ?
NASK - na pewno (przeciez ma wlasne lacze miedzynarodowe!) POL34 tez na 
pewno. Co do Telbanku nie wiem. No i chyba wszyscy ci providerzy, ktorzy maja 
wlasne lacza zagraniczne tez...
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
From RAJ@inf.wsp.krakow.pl  Wed Jun 30 17:17:35 1999
Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24])
	by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21040
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 17:17:34 +0200 (CEST)
Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10])
	by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA13704
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 30 Jun 1999 17:17:34 +0200 (MET DST)
Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43);
    30 Jun 99 17:17:34 +0200
Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Jun 99 17:17:23 +0200
From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl>
Organization:  Zaklad Informatyki WSP, Krakow
To: polip@man.lodz.pl
Date:          Wed, 30 Jun 1999 17:17:22 +0200
MIME-Version:  1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-transfer-encoding: 7BIT
Subject:       Re: Koncesje na dzierzawki
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.31
Message-ID: <1DC647F4721@inf.wsp.krakow.pl>

Dnia 30 Jun 99 o godz. 12:17, Krzysztof Pior napisal(a):

> A jak to sie ma np w przypadku laczy via sat. albo kabel do MCI, AT&T,
> Teleglobe? Czy to sa '...sieci telekomunikacyjne operatorow uprawnionych do
> swiadczenia miedzynarodowych uslug transmisji danych..."? Czyli jesli mam
> koncesje a podepne sie nie do NASK czy TPSA a do np AT&T MCI czy czegos
> innego to nie postepuje przypadkiem niezgodnie z udzielona koncesja?
Postepujesz niezgodnie, bo podpinasz sie za granica, a wiec sam musialbys 
rowniez miec koncesje na miedzynarodowa transmisje danych, a zakladam ze 
takiej nie masz.
Chyba ze podpinasz sie do wezla AT&T itp. ktory znajduje sie w Polsce - czy 
jest w ogole taki???
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl
