From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 05:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U0NRxWvFYKd45q8Egek0CRJzrDQAZjKc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA23788 for ; Fri, 1 Oct 1999 05:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA02510 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 05:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1999 22:52:28 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7t0pjc$ioq$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37EFAE0A.DC172307@waw.pdi.net>, <7svmcj$dnn$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F3AD73.FD5EEA7C@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Rok wrote: > Ogolnie - tak. Ale z wersji Outlooka ktora ma SSL, wersji Communicatora z > SSL albo z The Bat! - nie wiecej niz 10-20%. A która wersja Outlooka czy Communicatora nie ma SSL? Albo która ma, jeśli tak będzie prościej? p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 05:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U0NRxWvFYKd45q8Egek0CRJzrDQAZjKc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA23792 for ; Fri, 1 Oct 1999 05:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA02512 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 05:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1999 22:26:02 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <3t37f3e31bi3ee5n1f4%qnex@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199909280908.LAA01950@ultra.wsp.krakow.pl>, <7sq6d9$rhe$1@druid.ceti.com.pl>, Subject: Re: SPAM z adresu ewps.com.pl -- =?ISO-8859-2?Q?podj=EAteprzeze?= mnie dz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 30 września, godzina 14:05, na pl.internet.polip pisze moa: > dlatego uważam że już dawno powinno się utworzyć pl.warez i pl.hack > (albo nawet .hackeurz) i byłby spokój. Co do pl.hack... Przecież już jest (nawet kilka), np. pl.comp.lang.c czy pl.comp.programming. :> [1] Pozdrawiam, Dawid Kuroczko, the przyczepialski without reason. ;) [1]: Hint: The Jargon File, ;) -- .------------------. .----------. How many years can a program exist | *Dawid Kuroczko* `-.---=' _Kraków_ | Before it's erased from drive C:\ ? | q n e x@pld.org.pl | Member of PLD | How many years must known bugs exist `--------------------"---------------' Before you get an update for free? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 05:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (U0NRxWvFYKd45q8Egek0CRJzrDQAZjKc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA23796 for ; Fri, 1 Oct 1999 05:16:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA02511 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 05:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Sep 1999 22:23:29 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <2t37f3e277i3ee5n1f4%qnex@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37EFAE0A.DC172307@waw.pdi.net>, <7svmcj$dnn$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F3AD73.FD5EEA7C@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 30 września, godzina 20:35, na pl.internet.polip pisze Michal Rok: >> : Nie jest to takie proste, niestety. Jak masz 10 uzytkownikow to mozesz ich >> : zmusic do zmiany programu, ale jak masz ich 100.000 to niestety godzisz sie >> : na to, ze to oni beda dyktowac z jakiego softu chca korzystac. Tym >> : bardziej, jesli to serwer kont darmowych i zalezy ci na klientach. >> Przypuszczam, że z w/w programów korzysta >90% użytkowników... > Ogolnie - tak. Ale z wersji Outlooka ktora ma SSL, wersji Communicatora z > SSL albo z The Bat! - nie wiecej niz 10-20%. Mógłbyś podzielić się informacją skąd wyciągnąłeś takie liczby? I przy okazji proszę podaj od których wersji OE, NC i TB mają SSL. Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `-.-----------------------------------=' _Kraków_ | | d k @ssw.krakow.pl | WinErr:001 Windows loaded. System in danger. | `--------------------"-----------------------------------------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 09:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tvMVJs3wsMw7eNNojJ6yItyT+LWNU2ny@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA01138 for ; Fri, 1 Oct 1999 09:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA20769 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 09:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 06:46:17 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <37F43C99.AA3A8A83@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7svmcj$dnn$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F3AD73.FD5EEA7C@waw.pdi.net>, <7t0pjc$ioq$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ehlo Piotr Kucharski wrote: > > Michal Rok wrote: > > Ogolnie - tak. Ale z wersji Outlooka ktora ma SSL, wersji Communicatora z > > SSL albo z The Bat! - nie wiecej niz 10-20%. > > A która wersja Outlooka czy Communicatora nie ma SSL? Albo która ma, > jeśli tak będzie prościej? Z wypowiedzi Artura Urbanskiego wnioskuje, ze OE ma od 4.72. Communicator zyskal w okolicach 4.0 lub troszke pozniej. Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ Key fingerprint = A9 BF 0F 69 3C B5 12 12 55 A4 1C 78 AD 08 F8 27 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 10:50:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (42/ebsQ14MRgIbF/jQplka9U1VApm3W0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA06291 for ; Fri, 1 Oct 1999 10:50:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27267 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 10:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 06:40:18 GMT From: Mirek Nowakowski Message-ID: <37F456F6.6D6DF3AB@limes.com.pl> Organization: LIMES s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7svgdd$f9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <19990930142220.A5198@reptile.eu.org>, <7svof1$dnn$7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: nowam@limes.com.pl Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol wrote: > Nie, to daj w stopce, tak jak ja. Jak dasz w Subject:, to za łatwo im > przyjdzie odfiltrować :-> A oni wiedza co to znaczy "odfiltrowac"? BTW, zeby to nie bylo zbyt monotonne, zareklamuje im dla odmiany cos dla OS/2. Z tym systemem to na pewno sa za pan brat :-) OSciski! Mirek Nowakowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 11:16:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JFMzm+81DO9OJy7duMZw2tVQ+nIo7Qo0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA07651 for ; Fri, 1 Oct 1999 11:16:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA29457 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 11:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 07:03:10 GMT From: "Michał Schreiber" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19990930142220.A5198@reptile.eu.org>, <7svof1$dnn$7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F456F6.6D6DF3AB@limes.com.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... Mirek Nowakowski wrote in message news:37F456F6.6D6DF3AB@limes.com.pl... > Szymon Sokol wrote: > > > Nie, to daj w stopce, tak jak ja. Jak dasz w Subject:, to za łatwo im > > przyjdzie odfiltrować :-> > > A oni wiedza co to znaczy "odfiltrowac"? BTW, zeby to nie bylo zbyt monotonne, > zareklamuje im dla odmiany cos dla OS/2. Z tym systemem to na pewno sa za pan > brat :-) A moze by tak zareklamować jedyną, niepowtarzalną i jakże urozmajconą zawartość pliku /dev/urandom? Ale tylko free sample, może z 200 kb A potem mozna by zareklamować jedyną, niepowtarzalną i jakże urozmajconą zawartość pliku /dev/urandom? Ale tylko free sample, może z 200 kb A potem mozna by zareklamować jedyną, niepowtarzalną i jakże urozmajconą zawartość pliku /dev/urandom? Ale tylko free sample, może z 200 kb E, nie za dużo pracy z tym marketingiem, skrypta napisze... Pzdr, -- Michał Schreiber gandalf1@venus.ci.uw.edu.pl "Confucius says: Shit happens" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 11:36:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vHQs0BucUQWtofqzeRhYXcS0E4Fi49sv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08733 for ; Fri, 1 Oct 1999 11:36:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA00800 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 11:30:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 09:23:53 +0100 From: MD Message-ID: <37F46F99.5A4F@main.amu.edu.pl> Organization: UAM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: dworn@main.amu.edu.pl Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id LAA08733 Szymon Sokol wrote: > > Marek Trenkler wrote: > : Cala masa ludzi deliberuje tu, jak postapic z tym czy innym spamerem, a > : tymczasem - sami zobaczcie: > > : http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm > > Właśnie szukam jakiegoś adresu e-mail na tej ich stronie; mam ochotę > im zasubskrybować parę ciekawych list dyskusyjnych :-> > Szymonie.. a moze oni tez cierpia na niedostatek w dziedzinie programow? Jakby im tak jakies binaria podeslac (nie zadne warezy, tylko legalne shareware), to na pewno by byli zachwyceni... nie uwazasz? Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 13:16:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dFt8Kn/gB5dhPeEYtf4xerV1yPg7Iv6T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13068 for ; Fri, 1 Oct 1999 13:16:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09136 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 13:15:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 09:10:18 GMT From: jareks@wytnij_to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F20922.E658421C@wytnij_to.kurier.szczecin.pl>, , <8E50A9167moskit@news.alt.net> Subject: Re: Jakiś wariat. In article <8E50A9167moskit@news.alt.net>, moskit@irc.p-l (Marek Moskal) wrote: > Dla niektórych "skutecznie" może się równać jedynie zmianie emaila w > nagłówku... nie rób założeń na zapas :) Moze rzeczywiscie zaczynam byc paranoikiem... ;)) Zreszta - facet wyjasnil, o co chodzi. Nie nazwalbym tego nawet podszywaniem... Raczej glupota/zlosliwoscia. -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 13:16:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dFt8Kn/gB5dhPeEYtf4xerV1yPg7Iv6T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13075 for ; Fri, 1 Oct 1999 13:16:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09152 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 13:15:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 09:15:05 GMT From: jareks@wytnij_to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F20922.E658421C@wytnij_to.kurier.szczecin.pl>, , <37F21A22.E37CF4DD@kam.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Jaki=B6?= wariat. In article <37F21A22.E37CF4DD@kam.pl>, Easy_R wrote: > Ok, ale nadal nie rozumiem czemu mu zalecales zmienic haslo na konto :) > Jesli on dzwoni z tpnetu i podszywajaca sie osoba rowniez (oczywiscie z > tego samego miasta), to nie ma mozliwosci odroznienia tych postow (no > chyba ze beda uzywali kluczy PGP :) Heh, bo nie spojrzalem, ze laczy sie z tepsy... ;)) -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 13:37:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TuYE/sAdwB073ue1Cp8XuYM9TAHRsrEG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14140 for ; Fri, 1 Oct 1999 13:37:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10438 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 13:30:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 09:27:21 GMT From: jareks@wytnij_to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37F21A22.E37CF4DD@kam.pl>, <7sts5h$4dv$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Jakiś wariat. In article <7sts5h$4dv$1@sunsite.icm.edu.pl>, "Waldemar W" wrote: > Panowie!!! > Chodzi o to że ktoś wysyła ogloszenie na grupę np. "sprzedam telefony > NOKIA" i podaje mój adres e-mail. W zwiazku z tym wszyscy chętni ktorzy > chcą nabyć taki telefon wysyłają mi ofertę na moja sktrzynke pocztową. > Dlatego mam pytanie do kogo konkretnie zwrocić sie aby rozszyfrować > gościa i zakazać mu takich praktyk. Wyslalem już informację na > abuse@tpsa.pl > Ale co mogę jeszcze zrobić. > Z gory dzięki za porady. A ten ktos laczy sie z tepsy? To w kwestii rozszyfrowania goscia wiele wiecej raczej nie zrobisz. Co do zakazania - moze sie wystraszy, jak dostanie pismo z informacja, ze zostal namierzony, a moze nie. Co mozesz jeszcze zrobic? Zalozyc sobie osobne konto do normalnej korespondencji i nie rozglaszac adresu publicznie. Ustawic filtry. Odplacic gosciowi pieknym za nadobne. Itd. -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 13:50:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8ZXkW2vaE/+Fihqm3ZLNO9xDUKSx5HBC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA14826 for ; Fri, 1 Oct 1999 13:50:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA11598 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 13:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 09:35:24 GMT From: jareks@wytnij_to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... In article <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, "Marek Trenkler" wrote: > Drodzy Grupowicze, > > Cala masa ludzi deliberuje tu, jak postapic z tym czy innym spamerem, a > tymczasem - sami zobaczcie: > > http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm [ciach] Moze podeslac chlopcom "troche" danych? Przeciez sami pisza, ze chca... ;))) -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 1 13:56:04 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15004 for ; Fri, 1 Oct 1999 13:56:03 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA18960 for ; Fri, 1 Oct 1999 13:56:03 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 1 Oct 99 13:56:01 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Oct 99 13:55:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Oct 1999 13:55:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wlos sie jezy... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <17C85312CC4@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 1 Oct 99 o godz. 13:53, JarekS napisal(a): > > http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm > [ciach] > Moze podeslac chlopcom "troche" danych? Przeciez sami pisza, ze chca... ;))) Nic to nie da. Jak znam zycie, to wszystko co nie jest wysylane z ich formularza idzie od razu do /dev/null. Trzeba by spreparowac skrypt, ktory wysylalby smieci przez ten ich formularz - wtedy to by cos dalo... Kto zrobi??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 14:06:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qIpfWgtUR3pnaBMhzTWkSx/151MmTcuH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15528 for ; Fri, 1 Oct 1999 14:06:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12992 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 14:01:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 09:59:13 GMT From: "Mariusz Wolek" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, Subject: Odp: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit A ja mysle zeby wysylac duuuzo maili na adres infop@marketing.zabrze.pl z subjectami: "Kto pobrał demo programu:" "Prośba o wsparcie Techniczne" majle po 100-200 bajtow Za cholerę nie odfiltruja - chyba ze "recznie" :-))) Zaslav From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 14:07:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qIpfWgtUR3pnaBMhzTWkSx/151MmTcuH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15586 for ; Fri, 1 Oct 1999 14:07:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12998 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 14:01:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Oct 1999 09:58:30 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7t20k6$c50$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F3AD73.FD5EEA7C@waw.pdi.net>, <7t0pjc$ioq$1@absolut.sgh.waw.pl>, <37F43C99.AA3A8A83@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Rok wrote: : ehlo : Piotr Kucharski wrote: :> :> Michal Rok wrote: :> > Ogolnie - tak. Ale z wersji Outlooka ktora ma SSL, wersji Communicatora z :> > SSL albo z The Bat! - nie wiecej niz 10-20%. :> :> A która wersja Outlooka czy Communicatora nie ma SSL? Albo która ma, :> jeśli tak będzie prościej? : Z wypowiedzi Artura Urbanskiego wnioskuje, ze OE ma od 4.72. Communicator : zyskal w okolicach 4.0 lub troszke pozniej. I naprawdę sądzisz, że 80-90% użytkowników Netscape zatrzymało się na 3.x ? Jakoś mi to nie brzmi wiarygodnie. A Outlookowcy, jak wiadomo, upgrade'ują się co 2 miesiące, do każdej beta^H^H^H^Halfa^H^H^H^Hpre-release wersji, jaką Microsoft raczy im wepchnąć w gardła. -- Szymon Sokół (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland. O http://2510053385/~szymon/ PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F Free speech includes the right not to listen, if not interested -R.A.Heinlein H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 14:17:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Dc81fxSicP8iJ/1Ghz7bv4eBCIAeqOtJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16171 for ; Fri, 1 Oct 1999 14:17:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14025 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 14:15:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Oct 1999 10:00:50 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7t20oi$c50$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F46F99.5A4F@main.amu.edu.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit MD wrote: : Szymon Sokol wrote: :> : http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm :> :> Właśnie szukam jakiegoś adresu e-mail na tej ich stronie; mam ochotę :> im zasubskrybować parę ciekawych list dyskusyjnych :-> :> : Szymonie.. a moze oni tez cierpia na niedostatek w dziedzinie programow? : Jakby im tak jakies binaria podeslac (nie zadne warezy, tylko legalne : shareware), to na pewno by byli zachwyceni... nie uwazasz? Nie, nie. To mogłoby się im jeszcze na coś przydać. Archiwa pl.soc.religia na pewno się im nie przydadzą :->>> -- Szymon Sokół (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland. O http://2510053385/~szymon/ PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F Free speech includes the right not to listen, if not interested -R.A.Heinlein H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 15:06:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AyU/Z+h28ml2CqeeMqL1ZTvNwJjiMT+v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18686 for ; Fri, 1 Oct 1999 15:06:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17684 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 15:01:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 11:00:56 GMT From: infop@marketing.zabrze.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Antyspam Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, , Subject: Re: Odp: Wlos sie jezy... In article , "Mariusz Wolek" wrote: > A ja mysle zeby wysylac duuuzo maili na adres infop@marketing.zabrze.pl > z subjectami: > "Kto pobrał demo programu:" > "Prośba o wsparcie Techniczne" > majle po 100-200 bajtow > > Za cholerę nie odfiltruja - chyba ze "recznie" :-))) Heh, ja proponuje, zeby koledzy zrobili to samo co ja (adres w naglowku), chociaz na pewien czas. Jakos tak bardzo mnie cieszy mysl, ze moze dostana troche nieoczekiwanych przesylek od tych, ktorzy skorzystaja z ich wlasnych programoow... ;))))))))) -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 15:51:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (azTlvgTEyU6c/gViaoxk/jGUwCDZhlAM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA20843 for ; Fri, 1 Oct 1999 15:51:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20956 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 15:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Oct 1999 11:30:19 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F46F99.5A4F@main.amu.edu.pl>, <7t20oi$c50$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol napisal(a): : :> : http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm : :> Właśnie szukam jakiegoś adresu e-mail na tej ich stronie; mam ochotę : :> im zasubskrybować parę ciekawych list dyskusyjnych :-> : : Szymonie.. a moze oni tez cierpia na niedostatek w dziedzinie programow? : : Jakby im tak jakies binaria podeslac (nie zadne warezy, tylko legalne : : shareware), to na pewno by byli zachwyceni... nie uwazasz? : Nie, nie. To mogłoby się im jeszcze na coś przydać. Archiwa : pl.soc.religia na pewno się im nie przydadzą :->>> Kolega z pracy wysłał ich na abuse ich providera i TPSA. Ciekawe czy poskutkuje. -- Daniel Podlejski ... 'Cause yesterday's got nothin' for me Old pictures that I'll always see ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 19:50:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VOwlFxam5Q5+0cVrHWvm5TYMCgRZS5yV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA29762 for ; Fri, 1 Oct 1999 19:50:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08032 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 19:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 15:34:38 GMT From: Marcin Wojcik Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F3AD73.FD5EEA7C@waw.pdi.net>, <7t0pjc$ioq$1@absolut.sgh.waw.pl>, <37F43C99.AA3A8A83@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Rok wrote: > > Z wypowiedzi Artura Urbanskiego wnioskuje, ze OE ma od 4.72. Communicator > zyskal w okolicach 4.0 lub troszke pozniej. Głowy nie dam, bo to dawno było, ale NN 3.x SSL jak najbardziej chyba miał? M. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 1 20:14:23 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA00471 for ; Fri, 1 Oct 1999 20:14:23 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA01056 for ; Fri, 1 Oct 1999 20:14:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 1 Oct 99 20:14:22 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 1 Oct 99 20:14:22 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Oct 1999 20:14:19 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <182D3A800EC@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA00471 Dnia 1 Oct 99 o godz. 19:51, Marcin Wojcik napisal(a): > Głowy nie dam, bo to dawno było, ale NN 3.x SSL jak najbardziej chyba miał? Ale nie do poczty - chodzilo o to, od ktorej wersji OE i Netscape maja POP przez SSL, a nie HTTP przez SSL. HTTP przez SSL to mial AFAIR juz NN 1.0... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 21:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u+4w2zB+rIn3FSwAmKNKhQ+THKnY1eCu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA02231 for ; Fri, 1 Oct 1999 21:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14059 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 21:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 18:38:11 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <37F4E373.775AC87E@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7t0pjc$ioq$1@absolut.sgh.waw.pl>, <37F43C99.AA3A8A83@waw.pdi.net>, <7t20k6$c50$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ehlo Szymon Sokol wrote: > I naprawdę sądzisz, że 80-90% użytkowników Netscape zatrzymało się na > 3.x ? Jakoś mi to nie brzmi wiarygodnie. A Outlookowcy, jak wiadomo, > upgrade'ują się co 2 miesiące, do każdej beta^H^H^H^Halfa^H^H^H^Hpre-release > wersji, jaką Microsoft raczy im wepchnąć w gardła. Mysle, ze nie doceniasz populacji uzytkownikow. Moze przesadzilem z jednej strony z procentami, ale jednoczesnie znam mnostwo osob, ktore korzystaja z Eudory, NN 3.0, Internet Mail and News, i tak dalej. Microsoft moze i wpycha ludziom w gardla oprogramowanie, ale ci co to instaluja moze stanowia duza czesc tych "widocznych" uzytkownikow, natomiast firmy, szczegolnie male, rzadko modyfikuja cos, co dziala. Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> A misplaced decimal point will always end up where it will do the -> greatest damage. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 1 22:16:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K228/TtEAot3D3uRfGIcbue62HbeJNc2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA03657 for ; Fri, 1 Oct 1999 22:16:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18214 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Oct 1999 22:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Oct 1999 18:05:08 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <7t2t4k$fig$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F43C99.AA3A8A83@waw.pdi.net>, <7t20k6$c50$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F4E373.775AC87E@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Michal Rok pisze: > [...] Microsoft moze i > wpycha ludziom w gardla oprogramowanie, ale ci co to instaluja moze > stanowia duza czesc tych "widocznych" uzytkownikow, natomiast firmy, > szczegolnie male, rzadko modyfikuja cos, co dziala. > [...] Poczta SMTP nadal funkcjonuje w przyblizeniu tak, jak w dawnych czasach, gdy z Sieci korzystali nieliczni. Najwyzszy czas to zmienic, bo Internet nie jest juz taki, jak kiedys. Z pewnoscia wiesz, o czym mowie. Zapewniam Cie, ze w grupach dyskusyjnych poswieconych formulowaniu rozszerzen protokolow uzywanych przez nas dzisiaj brak jest glosow w rodzaju "nie psujcie czegos, co przeciez i tak dziala". Zachecam do pobieznego chocby zapoznania sie z: http://www.imc.org/ietf-sasl/mail-archive/ http://www.imc.org/imc-interconnect/mail-archive/ Od okreslenia standardu do jego wdrozenia i powszechnej akceptacji droga daleka, ale najdluzsza nawet droga rozpoczyna sie od wykonania pierwszego kroku. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 04:05:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z14Z4I3TujvQrYYgCup0+9NAbQ/W5h9V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15673 for ; Sat, 2 Oct 1999 04:05:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA09650 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 04:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Oct 1999 21:47:07 GMT From: Michal Mosiewicz Message-ID: <37F3EC18.C0A9322B@interdata.com.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, <7svgdd$f9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Daniel Podlejski wrote: > > Szymon Sokol napisal(a): > : : Cala masa ludzi deliberuje tu, jak postapic z tym czy innym spamerem, a > : : tymczasem - sami zobaczcie: > : : http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm > : Właśnie szukam jakiegoś adresu e-mail na tej ich stronie; mam ochotę > : im zasubskrybować parę ciekawych list dyskusyjnych :-> > > Wyślij na jakie ich zapisałeś, coby nie dublować ;-) A myślisz, że mają coś przeciwko dublowaniu? Wolność słowa polega na tym, że każdemu można coś powiedzieć dwa razy. Albo trzy! :-) -- Michał From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 13:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w5w8tpYPxSizYGwVmYq5arFLsAvR+TLO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01199 for ; Sat, 2 Oct 1999 13:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA20788 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 13:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Oct 1999 10:05:54 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <37F5BCE2.CA42D749@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7t20k6$c50$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F4E373.775AC87E@waw.pdi.net>, <7t2t4k$fig$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit ehlo Artur Urbanowicz wrote: > Poczta SMTP nadal funkcjonuje w przyblizeniu tak, jak w dawnych czasach, > gdy z Sieci korzystali nieliczni. Najwyzszy czas to zmienic, bo Internet > nie jest juz taki, jak kiedys. Z pewnoscia wiesz, o czym mowie. > > Zapewniam Cie, ze w grupach dyskusyjnych poswieconych formulowaniu > rozszerzen protokolow uzywanych przez nas dzisiaj brak jest glosow > w rodzaju "nie psujcie czegos, co przeciez i tak dziala". Zachecam > do pobieznego chocby zapoznania sie z: > > http://www.imc.org/ietf-sasl/mail-archive/ > http://www.imc.org/imc-interconnect/mail-archive/ > > Od okreslenia standardu do jego wdrozenia i powszechnej akceptacji > droga daleka, ale najdluzsza nawet droga rozpoczyna sie od wykonania > pierwszego kroku. W wolnej chwili - z przyjemnoscia. Wez jednak pod uwage co musi sie stac, zeby na przyklad SMTP po SSL sie upowszechnil: - musi powstac najpierw system przesylania po SSL miedzy serwerami. I nie chodzi tu o RFC (bo to juz jest, wystarczy wykorzystac IPSec wraz z towarzyszacymi protokolami z RFC240x), musza powstac i _rozpowszechnic_ sie sendmaile, zmailery, Exchange, Lotus Notesy i tak dalej. Bezpieczna poczta musi sie zaczac od sieci szkieletowej. Inaczej zawsze zamiast serwera swojego ISPa gdzie musisz potwierdzic tozsamosc bedziesz mogl uzyc serwera KKI albo jakiegos innego relaya. - jak juz _wiekszosc_ serwerow bedzie obslugiwala SMTP over IPSec lub cos w tym stylu, to bedzie mozna pomyslec o nieodbieraniu poczty od serwerow, ktore tego nie maja. - w miedzyczasie musza sie rozpowszechnic programy klienckie obslugujace wybrany standard przesylania - i dopiero jak to bedzie to bedzie sens zmuszania ludzi do autentykacji przed serwerami. Inaczej moim zdaniem wysilek w zainstalowanie, uruchomienie i spopularyzowanie u uzytkownikow SMTP/SSL nie przyniesie zadnych korzysci. Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> Experience is what you get when you don't get what you wanted. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 14:35:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XKop0vgZFum2zdwEAQzS8587bHgU11AB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03430 for ; Sat, 2 Oct 1999 14:35:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25809 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 14:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1999 10:16:40 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <7t4m28$juo$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F4E373.775AC87E@waw.pdi.net>, <7t2t4k$fig$1@helios.man.lublin.pl>, <37F5BCE2.CA42D749@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Michal Rok pisze: > [...] >> Od okreslenia standardu do jego wdrozenia i powszechnej akceptacji >> droga daleka, ale najdluzsza nawet droga rozpoczyna sie od wykonania >> pierwszego kroku. > > W wolnej chwili - z przyjemnoscia. Wez jednak pod uwage co musi sie stac, > zeby na przyklad SMTP po SSL sie upowszechnil: > [...] Chociaz nie pisalem akurat o SMTP z SSL (TLS, jesli juz), to spiesze dodac do Twojej listy jeszcze jeden warunek: - z innowacji bedzie mozna korzystac dopiero wtedy, gdy przestana byc innowacjami. Mam to napisac wyrazniej, czy juz dostrzegles to bledne kolo? Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 16:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LdM3CqG9vQ4VG5K5Hy7cjsV841UHx+T2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07036 for ; Sat, 2 Oct 1999 16:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02595 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 16:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Oct 1999 13:41:07 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <37F5EF53.53DBB902@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7t2t4k$fig$1@helios.man.lublin.pl>, <37F5BCE2.CA42D749@waw.pdi.net>, <7t4m28$juo$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit ehlo Artur Urbanowicz wrote: > Chociaz nie pisalem akurat o SMTP z SSL (TLS, jesli juz), to spiesze > dodac do Twojej listy jeszcze jeden warunek: > > - z innowacji bedzie mozna korzystac dopiero wtedy, gdy przestana > byc innowacjami. > > Mam to napisac wyrazniej, czy juz dostrzegles to bledne kolo? Nie dostrzegam go. Oczywiscie - ktos musi zaczac wprowadzac innowacje do zycia codziennego zeby innowacjami byc przestaly. Ale zwracam uwage na kolejnosc - moim zdaniem najpierw lacznosc miedzy serwerami poczty w sieci, a dopiero potem lacznosc klient<->serwer. Zainstalowanie autentykacji SMTP i zmuszenie uzytkownikow do korzystania z niej to ostatni krok. Troche jak z IPv6 - juz dzis jest w routerach i zaczyna byc stosowane w sieciach, ale kilka lat uplynie zanim laczac sie z naszym providerem przy pomocy windows 200x bedziemy dostawac 64-bitowe IP. Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> "I can't think of a clever, intelligent or humorous sig - -> guess that means I'll just have to steal one." (Paul Cooper) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 16:35:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (95YBFEsashz5565h01XPMXuMTCPhrjmu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07787 for ; Sat, 2 Oct 1999 16:35:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03678 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 16:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1999 12:19:27 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <7t4t8f$3ro$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F5BCE2.CA42D749@waw.pdi.net>, <7t4m28$juo$1@helios.man.lublin.pl>, <37F5EF53.53DBB902@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Michal Rok pisze: > [...] Oczywiscie - ktos musi zaczac wprowadzac innowacje do > zycia codziennego zeby innowacjami byc przestaly. > > Ale zwracam uwage na kolejnosc - moim zdaniem najpierw lacznosc miedzy > serwerami poczty w sieci, a dopiero potem lacznosc klient<->serwer. > Zainstalowanie autentykacji SMTP i zmuszenie uzytkownikow do korzystania z > niej to ostatni krok. > [...] Nie zgadzam sie z Toba. Jak napisalem wczesniej, transfer poczty miedzy serwerami SMTP a ekspediowanie listow z maszyn uzytkownikow sa rozlaczne, co znalazlo odzwierciedlenie w RFC 2476 (przeczytaj w koncu). Autentykacja uzytkownikow, zwlaszcza tych slacych poczte z adresow IP nalezacych do innych providerow moze juz dzisiaj przyczynic sie do ograniczenia zjawiska spamu. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 21:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xytXttyXvM9WjuCYDW+3LkXQgEp4GSn+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA15361 for ; Sat, 2 Oct 1999 21:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21470 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 21:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Oct 1999 17:01:56 GMT From: Marcin Wojcik Message-ID: <8UqJ3.2784$F5.39522@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <182D3A800EC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> Głowy nie dam, bo to dawno było, ale NN 3.x SSL jak najbardziej chyba miał? > Ale nie do poczty - chodzilo o to, od ktorej wersji OE i Netscape maja POP > przez SSL, a nie HTTP przez SSL. > HTTP przez SSL to mial AFAIR juz NN 1.0... Rzeczywiście. Macie rację. Muszę czytać uważniej :) M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 21:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xytXttyXvM9WjuCYDW+3LkXQgEp4GSn+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA15365 for ; Sat, 2 Oct 1999 21:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21471 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 21:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Oct 1999 18:02:36 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <37F62C9C.145E628@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7t4m28$juo$1@helios.man.lublin.pl>, <37F5EF53.53DBB902@waw.pdi.net>, <7t4t8f$3ro$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit ehlo Artur Urbanowicz wrote: > Nie zgadzam sie z Toba. Jak napisalem wczesniej, transfer poczty miedzy > serwerami SMTP a ekspediowanie listow z maszyn uzytkownikow sa rozlaczne, > co znalazlo odzwierciedlenie w RFC 2476 (przeczytaj w koncu). Ok :). > Autentykacja uzytkownikow, zwlaszcza tych slacych poczte z adresow IP > nalezacych do innych providerow moze juz dzisiaj przyczynic sie do > ograniczenia zjawiska spamu. Jakos to do mnie nie przemawia. Wiekszosc spamow przychodzi z zagranicy, a praktycznie zaden ISP w Polsce nie przyjmuje stamtad listow podpisanych adresem klienta tegoz ISP. A nie da sie autentykowac cudzego klienta ;) Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> 2B OR NOT 2B = FF (Tim Laursen) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 2 23:36:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/Wb9Bct6WU4h6i+313qW/dHEnLo+Cu2I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA20147 for ; Sat, 2 Oct 1999 23:35:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00333 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Oct 1999 23:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Oct 1999 21:02:31 +0100 From: "Jo'Asia" Message-ID: Organization: news.onet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F21A22.E37CF4DD@kam.pl>, <7sts5h$4dv$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: Jakis wariat. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 01 Oct 1999 09:27:21 GMT, jareks@wytnij_to.kurier.szczecin.pl (JarekS) wrote: >A ten ktos laczy sie z tepsy? To w kwestii rozszyfrowania goscia wiele >wiecej raczej nie zrobisz. >Co do zakazania - moze sie wystraszy, jak dostanie pismo z informacja, ze >zostal namierzony, a moze nie. To zależy... Miałam nieprzyjemność bycia ofiarą takiego patafiana, poszło zgłoszenie do abuse TPSA i okazało się, że facet inteligentnie korzystał z telefonu w firmie. Z tego, co wiem poinformowano dyrektora firmy i sprawa się zakończyła jak ręką odjął. Jo'Asia From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 3 21:51:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mc8y4E2XwcOnOcEL8bNPTdgphXVfD07R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA28906 for ; Sun, 3 Oct 1999 21:51:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA21749 for polip@man.lodz.pl; Sun, 3 Oct 1999 21:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 3 Oct 1999 19:40:21 +0200 From: "Syndrom Zwrotny" Message-ID: <7t84d1$52e$1@aquarius.webcorp.com.pl> Organization: Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Konkurs Ogłaszam konkurs na poszukiwanie błędów ortograficznych na stronie głównej TPSA. Zwycięzca otrzyma moje gratulacje. Czyżby znów gumisie? two -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 3 23:06:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QdDkI+watzAaSXUmhekpqakw0pLB3o/Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA02240 for ; Sun, 3 Oct 1999 23:06:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27013 for polip@man.lodz.pl; Sun, 3 Oct 1999 23:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 03 Oct 1999 18:58:15 GMT From: "FIT&FIT" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Problem z ZOOM-em Mam problemy z modemem ZOOM Faxmodem V.34 X Plus. Czy na terenie Lublina jest serwis tego urządzenia ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 00:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1uoqtcXZzlJVgtUXkaIekWed6sDOLVxX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA05683 for ; Mon, 4 Oct 1999 00:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02321 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 00:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Oct 1999 22:47:57 +0200 From: "Waldemar W" Message-ID: <7t8d0c$bjc$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F21A22.E37CF4DD@kam.pl>, <7sts5h$4dv$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: Jakiś wariat. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dziękuję wszystkim którzy podpowiedzieli mi jak pstępować z tymi którzy nie potrafią w sposób cywilizowany korzystać z internetu. Dziasiaj właśnie dostałem wiadomość z TPSA że facet został namierzony i zostanie przesłane listem poleconym na adres ostrzeżenie. Jednocześnie poinformowano mnie że w wypadku wniesienia sprawy do Prokuratury w celu wszczęcia postępowania dane i informacje o użytkowniku na prośbe Prokuratury zostana przesłane i ujawnione. pozdrawiam Waldemar W From ew1234_2001@yahoo.com Mon Oct 4 06:05:31 1999 Received: from mail.trythisaution.com.gr (02-084.043.popsite.net [216.3.183.84]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id GAA16389; Mon, 4 Oct 1999 06:05:23 +0200 (CEST) From: ew1234_2001@yahoo.com Subject: STOCKINVEST Date: Mon, 4 Oct 1999 03:29:40 Message-Id: <843.786357.204043@mail.trythisaution.com.gr> You are receiving this e-mail because we regard you as a potential member of StockInvest. To subscribe, reply to mailto:stockinvest@essex1.com ******************************************************** Dear Potential Member: Welcome to this week's edition of the StockInvest summary report. Each issue contains free investment research results, highlights from current articles and an invitation to "Ask The Analyst" investment related questions. TODAY ON STOCKINVEST 1. ASK THE ANALYST: J.J. Rosen of STOCKINVEST reports about the myriad of Internet stocks that are greatly overvalued. For a review of this report send e-mail to mailto:stockinvest@essex1.com 2. FREE STOCK SNAPSHOT: If you are interested in receiving the StockInvest recommendation list, send e-mail to mailto:stockinvest@essex1.com, referencing "Snapshot" as the subject. 3. HOT REPORT: If you are interested in obtaining a complete and detailed report of over 300 Internet stocks, send an e-mail to mailto:stockinvest@essex1.com referencing "Report" as the subject. (Complete list available for only $50) 4. FIND OUT WHY Microsoft, (with a market cap of approximately 500B) bashes almost all other Internet stocks valued at the same 500B? Click here to receive articles such as the above. mailto:Stockinvest@essex1.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 13:06:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (144tpwrZCWtMXJ8lFXNkzRvwH7bOp32I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA05860 for ; Mon, 4 Oct 1999 13:06:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24439 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 13:00:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1999 08:49:04 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lacze TPSA Co sie dzieje z laczem TPSA ? Co prawda 90% strat nie powinno mnie juz dziwic, ale to chyba jednak ciezka awaria. Oczywiscie sladu komunikatu ze jest zle... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 13:06:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (144tpwrZCWtMXJ8lFXNkzRvwH7bOp32I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA05865 for ; Mon, 4 Oct 1999 13:06:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24470 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 13:00:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1999 08:56:57 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <7t9q4p$8eq$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F5EF53.53DBB902@waw.pdi.net>, <7t4t8f$3ro$1@helios.man.lublin.pl>, <37F62C9C.145E628@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Michal Rok pisze: > [...] >> Autentykacja uzytkownikow, zwlaszcza tych slacych poczte z adresow IP >> nalezacych do innych providerow moze juz dzisiaj przyczynic sie do >> ograniczenia zjawiska spamu. > > Jakos to do mnie nie przemawia. Wiekszosc spamow przychodzi z zagranicy, a > praktycznie zaden ISP w Polsce nie przyjmuje stamtad listow podpisanych > adresem klienta tegoz ISP. A nie da sie autentykowac cudzego klienta ;) > [...] Tak wiec doszlismy do stwierdzenia: Nie bede wymagac autentykacji uzytkownikow, dopoki wszyscy inni nie wprowadza takiej polityki. Ze spamem bede walczyc na wlasnym podworku dopiero wtedy, gdy spam przestanie byc problemem. Brawo - wygrales termos z kawa! Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 13:36:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uYXtbVvLNCfjE6OoG+VFEFjJiGTuEjjm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07939 for ; Mon, 4 Oct 1999 13:36:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27264 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 13:30:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Oct 1999 09:31:27 GMT From: "Jacek Bochenek" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Odp: Lacze TPSA Witam, > Co sie dzieje z laczem TPSA ? Co prawda 90% strat nie powinno mnie > juz dziwic, ale to chyba jednak ciezka awaria. > Oczywiscie sladu komunikatu ze jest zle... Z tego co się dowiedziałem to łącze do Teleglobe padło i idzie na rezerwowym. A tak przy okazji to myślę że mogliby sobie darować to rezerwowe łącze, bo to tak jakby nie mieli żadnego i tylko człowiek się łudzi że coś ściągnie. Jacek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 14:16:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qkAOEnXVVsYGSFBZ8x4ZerqzJV7MFy3b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10091 for ; Mon, 4 Oct 1999 14:16:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00948 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 14:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1999 09:09:15 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <7t9qrr$rk$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lacze TPSA VTAM! J.F. wrote: > Co sie dzieje z laczem TPSA ? Co prawda 90% strat nie powinno mnie > juz dziwic, ale to chyba jednak ciezka awaria. Od wczoraj wieczora (CONAJMNIEJ) ruch w swiat idzie przez lacze do C&W. Zdaje sie ze znowu klopoty z TeleGlobe :( > Oczywiscie sladu komunikatu ze jest zle... A to jest rzeczywiscie sytuacja nienormalna i niepokojaca! Zwykle wyczerpujaco opisuja kazda awarie! ;-))))) > J. -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 16:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BmRtxjFD5e/SJL9tL9zpD7KiqOKG3Y6C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16079 for ; Mon, 4 Oct 1999 16:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA12632 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 16:15:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1999 11:04:22 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?=" Message-ID: <7ta1jm$5qg$1@midas.capital.com.pl> Organization: Public News Server at Capital Real Estate Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7svgdd$f9$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <19990930142220.A5198@reptile.eu.org>, Reply-To: cefek@urgentmail.com Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Daniel Podlejski , dlaczego ze wszystkich grup musiałeś wybrać akurat tę? DP> Kto się dołączy do akcji ? akcja mi się podoba. wyślę im to samo, ale od slackware bo debiana nie lubię. ;-) -- Michal 'CeFeK' Cegla / "Twoja KOMORKA" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 16:51:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DiaPhb6ggqsDCgTrMxcSPjs7dFAkD76K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA17789 for ; Mon, 4 Oct 1999 16:51:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15590 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 16:45:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Oct 1999 14:38:02 +0200 From: Bartek Nagorny Message-ID: <=p74NyuTfsZK6oIjI7=Op8kepK0j@4ax.com> Organization: H2BBA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Reply-To: bnagorny@kk.kalisz.pl Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Mon, 04 Oct 1999 09:31:27 GMT, "Jacek Bochenek" napisał/a: >Z tego co się dowiedziałem to łącze do Teleglobe padło i idzie na >rezerwowym. A tak przy okazji to myślę że mogliby sobie darować to rezerwowe >łącze, bo to tak jakby nie mieli żadnego i tylko człowiek się łudzi że coś >ściągnie. E tam, zaraz łudzi.. sciagałem wczoraj bios do swojej płyty... tylko 5 godzin w 6 wątkach, ale ściągnąłem ;)) BTW A ta sytuacja trwa conajmniej od soboty.. :( -- Bartek bnagorny@kk.kalisz.pl ...If you've seen one nuclear war, you've seen 'em all. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 4 19:34:48 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA23972 for ; Mon, 4 Oct 1999 19:34:48 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA09052 for ; Mon, 4 Oct 1999 19:34:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 4 Oct 99 19:34:48 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 4 Oct 99 19:34:43 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Oct 1999 19:34:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Wlos sie jezy... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1CA2B437291@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA23972 Dnia 4 Oct 99 o godz. 16:18, Michał 'CeFeK' Cegła napisal(a): > DP> Kto się dołączy do akcji ? > > akcja mi się podoba. wyślę im to samo, ale od slackware bo debiana nie > lubię. Chyba juz nie trzeba: ... while talking to k3.dom.zabrze.pl.: >>> RCPT To: <<< 550 ... User unknown 550 ... User unknown ;-)))) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 20:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wYMxwfJfmopNP4kXq6ipY0JyDxcIS2vl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25340 for ; Mon, 4 Oct 1999 20:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02844 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 20:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Oct 1999 17:59:51 +0200 From: "Bronek Kozicki" Message-ID: <7taiul$q26$1@news.ipartners.pl> Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <17C85312CC4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... Jaroslaw Rafa wrote in message news:17C85312CC4@inf.wsp.krakow.pl... > Dnia 1 Oct 99 o godz. 13:53, JarekS napisal(a): > > > > http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm > > [ciach] > > Moze podeslac chlopcom "troche" danych? Przeciez sami pisza, ze chca... ;))) > Nic to nie da. Jak znam zycie, to wszystko co nie jest wysylane z ich > formularza idzie od razu do /dev/null. Trzeba by spreparowac skrypt, ktory > wysylalby smieci przez ten ich formularz - wtedy to by cos dalo... Kto > zrobi??? Wlasnie chcialem sie do tego zabrac, ale ... -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+ Unable to retrieve the URL: http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm The following error occured: The remote site or server may be down. Try again later. connect() call failed: Can't Connect -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+ Provider ich odlaczyl, albo co ??? ;) B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 20:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wYMxwfJfmopNP4kXq6ipY0JyDxcIS2vl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25344 for ; Mon, 4 Oct 1999 20:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA02858 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 20:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Oct 1999 16:10:47 GMT From: "Sebastian" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl> Reply-To: "Sebastian" Subject: Re: Wlos sie jezy... Witam, To moja strona jest tematem Waszej dyskusji. Zastanawiam się ile w Was Panowie jest złości i chęci "usprawiedliwionego" moralnie dołożenia mocno w zasadzie komu popadnie. Co Was tak wyprowadziło z równowagi, że musicie uciekać się do tak poniżających reakcji. Czy chodzi o to że można zaspamować kogoś w biały dzień i jeszcze dostać za to owacje ? Potwierdzam, niektórzy z Was już zastosowali swoje groźby, zrobiliście to czym tak bardzo się brzydzicie ale tylko u innych.- Tak, administrator już zablokował domenę http://www.marketing.zabrze.pl , czy to przyniesie Wam ulgę ? Nie, ja myślę, że niektórzy z Panów woleli by mieć trochę więcej czasu by ulżyć swoim potrzebom. Okazja nie nadarza się przecież zbyt często by znów poczuć się dzieckiem. To niektórych Panów z Waszego grona należy nazwać spamerem. Ja nie mam sobie nic do zarzucenia, mojego adresu nie ukrywałem, natomiast Ci, którzy w swoim mniemaniu są bardzo bohaterscy - ukrywali się za plecami innych. (wsp, polbox) Czy to tak na wszelki wypadek, bo lepiej pozostać anonimowym. Czy jednak czując niestosowność czynu i wykraczanie poza obowiązujące prawo ? Panowie, miejcie szacunek dla Siebie samych. Proszę, w takim razie ocenzurujcie treść moich stron http://www.marketing.zabrze.pl przecież uważacie, że macie takie prawo. Sebastian Infop Marketing http://www.marketing.zabrze.pl Dziś zbombardowany ;-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 20:36:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Fsm+muughYs0GCVGWSEochxFB+rPX561@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26020 for ; Mon, 4 Oct 1999 20:36:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04205 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 20:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Oct 1999 18:13:23 +0200 From: "Marek Trenkler" Message-ID: <7tajrv$e5r$1@druid.ceti.com.pl> Organization: http://insider.ceti.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <17C85312CC4@inf.wsp.krakow.pl>, <7taiul$q26$1@news.ipartners.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Bronek Kozicki napisał: > > Nic to nie da. Jak znam zycie, to wszystko co nie jest wysylane z ich > > formularza idzie od razu do /dev/null. Trzeba by spreparowac skrypt, ktory > > wysylalby smieci przez ten ich formularz - wtedy to by cos dalo... Kto > > zrobi??? > > Wlasnie chcialem sie do tego zabrac, ale ... > Unable to retrieve the URL: http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm (...) > Provider ich odlaczyl, albo co ??? ;) Sadzac po tym, co od paru dni obserwuje w Sieci - niestety to "tylko" problemy z DNS, ktore uniemozliwiaja ostatnio lacznosc z wieloma serwerami w Polsce i za granica zreszta tez (dzis np. strony niemieckie osiagalem na zasadzie fifty-fifty: allbo strona, albo DNS Error). Natomiast abstrahujac od kwestii lacznosci: chcialbym podziekowac wszystkim, ktorzy do tej pory wypowiedzieli sie w tym watku oraz - jesli nie: zwlaszcza tym z Was, ktorzy podjeli antyspamerskie dzialania. Moge sie tylko cieszyc, ze jest w Sieci tylu ludzi, myslacych normalnie i - wbrew temu, co twierdza ci z Zabrza - nie tolerujacych spamu. -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Marek Trenkler http://insider.ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 21:06:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0fEa/0NDKi6n0U3nwHDqqDamoXp+nmLi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA26994 for ; Mon, 4 Oct 1999 21:06:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06255 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 21:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1999 16:42:37 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <7taldt$end$1@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI Internet Access (Krakow, PL) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F5BCE2.CA42D749@waw.pdi.net>, <7t4m28$juo$1@helios.man.lublin.pl>, <37F5EF53.53DBB902@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Rok wrote: > Troche jak z IPv6 - juz dzis jest w routerach i zaczyna byc stosowane w > sieciach, ale kilka lat uplynie zanim laczac sie z naszym providerem przy > pomocy windows 200x bedziemy dostawac 64-bitowe IP. 128-bitowe -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://ceti.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 4 21:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lzbTDCN1TKkoH97rRfmU43VzDR9i1LNR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA27614 for ; Mon, 4 Oct 1999 21:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07031 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Oct 1999 21:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Oct 1999 19:11:33 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37F8DFC5.B0F1B7B6@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sebastian wrote: > Tak, administrator już > zablokował domenę http://www.marketing.zabrze.pl , czy to przyniesie Wam > ulgę ? Ufffff, wreszcie jednego idioty mniej na Sieci. -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 4 22:06:16 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA29649 for ; Mon, 4 Oct 1999 22:06:15 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA10474 for ; Mon, 4 Oct 1999 22:06:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 4 Oct 99 22:06:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 4 Oct 99 22:06:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Oct 1999 22:06:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Wlos sie jezy... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1CCB1756ECB@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA29649 Dnia 4 Oct 99 o godz. 20:18, Sebastian napisal(a): > Co Was tak wyprowadziło z równowagi, że musicie uciekać się do tak > poniżających reakcji. I ty sie jeszcze pytasz? Zachwalanie spamu i twierdzenie, jaki to on bedzie w przyszlosci uznawany, jaka to wspaniala metoda, ze niechciana poczta nie jest niczym zlym itd. > Czy chodzi o to że można zaspamować kogoś w biały dzień i jeszcze dostać za > to owacje ? Wedlug tego, co pisales na swojej stronie - mozna. Przeciez niechciana poczta to zaden problem - wedle tego, co tam twierdziles. > To niektórych Panów z Waszego grona należy nazwać spamerem. Ja nie mam sobie > nic do zarzucenia, mojego adresu nie ukrywałem, Spamer to ten, co ukrywa swoj adres? Ciekawa definicja... Zachwalales wysylanie niechcianej poczty - to dostales tylko to, co tak bardzo chwaliles... Odczules, co oznacza *dostawac* niechciana poczte - czy nadal twierdzisz, ze dobrze jest ja *wysylac*??? Mysle, ze nie zmailbombowano by cie, gdybys tak bezczelnie nie zachwalal, jak to dobrze jest wysylac niechciana poczte... "Zwyklych" spamerow, co gdzies tam na grupach dyskusyjnych reklamuja kartridze do drukarek, wycieczki zagraniczne czy nagrywanie CD-ROMow raczej taki los nie spotyka... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 03:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zIwDyVKC44/E1YbKkY49UiesqvTglsYs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11289 for ; Tue, 5 Oct 1999 03:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00807 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 03:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Oct 1999 22:39:45 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <37F91091.DEE87940@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7t4m28$juo$1@helios.man.lublin.pl>, <37F5EF53.53DBB902@waw.pdi.net>, <7taldt$end$1@druid.ceti.com.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ehlo "Paweł Krawczyk" wrote: > > Michal Rok wrote: > > > Troche jak z IPv6 - juz dzis jest w routerach i zaczyna byc stosowane w > > sieciach, ale kilka lat uplynie zanim laczac sie z naszym providerem przy > > pomocy windows 200x bedziemy dostawac 64-bitowe IP. > > 128-bitowe Ups, wymsklo mi sie :). Myslalem nad tym przez chwile przed wyslaniem, ale w koncu lenistwo przewazylo nad checia sprawdzenia, i uleglem przekonaniu ze to 16 znakow hex :). Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> Never question your wife's judgement...look whom she married. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 03:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zIwDyVKC44/E1YbKkY49UiesqvTglsYs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11293 for ; Tue, 5 Oct 1999 03:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00808 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 03:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Oct 1999 22:38:27 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <37F91043.CA5006BA@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7t4t8f$3ro$1@helios.man.lublin.pl>, <37F62C9C.145E628@waw.pdi.net>, <7t9q4p$8eq$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit ehlo Artur Urbanowicz wrote: > Tak wiec doszlismy do stwierdzenia: > > Nie bede wymagac autentykacji uzytkownikow, dopoki wszyscy inni > nie wprowadza takiej polityki. Ze spamem bede walczyc na wlasnym > podworku dopiero wtedy, gdy spam przestanie byc problemem. > > Brawo - wygrales termos z kawa! Dzieki. Nie zawsze trzeba byc tym pierwszym, szczegolnie ze to kosztuje frustracje uzytkownikow. A RFC przeczytalem - nie rozumiem tylko jednej rzeczy. Idea rozroznienia wysylania (submission) od transportu jest OK, ale klienta koncowego od transportowca mozna odroznic chyba tylko po DULSie - a to malo. Oczywiscie zwalczasz w ten sposob relayowanie i to jest OK, ale spam w wiekszosci przychodzi z zewnatrz. Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ Key fingerprint = A9 BF 0F 69 3C B5 12 12 55 A4 1C 78 AD 08 F8 27 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 03:36:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Sd/r2ykj4lVLVRWu3CmwCh857yXwHuGI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA11742 for ; Tue, 5 Oct 1999 03:36:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01760 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 03:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Oct 1999 23:14:13 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37F918A5.150FC162@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sebastian wrote: > Co Was tak wyprowadziło z równowagi, że musicie uciekać się do tak > poniżających reakcji. Dlaczego spam nazywasz ponizajaca reakcja ? Przeciez na twojej stronie pisales , ze spam jest super i kazdemu go polecales. > Czy chodzi o to że można zaspamować kogoś w biały dzień i jeszcze dostać za > to owacje ? Zgodnie z tym co pisales na swojej www. > Potwierdzam, niektórzy z Was już zastosowali swoje groźby, zrobiliście to > czym tak bardzo się brzydzicie ale tylko u innych. Zrobilismy tylko to co lubisz, zeby ci sprawic przyjemnosc. Przeciez pisales ze spamowanie to cos dobrego. > Okazja nie nadarza się przecież zbyt często > by znów poczuć się dzieckiem. Czyzbys sam siebie ocenial jako dziecko ? > To niektórych Panów z Waszego grona należy nazwać spamerem. Ale czy to wstyd ? Przeciez wedlug ciebie spam jest dobry. Powinienes cieszyc sie ze dzieki twojej stronie www wyrosli ci nastepcy, ludzie godni noszenia chlubnego w Sieci przydomka SPAMER. Przeciez to w.g. ciebie nobilituje, przynosi pieniadze i ho ho ho > Ja nie mam sobie > nic do zarzucenia, mojego adresu nie ukrywałem, natomiast Ci, którzy w swoim > mniemaniu są bardzo bohaterscy - ukrywali się za plecami innych. (wsp, > polbox) A co ma ukrywanie adresu do spamu ktory tak zalecales wszystkim ? > Czy to tak na wszelki wypadek, bo lepiej pozostać anonimowym. Czy jednak > czując niestosowność czynu i wykraczanie poza obowiązujące prawo ? Jakie prawo ? Przeciez pisales ze SPAM JEST LEGALNY !!!!! Czy ty masz rozdwojenie jazni ? Zapomniales juz wlasnych slow na wlasnej stronie www ???? > Panowie, miejcie szacunek dla Siebie samych. Dla siebie mamy, dla ciebie nie. > Dziś zbombardowany ;-) Oooooo, wreszcie prawidlowa reakcja. Cieszysz sie ze zostales zbombardowany, zgodnie z twoimi zaleceniami na stronie. A juz myslalem ze zaczniesz nie lubic spamu :)))) -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 10:17:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1PVt1aU9BXWPmbEqCVYRcZwTwzFw1dPt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA24958 for ; Tue, 5 Oct 1999 10:17:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27927 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 10:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 08:09:18 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <37F9A41E.4150E2B7@waw.pdi.net> Organization: Home user Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19990930142220.A5198@reptile.eu.org>, <7svof1$dnn$7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F456F6.6D6DF3AB@limes.com.pl> Reply-To: trzypion@waw.pdi.net Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mirek Nowakowski napisał(a): > > Szymon Sokol wrote: > > > Nie, to daj w stopce, tak jak ja. Jak dasz w Subject:, to za łatwo im > > przyjdzie odfiltrować :-> > > A oni wiedza co to znaczy "odfiltrowac"? BTW, zeby to nie bylo zbyt monotonne, > zareklamuje im dla odmiany cos dla OS/2. Z tym systemem to na pewno sa za pan > brat :-) A masz jakiś skrypt do falme'owania? Jak tak, to podeślij, bo mi się nie chce stukać ;))) pOSdrowienia -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.waw.pdi.net/~trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 10:40:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Af3a4r7MKdemxP1inUSfCjZmPlLj0IAF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA26198 for ; Tue, 5 Oct 1999 10:40:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA29277 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 10:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 08:14:42 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <37F9A562.7FF7BF7E@waw.pdi.net> Organization: Home user Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <17C85312CC4@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: trzypion@waw.pdi.net Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisał(a): > > Dnia 1 Oct 99 o godz. 13:53, JarekS napisal(a): > > > > http://www.marketing.zabrze.pl/sekrety.htm > > [ciach] > > Moze podeslac chlopcom "troche" danych? Przeciez sami pisza, ze chca... ;))) > Nic to nie da. Jak znam zycie, to wszystko co nie jest wysylane z ich > formularza idzie od razu do /dev/null. Trzeba by spreparowac skrypt, ktory > wysylalby smieci przez ten ich formularz - wtedy to by cos dalo... Kto > zrobi??? A co za problem? wget i zapętlić :-) -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.waw.pdi.net/~trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 10:51:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1gwSTvfJbZ0P0wTsDDs1S0qibIaTIs9O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA27038 for ; Tue, 5 Oct 1999 10:51:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA00221 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 10:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 06:33:17 GMT From: "Tomasz Pawlus" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: PILNIE - prosba o info i o pomoc Mam pytanie do wszystkich , którzy bardziej siedzą w internecie: 1. Jak można spowodować aby strona www znalazła się w zasobach wyszukiwarek typu ALTA VISTA pl , Onet.pl , WP.pl. 2. Gdzie można dokonywać płatnej lub bezpłatnej wymiany bannerów komercyjnych. Sorry za być może nie w pełni fachowe wyrażenia. Z góry dzięki za wszelkie informacje. Proszę o info na priv : zisico@pr.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 12:07:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (m5F8fjIDOwgHAybm1WnSFJVfEBrMqtyB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01533 for ; Tue, 5 Oct 1999 12:07:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA06361 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 12:01:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1999 07:54:25 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7tcarh$ete$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, , <37F8DFC5.B0F1B7B6@kam.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: :> Tak, administrator już :> zablokował domenę http://www.marketing.zabrze.pl , czy to przyniesie Wam :> ulgę ? : Ufffff, wreszcie jednego idioty mniej na Sieci. Nie ciesz się przedwcześnie, przecież widzisz, że idiota nadal nie rozumie, więc pewnie będzie dalej próbował. -- Szymon Sokół (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland. O http://2510053385/~szymon/ PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F Free speech includes the right not to listen, if not interested -R.A.Heinlein H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 13:07:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aWYL1pC+YpMhkXQ1LBhTUbtrCWkbMhs6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04232 for ; Tue, 5 Oct 1999 13:07:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10988 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 13:00:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 08:58:53 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Odp: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Bochenek wrote: : Witam, :> Co sie dzieje z laczem TPSA ? Co prawda 90% strat nie powinno mnie :> juz dziwic, ale to chyba jednak ciezka awaria. :> Oczywiscie sladu komunikatu ze jest zle... : Z tego co się dowiedziałem to łącze do Teleglobe padło i idzie na : rezerwowym. A tak przy okazji to myślę że mogliby sobie darować to rezerwowe : łącze, bo to tak jakby nie mieli żadnego i tylko człowiek się łudzi że coś : ściągnie. Nie. Jednak to rezerowoe lacze cos daje - np. to ze polski dns dziala bez problemow. Bez lacza na swiat nawet to by nie dzialalo poprawnie. Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 13:07:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aWYL1pC+YpMhkXQ1LBhTUbtrCWkbMhs6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA04236 for ; Tue, 5 Oct 1999 13:07:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10998 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 13:01:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1999 08:50:57 GMT From: nowam_nospam@pg.gda.pl (Mirek Nowakowski) Message-ID: Organization: Technical University of Gdansk Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7svof1$dnn$7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <37F456F6.6D6DF3AB@limes.com.pl>, <37F9A41E.4150E2B7@waw.pdi.net> Reply-To: nowam_nospam@pg.gda.pl Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 5 Oct 1999 07:09:18, Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= wrote: > Mirek Nowakowski napisał(a): > > A oni wiedza co to znaczy "odfiltrowac"? BTW, zeby to nie bylo zbyt monotonne, > > zareklamuje im dla odmiany cos dla OS/2. Z tym systemem to na pewno sa za pan > > brat :-) > > A masz jakiś skrypt do falme'owania? Jak tak, to podeślij, bo mi się nie > chce stukać ;))) Jestem len. Wpisalem co nieco w laboratorium studenckim na koncie guest do bash_profile ;-) OSciski! Mirek Nowakowski -- Odpisując usuń "_nospam" z mojego adresu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 13:52:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eu2uPP8BejfqjR4EB9f/aPO73HNeuiTW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA06738 for ; Tue, 5 Oct 1999 13:52:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14598 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 13:45:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 09:27:33 GMT From: mrfx@clan.pl (-=Mr.FX=-) Message-ID: <37fac337.10743938@news.task.gda.pl> Organization: >> http://wladyslawowo.to.jest.to/mrfx << Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >Witam, >To moja strona jest tematem Waszej dyskusji. [...] > Ja nie mam sobie >nic do zarzucenia, [...] Obawiam się, że chcesz zablokować sobie kolejne konto, tym razem na Onecie. Proponowałbym raczej przeprosić uczestników tej grupy za swoje zachowanie niż pier#$%$# głupoty. P,PPNMSP -- Mr.FX [myryfykysy] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 15:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F/hBNWmN5qRijV+TFvP/JmJennzsyDkU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11500 for ; Tue, 5 Oct 1999 15:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21900 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 15:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 11:04:05 GMT From: "Marcin" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Sprzedam SDRAM Sprzedam SDRAM 64MB TANIO tel. 602-846-554 lub 4643-613 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 16:07:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (USHIKt+kxFqkEAYOUHMLiinrGIwmq7zq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13922 for ; Tue, 5 Oct 1999 16:07:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26104 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 16:02:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 14:00:27 +0100 From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <37F9F66B.3E5F@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sprzedam SDRAM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marcin wrote: > > Sprzedam a da sie nim podlaczyc do POLskiego IP ? -- /===================================\ oOOo (C) Publikacja tego | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb. \==============================================/ surowo wzbroniona. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 16:16:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ySgeoMf5GVeCAhI26MPGDEN/th1xcMPn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14355 for ; Tue, 5 Oct 1999 16:16:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26994 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 16:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Oct 1999 13:42:51 +0200 From: "Andrzej 'Kaszpir' Kaźmirowski" Message-ID: <7tcogt$ake$1@midas.capital.com.pl> Organization: Capital Group Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: "Andrzej 'Kaszpir' Kaźmirowski" Subject: Upartym spamerom i parowkowym skrytozercow mowimy ... NIE. Witam i prosze o pomoc w nawroceniu kolegi gsmsoft2@kki.net.pl i gsmsoft3@kki.net.pl. To oczywiscie kolejne fake'i byznesmena, ktory oferuje na newsach "Oprogramowanie GSM, radia, tv, 20 pln + koszty wysylki !!". Ze szczegolnym upodobaniem okupuje sobie pl.regionalne.warszawa.ogloszenia plodzac kilka razy dziennie swoj spam. Czy w okresie wzmozonego zainteresowania polipa spamem, moglby ow osobnik dolaczyc do grona obdarowanych Waszym zrozumieniem? ;) -- Pozdrawiam, życząc MILEGO DNI ======================================================================= = Andrzej "Kaszpir" Kaźmirowski = 0-501-01-41-41 = fax 0-501-01-40-40 = = kaszpir@capital.com.pl = UIN 1417312 = IRC: Kaszpir #gsm-l #kaszpir = = lista dyskusyjna o telefonii gsm-el mailto:majordomo@capital.com.pl = ======================================================================= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 16:17:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ySgeoMf5GVeCAhI26MPGDEN/th1xcMPn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14358 for ; Tue, 5 Oct 1999 16:16:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27006 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 16:15:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Oct 1999 13:53:28 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991005135328.A3903@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.04 Sebastian pressed the following keys: > Witam, > To moja strona jest tematem Waszej dyskusji. > > Zastanawiam się ile w Was Panowie jest złości i chęci "usprawiedliwionego" > moralnie dołożenia mocno w zasadzie komu popadnie. > Co Was tak wyprowadziło z równowagi, że musicie uciekać się do tak > poniżających reakcji. Przepraszam, o czym Ty piszesz? Na swojej stronie pisałeś o tym, że reklamowanie produktów przez imajl jest dobrą rzeczą. Ktoś wziął sobie to do serca i zareklamował Ci jakiś system operacyjny. Co z tego, że Ciebie to nie interesuje, wszak o zainteresowaniu odbiorcy reklamy nic nie pisałeś, prawda? > Czy chodzi o to że można zaspamować kogoś w biały dzień i jeszcze dostać za > to owacje ? Nagle postępowanie tych, którzy Ciebie zaspamowali jest złe, podczas gdy to co proponowałeś na swoich stronach nadal jest dobre? Czy to nie jest czasem moralność Kalego? > Potwierdzam, niektórzy z Was już zastosowali swoje groźby, zrobiliście to > czym tak bardzo się brzydzicie ale tylko u innych.- Tak, administrator już > zablokował domenę http://www.marketing.zabrze.pl , czy to przyniesie Wam > ulgę ? W pewnym sensie tak. Ulżyło mi, że zniknął kolejny spamer/zachęcający do spamu, na dodatek pobity swoją własną bronią... > Nie, ja myślę, że niektórzy z Panów woleli by mieć trochę więcej > czasu by ulżyć swoim potrzebom. Okazja nie nadarza się przecież zbyt często > by znów poczuć się dzieckiem. Droga dorosła osobo -- to co proponowałeś na swoich stronach to nieuczciwa działalność marketingowa polegająca na okradaniu adresatów reklamy z zasobów. Coś jak list za zaliczeniem pocztowym, który zawiera reklamowy śmieć. Jeśli zamierzasz mi w jakiś sposób płacić za wysyłane do mnie reklamy, to gotów jestem nawet założyć sobie specjalne konto do tego celu, a jesli zamierzasz zachęcać innych do okradania mnie, to oczekuj jeszcze ciekawszych środków zaradczych. > To niektórych Panów z Waszego grona należy nazwać spamerem. Tak samo jak Ciebie, droga dorosła osobo. > Ja nie mam sobie nic do zarzucenia, No, inaczej byś się już dawno powiesił. > Czy to tak na wszelki wypadek, bo lepiej pozostać anonimowym. Czy jednak > czując niestosowność czynu i wykraczanie poza obowiązujące prawo ? Jesteś żałośny. Mniej więcej tak jak psychopata domagający się przysługujących mu praw obywatelskich. Ty nie przejmujesz się prawami ludzi, do których naruszania namawiasz innych, a potem rozdzierasz szaty, że ktoś zrobił to samo Tobie? Przepraszam, nie mogę dalej pisać, bo mi łzy wzruszenia zalały oczy... rrw -- Well it's full speed baby in the wrong direction. There's a few more bruises if that's the way you insist on heading -- Alanis Morissette From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 16:37:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RNgOIT5G3rz5Cja/0ovI1ErGLqnPSsdE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15573 for ; Tue, 5 Oct 1999 16:37:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28534 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 16:31:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1999 12:19:33 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <7tcqcl$irv$1@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI Internet Access (Krakow, PL) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tcogt$ake$1@midas.capital.com.pl> Subject: Re: Upartym spamerom i parowkowym skrytozercow mowimy ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Andrzej 'Kaszpir' Kaźmirowski" wrote: > Witam i prosze o pomoc w nawroceniu kolegi gsmsoft2@kki.net.pl i > gsmsoft3@kki.net.pl. To oczywiscie kolejne fake'i byznesmena, ktory oferuje > na newsach "Oprogramowanie GSM, radia, tv, 20 pln + koszty wysylki !!". Wysyłaj na abuse@kki.pl, Shadow reaguje bardzo sprawnie. Założy sobie jeszcze jedno konto, wysyłaj znowu. W końcu mu się znudzi (spammerowi, nie Shadowowi mam nadzieję :) -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://ceti.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 16:52:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T/UgXrQbIWYTCSBiaHZXLXkkz331MSvN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16129 for ; Tue, 5 Oct 1999 16:52:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29420 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 16:45:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 12:35:06 GMT From: jareks@wytnij-to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1CCB1756ECB@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wlos sie jezy... In article <1CCB1756ECB@inf.wsp.krakow.pl>, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: [ciach] > Mysle, ze nie zmailbombowano by cie, gdybys tak bezczelnie nie zachwalal, jak > to dobrze jest wysylac niechciana poczte... "Zwyklych" spamerow, co gdzies > tam na grupach dyskusyjnych reklamuja kartridze do drukarek, wycieczki > zagraniczne czy nagrywanie CD-ROMow raczej taki los nie spotyka... A przynajmniej nie bywaja celem zmasowanych atakow... ;))) -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 17:07:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UPocd82KwdPl91q0TsGd8qkUlY/fT8PE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17135 for ; Tue, 5 Oct 1999 17:07:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00684 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 17:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 12:47:29 GMT From: jareks@wytnij-to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, Subject: Re: Wlos sie jezy... In article , "Sebastian" wrote: [ciach - inni powiedzieli juz, co nalezalo] > Proszę, w takim razie ocenzurujcie treść moich stron > http://www.marketing.zabrze.pl > przecież uważacie, że macie takie prawo. Nie bedziemy cenzurowac. Bedziemy likwidowac, gdziekolwiek sie pojawia z taka trescia. Tak, mamy takie prawo. Podobnie jak mamy prawo dac w leb gnojkowi wlamujacemu sie do cudzego auta - nie stajac sie przez to bandytami napadajacymi na ludzi. Dotarlo? -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 19:16:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pqVK5krpDvEWGshozLJs2dMtdyXJYtl/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21537 for ; Tue, 5 Oct 1999 19:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09899 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 19:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 15:07:35 GMT From: "Kuba Artusiak" Message-ID: Organization: tpsa suxxx Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: "Kuba Artusiak" Subject: ceny z kosmosu??? Pomimo ze pewnie z moim szczesciem HISa nie bede mial dlugo, to mam nadzieje ze jego cena zbije ceny stałych łącz u prywatnych ISP. Ludzie! 7 baniek (w Warszawie) za nędzne 115200? To jakieś szaleństwo! Mam nadzieję że będzie jak z 0202122. Przed jego uruchomieniem trzeba było płacić 100 zł albo i więcej za to co teraz jest za darmo, co prawda kiepskiej jakości, ale jest. ISP zgodnie twierdzili, że cena jest taka a nie inna bo "koszty itp". A co gdy TP wprowadzila 020..? Od razu ceny spadly srednio 3 krotnie! Mam nadzieje ze tak samo bedzie z HISem i cenami laczy stalych u prywatnych ISP. Fajnie by np, bylo gdyby lacze 115200 kosztowalo 200 zł, ale to chyba niepredko :-(((( greetz, Kuba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 5 23:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OmBLqAuDk2zK2EuKIVKHcL6LHj1sPCx5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA00087 for ; Tue, 5 Oct 1999 23:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25982 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Oct 1999 23:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1999 19:00:06 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <7tdhrm$iih$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37F62C9C.145E628@waw.pdi.net>, <7t9q4p$8eq$1@helios.man.lublin.pl>, <37F91043.CA5006BA@waw.pdi.net> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Michal Rok pisze: > [...] Nie zawsze trzeba byc tym pierwszym, szczegolnie ze to kosztuje > frustracje uzytkownikow. Bez obaw - nie bedziesz pierwszym. Jak rozumiem, podawanie hasla podczas sesji POP3 czy IMAP tez uwazasz za frustrujace? > [...] Oczywiscie > zwalczasz w ten sposob relayowanie i to jest OK, ale spam w wiekszosci > przychodzi z zewnatrz. > [...] Skoryguj mnie, jezeli sie myle. Wedlug Ciebie spamem powinni zajac sie ci inni, a nie Ty? Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 03:36:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gm4ghHpzm8wG0e3jNPqxyH1RgQFm3s+r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA10922 for ; Wed, 6 Oct 1999 03:36:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA11751 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 03:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 23:21:54 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <37FA7A02.A3279864@waw.pdi.net> Organization: Home user Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: trzypion@waw.pdi.net Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Kuba Artusiak napisał(a): > > Pomimo ze pewnie z moim szczesciem HISa nie bede mial > dlugo, to mam nadzieje ze jego cena zbije ceny stałych łącz > u prywatnych ISP. > Ludzie! 7 baniek (w Warszawie) za nędzne 115200? To jakieś > szaleństwo! Mam nadzieję że będzie jak z 0202122. Przed jego > uruchomieniem trzeba było płacić 100 zł albo i więcej za to co > teraz jest za darmo, co prawda kiepskiej jakości, ale jest. ISP > zgodnie twierdzili, że cena jest taka a nie inna bo "koszty itp". > A co gdy TP wprowadzila 020..? Od razu ceny spadly srednio > 3 krotnie! Mam nadzieje ze tak samo bedzie z HISem i cenami > laczy stalych u prywatnych ISP. Fajnie by np, bylo gdyby lacze > 115200 kosztowalo 200 zł, ale to chyba niepredko :-(((( ???????? Zadzwoń do PDI. Może nie 200, ale 250 (dla osób prywatnych). Sam za drut (od TPSA) + dostęp + dzierżawa modemów płacę 400 zł. -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.waw.pdi.net/~trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 04:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9MgSLUJexP1QK/je2oIulHTyHS6s6hwK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA11874 for ; Wed, 6 Oct 1999 04:16:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA14257 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 04:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Oct 1999 22:04:47 GMT From: "Wojciech Grobel" Message-ID: <3CuK3.12612$F5.191853@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Komendy AT (Phantom raz jeszcze) Witam wszystkich Kumpel ma Phantoma i problemy z połączeniem przez TP S.A. Jakiś czas temu na grupie było rozwiązanie: atn0s37=14. Czy ktoś mógłby mi pokrótce wytłumaczyć co to znaczy? Jeżeli dobrze znalazłem to: n0->wyłączenie "automode", ale co to jest ten tryb auto? s37=14->zapisuje do rejestru s37 wartość 14, po co? Jakie to ma znaczenie dla połączenia? W temacie modemów jestem raczej zielony, więc jeżeli nie da się tego w krótki sposób wytłumaczyć laikowi (szczególnie druga komenda wygląda skomplikowanie - może to tylko takie wrażenie), to może ktoś by mi podsunął jakąś literaturę, co bym się mógł troszkę "odlaiczyć"? Na razie nie wiem nawet na jaki temat książek mam szukać. Dzięki za odpowiedzi, jeżeli tylko takowe się pojawią. -- Wojciech Grobel wojtex@friko.internet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 04:51:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PlYHo7hv+xgiT+SiJB9aIeL5SecEwImc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA12571 for ; Wed, 6 Oct 1999 04:51:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16029 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 04:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Oct 1999 00:37:46 +0200 From: "Adamiec from Yellonky" Message-ID: <37fa7da5@dino.astercity.net> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kawiarnie internetowe w wawie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit cze, po pierwsze to pisze ta te gupe tak z pietruszki, ale bardzo potrzebuje info. nie wiem, czy post nie jest ot, ale chyba nie. jesli tak to przepraszam. ale poprosila mnie kolezanka o info, a ja sie nigdy tym nie interesowalem, moze mi pomozecie, albo chociaz podacie namiary gdzie moge to sprawdzic. chodzi mi o czywiscie o to w topicu. TIA. adamiec. ps. pozdrawiam wszystkich bywalcow grupy -- ;; adam senecki vel adamiec (ubique) from yellonky ;;; asenecki@astercity.net UIN:#39869011 _ ;;;; http://www.astercity.net/~asenecki _ / -;;;;;------------------------------------------------ \/~~ ;;;;;; "nothing to be done" - S. Beckett '} From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 05:36:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yWwguz0uVCy5RjSYoaFHDWUVOL2xG1Eb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13498 for ; Wed, 6 Oct 1999 05:36:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA18751 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 05:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Oct 1999 01:23:58 +0100 From: "Flips" Message-ID: <37fa8782@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jak znalesc osobe w internecie? Prośba. Jak odnajdować kogoś w internecie znając jego nazwisko i inię i miejscowość? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 05:36:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yWwguz0uVCy5RjSYoaFHDWUVOL2xG1Eb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA13502 for ; Wed, 6 Oct 1999 05:36:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA18752 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 05:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Oct 1999 01:17:16 +0200 From: "Przemyslaw Popielarski" Message-ID: <7te1h8$69v$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FA7A02.A3279864@waw.pdi.net> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Płaszczyca napisal: > > Ludzie! 7 baniek (w Warszawie) za nędzne 115200? > Zadzwoń do PDI. Może nie 200, ale 250 (dla osób prywatnych). > Sam za drut (od TPSA) + dostęp + dzierżawa modemów płacę 400 zł. I naprawde sadzisz, ze masz lacze 115.200 ? -- ./ premax ./ premax@hotmail.pl, premax@abe.com.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 11:07:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0/fL8yy2YodwXwjK2NiI0lHWwznNTZyz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA25142 for ; Wed, 6 Oct 1999 11:07:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA10626 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 11:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 08:34:55 +0200 From: Jacek Grodzki Message-ID: <37FAED8F.7202B09C@venus.ci.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fa7da5@dino.astercity.net> Subject: Re: Kawiarnie internetowe w wawie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adamiec from Yellonky wrote: > [...] Np. Cyberia, ul. Karasia, koło Burger Kinga na rogu Krakowskiego Przedm. -- Pozdrawiam, Jacek Grodzki _/_/_/ _/_/ _/_/ mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl _/ _/ _/ _/ http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/ _/ _/_/_/ _/ /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 11:16:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (st//tkTR8ie5aLbZoB3p3bTZzRoGGWC0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA25530 for ; Wed, 6 Oct 1999 11:16:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11487 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 11:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 09:00:56 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FAF3A8.5A10FA96@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fa7da5@dino.astercity.net>, <37FAED8F.7202B09C@venus.ci.uw.edu.pl> Subject: Re: Kawiarnie internetowe w wawie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Grodzki wrote: > > Adamiec from Yellonky wrote: > > > [...] > > Np. Cyberia, ul. Karasia, koło Burger Kinga na rogu Krakowskiego Przedm. Oraz najfajniejsza cybercafe w Wawie "Lameriada" ul. Piekna 68a -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 14:16:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KXVla7KbTjodkTy6/OslQz35mW9+rChL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06310 for ; Wed, 6 Oct 1999 14:16:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25497 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 14:15:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Oct 1999 10:08:49 GMT From: jimi@irc.pl Message-ID: <7tf73h$jar$4@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?Samorz=B1d?= Studencki PK Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <11C63096D9F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: SPAM z adresu ewps.com.pl -- =?ISO-8859-2?Q?podj=EAte?= przeze mnie Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 26 Sep 99 o godz. 17:06, Dawid Kuroczko napisal(a): >> > Czesto poruszam sie samochodem po miescie. Notorycznie trafiaja mi sie >> > przy drodze palanci na dwoch nogach. Czy kiedy taki wtacza mi sie przed >> > maske (ewidentnie lamiac Prawo o Ruchu Drogowym) przez co zmuszony jestem >> > hamowac, mam go zaraz lapac, zawozic na Policje w celu identyfikacji, a >> > nastepnie wystepowac przeciwko takiemu z powodztwem o zwrot kieliszka >> > benzyny i warstwy klockow hamulcowych? Przeciez narazil mnie na >> > wymierne straty lamiac przy tym prawo. Jest jeszcze jedna sprawa ... takiemu palantowi mozesz polamac te nogi jak ci sie hamulec "omsknie", a spamerowi nie ..... -- Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska E-mail: jimi@irc.pl, jimi@ftp.irc.pl, jimi@samorzad.admin.pk.edu.pl URL : http://samorzad.admin.pk.edu.pl/~jimi/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 15:57:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (05/uXUXL6I6ybmevLqbfYfNCi9iw8cyq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11832 for ; Wed, 6 Oct 1999 15:57:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02686 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 15:45:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 08:41:00 GMT From: "Piotr 'VaGla' Waglowski" Message-ID: Organization: VaGla Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fa8782@news.vogel.pl> Reply-To: "Piotr 'VaGla' Waglowski" Subject: Re: Jak znalesc osobe w internecie? Flips wrote in message news:37fa8782@news.vogel.pl... > Prośba. Jak odnajdować kogoś w internecie znając jego nazwisko i inię i > miejscowość? Zeby kogos w Internecie znalezc to ten ktos musi zostawic w sieci jakikolwiek slad moze wyslal gdzies list i ten list znajduje sie w archiwach danej listy dyskusyjnej moze jest pracownikiem firmy, ktoora umiescila te osobe w spisie pracownikow na swojej stronce www, moze ta osoba ma swoja wlasna strone www. tak czy siak -> zeby wyjac trzeba wlozyc [pozdrawiam] ________________________________ Piotr 'VaGla' Waglowski http://www.vagla.muza.com.pl | http://www.wiaraa-news.z.pl | http://www.muza.com.pl | vagla@muza.com.pl | vagla@irc.pl | IRCnet: VaGla on #wiaraa #warszawa #pl-opers | ICQ: 30733977 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 17:53:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IE1VAJOpByDRttAHilqLZbF7BxseU/xc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17483 for ; Wed, 6 Oct 1999 17:53:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12158 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 17:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Oct 1999 15:33:04 +0200 From: "Bill Gates" Message-ID: <7tfisd$qv2$2@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7sb2u1$mu8$1@news.onet.pl> Subject: Re: Jeszcze raz ściąganie -b.proszę Maciej wrote in message news:7sb2u1$mu8$1@news.onet.pl... > Jeszcze raz o ściąganiu stron do off linu , próbowałem się połączyc z > adresem :http://www.saransk.sitek.net/pages/arny/ , podanym na grupie , > niestety bez rezultatu . Gdyby ktoś mógł podać jakiś inny zawierający prosty > nieduży program do powyższego , byłbym dźwięczny > Pozdrawiam Ja uzywam BlackWidow http://www.softbytelabs.com/ (1,24MB) - sciaga cale serwisy i zapisuje na dysku zachowujac oryginalna strukture. Ma tez mozliwosc zmiany zapisu URL-i w html-ach. Cos mi sie wydaje, ze byl tez na jakiejs plytce Chip'a wzglednie PCWK. Pozdrawiam Bill From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 17:53:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IE1VAJOpByDRttAHilqLZbF7BxseU/xc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17487 for ; Wed, 6 Oct 1999 17:53:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12181 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 17:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Oct 1999 14:59:39 +0200 From: W.Roszak@par.gov.pl (=?iso-8859-2?Q?Wies=B3aw_Roszak?=) Message-ID: <19991006122400Z416362-17748+3686@mercury.newsgate.pl> Organization: email<>news gateway Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Jak znalesc osobe w internecie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8BIT > >Flips wrote in message >news:37fa8782@news.vogel.pl... >> Prośba. Jak odnajdować kogoś w internecie znając jego >nazwisko i inię i >> miejscowość? > >Zeby kogos w Internecie znalezc to ten ktos musi zostawic w sieci >jakikolwiek slad >moze wyslal gdzies list i ten list znajduje sie w archiwach danej listy >dyskusyjnej >moze jest pracownikiem firmy, ktoora umiescila te osobe w >spisie pracownikow >na swojej stronce www, moze ta osoba ma swoja wlasna strone www. >tak czy siak -> zeby wyjac trzeba wlozyc > Ewentualnie mozna tez zajrzec na whitepages na stronie Mirabilis - moze uzywa ICQ? Pozdrowienia w.roszak@par.gov.pl -- Bramka www<>news i email<>news - http://www.newsgate.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 18:07:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vESzppIRHf9VcAaqkcwBeTGH3j/9c861@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA18110 for ; Wed, 6 Oct 1999 18:07:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA13342 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 18:00:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Oct 1999 13:46:10 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7tfjr2$fii$5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak to zrobić? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Flips wrote: : Prośba. Jak odnajdować kogoś w internecie znając jego nazwisko i inię i : miejscowość? Spróbuj w pierwszym rzędzie www.iaf.net (Internet Address Finder). -- Szymon Sokół (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland. O http://2510053385/~szymon/ PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F Free speech includes the right not to listen, if not interested -R.A.Heinlein H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 19:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jpUXG8ETAkYxIfRvtXctu3LCW0BlTBW1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20786 for ; Wed, 6 Oct 1999 19:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18302 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 19:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 15:05:13 GMT From: "Michał Schreiber" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fa7da5@dino.astercity.net>, <37FAED8F.7202B09C@venus.ci.uw.edu.pl> Subject: Re: Kawiarnie internetowe w wawie Jacek Grodzki wrote in message news:37FAED8F.7202B09C@venus.ci.uw.edu.pl... > Adamiec from Yellonky wrote: > > > [...] > > Np. Cyberia, ul. Karasia, koło Burger Kinga na rogu Krakowskiego Przedm. Nie Karasia tylko Oboznej. Dokladny adres Krakowskie Przedmiescie 4/6. Pzdr, -- Michał Schreiber gandalf1@venus.ci.uw.edu.pl "Confucius says: Shit happens" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 22:16:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CWz1QBQ1HX97YF8U5ShPOen4DCIKMswQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA26213 for ; Wed, 6 Oct 1999 22:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00805 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 22:15:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Oct 1999 20:12:25 +0200 From: "Pawel Sikora" Message-ID: <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-Line Service Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Odp: ceny z kosmosu??? Użytkownik Kuba Artusiak w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:XuoK3.11547$F5.173801@news.tpnet.pl... > Pomimo ze pewnie z moim szczesciem HISa nie bede mial > dlugo, to mam nadzieje ze jego cena zbije ceny stałych łącz > u prywatnych ISP. > Ludzie! 7 baniek (w Warszawie) za nędzne 115200? To jakieś > szaleństwo! Mam nadzieję że będzie jak z 0202122. Przed jego > uruchomieniem trzeba było płacić 100 zł albo i więcej za to co > teraz jest za darmo, co prawda kiepskiej jakości, ale jest. ISP > zgodnie twierdzili, że cena jest taka a nie inna bo "koszty itp". > A co gdy TP wprowadzila 020..? Od razu ceny spadly srednio > 3 krotnie! Mam nadzieje ze tak samo bedzie z HISem i cenami > laczy stalych u prywatnych ISP. Fajnie by np, bylo gdyby lacze > 115200 kosztowalo 200 zł, ale to chyba niepredko :-(((( > > greetz, > Kuba > Masz problem, bo bedziesz zawsze niezadowolony. Fajnie by bylo gdyby 115200 bylo za 20 zl? To jest mozliwe - tylko jak sam sobie kupisz i zainstalujesz modemy, bedziesz placil za linie i wepniemy Cie razem z pol tysiacem innych takich do lacza 2 MBps. Zapewniam Cie ze na sylwestra 2000 bedziesz mogl skorzystac z calej dostepnej przepustowosci. Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 22:52:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QiwprWEAVs6PLWVvJ3BmslYTmerstl6G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA27413 for ; Wed, 6 Oct 1999 22:52:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA02817 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 22:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 18:42:59 GMT From: konrad@interdata.pl (Konrad Stepien) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Odp: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Oledzki napisał(a): >Jacek Bochenek wrote: >: Witam, > >:> Co sie dzieje z laczem TPSA ? Co prawda 90% strat nie powinno mnie >:> juz dziwic, ale to chyba jednak ciezka awaria. >:> Oczywiscie sladu komunikatu ze jest zle... > >: Z tego co się dowiedziałem to łącze do Teleglobe padło i idzie na >: rezerwowym. A tak przy okazji to myślę że mogliby sobie darować to rezerwowe >: łącze, bo to tak jakby nie mieli żadnego i tylko człowiek się łudzi że coś >: ściągnie. > >Nie. Jednak to rezerowoe lacze cos daje - np. to ze polski dns dziala bez >problemow. Bez lacza na swiat nawet to by nie dzialalo poprawnie. > No nie do końca. Jak jest 95% strat to i DNS przestaje działać. W końcu to UDP. Jeśli już to ja bym na rezerwowym łączu wyciął czły ruch http i ftp (może i nntp), toby choć poczta w miarę normalnie przechodziła, a może by się dało zdalnie popracować. -- Konrad Stępień | Hardware is indeterministically reliable. konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable. InterData/PKFL | People are indeterministically unreliable. PLD Team | Nature is deterministically reliable. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 23:07:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dDV+mhxLzn30SwCZNPQdegj+9CVf78pl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27920 for ; Wed, 6 Oct 1999 23:06:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03851 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 23:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 20:55:17 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Konrad Stepien wrote: > Jeśli już to ja bym na rezerwowym łączu wyciął czły ruch > http i ftp (może i nntp), toby choć poczta w miarę normalnie przechodziła, a > może by się dało zdalnie popracować. Dlaczego uwazasz, ze poczta jest wazniejsza niz http czy ftp ? -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 23:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0huxHdHDx1+UKtt6f0Dxh4iWyNRycMIA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28297 for ; Wed, 6 Oct 1999 23:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04781 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 23:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Oct 1999 19:03:35 GMT From: civic@pysiek.bildex.net.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl> Subject: Re: Lacze TPSA On Wed, 06 Oct 1999 20:55:17 +0200, Easy_R wrote: >Dlaczego uwazasz, ze poczta jest wazniejsza niz http czy ftp ? nie wazne czy jest... takim rezerwowym laczem to poczte i dnsa sie jeszcze da przeslac a z calym ruchem ftp i http juz gorzej --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 6 23:16:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0huxHdHDx1+UKtt6f0Dxh4iWyNRycMIA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA28365 for ; Wed, 6 Oct 1999 23:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04787 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Oct 1999 23:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 21:05:09 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FB9D65.9FB156F7@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawomir Bialek wrote: > > On Wed, 06 Oct 1999 20:55:17 +0200, Easy_R wrote: > >Dlaczego uwazasz, ze poczta jest wazniejsza niz http czy ftp ? > > nie wazne czy jest... takim rezerwowym laczem to poczte i dnsa > sie jeszcze da przeslac a z calym ruchem ftp i http juz gorzej W takim razie nie byloby to lacze rezerwowe tylko lacze pocztowe :) Rezerwa bowiem polega na tym by zapewnic dzialanie calego systemu przez czas awarii a nie tylko jego fragmentow. -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 00:06:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wU3wJnflVo7saHhTV2zTfZc+XdBOW3IV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA01287 for ; Thu, 7 Oct 1999 00:06:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08084 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 00:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 19:51:04 GMT From: "Tomasz Płókarz" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7stf21$lb1$1@druid.ceti.com.pl>, , Subject: Re: Wlos sie jezy... Użytkownik JarekS w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:jareks-0510991454520001@jareks.kurier.szczecin.pl... > Nie bedziemy cenzurowac. Bedziemy likwidowac, gdziekolwiek sie pojawia z > taka trescia. > Tak, mamy takie prawo. Podobnie jak mamy prawo dac w leb gnojkowi > wlamujacemu sie do cudzego auta - nie stajac sie przez to bandytami > napadajacymi na ludzi. Brawo! Child-porno na usenecie likwidujcie rowniez! -- Napisal i pozdrawia Tomasz L. Płókarz (Plokarz) , - ktorego strona internetowa ma adres http://www.tolep.w.pl - ktorego adres poczty elektronicznej to tolep@bigfoot.com - ktory w ICQ ma numer 9326978 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 00:52:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2lPBZEry6v2gvJMN8RtOzjaEW86rzf47@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04986 for ; Thu, 7 Oct 1999 00:52:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11029 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 00:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Oct 1999 22:44:21 From: Rafal Osobka Message-ID: Organization: Team AMIGA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Rafal Osobka Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA04986 Witam, dnia 05-Paź-99 Kuba Artusiak napisał(a) na temat "ceny z kosmosu???": > Ludzie! 7 baniek (w Warszawie) (...) Bimbru czy mleka? -- http://student.man.radom.pl/lenin http://student.man.radom.pl/*Alternativa* Everybody is talking about the weather but nobody does anything about it. -- Mark Twain From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 03:07:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xyJPrlioYdnV6M1eQLurBlbcXn5wPV+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA08337 for ; Thu, 7 Oct 1999 03:07:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19243 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 03:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Oct 1999 22:48:17 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FBB591.9FE8C80B@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Wlos sie jezy... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Tomasz Płókarz" wrote: > Brawo! Child-porno na usenecie likwidujcie rowniez! Jesli zdjecia child-porn sa wysylane do usenetu z Polski to oczywiscie ze takich gosci eliminujemy. -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 04:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+/UqhUxAIeJrGFq4810+V0a2P7PDgMP3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA09816 for ; Thu, 7 Oct 1999 04:16:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23641 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 04:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 00:00:59 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <37FBD4AB.D6F9FB91@waw.pdi.net> Organization: Home user Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FA7A02.A3279864@waw.pdi.net>, <7te1h8$69v$3@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: trzypion@waw.pdi.net Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Przemyslaw Popielarski napisał(a): > > I naprawde sadzisz, ze masz lacze 115.200 ? Nie, mam 2400.. Tylko jakimś cudem t 6 kilbajtów na sekundę schodzi.. (podpowiem - mam 57600 - na więcej druty nie pozwalają) -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.waw.pdi.net/~trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 05:52:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VluI185sRjkqQ14vMkARpR735NoEJ7KA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA11656 for ; Thu, 7 Oct 1999 05:52:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28910 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 05:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 01:02:28 +0200 From: Jacek Grodzki Message-ID: <37FBD504.234CFE41@venus.ci.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fa7da5@dino.astercity.net>, <37FAED8F.7202B09C@venus.ci.uw.edu.pl>, Subject: Re: Kawiarnie internetowe w wawie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Michał Schreiber" wrote: > > Jacek Grodzki wrote in message > news:37FAED8F.7202B09C@venus.ci.uw.edu.pl... > > Np. Cyberia, ul. Karasia, koło Burger Kinga na rogu Krakowskiego Przedm. > Nie Karasia tylko Oboznej. Dokladny adres Krakowskie Przedmiescie 4/6. > Faktycznie - Karasia to obok, tam gdzie Teatr. -- Pozdrawiam, Jacek Grodzki _/_/_/ _/_/ _/_/ mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl _/ _/ _/ _/ http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/ _/ _/_/_/ _/ /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 08:07:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pOSIuDk6PEyE6ZB18qIe6+OI7vktWmOD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA15301 for ; Thu, 7 Oct 1999 08:07:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA07643 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 08:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 02:13:20 GMT From: "Sathorn" Message-ID: <4lTK3.16339$F5.258967@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kiedy HIS? Czy ktoś coś wie? Czytałem że w październiku ma byc pilotowa instalacja w szczecinskim - czy to prawda? A jesli nie to czy ktos zna jakiekolwiek terminy? ------------- Sath From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 13:17:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Gr/NhQulaYVyzMxOteHz0DWVMv9fGZi9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01962 for ; Thu, 7 Oct 1999 13:17:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00895 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 13:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1999 08:35:05 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wed, 06 Oct 1999 20:55:17 +0200, Easy_R na pl.internet.polip napisał: > > >Konrad Stepien wrote: >> Jeśli już to ja bym na rezerwowym łączu wyciął czły ruch >> http i ftp (może i nntp), toby choć poczta w miarę normalnie przechodziła, a >> może by się dało zdalnie popracować. > >Dlaczego uwazasz, ze poczta jest wazniejsza niz http czy ftp ? Dlatego, że o ile (przynajmniej moi) użytkownicy są w stanie przeżyć bez FTP/HTTP/ICQ to wycięcie poczty powoduje powstanie zatorów przy faxie? (a fax jest droższy?). -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 14:10:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+K72oSQp1SaYghYpawLsR9KfgtQBkXZc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA04778 for ; Thu, 7 Oct 1999 14:10:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04510 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 14:01:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Oct 1999 11:57:49 +0200 From: "Steven Jurczyk" Message-ID: <7thqne$phh$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>Dlaczego uwazasz, ze poczta jest wazniejsza niz http czy ftp ? >Dlatego, że o ile (przynajmniej moi) użytkownicy są w stanie przeżyć >bez FTP/HTTP/ICQ to wycięcie poczty powoduje powstanie zatorów przy >faxie? (a fax jest droższy?). Dlatego ze o ile brak wyjscia do zagranicy dla HTTP/FTP dla userow jest do przezycia i nie powoduje wiekszych komplikacji na serwerach, to o tyle brak SMTP powoduje straszne zastoje w spoolach, duze ilosci procesow sendmaila lub czegos podobnego probujacego dostarczyc poczte na zachod. Pozdrawiam Stefan Jurczyk -------------------------------------- HomeNet - info@home.pl - http://home.pl - 0800 156038 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 14:53:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UCaiGIsq6oyevC/YUbH06oLTBUxT1M4A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA07470 for ; Thu, 7 Oct 1999 14:52:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08082 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 14:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 10:37:54 GMT From: "Marek" Message-ID: <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl> Organization: kgb Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: "Marek" Subject: Odp: ceny z kosmosu??? > Fajnie by bylo gdyby 115200 bylo za 20 zl? > To jest mozliwe - tylko jak sam sobie kupisz i zainstalujesz modemy, > bedziesz placil za linie i wepniemy Cie razem z pol tysiacem innych > takich do lacza 2 MBps. Zapewniam Cie ze na sylwestra > 2000 bedziesz mogl skorzystac z calej dostepnej przepustowosci. > Masz troche racji, ale nie do konca, bo: 1. za modemy i linie i tak trzeba placic samemu u wiekszosci ISP, w tym i w Polboksie. Na przykladzie tej firmy: lacze 115200 bez kosztow dzierzawy lacza i modemow kosztuje 600 pln (+VAT), a z w/w 950 pln (+VAT). jak widac roznica 350 pln - wcale niemala. tanszej mozliwosci nie ma - kiedys bylo lacze 33.6 ale "Z dniem 01.06.1999 r. zakończyliśmy przyłączanie nowych Abonentów.". Zreszta kogo bylo stac na 250 pln (+VAT +koszty dzierzawy linii od tepsy)? Firme - pewnie tak. Osoby prywatne? Raczej nie (poza nielicznymi wyjatkami). 2. niektorym firmom jednak oplaca sie oferowac uslugi klientom prywatnym np. - www.city.internet.pl oferuje lacza radiowe za 50 pln (+VAT) (W-wa) - www.astercity.net takze zapewnia internet za calkiem rozsadna oplate (W-wa) - www.poznan.supermedia.pl oferuje callback za 69 pln (Poznan) - www.medianet.pl oferuje takze callback za stala oplate (chyba w Szczecinie?) - teoretycznie takze HIS, ale to akurat glupi przyklad To co z nimi? Wariaci? A moze lepiej przyznac, ze wiekszosci ISP (w tym Polboksowi) nie chce sie oferowac uslug klientom prywatnym? trudno ciagle udawac ze tylko tepsa jest przeszkoda dla rozwoju internetu w Polsce. bo niewatpliwie jest, ale nie jedyna. rozsadne oferty przepustowac/cena u ISP zaczynaja sie dopiero przy ASDL. Gdyby udalo mi sie zebrac, powiedzmy 25 osob to zrobienie ASK i 2M do np. Polboksu zalatwilo by sprawe (oczywiscie przy zalozeniu ze tepsa zgodzila by sie za zestawienie lacza). Ale w wiekszosci przypadkow to nierealne, w moim tez :-(((. Przeciez nikt nie zabrania zadnej firmie zlozenie wniosku do MLna koncesje i udostepnianie internetu na takich zasadach jak np AC czy City SOS. Wiem za latwiej zarobic na firmach, ale to zrodlo moze sie kiedys skonczyc, moze czas o tym pomylec? -- Marek Chmielarz mailto:marek.chmielarz@cyberdude.com http://www.kki.net.pl/~abandon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 15:07:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KCWiblv+QtZQQxEQx+xU2mIStUujC7/o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA08465 for ; Thu, 7 Oct 1999 15:07:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09212 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 15:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 10:46:50 GMT From: efka Message-ID: <37FC77BC.45D4AB09@sigma.com.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl> Subject: Re: Odp: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > > > 2. niektorym firmom jednak oplaca sie oferowac uslugi klientom > > - www.astercity.net takze zapewnia internet za calkiem rozsadna oplate > (W-wa) > Od ponad roku usiluje sie przylaczyc przez aster city mieszkam w srodmiesciu w-wy i figa z makiem slysze coraz bardziej odlegle terminy z wielkim znakiem zapytania ewa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 15:07:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KCWiblv+QtZQQxEQx+xU2mIStUujC7/o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA08473 for ; Thu, 7 Oct 1999 15:07:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09254 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 15:00:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 11:00:26 GMT From: "Trane" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: LAN, dial-up a grupy news Witam serdecznie Szanownych Grupowiczow! Od jakiegos czasu trapi mnie nastepujacy problem.Subskrybuje kilka grup dyskusyjnych na komputerze w domu poprzez polaczenie modemowe. Te same grupy subskrybuje na kompie w pracy, ale poprzez bramke newsgate.gliwice.pl - bo mam dostep tylko do konta e-mail. (Siec LAN spina oddzialy firmy w kilkunastu miastach Polski z centrala w Warszawie). I teraz problem: otoz wielokrotnie zdarzalo sie (i nadal zdarza sie to codziennie), ze przegladajac posty z tej samej grupy news w domu nie widze niektorych postow, ktore przeczytalem w pracy... po prostu ich niema... Zmienialem wielokrotnie adresy serwerow news w czytniku i bez efektu :-((( Sytuacja rowniez nie zmienia sie bez wzgledu na to, czy korzystam z Tpsa czy z Multinetu (system callback) Gdzie szukac przyczyny tego problemu? Nie wchodza w gre rowniez zadne filtry, ani kilfiles w czytniku - bo pare razy reinstalowalem Windows98 wraz z Outlookiem (Netscape Messager rowniez) i nic to nie dalo... Dostep do grup przez np. Deja.com czy inne www nie bardzo mnie interesuje. -- Pozdrowienia Trane trane@w.pl UIN:51535070 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 15:16:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9ljCPEx9LgyC5QCk4gzx32gknbJr8Hmi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09156 for ; Thu, 7 Oct 1999 15:16:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10203 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 15:15:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 13:14:00 +0200 From: Robert Kois Message-ID: Organization: brlp Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Marek" wrote: : 2. niektorym firmom jednak oplaca sie oferowac uslugi klientom : prywatnym np. : - www.city.internet.pl oferuje lacza radiowe za 50 pln (+VAT) (W-wa) : - www.astercity.net takze zapewnia internet za calkiem rozsadna oplate : (W-wa) : - www.poznan.supermedia.pl oferuje callback za 69 pln (Poznan) : - www.medianet.pl oferuje takze callback za stala oplate (chyba w Szczecinie?) - http://www.wroclaw.tpsa.pl/zrit/dtvk/internet.html - 200 zł netto miesięcznie (kablówka tpsa :)) Kojer NMNOH -- bredzisz moją kobietę (c)saddie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 15:37:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jp+J/V9bJLJGI6ShY+xG/7/g87QvwHKF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10348 for ; Thu, 7 Oct 1999 15:37:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11350 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 15:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Oct 1999 13:25:01 +0200 From: "Bill Gates" Message-ID: <7thvl0$onn$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4lTK3.16339$F5.258967@news.tpnet.pl> Subject: Re: Kiedy HIS? Mam taka skromna sugestie: Gdyby wszyscy piszacy tego typu zapytania zamiast na liste skierowali je na adresy typu: prezes@tpsa.pl dyrektor@cst.tpsa.pl to moze ruszylby juz jutro... To sa wlasnie jedyne osoby, ktore potrafia chocby w przyblizeniu powiedziec, kiedy HiS jako usluga znajdzie sie w cenniku TP SA. Wszyscy inni moga co najwyzej wrozyc z fusow... Bill From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 15:53:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6zb1cFz7DzpQoBOwRlqlQGmJq9u4EW6Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11151 for ; Thu, 7 Oct 1999 15:53:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12325 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 15:46:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Oct 1999 13:47:14 +0200 From: "AlFi" Message-ID: <37fc8746@news.inet.com.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7sb2u1$mu8$1@news.onet.pl>, <7tfisd$qv2$2@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Jeszcze raz ściąganie -b.proszę MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bill Gates wrote in message news:7tfisd$qv2$2@h1.uw.edu.pl... > > Maciej wrote in message > news:7sb2u1$mu8$1@news.onet.pl... > > Jeszcze raz o ściąganiu stron do off linu , próbowałem się połączyc z > > adresem :http://www.saransk.sitek.net/pages/arny/ , podanym na grupie , > > niestety bez rezultatu . Gdyby ktoś mógł podać jakiś inny zawierający > prosty > > nieduży program do powyższego , byłbym dźwięczny > > Pozdrawiam > > Ja uzywam BlackWidow http://www.softbytelabs.com/ > (1,24MB) - sciaga cale serwisy i zapisuje na dysku > zachowujac oryginalna strukture. Ma tez mozliwosc > zmiany zapisu URL-i w html-ach. > Cos mi sie wydaje, ze byl tez na jakiejs plytce Chip'a > wzglednie PCWK. > > Pozdrawiam > > Bill Hi. I Black Widow v3.63 i inne (Teleport, ReGet, itp) na: http://www.infoman.com.pl dział Programy, a potem Przegladarki Offline lub Webtools. Jesli zagmatwane to wpisz na stronie nazwe programu w wyszukiwarce. Pozdrawiam AlFi From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 16:53:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gKrW+1wODP5IaL3/+hEHVIO7vDX+CXU4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14075 for ; Thu, 7 Oct 1999 16:53:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16523 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 16:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 14:26:33 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FC9179.D95EB77C@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek wrote: > Zreszta kogo bylo > stac na 250 pln (+VAT +koszty dzierzawy linii od tepsy)? Firme - pewnie > tak. Osoby prywatne? Raczej nie (poza nielicznymi wyjatkami). Kazdego bylo stac. 250 + VAT to jest bardzo tanio jak na stale lacze 33.600 Policz sobie ile bys zaplacil siedzac na lini telefonicznej 24h/day :)))) Duuuuuuuuuuzo duzo wiecej. Posiedz sobie przez telefon tylko godzinke dziennie na Sieci i juz masz 150zl !!!! A co przez godzinke zrobisz ??? NIC > Wiem za latwiej zarobic na firmach, ale to zrodlo moze sie kiedys > skonczyc, moze czas o tym pomylec? Myslisz ze firmy przestana powstawac ? :))) heh Nie przestana.... jak ludzie beda sie nowi rodzic to i nowe firmy rowniez beda powstawaly. -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 17:52:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CwQt9fswk4+VtzJaat/2T1SuEuGMNi7A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16560 for ; Thu, 7 Oct 1999 17:52:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20673 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 17:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1999 13:32:37 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl>, <37FC9179.D95EB77C@kam.pl> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Thu, 07 Oct 1999 14:26:33 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Duuuuuuuuuuzo duzo wiecej. >Posiedz sobie przez telefon tylko godzinke dziennie na Sieci i juz masz >150zl !!!! >A co przez godzinke zrobisz ??? NIC Przez godzine? Bardzo dużo. Choćby ściągnąć pocztę i newsy. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Nawet mnisi Śnią o skromnisi." Jan Sztaudynger From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 7 18:04:24 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA17055 for ; Thu, 7 Oct 1999 18:04:24 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA14671 for ; Thu, 7 Oct 1999 18:04:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 7 Oct 99 18:04:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Oct 99 18:03:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Oct 1999 18:03:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <210A8A21199@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 7 Oct 99 o godz. 15:08, Trane napisal(a): > wielokrotnie zdarzalo sie (i nadal zdarza sie to codziennie), ze > przegladajac posty z tej samej grupy news w domu nie widze niektorych > postow, ktore przeczytalem w pracy... po prostu ich niema... Zmienialem > wielokrotnie adresy serwerow news w czytniku i bez efektu :-((( Sytuacja > rowniez nie zmienia sie bez wzgledu na to, czy korzystam z Tpsa czy z > Multinetu (system callback) Gdzie szukac przyczyny tego problemu? Nie > wchodza w gre rowniez zadne filtry, ani kilfiles w czytniku - bo pare razy Moze posty zostaly zcancelowane? Jakie to byly posty? Jezeli np. jakies reklamy to bardzo prawdopodobne ze zostaly zcancelowane... a raz wyslanego maila cofnac raczej trudno ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 18:37:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M+20RrhfkauIcmnaI8sYgy2rEy7R36Kk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA18296 for ; Thu, 7 Oct 1999 18:37:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23822 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 18:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1999 14:13:15 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7ti9pr$45m$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl>, <37FC9179.D95EB77C@kam.pl>, Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak wrote: : Pewnego dnia, a było to Thu, 07 Oct 1999 14:26:33 +0200 przyszła do mnie : wiadomość od i powiedziała: :>Posiedz sobie przez telefon tylko godzinke dziennie na Sieci i juz masz :>150zl !!!! :>A co przez godzinke zrobisz ??? NIC : Przez godzine? Bardzo dużo. Choćby ściągnąć pocztę i newsy. ...kilka[naście] razy :-) -- Szymon Sokół (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland. O http://2510053385/~szymon/ PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F Free speech includes the right not to listen, if not interested -R.A.Heinlein H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 19:08:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7Y/gHcpwufs2zSb1rRZL6vl7oDNJVAbN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20196 for ; Thu, 7 Oct 1999 19:08:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA25816 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 19:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1999 14:47:49 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E58AAEA4moskit@news.alt.net> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FC9179.D95EB77C@kam.pl>, , <7ti9pr$45m$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: ceny z kosmosu??? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Sokol napisal(a) dnia [07 Oct 1999]: >:>Posiedz sobie przez telefon tylko godzinke dziennie na Sieci i juz >:>masz 150zl !!!! >:>A co przez godzinke zrobisz ??? NIC >: Przez godzine? Bardzo dużo. Choćby ściągnąć pocztę i newsy. >...kilka[naście] razy :-) Nie samą pocztą i newsami człowiek żyje ;) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 19:16:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P4XNE3moZAKwwJyxPM5n//ymlncKKC/+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA20711 for ; Thu, 7 Oct 1999 19:16:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26774 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 19:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Oct 1999 17:10:52 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FCB7FC.191A63AC@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ti9pr$45m$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <8E58AAEA4moskit@news.alt.net> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > Nie samą pocztą i newsami człowiek żyje ;) Otoz to :) Sam IRC zajmuje mi jakies 8h dziennie + surfowanie po www jakies 3h + czytanie poczty i newsow (3h) Razem 14 godzin :) Laczac sie przez telefon zaplacilbym okolo 2100zl miesiecznie Tak wiec czym jest te 300zl za dzierzawke ? Pryszcz :) o cholera....... czy ja jestem nalogowcem ? :)))) -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 20:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UQBskJmTl/Si66RNBTB34XOk7SaRs58G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23121 for ; Thu, 7 Oct 1999 20:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00866 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 20:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Oct 1999 17:30:16 +0200 From: Cezar Cichocki Message-ID: <8aeit7.8i.ln@mieszko> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PILNIE - prosba o info i o pomoc MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Tomasz Pawlus wrote: > Mam pytanie do wszystkich , którzy bardziej siedzą w internecie: > 1. Jak można spowodować aby strona www znalazła się w zasobach wyszukiwarek > typu ALTA VISTA pl , Onet.pl , WP.pl. Zwykle na kazdej ze stron jest link do trony pozwalajacej na umieszczenie nowych zasobow. > 2. Gdzie można dokonywać płatnej lub bezpłatnej wymiany bannerów > komercyjnych. np http://www.banermania.nom.pl > Proszę o info na priv : zisico@pr.onet.pl -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 21:16:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zIc74n/dZ0uoVg4cfS76PGgqs5D4LDCd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA28267 for ; Thu, 7 Oct 1999 21:16:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04806 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 21:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1999 16:10:45 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <210A8A21199@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 7 Oct 99 16:04:27 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał: >> wielokrotnie zdarzalo sie (i nadal zdarza sie to codziennie), ze >> przegladajac posty z tej samej grupy news w domu nie widze niektorych >> postow, ktore przeczytalem w pracy... po prostu ich niema... Zmienialem >Moze posty zostaly zcancelowane? >Jakie to byly posty? Jezeli np. jakies reklamy to bardzo prawdopodobne ze >zostaly zcancelowane... >a raz wyslanego maila cofnac raczej trudno ;-) AFAIR newsgate akceptuje posty wysyłane z dystrybucją chip. Inne servery (całkiem słusznie) nie. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 7 22:03:25 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01952 for ; Thu, 7 Oct 1999 22:03:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA16381 for ; Thu, 7 Oct 1999 22:03:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 7 Oct 99 22:03:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 7 Oct 99 22:03:13 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Oct 1999 22:03:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <214A59E6F47@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA01952 Dnia 7 Oct 99 o godz. 21:25, Ziemek Borowski napisal(a): > AFAIR newsgate akceptuje posty wysyłane z dystrybucją chip. A kto (i po co) tak wysyla na inne grupy niz chip.* ??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 7 22:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W7VjcM3sv9gzVGIJs6iJQPou5qfE3B66@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA02341 for ; Thu, 7 Oct 1999 22:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08934 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Oct 1999 22:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1999 17:02:49 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7tijnp$1bn$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ti9pr$45m$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <8E58AAEA4moskit@news.alt.net>, <37FCB7FC.191A63AC@kam.pl> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: > Otoz to :) > Sam IRC zajmuje mi jakies 8h dziennie [ciach] > o cholera....... czy ja jestem nalogowcem ? :)))) Sam to powiedziałeś... ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 08:07:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (q033cY6UFmdv4TIkWj0jACgpTSHsDHxa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA22036 for ; Fri, 8 Oct 1999 08:07:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA15891 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 08:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Oct 1999 03:51:23 +0200 From: "Adamiec from Yellonky" Message-ID: <37fd4e20@puma.astercity.net> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fa7da5@dino.astercity.net> Subject: Re: Kawiarnie internetowe w wawie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit thx, wielkie, bardzo mi pomogliscie, jestescie wielcy -- ;; adam senecki vel adamiec (ubique) from yellonky ;;; asenecki@astercity.net UIN:#39869011 _ ;;;; http://www.astercity.net/~asenecki _ / -;;;;;------------------------------------------------ \/~~ ;;;;;; "nothing to be done" - S. Beckett '} From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 13:07:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QobDIh8r6Mp3a2jd21xx5fKTJ0gt2h0Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA06363 for ; Fri, 8 Oct 1999 13:07:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07799 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 13:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Oct 1999 08:52:21 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E596E2B8moskit@news.alt.net> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7ti9pr$45m$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <8E58AAEA4moskit@news.alt.net>, <37FCB7FC.191A63AC@kam.pl> Subject: Re: ceny z kosmosu??? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R napisal(a) dnia [07 Oct 1999]: [...] >o cholera....... czy ja jestem nalogowcem ? :)))) Na szczęście sam to zauważyłeś ;) -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 15:17:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xv/RlegOUBxqQiBv/b/CJ3oMRBzEhAbT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA13315 for ; Fri, 8 Oct 1999 15:17:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18035 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 15:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Oct 1999 11:09:26 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7tkjd6$js3$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Odp: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Marek wrote: > zakończyliśmy przyłączanie nowych Abonentów.". Zreszta kogo bylo > stac na 250 pln (+VAT +koszty dzierzawy linii od tepsy)? Firme - pewnie > tak. Osoby prywatne? Raczej nie (poza nielicznymi wyjatkami). W takim razie zdziwiłbyś się, gdybyś wiedział ile mamy klientów -- osób prywatnych korzystających z 33k6. > - www.astercity.net takze zapewnia internet za calkiem rozsadna oplate > (W-wa) Jaki support dla klienta daje AC? > A moze lepiej przyznac, ze wiekszosci ISP (w tym Polboksowi) nie chce sie > oferowac uslug klientom prywatnym? trudno ciagle udawac ze tylko tepsa jest > przeszkoda dla rozwoju internetu w Polsce. bo niewatpliwie jest, ale nie > jedyna. Części do Alfa Romeo też nie kupię w Fiat Auto Poland w Bielsku. Muszę przez sklep. Są "duzi" i są "detaliści", to normalne. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 16:37:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (48Mly5BtTnJGedKDT7AO992XmlXBIu/d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18877 for ; Fri, 8 Oct 1999 16:37:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23591 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 16:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Oct 1999 14:26:13 +0200 From: Tomek Dymek Message-ID: <87g0zm6ntm.fsf@rabarbar.se.com.pl> Organization: Rabarbar Test Lab. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ti9pr$45m$2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <8E58AAEA4moskit@news.alt.net> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >> "MM" == Marek Moskal wrote 7 Oct 1999 14:47:49 GMT: > Szymon Sokol napisal(a) dnia [07 Oct 1999]: >> :>Posiedz sobie przez telefon tylko godzinke dziennie na Sieci i >> juz :>masz 150zl !!!! :>A co przez godzinke zrobisz ??? NIC : >> Przez godzine? Bardzo dużo. Choćby ściągnąć pocztę i newsy. >> ...kilka[naście] razy :-) > Nie samą pocztą i newsami człowiek żyje ;) Pewnie. Można np. wybrać się z kobietą nz spacer. Bardziej pożyteczne zajęcie niż oglądanie dup na www -- * Tomek (setq disclaimer 'standard pgp-fp "53B8A68AD35A64AF A61DD53E9E5A1C0F") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 16:38:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (48Mly5BtTnJGedKDT7AO992XmlXBIu/d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18881 for ; Fri, 8 Oct 1999 16:38:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23580 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 16:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Oct 1999 14:18:11 +0200 From: "Trane" Message-ID: <7tknpm$4id$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <210A8A21199@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Jaroslaw Rafa w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:210A8A21199@inf.wsp.krakow.pl... | Moze posty zostaly zcancelowane? | Jakie to byly posty? Jezeli np. jakies reklamy to bardzo prawdopodobne ze | zostaly zcancelowane... | a raz wyslanego maila cofnac raczej trudno ;-) Moze zostaly zcancelowane - fakt, ale w takiej ilosci?!!! Szegoly ponizej. Co do tresci to byly one po prostu rozne i nie bralem pod uwage spamu - kto by sie tym przejmowal... A swojego posta cofnac z konkretnego serwera news raczej latwo - sam to pare razy robilem ;-) Teraz szczegoly statystyczne - dla grupy pl.comp.nowe-programy, bo jest najbardziej reprezentatywna, choc dotyczy to rowniez innych grup. Teraz szczegoly statystyczne - dla grupy pl.comp.nowe-programy, bo jest najbardziej reprezentatywna, choc dotyczy to rowniez innych grup. Ilosc postow Ilosc postow odebranych w pracy odebranych w domu 23.09.99 65 60 24.09.99. 40 9 25.09.99. 40 36 26.09.99. 61 49 27.09.99. 56 17 28.09.99. 54 35 29.09.99. 48 29 30.09.99. 63 32 01.10.99. 37 22 02.10.99. 35 23 03.10.99. 34 34 04.10.99. 46 46 05.10.99. 53 31 06.10.99. 60 7 Szerszej statystyki nie chcialo mi sie zrobic - ale ta jest chyba wystarczajaca zastanawiajaca... np z 06.10.99. !!!!!!! Co do usuwania postow z pl.comp.nowe-programy przez jakiegos @#$%^& jest to sprawa ogolnie znana, ale czyzby dzialal on az z takim rozmachem?!!! Znikaja nawet cale watki... Jest to sytuacja paranoidalna - bo jesli dotyczy to wiekszej grupy uzytkownikow, to jet to albo jakies totalne sypanie sie sieci serwerow news, albo celowo i z premedytacja dokonywany mord na Usenecie. -- Pozdrowienia Trane trane@w.pl UIN:51535070 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 17:07:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZY24XB9mes+WFXuKDMoxtpNd3QAqRuFm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA20553 for ; Fri, 8 Oct 1999 17:07:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25728 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 17:00:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Oct 1999 14:58:42 +0200 From: "Marcin Pawlak" Message-ID: <37fde8c7@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <210A8A21199@inf.wsp.krakow.pl>, <7tknpm$4id$3@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit > > Teraz szczegoly statystyczne - dla grupy pl.comp.nowe-programy, bo > jest najbardziej reprezentatywna, choc dotyczy to rowniez innych grup. > jakbyś jeszcze podał kilka przykładowych nagłówków takich postów-widm, może dałoby się dojść do czegoś więcej (np. zweryfikować hipotezę związaną z polem Distribution) Pozdrawiam Marcin From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 17:37:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g+YTnZChx07dk/J9D5siXKONgv9GlLZX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21914 for ; Fri, 8 Oct 1999 17:37:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27649 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 17:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 08 Oct 1999 13:21:32 GMT From: konrad@interdata.pl (Konrad Stepien) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl> Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R napisał(a): > > >Konrad Stepien wrote: >> Jeśli już to ja bym na rezerwowym łączu wyciął czły ruch >> http i ftp (może i nntp), toby choć poczta w miarę normalnie przechodziła, a >> może by się dało zdalnie popracować. > >Dlaczego uwazasz, ze poczta jest wazniejsza niz http czy ftp ? > Najważniejszy jest DNS, bo bez tego to nawet po polsce nie da się podziałać. A co do "ważniejszości" poczty, to tak twierdzę ja, wszyscy moi znajomi i 90% moich kilentów. -- Konrad Stępień | Hardware is indeterministically reliable. konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable. InterData/PKFL | People are indeterministically unreliable. PLD Team | Nature is deterministically reliable. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 17:52:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1ieuvrg2oMBfi3dLpU6h/tLwz7kDBr0M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22436 for ; Fri, 8 Oct 1999 17:52:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28406 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 17:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 08 Oct 1999 15:26:47 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FDF117.9ABFD791@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Konrad Stepien wrote: > A co do "ważniejszości" poczty, to tak twierdzę ja, wszyscy > moi znajomi i 90% moich kilentów. No tak, jedzmy gowno, miliony much nie moze sie mylic :))))) -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 21:37:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LFhhe6xTaJpIHpOiZTGQdSYP6CTgx7uX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00183 for ; Fri, 8 Oct 1999 21:37:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13647 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 21:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 08 Oct 1999 19:08:43 +0200 From: =?iso-8859-2?Q?Bart=B3omiej?= Gutowski Message-ID: <37FE251B.B718A788@poczta.onet.pl> Organization: Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: pomocy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Musze ustawic w netscape poczte dla yahoo. Z odbiorem nie ma problemu, ale serwer poczty wychodzacej SMPT sprawia klopoty jaki powinien byc adres w netscape wyczytalem ze smpt.mail.yahoo.com ale nie dziala, czy ktos moze mi pomoc... Tylko nie piszcie zebym zmienil dostawce, z innymi nie mialem tego problemu ale to mam ustawic znajomej aprzeciez jej nie powiem zmien konto to ci ustawie... Dzieki -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 21:52:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GoN1IWpuB+8s6sC2T/BgXivGpHc8OgnO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00608 for ; Fri, 8 Oct 1999 21:52:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14527 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 21:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Oct 1999 19:32:55 +0200 From: Piotr Auksztulewicz Message-ID: <7tl9s7$rg4$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FE251B.B718A788@poczta.onet.pl> Subject: Re: pomocy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bartłomiej Gutowski wrote: > Musze ustawic w netscape poczte dla yahoo. Z odbiorem nie ma problemu, > ale serwer poczty wychodzacej SMPT sprawia klopoty jaki powinien byc > adres w netscape wyczytalem ze smpt.mail.yahoo.com ale nie dziala, czy Piszesz dokładnie tak jak powyżej? No to masz problem. Powinno być smtp... -- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 8 23:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4yj+hT7t5UiP88UGD1z6TlCORagoH+UT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03768 for ; Fri, 8 Oct 1999 23:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20601 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Oct 1999 23:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Oct 1999 12:57:49 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7tkpod$9dp$2@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: CST TPSA 19991011 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Agnieszka Slota wrote: > W poniedzialek, 11 pazdziernika 1999, od 18:00 do ok. 21:00 MET DST, > niedostepna bedzie usluga news, z powodu upgrade'u systemu. Niesamowite, to już drugi komunikat z TPSA. ;) Mam nadzieję, że w przypadku awarii łącz, też będą komunikaty. ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 00:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vez6VdJo09GNxu/N9AMI7rNpMdVi3Sv2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA06648 for ; Sat, 9 Oct 1999 00:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA24674 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 00:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Oct 1999 22:11:22 +0200 From: "Trane" Message-ID: <7tlj71$n6b$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <210A8A21199@inf.wsp.krakow.pl>, <7tknpm$4id$3@sunsite.icm.edu.pl>, <37fde8c7@news.vogel.pl> Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Marcin Pawlak w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:37fde8c7@news.vogel.pl... | > | > Teraz szczegoly statystyczne - dla grupy pl.comp.nowe-programy, bo | > jest najbardziej reprezentatywna, choc dotyczy to rowniez innych grup. | > | jakbyś jeszcze podał kilka przykładowych nagłówków takich postów-widm, może | dałoby się dojść do czegoś więcej (np. zweryfikować hipotezę związaną z | polem Distribution) | | Pozdrawiam | Marcin | OK - ale dopiero w poniedzialek... -- Pozdrowienia Trane trane@w.pl UIN:51535070 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 00:37:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aXF1hg//DtZqDjG/BwNHCo4x5sOqiH7z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08530 for ; Sat, 9 Oct 1999 00:37:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25722 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 00:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Oct 1999 22:23:01 From: Rafal Osobka Message-ID: Organization: Team AMIGA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FCB7FC.191A63AC@kam.pl> Reply-To: Rafal Osobka Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA08530 Witam, dnia 07-Paź-99 Easy_R napisał(a) na temat "Re: ceny z kosmosu???": > + czytanie poczty i newsow (3h) ????????? To można robić "offline" ;-)) -- http://student.man.radom.pl/lenin http://student.man.radom.pl/*Alternativa* Common sense is the collection of prejudices acquired by age eighteen. -- Albert Einstein From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 00:38:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (aXF1hg//DtZqDjG/BwNHCo4x5sOqiH7z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08537 for ; Sat, 9 Oct 1999 00:38:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25721 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 00:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Oct 1999 22:22:39 From: Rafal Osobka Message-ID: Organization: Team AMIGA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Rafal Osobka Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id AAA08537 Witam, dnia 07-Paź-99 Krzysztof Krzyżaniak napisał(a) na temat "Re: ceny z kosmosu???": > Przez godzine? Bardzo dużo. Choćby ściągnąć pocztę i newsy. ????????? Mnie to zajmuje 2 impulsy 6-minutowe. A z wysłaniem poczty i news 3. Jeszcze zdążę jakieś www przejrzeć. -- http://student.man.radom.pl/lenin http://student.man.radom.pl/*Alternativa* What happens to the hole when the cheese is gone? -- Bertolt Brecht From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 15:07:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7Q2AkgYgIyTIYuXjFMS8fJspeaMpfXS6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03877 for ; Sat, 9 Oct 1999 15:07:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19004 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 15:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Oct 1999 12:58:38 +0100 From: "Dorota" Message-ID: <7tn74p$7i0$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Podlaczenie Makow do Internetu (1 modem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czesc, Mam siec 8 Makow polaczonych ze soba poprzez siec na portach szeregowych (LocalTalk). Chce podlaczyc je do Inetu przez jeden modem. Podobno jest mozliwosc zakupu przejsciowki umozliwiajacej polaczenie Maka z PC-owym modemem. Moze ktos potrafi mi poradzic - gdzie najlatwiej kupic cos takiego (dystrybutorzy Makow jakos nie chca mi pomoc). Poza tym - gdzie znalezc jakies informacje o zestawieniu, konfigurowaniu takiego zestawu (tzn. 8 Makowek w LocalTalk'u, jeden z nich z modemem, przez ktory wszystkie moga korzystac z Interenetu). Bardzo dziekuje za pomoc (najchetniej na dorotac@box43.gnet.pl ) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 15:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wvGGrubriCt37RhHw4VXE5MVhKPXfXzT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04182 for ; Sat, 9 Oct 1999 15:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19785 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 15:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Oct 1999 13:01:58 +0100 From: "Dorota" Message-ID: <7tn7b3$7ss$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nie dziala Infoseek i inne wyszukiwarki MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jak w temacie - od wczoraj. Serwis sie uruchamia (np polski Infoseek) ale po zadaniu pytania wyswietla komunikat - nie mozna wyswietlic strony itd (standardowo - jak przy wszystkich tego typu klopotach ze znalezieniem strony). Nie pomogly zmiany konfiguracji IE ani zmiana zabezpieczen. Co moze byc przyczyna? B. prosze o pomoc: -- === Dorota Cieplińska dorotac@box43.gnet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 16:38:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fWoKGCqEbCLkiPg3pftoU2PMFwY+9VG3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA06733 for ; Sat, 9 Oct 1999 16:37:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24882 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 16:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Oct 1999 14:14:53 +0200 From: Easy_R Message-ID: <37FF31BD.8A782804@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tn7b3$7ss$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Nie dziala Infoseek i inne wyszukiwarki MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota wrote: > > Jak w temacie - od wczoraj. > Serwis sie uruchamia (np polski Infoseek) ale po zadaniu pytania > wyswietla komunikat - nie mozna wyswietlic strony itd (standardowo - jak Mi tam dzialal i dziala :))) Oto efekt testowy: http://info.icm.edu.pl/query.html?col=Poland&qt=dupa+jasio&nh=50&lk=1&rf=0&qm=0 -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 16:52:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uwTgK/1v7aHwOuABoIvu8Sw+jvXzKlxR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07435 for ; Sat, 9 Oct 1999 16:52:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25635 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 16:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Oct 1999 14:28:56 +0200 From: Michal Jaskolski Message-ID: Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tn7b3$7ss$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Nie dziala Infoseek i inne wyszukiwarki MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota napisał: >Jak w temacie - od wczoraj. >Serwis sie uruchamia (np polski Infoseek) ale po zadaniu pytania >wyswietla komunikat - nie mozna wyswietlic strony itd (standardowo - jak >przy wszystkich tego typu klopotach ze znalezieniem strony). Infoseek działa (tzn. można z niego korzystać), ale od 27 września z bliżej nieznanych mi przyczyn przestał indeksować nowe strony... Michał Jaskólski -- SWL Media [ http://www.swlmedia.pl ]. Twój partner w e-biznesie. | Zaawansowane serwisy i aplikacje internetowe oparte o bazy danych. softmarket.A1 [ http://softmarket.a1.pl/index.html?cid=sig ] | Największy internetowy sklep z oprogramowaniem w Polsce. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 18:37:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mqs3BQfBG9mSMqjGzHVrCL41yV7sMhGW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11170 for ; Sat, 9 Oct 1999 18:37:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02823 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 18:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Oct 1999 14:19:27 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Czym zapisac *.RM ???? Czesc ! Mam taki problem. Pod tym linkiem: http://www.mtv.com/mtv/realmedia/playra.cgi?/mtv/news/real/t/typeo_feature.r m kryje sie fragmencik filmiku odgrywanego przez Real Playera. Niestety - nie bardzo wiem jak to zapisac na dysku - chyba moj Real nie ma takiej mozliwosci. Czy mozesz polecic jakies rozwiazanie (moze byc za pomoca innego odtwarzacza) umozliwiajace zapis sciagnietego pliku w tym formacie ??? Czekam na odpowiedz ! Najlepiej na priv'a. :)))) Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 19:52:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zkkk7b5+r6bvlC0xnJmisa6L1ce1sF6p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13819 for ; Sat, 9 Oct 1999 19:52:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07696 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 19:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Oct 1999 00:02:09 +0200 From: "Maciej Jaworowski" Message-ID: <37ff5eb2@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: WWW-bardzo ważne!!! Mam adres swojej strony www i mam ją przygotawaną tylko nie wiem jak ją wysłać na serwer. Odpowiedzi proszę przysyłać na mój e-mail: pokacz@polbox.com From raj@wsp.krakow.pl Sat Oct 9 20:35:25 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15087 for ; Sat, 9 Oct 1999 20:35:24 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id UAA04606 for ; Sat, 9 Oct 1999 20:35:24 +0200 (MET DST) Date: Sat, 9 Oct 1999 20:35:24 +0200 (MET DST) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? In-Reply-To: Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 9 Oct 1999, Dariusz Kaminski wrote: > Czesc ! > Mam taki problem. Pod tym linkiem: > http://www.mtv.com/mtv/realmedia/playra.cgi?/mtv/news/real/t/typeo_feature.r > m > kryje sie fragmencik filmiku odgrywanego przez Real Playera. > Niestety - nie bardzo wiem jak to zapisac na dysku - chyba moj Real nie ma > takiej mozliwosci. Czy mozesz polecic jakies rozwiazanie (moze byc za pomoca > innego odtwarzacza) umozliwiajace zapis sciagnietego pliku w tym formacie > ??? O ile nie dasz rady wprost sciagnac pliku przez http://www.mtv.com/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm to pozastaje jedynie kupic RealPlayer Plus - on pozwala zapisac odtwarzany plik na dysku. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 9 21:37:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E6RDn6Cnv2AbPFnARHNG1nORYKTKkC9j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA16879 for ; Sat, 9 Oct 1999 21:37:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14494 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Oct 1999 21:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Oct 1999 17:08:06 +0200 From: "Buraq" Message-ID: <7tnssj$hud$1@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI Internet Access (Krakow, PL) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ja kiedys zdjolem teleportem cala witryne i jakies .rm sie trafilo to kretynski sposob, ale moze tak sprobuj jesli inaczej sie nie da From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 03:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (F/YciPI6+g9xDXSDHJVYZmm0mmFTmN1N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29005 for ; Sun, 10 Oct 1999 03:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA07295 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 03:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Oct 1999 21:13:11 GMT From: wojtek@pugeta.o.k.pl (Wojciech Janiak) Message-ID: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: wojtek@pugeta.o.k.pl Subject: HIS - nie tak prędko... Witam Majšc okazję być na Tarelu (targi telekomukacyjne we Wrocławiu) dowiedziałem się, że: a) nie ma jeszcze nawet podjętej ostatecznej decyzji o wprowadzeniu HIS'a b) nawet jak będzie dezycja to wprowadzenie HIS'a potrwa długo, bo wymaga sporego rozbudowania każdej centrali itp.. takie informacje uzyskałem od kompetentnego pracownika TPSA - wyglšda na to, że nie ma się co zachwycać.... niestety... Wojciech Janiak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 04:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uNFlo13ZeOuakWnwP4VxZabJ3vQhIudS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00400 for ; Sun, 10 Oct 1999 04:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10744 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 04:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Oct 1999 19:12:43 +0200 From: Geralt Message-ID: <37FF778B.E7B1AEB9@2n.pl> Organization: Kaer Morhen Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Kaminski wrote: > > Czesc ! > Mam taki problem. Pod tym linkiem: > http://www.mtv.com/mtv/realmedia/playra.cgi?/mtv/news/real/t/typeo_feature.r > m > kryje sie fragmencik filmiku odgrywanego przez Real Playera. Po prostu zapisz ten plik na dysk. Jesli masz Netscape to nacisnij link prawym klawiszem myszki i daj save link as... W IE pewnie jest jakos podobnie :-)... Pozniej mozesz odtwarzac do woli... Pozdrawiam :-) Geralt From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 05:08:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (st9Y15DfyCuSUCRwbddJdGQaL48vpV7M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA01480 for ; Sun, 10 Oct 1999 05:08:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA13832 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 05:00:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Oct 1999 22:51:15 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FF778B.E7B1AEB9@2n.pl> Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Geralt w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:37FF778B.E7B1AEB9@2n.pl... > Po prostu zapisz ten plik na dysk. Jesli masz Netscape to nacisnij link > prawym klawiszem myszki i daj save link as... W IE pewnie jest jakos > podobnie :-)... > Pozniej mozesz odtwarzac do woli... Hi ! Od tego oczywiscie zaczalem cala zabawe. Problem w tym, ze zapisuje sie krotki "awiastun" tego pliku i to wszystko. Przy probie jego odpalenia, znow musi nastapic polaczenie z siecia. To bez sensu... :((((((((((( Czy faktycznie tylko Real Player odtwarza pliki ".rm ???????? Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 05:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DVreK8OxvZQ32+vMXtGo7hem+PHBfOx5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA01744 for ; Sun, 10 Oct 1999 05:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA14535 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 05:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Oct 1999 23:13:37 GMT From: "Krzysztof \"Kshyhoo\" Czerwiński" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? > Niestety - nie bardzo wiem jak to zapisac na dysku - chyba moj Real nie ma > takiej mozliwosci. Czy mozesz polecic jakies rozwiazanie (moze byc za pomoca > innego odtwarzacza) umozliwiajace zapis sciagnietego pliku w tym formacie > ============================================ heh , sposob prymitywny ale skuteczny ;-)) Jak juz wgra ci sie caly film to poszukaj w windowsach katalogu Temporary Internet Files i gdzies tam w srodku bedzie twoj filmik ;)) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 06:52:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cZ1j1pN0BCO2IbJO0oCPgNfetMlWl5VP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA03783 for ; Sun, 10 Oct 1999 06:52:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA20173 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 06:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 02:37:56 +0200 From: "Pawel Sikora" Message-ID: <7ton86$at5$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-Line Service Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl> Subject: Odp: ceny z kosmosu??? Użytkownik Marek w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl... > > > Fajnie by bylo gdyby 115200 bylo za 20 zl? > > To jest mozliwe - tylko jak sam sobie kupisz i zainstalujesz modemy, > > bedziesz placil za linie i wepniemy Cie razem z pol tysiacem innych > > takich do lacza 2 MBps. Zapewniam Cie ze na sylwestra > > 2000 bedziesz mogl skorzystac z calej dostepnej przepustowosci. > > > > Masz troche racji, ale nie do konca, bo: > > 1. za modemy i linie i tak trzeba placic samemu u wiekszosci ISP, > w tym i w Polboksie. Na przykladzie tej firmy: lacze 115200 bez > kosztow dzierzawy lacza i modemow kosztuje 600 pln (+VAT), > a z w/w 950 pln (+VAT). jak widac roznica 350 pln - wcale niemala. > tanszej mozliwosci nie ma - kiedys bylo lacze 33.6 ale "Z dniem 01.06.1999 > r. > zakończyliśmy przyłączanie nowych Abonentów.". Zreszta kogo bylo > stac na 250 pln (+VAT +koszty dzierzawy linii od tepsy)? Firme - pewnie > tak. Osoby prywatne? Raczej nie (poza nielicznymi wyjatkami). Zgodnie z takim jednym wulgarnym przyslowiem Abonenci, ktorzy najmniej placa - najwiecej wymagaja. Naprawde uzeranie sie z takimi przypadkami czynilo sprawe NIEOPLACALNA! A w firmach prywatnych to slowo to najciezszy grzech. > 2. niektorym firmom jednak oplaca sie oferowac uslugi klientom > prywatnym np. > - www.city.internet.pl oferuje lacza radiowe za 50 pln (+VAT) (W-wa) > - www.astercity.net takze zapewnia internet za calkiem rozsadna oplate > (W-wa) > - www.poznan.supermedia.pl oferuje callback za 69 pln (Poznan) > - www.medianet.pl oferuje takze callback za stala oplate (chyba w > Szczecinie?) > - teoretycznie takze HIS, ale to akurat glupi przyklad > To co z nimi? Wariaci? W kategoriach medycznych zapewnie nie. Callbacki za stala oplate to zjawisko oparte na tym ze rozliczenia miedzy TPSA a innymi operatorami sa postaci: kazdy bierze swoje. Jak sie to unormuje za sprawa nowej ustawy telekomunikacyjnej to takie calbaczki znikna i beda tylko troche tansze od normalnego dialupu. Astercity daje dosc dobra teraz jakosc ale doklada na razie do interesu. Zacznie zarabiac przy stukrotnie wiekszej liczbie abonentow, co bedzie wtedy z przepustowoscia to nie chce myslec. > A moze lepiej przyznac, ze wiekszosci ISP (w tym Polboksowi) nie chce sie > oferowac uslug klientom prywatnym? trudno ciagle udawac ze tylko tepsa jest > przeszkoda dla rozwoju internetu w Polsce. bo niewatpliwie jest, ale nie > jedyna. Owszem jest rowniez jeszcze jedna: CENA. Wygodny dostep z omienieciem POLPAK-U za granice kosztuje sporo. np 95.000 PLN za dedykowane 2Mbps. > rozsadne oferty przepustowac/cena u ISP zaczynaja sie dopiero przy ASDL. > Gdyby udalo mi sie zebrac, powiedzmy 25 osob to zrobienie ASK i 2M do np. > Polboksu zalatwilo by sprawe (oczywiscie przy zalozeniu ze tepsa zgodzila > by sie za zestawienie lacza). Ale w wiekszosci przypadkow to nierealne, > w moim tez :-(((. A i owszem sa przywatni aboneci zarabiajacy z odnajmowania lacza na osiedlu. Mysle ze na plus Polboxu policzyc mozna ze nic nie ma przeciwko takim inicjatywom. BTW. Bywaja i takie absurdy ze w jednym budynku sa cztery lacza po 128k bo sie firmy nie moga/nie chca dogadac zeby razem wziac 2M i sobie podzielic. > Przeciez nikt nie zabrania zadnej firmie zlozenie wniosku do MLna koncesje > i udostepnianie internetu na takich zasadach jak np AC czy City SOS. > Wiem za latwiej zarobic na firmach, ale to zrodlo moze sie kiedys > skonczyc, moze czas o tym pomylec? > Zrodlo sie nie skonczy. Predzej konkurencja sie powykancza. Vide alians UPC z PTK przeciw AsterCity. Poza tym zawsze zarabiac sie bedzie dobrze na wiedzy. Czy to sprzedawanej wprost czy zaprzeganej do pracy w nowych projektach generujacych kase. Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 08:08:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3uEpKxc3tXes3Wm1J0bdcBoZLefNiMqa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA05510 for ; Sun, 10 Oct 1999 08:08:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA24546 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 08:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 04:48:59 +0200 From: Jacek Grodzki Message-ID: <37FFFE9B.DC6BDC12@venus.ci.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tn74p$7i0$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Podlaczenie Makow do Internetu (1 modem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dorota wrote: > Poza tym - gdzie znalezc jakies informacje o zestawieniu, konfigurowaniu > takiego zestawu (tzn. 8 Makowek w LocalTalk'u, jeden z nich z modemem, przez > ktory wszystkie moga korzystac z Interenetu). > Na news:pl.comp.sys.macintosh? > Bardzo dziekuje za pomoc (najchetniej na dorotac@box43.gnet.pl ) To ustaw tam futa. -- Pozdrawiam, Jacek Grodzki _/_/_/ _/_/ _/_/ mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl _/ _/ _/ _/ http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/ _/ _/_/_/ _/ /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From raj@wsp.krakow.pl Sun Oct 10 08:33:41 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA06135 for ; Sun, 10 Oct 1999 08:33:41 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id IAA07215 for ; Sun, 10 Oct 1999 08:33:40 +0200 (MET DST) Date: Sun, 10 Oct 1999 08:33:40 +0200 (MET DST) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Odp: Czym zapisac *.RM ???? In-Reply-To: Message-ID: Organization: Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sun, 10 Oct 1999, Krzysztof "Kshyhoo" Czerwiński wrote: > heh , sposob prymitywny ale skuteczny ;-)) > Jak juz wgra ci sie caly film to poszukaj w windowsach katalogu Temporary > Internet Files i gdzies tam w srodku bedzie twoj filmik ;)) Niestety, nie rozumiesz zasady dzialania streaming media. Ten plik sie nigdzie nie sciaga - serwer RealMedia wysyla go na biezaco do RealPlayera, ktory go odtwarza. Jezeli sam plik nie jest rowniez bezposrednio dostepny na stronie (czasami bywa), to potrzebne jest oprogramowanie, ktore przesylany strumien potrafi "w locie" zapisywac na dysk. ZTCW potrafi to robic tylko RealPlayer Plus. Tak BTW. to protokol RealMedia jest bardzo skomplikowany (automatyczne dopasowanie czestotliwosci probkowania wysylanego strumienia do aktualnej przepustowosci sieci itp.) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 09:37:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7McyadK9O7R36bXzV2H7jH6PpV6yjeai@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA07638 for ; Sun, 10 Oct 1999 09:37:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA29911 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 09:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 07:16:57 +0200 From: Janusz Czapek Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3CuK3.12612$F5.191853@news.tpnet.pl> Subject: Re: Komendy AT (Phantom raz jeszcze) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >"Wojciech Grobel" napisał(a) na pl.internet.polip: >Witam wszystkich >Kumpel ma Phantoma i problemy z połączeniem przez TP S.A. Jakiś czas ..ciach ..< > Na razie nie wiem nawet na jaki temat książek mam szukać. >Dzięki za odpowiedzi, jeżeli tylko takowe się pojawią. Cześć, gdyby koles przeczytał instrukcje z modemu nie miałby problemu. Tam napisano że 14 oznacza protokół v-90 Pozdrawiam Janusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 14:38:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nncvq5pCZtut6GSOvmgcKBzxCxl4edq0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18631 for ; Sun, 10 Oct 1999 14:38:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18357 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 14:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 10:22:10 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Krzysztof "Kshyhoo" Czerwiński w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:B_PL3.25171$F5.399802@news.tpnet.pl... > heh , sposob prymitywny ale skuteczny ;-)) > Jak juz wgra ci sie caly film to poszukaj w windowsach katalogu Temporary > Internet Files i gdzies tam w srodku bedzie twoj filmik ;)) Hi ! Wielkie dzieki (tez to znalem), ale w tysiacu smieci nie znalazlem tego w Temporary... Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 14:38:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nncvq5pCZtut6GSOvmgcKBzxCxl4edq0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18635 for ; Sun, 10 Oct 1999 14:38:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18360 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 14:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 10:25:24 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Odp: Re: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Jaroslaw Rafa w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:Pine.GSO.3.96.991010082932.7202A-100000@ultra... > "w locie" zapisywac na dysk. ZTCW potrafi to robic tylko RealPlayer Plus. > Tak BTW. to protokol RealMedia jest bardzo skomplikowany (automatyczne > dopasowanie czestotliwosci probkowania wysylanego strumienia do aktualnej > przepustowosci sieci itp.) > Pozdrowienia, Hi ! Wielki dzieki za profesjonalne wyjasnienie zjawiska. Czyli wystarczy zaopatrzyc sie w Real Player'a G2 Plus'a !!!! :)))))))))) Pozdrowionka Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 17:08:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (n6Yv8HuZz5W0X7hw0LaXvTdWk8pajXL1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA25125 for ; Sun, 10 Oct 1999 17:08:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28227 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 17:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 14:50:58 +0200 From: Geralt Message-ID: <38008BB2.84E02CA3@2n.pl> Organization: Kaer Morhen Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FF778B.E7B1AEB9@2n.pl>, Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Kaminski wrote: > Hi ! > Od tego oczywiscie zaczalem cala zabawe. Problem w tym, ze zapisuje sie > krotki "awiastun" tego pliku i to wszystko. Przy probie jego odpalenia, znow > musi nastapic polaczenie z siecia. To bez sensu... :((((((((((( > Czy faktycznie tylko Real Player odtwarza pliki ".rm ???????? Aha, rzeczywiscie. Sciaga skrypt, zamiast wlasciwego pliku. Sa niestety tylko 2 mozliwosci. Trzeba znalezc wlasciwy adres pliku albo to co Ci radza, uzyc np. teleporta pro lub innego programiku sciagajacego cale strony. Tam ustawic, zeby sciagal tylko ten plik ktory Cie interesuje... Co do znalezienia wlasniwego adresu pliku, to trzeba juz pokombinowac. BTW: co jest pod adresem http://www.mtv.com/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm ?? He he, wlasnie sprawdzilem, zdaje sie, ze Twoj pliczek. Trzeba bylo tylko sprytu :-). Teraz daj save link as na tym adresie i wsio :-). Pozdrawiam :-) Geralt From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 20:53:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j2c4fRTSxSs1FiWamRa70h7e7LdY7d6n@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02452 for ; Sun, 10 Oct 1999 20:53:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13055 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 20:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 18:43:20 +0200 From: Tomasz Kamaszewski Message-ID: <3800C227.E552BE48@astercity.net> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Kaminski wrote: > Użytkownik Jaroslaw Rafa w wiadomości do grup > dyskusyjnych napisał:Pine.GSO.3.96.991010082932.7202A-100000@ultra... > > > "w locie" zapisywac na dysk. ZTCW potrafi to robic tylko RealPlayer Plus. > > Tak BTW. to protokol RealMedia jest bardzo skomplikowany (automatyczne > > dopasowanie czestotliwosci probkowania wysylanego strumienia do aktualnej > > przepustowosci sieci itp.) > > Pozdrowienia, > > Hi ! > Wielki dzieki za profesjonalne wyjasnienie zjawiska. Czyli wystarczy > zaopatrzyc sie w Real Player'a G2 Plus'a !!!! :)))))))))) Niezupelnie. Protokol RP pozwala na blokowanie zapisu, przycisk record jest wtedy nieaktywny. Ze strumieni na jakie trafialem to wiekszosc miala to zablokowane, pamietam, ze chyba Radio Rozglosnia z polskich nie mialo. Podobnie jest chyba ze strumieniem Windows Media, jest applet, ktory potrafi nagrywac, dziala w wiekszosci, ale akurat tam gdzie mi najbardziej zalezalo (teledyski z musicvideos.com) niby cos nagrywa, ale potem za cholere nie mozne tego odtworzyc. Pozdro Tomek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 21:08:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pRguJPyCpfIipffejJ9THe8NF0tQ21Tx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03255 for ; Sun, 10 Oct 1999 21:08:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14120 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 21:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 16:51:08 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: <0u3M3.26339$F5.415688@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FF778B.E7B1AEB9@2n.pl>, , <38008BB2.84E02CA3@2n.pl> Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Geralt w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:38008BB2.84E02CA3@2n.pl... > Co do znalezienia wlasniwego adresu pliku, to trzeba juz pokombinowac. > BTW: co jest pod adresem ############ WIELKIE DZIEKI ZA POMOC WSZYSTKIM !! ############## OK - trzeba bedzie sprobowac z tym Teleportem... Nigdy z niego nie korzystalem ale mysle, ze sobie poradze... Sa tam fragmenciki wywiadow, raport ze studia itp Type O Negative. To moj ulubiony band !!! :))) Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 21:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oQgbgfj6WGa/728zDEQuTDVyFk4aZFL5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA03773 for ; Sun, 10 Oct 1999 21:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15178 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 21:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 17:02:18 GMT From: konrad@interdata.pl (Konrad Stepien) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl>, , <37FDF117.9ABFD791@kam.pl> Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R napisał(a): > > >Konrad Stepien wrote: >> A co do "ważniejszości" poczty, to tak twierdzę ja, wszyscy >> moi znajomi i 90% moich kilentów. > >No tak, jedzmy gowno, miliony much nie moze sie mylic :))))) > PLONK -- Konrad Stępień | Hardware is indeterministically reliable. konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable. InterData/PKFL | People are indeterministically unreliable. PLD Team | Nature is deterministically reliable. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 21:53:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zUfWqORNpGK8KfkKhoGCabld0FDRCxjn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA05102 for ; Sun, 10 Oct 1999 21:53:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17274 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 21:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 17:40:24 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <3800C227.E552BE48@astercity.net> Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Tomasz Kamaszewski w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:3800C227.E552BE48@astercity.net... > ale akurat tam gdzie mi najbardziej zalezalo > (teledyski z musicvideos.com) niby cos nagrywa, ale potem za cholere nie mozne > tego odtworzyc. Hi ! Wielkie dzieki za info ! :)))) To, czy mozna cos zgrac czy tez nie zalezy jednak glownie od pomyslowosci webmastera. Chyba ten pomysl z Teleportem wydaje sie byc najrozsadniejszy - czy probowales juz tego ??? Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 10 22:08:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8McHMXBO2PTXBB0oRiyzAxzpVJ8wgQiG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA05727 for ; Sun, 10 Oct 1999 22:08:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA18283 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Oct 1999 22:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 19:48:36 +0200 From: Geralt Message-ID: <3800D174.B71A767A@2n.pl> Organization: Kaer Morhen Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <38008BB2.84E02CA3@2n.pl>, <0u3M3.26339$F5.415688@news.tpnet.pl> Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Kaminski wrote: > > Użytkownik Geralt w wiadomości do grup dyskusyjnych > napisał:38008BB2.84E02CA3@2n.pl... > > > Co do znalezienia wlasniwego adresu pliku, to trzeba juz pokombinowac. > > BTW: co jest pod adresem > > ############ WIELKIE DZIEKI ZA POMOC WSZYSTKIM !! ############## > OK - trzeba bedzie sprobowac z tym Teleportem... Nigdy z niego nie > korzystalem ale mysle, ze sobie poradze... > Sa tam fragmenciki wywiadow, raport ze studia itp Type O Negative. To moj > ulubiony band !!! :))) Hmmm?? A co ten adres co podalem byl zly?? Tam pisalo cos Type O Negative, wiec chyba dobry? Nie probuj tym teleportem, tylko nacisnij prawym guzikiem myszki na ten link (ponizej), ktory Ci _wczesniej_ podalem: http://www.mtv.com/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm i zapisz na dysk? Czy nie dziala - bo u mnie dziala??? Pozdrawiam :-) Geralt From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 00:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cW30Gi/obS0oacKIT9hvrVrK9EWXRwh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11255 for ; Mon, 11 Oct 1999 00:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27855 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 00:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 22:02:40 +0200 From: Tristan Alder Message-ID: Organization: Sandra Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tn7b3$7ss$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Nie dziala Infoseek i inne wyszukiwarki MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Sat, 9 Oct 1999 13:01:58 +0100, "Dorota" powiedział(a): >Jak w temacie - od wczoraj. >Serwis sie uruchamia (np polski Infoseek) ale po zadaniu pytania >wyswietla komunikat - nie mozna wyswietlic strony itd (standardowo - jak >przy wszystkich tego typu klopotach ze znalezieniem strony). >Nie pomogly zmiany konfiguracji IE ani zmiana zabezpieczen. >Co moze byc przyczyna? IE5? Jeśli tak, to on. Wersja 5 lubi się zacinać i twierdzić, że nie można... Wystarczy odświeżyć. -- Tristan Alder (Przemysław Adam Śmiejek) Nienacki: http://www.nienacki.w.pl/ Tropiciel: http://www.sansoft.pik-net.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 00:16:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cW30Gi/obS0oacKIT9hvrVrK9EWXRwh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11259 for ; Mon, 11 Oct 1999 00:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27857 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 00:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 20:06:47 GMT From: "Marek" Message-ID: Organization: kgb Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl>, <7tkjd6$js3$1@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: "Marek" Subject: Odp: Odp: ceny z kosmosu??? Na wstepie male przeprosiny - troche mnie moze ponioslo w poprzednim liscie (taka mala frustracja). Nie mam też nic przeciwko firmie Polbox. > W takim razie zdziwiłbyś się, gdybyś wiedział ile mamy klientów -- > osób prywatnych korzystających z 33k6. > No coz niestety mnie nie bylo stac :-((( > > - www.astercity.net takze zapewnia internet za calkiem rozsadna oplate > > (W-wa) > > Jaki support dla klienta daje AC? Support? Jaki support :-) Najfajniejsza jest ich strona (aktualizowana raz na rok). A jak sie do nich zadzwoni to znudzona panienka powtarza w kolo "prosze zadzwonic za pol roku". > Części do Alfa Romeo też nie kupię w Fiat Auto Poland w Bielsku. > Muszę przez sklep. Są "duzi" i są "detaliści", to normalne. > widzisz, tyle ze uzywajac twojego porownania na rynku sa prawie sami "duzi". pzdr, Marek -- Marek Chmielarz mailto:marek.chmielarz@cyberdude.com http://www.kki.net.pl/~abandon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 00:16:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cW30Gi/obS0oacKIT9hvrVrK9EWXRwh9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11319 for ; Mon, 11 Oct 1999 00:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27858 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 00:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 20:06:48 GMT From: "Marek" Message-ID: Organization: kgb Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl>, <7ton86$at5$1@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: "Marek" Subject: Odp: ceny z kosmosu??? > W kategoriach medycznych zapewnie nie. > Callbacki za stala oplate to zjawisko oparte na tym ze rozliczenia miedzy > TPSA > a innymi operatorami sa postaci: kazdy bierze swoje. > Jak sie to unormuje za sprawa nowej ustawy telekomunikacyjnej to takie > calbaczki > znikna i beda tylko troche tansze od normalnego dialupu. Ale zawsze zostaje rodiodostep. Pierwsze kroki w Warszawie juz zostaly zrobione przez City SOS (czekam z niecierpliwoscia, mam nadzieje ze nie bedzie tak jak z AC, ze narobili nadzieji a potem okazalo sie ze z duzej chmury maly deszcz). Tak z ciekawosci: dlaczego radiodostep jest tak malo popularny wsrod ISP? Trudnosci techniczne? Czy bardziej prawne (pozwolenia, koncesje)? > Astercity daje dosc dobra teraz jakosc ale doklada na razie do interesu. > Zacznie > zarabiac przy stukrotnie wiekszej liczbie abonentow, co bedzie wtedy z > przepustowoscia > to nie chce myslec. 100 razy wiekszej? Przy tym tempie to bedzie ~ 5000r. Podlaczyli pewna liczbe abonentow i nic nie robia dalej :-(( Wyglada jakby zabraklo im koncepcji na przyszlosc, chociaz nie wiem bo nie udzielaja zadnych informacji o planach rozwoju ani o niczym innym. > > > rozsadne oferty przepustowac/cena u ISP zaczynaja sie dopiero przy ASDL. > > Gdyby udalo mi sie zebrac, powiedzmy 25 osob to zrobienie ASK i 2M do np. > > Polboksu zalatwilo by sprawe (oczywiscie przy zalozeniu ze tepsa zgodzila > > by sie za zestawienie lacza). Ale w wiekszosci przypadkow to nierealne, > > w moim tez :-(((. > > A i owszem sa przywatni aboneci zarabiajacy z odnajmowania lacza na osiedlu. Ale to juz chyba nielegalne. Wyczytalem gdzies ze dopoki jest to amatorszczyzna i nikt (oprocz ISP) na sprawie nie zarabia, to nie trzeba koncesji, inaczej to i owszem. Pozatym chodzilo mi o co innego: po prostu kiedys robilismy sobie wyliczenia jak tu podlaczys siec blokowa do i-netu i wyszlo nam, ze porownujac lacze 115200 i 2M to to drugie jest 2 razy drozsze, ale az 17 razy szybsze i o taka dysproporcje mi chodzilo. pzdr, -- Marek Chmielarz mailto:marek.chmielarz@cyberdude.com http://www.kki.net.pl/~abandon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 00:38:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GdZyYRc/3UIPQa08t7bsXyUuLoYL8lpB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA13491 for ; Mon, 11 Oct 1999 00:38:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29122 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 00:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 21:24:32 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <38080376.42789465@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl>, <7ton86$at5$1@orfika.office.polbox.pl>, Subject: Re: Odp: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Sun, 10 Oct 1999 20:06:48 GMT, Marek wrote: >Tak z ciekawosci: dlaczego radiodostep jest tak malo popularny >wsrod ISP? Trudnosci techniczne? Czy bardziej prawne >(pozwolenia, koncesje)? Tez. Ale widziales gdzies ceny na taki sprzet ? Szczegolnie jak ma polska homologacje, prawnie wymagana... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 03:08:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f2YqQsFqaoVPpaxtiPCwDDyE1Xsdv61+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19679 for ; Mon, 11 Oct 1999 03:08:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08204 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 03:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1999 20:44:05 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Konrad Stepien napisal(a): : Easy_R napisał(a): [...] : >No tak, jedzmy gowno, miliony much nie moze sie mylic :))))) : PLONK Dopiero teraz ? ;) -- Daniel Podlejski ... 'Cause yesterday's got nothin' for me Old pictures that I'll always see ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 03:08:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f2YqQsFqaoVPpaxtiPCwDDyE1Xsdv61+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19683 for ; Mon, 11 Oct 1999 03:08:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA08216 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 03:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 16:12:31 +0200 From: "slawek-" Message-ID: <7tquhf$rrr$3@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Wojciech Janiak w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:37ffad97.44457857@news.tpnet.pl... > Witam > > Majšc okazję być na Tarelu (targi telekomukacyjne we > Wrocławiu) dowiedziałem się, że: > a) nie ma jeszcze nawet podjętej ostatecznej decyzji o wprowadzeniu > HIS'a > b) nawet jak będzie dezycja to wprowadzenie HIS'a potrwa długo, bo > wymaga sporego rozbudowania każdej centrali itp.. > takie informacje uzyskałem od kompetentnego pracownika TPSA - wyglšda > na to, że nie ma się co zachwycać.... Skoro nic do konca nie wiadomo, to pracownik nie mogl byc kompetentny ;-)) slawek- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 05:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Rb5Oktamg9GGJYKM2OyWgZRUjpW0U8nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA22430 for ; Mon, 11 Oct 1999 05:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16275 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 05:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1999 23:14:34 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 10 Oct 1999 17:02:18 GMT, Konrad Stepien wrote: >PLONK to jakaś głupia moda... chyba trzeba będzie założyć grupę pl.rec.paranoja.kill-file gdzie ludzie by mogli się chwalić kto i kogo ma w KF, bo ja myślę, że innych czytelników normalnych grup mało interesuje czy ktoś kogoś ma w KF czy nie. dajcie już z tym spokój... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 06:11:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+67S8HJ2mItcfCM7xTlJxsRG8a3Xd4HL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23561 for ; Mon, 11 Oct 1999 06:11:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19099 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 06:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Oct 1999 23:52:24 GMT From: ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <7tr8ro$1eg_002@icm.edu.pl> Organization: Szkola Wyzsza Psychologii Spolecznej Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, , Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article , civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) wrote: >On Sun, 10 Oct 1999 17:02:18 GMT, Konrad Stepien wrote: >>PLONK > >to jakaś głupia moda... > >chyba trzeba będzie założyć grupę pl.rec.paranoja.kill-file >gdzie ludzie by mogli się chwalić kto i kogo ma w KF, >bo ja myślę, że innych czytelników normalnych grup mało >interesuje czy ktoś kogoś ma w KF czy nie. > >dajcie już z tym spokój... Nie rozumiesz? Co z tego, ze ktos kogos ma w KF, skoro ta osoba o tym nie wie??:)) Jak bylem maly, to nie chcac kogos sluchac wykrzykiwalem ostatni argument po czym zatykalem uszy, krzyczac jednoczesnie, zeby przypadkiem niczego nie uslyszec :) To jest wlasnie PLONK w wydaniu szesciolatka :)) Jak widac, niektorym zostaly nawyki z dawnych czasow. Pozdrawiam, -- Maciek Śnieżek ----- | --------{ http://www.fantastyka.pl }-------- ms@fantastyka.pl --- | ------ Redakcja zastrzega sobie prawo ------ ICQ: 6022825 - ghost | ------------ dokonywania zmian ------------ tel. 0 603 945 192 - | ---------- u odwiedzających osób. ---------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 06:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (udk5aU9GJIGklap12tMugHAwn3QFfl42@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA23721 for ; Mon, 11 Oct 1999 06:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA19894 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 06:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 00:09:23 GMT From: "Wojciech Szymoniak" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: mam adres www szukam ftp MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0005_01BF138D.4B72E280 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jak mog=EA znale=BC=E6 adres ftp maj=B1c www??? Szukam serwera lub jakiego=B6 innego sposobu zeby =B6ci=B1gn=B1=E6 = serwis www.forum.nestle.pl=20 na swojego PC --=20 Pozdrawiam, =20 Wojtas ------=_NextPart_000_0005_01BF138D.4B72E280 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Jak mog=EA znale=BC=E6 adres ftp = maj=B1c=20 www???
Szukam serwera = lub jakiego=B6 innego sposobu zeby =B6ci=B1gn=B1=E6 = serwis www.forum.nestle.pl =
na swojego PC

--=20
Pozdrawiam,
         =            =20
           &nb= sp;    =20 Wojtas
------=_NextPart_000_0005_01BF138D.4B72E280-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 06:38:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l+TG23ORpihI0bUbfKylfpbOaGR9bMIb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA24158 for ; Mon, 11 Oct 1999 06:38:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA21407 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 06:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 00:18:24 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl>, , <37FDF117.9ABFD791@kam.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Easy_R : >No tak, jedzmy gowno, miliony much nie moze sie mylic :))))) Z całym szacunkiem, ale co potrzebnego do pracy można znaleźć na WWW, czego nie ma na grupach i/lub listach? Panienki? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 06:38:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (l+TG23ORpihI0bUbfKylfpbOaGR9bMIb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA24162 for ; Mon, 11 Oct 1999 06:38:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA21411 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 06:30:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 00:18:25 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał wojtek@pugeta.o.k.pl (Wojciech Janiak): >a) nie ma jeszcze nawet podjętej ostatecznej decyzji o wprowadzeniu >HIS'a Jest, jest... :-) >b) nawet jak będzie dezycja to wprowadzenie HIS'a potrwa długo, bo >wymaga sporego rozbudowania każdej centrali itp.. Tak? Z Ericssona mam zgoła inne informacje. Czas wstawienia półki z HISami to ok. 8 godzin. Razem z konfiguracją. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 10:38:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (byvlys1hzGs2nn569dybOkZEcweU1J+F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA04377 for ; Mon, 11 Oct 1999 10:38:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07648 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 10:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 08:23:20 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38018258.CFA61BFE@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > > Pamiętam, jak (...) zapukał Easy_R : > > >No tak, jedzmy gowno, miliony much nie moze sie mylic :))))) > > Z całym szacunkiem, ale co potrzebnego do pracy można znaleźć na WWW, > czego nie ma na grupach i/lub listach? Panienki? - kursy walut - informacje gieldowe - robienie przelewow bankowych - otrzymywanie najswiezszych informacji na serwisach informacyjnych - oferty roznych firm zajmujacych sie ta sama branza i tak dalej i tak dalej. Nie wyobrazam sobie pracy bez www. WWW jest dla mnie skarbnica wiedzy na kazdy temat. Glowna zaleta to to, ze dana informacje moge otrzymac natychmiast. Wpisuje interesujace mnie zagadnienie np. w altaviscie i za chwile mam odpowiedz. Zadam ci rowniez to pytanie: Z całym szacunkiem, ale co potrzebnego do pracy można znaleźć na usenecie i/lub grupach, czego nie ma na www ? Panienki? -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 10:53:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lzacHvf5D3mkGO45If+Urm++AO1Lu+9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA05451 for ; Mon, 11 Oct 1999 10:53:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08546 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 10:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 08:31:59 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <38018350.0@news.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FB9B15.EB3EB54B@kam.pl>, , <37FDF117.9ABFD791@kam.pl> Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote in message news:37FDF117.9ABFD791@kam.pl... > > Konrad Stepien wrote: > > A co do "ważniejszości" poczty, to tak twierdzę ja, wszyscy > > moi znajomi i 90% moich kilentów. > > No tak, jedzmy gowno, miliony much nie moze sie mylic :))))) > Jakbyś był muchą, to też byś siedział na wielkiej kupie - po prostu muchy wiedzą co dla nich jest najlepsze. P.S. Ewidentnie e-mail jest najważniejszą usługą w Internecie, wszystko inne może nie działać, cyrk się zaczyna dopiero jak przestaje działać poczta. --- Marek Baczek http://www.qdnet.pl/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 11 12:39:27 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA11161 for ; Mon, 11 Oct 1999 12:39:27 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17683 for ; Mon, 11 Oct 1999 12:39:26 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 11 Oct 99 12:39:27 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Oct 99 12:38:59 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 12:38:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Odp: ceny z kosmosu??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <26B3F2651DA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Oct 99 o godz. 0:17, Marek napisal(a): > Tak z ciekawosci: dlaczego radiodostep jest tak malo popularny > wsrod ISP? Trudnosci techniczne? Czy bardziej prawne > (pozwolenia, koncesje)? Mysle ze to drugie oraz po prostu ceny - sprzet do radiodostepu jest jednak bardzo drogi. > > A i owszem sa przywatni aboneci zarabiajacy z odnajmowania lacza na > osiedlu. > > Ale to juz chyba nielegalne. Wyczytalem gdzies ze dopoki jest to > amatorszczyzna > i nikt (oprocz ISP) na sprawie nie zarabia, to nie trzeba koncesji, inaczej > to > i owszem. Zgadza sie. Dopoki jest to ASK, ktora nie zarabia, moze sobie dzialac. Gdy zaczyna sie swiadczyc uslugi komercyjne, trzeba miec koncesje. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 14:08:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8WLKyUmgs5jxXTL45pdHUgOCqonZAhc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18094 for ; Mon, 11 Oct 1999 14:08:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23918 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 14:00:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1999 09:54:22 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E5C7D7B7moskit@news.alt.net> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Kaminski napisal(a) dnia [09 Oct 1999]: >Mam taki problem. Pod tym linkiem: >http://www.mtv.com/mtv/realmedia/playra.cgi?/mtv/news/real/t/typeo_featu >re.rm Do zgrywania protokołu PNM na dysk jest takie coś: http://www.2bsys.com/X-FileGet/index.htm -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 14:10:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8WLKyUmgs5jxXTL45pdHUgOCqonZAhc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18177 for ; Mon, 11 Oct 1999 14:10:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23985 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 14:01:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 10:01:17 GMT From: Krzysztof Oledzki Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl>, Subject: Re: HIS - nie tak =?ISO-8859-2?Q?pr=EAdko=2E=2E=2E?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: : Pamiętam, jak (...) zapukał wojtek@pugeta.o.k.pl (Wojciech Janiak): :>a) nie ma jeszcze nawet podjętej ostatecznej decyzji o wprowadzeniu :>HIS'a : Jest, jest... :-) Moze jakis url, czy inny namiar gdzie to ktos oficjalnie oswiadczyl? :>b) nawet jak będzie dezycja to wprowadzenie HIS'a potrwa długo, bo :>wymaga sporego rozbudowania każdej centrali itp.. : Tak? Z Ericssona mam zgoła inne informacje. Czas wstawienia półki z : HISami to ok. 8 godzin. Razem z konfiguracją. A do cego to podlaczysz? I gdzie ta pulke wsadzisz, jak wiekszosc central (wiekszosc, nie wszystkie), szczeglonie te mniej nowoczesne, poupychane sa elektronika na maxa :)) Pozdrawiam, Krzysztof Oledzki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 14:10:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (d8WLKyUmgs5jxXTL45pdHUgOCqonZAhc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA18184 for ; Mon, 11 Oct 1999 14:10:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23942 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 14:01:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1999 09:56:21 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <7tsc85$a3o$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7t9q4p$8eq$1@helios.man.lublin.pl>, <37F91043.CA5006BA@waw.pdi.net>, <7tdhrm$iih$1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Michal Rok pisze: > [...] Ale jesli do > kazdego adresu IP upowaznionego do wysylania (submission) przez moje SMTP > dysponuje numerem telefonu (100% pewnym, bo z callbacku), nie dopuszczam > wysylania spoza mojej sieci, to zastosowanie tych mechanizmow nie poprawi > poziomu ochrony. > [...] Twoje poprzednie zarzuty dotyczace sensu wprowadzenia autentykacji SMTP wypowiedziane publicznie domagaja sie sprostowania. Nie chce, by szermowali nimi leniwi administratorzy, ktorzy otwieraja swoje serwery pocztowe by oszczedzic sobie pracy tlumaczac takie praktyki "wygoda uzytkownikow". Watek nosi tytul "TPNET i konta pocztowe", wiec zachowujac informacje o callback-u w Twojej sieci na sam koniec sprawiales wrazenie wlasnie administratora tego szczegolnego rodzaju. Oddaje honor - utrzymanie systemu z oddzwanianiem wymaga poswiecenia czasu i wspolpracy z uzytkownikami. Nasza dyskusje powinnismy zakonczyc tak, jak zaczelismy, czyli na pl.internet.polip. Prosze, abys udzielil mi zgody na przeslanie tam niniejszego listu. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 11 14:58:24 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21091 for ; Mon, 11 Oct 1999 14:58:24 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA19523 for ; Mon, 11 Oct 1999 14:58:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 11 Oct 99 14:58:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Oct 99 14:58:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 14:57:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <26D90A101F3@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Oct 99 o godz. 14:11, Artur Urbanowicz napisal(a): > Nasza dyskusje powinnismy zakonczyc tak, jak zaczelismy, czyli na > pl.internet.polip. Prosze, abys udzielil mi zgody na przeslanie tam > niniejszego listu. Bardzo prosilbym wszystkich dyskutujacych na polipie, w jakiejkolwiek sprawie, aby nie przenosili dyskusji na inne grupy. Moja prosba wynika stad, ze polip jest takze (a nawet - historycznie rzecz biorac - PRZEDE WSZYSTKIM) lista dyskusyjna polip@man.lodz.pl, ktora dopiero potem zostala sprzegnieta z grupa newsowa. A na liscie dyskusyjnej nie widac ani naglowkow Newsgroups: ani Followup-To: (a nawet jakby bylo widac, to i tak przeniesienie sie na wskazywane w tych naglowkach grupy jest "lekko" klopotliwe... :-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 15:09:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jxpRv8FK8oAa104/8NTiGRaTucXaoy0d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21742 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:09:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28959 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 15:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 12:57:38 +0200 From: Tomasz Kamaszewski Message-ID: <3801C2A2.D26DC8BB@astercity.net> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <8E5C7D7B7moskit@news.alt.net> Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Moskal wrote: > Dariusz Kaminski napisal(a) dnia [09 Oct 1999]: > > >Mam taki problem. Pod tym linkiem: > >http://www.mtv.com/mtv/realmedia/playra.cgi?/mtv/news/real/t/typeo_featu > >re.rm > > Do zgrywania protokołu PNM na dysk jest takie coś: > http://www.2bsys.com/X-FileGet/index.htm > > -- > (moskit@irc.pl) BINGO ! Trzeba to wyprobowac ;) Do zgrywania NetShow jest applet pod http://www.kattare.com/~oi/oinettheater/ Pozdro TK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 15:10:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jxpRv8FK8oAa104/8NTiGRaTucXaoy0d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA21765 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:10:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28949 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 15:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 12:52:38 +0200 From: Tomasz Kamaszewski Message-ID: <3801C175.5BE877C8@astercity.net> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3800C227.E552BE48@astercity.net>, Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Kaminski wrote: > Użytkownik Tomasz Kamaszewski w wiadomości do grup > dyskusyjnych napisał:3800C227.E552BE48@astercity.net... > > > ale akurat tam gdzie mi najbardziej zalezalo > > (teledyski z musicvideos.com) niby cos nagrywa, ale potem za cholere nie > mozne > > tego odtworzyc. > > Hi ! > Wielkie dzieki za info ! :)))) > To, czy mozna cos zgrac czy tez nie zalezy jednak glownie od pomyslowosci > webmastera. Chyba ten pomysl z Teleportem wydaje sie byc najrozsadniejszy - > czy probowales juz tego ??? Probowalem, ale z roznym skutkiem. Ze strumieniami rm i asf jest chyba podobnie. Jesli plik rm lezy sobie gdzies na dysku fizycznie to da sie go sciagnac przez teleporta, czy przegladarke (uzywaja http, ftp), wlasciwie nie ma tu jakiejs zasadniczj roznicy. Ale jesli jest "serwowany" przez jakis program to chyba nie tak latwo. Proba zgrania nagrywa tylko naglowki strumieni z podanym adresem gdzie jest strumien i laczenie sie z tym adresem nic nie daje. Strumienie uzywaja chyba jakis innych protokolow, pnm i mms odpowiednio (przynajmniej tak to jest zapisane w adresie). Wykulem sobie taka teorie, ze dany odtwarzacz laczy sie tym protokolem z jakims programem-serwerem, ktory przysyla mu na zadanie dane do odtwarzania. Http i ftp obslugiwane przez przegladarke nie odniosa tu zadnego skutku. Podkreslam, ze sa to tylko moje domysly i nie wiem jak jest naprawde. Zawsze mozna pokusic sie o napisanie programu zczytujacego na biezaco zawartosc okna odtwarzarki po kazdej jego zmianie i zapisujacego na dysk w jakims "normalnym" formacie, powstaje pytanie, czy sie wyrobi czasowo. Poza tym to droga troche glupawa i na okraglo. Pozdro Tomek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 15:16:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bsOcOQHm5GzGl7x9/jgnmiH/ziOfM0kg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA22305 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:16:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00042 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 15:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1999 07:46:29 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, , Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A więc stało się! ;-) Dnia 10 Oct 1999 23:14:34 GMT, osoba podpisująca się: Sławomir Białek , w artykule: napisała: > On Sun, 10 Oct 1999 17:02:18 GMT, Konrad Stepien wrote: > >PLONK > > to jakaś głupia moda... > > chyba trzeba będzie założyć grupę pl.rec.paranoja.kill-file > gdzie ludzie by mogli się chwalić kto i kogo ma w KF, > bo ja myślę, że innych czytelników normalnych grup mało > interesuje czy ktoś kogoś ma w KF czy nie. > > dajcie już z tym spokój... To skutek tego, że jeszcze nie odbyło się głosowanie na temat powstania grupy: pl.news.mordplik :-> Pozdrawiam Orr PS. FUT we właściwe miejsce -- /~~\ __ __ ____________________________________________________ | () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski PGP: DB36A1F1 | \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas | From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 11 15:20:10 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA22427 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:20:10 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA19800 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:20:09 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 11 Oct 99 15:20:09 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Oct 99 15:20:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 15:20:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <26DEEDD1034@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Oct 99 o godz. 15:10, Tomasz Kamaszewski napisal(a): > Ze strumieniami rm i asf jest chyba podobnie. > Jesli plik rm lezy sobie gdzies na dysku fizycznie to da sie go sciagnac przez > teleporta, czy przegladarke (uzywaja http, ftp), wlasciwie nie ma tu jakiejs > zasadniczj roznicy. Ale jesli jest "serwowany" przez jakis program to chyba nie > tak latwo. Proba zgrania nagrywa tylko naglowki strumieni z podanym adresem > gdzie jest strumien i laczenie sie z tym adresem nic nie daje. Strumienie > uzywaja chyba jakis innych protokolow, pnm i mms odpowiednio (przynajmniej tak > to jest zapisane w adresie). Wykulem sobie taka teorie, ze dany odtwarzacz > laczy sie tym protokolem z jakims programem-serwerem, ktory przysyla mu na > zadanie dane do odtwarzania. Http i ftp obslugiwane przez przegladarke nie > odniosa tu zadnego skutku. Podkreslam, ze sa to tylko moje domysly i nie wiem > jak jest naprawde. No przeciez dokladnie tak jest. Nie potrzeba do tego sobie wykuwac zadnych teorii... ;-) tylko np. poczytac troche na stronach RealNetworks o tym, jak to dziala... kiedys byl tam taki fajny tekst z ilustracjami pokazujacymi dokladnie po kolei, co z czym sie laczy i skad dokad sa dane przekazywane. > Zawsze mozna pokusic sie o napisanie programu zczytujacego > na biezaco zawartosc okna odtwarzarki po kazdej jego zmianie i zapisujacego na > dysk w jakims "normalnym" formacie, powstaje pytanie, czy sie wyrobi czasowo. > Poza tym to droga troche glupawa i na okraglo. To nie jest dobry pomysl, bo: a) zawartosc okna niekoniecznie oddaje dokladnie zawartosc strumienia - np. gdy siec jest zatkana i wolny transfer, to zawartosc okna moze ci skakac 1 klatka/s - protokol dostosowuje przepustowosc na biezaco, a poza tym dane moga ginac bo to jest UDP a nie TCP, i wtedy sa znieksztalcenia obrazu. b) pozostaje jeszcze dzwiek... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 11 15:21:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA22546 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:21:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA19840 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:21:39 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 11 Oct 99 15:21:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 11 Oct 99 15:21:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 15:21:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <26DF47D4B27@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA22546 Dnia 11 Oct 99 o godz. 14:10, Marek Moskal napisal(a): > Do zgrywania protokołu PNM na dysk jest takie coś: > http://www.2bsys.com/X-FileGet/index.htm Tylko PNM (znaczy RealPlayer do wersji 5.0) czy RTSP tez (RealPlayer G2)? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 15:53:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nQ+itg7ScH9WKZ01Sl0nNyY5+28K5aB5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA24372 for ; Mon, 11 Oct 1999 15:53:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02384 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 15:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 13:34:14 +0200 From: "Heinen" Message-ID: <7tsho9$7u5$1@news07.btx.dtag.de> Organization: T-Online Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Firma zagraniczna - domain w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czesc, mam nadzieje, ze znajduje sie w odpowiedniej grupie. Czy ktos moglby mnie poinformowac, w jaki sposob pewna firma z Niemiec moglaby otrzymac rezerwacje "domain" w Polsce oraz u kogo (provider)? Malgorzata From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 17:08:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BRZE9kcmetMDHUFciZXJf+USd+jDEfB2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA28380 for ; Mon, 11 Oct 1999 17:08:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08365 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 17:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 12:49:58 GMT From: =?ISO-8859-2?Q?Robin_Wsch=F3d?= Message-ID: Organization: rw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, <38018350.0@news.qdnet.pl> Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 11 Oct 1999 08:31:59 +0200, "Marek Baczek" napisał(a): >P.S. Ewidentnie e-mail jest najważniejszą usługą w Internecie, >wszystko inne może nie działać, cyrk się zaczyna dopiero jak przestaje >działać poczta. cooooo ? najważniejszą usługą jest www, przeciętny użytkownik właśnie po to łączy się z 0202122 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 17:09:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BRZE9kcmetMDHUFciZXJf+USd+jDEfB2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA28398 for ; Mon, 11 Oct 1999 17:09:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08364 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 17:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 14:50:35 +0200 From: "Goliat" Message-ID: <7tsmaj$3b8$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: mam adres www szukam ftp MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Teleport Pro 1.29 http://tucows.it.pw.edu.pl/offline95.html i ściągasz, co chcesz. ___________________________ Janusz jgoleb@pem8.wiml.waw.pl Wojciech Szymoniak napisał(a) w wiadomości: ... Jak mogę znaleźć adres ftp mając www??? Szukam serwera lub jakiegoś innego sposobu zeby ściągnąć serwis www.forum.nestle.pl na swojego PC -- Pozdrawiam, Wojtas From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 18:16:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JTpqDSSLx3gW0pgCu+8es4eq/41NIPog@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA02428 for ; Mon, 11 Oct 1999 18:16:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA13435 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 18:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1999 13:19:31 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <26D90A101F3@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: TPNET i konta pocztowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 11 Oct 99 12:59:48 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał: >A na liscie dyskusyjnej nie widac ani naglowkow Newsgroups: ani Followup-To: >(a nawet jakby bylo widac, to i tak przeniesienie sie na wskazywane w tych >naglowkach grupy jest "lekko" klopotliwe... :-)) A zarazem Ty jestes chyba ostatnim używającym tej trafionej (obcina referececes/in-reply-to) bramki/listy. I dlatego wszyscy powini się do Ciebie dostosować? Followup-To: poster (bo narzekania na bramkę tutaj będą off-topic). -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 18:53:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MYnDxtXIDIqan8wKgeShV5CK6qOYYq2R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA03978 for ; Mon, 11 Oct 1999 18:53:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15538 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 18:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 14:32:10 GMT From: "ebmich" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7tg3gg$r2v$1@orfika.office.polbox.pl>, <6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl> Subject: Re:: ceny z kosmosu??? Użytkownik Marek w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:6K_K3.17618$F5.279502@news.tpnet.pl... CIACH > 2. niektorym firmom jednak oplaca sie oferowac uslugi klientom > prywatnym np. > - www.city.internet.pl oferuje lacza radiowe za 50 pln (+VAT) (W-wa) > - www.astercity.net takze zapewnia internet za calkiem rozsadna oplate > (W-wa) > - www.poznan.supermedia.pl oferuje callback za 69 pln (Poznan) CIACH "UWAGA!!! Od dnia 27 września 1999 z przyczyn bardzo dużego zainteresowania usługą jesteśmy zmuszeni zawiesić sprzedaż kolejnych kont. Trwają pracę nad poszerzeniem możliwości i gdy będziemy w stanie przyjąć kolejne osoby wznowimy sprzedaż konta no Limit." SuperMedia przesadzila :))) Nie zamowili w pricewaterhousecoopers ani w arthurandersenie badania rynku :)))) Tomek P. tolep@bigfoot.com www.tolep.w.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 20:08:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MIpgtZPDWLzKMXONM2Afa8Y6lv890R6c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA06466 for ; Mon, 11 Oct 1999 20:08:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20547 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 20:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1999 15:53:43 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E5CB6103moskit@news.alt.net> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <26DF47D4B27@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a) dnia [11 Oct 1999]: >> Do zgrywania protokołu PNM na dysk jest takie coś: >> http://www.2bsys.com/X-FileGet/index.htm >Tylko PNM (znaczy RealPlayer do wersji 5.0) czy RTSP tez (RealPlayer G2)? Według dokumentacji i z doświadczeń wynika że tylko PNM... BTW: ze strony można ściągnąć wersję demonstracyjną (licencja na 24 dni). Potem trzeba zapłacić. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 21:08:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ufv0H+TKgLhjtCOKWiUKi3bVACCHcLLp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08522 for ; Mon, 11 Oct 1999 21:08:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24634 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 21:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1999 16:53:21 GMT From: "Artur Urbanowicz" Message-ID: <7tt4m1$n3k$1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <26D90A101F3@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TPNET i konta pocztowe Jaroslaw Rafa pisze: > [...] > Bardzo prosilbym wszystkich dyskutujacych na polipie, w jakiejkolwiek > sprawie, aby nie przenosili dyskusji na inne grupy. > [...] M.R. przeslal do mnie wiadomosc poczta elektroniczna, ja zas odpowiedzialem mu ta sama droga proszac jednoczesnie o udzielenie zgody na opublikowanie prywatnego listu tutaj. Twoj postulat jest oczywiscie sluszny, ale nie dotyczy akurat tego przypadku. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 21:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J+XO2X9aAsBbtnfTraRnn9R6q5WUvLfF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA08843 for ; Mon, 11 Oct 1999 21:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25473 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 21:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 19:04:09 +0200 From: "Trane" Message-ID: <7tt5hi$b0v$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <210A8A21199@inf.wsp.krakow.pl>, <7tknpm$4id$3@sunsite.icm.edu.pl>, <37fde8c7@news.vogel.pl> Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Marcin Pawlak w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:37fde8c7@news.vogel.pl... | > | > Teraz szczegoly statystyczne - dla grupy pl.comp.nowe-programy, bo | > jest najbardziej reprezentatywna, choc dotyczy to rowniez innych grup. | > | jakbyś jeszcze podał kilka przykładowych nagłówków takich postów-widm, może | dałoby się dojść do czegoś więcej (np. zweryfikować hipotezę związaną z | polem Distribution) | | Pozdrawiam | Marcin | Witam Odpowiadam sam sobie - jestem dosc uparty i poswiecile 3 godziny w Inecie w sobote na zbadanie kilkunastu polskich serwerow news. Wnioski sa ciekawe;-) 1. Administratorzy poszczegolnych serwerow podchodza bardzo indywidualnie do stosowania cancelboot, przez co pojawiaja sie rozne ilosci postow na tych samych grupach, ale pobieranych z roznych serwerow 2. Sytem feed'ow jest niedoskonaly 3. Pojawiaja sie awarie pracy poszczegolnych serwerow, a informacje o tym na pl.komunikaty - rzadko ;-) Zadalem sobie duzo trudu subskrybujac pl.comp.nowe-programy z roznych serwerow i praktycznie z kazdego jest inna liczba postow (dla 1 konkretnego dnia)... To jest po prostu kaszana... A zdecydowanie najgorzej wypada chyba najbardziej popularny news.tpnet.pl.... Chyba EOT... -- Pozdrowienia Trane trane@w.pl UIN:51535070 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 11 23:16:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TOEbmFecl129DrSgbXX1L25IIun+acT5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA12761 for ; Mon, 11 Oct 1999 23:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04069 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Oct 1999 23:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 21:03:52 +0100 From: "Dorota" Message-ID: <7ttce2$oid$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tn7b3$7ss$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: Nie dziala Infoseek i inne wyszukiwarki MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Serwis sie uruchamia (np polski Infoseek) ale po zadaniu pytania > >wyswietla komunikat - nie mozna wyswietlic strony itd (standardowo - jak > >przy wszystkich tego typu klopotach ze znalezieniem strony). > >Nie pomogly zmiany konfiguracji IE ani zmiana zabezpieczen. > >Co moze byc przyczyna? > > > IE5? Jeśli tak, to on. Wersja 5 lubi się zacinać i twierdzić, że nie > można... Wystarczy odświeżyć. Nie wystarczyło, ale od poniedziałku znowu działa :-) Dorota From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 00:38:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AsaupMFl8xqaG9kMR+07f3gXQVFZX8t/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA17975 for ; Tue, 12 Oct 1999 00:38:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA09822 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 00:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 20:23:42 GMT From: konrad@interdata.pl (Konrad Stepien) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, <38018350.0@news.qdnet.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robin Wschód napisał(a): >Mon, 11 Oct 1999 08:31:59 +0200, "Marek Baczek" napisał(a): > >>P.S. Ewidentnie e-mail jest najważniejszą usługą w Internecie, >>wszystko inne może nie działać, cyrk się zaczyna dopiero jak przestaje >>działać poczta. > >cooooo ? najważniejszą usługą jest www, przeciętny użytkownik właśnie po to łączy się z 0202122 > Ale jek padnie łącze do teleglobe, to i tak se po WWW nie pochodzi. A jak traci 95% pakietów (bo jednak wszyscy próbują) to i DNS przestaje działać i wtedy nawet się na firko dostać nie można :-))) -- Konrad Stępień | Hardware is indeterministically reliable. konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable. InterData/PKFL | People are indeterministically unreliable. PLD Team | Nature is deterministically reliable. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 00:53:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AwN9u6tG0XTBe2xldteqMn6eLEwQmFed@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA18511 for ; Tue, 12 Oct 1999 00:53:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA11270 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 00:45:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 20:33:21 GMT From: konrad@interdata.pl (Konrad Stepien) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tsho9$7u5$1@news07.btx.dtag.de> Subject: Re: Firma zagraniczna - domain w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Heinen napisał(a): >Czesc, > >mam nadzieje, ze znajduje sie w odpowiedniej grupie. > >Czy ktos moglby mnie poinformowac, w jaki sposob pewna firma z Niemiec >moglaby otrzymac rezerwacje "domain" w Polsce oraz u kogo (provider)? > Zarezerwować to sie raczej nie da. Mozna kupic. Kosztuje to 150zl rocznie za domene .com.pl i 300 za .pl Domena .pl zarzadza NASK http://www.nask.pl Mysle ze kazdy provider w polsce moze taka usluge wykonac (wykupic i utrzymac domene). -- Konrad Stępień | Hardware is indeterministically reliable. konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable. InterData/PKFL | People are indeterministically unreliable. PLD Team | Nature is deterministically reliable. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 04:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FLkmDqx7l3U50+ceeX5aWoCnDuqcNkc8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24525 for ; Tue, 12 Oct 1999 04:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23919 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 04:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 23:12:28 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <380457fb.16163010@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <26B3F2651DA@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: ceny z kosmosu??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 11 Oct 99 10:40:52 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Dnia 11 Oct 99 o godz. 0:17, Marek napisal(a): >> [...]Ale to juz chyba nielegalne. Wyczytalem gdzies ze dopoki jest to >> amatorszczyzna >> i nikt (oprocz ISP) na sprawie nie zarabia, to nie trzeba koncesji, inaczej >> to i owszem. >Zgadza sie. >Dopoki jest to ASK, ktora nie zarabia, moze sobie dzialac. Moze ? Moze byc polaczona z az miedzynarodowa siecia Internet ? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 04:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FLkmDqx7l3U50+ceeX5aWoCnDuqcNkc8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA24530 for ; Tue, 12 Oct 1999 04:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23920 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 04:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Oct 1999 23:12:30 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <3805587d.16293739@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl>, Subject: Re: HIS - nie tak prędko... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 11 Oct 1999 00:18:25 +0200, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla >Pamiętam, jak (...) zapukał wojtek@pugeta.o.k.pl (Wojciech Janiak): >>b) nawet jak będzie dezycja to wprowadzenie HIS'a potrwa długo, bo >>wymaga sporego rozbudowania każdej centrali itp.. > >Tak? Z Ericssona mam zgoła inne informacje. Czas wstawienia półki z >HISami to ok. 8 godzin. Razem z konfiguracją. a) a powierzchnia wolna w cetrali jest ? Cement dlugo wiaze b) co z pracami kablowymi ? Ale tak zeby centrali nie zamienic w pajeczyne ... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 12:13:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BnPDWoIeM76Mf9aGMZRvqTgNNrnJo8Wz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA13352 for ; Tue, 12 Oct 1999 12:13:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25654 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 12:00:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 07:54:40 GMT From: adres@adres.com.pl Message-ID: <3802E660.30234512@adres.com.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: =?iso-8859-2?Q?Powa=BFna=20pro=B6ba?= - pornografia MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Chłopaczek z nickiem ZORRO rozpowszechnia zdjęcia z małymi dzieciakami, (sado, itp). Jego właściwości: Path: news.tpnet.pl!orion.cst.tpsa.pl!news.icm.edu.pl!nntp.primenet.com!nntp.gctr.net!newsfeed.direct.ca!gw12.nn.bcandid.com!gate.bCandid.com!hub12.nn.bcandid.com!typ11.nn.bcandid.com.POSTED!ns18!127.0.0.1 From: "Zorro" Sender: "Zorro" Reply-To: "Zorro" Subject: Lolita -nastolatki <17 Newsgroups: pl.misc.samochody X-User-Info: 169.204.208.130 zorro X-Original-NNTP-Posting-Host: 127.0.0.1 Message-ID: <38005d2a@ns18> Lines: 11 X-Disclaimer: Opinions expressed are of poster, not www.com.pl Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Organization: www.com.pl NNTP-Posting-Host: 216.129.11.138 X-Trace: typ11.nn.bcandid.com 939548379 216.129.11.138 (Sun, 10 Oct 1999 05:39:39 EDT) NNTP-Posting-Date: Sun, 10 Oct 1999 05:39:39 EDT Date: 10 Oct 1999 05:32:26 -0500 Xref: news.tpnet.pl pl.misc.samochody:282527 Korzysta z www.com.pl. Jego post: ------------------------------------------------------------------------ Strona z linkami dla tych co lubia piekne, golusienkie nastolatki...Enjoy! http://books.dreambook.com/makumba/index.html Radio Ma Ryja czyli.... http://www.angelfire.com/ri/radiomaryja/index.html -~ Wysłano ze strony - http://www.com.pl ~- Na stronie www.com.pl możesz łatwo i szybko oglądać, dyskutować i wyszukiwać wiadomo?ci ze wszystkich polskich grup dyskusyjnych Jest to pierwszy tego typu serwis po Polsku! Warto zobaczyć! --------------------------------------------------------------------- Poszukujemy ludzi dobrej woli, którzy pomogą chłopca namierzyć. Szczególna prośba do operatorów TPSA. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 12 12:34:38 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA14691 for ; Tue, 12 Oct 1999 12:34:36 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA29804 for ; Tue, 12 Oct 1999 12:34:36 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 12 Oct 99 12:34:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 12 Oct 99 12:34:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 12:34:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Lacze TPSA Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2832C2768F4@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA14691 Dnia 12 Oct 99 o godz. 0:38, Konrad Stepien napisal(a): > Ale jek padnie łącze do teleglobe, to i tak se po WWW nie pochodzi. > A jak traci 95% pakietów (bo jednak wszyscy próbują) to i DNS przestaje > działać i wtedy nawet się na firko dostać nie można :-))) Wsadz sobie w named.cache adresy serwerow dla domeny .pl i wtedy dla .pl nie bedziesz uzalezniony od zagranicznych DNS-ow... Albo ustaw sobie w resolverze jako drugi czy trzeci z serwerow ktorys z secondary dla domeny .pl... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 12 12:35:38 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA14782 for ; Tue, 12 Oct 1999 12:35:36 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA29825 for ; Tue, 12 Oct 1999 12:35:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 12 Oct 99 12:35:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 12 Oct 99 12:35:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 12:35:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: ceny z kosmosu??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <283306019DD@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 12 Oct 99 o godz. 4:16, J.F. napisal(a): > >Dopoki jest to ASK, ktora nie zarabia, moze sobie dzialac. > > Moze ? Moze byc polaczona z az miedzynarodowa siecia Internet ? Moze, przeciez to juz bylo parokrotnie walkowane na liscie trzepak! I jest interpretacja ML w tej sprawie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 13:41:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j8bVYNr+qWDiiRP4YhtRSkQz8A0tFetq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA19433 for ; Tue, 12 Oct 1999 13:41:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02651 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 13:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 11:16:09 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3802FC59.EDF47F7F@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3802E660.30234512@adres.com.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Powa=BFna=20pro=B6ba?= - pornografia MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit adres@adres.com.pl wrote: > NNTP-Posting-Host: 216.129.11.138 > Poszukujemy ludzi dobrej woli, którzy pomogą chłopca namierzyć. > Szczególna prośba do operatorów TPSA. A co maja do tego operatorzy TPSA ? Przeciez ten koles jest w Kanadzie. Napisz do jego providera: WorldNet, Att Canada e-mail: worldnet_mis@ATTCANADA.COM -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 13:43:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j8bVYNr+qWDiiRP4YhtRSkQz8A0tFetq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA19643 for ; Tue, 12 Oct 1999 13:43:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02655 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 13:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 09:25:41 GMT From: adres@adres.com.pl Message-ID: <3802FBB6.46E9504@adres.com.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3802E660.30234512@adres.com.pl>, <3802FC59.EDF47F7F@kam.pl> Subject: =?iso-8859-2?Q?Dzi=EAki?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: > adres@adres.com.pl wrote: > > > NNTP-Posting-Host: 216.129.11.138 > > > Poszukujemy ludzi dobrej woli, którzy pomogą chłopca namierzyć. > > Szczególna prośba do operatorów TPSA. > > A co maja do tego operatorzy TPSA ? Przeciez ten koles jest w Kanadzie. > Napisz do jego providera: > WorldNet, Att Canada > e-mail: worldnet_mis@ATTCANADA.COM > > -- > ____| _ \ > __| _` | __| | | | | > | ( |\__ \ | | __ < > _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ > ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 13:56:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sipqootLJvbiGZMjC64Al7QoN2sk+QMB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA20448 for ; Tue, 12 Oct 1999 13:56:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03565 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 13:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1999 09:41:12 GMT From: Marcin Labuda Message-ID: <1t3802fdc6i2758n460%martin@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tknpm$4id$3@sunsite.icm.edu.pl>, <37fde8c7@news.vogel.pl>, <7tt5hi$b0v$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: Marcin Labuda Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news Trane wrote: [...] > Witam > Odpowiadam sam sobie - jestem dosc uparty i poswiecile 3 godziny w > Inecie > w sobote na zbadanie kilkunastu polskich serwerow news. Wnioski sa > ciekawe;-) > 1. Administratorzy poszczegolnych serwerow podchodza bardzo > indywidualnie > do stosowania cancelboot, przez co pojawiaja sie rozne ilosci > postow na tych > samych grupach, ale pobieranych z roznych serwerow Na wiadomosci kontrolne albo sie zezwala, albo nie. No chyba, ze serwer zezwalajac na nie nie potrafi ich zweryfikowac. W takim wypadku moga pojawic sie znaczne roznice. > 2. Sytem feed'ow jest niedoskonaly ??? > 3. Pojawiaja sie awarie pracy poszczegolnych serwerow, a informacje o > tym na > pl.komunikaty - rzadko ;-) Awarie serwerow news (chodzi o oprogramowanie) zdarzaja sie bardzo rzadko. Jezeli jednak juz cos takiego sie stanie, to informuje sie o tym raczej na stronach www. Ja robie to na http://news.task.gda.pl. Nie widze potrzeby, aby trabic o tym na p.i.k gdy awaria nie trwa dluzej niz powiedzmy 3h. Poza tym chyba przyznasz, ze niewielki jest sens wysylania informacji na p.i.k o awarii serwera news, gdy ten serwer lezy. > Zadalem sobie duzo trudu subskrybujac pl.comp.nowe-programy z roznych > serwerow i praktycznie z kazdego jest inna liczba postow (dla 1 > konkretnego > dnia)... Roznice moga wynikac takze z opoznien w dystrybucji feed'ow. Nie oznacza to jednak, ze jest jakis problem. > To jest po prostu kaszana... A zdecydowanie najgorzej wypada > chyba najbardziej popularny news.tpnet.pl.... Tam nie pracuje INN. > Chyba EOT... Raczej FUT we wlasciwsze miejsce. -- -ml From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 14:09:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V1yzMoi3Si52XbjaWHWchdUetY70UoDR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21218 for ; Tue, 12 Oct 1999 14:09:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05054 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 14:01:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1999 09:54:00 GMT From: "MAZARON" Message-ID: <01bf1497$db24c320$842075c3@cl333> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: KONTO E.MAIL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit DAJCIE MI PORZADNEGO OPERATORA KONTA E-MAIL KTÓRY SIĘ NIE ZAWIESZA Z GÓRY DZIĘKI -- mazaron@pnet.pl mazaron@eta.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 14:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KRN/DJ5G0tH3dozp93xlh2IQyeryq2EE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA21806 for ; Tue, 12 Oct 1999 14:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06140 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 14:15:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 11:59:23 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3803067B.E33057D8@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bf1497$db24c320$842075c3@cl333> Subject: Re: KONTO E.MAIL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit MAZARON wrote: > > DAJCIE MI PORZADNEGO OPERATORA KONTA E-MAIL KTÓRY SIĘ NIE ZAWIESZA Z GÓRY > DZIĘKI Najpierw napraw swoja klawiature bo chyba capslock ci sie zacial :) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 14:26:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0gKJa+cYzd0MJtc3DJqUxVH1g4NWeFaI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22446 for ; Tue, 12 Oct 1999 14:26:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06128 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 14:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1999 10:00:04 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tknpm$4id$3@sunsite.icm.edu.pl>, <37fde8c7@news.vogel.pl>, <7tt5hi$b0v$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mon, 11 Oct 1999 19:04:09 +0200, Trane na pl.internet.polip napisał: >Odpowiadam sam sobie - jestem dosc uparty i poswiecile 3 godziny w >Inecie >w sobote na zbadanie kilkunastu polskich serwerow news. Wnioski sa >ciekawe;-) Biedaku. >1. Administratorzy poszczegolnych serwerow podchodza bardzo >indywidualnie > do stosowania cancelboot, przez co pojawiaja sie rozne ilosci >postow na tych > samych grupach, ale pobieranych z roznych serwerow A może uwględnisz w swoich ,,badaniach'' czas/sposób trzymania danych grup? -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 14:43:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mbgC8UhWZDutykr0u6AA6rMG7koQufa9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA23638 for ; Tue, 12 Oct 1999 14:43:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07712 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 14:31:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 12:19:36 +0200 From: Michal Sobkowski Message-ID: <38030B38.A8414BB9@physik.uni-ulm.de> Organization: Univeritaet Ulm Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bf1497$db24c320$842075c3@cl333> Subject: Re: KONTO E.MAIL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit MAZARON wrote: > > DAJCIE MI PORZADNEGO OPERATORA KONTA E-MAIL KTÓRY SIĘ NIE ZAWIESZA Z GÓRY > DZIĘKI Biedaku! Twój obecny operator zawiesza się z góry? Ja mam ciut lepiej - mój skrada się z boku! Przynajmniej nie grozi mi przygniecenie... Michał MSPANC... :-) -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michał Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 15:46:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hyam+WtEFLfSwkOI8VHsyGbe7uXiwII/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27489 for ; Tue, 12 Oct 1999 15:46:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12461 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 15:30:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 13:26:25 +0200 From: "Szymon Nitka" Message-ID: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Atelier.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: "Szymon Nitka" Subject: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam, Po marketing.zabrze.pl pojawil się kolejny fachowiec od marketingu w Internecie - mawex.iq.pl. Cytat ze spamu rozesłanego przez tą zacną firmę: [...] Od ponad roku zajmujemy się kompleksową obsługą małych i średnich firm w zakresie: badań rynku, planowania działań promocyjnych, organizacji i przeprowadzenia promocji, merchandisingu. [...] Dysponujemy bazą kilku tysięcy adresów e-mail firm z terenu całej Polski. Oferujemy Państwu rozesłanie Waszej oferty do tych firm. Koszt wysłania jednej oferty kształtuje się na poziomie 0,50zł + VAT, przy czym: * powyżej 500 ofert udzielamy rabatu w wysokości 5%, * powyżej 1000 ofert rabat wynosi 10% [...] Na prośbę o usunięcie adresów z ich bazy firma zareagowała... udawanym plonkiem... :] Fajnie jest, czekamy na następną... Pozdrawiam Szymon Nitka From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 16:09:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y6oNpfoD6tnKYr4JmidlXL2iuG4KjL1A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28743 for ; Tue, 12 Oct 1999 16:08:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15053 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 16:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 11:58:03 GMT From: Piotr Kaczmarzyk Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bf1497$db24c320$842075c3@cl333> Subject: Re: KONTO E.MAIL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit MAZARON napisał: > DAJCIE MI PORZADNEGO OPERATORA KONTA E-MAIL KTÓRY SIĘ NIE ZAWIESZA Porzadny operator: http://www.tahoe.pl/ Pozdrawiam, Piotr Kaczmarzyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 16:24:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (40bIB8AR4qBQCooPhCdGDjoLvxqkTQMn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29560 for ; Tue, 12 Oct 1999 16:24:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16278 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 16:16:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 12:11:08 GMT From: tapir Message-ID: <38032588.7DC1FDEF@interdata.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > Na prośbę o usunięcie adresów z ich bazy firma zareagowała... udawanym > plonkiem... :] Fajnie jest, czekamy na następną... Webmedia, cytat z http://webkatalog.pl/index.cfm?site=emarket: : Czy wysylanie reklam "gdzie popadnie" jest szkodliwe? : Jednym z podstawowych błędow na rynku internetowych reklam jest brak : określenia grup potencjalnych klientów dla produktów lub usług. Bez : rozpoznania i utworzenia przy mailingu takiej grupy istnieje powazne : prawdopodobieństwo, że wysyłane oferty nie trafią do "odpowiednich : oczu", nasza reklama zostanie odebrana jako SPAM (czyli nachalna reklama : wysylana bez rozpoznania rynku). ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Nowa definicja SPAM-u? A teraz do rzeczy - Otrzymałem wczoraj TRZY maile : > Subject: OFERTA PRZEZNACZONA DLA ZARZADU FIRMY ORAZ DYREKTOROW FIRM > > Oferta wyslana na adres xxx@xxxxxx.pl znaleziony na stronie: > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > http://www.xxx.xxx.pl/ > > podczas przeszukiwania Businessowych Zasobow Polskiego Internetu. > ---------------------------------------------------------------------------- >OFERTA PRZEZNACZONA DLA ZĄRZADU FIRMY ORAZ DYREKTORÓW FIRM [ciach] Przy czym adresy stron się zmieniały... po krótkim dochodzeniu okazało się, że szanowna firma WEBMEDIA raczyła przelecieć się po większości stron na naszych serwerkach i wyciągnęłą z nich wszystkie adresy e-mail... zabawne jak cholera. Dalej pod koniec maila jest tekst: : Jesli nie jestescie Panstwo zainteresowani : informacjami o naszych uslugach wystarczy wyslac niniejszy list na adres : e-mail: xxxxx@webkatalog.pl , adresy zawarte w liscie zostana : automatycznie usuniete z naszej bazy danych. Przy czym wysłanie maila na podany adres powoduje: : 550 ... User unknown Więc nawet nie ma jak ich op.... i poprosić o usunięcie z bazy... Najgorsze w tym wszystkim jest to, że to jest USŁUGA wykonana na ZLECENIE bogu ducha winnego klienta który w dobrej wierze zamówił reklamę w tej firmie. Pan przyznał, że niewiele wie o internecie, zresztą nie musi - od tego ma firmę. Gratulacje dla firmy Webmedia. Nawet mi się już nie chce ich dalej op.... Tapir From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 16:39:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MeEGEDZ1MLfYsay8VFWG+uvnRdFrV5Pa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00371 for ; Tue, 12 Oct 1999 16:39:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17570 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 16:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 14:21:05 +0200 From: "Szymon Nitka" Message-ID: <7tv971$8h9$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Atelier.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <38032588.7DC1FDEF@interdata.pl> Reply-To: "Szymon Nitka" Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik tapir w wiadomości do grup dyskusyjnych [...] > Nowa definicja SPAM-u? A teraz do rzeczy - Otrzymałem wczoraj TRZY maile > : > > > Subject: OFERTA PRZEZNACZONA DLA ZARZADU FIRMY ORAZ DYREKTOROW FIRM > > > > Oferta wyslana na adres xxx@xxxxxx.pl znaleziony na stronie: > > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > http://www.xxx.xxx.pl/ > > > > podczas przeszukiwania Businessowych Zasobow Polskiego Internetu. [...] Heh, i ja też to dostałem. W kilku sztukach. A dlaczego? Bo w metatagach - nie w treści - strony które robiłem był mój i firmy adres... [...] > Więc nawet nie ma jak ich op.... i poprosić o usunięcie z bazy... [...] Ale host bazyl.home.astercity.net jednoznacznie wskazuje na osobę w Webmediach, afaik moje dawne kontakty z firmą. Pozdrawiam Szymon Nitka From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 17:10:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Z4BUlk7n5JHemsX4FxeY7BSYJXdu/lqv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02617 for ; Tue, 12 Oct 1999 17:10:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19873 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 17:00:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 14:53:07 +0100 From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <38033D43.1E9E@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Nitka wrote: > Na prośbę o usunięcie adresów z ich bazy firma zareagowała... udawanym > plonkiem... :] Fajnie jest, czekamy na następną... nie mam sily na zalozenie firmy, wiec sprzedam pomysl ZA DARMO. moze ktos kupi. moze ktos by zalozyl firme ktora co prawda rozsylalaby spam, ale oferta tej firmy by sie ograniczala do zakladania blokad antyspamowych? :) -- /===================================\ oOOo (C) Publikacja tego | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb. \==============================================/ surowo wzbroniona. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 19:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MUCNbNy4CFW+ql4WaFJ7HvpR/ztP0/w+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA08931 for ; Tue, 12 Oct 1999 19:16:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29786 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 19:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 17:05:36 +0200 From: "Marek Trenkler" Message-ID: <7tvine$dhb$1@druid.ceti.com.pl> Organization: matren@provider.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Nitka w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał: > Po marketing.zabrze.pl pojawil się kolejny fachowiec od marketingu w > Internecie - mawex.iq.pl. > > Cytat ze spamu rozesłanego przez tą zacną firmę: (...) Zeby tylko jeden! Popatrz na to - pochodzi z pl.comp.mail. 11.10.99, 08:30 Cytat: Taniej - Lepiej - Korzystniej Kto nie lubi posiadac aktualnych informacji z pierwszej reki, ktore moga pomoc nam w oszczedzaniu na wydatkach. Dlatego powstal serwis mailingowy Wirtualna Kampania Promocyjna, ktory regularnie dostarczy na adresy e-mail swoich subskrybentow, najswiezsze oferty promocyjnej sprzedazy towarow i uslug zainteresowanych firm. Proponujemy Panstwa firmie udzial w powyzszym serwisie (do konca listopada za darmo). Zasady uczestnictwa firm przesle po kontakcie na adres: wkp@dip.pl" Tu jest, co prawda, napisane "na adresy swoich subskrybentow", ale nie dam glowy, ze nie powtorzy sie taka sama historyjka, jak ta, ktora przezylem dzis przed poludniem. Wczoraj dostalem mianowicie spam z jakiegos anglojezycznego serwera XXX i odeslalem go na stosowne "abuse". W odpowiedzi od admina przeczytalem, co nastepuje: "This is not spam, It is sent from one of our member databases. One of many top lists that our company owns. Sincerely, Admin" :-))) Wiecie co - chyba sam zacznę spamować. Ponoć, gdy się samemu wali młotkiem, to nie przeszkadza już odgłos walenia zza ściany ;-) -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Marek Trenkler http://insider.ceti.com.pl > > [...] > Od ponad roku zajmujemy się kompleksową obsługą małych i średnich firm w > zakresie: badań rynku, planowania działań promocyjnych, organizacji i > przeprowadzenia promocji, merchandisingu. > [...] > Dysponujemy bazą kilku tysięcy adresów e-mail firm z terenu całej Polski. > Oferujemy Państwu rozesłanie Waszej oferty do tych firm. Koszt wysłania > jednej oferty kształtuje się na poziomie 0,50zł + VAT, przy czym: > * powyżej 500 ofert udzielamy rabatu w wysokości 5%, > * powyżej 1000 ofert rabat wynosi 10% > [...] > > > Na prośbę o usunięcie adresów z ich bazy firma zareagowała... udawanym > plonkiem... :] Fajnie jest, czekamy na następną... > > > Pozdrawiam > Szymon Nitka > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 19:38:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b0/lmtUepyLvm5UAbR0uvp71tsEKEpQI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09774 for ; Tue, 12 Oct 1999 19:38:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA00945 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 19:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 15:18:06 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38008BB2.84E02CA3@2n.pl>, <0u3M3.26339$F5.415688@news.tpnet.pl>, <3800D174.B71A767A@2n.pl> Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Geralt w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:3800D174.B71A767A@2n.pl... > Nie probuj tym teleportem, tylko nacisnij > prawym guzikiem myszki na ten link (ponizej), ktory Ci _wczesniej_ > podalem: > http://www.mtv.com/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm Hi ! Przykro mi - zapisuje tylko odsylacz do pliku, a nie plik... :((((((( Ja to probowalem od samego poczatku. Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 19:38:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b0/lmtUepyLvm5UAbR0uvp71tsEKEpQI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09778 for ; Tue, 12 Oct 1999 19:38:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA00949 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 19:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 15:18:11 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3800C227.E552BE48@astercity.net>, , <3801C175.5BE877C8@astercity.net> Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Tomasz Kamaszewski w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:3801C175.5BE877C8@astercity.net... > Zawsze mozna pokusic sie o napisanie programu zczytujacego > na biezaco zawartosc okna odtwarzarki po kazdej jego zmianie i zapisujacego na > dysk w jakims "normalnym" formacie, powstaje pytanie, czy sie wyrobi czasowo. > Poza tym to droga troche glupawa i na okraglo. Hi ! Tak samo jest z tym video TYPE O NEGATIVE, ktory chcialem zrzucic. Zapisuje tylko taki krociutki odsylacz i wszystko. Jesli odkryjesz jakas metode (to bardzo ciekawy problem) - daj znac, OK ??????????? Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 19:53:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (reJoRHrtAjty+WkJbr7b7dRiwZ9vI9n0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10537 for ; Tue, 12 Oct 1999 19:53:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01944 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 19:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 17:41:17 +0100 From: Andrew Nowicki Message-ID: <380364AD.B4D23652@bti.pl> Organization: BoTar Internet - http://www.bti.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lista firm umożliwiających dostęp do internetu (firmy internetowe, ang. internet providers) dla mieszkańców Warszawy. Informacje zostały zebrane przez Andrzeja Nowickiego . Ostatnia modyfikacja została zrobiona 12 października 1999 roku. Cena oznacza miesięczną opłatę brutto (razem z podatkiem VAT w wysokości 22%) za pełny, nielimitowany dostęp do Internetu. ========================================================== NAZWA FIRMY TELEFON WWW CENA JAKOŚĆ 2A 629-70-64 2a.pl 61 zł dobra? Allo-Allo 616-14-00 pip.com.pl 73,20 zł dobra? ATCOM 870-37-99 atcom.net.pl 61 zł ATOMNET 673-00-84 atomnet.pl 152,50 zł zła? BoTar 619-06-30 botar.com.pl 42,70 zł dobra Elektron 627-26-66 elektron.pl 73,20 zł HBZ 663-67-92 hbz.com.pl 61 zł Internet Techn. 631-30-06 ipartners.pl 207,40 zł K2 616-07-88 k2.pl 78,08 zł MediaNet 628-86-11 medianet.pl 61 zł dobra? Nanotech 825-94-10 nt.pl 75 zł NASK 651-05-20do24 nask.pl 61 zł zła PAGI 640-08-78 pagi.pl 61 zł PDI 622-66-11 pdi.net 54,90 zł zła? PerytNET 632-20-42 perytnet.pl 130 zł zła? PLJ Internet 659-42-83 plj.com.pl 67,1 zł zła? Polbox 36-02-59 polbox.pl 50,83 zł zła QDnet 622-57-57 qdnet.pl 61 zł SatNet 628-86-11 48,80 zł SOS 867-80-00 sos.com.pl 61 zł SUPER-MEDIA 627-09-79 supermedia.pl 58,97 zł zła? Univ-Comp 693-71-73 univcomp.waw.pl 48,80 zł UnivNet 645-51-51 univ.waw.pl 50 zł zła? WEB Corp. Pols. 652-30-87 rubikon.net.pl 54,90 zł ZIGZAG 627-21-80 zigzag.pl 48,80 zł ========================================================== Podstawowe informacje potrzebne do konfiguracji twojego komputera: User name (nazwa użytkownika czyli twoje nazwisko komputerowe, np. jkowalski) Password (twoje hasło) Access phone number (numer telefoniczny modemu do którego dzwonisz, dobrze gdy jest więcej niż jeden) Host name (nazwa twojego komputera, zwykle nie ma znaczenia) Domain name (domena, komputerowa nazwa firmy internetowej) Domain suffix (przyrostek domeny) DNS (Domain Name Server) server addresses (numeryczne adresy serwerów nazw) DNS search order (który serwer nazw należy używać najpierw) Authentication procedure (czy twój komputer ma wywołać okno terminala po zainicjowaniu połączenia) POP3 server (nazwa serwera poczty która do ciebie przychodzi) POP3 user name (twój adres pocztowy, np. jkowalski@bti.pl) SMTP server (nazwa serwera poczty którą wysyłasz) Enable PPP LCP extensions (czy firma internetowa ma serwer PPP który rozumie rozszerzenia LCP) NNTP servers (nazwy serwerów grup dyskusyjnych, np. news.icm.edu, news.task.gda.pl, dobrze gdy jest więcej niż jeden) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 20:08:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SzjsI7bhGVsZEFv+8KiYMBXjPvyc/lNE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11206 for ; Tue, 12 Oct 1999 20:08:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03001 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 20:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 17:44:11 +0200 From: Pawel Bajorek Message-ID: <3803574B.2E808679@radio.com.pl> Organization: Polskie Radio SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: czy ktos wie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit gdzie w warszawie sa jakies kawiarnie internetowe? dziekuje -- Pawel Bajorek, administrator systemow i sieci Polskie Radio SA, Wydzial Systemow i Sieci, tel. (+48 22) 6453020 al. Niepodleglosci 77/85, 00-977 Warszawa, Polska mailto:pawel@radio.com.pl, http://athena.radio.com.pl/~pawel From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 20:08:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SzjsI7bhGVsZEFv+8KiYMBXjPvyc/lNE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11208 for ; Tue, 12 Oct 1999 20:08:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03018 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 20:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 17:49:32 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3803588C.C1FE1360@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3803574B.2E808679@radio.com.pl> Subject: Re: czy ktos wie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Bajorek wrote: > > gdzie w warszawie sa jakies kawiarnie internetowe? Lameriada, ul.Piekna 68a -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 21:53:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (k5PmR8dWQC17B81FBO1uHjAhBXY/ZRnH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA15072 for ; Tue, 12 Oct 1999 21:53:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA10306 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 21:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 17:36:56 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrew Nowicki wrote: > [...] Informacje zostały zebrane przez > Andrzeja Nowickiego . [...] > BoTar 619-06-30 botar.com.pl 42,70 zł dobra Hehe :) I oczywiście najwyższa ocena (dobra bez pytajnika) dla firmy botar.com.pl == bti.pl ? :) A tak poza tym, co tak mało tych providerów? M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 12 23:09:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R+c8WOzOMdemTmsdgKBlOQsTYOaBNiEt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA18728 for ; Tue, 12 Oct 1999 23:09:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03967 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Oct 1999 23:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 18:57:53 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <8E5C7D7B7moskit@news.alt.net> Subject: Odp: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Marek Moskal w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:8E5C7D7B7moskit@news.alt.net... > Do zgrywania protokołu PNM na dysk jest takie coś: > http://www.2bsys.com/X-FileGet/index.htm Hi ! Wielkie dzieki. UDALO SIE - tym programem zgralem !!!!!! :))))))))))))))))) Tak wiec - problem rozwiazany. WIELKIE DZIEKI !!!!!!!! :))) Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 03:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (skfqmxEHwEgdwP1J2J+vq5n4W/StaHc8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29142 for ; Wed, 13 Oct 1999 03:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29952 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 03:15:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 21:01:22 GMT From: Tran Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec A wy dalej tu pierdzicie ? a spam tak - pierdu a spam siak - purk watroba wam sie marszczy jak slyszycie ze inni pracuja pirerdu - pierdu ze tez ci wasi pracodawcy to takie glupole i nie dadza wam jakiej roboty to i pierdzenia by sie wam odechcialo. Tran > Na proœbę o usunięcie adresów z ich bazy firma zareagowała... udawanym > plonkiem... :] Fajnie jest, czekamy na następnš... Webmedia, cytat z http://webkatalog.pl/index.cfm?site=emarket: : Czy wysylanie reklam "gdzie popadnie" jest szkodliwe? : Jednym z podstawowych błędow na rynku internetowych reklam jest brak : okreœlenia grup potencjalnych klientów dla produktów lub usług. Bez : rozpoznania i utworzenia przy mailingu takiej grupy istnieje powazne : prawdopodobieństwo, że wysyłane oferty nie trafiš do "odpowiednich : oczu", nasza reklama zostanie odebrana jako SPAM (czyli nachalna reklama : wysylana bez rozpoznania rynku). ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Nowa definicja SPAM-u? A teraz do rzeczy - Otrzymałem wczoraj TRZY maile : > Subject: OFERTA PRZEZNACZONA DLA ZARZADU FIRMY ORAZ DYREKTOROW FIRM > > Oferta wyslana na adres xxx@xxxxxx.pl znaleziony na stronie: > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > http://www.xxx.xxx.pl/ > > podczas przeszukiwania Businessowych Zasobow Polskiego Internetu. > ---------------------------------------------------------------------------- >OFERTA PRZEZNACZONA DLA ZĽRZADU FIRMY ORAZ DYREKTORÓW FIRM [ciach] Przy czym adresy stron się zmieniały... po krótkim dochodzeniu okazało się, że szanowna firma WEBMEDIA raczyła przelecieć się po większoœci stron na naszych serwerkach i wycišgnęłš z nich wszystkie adresy e-mail... zabawne jak cholera. Dalej pod koniec maila jest tekst: : Jesli nie jestescie Panstwo zainteresowani : informacjami o naszych uslugach wystarczy wyslac niniejszy list na adres : e-mail: xxxxx@webkatalog.pl , adresy zawarte w liscie zostana : automatycznie usuniete z naszej bazy danych. Przy czym wysłanie maila na podany adres powoduje: : 550 ... User unknown Więc nawet nie ma jak ich op.... i poprosić o usunięcie z bazy... Najgorsze w tym wszystkim jest to, że to jest USŁUGA wykonana na ZLECENIE bogu ducha winnego klienta który w dobrej wierze zamówił reklamę w tej firmie. Pan przyznał, że niewiele wie o internecie, zresztš nie musi - od tego ma firmę. Gratulacje dla firmy Webmedia. Nawet mi się już nie chce ich dalej op.... Tapir From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 03:38:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yu5Ae1g62OxO2SKceJ+R5AL+6FJNZ7Be@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29550 for ; Wed, 13 Oct 1999 03:38:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01094 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 03:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 22:20:34 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <38059839.6973238@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tsho9$7u5$1@news07.btx.dtag.de>, Subject: Re: Firma zagraniczna - domain w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 11 Oct 1999 20:33:21 GMT, Konrad Stepien wrote: >>Czy ktos moglby mnie poinformowac, w jaki sposob pewna firma z Niemiec >>moglaby otrzymac rezerwacje "domain" w Polsce oraz u kogo (provider)? >> >Zarezerwować to sie raczej nie da. Mozna kupic. Kosztuje to >150zl rocznie za domene .com.pl i 300 za .pl Kupic to moze nienajlepsze slowo jesli co rok trzeba placic :-) >Domena .pl zarzadza NASK http://www.nask.pl >Mysle ze kazdy provider w polsce moze taka usluge wykonac A dlaczego w Polsce ? Wszedzie moze. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 03:38:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yu5Ae1g62OxO2SKceJ+R5AL+6FJNZ7Be@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29554 for ; Wed, 13 Oct 1999 03:38:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01100 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 03:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 22:21:46 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <3808aa89.11662221@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 12 Oct 1999 17:41:17 +0100, Andrew Nowicki wrote: > Cena oznacza miesięczną opłatę brutto >(razem z podatkiem VAT w wysokości 22%) za pełny, nielimitowany dostęp >do Internetu. >NAZWA FIRMY TELEFON WWW CENA JAKOŚĆ >2A 629-70-64 2a.pl 61 zł dobra? >Allo-Allo 616-14-00 pip.com.pl 73,20 zł dobra? >ATCOM 870-37-99 atcom.net.pl 61 zł >ATOMNET 673-00-84 atomnet.pl 152,50 zł zła? >BoTar 619-06-30 botar.com.pl 42,70 zł dobra [...] Swoja droga patrcie co to TPSA z konkurencji zrobila - zanim nie bylo 202122 to ceny w najtanszych firmach byly chyba nizsze, teraz przetrwaly tylko te ktorych klientom naprawde zalezy :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 03:38:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yu5Ae1g62OxO2SKceJ+R5AL+6FJNZ7Be@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29558 for ; Wed, 13 Oct 1999 03:38:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01103 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 03:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 23:16:33 +0200 From: "Trane" Message-ID: <7u08jj$eja$4@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fde8c7@news.vogel.pl>, <7tt5hi$b0v$1@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Ziemek Borowski w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:slrn8061l4.cag.ziembor@students.ceu.edu.pl... | Mon, 11 Oct 1999 19:04:09 +0200, Trane na pl.internet.polip napisał: | >Odpowiadam sam sobie - jestem dosc uparty i poswiecile 3 godziny w | >Inecie | >w sobote na zbadanie kilkunastu polskich serwerow news. Wnioski sa | >ciekawe;-) | Biedaku. | Czyzby wreszcie znalazl sie ktos calkowicie zadowolony? Jaka ulga... | >1. Administratorzy poszczegolnych serwerow podchodza bardzo | >indywidualnie | > do stosowania cancelboot, przez co pojawiaja sie rozne ilosci | >postow na tych | > samych grupach, ale pobieranych z roznych serwerow | A może uwględnisz w swoich ,,badaniach'' czas/sposób trzymania danych grup? Uwzglednilem, niestety... -- Pozdrowienia Trane trane@w.pl UIN:51535070 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 03:38:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Yu5Ae1g62OxO2SKceJ+R5AL+6FJNZ7Be@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA29562 for ; Wed, 13 Oct 1999 03:38:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01105 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 03:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Oct 1999 23:21:40 +0200 From: "Trane" Message-ID: <7u08pj$f8v$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37fde8c7@news.vogel.pl>, <7tt5hi$b0v$1@sunsite.icm.edu.pl>, <1t3802fdc6i2758n460%martin@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Marcin Labuda w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:1t3802fdc6i2758n460%martin@korweta.task.gda.pl... | Na wiadomosci kontrolne albo sie zezwala, albo nie. No chyba, ze serwer | zezwalajac na nie nie potrafi ich zweryfikowac. W takim wypadku moga | pojawic sie znaczne roznice. O to m.in. mi chodzilo - niekiedy bardzo znaczne roznice IMHO podwazajace sens i idee dzialania grup news - vide dane z 24.09.99. kiedy z jednego serwera przyszlo 40 postow, a z drugiego 9, a czekalem na "opoznienia" w dystrybucji feed'ow do 09.10.99. - chyba wystarczajaco dlugo?! | | > 3. Pojawiaja sie awarie pracy poszczegolnych serwerow, a informacje o | > tym na | > pl.komunikaty - rzadko ;-) | | Awarie serwerow news (chodzi o oprogramowanie) zdarzaja sie bardzo rzadko. | Jezeli jednak juz cos takiego sie stanie, to informuje sie o tym raczej na | stronach www. Ja robie to na http://news.task.gda.pl. Nie widze potrzeby, | aby trabic o tym na p.i.k gdy awaria nie trwa dluzej niz powiedzmy 3h. | Poza tym chyba przyznasz, ze niewielki jest sens wysylania informacji na | p.i.k o awarii serwera news, gdy ten serwer lezy. To jest calkowicie logiczne, chociaz o ile dobrze pamietam, kilka dni temu pojawila sie informacja na p.i.k. od pani Agnieszki z news.tpnet.pl o czasowym wylaczeniu serwera news chyba w poniedzialek... | | > Zadalem sobie duzo trudu subskrybujac pl.comp.nowe-programy z roznych | > serwerow i praktycznie z kazdego jest inna liczba postow (dla 1 | > konkretnego | > dnia)... | | Roznice moga wynikac takze z opoznien w dystrybucji feed'ow. Nie oznacza | to jednak, ze jest jakis problem. Masz prawo to zjawisko w ten sposob interpretowac - byc moze sie czepiam, ale... vide dane z 24.09.99. kiedy z jednego serwera przyszlo 40 postow, a z drugiego 9, a czekalem na "opoznienia" w dystrybucji feed'ow do 09.10.99. IMHO j e s t to problem... | > Chyba EOT... | | Raczej FUT we wlasciwsze miejsce. | Nie wydaje mi sie, ze ja, skromny user, bylbym w stanie cokolwiek wywalczyc w tej materii. Gdybym mial lacze stale i dwa kompy do dyspozycji - to chetnie... Ale nie przez dial-up via Tpsa. A moze ktos z laczem stalym sprobuje zrobic cos podobnego, tylko bardziej profesjonalnie? Dziekuje bardzo za dosc wyczerpujace informacje. -- Pozdrowienia Trane trane@w.pl UIN:51535070 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 13 10:16:35 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA13803 for ; Wed, 13 Oct 1999 10:16:35 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id KAA12507; Wed, 13 Oct 1999 10:16:34 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 13 Oct 99 10:16:34 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 13 Oct 99 10:16:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 10:16:10 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Odp: Czym zapisac *.RM ???? CC: "Dariusz Kaminski" Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <298DE8B486E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 12 Oct 99 o godz. 19:39, Dariusz Kaminski napisal(a): > > prawym guzikiem myszki na ten link (ponizej), ktory Ci _wczesniej_ > > podalem: > > http://www.mtv.com/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm > > Hi ! > Przykro mi - zapisuje tylko odsylacz do pliku, a nie plik... :((((((( > Ja to probowalem od samego poczatku. Czytaj uwaznie. Ty probowales, ale *nie ten adres*!!! Ty probowales zapisywac plik z adresu http://www.mtv.com/mtv/realmedia/playra.cgi?/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm Taki adres znaczy: spod adresu www.mtv.com wywolaj skrypt "playra.cgi", ktory jest w katalogu "/mtv/realmedia" i podaj mu jako nazwe pliku do odtworzenia "/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm" Zatem narzuca sie, zeby sprobowac, czy tego ostatniego pliku nie da sie sciagnac bezposrednio, spod adresu: http://www.mtv.com/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm Probowales tego??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 13:47:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ojysPuk4pFknup1IT6tSewPLFwtPUMTv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA25386 for ; Wed, 13 Oct 1999 13:47:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15278 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 13:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 11:23:38 +0200 From: "Bill Gates" Message-ID: <7u1ipb$k0q$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl>, Subject: Re: HIS - nie tak prędko... Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote in message news:pqcAOO7DmyTmnSnJy33lCyQVQuQw@4ax.com... > Pamiętam, jak (...) zapukał wojtek@pugeta.o.k.pl (Wojciech Janiak): > > >a) nie ma jeszcze nawet podjętej ostatecznej decyzji o wprowadzeniu > >HIS'a > > Jest, jest... :-) Jest i nie ma. Poczytaj wczorajsza "GW" > >b) nawet jak będzie dezycja to wprowadzenie HIS'a potrwa długo, bo > >wymaga sporego rozbudowania każdej centrali itp.. > > Tak? Z Ericssona mam zgoła inne informacje. Czas wstawienia półki z > HISami to ok. 8 godzin. Razem z konfiguracją. Nawet mniej, pod warunkiem, ze wszystko jest odpowiednio wczesnie doprowadzone do szafy i pod warunkiem, ze jest tam w ogole co doprowadzac (czyt. czy centrala ma Polpak i ile?) > > -- > Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ > Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ > MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! Bill -- ------------- Gdyby przemysł samochodowy poszedł w tym kieruku co Microsoft, to Airbag przed zadziałaniem zapytałby "Are you sure?" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 14:42:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HZmROdGMEFa76zHUJhT9PtUIVkDkakgi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA28917 for ; Wed, 13 Oct 1999 14:42:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20104 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 14:30:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 10:28:45 GMT From: jareks@wytnij-to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7tvine$dhb$1@druid.ceti.com.pl> Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec In article <7tvine$dhb$1@druid.ceti.com.pl>, "Marek Trenkler" wrote: > Wczoraj dostalem mianowicie spam z > jakiegos anglojezycznego serwera XXX i odeslalem go na stosowne "abuse". > W odpowiedzi od admina przeczytalem, co nastepuje: > > "This is not spam, > It is sent from one of our member databases. > One of many top lists that our company owns. > > Sincerely, > Admin" > Moze trzeba sprawdzic odpornosc tegoz serwera na smurfowanie? A ew. skargi skwitowac, ze jest to normalne testowanie przepustowosci lacza? ;)))) -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 15:17:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (844FYB2W30jOLvtuSVY27oEEfIqo5NXJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA01825 for ; Wed, 13 Oct 1999 15:17:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23472 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 15:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1999 11:00:56 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-Line Service Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Andrew Nowicki wrote: > Lista firm umożliwiających dostęp do internetu (firmy internetowe, ang. internet > providers) dla mieszkańców Warszawy. Informacje zostały zebrane przez > Andrzeja Nowickiego . Ostatnia modyfikacja została zrobiona > 12 października 1999 roku. Cena oznacza miesięczną opłatę brutto Na pewno tego roku? Coś nie wierzę skoro numer do mojej firmy jest sprzed 8 miesięcy i nie ma BCH, które nawet na billboardach było... -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 15:17:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (844FYB2W30jOLvtuSVY27oEEfIqo5NXJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA01831 for ; Wed, 13 Oct 1999 15:17:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23515 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 15:15:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 13:07:07 +0200 From: Lukasz Kozicki Message-ID: <380467DB.B6B43336@it.pl> Organization: http://bluepages.atelier.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nie lubię banerów. Zwłaszcza takich, że jeśli ja je obejżę - to ktoś inny dostanie za to pieniądze, a ja zapłacę więcej za połączenie modemowe - bo taki n.p. banner http://www.webstandards.org/ mógłbym nawet powieśić w swojej witrynie. Ale od dłuższego czasu używam WebWashera i spotykam bannerów po drodze o wiele mniej (innych głupot, tak pop-up windows, czy okienka klonujące na dowidzenia też). Prawdę mówiąc, miałem z tego powodu trochę wyrzutów sumienia - ja nie lubię, ale to przecież dzięki bannerom mamy w Polsce darmowe konta itp itd. Zaraz, zaraz, czy aby na pewno ? A może te bannery sprawiają wyłącznie tyle, że więcej płacimy za połązcenia telefoniczne ? A tu trafiam na http://www.webtechniques.com/archives/1999/09/webm/index.shtml i czytam, że podobnych programów jest więcej, że.... a zresztą, przeczytajcie sami :) Pozdrawiam, -- Łukasz Kozicki mailto:lkozicki@atelier.pl http://bluepages.atelier.pl/ GE d+ s:++ a C+$ UC(+) L+ W+ N+++ w t+ R- tv--@ b>++ D+ G e+++ h-- r+++ y? ~ Jedną tylko rzecz w życiu musisz: umrzeć. Wszystkie pozostałe możesz. ~ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 16:18:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OerGZNHqbtuFewpwBWpvORTTH+iqdK2a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA05055 for ; Wed, 13 Oct 1999 16:18:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28652 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 16:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1999 12:06:40 GMT From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <7u1skg$7me$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: the other end of the cable Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tt5hi$b0v$1@sunsite.icm.edu.pl>, <1t3802fdc6i2758n460%martin@korweta.task.gda.pl>, <7u08pj$f8v$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.news.admin Trane wrote: : vide dane z 24.09.99. kiedy z jednego serwera przyszlo 40 postow, a z : drugiego 9, a czekalem na "opoznienia" w dystrybucji feed'ow do : 09.10.99. IMHO j e s t to problem... A konkretnie? Jaka grupa, które serwery? -- Szymon Sokół (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland. O http://2510053385/~szymon/ PGP key id: 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F If anyone was sane here, he could swear it was by accident -- L.M.Bujold H From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 17:54:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2HW6DSgoyzBb5Vgi5yM2pNNecwr0GGCf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA08566 for ; Wed, 13 Oct 1999 17:54:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05675 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 17:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 15:38:57 +0200 From: Geralt Message-ID: <38048B71.3218BB6F@2n.pl> Organization: Kaer Morhen Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0u3M3.26339$F5.415688@news.tpnet.pl>, <3800D174.B71A767A@2n.pl>, Subject: Re: Czym zapisac *.RM ???? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz Kaminski wrote: > > Użytkownik Geralt w wiadomości do grup dyskusyjnych > napisał:3800D174.B71A767A@2n.pl... > > Nie probuj tym teleportem, tylko nacisnij > > prawym guzikiem myszki na ten link (ponizej), ktory Ci _wczesniej_ > > podalem: > > http://www.mtv.com/mtv/news/real/t/typeo_feature.rm > > Hi ! > Przykro mi - zapisuje tylko odsylacz do pliku, a nie plik... :((((((( > Ja to probowalem od samego poczatku. A sorry rzeczywiscie :-((... Dziwne, myslalem, ze problem byl w tym cgi... Sorry, a udalo Ci sie wkoncu to sciagnac tym teleportem, czy tez nic z tego? Pozdrawiam :-) Geralt From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 18:08:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6KMyo78rq8EGd1KjoAC3jK8iDRY9nd7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09422 for ; Wed, 13 Oct 1999 18:08:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06725 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 18:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1999 15:46:19 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wójcik wrote: > Andrew Nowicki wrote: > Hehe :) I oczywiście najwyższa ocena (dobra bez pytajnika) dla firmy > botar.com.pl == bti.pl ? :) Heh. To nie jest pracownik botaru. (Ja zresztą też już nie.) -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ############[Have you ever wanted to download pizza?]############ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 18:08:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6KMyo78rq8EGd1KjoAC3jK8iDRY9nd7U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09426 for ; Wed, 13 Oct 1999 18:08:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA06756 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 18:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 13:41:59 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <38048843.587997@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 13 Oct 1999 11:00:56 GMT, rafal wiosna wrote: > Na pewno tego roku? Coś nie wierzę skoro numer do mojej firmy jest >sprzed 8 miesięcy i nie ma BCH, które nawet na billboardach było... A to BCH to jest gdzieś _poza_ bilboardami? ;-) Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 18:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (icS2jS5jfbS7uRuZQzi4ulyGHbInVzHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09816 for ; Wed, 13 Oct 1999 18:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07700 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 18:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 15:17:09 +0200 From: Cezar Cichocki Message-ID: Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec VTAM! Tran wrote: > A wy dalej tu pierdzicie ? [...belkot ciach...] Drogi kolego z Katowic, Nie musisz sie niepokoic, kopia twojego postu zostala wyslana na abuse TP SA. Napewno niebawem otrzymasz poleconym zaproszenie na niedzielna szkolke pierdzenia. Pozostajac z kompletnym brakiem powazania, -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 18:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (icS2jS5jfbS7uRuZQzi4ulyGHbInVzHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09828 for ; Wed, 13 Oct 1999 18:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07702 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 18:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 15:21:24 +0200 From: Cezar Cichocki Message-ID: Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bf1497$db24c320$842075c3@cl333> Subject: Re: KONTO E.MAIL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! MAZARON wrote: > DAJCIE MI PORZADNEGO OPERATORA KONTA E-MAIL KTÓRY SIĘ NIE ZAWIESZA Z GÓRY Musze Cie zmartwic, to nie Internet sie zawiesza, ale Twoj komputer. Zacznij od zmiany systemu operacyjnego oraz klawiatury. > DZIĘKI -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 18:16:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (icS2jS5jfbS7uRuZQzi4ulyGHbInVzHn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09858 for ; Wed, 13 Oct 1999 18:16:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA07706 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 18:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 14:03:29 GMT From: cobretti@reporter.pl (Dariusz Majgier) Message-ID: <380490b5.27125211@news.atom.pl> Organization: Reporter - Serwis Informacyjny Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe Witam. On 13 Oct 1999 11:00:56 GMT, rafal wiosna wrote: > Na pewno tego roku? Coś nie wierzę skoro numer do mojej firmy jest >sprzed 8 miesięcy i nie ma BCH, które nawet na billboardach było... Zapomnij o BCH - firma nie wie nawet zapewne co robi... skoro nie wiedza co to jest domena, lacze do innego operatora, to co od nich mozna wymagac. Nie wiedzieli tego na swojej konferencji prasowej! Zreszta male co nieco o nich bedzie za dwa dni w WebReporterze... Pozdrawiam serdecznie :-) --[ Dariusz Majgier - Cobretti, e-mail: cobretti@reporter.pl --[ wydawca Reportera i WebReportera, tel. 602 466 525 --[ Reporter - Serwis Informacyjny: http://www.reporter.pl/ --[ Skuteczna Reklama - http://www.reporter.pl/reklama/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 18:53:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ey4H0cc0szw57jXZq4DA7t24TctRcPJr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11553 for ; Wed, 13 Oct 1999 18:53:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09788 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 18:45:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1999 14:33:17 GMT From: rzm@burza.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl>, rafal wiosna wrote: >* Andrew Nowicki wrote: > > Lista firm umożliwiających dostęp do internetu (firmy internetowe, ang. internet > > providers) dla mieszkańców Warszawy. Informacje zostały zebrane przez > > Andrzeja Nowickiego . Ostatnia modyfikacja została zrobiona > > 12 października 1999 roku. Cena oznacza miesięczną opłatę brutto > Na pewno tego roku? Coś nie wierzę skoro numer do mojej firmy jest >sprzed 8 miesięcy i nie ma BCH, które nawet na billboardach było... Oglądanie bilboardów nie jest obowiązkowe... R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 19:08:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xUT3xDgkP26HN4ex/Dtqq8O1CtztBB1a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA12046 for ; Wed, 13 Oct 1999 19:08:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA10906 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 19:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 14:54:16 GMT From: "Dariusz Kaminski" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <298DE8B486E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Odp: Re: Czym zapisac *.RM ???? Użytkownik Jaroslaw Rafa w wiadomooci do grup dyskusyjnych napisał:298DE8B486E@inf.wsp.krakow.pl... > Probowales tego??? Hi ! Problem rozwiazalem sciagajac programik: http://www.2bsys.com/X-FileGet/index.htm Po podaniu linka, program sciagnal plik *.rm w calosci !!! :))))) Pozdro Darek ============================================ Dariusz Kaminski darker@promail.pl ICQ: 43407945 ============================================ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 21:54:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Vithiux5glaqw5nKk/7jlhVoKjlpPvMx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18040 for ; Wed, 13 Oct 1999 21:53:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22073 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 21:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 17:44:39 GMT From: tapir Message-ID: <3804C53C.20ABEB86@interdata.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <38033D43.1E9E@avalon.wbc.lublin.pl> Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > > Na prośbę o usunięcie adresów z ich bazy firma zareagowała... udawanym > > plonkiem... :] Fajnie jest, czekamy na następną... [...] > moze ktos by zalozyl firme ktora co prawda rozsylalaby spam, > ale oferta tej firmy by sie ograniczala do zakladania blokad > antyspamowych? :) Hehehehe... rzeczona juz firma Webmedia - cytat z głównej strony: "FILTRY POCZTY PRZYCHODZĄCEJ - SPAM-y z całego świata nie będą Cię więcej denerwować ... jeśli założysz sobie u nas skrzynkę pocztową. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ W świetle poprzednich maili które od nich otrzymałem, po prostu "Mniód" jak mawiał Puchatek ;) Pozdro Tapir From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 13 22:06:17 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA18751 for ; Wed, 13 Oct 1999 22:06:16 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA21524 for ; Wed, 13 Oct 1999 22:06:16 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 13 Oct 99 22:06:16 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 13 Oct 99 22:06:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 22:06:01 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2A4B3EF5C11@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA18751 Dnia 13 Oct 99 o godz. 18:11, Marcin Jagodzinski napisal(a): > A to BCH to jest gdzieś _poza_ bilboardami? ;-) www.bch.com.pl - tu na pewno jest. Natomiast jak w rzeczywistosci, to nie wiem ;-). Ktos wie? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 22:54:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UR5ApQb1UDncHX9A/wNd5KlaPiy4+yDR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA20651 for ; Wed, 13 Oct 1999 22:54:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26328 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 22:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1999 18:39:26 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl>, <38048843.587997@news.rubikon.net.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Marcin Jagodzinski wrote: > > Na pewno tego roku? Coś nie wierzę skoro numer do mojej firmy jest > >sprzed 8 miesięcy i nie ma BCH, które nawet na billboardach było... > A to BCH to jest gdzieś _poza_ bilboardami? ;-) Na stronie. 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 13 23:39:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QhxVbMtzP/hqMgschv7dUK/8tKgb4a96@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA22212 for ; Wed, 13 Oct 1999 23:39:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00513 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Oct 1999 23:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 21:25:27 +0100 From: Andrew Nowicki Message-ID: <3804EAB7.BE13B513@bti.pl> Organization: BoTar Internet - http://www.bti.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl>, <38048843.587997@news.rubikon.net.pl>, <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit MW> Marcin Wójcik wrote: MW> Hehe :) I oczywiście najwyższa ocena (dobra bez pytajnika) MW> dla firmy botar.com.pl == bti.pl ? :) Wcale nie najwyższa. BoTar ma dobrego technika (Maciej Mich) ale często występują błędy CRC na jednym z dwóch modemów. Miałem bardzo złe doświadczenia z ATM (wcielone do Atomnet) i NASK, więc nie pluję na BoTar. Moje informacje na temat innych firm są bardzo skąpe. Uważam że należy dykutować w PL.INTERNET.POLIP na temat jakości usług naszych providerów. Dobrze by było aby ktoś się poświęcił i podsumował dyskusję przynajmniej raz na 6 miesięcy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 00:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9K1Rks3DowwTMkm5XBB2AjTXv+nXCbkU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25066 for ; Thu, 14 Oct 1999 00:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03952 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 00:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 21:10:35 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <3804D92B.19001783@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ehlo Marcin Wójcik wrote: > > BoTar 619-06-30 botar.com.pl 42,70 zł dobra > > Hehe :) I oczywiście najwyższa ocena (dobra bez pytajnika) dla firmy > botar.com.pl == bti.pl ? :) hehe... i oczywiscie najlepsza cena, najlepsza ocena - czy to nie podchodzi pod znieslawienie albo nieuczciwa konkurencje? Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> Everybody's death simplifies life for someone. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 00:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9K1Rks3DowwTMkm5XBB2AjTXv+nXCbkU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25079 for ; Thu, 14 Oct 1999 00:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03960 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 00:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 21:11:49 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <3804D975.F62137E0@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, <7u1op8$uia$2@orfika.office.polbox.pl>, <38048843.587997@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ehlo Marcin Jagodzinski wrote: > > On 13 Oct 1999 11:00:56 GMT, rafal wiosna wrote: > > > Na pewno tego roku? Coś nie wierzę skoro numer do mojej firmy jest > >sprzed 8 miesięcy i nie ma BCH, które nawet na billboardach było... > > A to BCH to jest gdzieś _poza_ bilboardami? ;-) Na Pajacu Qltury i w ogloszeniach "dam prace" w Wyborczej :). Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ Key fingerprint = A9 BF 0F 69 3C B5 12 12 55 A4 1C 78 AD 08 F8 27 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 00:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9K1Rks3DowwTMkm5XBB2AjTXv+nXCbkU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25093 for ; Thu, 14 Oct 1999 00:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03963 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 00:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 20:21:13 +0200 From: "Trane" Message-ID: <7u2olc$foo$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1t3802fdc6i2758n460%martin@korweta.task.gda.pl>, <7u08pj$f8v$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u1skg$7me$2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: LAN, dial-up a grupy news MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Szymon Sokol w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:7u1skg$7me$2@galaxy.uci.agh.edu.pl... | In pl.news.admin Trane wrote: | | : vide dane z 24.09.99. kiedy z jednego serwera przyszlo 40 postow, a z | : drugiego 9, a czekalem na "opoznienia" w dystrybucji feed'ow do | : 09.10.99. IMHO j e s t to problem... | A konkretnie? Jaka grupa, które serwery? Hmm, pisalem o tym w jednym z wczesniejszych postow... Aha, teraz widze, ze jeden z moich interlokutorow odpowiedzial mi rowniez na pl.news.admin, a watek wlasciwy jest na pl.internet.polip - nie zwrocilem na to uwagi, sorry! Wracajac do pytania - porownanie statystyczne dotyczylo bramki newsgate.pl vs news.tpnet.pl (glownie) (na korzysc dla newsgate.pl) i grupy pl.comp.nowe-programy. -- Pozdrowienia Trane trane@w.pl UIN:51535070 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 00:54:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (STCJiDzO4dUBzx4VTecLlgh2MOhO9F+h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28894 for ; Thu, 14 Oct 1999 00:54:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06895 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 00:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1999 20:39:46 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7u2qmi$jo2$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2A4B3EF5C11@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Jaroslaw Rafa wrote: > > A to BCH to jest gdzieś _poza_ bilboardami? ;-) > www.bch.com.pl - tu na pewno jest. > Natomiast jak w rzeczywistosci, to nie wiem ;-). Ktos wie? No wiesz... Sufferuj z BCH. 8^) Serio -- też nic nie wiem poza tym, że ostatnio zmienili delegację dla bch.com.pl [secondary był u mnie]. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 03:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GsMIe5z8ARC1QFd4mAUIDO7+ma7o2WA4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02425 for ; Thu, 14 Oct 1999 03:16:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA15879 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 03:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 23:03:46 +0200 From: "Szymon Nitka" Message-ID: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Atelier.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: "Szymon Nitka" Subject: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam, Jak wszystkim wiadomo - jeden z najlepszych interesów w Sieci można zrobić na domenach. Dziś osobiście zetknąłem się z poznańską firmą (nawet bez strony www), która interes w ten właśnie sposób ma ochotę zrobić. "Ma ochotę" - bo czy więcej jej się uda...? W rozmowie na temat odkupienia tejże domeny (pewna_nazwa.com) usłyszałem cenę wyjściową - 100,000 złotych...! Wyrażajac zdziwienie, usłyszałem, że firma ta ma zarejestrowanych 1000 (!) domen i będzie czekać, aż wszystkie będzie mogła sprzedać za 100,000 czy 200,000 złotych. Do czego prowadzi taka polityka? Do tysięcy zarezerwowanych domen, których nikt nigdy za taką cenę nie kupi? Bo - czy to możliwe, żeby w ciągu najbliższych lat w Polsce dokonano takiej transakcji? Pozdrawiam Szymon Nitka -- ___________________________________________________________ Szymon Nitka * Atelier.pl * http://atelier.pl/ * 0601454555 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 03:39:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7aiwPp2WVcihWhtzAtiMv2xTWcNJWcK9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02826 for ; Thu, 14 Oct 1999 03:39:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA16863 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 03:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1999 21:18:46 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7tv5vf$ok9$1@sunsite.icm.edu.pl>, <38033D43.1E9E@avalon.wbc.lublin.pl>, <3804C53C.20ABEB86@interdata.pl> Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Wed, 13 Oct 1999 17:44:39 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >W świetle poprzednich maili które od nich otrzymałem, po prostu "Mniód" >jak mawiał Puchatek ;) Mniód to może Puchatek mówił u Disneya. Za moich czasów mówił `mjut' ;-) eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ * PH Member * Rock -> http://wwwv.venco.com.pl/~eloy/muzyka/ Pachnie nokautem! Zresztą wogóle strasznie tu czuć! (L44) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 03:54:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/r908kl5vqpPb+khrwU3JdhDAugYazeB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA03151 for ; Thu, 14 Oct 1999 03:54:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17657 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 03:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 21:18:39 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <3806f602.28686559@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38048843.587997@news.rubikon.net.pl>, <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl>, <3804EAB7.BE13B513@bti.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 13 Oct 1999 21:25:27 +0100, Andrew Nowicki wrote: >Wcale nie najwyższa. BoTar ma dobrego technika (Maciej Mich) >ale często występują błędy CRC na jednym z dwóch modemów. >Miałem bardzo złe doświadczenia z ATM (wcielone do Atomnet) >i NASK, więc nie pluję na BoTar. Moje informacje na temat >innych firm są bardzo skąpe. Uważam że należy dykutować w >PL.INTERNET.POLIP na temat jakości usług naszych providerów. >Dobrze by było aby ktoś się poświęcił i podsumował dyskusję >przynajmniej raz na 6 miesięcy. Ja łączę się kilkanaście razy dziennie przez ipartners i od kilku miesięcy nie mam ŻADNYCH problemów. Ani razu nie było problemu z zajętym numerem (na kilkaset prób!). Wcześniej bywało źle a nawet bardzo źle Natomiast inną kwestią jest to GDZIE właściwie się łączysz. Znam providera, do którego zawsze można było się połączyć, natomiast tak naprawdę korzystać można było z dwóch serwerów (oczywiście będących jego własnością). Z "Polską" było fatalnie, o "Świecie" można zapomnieć. Ja natomiast, korzystając z IPartners (nie, nie jestem z nimi powiązany w żaden sposób) ściągam pliki z USA z maksymalną prędkością modemu. Prawie _zawsze_. Czy takie próby nie mogły by być podsumowywane przez program zliczający statystyki, a nie na podstawie wyrywkowych obserwacji? Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 04:09:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FQaMbnJ3qvZDkIRQIZtqdXjnoGROr1/d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA03567 for ; Thu, 14 Oct 1999 04:09:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA18633 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 04:00:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 23:59:41 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <3804ffe3.0@news.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Nitka wrote in message news:7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl... > > Jak wszystkim wiadomo - jeden z najlepszych interesów w Sieci można > zrobić na domenach. > No nie wiem, kilka glosnych transakcji na swiecie wobec ilus milionow zarejestrowanych domen - marginalny rynek, ale "przebitka" moze byc niezla :) > Dziś osobiście zetknąłem się z poznańską firmą (nawet bez strony www), > która interes w ten właśnie sposób ma ochotę zrobić. "Ma ochotę" - bo czy > więcej jej się uda...? > Ja bym sie o nich nie martwil, jesli trafia na 1 (slownie jednego) frajera to im sie koszty z nawiazka zwroca, poza tym to ich pieniadze zostaly zainwestowane w rejestracje domen wiec ich problem. > W rozmowie na temat odkupienia tejże domeny (pewna_nazwa.com) usłyszałem > cenę wyjściową - 100,000 złotych...! Wyrażajac zdziwienie, usłyszałem, że > firma ta ma zarejestrowanych 1000 (!) domen i będzie czekać, aż wszystkie > będzie mogła sprzedać za 100,000 czy 200,000 złotych. > Bardzo smieszne, sypnij przykladami to sie usmiejemy wszyscy razem :) > Do czego prowadzi taka polityka? Do tysięcy zarezerwowanych domen, > których nikt nigdy za taką cenę nie kupi? Bo - czy to możliwe, żeby w ciągu > najbliższych lat w Polsce dokonano takiej transakcji? > Taka polityka nie prowadzi do niczego poza spekulacja domenami, na takiej samej zasadzie ludzie spekuluja ziemia wykupujac tereny aby je odsprzedac za kilka lat. Rowniez w urzedach patentowych na calym swiecie rejestruje sie nazwy towarowe "do dalszej odsprzedazy". Interes nieco na pograniczu, ale jednak legalny. Ryzykuje sie tylko sprawa sadowa w wypadku rejestracji nazwy zastrzezonej, w Polsce juz bylo kilka takich spraw ze skutkiem dosyc watpliwym :( Tysiace "pustych" domen IMHO nikomu nie przeszkadzaja (od strony technicznej), poza tymi, ktorzy lubia sie bawic w statystyki. Ale za kilka lat, jak juz sie wyczerpie slownik, to domeny moga jednak pojsc w gore - tylko ktore? --- Marek Baczek http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 04:38:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/HMyiYZldPKoCFpac5IjP3Lmu7SCWFcV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA04339 for ; Thu, 14 Oct 1999 04:38:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA20683 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 04:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 00:18:33 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2A4B3EF5C11@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > Dnia 13 Oct 99 o godz. 18:11, Marcin Jagodzinski napisal(a): > > A to BCH to jest gdzieś _poza_ bilboardami? ;-) > www.bch.com.pl - tu na pewno jest. > Natomiast jak w rzeczywistosci, to nie wiem ;-). Ktos wie? Wiem, że mają newsserwer - feed biorą z home.bti.pl. ;) -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #######[If at first you don't succeed - redefine success.]####### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 04:39:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/HMyiYZldPKoCFpac5IjP3Lmu7SCWFcV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA04348 for ; Thu, 14 Oct 1999 04:39:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA20682 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 04:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 00:16:49 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, , <3804D92B.19001783@waw.pdi.net> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Rok wrote: > Marcin Wójcik wrote: > > > BoTar 619-06-30 botar.com.pl 42,70 zł dobra > > Hehe :) I oczywiście najwyższa ocena (dobra bez pytajnika) dla firmy > > botar.com.pl == bti.pl ? :) > hehe... i oczywiscie najlepsza cena, najlepsza ocena - czy to nie > podchodzi pod znieslawienie albo nieuczciwa konkurencje? Erm, pisałem, że p. Nowicki nie jest pracownikiem botaru. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #######################[Ever mask an NMI?]####################### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 04:39:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/HMyiYZldPKoCFpac5IjP3Lmu7SCWFcV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA04352 for ; Thu, 14 Oct 1999 04:39:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA20687 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 04:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 00:28:10 +0200 From: "Szymon Nitka" Message-ID: <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Atelier.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3804ffe3.0@news.qdnet.pl> Reply-To: "Szymon Nitka" Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Baczek pisze: > Ja bym sie o nich nie martwil, jesli trafia na 1 (slownie jednego) > frajera to im sie koszty z nawiazka zwroca, poza tym to ich pieniadze > zostaly zainwestowane w rejestracje domen wiec ich problem. ...ale problem tych, którzy ten rynek "organizują" - providerów, projektantów, etc. > Bardzo smieszne, sypnij przykladami to sie usmiejemy wszyscy razem :) W zasadzie nie widzę powodu dla którego nie miałbym firmy nie przedstawic szerzej - jedynie reklamę im robię ;) http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois/?STRING=Banking+Investment Jacyś chętni na www.bankrut.com? ;) Miliard i Wasza :] [...] > Tysiace "pustych" domen IMHO nikomu nie przeszkadzaja (od strony > technicznej), poza tymi, ktorzy lubia sie bawic w statystyki. Ale za > kilka lat, jak juz sie wyczerpie slownik, to domeny moga jednak pojsc > w gore - tylko ktore? Nie chciałbym zdradzać domeny o którą pytałem. Ale w chwili gdy dowiedziałem się że .com jest zajęta i niemożliwa do odkupienia, okazało się, że klientowi muszę proponować jedynie kosmiczne skróty nazwy jego produktu lub dalekie skojarzenia. I to jest dla mnie pewnym niebezpieczeństwem - tysiące pustych atrakcyjnych domen i takie same tysiące domen zupełnie irracjonalnych, rejestrowanych z konieczności... Jak kiedyś firma zajmująca się "headhunterstwem", która zarejstrowała coś na wzór www.efrjfj.com.pl... Branoc :) Szymon -- ___________________________________________________________ Szymon Nitka * Atelier.pl * http://atelier.pl/ * 0601454555 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 05:16:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oEeDIkZgnRFBOKWbgziZ83vemCLTldMX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA05272 for ; Thu, 14 Oct 1999 05:16:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA02331 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 05:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 00:56:28 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38050E1C.3DA4A074@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Nitka wrote: > Nie chciałbym zdradzać domeny o którą pytałem. Ale w chwili gdy > dowiedziałem się że .com jest zajęta i niemożliwa do odkupienia, okazało > się, że klientowi muszę proponować jedynie kosmiczne skróty nazwy jego > produktu lub dalekie skojarzenia. No coz, to jest wlasnie wolny rynek, kto pierwszy ten lepszy :)))) Jesli Twoj klient chce miec domene jednoznacznie sie z nim kojarzaca to musi wylozyc odpowiednia kase, proste :)))) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 06:54:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N8ch3LKu2yUxYbzpi4B11KYf1K58xfPO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA07345 for ; Thu, 14 Oct 1999 06:54:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA05178 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 06:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Oct 1999 15:29:08 +0200 From: Dyapanazy Message-ID: <38048924.CF324397@eudoramail.com> Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4lTK3.16339$F5.258967@news.tpnet.pl> Subject: Re: Kiedy HIS? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sathorn wrote: > > Czy ktoś coś wie? Czytałem że w październiku ma byc pilotowa instalacja w > szczecinskim - czy to prawda? A jesli nie to czy ktos zna jakiekolwiek > terminy? terminy nie, wiem, ze wlasnie w szczecinskim tepsa kupila juz ok. 20 polek z HiS-ami, kazda po 16 kart abonenckich... czyli cos robia... G. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 08:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ci1l3ZJqs4Opj/y5Y+JgTkwZxlaHhhO/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA10115 for ; Thu, 14 Oct 1999 08:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05652 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 08:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 05:55:30 +0200 From: "Szymon Nitka" Message-ID: <7u3ksf$552$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Atelier.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <38050E1C.3DA4A074@kam.pl> Reply-To: "Szymon Nitka" Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R pisze: > No coz, to jest wlasnie wolny rynek, kto pierwszy ten lepszy :)))) > Jesli Twoj klient chce miec domene jednoznacznie sie z nim kojarzaca to > musi wylozyc odpowiednia kase, proste :)))) Ba, proste i oczywiste. I miał ochotę zapłacić za nią więcej niż 70USD za dwa lata, ale nie... kilkaset razy więcej. Szy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 09:39:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpFkF/0cHnCku2wSRrqMNVWNh1mW8jk9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA14526 for ; Thu, 14 Oct 1999 09:39:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA12539 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 09:32:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 05:03:57 GMT From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak) Message-ID: <380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl> Organization: +++atz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl>, , <7u1ipb$k0q$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: futszak@WYTNIJTO.dione.ids.pl Subject: Re: HIS - nie tak prędko... On Wed, 13 Oct 1999 11:23:38 +0200, "Bill Gates" wrote: > >> >a) nie ma jeszcze nawet podjętej ostatecznej decyzji o wprowadzeniu >> >HIS'a >> Jest, jest... :-) >Jest i nie ma. Poczytaj wczorajsza "GW" > ano jednak moglem to juz wczesniej zrobic, nigdy nie mialem czasu Dzisiaj w koncu telekomuna dala mi czas, cala godzine komp sie meczyl z dodzwonieniem sie do netu, a ja nie majac co robic napisalem skarge w tej sprawie na tpsa do uokik. Ciekawe co oni na to... Acha, a tej sprawie, to znaczy w sprawie nieuzasadnionyuch rzeczywistymi kosztali cen za polaczenia _z_dostawcami_Internetu_ > >Gdyby przemysł samochodowy poszedł w tym kieruku co Microsoft, >to Airbag przed zadziałaniem zapytałby "Are you sure?" > Gdyby przemysl samochodowy poszedl w tym kierunku co tpsa to Airbah przed zadzialaniem w 90% napisalby "zajete" :-) futszak -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 12:13:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (a6h2+HrMVoYpuv27FZDWVwAJCECYe188@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA23448 for ; Thu, 14 Oct 1999 12:13:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 12:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 09:53:06 +0200 From: "Bill Gates" Message-ID: <7u41rc$gfu$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4lTK3.16339$F5.258967@news.tpnet.pl>, <38048924.CF324397@eudoramail.com> Subject: Re: Kiedy HIS? Dyapanazy wrote in message news:38048924.CF324397@eudoramail.com... > > > Sathorn wrote: > > > > Czy ktoś coś wie? Czytałem że w październiku ma byc pilotowa instalacja w > > szczecinskim - czy to prawda? A jesli nie to czy ktos zna jakiekolwiek > > terminy? > > terminy nie, wiem, ze wlasnie w szczecinskim tepsa kupila juz ok. 20 > polek z HiS-ami, kazda po 16 kart abonenckich... > czyli cos robia... Instalacja jest nieistotna. Piloty dzialaja juz od dawna w kilku ZT. Chodzi o to, ze uzytkownik i tak za nic nie dostanie go do domu, poki HiS nie znajdzie sie w oficjalnym cenniku TP SA. Bill -- ------------- Gdyby przemysl samochodowy poszedl w tym kieruku co Microsoft, to Airbag przed zadzialaniem zapytalby "Are you sure?" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 12:45:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KKChQzTyLP+GppxB3nzcoRVA+4FP3an9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25244 for ; Thu, 14 Oct 1999 12:45:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27887 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 12:30:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 08:29:10 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3804D92B.19001783@waw.pdi.net>, Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz wrote: > > Erm, pisałem, że p. Nowicki nie jest pracownikiem botaru. No to niech to jakoś zaznaczy, bo tak to całe te jego zestawienie, zresztą kiepskie, to podchodzi pod naiwną autoreklamę, niezależnie czy p. Nowicki ma w tym jakiś interes czy nie. M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 12:45:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KKChQzTyLP+GppxB3nzcoRVA+4FP3an9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25266 for ; Thu, 14 Oct 1999 12:45:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27890 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 12:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 08:30:52 GMT From: tapir Message-ID: <380594EC.C6FCEDE5@interdata.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38033D43.1E9E@avalon.wbc.lublin.pl>, <3804C53C.20ABEB86@interdata.pl>, Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak wrote: > > Pewnego dnia, a było to Wed, 13 Oct 1999 17:44:39 GMT przyszła do mnie > wiadomość od i powiedziała: > > [..] > >W świetle poprzednich maili które od nich otrzymałem, po prostu "Mniód" > >jak mawiał Puchatek ;) > > Mniód to może Puchatek mówił u Disneya. Za moich czasów mówił `mjut' ;-) Right... mea culpa :) Pomerdało mi się :))) Tapir From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 12:59:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L7Z+iTA7puJl+HQpBOBLrx8Iq5kQAED5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26086 for ; Thu, 14 Oct 1999 12:59:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28771 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 12:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 08:41:18 GMT From: "WaldekGo" <[nospam]awago@priv4.onet.pl> Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7u1ipb$k0q$1@h1.uw.edu.pl>, <380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl> Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik futszak w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl... > > > ano jednak moglem to juz wczesniej zrobic, nigdy nie mialem czasu > Dzisiaj w koncu telekomuna dala mi czas, cala godzine komp sie meczyl > z dodzwonieniem sie do netu, a ja nie majac co robic napisalem skarge > w tej sprawie na tpsa do uokik. > > Ciekawe co oni na to... > Jak Ci tak dobrze idzie pisanie do organow, nie napisalbys skargi do ML, ze Netia nie wywiazuje sie z koncesji??? Mam tyle roboty, ze nie wiem za co sie zabrac, a czas leci. Bylbys tak mily?? ;) -- Waldek ---------------------------------------------------------------- awago@silesia.top.pl Komis GSM: www.jaworzno.top.pl/awago ---------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 12:59:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (L7Z+iTA7puJl+HQpBOBLrx8Iq5kQAED5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26089 for ; Thu, 14 Oct 1999 12:59:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28774 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 12:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 08:42:38 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: <2IgN3.8413$%3.139257@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38048843.587997@news.rubikon.net.pl>, <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl>, <3804EAB7.BE13B513@bti.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrew Nowicki wrote: > MW> Marcin Wójcik wrote: > MW> Hehe :) I oczywiście najwyższa ocena (dobra bez pytajnika) > MW> dla firmy botar.com.pl == bti.pl ? :) > > Wcale nie najwyższa. No jak to nie najwyższa? Atakuje mnie kurza ślepota? :) > Miałem bardzo złe doświadczenia z ATM (wcielone do Atomnet) > i NASK, więc nie pluję na BoTar. Moje informacje na temat > innych firm są bardzo skąpe. Uważam że należy dykutować w > PL.INTERNET.POLIP na temat jakości usług naszych providerów. > Dobrze by było aby ktoś się poświęcił i podsumował dyskusję > przynajmniej raz na 6 miesięcy. Ogólnie to sie z Tobą zgadzam, że dyskutować trzeba. Ale robić oceny i rankingi jeśli samemu się przyznaje że "Moje informacje na temat innych firm są bardzo skąpe" ? M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 14:19:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/37VirihJIED/L5XXDG9DVAxtQVzi1B7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00392 for ; Thu, 14 Oct 1999 14:19:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06291 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 14:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 10:12:14 GMT From: jareks@wytnij-to.kurier.szczecin.pl (JarekS) Message-ID: Organization: Kurier Szczecinski Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38033D43.1E9E@avalon.wbc.lublin.pl>, <3804C53C.20ABEB86@interdata.pl>, Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec In article , eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) wrote: > > Mniód to może Puchatek mówił u Disneya. Za moich czasów mówił `mjut' ;-) > "mjut" to on pisal. mowil normalnie ;)))) Ps. Wiem, czepiam sie ;))) -- pozdrawiam Jarek Spirydowicz japs^ Moje wypowiedzi reprezentuja wylacznie mnie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 14:19:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/37VirihJIED/L5XXDG9DVAxtQVzi1B7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00415 for ; Thu, 14 Oct 1999 14:19:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06253 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 14:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 12:05:23 +0200 From: "Bill Gates" Message-ID: <7u49jm$jjm$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u1ipb$k0q$1@h1.uw.edu.pl>, <380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl>, Subject: Re: HIS - nie tak prędko... WaldekGo <[nospam]awago@friko4.onet.pl> wrote in message news:OGgN3.8409$%3.143606@news.tpnet.pl... > Użytkownik futszak w wiadomości do grup > dyskusyjnych napisał:380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl... > > > > > ano jednak moglem to juz wczesniej zrobic, nigdy nie mialem czasu > > Dzisiaj w koncu telekomuna dala mi czas, cala godzine komp sie meczyl > > z dodzwonieniem sie do netu, a ja nie majac co robic napisalem skarge > > w tej sprawie na tpsa do uokik. > > > > Ciekawe co oni na to... > > > > Jak Ci tak dobrze idzie pisanie do organow, nie napisalbys skargi > do ML, ze Netia nie wywiazuje sie z koncesji??? > Mam tyle roboty, ze nie wiem za co sie zabrac, a czas leci. > Bylbys tak mily?? > ROTFL FUTSZAK sp. z o.o. PISANIE SKARG Min. Srebro - 7,50 PLN/strone Prezes Rzepka - 5 PLN/strone CST - 3 PLN/strone BOK - 2,50 PLN/strone Wystawiamy faktury VAT -- ------------- "Kto je Tine, ten ma Wizje" Ciekawe, co za gowno dodaja do tej margaryny... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 16:09:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RxAdmTAHKjiN7NwEYZU2JhEVwZsaSVuh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA06338 for ; Thu, 14 Oct 1999 16:09:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15396 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 16:00:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 11:58:32 GMT From: mich@home.bti.pl (Maciej Mich) Message-ID: Organization: BoTar Internet Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804D92B.19001783@waw.pdi.net>, , Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit on Thu, 14 Oct 1999 08:29:10 GMT, Marcin Wójcik wrote: >smarkacz wrote: >> >> Erm, pisałem, że p. Nowicki nie jest pracownikiem botaru. > >No to niech to jakoś zaznaczy, bo tak to całe te jego zestawienie, zresztą >kiepskie, to podchodzi pod naiwną autoreklamę, niezależnie czy p. Nowicki ma >w tym jakiś interes czy nie. Pan Nowicki jest *klientem* Botaru, w żadnym wypadku nie wypowiada się w imienu firmy. Istotnie, wolałbym aby takie kwestie były wyjaśnione od razu, w poście p. Nowickiego. Maciej -- Maciej "Student" Mich admin@BoTar Internet From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 16:40:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TOQSLAfRGJkjzGlIfI9IvN87YGzaEQU4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07617 for ; Thu, 14 Oct 1999 16:40:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA18757 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 16:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 14:15:34 +0100 From: Andrew Nowicki Message-ID: <3805D776.ADE4622C@bti.pl> Organization: BoTar Internet - http://www.bti.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804D92B.19001783@waw.pdi.net>, , Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit MW> Marcin Wójcik wrote: MW> No to niech to jakoś zaznaczy, bo tak to całe te MW> jego zestawienie, zresztą kiepskie, to podchodzi MW> pod naiwną autoreklamę, niezależnie czy p. Nowicki ma MW> w tym jakiś interes czy nie. Nie jestem pracownikiem firmy BoTar. Nie wypowiadam się w imieniu firmy BoTar. Nie jestem Polakiem i nie lubię Polaków. Nie rozumiem dlaczego mnie krytykujecie zamiast starać się ulepszyć moje zestawienie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 17:11:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (K0WdtL0jz6LRQlv8H9kzhkoGz6NWqipK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09117 for ; Thu, 14 Oct 1999 17:11:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21474 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 17:00:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 14:52:00 +0200 From: MaG <"mag"@pb.bielsko.p-l (NO-SPAM!)> Message-ID: <3805d206@news.pb.bielsko.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit W Polsce juz sie za to wzieli -> www.domena.pl Inna sprawa czy dla powaznej firmy rownoznaczne sa www.firma.com www.firma.xx.com itp... Cos w tym jest bo koles ktory kiedys dla zartu zarejestrowal vodoo4.com (albo cos kolo tego, kiedy nikt nie myslal jeszcze o 3) mial powazna propozycje, niestety wczesniej odpuscil sprawe -- ------------------------------------------- Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 18:10:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rujdYz6cP5HsCWq8D/YAe+mpy4nWCLmM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10965 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:10:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26193 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 18:00:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 14:01:43 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciej Mich wrote: > [...] Istotnie, wolałbym aby takie kwestie były wyjaśnione od > razu, w poście p. Nowickiego. Pewnie wszyscy byśmy woleli. Dzięki za wyjaśnienia :) M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 18:10:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rujdYz6cP5HsCWq8D/YAe+mpy4nWCLmM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10984 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:10:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26179 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 18:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 13:59:54 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <3805D776.ADE4622C@bti.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrew Nowicki wrote: > Nie jestem pracownikiem firmy BoTar. > Nie wypowiadam się w imieniu firmy BoTar. > Nie rozumiem dlaczego mnie krytykujecie > zamiast starać się ulepszyć moje zestawienie. Ok, może trafiłeś na mój zły dzień :) Na przyszłość dodaj na początek 2 pierwsze zacytowane linijki, tak po prostu żeby każdy kto to czytał wiedział na czym stoi. Inne uwagi: niekompletna ilość providerów, nieaktualne informacje, mały drobiazg: SatNet to nie osobna firma, osobiście zrezygnowałbym z podawania cen za konto, bo są różne konta - czasem strona www jest wliczona, czasem nie, różne limity miejsca na dysku, shell/brak shella - brak tych wszystkich informacji czyni porówanie trochę niekonkretnym. Pełne zestawienie rynku w Warszawie to trochę więcej roboty niż jedno popołudnie spędzone na oglądaniu cenników. M. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 14 18:12:14 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11142 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:12:14 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA02082 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:12:14 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 14 Oct 99 18:12:15 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 14 Oct 99 18:12:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 18:12:01 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Zapraszam do testowania Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl> Zapraszam do beta testowania serwera VisualRoute pod adresem http://www.wsp.krakow.pl:81/ (potrzebna przegladarka z obsluga Javy). VisualRoute jest to "wizualny" traceroute+ping+whois, pokazujacy trase przebiegu pakietow na mapie oraz dane providerow, do ktorych naleza poszczegolne routery. Napiszcie, jakie wrazenia - czy program dziala poprawnie, a przede wszystkim odnosnie szybkosci (zalezy to w duzym stopniu od maszyny wirtualnej Javy w danej przegladarce - np. w Netscape 3.x jest tragedia :-(). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 18:39:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5flcYxG4xN6nlVsIwGtP+PqxMEA5ZDZw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12168 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:39:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28304 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 18:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 16:25:25 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Andrew Nowicki : >ATOMNET 673-00-84 atomnet.pl 152,50 zł zła? A gdzie tam. Po kolei: 531 8000, www.ipartners.pl, 85,60, rewelacyjna (własne łącza do usiech). Firma Ipartners=Atomnet+IKP+GTS. Po co więcej niż jeden numer dostępowy? A po co dwa serwery news? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 18:39:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5flcYxG4xN6nlVsIwGtP+PqxMEA5ZDZw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12172 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:39:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28303 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 18:30:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 16:25:23 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl>, , <3805587d.16293739@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał jfox@friko6.onet.pl (J.F.): >>Tak? Z Ericssona mam zgoła inne informacje. Czas wstawienia półki z >>HISami to ok. 8 godzin. Razem z konfiguracją. >a) a powierzchnia wolna w cetrali jest ? Cement dlugo wiaze A tak dużo to jej nie potrzeba. >b) co z pracami kablowymi ? Ale tak zeby centrali nie zamienic w >pajeczyne ... A po co? Tak jak jest powinno wystarczyć, ew. małe modyfikacje... podtrzymuję moje zdanie z jednym zastrzeżeniem: osiem godzin. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 18:39:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5flcYxG4xN6nlVsIwGtP+PqxMEA5ZDZw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12176 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:39:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28301 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 18:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 16:25:22 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ffad97.44457857@news.tpnet.pl>, , Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Krzysztof Oledzki : >: Jest, jest... :-) >Moze jakis url, czy inny namiar gdzie to ktos oficjalnie oswiadczyl? Ach, to. Oficjalnie nikt -- najprawdopodobniej do końca tego tygodnia, aczkolwiek już w tamten piątek miało ti być znane. >A do cego to podlaczysz? I gdzie ta pulke wsadzisz, jak wiekszosc Do centrali...? >central (wiekszosc, nie wszystkie), szczeglonie te mniej nowoczesne, >poupychane sa elektronika na maxa :)) Do koncentratorów wyniesionych :-) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 18:39:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5flcYxG4xN6nlVsIwGtP+PqxMEA5ZDZw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12180 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:39:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28302 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 18:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 16:25:21 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37FDF117.9ABFD791@kam.pl>, , <38018258.CFA61BFE@kam.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Easy_R : >- kursy walut via SMS, telegazeta >- informacje gieldowe via SMS, telegazeta >- robienie przelewow bankowych telefonicznie. Gdzie to robisz via WWW? Ciekawe... >- otrzymywanie najswiezszych informacji na serwisach informacyjnych także via SMS, radio, gazeta >- oferty roznych firm zajmujacych sie ta sama branza panorama firm, supermarket... >i tak dalej i tak dalej. co tak dalej? do tego wszystkiego (może poza ostatnią czynnością) są lepsze media niż internet. >Nie wyobrazam sobie pracy bez www. WWW jest dla mnie skarbnica wiedzy na >kazdy temat. Obrazków na każdy temat? >Glowna zaleta to to, ze dana informacje moge otrzymac natychmiast. >Wpisuje interesujace mnie zagadnienie np. w altaviscie i za chwile mam >odpowiedz. Ja też. Wysyłam SMS z pytaniem "USD" i dostaję szybciej odpowiedź. >Z całym szacunkiem, ale co potrzebnego do pracy można znaleźć na >usenecie i/lub grupach, >czego nie ma na www ? Panienki? Nie. Opinie innych. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 14 18:43:54 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12512 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:43:54 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA02280 for ; Thu, 14 Oct 1999 18:43:53 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 14 Oct 99 18:43:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 14 Oct 99 18:43:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 18:43:30 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Lacze TPSA Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2B953E96D67@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA12512 Dnia 14 Oct 99 o godz. 18:40, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Ceg napisal(a): > >- robienie przelewow bankowych > > telefonicznie. Gdzie to robisz via WWW? Ciekawe... Jeszcze ktos nie wie???? Ciekawe... ;-) www.oe.pekao.com.pl > co tak dalej? do tego wszystkiego (może poza ostatnią czynnością) są > lepsze media niż internet. Zdecydowanie robienie przelewow przez Internet jest lepsze niz przez telefon... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 19:39:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p8jLFJ89JViF+qQ6+7O5rEWhMm+rbcoT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA14312 for ; Thu, 14 Oct 1999 19:39:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02583 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 19:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 15:28:16 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7u4sqg$lmr$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Nitka wrote: : W zasadzie nie widzę powodu dla którego nie miałbym firmy nie : przedstawic szerzej - jedynie reklamę im robię ;) : http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois/?STRING=Banking+Investment : Jacyś chętni na www.bankrut.com? ;) Miliard i Wasza :] Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, do czego się może przydać domena "lising.com"... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 20:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G0oSrWB/e9cGFH7LJNVqIyxncn96PDDL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15893 for ; Thu, 14 Oct 1999 20:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05561 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 20:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 16:05:04 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7u4uvg$lkc$2@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u4sqg$lmr$3@news.pse.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Lech Szychowski wrote: > Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, > do czego się może przydać domena "lising.com"... Może to jakaś firma handlująca futrami? 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 20:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G0oSrWB/e9cGFH7LJNVqIyxncn96PDDL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15897 for ; Thu, 14 Oct 1999 20:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05560 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 20:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 16:04:03 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7u4utj$lkc$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3805D776.ADE4622C@bti.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Marcin Wójcik wrote: > Pełne zestawienie rynku w Warszawie to trochę więcej roboty niż jedno > popołudnie spędzone na oglądaniu cenników. Wystarczy kupić Magazyn WWW i obejrzeć spis [warszawskich] dostawców, który znajduje się na płytce. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 20:39:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (enP+tO1L46v9wzsk0yF+NP8ZfxrJTGd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA16698 for ; Thu, 14 Oct 1999 20:39:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06529 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 20:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 16:23:11 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u4sqg$lmr$3@news.pse.pl> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, > do czego się może przydać domena "lising.com"... Pewnie 'leasing' w świetle modnej ostatnio ustawy o języku... :) M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 20:39:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (enP+tO1L46v9wzsk0yF+NP8ZfxrJTGd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA16701 for ; Thu, 14 Oct 1999 20:39:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06524 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 20:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 16:20:25 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3805D776.ADE4622C@bti.pl>, , <7u4utj$lkc$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: > > Pełne zestawienie rynku w Warszawie to trochę więcej roboty niż jedno > > popołudnie spędzone na oglądaniu cenników. > > Wystarczy kupić Magazyn WWW i obejrzeć spis [warszawskich] > dostawców, który znajduje się na płytce. Miałem na myśli samodzielne stworzenie takiego spisu. M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 21:09:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WoQFid/ClwI1ObrpOupwnFVvhG93uKkB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA17712 for ; Thu, 14 Oct 1999 21:09:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08408 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 21:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 16:51:52 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7u51n8$qei$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u4sqg$lmr$3@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wójcik wrote: :> Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, :> do czego się może przydać domena "lising.com"... : Pewnie 'leasing' w świetle modnej ostatnio ustawy o języku... :) Eee tam. Wtedy byłby "lizing" albo "lyzyng" :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 21:09:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WoQFid/ClwI1ObrpOupwnFVvhG93uKkB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA17716 for ; Thu, 14 Oct 1999 21:09:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08407 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 21:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 16:51:03 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7u51ln$qei$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u4sqg$lmr$3@news.pse.pl>, <7u4uvg$lkc$2@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna wrote: : > Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, : > do czego się może przydać domena "lising.com"... : Może to jakaś firma handlująca futrami? 8^) Albo [(c) Lem]: - "Usługi kalotechniczne. Przyprawianie kit. Zamiejscowym na poczekaniu" [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 14 22:39:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gzzNPqV6QLR75RS1Ue6eLsvCwHMdJg2q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA20739 for ; Thu, 14 Oct 1999 22:39:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA17942 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Oct 1999 22:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 18:22:49 GMT From: tapir Message-ID: <38061FA6.E9A15DED@interdata.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Zapraszam do testowania MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > [...] > Napiszcie, jakie wrazenia - czy program dziala poprawnie, a przede wszystkim > odnosnie szybkosci (zalezy to w duzym stopniu od maszyny wirtualnej Javy w > danej przegladarce - np. w Netscape 3.x jest tragedia :-(). Fajne :) Szkoda tylko, że nie można od siebie :( Szybkość - czad (NC 4.7), problemów żadnych. To tak na stałe zostanie czy tylko na czas prób? Pozdro Tapir From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 00:54:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RwMpOOk97eJG3gazoEHcp1v4K0JrOIIB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28857 for ; Fri, 15 Oct 1999 00:54:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27293 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 00:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 21:42:06 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <380b4ab2.15133057@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 13 Oct 1999 23:03:46 +0200, Szymon Nitka wrote: > W rozmowie na temat odkupienia tejże domeny (pewna_nazwa.com) usłyszałem >cenę wyjściową - 100,000 złotych...![...] > Do czego prowadzi taka polityka? Do tysięcy zarezerwowanych domen, >których nikt nigdy za taką cenę nie kupi? Bo - czy to możliwe, żeby w ciągu >najbliższych lat w Polsce dokonano takiej transakcji? Wyobraz sobie ze prezesujesz firmie np Optimus, z pensja 100,000 zl miesiecznie, zatrudniasz kilku dyrektorow po 10,000 zl, a zaczynasz tracic obroty, bo mlodziez twierdzi ze nie kupi sprzetu ktorego nie moze przez internet obejrzec. Kampania w mediach uswiadamiajaca ze nalezy uzywac optimus-sa.com moze kosztowac wiecej niz te 100kzl.. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 03:54:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (88ciG1NtV32BT3sr8ogI7bshd6/7q/MK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA03433 for ; Fri, 15 Oct 1999 03:54:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA07951 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 03:45:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 23:42:31 +0200 From: "Kuba Kryczynski" Message-ID: <7u5int$eso$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Niestety są tacy, co rejestrują strony "społecznie - użyteczne", np. sport.pl. K.K. Użytkownik Szymon Nitka w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl... > Witam, > > Jak wszystkim wiadomo - jeden z najlepszych interesów w Sieci można > zrobić na domenach. > > Dziś osobiście zetknąłem się z poznańską firmą (nawet bez strony www), > która interes w ten właśnie sposób ma ochotę zrobić. "Ma ochotę" - bo czy > więcej jej się uda...? > > W rozmowie na temat odkupienia tejże domeny (pewna_nazwa.com) usłyszałem > cenę wyjściową - 100,000 złotych...! Wyrażajac zdziwienie, usłyszałem, że > firma ta ma zarejestrowanych 1000 (!) domen i będzie czekać, aż wszystkie > będzie mogła sprzedać za 100,000 czy 200,000 złotych. > > Do czego prowadzi taka polityka? Do tysięcy zarezerwowanych domen, > których nikt nigdy za taką cenę nie kupi? Bo - czy to możliwe, żeby w ciągu > najbliższych lat w Polsce dokonano takiej transakcji? > > Pozdrawiam > Szymon Nitka > > -- > ___________________________________________________________ > Szymon Nitka * Atelier.pl * http://atelier.pl/ * 0601454555 > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 04:09:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g1bTRLre4VlFi+BFH/Vi3b8j47l7OCFY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA03792 for ; Fri, 15 Oct 1999 04:09:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA09038 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 04:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Oct 1999 21:53:48 GMT From: wojtek@pugeta.o.k.pl (Wojciech Janiak) Message-ID: <38065034.222469934@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl>, <38061FA6.E9A15DED@interdata.pl> Reply-To: wojtek@pugeta.o.k.pl Subject: Re: Zapraszam do testowania On Thu, 14 Oct 1999 18:22:49 GMT, tapir wrote: >Jaroslaw Rafa wrote: >> >[...] >> Napiszcie, jakie wrazenia - czy program dziala poprawnie, a przede wszystkim >> odnosnie szybkosci (zalezy to w duzym stopniu od maszyny wirtualnej Javy w >> danej przegladarce - np. w Netscape 3.x jest tragedia :-(). > >Fajne :) Szkoda tylko, że nie można od siebie :( Szybkość - czad (NC >4.7), problemów żadnych. To tak na stałe zostanie czy tylko na czas >prób? zgadzam się z powyższym - jest COOL jedyne co to: a) trace od siebie b) większe powiększene mapki Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 07:09:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (taB05tB8dpcq5mjYF8Fmv3ig2lWMRr7B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA07312 for ; Fri, 15 Oct 1999 07:09:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA19936 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 07:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 02:26:39 GMT From: Tomasz Surmacz Message-ID: <7u3f0v$v6$3@papaja.wroc.apk.net> Organization: Jakis maly serwerek newsow, absolutnie bez zadnego znaczenia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: tsx-9812@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Szymon Nitka (Sz.Nitka@atelier.pl) wrote on Thu, 14 Oct 1999 00:28:10 +0200: SN> Marek Baczek pisze: SN> [...] >> Tysiace "pustych" domen IMHO nikomu nie przeszkadzaja (od strony >> technicznej), poza tymi, ktorzy lubia sie bawic w statystyki. Ale za >> kilka lat, jak juz sie wyczerpie slownik, to domeny moga jednak pojsc >> w gore - tylko ktore? SN> Nie chciałbym zdradzać domeny o którą pytałem. Ale w chwili gdy SN> dowiedziałem się że .com jest zajęta i niemożliwa do odkupienia, okazało SN> się, że klientowi muszę proponować jedynie kosmiczne skróty nazwy jego SN> produktu lub dalekie skojarzenia. No proszę... Tak długo kiedyś dyskutowaliśmy o tym, jak to źle, że wszyscy usiłują stosować domeny w roli, której nie powinny pełnić - wyszukiwarek i jak ich od tego oduczyć. A tu się okazuje, że rozwiązanie jest banalne - zarejestrować tysiące domen, zaśmiecając tym samym "przestrzeń adresową" i powodując, że takie szukanie po nazwach stanie się bezcelowe, użytkownicy wrócą więc do wyszukiwarek, które im podadzą strony zawierające to, czego szukają w *treści*, a nie w nazwie... -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict,pwr,wroc,pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *--* Home: ts @wroc,apk,net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@cyber.ict,pwr,wroc.pl *-* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 08:39:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VCu6jQ+TkfYT0kUMnL4I5VcGMNlb52pR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA09788 for ; Fri, 15 Oct 1999 08:39:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA25968 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 08:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 04:38:34 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7u6b4a$qgs$6@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > Pamiętam, jak (...) zapukał Andrew Nowicki : >>ATOMNET 673-00-84 atomnet.pl 152,50 zł zła? > A gdzie tam. Po kolei: 531 8000, www.ipartners.pl, 85,60, rewelacyjna O ile mnie pamięć nie myli, to 534-8000. > (własne łącza do usiech). Firma Ipartners=Atomnet+IKP+GTS. Prawda. > Po co więcej niż jeden numer dostępowy? A po co dwa serwery news? Jest też 0209235. Dostępny z całej Polski. Jak klient często podróżuje, to ma to swoje zalety. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Microsoft is not the answer. Microsoft is the question. NO (or Linux) is the answer. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 11:17:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/NyV2Q1qtrm2O9o1x9nfp6fG+d01UaKs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA15980 for ; Fri, 15 Oct 1999 11:17:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA08335 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 11:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 07:54:04 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3804ffe3.0@news.qdnet.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski writes: > Szymon Nitka wrote: > > : W zasadzie nie widzę powodu dla którego nie miałbym firmy nie > : przedstawic szerzej - jedynie reklamę im robię ;) > : http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois/?STRING=Banking+Investment > : Jacyś chętni na www.bankrut.com? ;) Miliard i Wasza :] > > Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, > do czego się może przydać domena "lising.com"... Ależ to trywialne drogi Watsonie. lising to sposób w jaki Statystyczny Polak(TM) zapisze słowo 'leasing'. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 11:55:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8CNhq3/+FDAT+nmyjfprjcR0y4Ujxh/S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA17889 for ; Fri, 15 Oct 1999 11:55:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA10645 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 11:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 09:41:27 +0200 From: "Pawel Sikora" Message-ID: <7u6luo$14r$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-Line Service Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <3805D776.ADE4622C@bti.pl> Subject: Odp: Warszawskie firmy Internetowe Użytkownik Andrew Nowicki w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:3805D776.ADE4622C@bti.pl... > Nie jestem Polakiem i nie lubię Polaków. A my Ciebie. > Nie rozumiem dlaczego mnie krytykujecie > zamiast starać się ulepszyć moje zestawienie. Po pierwsze to co powyzej. Po drugie to zestawienie jest w koncepcji zle. Po trzecie to nie klam. Pawel/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 15 12:35:20 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA19881 for ; Fri, 15 Oct 1999 12:35:18 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA10878 for ; Fri, 15 Oct 1999 12:35:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 15 Oct 99 12:35:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Oct 99 12:35:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 12:34:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Zapraszam do testowania Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2CB2FBE6572@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA19881 Dnia 14 Oct 99 o godz. 22:39, tapir napisal(a): > Fajne :) Szkoda tylko, że nie można od siebie :( Szybkość - czad (NC > 4.7), problemów żadnych. To tak na stałe zostanie czy tylko na czas > prób? O ile sie da zostawic na stale, to zostawie... Nie wiem, jaka licencje mi da Datametrics... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 15 12:37:47 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA19983 for ; Fri, 15 Oct 1999 12:37:47 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA10912 for ; Fri, 15 Oct 1999 12:37:46 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 15 Oct 99 12:37:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Oct 99 12:37:24 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 12:37:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Zapraszam do testowania Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2CB399638CB@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA19983 Dnia 15 Oct 99 o godz. 4:11, Wojciech Janiak napisal(a): > zgadzam się z powyższym - jest COOL > jedyne co to: > a) trace od siebie > b) większe powiększene mapki Niestety, w trybie serwerowym sie nie da... Ale mozesz sciagnac sobie program z www.visualroute.com (sa wersje na Windows, Solarisa i Linuxa) i wtedy bedziesz to wszystko mial, a nawet jeszcze wiecej (pelna informacje z whoisa dla kazdego hopa). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 13:11:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M0dK2WZIZHfyzGIDa2lr2piVLyGXSBky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21294 for ; Fri, 15 Oct 1999 13:10:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA16266 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 13:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 08:44:48 GMT From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak) Message-ID: <3806bccd.1485097@news.rubikon.net.pl> Organization: +++atz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u1ipb$k0q$1@h1.uw.edu.pl>, <380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl>, Reply-To: futszak@WYTNIJTO.dione.ids.pl Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odp:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= On Thu, 14 Oct 1999 08:41:18 GMT, "WaldekGo" <[nospam]awago@friko4.onet.pl> wrote: > >Jak Ci tak dobrze idzie pisanie do organow, nie napisalbys skargi >do ML, ze Netia nie wywiazuje sie z koncesji??? > Bo Netia na moim terenie w ogole nie ma koncesji :-) > >Mam tyle roboty, ze nie wiem za co sie zabrac, a czas leci. >Bylbys tak mily?? > za free nie pisze futszak 0603 237728 -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 14:10:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y3OxNeJK2U8jvCv3oawjIpc5XBnqkvE4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26259 for ; Fri, 15 Oct 1999 14:10:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21700 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 14:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 09:53:05 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7u6ti1$goh$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u4sqg$lmr$3@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Janusz A. Urbanowicz wrote: :> Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, :> do czego się może przydać domena "lising.com"... : Ależ to trywialne drogi Watsonie. lising to sposób w jaki Statystyczny : Polak(TM) zapisze słowo 'leasing'. O, to Statystyczny Polak(TM) to w ogóle umie jeszcze pisać? [Followup-To: poster] -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 14:10:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y3OxNeJK2U8jvCv3oawjIpc5XBnqkvE4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26272 for ; Fri, 15 Oct 1999 14:10:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21721 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 14:00:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 11:58:18 +0200 From: "dink" Message-ID: <7u6tq6$i0r$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: kontrola tresci w przegladarce - jak zrobic? jakie programy? znajoma prosila mnie, zebym wymyslil sposob na odciecie jej 13-letniemu synowi dostepu do stron www, ktore zawieraja tresci z ktorymi nie powinien miec on stycznosci - o dziwo, chodzi glownie o wyeliminowanie serial killers, hip-hop/rap subcultures, itp. a nie bylo mowy o pornografii :))) sytem ratingow raczej nie zdaje egazaminu - niewiele stron go ma. myslalem o jakims plug-inie/nakladce, ktory na podstawie zawartosci strony i modyfikowalnej listy zabronionych terminow pozwoli lub nie na jej wyswietlenie. przy okazji przydalby sie tez programik do monitorowania jakie i kiedy aplikacje sa uruchamiane + mozliwosc blokowanie niektorych (np. KingPin-a :))) to wszystko oczywiscie pod Win95 i IE bardzo prosze o pomoc -- dink. (http://mr2.csfm.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 14:10:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Y3OxNeJK2U8jvCv3oawjIpc5XBnqkvE4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26292 for ; Fri, 15 Oct 1999 14:10:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21720 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 14:00:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 09:57:33 GMT From: ciebie@mimuw.edu.pl (Krzysztof Ciebiera) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u4sqg$lmr$3@news.pse.pl>, Reply-To: ciebie@mimuw.edu.pl Subject: Re: Domenowy interes OOT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Janusz A. Urbanowicz pisze: >Lech Szychowski writes: > >> Szymon Nitka wrote: >> >> : W zasadzie nie widzę powodu dla którego nie miałbym firmy nie >> : przedstawic szerzej - jedynie reklamę im robię ;) >> : http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois/?STRING=Banking+Investment >> : Jacyś chętni na www.bankrut.com? ;) Miliard i Wasza :] >> >> Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, >> do czego się może przydać domena "lising.com"... > >Ależ to trywialne drogi Watsonie. lising to sposób w jaki Statystyczny >Polak(TM) zapisze słowo 'leasing'. > Niekoniecznie, moze to w nowomowie japiszonow oznacza polowania na lisy. -- KC From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 14:17:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ymDs46geOHb5fF1Ly9rIm8+tR7MxN6Oc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26759 for ; Fri, 15 Oct 1999 14:17:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA22637 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 14:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1999 12:25:22 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <3805D776.ADE4622C@bti.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Thu, 14 Oct 1999 14:15:34 +0100, Andrew Nowicki na pl.internet.polip napisał: >Nie rozumiem dlaczego mnie krytykujecie >zamiast starać się ulepszyć moje zestawienie. Bo nie bardzo jest sens. Ceny/warunki decydujące o atrakcyjności zmieniają się relatywnie często. Np. IPartners od momentu połączenia się ATMu i IT zdecydowało poprawiło jakość połączeń. A sama lista kontaktowa jest na: http://www.wsp.krakow.pl/providers/prov.html#Warszawa -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 14:57:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H+0rGlKJYOtIaQp2wwDzUu8P+7qtvJD/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA28332 for ; Fri, 15 Oct 1999 14:57:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25106 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 14:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 12:31:56 +0200 From: "Zygmunt M. Zarzecki" Message-ID: <3807029C.E959ED11@mops.uci.agh.edu.pl> Organization: A y ta kurka tego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3804ffe3.0@news.qdnet.pl> Reply-To: zyga@mops.uci.agh.edu.pl Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Janusz A. Urbanowicz" wrote: > > Lech Szychowski writes: > > > Szymon Nitka wrote: > > > > : W zasadzie nie widzę powodu dla którego nie miałbym firmy nie > > : przedstawic szerzej - jedynie reklamę im robię ;) > > : http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois/?STRING=Banking+Investment > > : Jacyś chętni na www.bankrut.com? ;) Miliard i Wasza :] > > > > Ja jestem chętny - chętnie poszerzę swoją wiedzę o to, > > do czego się może przydać domena "lising.com"... > > Ależ to trywialne drogi Watsonie. lising to sposób w jaki Statystyczny chyba lizing > Polak(TM) zapisze słowo 'leasing'. > > Alex > -- > Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin > e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ > Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / > Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. -- Z powazaniem Zygmunt M. Zarzecki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 15:09:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N3boql72Kw5t4Rctubb5xZQTnebFrSDL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29184 for ; Fri, 15 Oct 1999 15:09:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26432 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 15:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 10:47:05 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E608650Amoskit@news.alt.net> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Visual Traceroute (było: Zapraszam do testowania) Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a) dnia [14 Oct 1999]: >http://www.wsp.krakow.pl:81/ "Host contacted, waiting for reply..." i timeout. Normalny serwer (port 80) działa, czy ustawiłeś jakieś ograniczenia na dostęp ? -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 15:41:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hmTecBpq8UDBAkjQd6uvyRbknAWru4Jh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA00853 for ; Fri, 15 Oct 1999 15:41:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA29135 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 15:30:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 11:29:06 GMT From: "Mariusz Wolek" Message-ID: <6eEN3.3420$Tk.59771@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl>, <8E608650Amoskit@news.alt.net> Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Visual_Traceroute_=28by=B3o:_Zapraszam_do_testowani?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Marek Moskal w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:8E608650Amoskit@news.alt.net... > Jaroslaw Rafa napisal(a) dnia [14 Oct 1999]: > > >http://www.wsp.krakow.pl:81/ > > "Host contacted, waiting for reply..." i timeout. Normalny serwer (port > 80) działa, czy ustawiłeś jakieś ograniczenia na dostęp ? > > -- > (moskit@irc.pl) SOA #1 - u mnie dziala, nawet calkiem sprawnie Zaslav From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 15:59:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lVKsi+T+gKBquaWezGmFfQJfKZWAVF0C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA01732 for ; Fri, 15 Oct 1999 15:59:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00208 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 15:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 11:36:28 GMT From: "WaldekGo" <[nospam]awago@priv4.onet.pl> Message-ID: <0lEN3.3444$Tk.60964@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl>, , <3806bccd.1485097@news.rubikon.net.pl> Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Odp:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik futszak w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:3806bccd.1485097@news.rubikon.net.pl... > > > >Jak Ci tak dobrze idzie pisanie do organow, nie napisalbys skargi > >do ML, ze Netia nie wywiazuje sie z koncesji??? > > > Bo Netia na moim terenie w ogole nie ma koncesji :-) > > Dzieki temu masz szanse ze koncesje dostanie jakas solidna firma telekomunikacyjna. Ja mam je znacznie mniejsze. -- Waldek ---------------------------------------------------------------- awago@silesia.top.pl Komis GSM: www.jaworzno.top.pl/awago ---------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 16:40:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wpsoorf8fFeUg/Km+eGhn4GuTFfvd6xl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA03387 for ; Fri, 15 Oct 1999 16:40:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03772 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 16:30:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 14:22:33 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380364AD.B4D23652@bti.pl>, Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Thu, 14 Oct 1999, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > Pamiętam, jak (...) zapukał Andrew Nowicki : > > >ATOMNET 673-00-84 atomnet.pl 152,50 zł zła? > > A gdzie tam. Po kolei: 531 8000, www.ipartners.pl, 85,60, rewelacyjna > (własne łącza do usiech). Firma Ipartners=Atomnet+IKP+GTS. 5348000, Internet Partners = ATOM + Internet Technologies + GTS (i ostatnio +Pronet). > Po co więcej niż jeden numer dostępowy? A po co dwa serwery news? Dwa serwery news oznaczaja zapewne BRAK serwera news i zgode administratorów 2 obcych serwerów na korzytanie z nich :) - vide task, icm Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 16:40:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wpsoorf8fFeUg/Km+eGhn4GuTFfvd6xl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA03398 for ; Fri, 15 Oct 1999 16:40:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03760 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 16:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 14:17:28 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl>, <3804EAB7.BE13B513@bti.pl>, <2IgN3.8413$%3.139257@news.tpnet.pl> Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Thu, 14 Oct 1999, Marcin Wójcik wrote: > Andrew Nowicki wrote: > > MW> Marcin Wójcik wrote: > > MW> Hehe :) I oczywiście najwyższa ocena (dobra bez pytajnika) > > MW> dla firmy botar.com.pl == bti.pl ? :) > > > > Wcale nie najwyższa. > > No jak to nie najwyższa? Atakuje mnie kurza ślepota? :) > > > Miałem bardzo złe doświadczenia z ATM (wcielone do Atomnet) > > i NASK, więc nie pluję na BoTar. Moje informacje na temat > > innych firm są bardzo skąpe. Uważam że należy dykutować w > > PL.INTERNET.POLIP na temat jakości usług naszych providerów. > > Dobrze by było aby ktoś się poświęcił i podsumował dyskusję > > przynajmniej raz na 6 miesięcy. > > Ogólnie to sie z Tobą zgadzam, że dyskutować trzeba. Ale robić oceny i rankingi > jeśli samemu się przyznaje że "Moje informacje na temat innych firm są bardzo > skąpe" ? I jeszcze to: "ATM (wcielone do Atomnet)"... ech... Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 16:40:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wpsoorf8fFeUg/Km+eGhn4GuTFfvd6xl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA03402 for ; Fri, 15 Oct 1999 16:40:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03765 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 16:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 12:18:10 GMT From: Marcin Labuda Message-ID: <2t38071abdi2db4n460%martin@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Zapraszam do testowania Jaroslaw Rafa wrote: [...] > Napiszcie, jakie wrazenia - czy program dziala poprawnie, a przede wszystkim > odnosnie szybkosci (zalezy to w duzym stopniu od maszyny wirtualnej Javy w > danej przegladarce - np. w Netscape 3.x jest tragedia :-(). Jakie wrazenia? Sami ocencie... [ sorry, za przydlugie linie, ale staralem sie oddac wiernie wyglad ] [ raportu ] [ btw. wykresu nie bede rysowal... nie jestem dobry w asci-art :-) ] ============================================================ === VisualRoute (tm) 4.0c report on 15-Oct-99 3:44:48 PM === ============================================================ Report for 153.19.253.204 Analysis: Node '153.19.253.204' was found in 5 hops (TTL=250). It is a HTTP server (running Apache/1.3.1 (Unix)). ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- | Hop | Err | IP Address | Node Name | Location | ms | Graph | Network | ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- | 0 | | 149.156.24.24 | ultra | * | | | POLIP | | 1 | | 149.156.24.1 | wsprtr | ?Krakow, Poland | 1 | x | POLIP | | 2 | | 149.156.3.1 | manrtr.cyf-kr.edu.pl | ?Krakow, Poland | 2727 | ---x----- | POLIP | | 3 | | 150.254.213.109 | z-krakowa-e3.lodz.pol34.pl | Lodz, Poland | 68 | x | European Regional Internet Registry/RIPE NCC | | 4 | | 212.191.127.26 | z-lodz-gw.gdansk.pol34.pl | Gdansk, Poland | 79 | x | National ATM Network POL34 | | 5 | | 153.19.253.204 | korweta.task.gda.pl | ?(Afghanistan) | 76 | x | POLIP | ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ^^^^^^^^^^^!!! :-))) -- -ml From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 17:16:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DTC4XYXBvCpVp35gz6Jvv1hQt61EX3Qh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04786 for ; Fri, 15 Oct 1999 17:16:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06973 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 17:15:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 13:13:29 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E609848Fmoskit@news.alt.net> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl>, <8E608650Amoskit@news.alt.net>, <6eEN3.3420$Tk.59771@news.tpnet.pl> Subject: Re: Visual Traceroute (było: Zapraszam do testowania) Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mariusz Wolek napisal(a) dnia [15 Oct 1999]: >> "Host contacted, waiting for reply..." i timeout. Normalny serwer >> (port 80) działa, czy ustawiłeś jakieś ograniczenia na dostęp ? >SOA #1 - u mnie dziala, nawet calkiem sprawnie Teraz działa, może się po prostu wszyscy rzucili do testowania i zapchali serwer. Na pewno nie był to problem z dotarciem do samego serwera. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 17:39:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ax4cS5c9wBxBf2x5JpVWjvUoFjCjpo0D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA05652 for ; Fri, 15 Oct 1999 17:39:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08121 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 17:30:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 13:27:35 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u3f0v$v6$3@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Surmacz wrote: > [...] użytkownicy wrócą więc > do wyszukiwarek, które im podadzą strony zawierające to, czego szukają > w *treści*, a nie w nazwie... Ale wyszukiwarki też lubią sobie posortować wynik tak, żeby sajty zawierające poszukiwany string były na czołowych miejscach. Np. Infoseek, Hotbot. M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 18:10:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ouMHcSKGJBMoJdL/p4NhEw0Xrga/C20N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06697 for ; Fri, 15 Oct 1999 18:09:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10258 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 18:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 13:48:15 GMT From: nowam_nospam@pg.gda.pl (Mirek Nowakowski) Message-ID: Organization: Technical University of Gdansk Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl>, <2t38071abdi2db4n460%martin@korweta.task.gda.pl> Reply-To: nowam_nospam@pg.gda.pl Subject: Re: Zapraszam do testowania MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 15 Oct 1999 12:18:10, Marcin Labuda wrote: > Jakie wrazenia? Sami ocencie... [CIACH] > | 5 | | 153.19.253.204 | korweta.task.gda.pl | ?(Afghanistan) | 76 | x | POLIP No wlasnie dokladnie o tym samym chcialem napisac. orient.bl.pg.gda.pl tez podobno lezy w Afganistanie. Teleportowalem sie, czy co? Jak ja zdaze wrocic na obiad? OSciski! Mirek Nowakowski PS. Fizycznie orient lezy dwie kondygnacje ponizej korwety, w tym samym budynku :-) Czyli cos sie zgadza! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 18:16:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hBEYVgbc8WFePzrysAOdql4YqpDRj3Hn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06986 for ; Fri, 15 Oct 1999 18:16:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11206 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 18:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 14:05:56 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: <8xGN3.3898$Tk.67553@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u3f0v$v6$3@papaja.wroc.apk.net>, Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wójcik wrote: > Tomasz Surmacz wrote: >> [...] użytkownicy wrócą więc >> do wyszukiwarek, które im podadzą strony zawierające to, czego szukają >> w *treści*, a nie w nazwie... > > Ale wyszukiwarki też lubią sobie posortować wynik tak, żeby sajty zawierające > poszukiwany string były na czołowych miejscach. Np. Infoseek, Hotbot. Zamieszałem :( Oczywiście miałem na myśli sajty zawierające poszukiwane słowo w URLu. M. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 15 18:39:00 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA08022 for ; Fri, 15 Oct 1999 18:39:00 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA15971 for ; Fri, 15 Oct 1999 18:38:59 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 15 Oct 99 18:38:59 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Oct 99 18:38:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 18:38:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Visual_Traceroute_=28było:_Zapraszam_do_testowania=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D13E493250@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA08022 Dnia 15 Oct 99 o godz. 15:11, Marek Moskal napisal(a): > >http://www.wsp.krakow.pl:81/ > > "Host contacted, waiting for reply..." i timeout. Normalny serwer (port > 80) działa, czy ustawiłeś jakieś ograniczenia na dostęp ? Ten program sie niestety czasami wiesza... Na serwer pracujacy bez nadzoru sie to nie nadaje... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 15 18:56:19 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA08659 for ; Fri, 15 Oct 1999 18:56:19 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA16161 for ; Fri, 15 Oct 1999 18:56:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 15 Oct 99 18:56:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 15 Oct 99 18:55:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 18:55:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Zapraszam do testowania Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2D188D27EE1@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 15 Oct 99 o godz. 16:42, Marcin Labuda napisal(a): > Jakie wrazenia? Sami ocencie.. [...]. > ============================================================ > === VisualRoute (tm) 4.0c report on 15-Oct-99 3:44:48 PM === > ============================================================ [...] > | 4 | | 212.191.127.26 | z-lodz-gw.gdansk.pol34.pl | Gdansk, Poland | 79 | x | National ATM Network POL34 | > | 5 | | 153.19.253.204 | korweta.task.gda.pl | ?(Afghanistan) | 76 | x | POLIP | > ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > ^^^^^^^^^^^!!! > :-))) Tez mnie to zdziwilo jak diabli... I zaczalem patrzyc, co jest, na wersji klienckiej VR, od ktorej mozna sie dowiedziec znacznie wiecej. Otoz macie bledny wpis w bazie whois.arin.net - wyglada on nastepujaco: POLIP (NET-TASKPOLIP) Uniwersytet Gdanski Dzial Nauki ul. Bazynskiego 1a, Gdansk AF <---------------- o to chodzi !!! Netname: PL-GDANSK Netnumber: 153.19.0.0 [...] I tak dalej, reszta juz nas nie interesuje, bo istotne jest to "AF". Otoz VisualRoute probuje ustalic lokalizacje danego serwera na 5 sposobow: 1) szuka wspolrzednych geograficznych w rekordzie LOC DNS-u 2) szuka adresu w swojej wlasnej bazie danych, obejmujacej glowne routery najwazniejszych sieci szkieletowych na swiecie 3) jezeli 1) ani 2) nie dadza efektu, to probuje odgadnac nazwe miasta z nazwy domeny (robi to w ten sposob, ze szuka w nazwie domeny stringu identycznego z nazwa ktoregos z miast, ktore zna) 4) jezeli 3) nie da efektu, to w analogiczny sposob probuje odgadnac nazwe miasta z opisu sieci w bazie WHOIS (jak widac, tym razem mu sie to nie udalo - widocznie nie wie, co to Gdansk ;-)) 5) jezeli to sie tez nie uda, to odczytuje z opisu sieci we WHOIS nazwe lub kod kraju i wyswietla tylko kraj. Dokladnie to sie zdarzylo w waszym przypadku. Kiedy zapytalem program, skad wzial ten Afganistan, dostalem taka odpowiedz: Location = (Afghanistan) lat/lon = 34.51 N, 69.20 E source = NET whois.arin.net type = guess place-key = af [capital city] geo-key = af-kabul -> ./data/geo.txt+ Zwroc uwage na linijki "source", "type" i "place-key". Mowia one wlasnie o tym, ze zostala zastosowana metoda 5), a lokalizacje ustalono na podstawie klucza "af"... To chyba byloby na tyle... I nie pytaj mnie dlaczego program skorzystal z ARIN a nie z RIPE - on ma po prostu zakodowane na sztywno, kto przyznaje ktore klasy adresowe, i adresy zaczynajace sie na 153.* jego zdaniem "podpadaja" wlasnie pod ARIN (chyba dawniej, zanim powstala ARIN, przyznawal je InterNIC, i stad takie przypisanie?) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 19:39:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hwe9ky1PkkNUeb/8PYK2Pes7YaosEA9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10351 for ; Fri, 15 Oct 1999 19:39:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16491 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 19:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 17:18:30 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <1vQFOJZDoewUaHAGpyEcn3bz3YXF@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <3805D776.ADE4622C@bti.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Andrew Nowicki : >Nie jestem Polakiem i nie lubię Polaków. ? A co to ma do rzeczy? Chyba, że chciałeś napisać: "PolPakiem". Zniesmaczony, -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 19:39:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hwe9ky1PkkNUeb/8PYK2Pes7YaosEA9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10353 for ; Fri, 15 Oct 1999 19:39:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16489 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 19:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 17:18:28 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <6=MFON8Gs=nh4CPUxjDTw954PCHX@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38033D43.1E9E@avalon.wbc.lublin.pl>, <3804C53C.20ABEB86@interdata.pl>, Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Jeszcze jeden fachowiec MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak): >Mniód to może Puchatek mówił u Disneya. Za moich czasów mówił `mjut' ;-) Mute??? ps. fut=właściwe miejsce. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 19:39:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hwe9ky1PkkNUeb/8PYK2Pes7YaosEA9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10359 for ; Fri, 15 Oct 1999 19:39:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16493 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 19:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 17:18:32 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380467DB.B6B43336@it.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Lukasz Kozicki : >witrynie. Ale od dłuższego czasu używam WebWashera i spotykam bannerów po >drodze o wiele mniej (innych głupot, tak pop-up windows, czy okienka klonujące >na dowidzenia też). Która firma udostępnia bannery płatne za wyświetlenie? >http://www.webtechniques.com/archives/1999/09/webm/index.shtml i czytam, że >podobnych programów jest więcej, że.... a zresztą, przeczytajcie sami :) Przybliżyłbyś...? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 19:39:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hwe9ky1PkkNUeb/8PYK2Pes7YaosEA9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10363 for ; Fri, 15 Oct 1999 19:39:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16494 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 19:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 17:18:33 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <2PYFOEOGwMVsJlXB8KNQk45N+YCQ@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Szymon Nitka" : > Nie chciałbym zdradzać domeny o którą pytałem. Ale w chwili gdy >dowiedziałem się że .com jest zajęta i niemożliwa do odkupienia, okazało >się, że klientowi muszę proponować jedynie kosmiczne skróty nazwy jego >produktu lub dalekie skojarzenia. A nie możesz w domenie .to, .me, .pl lub jakiejkolwiek innej? Albo http://web-nazwa.com? Może gorsze, ale... wyjść jest kilka. Ewentualnie za mniejsze pieniądze dogadaj się z NICem (dobrze piszę?) i wyłuszcz im sytuację. Pieniądze zrobią z nich partnerów do rozmowy. Albo wynajmij hakerów nich zmienią delegację :-)) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 19:39:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hwe9ky1PkkNUeb/8PYK2Pes7YaosEA9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10365 for ; Fri, 15 Oct 1999 19:39:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16492 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 19:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 17:18:31 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38048843.587997@news.rubikon.net.pl>, <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl>, <3804EAB7.BE13B513@bti.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Andrew Nowicki : >Miałem bardzo złe doświadczenia z ATM (wcielone do Atomnet) >i NASK, więc nie pluję na BoTar. Moje informacje na temat Od kiedy korzystam z IPartners, mam znacznie lepsze usługi niż u któregokolwiek spośród wcześniejszych providerów (zważywszy na fakt, że IPartners mają swoją sieć szkieletową, własne łącza do USA i pewnie gdzieś jeszcze indziej) i nie rozumiem Twojego teraźniejszego narzekania. Niektórych innych stwierdzeń też, ale może się czepiam? Przy okazji: dlaczego podejmujesz się oceniania jakiejkolwiek firmy, jeśli masz tak nieaktualne (i NIESPRAWDZONE) dane??? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 19:54:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hd6NInZ+foIpwtysQvnQY4RINN8397dJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA11049 for ; Fri, 15 Oct 1999 19:54:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17261 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 19:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 17:31:42 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl>, <3804EAB7.BE13B513@bti.pl>, Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 15 Oct 1999, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > Od kiedy korzystam z IPartners, mam znacznie lepsze usługi niż u > któregokolwiek spośród wcześniejszych providerów (zważywszy na fakt, > że IPartners mają swoją sieć szkieletową, własne łącza do USA i pewnie > gdzieś jeszcze indziej) i nie rozumiem Twojego teraźniejszego > narzekania. Niektórych innych stwierdzeń też, ale może się czepiam? Do USA to akurat łącza nie mamy. Z zagranicy to na razie tylko Sztokholm (EBONE i GIX). Ale przez Ebone ładnie leci do USA. Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 20:09:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uwH7R2+2OhBeGpOltpUh06lr3qFNSdHk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA11533 for ; Fri, 15 Oct 1999 20:09:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18516 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 20:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 15:49:09 GMT From: "Negatyw" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Szukam crack'a do X-FileGet Czesc ! Poszukuje DZIALAJACEGO crack'a do programiku X-FileGet 1.0. Sciagnalem z sieci plik xfileg-k - niestety wygenerowany przez crack'a numer jest nieprawidlowy... :(( Bede wdzieczny za przeslanie tegoz na priv'a lub link. Pozdrawiam ! Negatyw negatyw@promail.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 20:54:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oDj+koEz0pborMIiQhk7BSTiyilm/ock@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12896 for ; Fri, 15 Oct 1999 20:54:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21728 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 20:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 18:36:13 +0200 From: "Wojtek" Message-ID: <7u7krf$67d$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Serwis informacyjny "Trzepak" Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dzisiaj - transmisja z Silesian Shanties '99 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit mozna posluchac - mozna popatrzec od 18.oo do .... oporu dla posiadaczy lacz ADSL nadajemy rowniez strumien 200kb/s adres http://www.szanty.pik-net.pl zapraszam w. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 21:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oHJ93V8KZISSPPJ+95uIOygO2lctXdQF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA13463 for ; Fri, 15 Oct 1999 21:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23615 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 21:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 17:02:19 GMT From: "Negatyw" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Odp: Szukam crack'a do X-FileGet OK - znalazlem !!!! Link dla zainteresowanych: http://bpx.virtualave.net/files/bpx-xfg.zip From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 15 21:54:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fYS/1Kwwc1tq704MiL2kVb1FsnZDLQNS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA14431 for ; Fri, 15 Oct 1999 21:54:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25712 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Oct 1999 21:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 19:40:02 +0200 From: Lukasz Kozicki Message-ID: <380766F2.B3F818D0@it.pl> Organization: http://bluepages.atelier.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380467DB.B6B43336@it.pl>, Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > > Pamiętam, jak (...) zapukał Lukasz Kozicki > : > > >witrynie. Ale od dłuższego czasu używam WebWashera i spotykam bannerów po > >drodze o wiele mniej (innych głupot, tak pop-up windows, czy okienka klonujące > >na dowidzenia też). > > Która firma udostępnia bannery płatne za wyświetlenie? Szczerze mówiąc, nigdy w to nie wnikałem. Byłem przekonany, że większość firm wyświatlających na swoich stronach bannery bierze kasę od ilości wyświetleń. Różne wymiany bennerów byś może zliczają kilknięcia - ale jak wspomie\ałem - nie mam w tym względzie doświadczeń... > >http://www.webtechniques.com/archives/1999/09/webm/index.shtml i czytam, że > >podobnych programów jest więcej, że.... a zresztą, przeczytajcie sami :) Programy blokujące bannery itepe: - ('blokery' - może ktoś wymyśli szczęśliwszą nazwę ?) AtGuard www.atguard.com Intermute www.intermute.com Internet Junkbuster www.junkbuster.com Net Nanny www.netnanny.com/netnanny SafeSurf www.safesurf.com WebFilter (formerly NoShit) math-www.uni-paderborn.de/~axel/NoShit WebWasher www.siemens.de/servers/wwash Ja używam ostatniego. Ma on tę przewagę nad większością z pozostałych, że jest freeware. Funkcjonując jak server proxy daje dodatkowe zabezpieczenie przed włamaniem do komputera w trakcie surfowania (testowane na http://grc.com/ ) > Przybliżyłbyś...? Niech będzie, ale nie mam zamiaru tłumaczyć słowo w słowo ;-) Referat (czy może tłumaczenie ze streszczeniem) nie są autoryzowane ;-) === Lincoln D. Stein w artykule "Sieć to nie telewizja" wspomina o rosnącej popularności 'blokerów', programów usuwających z wyświetlanych stron treści niepożądane przez odbiorcę oraz o trendzie do szukania praw wyłączności na materiał reklamowy w relacjach międzi ISP'ami a właścicielami witryn (na przykładzie Excite i @Home) - na podstawie artykułów w NYT z 7 i 9 czerwca 1999 'Blokery' działają przechwytując dane przesyłane za pomocą protokołu HTTP, identyfikują najczęściej na podstawie rozmiarów obrazki które najprawdopodobniej są reklamami i usuwają je z treści strony przekazanej do przeglądarki zykle zastępując je przez przezroczyste gify, dzięki czemu kompozycja pozostaje nietknięta. Niektóre działają jak servery proxy, inne jako plug-iny. Większość z nich umożliwia również blokowanie cookies, zastępowanie gifów animowanych statycznymi, wyłączanie appletów Javy i usuwanie zwrotnych informacji referencyjnych. W gruncie rzeczy, zwiększenie bezpieczeństwa klienta jest jednym z głónych zastosowań 'blokerów', a blokowanie bannerów tylko miłym dodatkiem. Blokery drastycznie zmieniają wygląd witryn internetowych - z pstrokatego jarmarku bannerów zamieniają się one w czytelne źródła informacji. Ponadto znacznie wzrasta prędkość transmisji - kiedy waga pojedyńczej strony jest zmniejszona o 50 kB bannerów, czuje sie to jak przesiadkę z modemu 28.8 na "kabel". Nic dziwnego, że użytkownicy lubią te programy. I nic dziwnego, że operatorzy sieci są poirytowani. Wiele witryn opiera swoją działalność na sprzedaży reklam, w operciu o ilość wyświetleń. Nie ma wyświetleń - nie ma pieniędzy. Niektóre witryny bronią się przed utratą zysków. Co najmniej jedna witryna całkowicie uniemożliwia wstęp, jeśli internauta korzysta z 'blockera'. Inne nie pozwalają na umieszcze nie u siebie reklam blokerów. Na podstawie listów, które Autor artykułu otrzymał po poprzednim dotyczącym podobnych filtrów, część osób uważa ich stosowanie za skandal. Inni wspominają, że Sieć jest rodzajem wzajemnej usługi, w której użytkowicy otrzymują coś za darmo w zamian za odbiór również treści komercyjnych. Inni argumentują wolnością wysławiania się, porównując blokery do cenzury, inni znów protestują powołując się na prawa autorskie. Jednak żaden z tych argumentów, w opinii Autoa artykułu, nie wytrzymuje krytyki. Użytkownicy nic nie dostają 'za darmo' p łacą przecież za połączenie. Ten argumen można by porównać do konieczności przerywania rozmów telefonicznych tekstami reklamowymi. Nie ma również mowy o wolności słowa: blokery w żaden sposób nie ingerują w możliwość wysyłania pewnych danych przez witrynę, natomiast odbiorcy umożliwiają wybrenie treści, które go interesują. Progrmy do ochrony dzieci [przed pornografią - uwaga moja] - NetNanny czy SafeSurf, albo telewizyjny V-Chip mają nawet aprobatę Konkresu [USA], a działają na tej samej zasadzie co blokery. Jeśli chodzi o prawa autorskie, to ostatni raz, kedy ktoś był oskarżony o ich naruszenie za przeróbki prywatnych kopi ogólnodostępnych materiałów - buył za czasów Józefa Stalina. Patrząc globalnie, można stwierdzić tendencję ISPów do postrzegania internetu, którego finansowy model jest kiepsko zrozumiany - do czegoś, co dobrze rozumieją: telewizji. Telewizja jest wsierana finansowo przez reklamodawców. Koszty i zyski z reklamy telewizyjnej są zrozumiałe, istnieją metody kontroli odbioru i zelowania z reklamą do odpowiedniej grupy docelowej czy mierzenia efektywności reklamowej poszczególnych spotów. Nikt natomiast nie wie jak wyceniać miejsce na stronach WWW, pokrywać ich koszty, a nawet liczyć 'hits'. Ogromny kapitał jest topiony w spekulacyjnych przedsięwzięciach, z których tylko niektóre przyniosą w końcu zyski - lecz nikt nie wie w jaki sposób. W tym niepewnym środowisku, jakże wygodnie jest udawać, że to tyklo lepsza telewizja, a portale są równoważne studiom telewizyjnym ! Walka o uczynienie z Sieci telewizji objawia się też pośpiechem, z jakim firmy takie jak @Home, MSN czy AT&T szukają współpracy z dostawcami 'treści', licząc również na wpływ jej wyświetlane. Liczą oni na powtórzenie mechanizmu, w którym drożej płacący dostaną 'Sieć na poziomie podstawowym' a drożej płacący - 'Sieć najwyższej jakości'. Inną zaletą współpracy może być lepsza transmisja danych deostawcy 'treści' dzięki lepszym kanałom przesyłowym ISP'ów. Autor do tych koncepcji odnosi się sceptycznie. To prawda, że wielu internautów nigdy nie zdobyło się na zmianę stroy startowej, lecz w miarę przyzwyczajania się ludzi do Sieci, coraz więcej z nich wybiera swój ulubiony potral. O ile ISP/owie nie będą próbowali ograniczyć stron startowych to tych należących do właściciela przeglądarki (jak AOL próbował zrobić), niewielkie są szanse, by odbiorcy pozostali wierni stronie startowej swojego dostawcy ineternetu. Wątpi też w zapewnienie lojalności przez oferowanie szerokiego pasma transmisji tym, którzy koszystają z jego sieci. Autor wspomina o "Cybercast", ale nigdy tego nie widział [a ja nie mam pojęcia co to jest]. Sądzi jednak, że ich nagrywanie i oglądanie off-line stanie się popularniejsze od uczestnictwa na żywo. Na krótką metę, poszerzanie pasma transmisji spowoduje - jego ponowne zapchanie nowymi efektami multimedialnymi. Szkoda to pasmo zmarnować reklamami. Dostawcy połączeń i tereści muszą zrozumieć, że sieć to nie telewizja i nic jej w to nie zmieni. Telewizja jest pasywna, a sieć wręcz przeciwnie. Użytklownicy chcą kontrolować to co oglądają, wybierać strony, zmieniać czcionki i kolory, ustalać własną równowagę pomiędzu treścią a prędkością łądowania i filtrować treści, które ich nie interesują. Chcą zwiedzać internet, odkrywać ciekawe miejsca, aktywnie uczestniczyć w bydowaniu sieci. Gdyby ludzie woleli pasywną telewizję, jej popularność by nie spadała przy jednoczesnym biciu rekordów popularności podłączania się do internetu. Tak jak 'blokery' są przekleństwem dla operatorów sieci, są one ważnym elementem czyniącym internet atrakcyjnym dla odbiorców. Uczyńcie internet podobnym do telewizji, a zabijecie kurę znoszącą złote jajka. Może reklamy w stylu telewizyjnym nie mogą utrzymywać internetu. Może Sieć będzie pracować na siebie dzięki abonamentowi, płaceniu za określone treści, wspieranie e-commerce, lub wspieranie obsługi klientów tradycyjnego biznesu, lub dzięki czemuś, o czym nie mamy jeszcze pojęcia. Konkludując , Autor pisze: "Nie czyńmy sieci podobną do telewizji. Zróbmu dobry użytek ze sprytnych telewizorów [o ile zrozumiałem] i upodobnijmy telewizję do sieci" [ w oryginale : "Let's not make the Web more like TV. Let's put all those smart set-top boxes to good use and make TV more like the Web." ]. === Komentarze odbiorców i odpowiedzi Autora znajdują sie na stronie http://www.webtechniques.com/archives/1999/11/mail/lincoln.shtml Własne uwagi można przesyłać na adres > Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Pozdrawiam, -- Łukasz Kozicki mailto:lkozicki@atelier.pl http://bluepages.atelier.pl/ GE d+ s:++ a C+$ UC(+) L+ W+ N+++ w t+ R- tv--@ b>++ D+ G e+++ h-- r+++ y? ~ Jedną tylko rzecz w życiu musisz: umrzeć. Wszystkie pozostałe możesz. ~ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 04:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oxKSHE+UlqHVbkTQCrSyGSQNw19MSDxR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28721 for ; Sat, 16 Oct 1999 04:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA21142 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 04:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 21:17:40 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7u85lk$1k1$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D188D27EE1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Zapraszam do testowania MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > To chyba byloby na tyle... I nie pytaj mnie dlaczego program skorzystal z > ARIN a nie z RIPE - on ma po prostu zakodowane na sztywno, kto przyznaje > ktore klasy adresowe, i adresy zaczynajace sie na 153.* jego zdaniem > "podpadaja" wlasnie pod ARIN (chyba dawniej, zanim powstala ARIN, przyznawal > je InterNIC, i stad takie przypisanie?) Fajnie, że opisałeś sposób działania tegoż, bo właśnie miałem się ciebie o to zapytać. Na standardowe whois to działało trochę mi za szybko. Tak BTW, na czym to stoi? Na NT? -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 04:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oxKSHE+UlqHVbkTQCrSyGSQNw19MSDxR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28725 for ; Sat, 16 Oct 1999 04:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA21143 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 04:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1999 21:23:19 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7u8607$1k1$2@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804ffe3.0@news.qdnet.pl>, <7u313g$a7e$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7u3f0v$v6$3@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz Surmacz wrote: > A tu się okazuje, że rozwiązanie jest banalne - zarejestrować tysiące > domen, zaśmiecając tym samym "przestrzeń adresową" i powodując, że > takie szukanie po nazwach stanie się bezcelowe, użytkownicy wrócą więc > do wyszukiwarek, które im podadzą strony zawierające to, czego szukają > w *treści*, a nie w nazwie... Myślę, że jeśli dojdzie do takiej sytuacji, to tym, którzy zrobili bałagan, będzie zależało, aby to uporządkować. Przecież będą tracić klientów... -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 05:01:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lt316XMDjEfIXvNrzwPeKQtLDphjbMUP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA29703 for ; Sat, 16 Oct 1999 05:01:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22894 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 04:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 00:18:08 +0200 From: "Mariusz Dejneka" Message-ID: <7u89ls$h94$2@aquarius.webcorp.com.pl> Organization: Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co się stało z polboxem Witam Cz ktoś wie co się stało z Polboxem i kiedy zostanie naprawione ? Pozdrawiam : Mariusz -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 05:01:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lt316XMDjEfIXvNrzwPeKQtLDphjbMUP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA29707 for ; Sat, 16 Oct 1999 05:01:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22890 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 04:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Oct 1999 23:37:49 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: <381ea1fa.20487169@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: - Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D13E493250@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Visual Traceroute (było: Zapraszam do testowania) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 15 Oct 99 16:39:27 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Dnia 15 Oct 99 o godz. 15:11, Marek Moskal napisal(a): >> >http://www.wsp.krakow.pl:81/ >> "Host contacted, waiting for reply..." i timeout. Normalny serwer (port >> 80) działa, czy ustawiłeś jakieś ograniczenia na dostęp ? > >Ten program sie niestety czasami wiesza... Na serwer pracujacy bez nadzoru >sie to nie nadaje... :-( Nie mozna automatycznie ubijac co godzina? Albo sprawdzic czy dziala, i zrestartowac jakby co ? :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 06:54:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ExMRe+FrEVfoI7XQX0MHu91LKbMkyshr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA02027 for ; Sat, 16 Oct 1999 06:54:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA29993 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 06:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 00:39:37 GMT From: "grzegorz" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380467DB.B6B43336@it.pl>, , <380766F2.B3F818D0@it.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. > Na podstawie listów, które Autor artykułu otrzymał po poprzednim dotyczącym > podobnych filtrów, część osób uważa ich stosowanie za skandal. Inni wspominają, > że Sieć jest rodzajem wzajemnej usługi, w której użytkowicy otrzymują coś za > darmo w zamian za odbiór również treści komercyjnych. Inni argumentują > wolnością wysławiania się, porównując blokery do cenzury, inni znów protestują > powołując się na prawa autorskie. Jednak żaden z tych argumentów, w opinii > Autoa artykułu, nie wytrzymuje krytyki. Użytkownicy nic nie dostają 'za darmo' > p łacą przecież za połączenie. Ten argumen można by porównać do konieczności > przerywania rozmów telefonicznych tekstami reklamowymi. Jest jednak pewna różnia. Użytkownicy płacą za łącze, ale nie autorom witryny, tylko operatorowi internetu. Jeśli więc przyjąć by hipotetyczne założenie, że 100% internautów stosuje blokery, to jestem pewien że zniknie 90% darmowych, interesujących serwisów informacyjnych. Zostaną tylko strony płatne i "free" tworzone przez hobbystów, które jednak z wielu względów (głównie kasa i czas) nie mogą dorównać profesjonalnym serwisom utrzymującym się reklam. Najśmieszniejsze jest to że często blokery z zachwytem w prasie opisują dziennikarze, których pisma w połowie składają sie z reklam. Grzegorz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 07:54:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WR52DXq6BhvGnOpSh/I0fNS8KQxYqjgU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA03311 for ; Sat, 16 Oct 1999 07:54:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA03479 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 07:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 03:33:21 +0200 From: "Marek Trenkler" Message-ID: <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl> Organization: http://insider.ceti.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <380766F2.B3F818D0@it.pl>, Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit grzegorz w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał: > Najśmieszniejsze jest to że często blokery z zachwytem w prasie opisują > dziennikarze, których pisma w połowie składają sie z reklam. W tym akurat nie ma nic śmiesznego ani nienaturalnego. Pisma te - przynajmniej na ogół - nie należą do dziennikarzy, a do wydawców. W niejednym piśmie bywa czasami nawet tak, że dziennikarze muszą zmniejszać objętość i liczbę swoich tekstów, żeby zrobić więcej miejsca na reklamy - oni sami na tym finansowo tracą, ale wymaga tego (choć nie zawsze) interes ekonomiczny pisma. Pisma, ktore jest zresztą tak samo komercyjną firmą jak zakład szewski czy fabryka pampersów. I które, podobnie jak te zaklady, ponosi znaczne wydatki na swoją "produkcję". Kto nie jest dziennikarzem, ten nie ma bladego pojęcia, ile czasu, pracy i pieniędzy wymaga zdobywanie i opracowywanie informacji. To nie jest tak jak na amerykańskich filmach, możesz mi wierzyć. A pisma składają się w połowie z reklam, bo większość ich przychodów pochodzi własnie z reklamy, a nie ze sprzedaży. Alternatywa: można by sprzedawać gazetę codzienną bez reklam za 10 czy 15 zł, a miesięcznik bez reklam za 100 zł, ale nikt by ich wtedy nie kupił. -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Marek Trenkler http://insider.ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 09:39:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (efiIlmUspDRyZOagWjoj9lqyuaFRvzRU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA06019 for ; Sat, 16 Oct 1999 09:39:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA09795 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 09:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 05:03:46 GMT From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak) Message-ID: <38075c77.2517507@news.rubikon.net.pl> Organization: +++atz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3806bccd.1485097@news.rubikon.net.pl>, <0lEN3.3444$Tk.60964@news.tpnet.pl> Reply-To: futszak@WYTNIJTO.dione.ids.pl Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Odp:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= On Fri, 15 Oct 1999 11:36:28 GMT, "WaldekGo" <[nospam]awago@friko4.onet.pl> wrote: > >Dzieki temu masz szanse ze koncesje dostanie jakas solidna >firma telekomunikacyjna. Ja mam je znacznie mniejsze. > ...pozatym do tej pory nie pisalem skarg bo.....nie mialem dostepu do drukarki :-) ...a teraz nie mam czasu pisac :-( futszak 0603 237728 -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 11:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r9h7yt0Mf/jHN+tL+VugF1/vgSHNFYhI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA08771 for ; Sat, 16 Oct 1999 11:16:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16006 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 11:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1999 06:47:49 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D188D27EE1@inf.wsp.krakow.pl>, <7u85lk$1k1$1@lt.wsisiz.edu.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Zapraszam do testowania MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 15 Oct 1999 21:17:40 GMT, Lukasz Trabinski na pl.internet.polip napisał: >Jaroslaw Rafa wrote: > >> To chyba byloby na tyle... I nie pytaj mnie dlaczego program skorzystal z >> ARIN a nie z RIPE - on ma po prostu zakodowane na sztywno, kto przyznaje >> ktore klasy adresowe, i adresy zaczynajace sie na 153.* jego zdaniem >> "podpadaja" wlasnie pod ARIN (chyba dawniej, zanim powstala ARIN, przyznawal >> je InterNIC, i stad takie przypisanie?) > >Fajnie, że opisałeś sposób działania tegoż, bo właśnie miałem się ciebie o to >zapytać. Na standardowe whois to działało trochę mi za szybko. >Tak BTW, na czym to stoi? Na NT? www.wsp.krakow.pl stoi na dość starym Apache (1.2.1 -- AFAIR cholernie marnie chodził na NT). Zdaje się, że Solaris? -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 12:39:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (P+rIYDjfAMjIwrZn8zA++nZGpZCSe93H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA11641 for ; Sat, 16 Oct 1999 12:39:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20892 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 12:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 10:13:31 +0200 From: "Pawel Sikora" Message-ID: <7u9c7o$9f2$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-Line Service Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u89ls$h94$2@aquarius.webcorp.com.pl> Subject: Odp: Co się stało z polboxem Użytkownik Mariusz Dejneka w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:7u89ls$h94$2@aquarius.webcorp.com.pl... > Witam > > Cz ktoś wie co się stało z Polboxem i kiedy zostanie naprawione ? > AdvFS na Digital Unixie pokazal ukryte dotad pazurki i wyburaczyl sie tak ze maszyna nie wstaje. About poniedzialek. Pawel/ From raj@wsp.krakow.pl Sat Oct 16 16:32:24 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19268 for ; Sat, 16 Oct 1999 16:32:24 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA23629 for ; Sat, 16 Oct 1999 16:32:23 +0200 (MET DST) Date: Sat, 16 Oct 1999 16:32:23 +0200 (MET DST) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Zapraszam do testowania In-Reply-To: <7u85lk$1k1$1@lt.wsisiz.edu.pl> Message-ID: Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 16 Oct 1999, Lukasz Trabinski wrote: > Fajnie, że opisałeś sposób działania tegoż, bo właśnie miałem się ciebie o to > zapytać. Na standardowe whois to działało trochę mi za szybko. Ale to jest standardowe whois - w kazdym razie, zawartosc ostatniej kolumny tabeli (nazwa sieci) zawsze brana jest z whoisa. Tyle, ze program cache'uje sobie to, co sciagnie z whoisa, wiec moze dlatego jest szybko. A zreszta ode mnie zwykly whois tez chodzi dosyc szybko... Dobre lacza... > Tak BTW, na czym to stoi? Na NT? Nie, na Solarisie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@wsp.krakow.pl Sat Oct 16 16:37:22 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19439 for ; Sat, 16 Oct 1999 16:37:22 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA23721 for ; Sat, 16 Oct 1999 16:37:22 +0200 (MET DST) Date: Sat, 16 Oct 1999 16:37:21 +0200 (MET DST) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Visual_Traceroute_=28by=B3o=3A_Zapraszam_d?= =?ISO-8859-2?Q?o_testowania=29?= In-Reply-To: <381ea1fa.20487169@news.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 16 Oct 1999, J.F. wrote: > >Ten program sie niestety czasami wiesza... Na serwer pracujacy bez nadzoru > >sie to nie nadaje... :-( > > Nie mozna automatycznie ubijac co godzina? Albo sprawdzic czy dziala, > i zrestartowac jakby co ? :-) Zeby to sie tak dalo... Niestety, to parszystwo chodzi pod X'ami (musi miec dostepnego displaya), a na dodatek po starcie za kazdym razem wyswietla okienko dialogowe, ktore trzeba zatwierdzic... :-( Widac, ze program oryginalnie pisany byl na winde... ;-) Nie widze wiec sposobu na automatyczny restart. Wlasnie widze, ze znowu padlo i nie mam w tej chwili jak tego podniesc, bo z domu nie mam niestety dostepu do X'ow... (moja domowa maszyna to 286 pod DOS-em :-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 19:26:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kCEK6Q+dXA669cx8n4ShsaSqekcLlEtc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25233 for ; Sat, 16 Oct 1999 19:26:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16973 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 19:17:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 17:02:44 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38089394.CA16C3E2@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Visual Traceroute (=?iso-8859-2?Q?by=B3o?=: Zapraszam d MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > (moja domowa maszyna to 286 pod DOS-em :-)) wstyd...... -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 16 20:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u+55k7Ce40kqKMTwOdkMNg2saP916yF8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26842 for ; Sat, 16 Oct 1999 20:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20283 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Oct 1999 20:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1999 15:40:12 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <38089394.CA16C3E2@kam.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Visual Traceroute =?iso-8859-2?Q?=28by=B3o:?= Zapraszam d MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sat, 16 Oct 1999 17:02:44 +0200, Easy_R na pl.internet.polip napisał: >Jaroslaw Rafa wrote: > >> (moja domowa maszyna to 286 pod DOS-em :-)) > >wstyd...... Czego? -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 17 03:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sb4Feq61Sn/LdyJ4IhWzFcD0OZGGIlm8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA13384 for ; Sun, 17 Oct 1999 03:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17675 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Oct 1999 03:15:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 15:44:32 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <38088F50.DD6A0641@waw.pdi.net> Organization: Home User Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B8CD8F1BF1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Zapraszam do testowania MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisał(a): > odnosnie szybkosci (zalezy to w duzym stopniu od maszyny wirtualnej Javy w > danej przegladarce - np. w Netscape 3.x jest tragedia :-(). No popatrz, a ja myślałem, że VJM jest w systemie operacyjnym.. OSciski -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.kolej.ip.pl/trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 17 03:54:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (orSRQ7KtQVAAAExmmP0bJfw6YtOUBvxV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14137 for ; Sun, 17 Oct 1999 03:54:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19481 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Oct 1999 03:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Oct 1999 21:43:21 GMT From: "Mr Stick" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <37ff5eb2@news.vogel.pl> Subject: Odp: WWW-bardzo ważne!!! A masz gdzies miejsce na serwerze??? Mozesz uzyc dowolnego klienta ftp (ja uzywam Windowsa Commandera) Użytkownik Maciej Jaworowski w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:37ff5eb2@news.vogel.pl... > Mam adres swojej strony www i mam ją przygotawaną tylko nie wiem jak ją > wysłać na serwer. > > Odpowiedzi proszę przysyłać na mój e-mail: pokacz@polbox.com > > > > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 17 05:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cRAcWBNRPCjraXAmk/2sHtTISADhEIFQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16086 for ; Sun, 17 Oct 1999 05:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24753 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Oct 1999 05:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 17 Oct 1999 00:17:48 +0200 From: "Konrad Ras" Message-ID: <7uatdq$ed1$1@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl>, , <7u49jm$jjm$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: HIS - nie tak prędko... >FUTSZAK sp. z o.o. >PISANIE SKARG > >Min. Srebro - 7,50 PLN/strone >Prezes Rzepka - 5 PLN/strone >CST - 3 PLN/strone >BOK - 2,50 PLN/strone > >Wystawiamy faktury VAT > mysle, ze przecinek sie przesunal przez pomylke o jedno miejsce w lewo. ja niebylbym taki tani;-) Konrad From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 17 14:54:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nbggp15kS1Cjnriq7v1b6ZaxB9m06kqQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01170 for ; Sun, 17 Oct 1999 14:54:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01869 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Oct 1999 14:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1999 10:04:06 GMT From: sq2hcn@sq2hcn.ampr.org (Krzysztof Swierczynski) Message-ID: Organization: Wloclawek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: juper@wwek.wwi.pl Subject: ?????????????? IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czesc. Skad można uzyskać staly IP ile to kosztje itd.. itp.. ? -- juper@wwek.wwi.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 17 17:40:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xH0sTEhJuAE+EmtLBT1644O5S1yxqdt9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA06591 for ; Sun, 17 Oct 1999 17:40:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12857 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Oct 1999 17:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 17 Oct 1999 15:22:12 +0100 From: "Lech Rychliński" Message-ID: <7ucira$6au$2@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ?????????????? IP Użytkownik Krzysztof Swierczynski w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:slrn80j7p6.69l.sq2hcn@sq2hcn.ampr.org... > Czesc. > Skad można uzyskać staly IP > ile to kosztje itd.. itp.. ? Nie jestem pewny ale stale IP mozna chyba dostac od jakiegos Internet Providera :P a ich cenniki oczywiscie znajdziesz w sieci :) pozdro /\ /\ __/ \ ______/ \ ______/\ ______/\ ____________ ping timeout ... \ / \ / \/ \/ \/ \/ From raj@wsp.krakow.pl Mon Oct 18 00:00:25 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA20629 for ; Mon, 18 Oct 1999 00:00:25 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id AAA04713 for ; Mon, 18 Oct 1999 00:00:24 +0200 (MET DST) Date: Mon, 18 Oct 1999 00:00:24 +0200 (MET DST) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Zapraszam do testowania In-Reply-To: <38088F50.DD6A0641@waw.pdi.net> Message-ID: Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sun, 17 Oct 1999, Adam Płaszczyca wrote: > Jaroslaw Rafa napisał(a): > > odnosnie szybkosci (zalezy to w duzym stopniu od maszyny wirtualnej Javy w > > danej przegladarce - np. w Netscape 3.x jest tragedia :-(). > > No popatrz, a ja myślałem, że VJM jest w systemie operacyjnym.. Ha - nawet jak jest, to Szkapa i tak ja ignoruje i korzysta z wlasnej. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 06:41:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+MraIcsLZtz2a3RHASQGsE5wtObBw830@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA02131 for ; Mon, 18 Oct 1999 06:41:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA02533 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 06:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 00:25:19 GMT From: "Mr Stick" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u6tq6$i0r$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: kontrola tresci w przegladarce - jak zrobic? jakie programy? Narzedzia|Opcje| 3 zakladka segrgacja tresci i tam sie konfiguruje zaznaczajac odpowiednie a wlasciwie nieodpowiednie tresci no i haslo... Zdrowko Mr Stick dink wrote in message news:7u6tq6$i0r$1@h1.uw.edu.pl... > znajoma prosila mnie, zebym wymyslil sposob na odciecie jej 13-letniemu > synowi dostepu do stron www, ktore zawieraja tresci z ktorymi nie powinien > miec on stycznosci - o dziwo, chodzi glownie o wyeliminowanie serial > killers, hip-hop/rap subcultures, itp. a nie bylo mowy o pornografii :))) > sytem ratingow raczej nie zdaje egazaminu - niewiele stron go ma. myslalem o > jakims plug-inie/nakladce, ktory na podstawie zawartosci strony i > modyfikowalnej listy zabronionych terminow pozwoli lub nie na jej > wyswietlenie. > > przy okazji przydalby sie tez programik do monitorowania jakie i kiedy > aplikacje sa uruchamiane + mozliwosc blokowanie niektorych (np. KingPin-a > :))) > > to wszystko oczywiscie pod Win95 i IE > > bardzo prosze o pomoc > > -- > dink. (http://mr2.csfm.com.pl) > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 09:55:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0SmMFprTSzZRIi0tEmPYsS6kt9oR48tC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA08841 for ; Mon, 18 Oct 1999 09:55:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA15097 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 09:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 05:36:16 GMT From: e_prawa@kki.net.pl (apix) Message-ID: <3809ef76.33307624@news.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3806bccd.1485097@news.rubikon.net.pl>, <0lEN3.3444$Tk.60964@news.tpnet.pl>, <38075c77.2517507@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Odp:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= On Sat, 16 Oct 1999 05:03:46 GMT, futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak) wrote: >On Fri, 15 Oct 1999 11:36:28 GMT, "WaldekGo" ><[nospam]awago@friko4.onet.pl> wrote: >> >>Dzieki temu masz szanse ze koncesje dostanie jakas solidna >>firma telekomunikacyjna. Ja mam je znacznie mniejsze. >> >...pozatym do tej pory nie pisalem skarg bo.....nie mialem dostepu do >drukarki :-) >...a teraz nie mam czasu pisac :-( > > > >futszak a w szkole juz nie ucza pisac dlugopisem co tez to sie porobilo , sredniowiecze :-)))))))))))))) jak ta wladza sie broni przed skargami wszelkimi srodkami , nawet skresla z programu nauke pisania odrecznego :-)))))))))))))))))) hej >>Premier Balcerowicz chyba by umarł niż przyznał się do błedu>> nareszcie ktos mowi ze król jest nagi brawo Alot, tylko czemus zrozumial po przegranej bitwie , zes zlozony ofiara bogu Sitwie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 12:10:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ljCh3zdBIjy0BOu54Iauy/1J1hZiYNaD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA15834 for ; Mon, 18 Oct 1999 12:10:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25972 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 12:01:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 07:52:08 GMT From: "Sebastian" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bf1497$db24c320$842075c3@cl333>, Subject: Re: KONTO E.MAIL > Musze Cie zmartwic, to nie Internet sie zawiesza, ale Twoj komputer. Zacznij > od zmiany systemu operacyjnego oraz klawiatury. Pewnie na Linuxa, a klawiatura bynajmniej nie Microsoftu, co, Cezar? :)))))) pozdr Sebastian Chuszno (former seba@cs.net.pl :P) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 18 12:25:49 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16489 for ; Mon, 18 Oct 1999 12:25:47 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA10517 for ; Mon, 18 Oct 1999 12:25:46 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 18 Oct 99 12:25:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Oct 99 12:25:32 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 12:25:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <31307C808D8@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA16489 Dnia 16 Oct 99 o godz. 6:56, grzegorz napisal(a): > Jeśli więc przyjąć by hipotetyczne > założenie, że 100% internautów stosuje blokery, to jestem pewien że zniknie > 90% darmowych, interesujących serwisów informacyjnych. Pozwole sobie polemizowac. Kazdy *naprawde* dobry i interesujacy *serwis informacyjny* (a nie portal!!!), ktory do tej pory widzialem w sieci, byl robiony na zasadzie calkowicie darmowej i spolecznej, i na ogol nie zawieral bannerow, a jezeli juz, to byly to bannery innych podobnie niekomercyjnych stron... Takie wzajemne wspieranie sie... Przyklady? Chociazby serwis S.Malarza o kartach kredytowych, firmy Sokrates o funduszach emerytalnych (chociaz firma komercyjna, to serwis w dobrym tego slowa znaczeniu niekomercyjny), Winter Jarka Zielinskiego, czy caly SunSITE (tam ostatnio pojawily sie reklamy, ale w minimalnej ilosci). Jest takich wiecej... Zadne z naprawde dobrych, interesujacych i przydatnych seriwsow nie utrzymuje sie z reklam. > "free" tworzone przez hobbystów, które jednak z wielu względów > (głównie kasa i czas) nie mogą dorównać profesjonalnym serwisom utrzymującym > się reklam. Jezeli mowisz o *portalach* to tak - amator nie jest w stanie sam stworzyc dobrego portalu. Ale jezeli chodzi o tematyczne, wyspecjalizowane w konkretnym zagadnieniu *serwisy* w scislym tego slowa znaczeniu, prezentujace wlasne informacje, a nie odsylacze do informacji znajdujacych sie gdzie indziej, to tutaj jak dotad amatorzy sa gora :-). I oby tak zostalo... :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From dorota@amu.edu.pl Mon Oct 18 13:58:38 1999 Received: from main.amu.edu.pl (root@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21007 for ; Mon, 18 Oct 1999 13:58:37 +0200 (CEST) Received: from main.amu.edu.pl (IDENT:dorota@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by main.amu.edu.pl (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id NAA21875 for ; Mon, 18 Oct 1999 13:58:37 +0200 (MET DST) Date: Mon, 18 Oct 1999 13:58:36 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Bannery. Na co komu one. In-Reply-To: <31307C808D8@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA21007 On Mon, 18 Oct 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 16 Oct 99 o godz. 6:56, grzegorz napisal(a): > > > Jeśli więc przyjąć by hipotetyczne > > założenie, że 100% internautów stosuje blokery, to jestem pewien że zniknie > > 90% darmowych, interesujących serwisów informacyjnych. > Pozwole sobie polemizowac. > Kazdy *naprawde* dobry i interesujacy *serwis informacyjny* (a nie > portal!!!), ktory do tej pory widzialem w sieci, byl robiony na zasadzie > calkowicie darmowej i spolecznej, i na ogol nie zawieral bannerow, a jezeli > juz, to byly to bannery innych podobnie niekomercyjnych stron... Takie > wzajemne wspieranie sie... perpetum mobile.. > Przyklady? Chociazby serwis S.Malarza o kartach kredytowych, firmy > Sokrates o funduszach emerytalnych (chociaz firma komercyjna, to serwis w > dobrym tego slowa znaczeniu niekomercyjny), Winter Jarka Zielinskiego, czy > caly SunSITE (tam ostatnio pojawily sie reklamy, ale w minimalnej ilosci). > Jest takich wiecej... > Zadne z naprawde dobrych, interesujacych i przydatnych seriwsow nie utrzymuje > sie z reklam. To tak jakby twierdzic, ze socjalizm jest lepszy od kapitalizmu... Bez przesady, te tak zwane dobre darmowe serwisy informacyjne powstawaly i nadal jeszcze powstaja najczesciej na zasadzie czyjegos zachlysniecia sie Internetem i latwoscia publikowania informacji. Jesli ktos chce to robic na dluzsza mete musi miec z tego korzysci - dla niektorych jest to wypromowanie wlasnej osoby lub firmy w odpowiednim srodowisku. I to jest oczywiscie bardzo dobry powod, ale na pewno nie da sie na takiej zasadzie zrobic serwisow informacyjnych kazdego rodzaju. Wlasnie ze wzgledu na koszty. Po pierwsze koszty utrzymywania serwisu - im bardziej popularny tym drozej. Nie kazdy darmowy serwis jest w tak dobrej sytuacji jak sunsite, ktory posiada wlasnych "sponsorow" (sprzet) a ponadto jego charakter powinien zmuszac do wspolpracy duzych ISP. Po drugie ze wzgledu na koszt pozyskiwania dobrej informacji, i organizowania aktualizacji. Jesli koszt utrzymywania takiego serwisu przewyzsza w dluzszym czasie przychody (korzysci) z promocji to serwis staje sie coraz ubozszy i pada. > > > "free" tworzone przez hobbystów, które jednak z wielu względów > > (głównie kasa i czas) nie mogą dorównać profesjonalnym serwisom utrzymującym > > się reklam. > Jezeli mowisz o *portalach* to tak - amator nie jest w stanie sam stworzyc > dobrego portalu. Ale jezeli chodzi o tematyczne, wyspecjalizowane w > konkretnym zagadnieniu *serwisy* w scislym tego slowa znaczeniu, prezentujace > wlasne informacje, a nie odsylacze do informacji znajdujacych sie gdzie > indziej, to tutaj jak dotad amatorzy sa gora :-). I oby tak zostalo... :-) Nie sadze... Najlatwiej i najtaniej akurat jest zrobic serwis polegajacy na zbieraniu linkow. Od kilku lat prowdze serwis informacyjny, ktorego glowna zasada jest publikowanie wlasnych informacji - nie jest zbiorem linkow. Powstawal oczywiscie jako darmowy serwis tworzony przez grupe zapalencow, ale obecnie nie ma mozliwosci rozwoju bez przychodow z reklam. Jego charakter wymaga kontaktow z wieloma instytucjami, obslugi conajmniej kilku osob, sprzetu i oprogramownia. Jego przydatnosc udowadniaja nam codziennie nasi odbiorcy. Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla kradzież, ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu przydatnych serwisow. A propos dziennikarzy, ktorym nie podoba sie, ze ich wydawnictwo publikuje reklamy - nie zapominajmy, ze jesli to wydawnictwo straci przychody z reklamy, owi dziennikarze straca prace i wiekszosc z nich zdaje sobie z tego sprawe. Pozdrawiam, D. -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 14:16:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ETDLGqxpqVaJ3vUhPzUXkB4tyX/uHE0P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22064 for ; Mon, 18 Oct 1999 14:16:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06955 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 14:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 11:19:18 +0200 From: Cezar Cichocki Message-ID: Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bf1497$db24c320$842075c3@cl333>, , Subject: Re: KONTO E.MAIL VTAM! Sebastian wrote: >> Musze Cie zmartwic, to nie Internet sie zawiesza, ale Twoj komputer. > Zacznij >> od zmiany systemu operacyjnego oraz klawiatury. > Pewnie na Linuxa, a klawiatura bynajmniej nie Microsoftu, co, Cezar? :)))))) To Ty powiedziales, nie ja ;) > pozdr -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 18 14:26:27 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA22683 for ; Mon, 18 Oct 1999 14:26:27 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA12878 for ; Mon, 18 Oct 1999 14:26:26 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 18 Oct 99 14:26:25 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 18 Oct 99 14:26:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 14:26:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3150A7C0155@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 18 Oct 99 o godz. 14:00, Dorota Nicewicz-Modrzewska napisal(a): > > Zadne z naprawde dobrych, interesujacych i przydatnych seriwsow nie utrzymuje > > sie z reklam. > To tak jakby twierdzic, ze socjalizm jest lepszy od kapitalizmu... Bynajmniej. Twierdze, ze po prostu wiekszosc serwisow internetowych *nie jest w stanie* utrzymac sie z reklam. Jezeli chodzi o utrzymywanie sie z reklam, to na rynku w skali Polski jest miejsce moze dla dwoch-trzech najwiekszych serwisow. Cala reszta musi znalezc sobie inne zrodlo finansowania, a prowadzenie serwisu traktowac jako hobby i/lub promocje wlasnej osoby czy firmy, w kazdym razie dzialalnosc spoleczna. Wszyscy analitycy rynku internetowego potwierdzaja, ze tak naprawde wiekszosc serwisow internetowych caly czas jest na deficycie. Prawie nikt ("prawie" - tzn. z wyjatkiem tych kilku najwiekszych) nie osiaga istotnych zyskow z reklam. I moim zdaniem jest to stan stabilny, ktory bedzie sie utrzymywac nadal... A nazywanie stosowania programow wycinajacych reklamy "zlodziejstwem" jest juz IMHO duzym naduzyciem. Prosze, udowodnij mi, ze ktos tu robi cos niezgodnego z prawem. Slucham? Czy - stosujac Twoja analogie - zlodziejstwem jest rowniez, jezeli nie czytam reklam w gazetach, wyrywajac je i wyrzucajac do kosza (a tak robie, jezeli reklamy sa na osobnych stronach - niektore gazety, np. wiekszosc czasopism komputerowych, sa pod tym wzgledem bardzo przyjazne czytelnikowi :-)), czy tez nie ogladam reklam w telewizji, wychodzac w ich trakcie do kuchni zrobic sobie herbate? Ty, jako tworca serwisu, masz swobode decyzji o umieszczaniu w nim reklam badz nie. Ja, jako odbiorca, mam swobode decyzji, czy chce te reklamy ogladac, czy nie. NIE MASZ PRAWA NAKAZYWAC mi ogladania reklam!!! Poza tym zupelnie nie rozumiem podnoszenia krzyku o programy wycinajace reklamy, gdy mozna sobie po prostu wylaczyc w przegladarce ladowanie obrazkow i tez nie bedzie sie widzialo reklam. Przeciwko temu jakos nie protestujesz, a kazda przegladarka ma standardowo taka funkcje. Chcesz zabronic wyposazania przegladarek w te funkcje, i zakazac uzywania np. Lynxa? Bo to przeciez "zlodziejstwo"... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 15:17:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BcfJQovGgt0qgW2tDuglspybwO7aEYb0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27364 for ; Mon, 18 Oct 1999 15:17:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11806 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 15:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 13:02:59 +0200 From: "dink" Message-ID: <7ueuns$fva$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u6tq6$i0r$1@h1.uw.edu.pl>, Subject: Re: kontrola tresci w przegladarce - jak zrobic? jakie programy? Mr Stick wrote in message news:PNtO3.8840$Tk.179927@news.tpnet.pl... > Narzedzia|Opcje| 3 zakladka segrgacja tresci i tam sie konfiguruje > zaznaczajac odpowiednie a wlasciwie nieodpowiednie tresci no i haslo... > Zdrowko > Mr Stick > geek! a co z site'ami bez certyfikatow? wyciac wszystkie (np. hotbot, altavista)? potrzebuje czegos cos na podstwie tresci odfiltruje strone (word list) -- dink. (http://mr2.csfm.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 16:10:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eb+nzwifaIJDtdNmE6J5pZzsWQNgJioV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29773 for ; Mon, 18 Oct 1999 16:10:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15592 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 16:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 11:47:06 GMT From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak) Message-ID: <380aba93.1341510@news.rubikon.net.pl> Organization: +++atz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <0lEN3.3444$Tk.60964@news.tpnet.pl>, <38075c77.2517507@news.rubikon.net.pl>, <3809ef76.33307624@news.polsl.gliwice.pl> Reply-To: futszak@WYTNIJTO.dione.ids.pl Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Odp:_HIS_-_nie_tak_pr=EAdko...?= On Mon, 18 Oct 1999 05:36:16 GMT, e_prawa@kki.net.pl (apix) wrote: > >a w szkole juz nie ucza pisac dlugopisem > ja brzydko pisze, pozatym pisanie skarg na zbyt wysokie ceny polaczen z providerami Internetu jest troche niepowazne. futszak PS. Odnosnie wladzy to jakos nie ma w szkole nauki poslugiwania sie Internetem, a potrafie :-) -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 16:16:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/SMk4J8Oadm4RgH6x9q9t9FsEKLkR2Sr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29999 for ; Mon, 18 Oct 1999 16:16:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16605 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 16:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1999 12:00:34 GMT From: Marcin Labuda Message-ID: <0t380b0a85i7047n460%martin@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D188D27EE1@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Marcin Labuda Subject: Re: Zapraszam do testowania Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 15 Oct 99 o godz. 16:42, Marcin Labuda napisal(a): >> Jakie wrazenia? Sami ocencie.. > [...] >> | 4 | | 212.191.127.26 | z-lodz-gw.gdansk.pol34.pl | Gdansk, Poland | 79 | x | National ATM Network POL34 | >> | 5 | | 153.19.253.204 | korweta.task.gda.pl | ?(Afghanistan) | 76 | x | POLIP | [...] > Tez mnie to zdziwilo jak diabli... I zaczalem patrzyc, co jest, na wersji > klienckiej VR, od ktorej mozna sie dowiedziec znacznie wiecej. > Otoz macie bledny wpis w bazie whois.arin.net - wyglada on nastepujaco: > POLIP (NET-TASKPOLIP) > Uniwersytet Gdanski Dzial Nauki > ul. Bazynskiego 1a, Gdansk > AF <---------------- o to chodzi !!! [...] Sam nie wiem, czy prosic ich o zmiane powyzszego. Teraz moge zmienic login na 'rambo' i troche sobie poszalec po sieci. Niech sobie pozniej ludki szukaja wiatru w polu^H^H^H^HAwganistanie :-) -- -ml From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 16:16:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/SMk4J8Oadm4RgH6x9q9t9FsEKLkR2Sr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00007 for ; Mon, 18 Oct 1999 16:16:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16621 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 16:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 13:39:18 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991018133917.A5063@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380766F2.B3F818D0@it.pl>, , <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.16 Marek Trenkler pressed the following keys: > A pisma składają się w połowie z reklam, bo większość ich przychodów > pochodzi własnie z reklamy, a nie ze sprzedaży. Alternatywa: można by > sprzedawać gazetę codzienną bez reklam za 10 czy 15 zł, a miesięcznik > bez reklam za 100 zł, ale nikt by ich wtedy nie kupił. Nie znam obecnie kosztów produkcji magazynów częściowo kolorowych, ale pamiętam, że dwa lata temu pewien magazyn z dołączoną płytą kompaktową kosztował w produkcji ~25% swojej ceny kioskowej. Humorystyczne było w tym to, że produkcja gazety była w tym dwukrotnie droższa od produkcji płyty ;) Do tego jeszcze dochodzą koszty opracowania materiału, ale każdy, kto pracował w periodyku nie będącym brukowcem w rodzaju ,,Skandali'' wie, że wydawca nie ponosi aż tak wielkiego wydatku na stworzenie treści ;) Anyway, kiedy liczyłem z jednym rednaczem, wyszło nam, że tamto pismo bez reklam możnaby było wydawać za cenę wyższą o mniej niż połowę, przy założeniu 50% zysku (i.e. 50% przychodów ze sprzedaży to byłby czysty zysk). Dlatego nie podoba mi się wciskany czytelnikom kit, że tylko dzięki reklamom stać ich na kupowanie gazet. Reklamy służą wyłącznie zwiększeniu zysków wydawcy, nie zmieniają zasadniczo cen gazet (przynajmniej tej, którą miałem okazję dokładnie policzyć). Reptile -- We are the Framlings Who Say ``Ni''! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 16:16:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/SMk4J8Oadm4RgH6x9q9t9FsEKLkR2Sr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00012 for ; Mon, 18 Oct 1999 16:16:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16625 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 16:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 13:51:32 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991018135132.B5063@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2jku$3ch$1@orfika.office.polbox.pl>, <3804EAB7.BE13B513@bti.pl>, Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.15 Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla pressed the following keys: > Pamiętam, jak (...) zapukał Andrew Nowicki : > > >Miałem bardzo złe doświadczenia z ATM (wcielone do Atomnet) > >i NASK, więc nie pluję na BoTar. Moje informacje na temat > > Od kiedy korzystam z IPartners, mam znacznie lepsze usługi niż u > któregokolwiek spośród wcześniejszych providerów (zważywszy na fakt, > że IPartners mają swoją sieć szkieletową, własne łącza do USA i pewnie > gdzieś jeszcze indziej) i nie rozumiem Twojego teraźniejszego > narzekania. Niektórych innych stwierdzeń też, ale może się czepiam? Nie zgadzam się. Faktem jest, że w IPartners coś się zmienia i jakość usług się poprawia, ale... To jest proces, który trwa. Zgodzę się, że połączenie ze światem jest niezłe, ale... Połączenia z Polską pozostawiają sporo do życzenia (moje prywatne konto jest w wawskiej sieci tepsy i czasami się ostro naczekam zanim zejdzie kilkaset listów z weekendu przez ISDN IPartners). Inna sprawa to poziom usług wykraczających w jakikolwiek sposób poza najpowszechniejsze usługi podstawowe. Swojego czasu odmówiono mi po prostu instalacji kont uucp dla adminowanej przeze mnie domeny sugerując, że to przestarzały protokół i proponowano zamiast tego przejście na ETRN, który jednak nie spełnia moich wymagań... A stosunek adminów... Raz się wzburzyłem jak mi zaczęło odbijać listy, kiedy IPartners trafił do ORBS, więc poprosiłem o usprawnienie, z adnotacją, że nie jest to pierwszy kłopot i może czas pomyśleć o zmianie providera. Zamiast usprawnić, któryś z adminów napisał do mojego kumpla z pytaniem ,,co to za idiota i skąd się urwał'' ;) itd, itp ;) Nie, dziękuję, starczy mi IPartners na jakiś czas ;) rrw -- drzewo. >/dev/drzewo From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 17:17:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (13k6xwLa1bZBT+Mmx6lC8xrjKhkeSQAG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02583 for ; Mon, 18 Oct 1999 17:17:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21449 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 17:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 14:47:16 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991018144716.A5485@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.18 Dorota Nicewicz-Modrzewska pressed the following keys: > Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie > programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla > kradzież, ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu > przydatnych serwisow. Freedom of speech includes the right of not to listen if not interested. --Robert A. Heinlein I tyle. Gadanie o okradaniu twórców serwisu przez osoby, które nie mają ochoty oglądać nachalnych reklam jest lekko niepoważne. A wszystko przez to, że obsługę serwisu traktujesz jak misję do spełnienia o niezwykłej wadze. Umieść taką informację przy wejściu na stronę swojego serwisu, a zobaczysz, jak spadnie frekwencja. Z autorami niekomercyjnych serwisów, które się z czasem komercjalizują jest niestety ten sam kłopot, co z ludźmi, którzy nam będą jakąś ,,przysługę'' wypominać do końca życia... Robert -- When you think you've tried every road, every avenue, take one more look at what you found old, and in it you'll find something new -- Depeche Mode From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 17:55:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RvcP+W4+I7G3W9yN3EGZNpg1gihTydFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04737 for ; Mon, 18 Oct 1999 17:55:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23568 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 17:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 13:23:14 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <380b1687.324754@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3804EAB7.BE13B513@bti.pl>, , <19991018135132.B5063@reptile.eu.org> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 18 Oct 1999 13:51:32 +0200, "Robert R. Wal" wrote: >Inna sprawa to poziom usług wykraczających w jakikolwiek sposób poza >najpowszechniejsze usługi podstawowe. Swojego czasu odmówiono mi po prostu Masz za duże wymagania :-) Ja od IPartners nie wymagam niczego poza dial-upem, od czasu, gdy musiałem konfigurować tam (no, właściwie to w ATM) serwer pseudo-wirtualny i miałem nieprzyjemność rozmawiać z kimś z pomocy technicznej. Ale dial-up faktycznie zaczął działać, bo to co było za czasów ATM to była tragedia (nawet nie wiem, ile kasy na to poszło i czy te "głuche" połączenia były taryfikowane). Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 18:10:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vsHRmnJz0VKRjlYLGRSE3DNsjtQjbCVY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA05617 for ; Mon, 18 Oct 1999 18:10:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA24832 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 18:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 13:52:46 GMT From: "excalibur" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jak rozmawiać przez Yahoo ? Mam Outlook Express i jest w nim funkcja Yahoo ale niewiem jak z niej kożystać. Proszę o pomoc i wyjaśnienia w tej kwestji. Wiem że do tego typu rozmów są kąkretne strony - przykłady. Jeśli będziesz tak dobry(a) to prześlij odpowiedź pod muj adres. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 20:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GBEBEx6JorxGORAcCqs2WAmaiVgKtHtt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA10472 for ; Mon, 18 Oct 1999 20:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04235 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 20:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 17:21:49 +0200 From: Cezar Cichocki Message-ID: Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <19991018133917.A5063@reptile.eu.org> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Robert R. Wal wrote: [...] > Anyway, kiedy liczyłem z jednym rednaczem, wyszło nam, że tamto pismo bez > reklam możnaby było wydawać za cenę wyższą o mniej niż połowę, przy > założeniu 50% zysku (i.e. 50% przychodów ze sprzedaży to byłby czysty > zysk). Jezeli to jest ten rednacz o ktorym mysle to prawdopodobnie poddales sie jego socjalistycznej demagogi. Dla niego kosztem byl jedynie druk, tloczenie, dystrybucja plus (oczywiscie) jego pensja. Pominal takie nieistotne sprawy jak koszta operacyjne wydawnictwa (lokal, prad, komputery, sekretarka, pani do sprzatania, ZUS OD PENSJI (bo tego ludzie na ogol nie licza a jest to 47% wartosci pensji!)) oraz cos takiego jak ZYSK wlasciciela wydawnictwa (jako socjalista mogl tego nie zrozumiec, to prawda). > Dlatego nie podoba mi się wciskany czytelnikom kit, że tylko dzięki > reklamom stać ich na kupowanie gazet. Reklamy służą wyłącznie zwiększeniu > zysków wydawcy, nie zmieniają zasadniczo cen gazet (przynajmniej tej, którą > miałem okazję dokładnie policzyć). Hmmm, w takim razie dlaczego jest tak (wzglednie) malo pism na rynku? Skoro mozna za 100 PLN zalozyc nowe pismo o nakladzie 10.000 to czemu jeszcze tlum ludzi tego nie robi? Jestes pewien, ze wynika to jedynie z lenistwa? Jezeli rzeczywiscie jest to takie tanie, proste i daje niesamowite zyski to dlaczego ow rednacz sam nie otworzyl pisma? Moze dlatego ze domyslal sie ile warte sa jego kalkulacje.... > Reptile -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 18 21:40:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iLU76f28FFWGKGLdYj4nvHoGcvd1RbVf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA12985 for ; Mon, 18 Oct 1999 21:40:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09342 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Oct 1999 21:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Oct 1999 19:18:11 +0200 From: "Ryszard Rączkowski" Message-ID: <7ufktr$m6f$1@info.nask.pl> Organization: NASK News Server Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380501f8.1032828@news.rubikon.net.pl>, , <7u49jm$jjm$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Odp: HIS - nie tak prędko... > FUTSZAK sp. z o.o. > PISANIE SKARG (...) A czy są jakieś Karty Stałego Klienta lub zniżki przy zamówieniach hurtowych? Nie chce mi się smarować tych piśmideł do różnych organów TPSA za skandaliczny stosunek biurw wobec klienta w moim BOKu. Tylko kawka, pogaduszki, opierdzielanie się a klient.......... a klient niech sobie poczeka.... a najlepiej, niech się wynosi! Rico. warschau@post.pl P.S. Nie mogę im darować tych odmów instalki drugiej lini. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 06:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rUT4AM5LkM4ZPNQM9zkDPXBgSxW9zajF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA29774 for ; Tue, 19 Oct 1999 06:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA12434 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 06:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 00:09:23 GMT From: Socrates Web Message-ID: <380BB71B.519@socrates.pl> Organization: Termit IC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31307C808D8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Kazdy *naprawde* dobry i interesujacy *serwis informacyjny* (a nie > portal!!!), ktory do tej pory widzialem w sieci, byl robiony na zasadzie > calkowicie darmowej i spolecznej, i na ogol nie zawieral bannerow, a jezeli > juz, to byly to bannery innych podobnie niekomercyjnych stron... Takie > wzajemne wspieranie sie... > Przyklady? Chociazby serwis S.Malarza o kartach kredytowych, firmy > Sokrates o funduszach emerytalnych (chociaz firma komercyjna, to serwis w > dobrym tego slowa znaczeniu niekomercyjny) Hmmm... Nasz serwis nie jest tworzony na zasadzie calkowicie darmowej i spolecznej pracy. Zawsze zawieral tez bannery, zawsze komercyjne :-) Serwis oczywiscie jest bezplatny, ale poza przykrym przypadkiem archiwum GW nie znam na szczescie czegos podobnego (nie mowie oczywiscie o witrynach stricte komercyjnych typu Reuters czy PAP). Natomiast rzeczywiscie pisanie calej prawdy nie ulatwialo nam rozmow z reklamodawcami. A jednak chociazby {ego} uznalo ze warto. Pozdrowienia (-) Dariusz Kolczynski ---------------------------------------------------------------------------- A TERAZ EMERYTURA - http://socrates.pl/emerytura/ Niezalezny serwis informacyjny poswiecony ofertom Otwartych Funduszy Emerytalnych ---------------------------------------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 19 11:32:38 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA11764 for ; Tue, 19 Oct 1999 11:32:38 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id LAA23388 for ; Tue, 19 Oct 1999 11:32:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 19 Oct 99 11:32:37 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 19 Oct 99 11:32:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 11:32:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <32A25BE2C1C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Oct 99 o godz. 6:18, Socrates Web napisal(a): > Hmmm... Nasz serwis nie jest tworzony na zasadzie calkowicie darmowej i > spolecznej pracy. Zawsze zawieral tez bannery, zawsze komercyjne :-) Ogladalem pare razy wasz serwis - jedyne bannery, ktore tam widzialem, pochodzily z Bannermanii... Czy ostatnio cos sie zmienilo??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 12:17:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ebQ2sgVSR7qEhpMqm5wZdin5C3WVxbno@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA14066 for ; Tue, 19 Oct 1999 12:17:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA09260 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 12:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 09:40:21 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991019094021.A8798@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <19991018133917.A5063@reptile.eu.org>, Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.18 Cezar Cichocki pressed the following keys: [censored by reptile house] Cezar! Nie mieszaj nigdy osobistych ataków, nawet na nie wymienione z nazwiska osoby, z rzeczową argumentacją, bo kiedy komuś ubliżasz, to psujesz efekt wszystkich rzeczowych argumentów. Ani nie wiesz, o kim pisałem, ani nie wiesz, jak liczone wtedy były koszty wytworzenia. To, że nienawidzisz mojego przyjaciela i uważasz go za osobę chorą psychicznie nie upoważnia Cię do udowadniania przy każdej okazji, że jest wielbłądem. Takim trójgarbnym, ziejącym ogniem. W sumie to wszystko, co mam do powiedzenia. Robert [FUT warning] -- That, which doesn't kill us makes us stranger -- Aeon Flux From dorota@amu.edu.pl Tue Oct 19 14:54:47 1999 Received: from main.amu.edu.pl (root@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24590 for ; Tue, 19 Oct 1999 14:54:46 +0200 (CEST) Received: from main.amu.edu.pl (IDENT:dorota@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by main.amu.edu.pl (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id OAA00740 for ; Tue, 19 Oct 1999 14:54:46 +0200 (MET DST) Date: Tue, 19 Oct 1999 14:54:46 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Bannery. Na co komu one. In-Reply-To: <3150A7C0155@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 18 Oct 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > Bynajmniej. > Twierdze, ze po prostu wiekszosc serwisow internetowych *nie jest w stanie* > utrzymac sie z reklam. Jezeli chodzi o utrzymywanie sie z reklam, to na > rynku w skali Polski jest miejsce moze dla dwoch-trzech najwiekszych serwisow. > Cala reszta musi znalezc sobie inne zrodlo finansowania, a prowadzenie > serwisu traktowac jako hobby i/lub promocje wlasnej osoby czy firmy, w kazdym > razie dzialalnosc spoleczna. Hobby moze, ale promocja nie jest dzialalnoscia spoleczna. Ponadto jesli ktos jako wydawca serwisu, promuje swoje nazwisko lub nazwe firmy to musi je umiescic w serwisie - to takze jest reklama. Co do prognoz rynku, ktorym maja zawladnac tylko najwieksi - podobnie rzecz sie ma w innych mediach - sa duzi i mali. Wiadomo, ze reklama w bardziej wyspecjalizowanym serwisie jest bardziej poszukiwana przez reklamodawcow - trafia do lepiej okreslonego odbiorcy. > Wszyscy analitycy rynku internetowego potwierdzaja, ze tak naprawde wiekszosc > serwisow internetowych caly czas jest na deficycie. Prawie nikt ("prawie" - > tzn. z wyjatkiem tych kilku najwiekszych) nie osiaga istotnych zyskow > z reklam. I moim zdaniem jest to stan stabilny, ktory bedzie sie > utrzymywac nadal... > Jesli te prognozy sie sprawdza jako staly trend to internet z fazy kwiecistego rozwoju przejdzie w stan utajonego oczekiwania na zmiane koniunktury. > A nazywanie stosowania programow wycinajacych reklamy "zlodziejstwem" jest > juz IMHO duzym naduzyciem. Prosze, udowodnij mi, ze ktos tu robi cos > niezgodnego z prawem. Slucham? > Czy - stosujac Twoja analogie - zlodziejstwem jest rowniez, jezeli nie czytam > reklam w gazetach, wyrywajac je i wyrzucajac do kosza (a tak robie, jezeli > reklamy sa na osobnych stronach - niektore gazety, np. wiekszosc czasopism > komputerowych, sa pod tym wzgledem bardzo przyjazne czytelnikowi :-)), czy tez > nie ogladam reklam w telewizji, wychodzac w ich trakcie do kuchni zrobic > sobie herbate? To jest juz poruszenie kwestii odbioru reklamy, reklama na stronie nie musi byc przeczytana. Ten sam problem maja wszystkie media reklamowe. Co by sie dzialo jesli byloby mozliwe technicznie zalozenie fitrow na radio, telewizje itp. wyrzucajacych reklamy... > Ty, jako tworca serwisu, masz swobode decyzji o umieszczaniu w nim reklam > badz nie. Czyli na dluzsza mete albo wydawac serwis albo nie. > Ja, jako odbiorca, mam swobode decyzji, czy chce te reklamy > ogladac, czy nie. NIE MASZ PRAWA NAKAZYWAC mi ogladania reklam!!! Najlepiej zlikwidujmy reklame w ogole - PRECZ Z BILBORDAMI, REKLAMA W TELEWIZJI RADIO ITP. > Poza tym zupelnie nie rozumiem podnoszenia krzyku o programy wycinajace > reklamy, gdy mozna sobie po prostu wylaczyc w przegladarce ladowanie obrazkow > i tez nie bedzie sie widzialo reklam. Przeciwko temu jakos nie protestujesz, > a kazda przegladarka ma standardowo taka funkcje. Chcesz zabronic wyposazania > przegladarek w te funkcje, i zakazac uzywania np. Lynxa? Bo to przeciez > "zlodziejstwo"... Caly biznes reklamowy opiera sie na tym, ze odbiorca moze conajwyzej zignorowac reklame, zaprogramowac sie - aha tych stron nie czytuje, o tej godzinie nie ogladam, nie slucham... Wszyscy wiemy, ze ten mechanizm nie funkcjonuje i tylko czesci reklam udaje sie nam nie obejrzec. Jesli jakies medium daje zbyt duzo reklamy - po prostu z niego rezygnujemy. Jesli ktos uzywa lynxa, albo wylacza obrazki - dostaje w wyniku ubozsza informacje. To zupelnie co innego. Ponadto istnieje cos takiego jak ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich modyfikowania. D. -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 14:56:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2VhTVDpYDfI+KwHw1iolSt3FdxKz7WSr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24667 for ; Tue, 19 Oct 1999 14:56:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21760 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 14:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 10:19:09 GMT From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak) Message-ID: <380c40e9.103042@news.rubikon.net.pl> Organization: +++atz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7u49jm$jjm$1@h1.uw.edu.pl>, <7ufktr$m6f$1@info.nask.pl> Reply-To: futszak@WYTNIJTO.dione.ids.pl Subject: Re: Odp: HIS - nie tak prędko... On Mon, 18 Oct 1999 19:18:11 +0200, "Ryszard Rączkowski" wrote: > >A czy są jakieś Karty Stałego Klienta lub zniżki przy zamówieniach >hurtowych? > Miesieczny abonement 200PLN, a nim jest zawarte 10 skarg GRATIS > futszak -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From dorota@amu.edu.pl Tue Oct 19 15:07:09 1999 Received: from main.amu.edu.pl (root@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA25257 for ; Tue, 19 Oct 1999 15:07:08 +0200 (CEST) Received: from main.amu.edu.pl (IDENT:dorota@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by main.amu.edu.pl (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id PAA01336 for ; Tue, 19 Oct 1999 15:07:08 +0200 (MET DST) Date: Tue, 19 Oct 1999 15:07:08 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Bannery. Na co komu one. In-Reply-To: <19991018144716.A5485@reptile.eu.org> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA25257 On Mon, 18 Oct 1999, Robert R. Wal wrote: > On 99.10.18 Dorota Nicewicz-Modrzewska pressed the following keys: > > > Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie > > programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla > > kradzież, ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu > > przydatnych serwisow. > > Freedom of speech includes the right of not to listen if not interested. > --Robert A. Heinlein > Swiete slowa... > I tyle. Gadanie o okradaniu twórców serwisu przez osoby, które nie mają > ochoty oglądać nachalnych reklam jest lekko niepoważne. A wszystko przez > to, że obsługę serwisu traktujesz jak misję do spełnienia o niezwykłej > wadze. Umieść taką informację przy wejściu na stronę swojego serwisu, a > zobaczysz, jak spadnie frekwencja. > To sie mylisz - to juz wlasnie nie jest misja:-)) > Z autorami niekomercyjnych serwisów, które się z czasem komercjalizują jest > niestety ten sam kłopot, co z ludźmi, którzy nam będą jakąś ,,przysługę'' > wypominać do końca życia... > No tak - lepiej przestac je tworzyc:-) A o wypominaniu nie ma tu zadnej mowy - to jakies nieporozumienie. D. -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 15:11:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (u/0lLJKn3hgEah7zVlv44qiuB3eKrtd2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA25428 for ; Tue, 19 Oct 1999 15:11:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23328 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 15:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 10:52:55 GMT From: Socrates Web Message-ID: <380C4DFA.7EA9@socrates.pl> Organization: Termit IC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32A25BE2C1C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Ogladalem pare razy wasz serwis - jedyne bannery, ktore tam widzialem, > pochodzily z Bannermanii... Na dole strony i owszem - utrzymujemy je glownie z sentymentu. :-) Gorna czesc zawsze byla zarezerwowana dla sponsorow... Pozdrowienia (-) Dariusz Kolczynski ---------------------------------------------------------------------------- A TERAZ EMERYTURA - http://socrates.pl/emerytura/ Niezalezny serwis informacyjny poswiecony ofertom Otwartych Funduszy Emerytalnych ---------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 16:16:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mMDhfVlpeYehBuRlKhJRVMcHqiiYP6Hl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA28905 for ; Tue, 19 Oct 1999 16:16:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29606 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 16:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 14:26:26 +0200 From: "greg" Message-ID: <7uhmsn$71q$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co jest z TEPSĄ ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nie wiem jak Wy, ale ja od pewnego czasu, poza godzinami bardzo nocnymi, albo bardzo rannymi nie mogę ustanowić połączenia z PPP w TP-sie. Ciągle dostaję komunikat: "Komputer nie odpowiedział", czy coś w tym stylu...Może ktoś wie o co chodzi? A może to wina mojej centrali (mieszkam w Ursusie)? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 17:11:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SUKRySaE/nI3fv8UBeqxN01G1I2nYvlx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01570 for ; Tue, 19 Oct 1999 17:10:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03228 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 17:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1999 14:51:50 +0200 From: Piotr Auksztulewicz Message-ID: <7uhph6$53q$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie > programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla > kradzież, ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu > przydatnych serwisow. Pani Doroto, proszę jeszcze raz przeczytać to co Pani napisała powyżej i zastanowić się chwilę! Pytania pomocnicze: 1. Czy przełączając telewizor na inny kanał w czasie nadawania reklam popełnia się przestępstwo? 2. Czy ktoś, kto natychmiast wyrzuca do śmieci znalezione we własnej skrzynce pocztowej materiały reklamowe, jest złodziejem? 3. Czy wyrzucenie bez czytania tych stron kupionej właśnie gazety, które zawierają reklamy, można nazwać kradzieżą? Pozdrawiam koleżankę po fachu i życzę odrobiny więcej rozsądku przy formułowaniu własnych sądów. > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University > Computer Center > dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 > tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland -- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16 From dorota@amu.edu.pl Tue Oct 19 17:48:39 1999 Received: from main.amu.edu.pl (root@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02983 for ; Tue, 19 Oct 1999 17:48:39 +0200 (CEST) Received: from main.amu.edu.pl (IDENT:dorota@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by main.amu.edu.pl (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id RAA23355 for ; Tue, 19 Oct 1999 17:48:38 +0200 (MET DST) Date: Tue, 19 Oct 1999 17:48:38 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Bannery. Na co komu one. In-Reply-To: <7uhph6$53q$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA02983 On Tue, 19 Oct 1999, Piotr Auksztulewicz wrote: > Pytania pomocnicze: > > 1. Czy przełączając telewizor na inny kanał w czasie nadawania reklam > popełnia się przestępstwo? > 2. Czy ktoś, kto natychmiast wyrzuca do śmieci znalezione we własnej > skrzynce pocztowej materiały reklamowe, jest złodziejem? > 3. Czy wyrzucenie bez czytania tych stron kupionej właśnie gazety, > które zawierają reklamy, można nazwać kradzieżą? > Trzeba umiec rozrozniac rodzaje mediow... Porownywanie dostarczania reklam do skrzynki z reklama w serwisie interentowym jest bez sensu, tak jak porownywanie reklamy w zakupionej gazecie. Jak juz pisalam, nie kazda reklama na stronie jest dokladnie przestudiowana - i to jest normalne dla reklamy w kazdym medium. Ja mowie zupelnie o czym innym, ale zeby to zauwazyc trzeba sie wczesniej zastanowic... A propomowanie uzywania programow o ktorych byla mowa jest wedlug mnie szkodliwe dla rozwoju tresci informacyjnej Internetu. D. -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 19:10:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nE00AW0/V8l8WpI94NVy02EM4sv1mcVA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05628 for ; Tue, 19 Oct 1999 19:10:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13724 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 19:00:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1999 14:55:02 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7ui0o6$dgq$7@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie : programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla kradzież, : ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu przydatnych : serwisow. Jeszcze - odpukać! - nie ma takiego prawa, które by mnie zmuszało do oglądania reklam, którymi przerywane są pokazywane w telewizji filmy. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 19:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ACqtEpzPawni91v1mI7AyZGOlTlvsULr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05837 for ; Tue, 19 Oct 1999 19:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14616 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 19:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1999 15:08:37 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7ui196$dgq$8@news.pse.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisal(a): [...] : Proponuję to poddać jako propozycję legislacyjną swojemu posłowi. : Będzie śmieszniej. Ciiiiii, bo jeszcze wyjdą takie jaja jak z ustawą o ochronie danych osobowych ... -- Daniel Podlejski ... Well, show me the way To the next whiskey bar ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 19:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ACqtEpzPawni91v1mI7AyZGOlTlvsULr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA05841 for ; Tue, 19 Oct 1999 19:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.1/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14598 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 19:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1999 15:04:06 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7ui196$dgq$8@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : Jesli ktos uzywa lynxa, albo wylacza obrazki - dostaje w wyniku ubozsza : informacje. Uboższą? Może ilościowo. Jakościowo niekoniecznie. Lista cen aparatów słuchowych - na przykład - nie traci wcale na merytoryce, jeśli nie jest okraszona tuzinem uślicznień. : To zupelnie co innego. Ponadto istnieje cos takiego jak : ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow : informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich : modyfikowania. Ależ oczywiście! Że też nikt wcześniej na to nie wpadł! Przecież oglądanie na ekranie czarno-białych telewizorów filmów nakręconych w kolorze to skandal! Podobnie ma się rzecz z używaniem radioodbiorników monofonicznych lub - o zgrozo! - kiepskich kolumn głośnikowych. Wszak wszystko to w niedopuszczalny sposób gwałci integralność przekazu. Głuchych i daltonistów od razu trzeba izolować w zakładach penitencjarnych, boć to przecież przestępcy. Proponuję to poddać jako propozycję legislacyjną swojemu posłowi. Będzie śmieszniej. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From dorota@amu.edu.pl Tue Oct 19 20:44:44 1999 Received: from main.amu.edu.pl (root@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09359 for ; Tue, 19 Oct 1999 20:44:44 +0200 (CEST) Received: from main.amu.edu.pl (IDENT:dorota@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by main.amu.edu.pl (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id UAA24586 for ; Tue, 19 Oct 1999 20:44:43 +0200 (MET DST) Date: Tue, 19 Oct 1999 20:44:43 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Bannery. Na co komu one. In-Reply-To: <7ui0o6$dgq$7@news.pse.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA09359 On Tue, 19 Oct 1999, Lech Szychowski wrote: > Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > : Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie > : programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla kradzież, > : ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu przydatnych > : serwisow. > > Jeszcze - odpukać! - nie ma takiego prawa, które by mnie zmuszało do > oglądania reklam, którymi przerywane są pokazywane w telewizji filmy. To nie ten problem. D. -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From dorota@amu.edu.pl Tue Oct 19 20:48:30 1999 Received: from main.amu.edu.pl (root@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA09585 for ; Tue, 19 Oct 1999 20:48:29 +0200 (CEST) Received: from main.amu.edu.pl (IDENT:dorota@main.amu.edu.pl [150.254.65.7]) by main.amu.edu.pl (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id UAA10617 for ; Tue, 19 Oct 1999 20:48:29 +0200 (MET DST) Date: Tue, 19 Oct 1999 20:48:28 +0200 (MET DST) From: Dorota Nicewicz-Modrzewska To: Multiple recipients of list Subject: Re: Bannery. Na co komu one. In-Reply-To: <7ui196$dgq$8@news.pse.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA09585 On Tue, 19 Oct 1999, Lech Szychowski wrote: > Uboższą? Może ilościowo. Jakościowo niekoniecznie. Lista cen aparatów > słuchowych - na przykład - nie traci wcale na merytoryce, jeśli nie > jest okraszona tuzinem uślicznień. > Tak sie składa, że informację niesie nie tylko tekst ale również grafika. > : To zupelnie co innego. Ponadto istnieje cos takiego jak > : ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow > : informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich > : modyfikowania. > > Ależ oczywiście! Że też nikt wcześniej na to nie wpadł! Przecież > oglądanie na ekranie czarno-białych telewizorów filmów nakręconych > w kolorze to skandal! Podobnie ma się rzecz z używaniem radioodbiorników > monofonicznych lub - o zgrozo! - kiepskich kolumn głośnikowych. Wszak > wszystko to w niedopuszczalny sposób gwałci integralność przekazu. > Głuchych i daltonistów od razu trzeba izolować w zakładach > penitencjarnych, boć to przecież przestępcy. > Totalne niezrozumienie zagadnienia i mieszanie pojęć... A szkoda bo temat wcale nie jest taki zabawny. D. -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dorota Nicewicz-Modrzewska Adam Mickiewicz University Computer Center dorota@math.amu.edu.pl ul. Matejki 48/49 tel. (48)(61)668651 ext.34 60-769 Poznan, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 21:15:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hTwvjDcSjXmjDJnSi2AP+ZG7Xk05ln8D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10420 for ; Tue, 19 Oct 1999 21:15:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23889 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 21:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1999 10:41:45 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <7uhht9$hbt$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19991018133917.A5063@reptile.eu.org>, , <19991019094021.A8798@reptile.eu.org> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Robert R. Wal wrote: > Cezar! Nie mieszaj nigdy osobistych ataków, nawet na nie wymienione z > nazwiska osoby, z rzeczową argumentacją, bo kiedy komuś ubliżasz, to > psujesz efekt wszystkich rzeczowych argumentów. [...nadmiarowy tekst wyciety....] > W sumie to wszystko, co mam do powiedzenia. Szkoda ze najpierw nie pomyslales, IMHO odpowiedziales zbyt emocjonalnie :) Zgodnie z Twoja intencja przekierowuje dalsza dyspute na priva. > Robert -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 19 21:31:16 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10927 for ; Tue, 19 Oct 1999 21:31:15 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA00571 for ; Tue, 19 Oct 1999 21:31:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 19 Oct 99 21:31:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 19 Oct 99 21:30:47 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 21:30:42 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3341E8D44E7@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Oct 99 o godz. 14:56, Dorota Nicewicz-Modrzewska napisal(a): > > Ja, jako odbiorca, mam swobode decyzji, czy chce te reklamy > > ogladac, czy nie. NIE MASZ PRAWA NAKAZYWAC mi ogladania reklam!!! > Najlepiej zlikwidujmy reklame w ogole - PRECZ Z BILBORDAMI, REKLAMA W > TELEWIZJI RADIO ITP. Nie powiedzialem "zlikwidujmy reklame", tylko "nie mozna NAKAZYWAC ogladania reklam". Zauwaz roznice. Czyzbys chciala nawolywac do *nakazu* ogladania reklam? Brak nakazu dla ciebie rowna sie zakaz? > Caly biznes reklamowy opiera sie na tym, ze odbiorca moze conajwyzej > zignorowac reklame, zaprogramowac sie - aha tych stron nie czytuje, o tej > godzinie nie ogladam, nie slucham... Wszyscy wiemy, ze ten mechanizm nie > funkcjonuje i tylko czesci reklam udaje sie nam nie obejrzec. Jesli jakies > medium daje zbyt duzo reklamy - po prostu z niego rezygnujemy. Dalej nie widze, gdzie tu jest rzekoma "kradziez". > Co > by sie dzialo jesli byloby mozliwe technicznie zalozenie fitrow na > radio, telewizje itp. wyrzucajacych reklamy... Istnieja np. magnetowidy wycinajace reklamy z nagrywanych audycji. > Ponadto istnieje cos takiego jak > ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow > informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich > modyfikowania. W ramach *wlasnego uzytku* kazdy ma prawo DOWOLNEGO modyfikowania DOWOLNEGO dziela, ktore posiada. Zapytaj prawnikow, jezeli nie wierzysz. Z kupionej ksiazki moge powyrywac co druga kartke i NIKT mi tego nie moze zabronic. Zakupiona plyte moge sobie przegrac na kasete zmieniajac kolejnosc wszystkich utworow (WOLNO mi przegrac, jezeli jest to tylko do wlasnego uzytku!). Na zdjeciu moge zamazac dowolne fragmenty. Tak samo moge "zamazac" dowolne fragmenty na stronie WWW! Nie ma tu zadnej roznicy. Przeciez z programow, o ktorych tu mowa, kazdy korzysta we *wlasnym* zakresie i na *wlasny uzytek*. Co innego byloby gdyby ktos oferowal usluge polegajaca np. na postawieniu publicznego serwera proxy wycinajacego reklamy. To faktycznie mogloby podpadac pod naruszenie praw autorskich. Ale nigdy na wlasny uzytek. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 19 21:35:13 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11019 for ; Tue, 19 Oct 1999 21:35:13 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA00606 for ; Tue, 19 Oct 1999 21:35:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 19 Oct 99 21:35:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 19 Oct 99 21:34:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 21:34:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3343021717E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Oct 99 o godz. 17:49, Dorota Nicewicz-Modrzewska napisal(a): > Trzeba umiec rozrozniac rodzaje mediow... Porownywanie dostarczania reklam > do skrzynki z reklama w serwisie interentowym jest bez sensu, tak jak > porownywanie reklamy w zakupionej gazecie. Jak juz pisalam, nie kazda > reklama na stronie jest dokladnie przestudiowana - i to jest normalne dla > reklamy w kazdym medium. Dlaczego jest bez sensu? Na czym polega roznica? IMHO nie ma zadnej roznicy, a wrecz przeciwnie - umieszczanie reklam na stronach WWW wzielo sie wlasnie z checi ich "upodobnienia" pod wzgledem reklamowym do "klasycznych" mediow, takich jak telewizja czy gazeta... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 19 22:14:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xvHpC/T1eYSZz+oWOKpEAfVUq6mh4ERD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA12155 for ; Tue, 19 Oct 1999 22:14:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA27357 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Oct 1999 22:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1999 19:45:19 +0200 From: Piotr Auksztulewicz Message-ID: <7uianf$bvg$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > On Tue, 19 Oct 1999, Piotr Auksztulewicz wrote: >> Pytania pomocnicze: >> >> 1. Czy przełączając telewizor na inny kanał w czasie nadawania reklam >> popełnia się przestępstwo? >> 2. Czy ktoś, kto natychmiast wyrzuca do śmieci znalezione we własnej >> skrzynce pocztowej materiały reklamowe, jest złodziejem? >> 3. Czy wyrzucenie bez czytania tych stron kupionej właśnie gazety, >> które zawierają reklamy, można nazwać kradzieżą? >> > Trzeba umiec rozrozniac rodzaje mediow... Świetnie. W takim razie proszę mnie uświadomić, czym różni się WWW od telewizji, że nieoglądanie reklam na WWW jest kradzieżą, a nieoglądanie reklam w TV - nie. > Jak juz pisalam, nie kazda > reklama na stronie jest dokladnie przestudiowana - i to jest normalne dla > reklamy w kazdym medium. Właśnie. Kto chce, ogląda, kto nie chce - nie. Czy dzieje się to za przyczyną naciśnięcia guzika, ruchu ręką w kierunku śmietnika, czy działania programu komputerowego nie ma najmniejszego znaczenia. Automatyzacja tego procesu nie ma tu nic do rzeczy. Nawiązując do jednego z poprzednich listów: nie jest prawdą, że niemożliwe jest odfiltrowanie reklam w TV - owszem, jest trudniejsze, dlatego, że informacja docierająca z Internetu jest znacznie bardziej wyabstrahowana i "wyżej przetworzona" od sygnału telewizyjnego, więc łatwiej jest ustalić kryteria selekcji. Bez trudu jestem w stanie sobie wyobrazić urządzenie, które analizuje obraz telewizyjny i w momencie wykrycia kilku klatek czołówki bloku reklamowego (które to czołówki stacje telewizyjne są prawnie zobowiązane transmitować) wykonuje jakieś działanie, np. przełącza na inny kanał. To, że trzeba je wstępnie zaprogramować, że czołówki się zmieniają, nie stanowi istotnego problemu - URLe serwisów reklamowych też się zmieniają i też trzeba je zaprogramować. Podobnie możnaby postąpić z reklamami radiowymi. Dlaczego tego nikt nie robi? Po pierwsze, bo taniej i łatwiej jest nacisnąć przycisk na pilocie. Po drugie i ważniejsze, dlatego, że telewizja jest medium "o dostępie sekwencyjnym"; aby zamieścić treść reklamową trzeba przerwać strumień informacji innej treści (np. filmu), a potem do niego powrócić. Dlatego realne jest przełączenie na inny kanał i powrót do filmu po zakończeniu bloku reklamowego. WWW jest medium "o swobodnym dostępie" - na jednej stronie mogą znajdować się różnorodne informacje, więc nie jest realne "przełączenie na inny kanał" czyli kliknięcie gdzieś indziej, bo informacje w danej chwili istotne dla odbiorcy mogą być przeplecione informacjami niepożądanymi. Po to jest filtr, aby pewne informacje odrzucić. Powtarzam, odbiorca ma prawo wyboru. Co prawda można by sobie wyobrazić "multipleksację" przekazów informacyjnych w TV, np. w trakcie filmu na dole ekranu przesuwa się tekst reklamowy albo nawet w rogu ekranu jakieś okienko z filmikiem reklamowym, ale czy ktoś zechciałby taki program telewizyjny oglądać? > Ja mowie zupelnie o czym innym, ale zeby to zauwazyc trzeba sie wczesniej > zastanowic... Doprawdy? > A propomowanie uzywania programow o ktorych byla mowa jest wedlug mnie > szkodliwe dla rozwoju tresci informacyjnej Internetu. Ma Pani prawo do tego poglądu, ale stwierdzenie, że używanie wspomnianych programów to kradzież, jest, mówiąc najdelikatniej, nieprzemyślane. Do tego przede wszystkim odnosił się mój poprzedni list. -- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 00:59:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SMp0Nd1bB1cxxzvSjlpHn71jO8jaWltB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA21235 for ; Wed, 20 Oct 1999 00:59:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA09945 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 00:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1999 20:19:37 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <7uijop$8io$2@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI Internet Access (Krakow, PL) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > Jesli ktos uzywa lynxa, albo wylacza obrazki - dostaje w wyniku ubozsza > informacje. Zauważyłem dokładnie odwrotne zjawisko. O ile nie potrzebuję konkretnie informacji graficznej, to korzystam z Lynxa. Tak jest szybciej (nie ładuje się grafika), czytelniej i zdrowiej dla oczu. > To zupelnie co innego. Ponadto istnieje cos takiego jak > ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow > informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich > modyfikowania. Lynx nic nie modyfikuje. Wyświetlanie stron w przeglądarkach o bardzo dużym rozrzucie możliwości to podstawowe założenie HTMLa. Fakt, że niektórzy twórcy serwisów WWW myślą inaczej - to ich problem, nie mój. -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://ceti.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 03:14:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8wNwvFXdN+quU/Ww5CMY5WOHtO7APN6t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25911 for ; Wed, 20 Oct 1999 03:14:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18459 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 03:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 22:50:12 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D188D27EE1@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Zapraszam do testowania MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): >1) szuka wspolrzednych geograficznych w rekordzie LOC DNS-u Skąd się dowiedzieć co tam ustawić? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 03:14:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8wNwvFXdN+quU/Ww5CMY5WOHtO7APN6t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25914 for ; Wed, 20 Oct 1999 03:14:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18455 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 03:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 22:50:12 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B953E96D67@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): >Zdecydowanie robienie przelewow przez Internet jest lepsze niz przez >telefon... Jednak telefon jest bezpieczniejszy, a to dla mnie jest ważniejsze. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 03:14:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8wNwvFXdN+quU/Ww5CMY5WOHtO7APN6t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25917 for ; Wed, 20 Oct 1999 03:14:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18452 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 03:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 22:50:11 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u2s5b$oc2$1@sunsite.icm.edu.pl>, <380b4ab2.15133057@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Domenowy interes MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał jfox@friko6.onet.pl (J.F.): >Kampania w mediach uswiadamiajaca ze nalezy uzywac optimus-sa.com >moze kosztowac wiecej niz te 100kzl.. Ale nie dasz zarobić cwaniakom. To też się liczy. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 03:15:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8wNwvFXdN+quU/Ww5CMY5WOHtO7APN6t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25923 for ; Wed, 20 Oct 1999 03:15:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18448 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 03:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 22:50:10 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <19991018133917.A5063@reptile.eu.org> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Robert R. Wal" : >Dlatego nie podoba mi się wciskany czytelnikom kit, że tylko dzięki >reklamom stać ich na kupowanie gazet. Reklamy służą wyłącznie zwiększeniu >zysków wydawcy, nie zmieniają zasadniczo cen gazet (przynajmniej tej, którą >miałem okazję dokładnie policzyć). Na rynku komputerowym nie ma aż tak wielu reklamodawców -- zwłasza jeśli mówimy o grach, a nie o periodykach takich jak Chip czy PCWorld. Na innych jest nieco inaczej... gdzieniegdzie reklama to naprawdę wielkie pieniądze i zwraca koszt wydawania gazety. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 03:15:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8wNwvFXdN+quU/Ww5CMY5WOHtO7APN6t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25934 for ; Wed, 20 Oct 1999 03:15:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18446 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 03:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 22:50:07 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <0m4LOAggMseJqqAR8ycMNnJ187EE@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <19991018135132.B5063@reptile.eu.org>, <380b1687.324754@news.rubikon.net.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Warszawskie firmy Internetowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski): >Masz za duże wymagania :-) Ja od IPartners nie wymagam niczego poza >dial-upem, od czasu, gdy musiałem konfigurować tam (no, właściwie to w ATM) >serwer pseudo-wirtualny i miałem nieprzyjemność rozmawiać z kimś z pomocy >technicznej. NO, faktem jest że używam IPartners wyłącznie do dialupu a resztę spraw załawiam via SSH, ale ani na internet phone do usa ani na inne rzeczy narzekać nie mogę. No i po e-bone faktycznie leci ekspresowo, miło patrzeć na mtr... :-) Dlatego z nich korzystam, a nie z tepsy. Nie twierdzę, że są najlepsi; ale przynajmniej nie jest nonstop "busy". -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 03:15:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8wNwvFXdN+quU/Ww5CMY5WOHtO7APN6t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25956 for ; Wed, 20 Oct 1999 03:15:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18447 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 03:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 22:50:09 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380766F2.B3F818D0@it.pl>, , <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Marek Trenkler" : >zawsze) interes ekonomiczny pisma. Pisma, ktore jest zresztą tak samo >komercyjną firmą jak zakład szewski czy fabryka pampersów. I które, >podobnie jak te zaklady, ponosi znaczne wydatki na swoją "produkcję". >Kto nie jest dziennikarzem, ten nie ma bladego pojęcia, ile czasu, pracy >i pieniędzy wymaga zdobywanie i opracowywanie informacji. To nie jest >tak jak na amerykańskich filmach, możesz mi wierzyć. Przy okazji: porównianie stron web do pisma jest o tyle nietrafione, że za ściąganie bannerów przez modem płacę. Za czytanie gazety, której co druga strona jest reklamą, płacę mniej. Jeśli za oglądanie reklam MNIE będą płacili (żebym przynajmniej wyszedł "na zero" z ich ściąganiem), to nie widzię problemu. W tej postaci -- nie widzę dla bannerów sensu. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 04:00:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8bkDo88aSpruyzdm8KX7tXQVbsV7J/mV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA27155 for ; Wed, 20 Oct 1999 04:00:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21061 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 03:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 23:28:47 +0200 From: "Marek Trenkler" Message-ID: <7uinq8$bnn$1@druid.ceti.com.pl> Organization: http://insider.ceti.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla > Przy okazji: porównianie stron web do pisma jest o tyle nietrafione, > że za ściąganie bannerów przez modem płacę. Za czytanie gazety, której > co druga strona jest reklamą, płacę mniej. To trochę zależy od tego, jaką drogą dostajesz się do Sieci. Jeśli przez dial-up, to faktycznie placisz. Ale na to jest prosta rada: łącze stałe. > Jeśli za oglądanie reklam > MNIE będą płacili (żebym przynajmniej wyszedł "na zero" z ich > ściąganiem), to nie widzię problemu. W tej postaci -- nie widzę dla > bannerów sensu. Idąc tym tokiem rozumowania: jeśli masz swoją stronę WWW, to powinieneś pobierać opłaty od każdego, kto ją ogląda. W końcu napracowałeś się, żeby ją stworzyć. Bilety wstępu to normalna rzecz w teatrze czy kinie - dlaczego nie w Internecie? Dlaczego dziennikarz za napisanie tekstu do gazety bierze honorarium, a autor (własnej) strony WWW nie? Dlatego, że niestety Internet rządzi się nieco innymi prawami i inną logiką niż inne media. Fakt, porównania bywają tu więc nietrafione. Czasem są to prawa absurdalne. Wniosek: jeśli chcesz, żeby Ci ktoś płacił za oglądanie reklam, zapisz się do http://blab lablabla.com/?cgi?/asp?/ssi?/refid=BLABLABLA ;-))) -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Marek Trenkler http://insider.ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 04:16:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tYdd4XmhGqwf4kYu8Bi9qWpjXEyBWFxV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA27829 for ; Wed, 20 Oct 1999 04:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22872 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 04:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1999 23:02:03 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit dorota@amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) writes: > To tak jakby twierdzic, ze socjalizm jest lepszy od kapitalizmu... Nie widze istotnego zwiazku. > Bez > przesady, te tak zwane dobre darmowe serwisy informacyjne powstawaly i > nadal jeszcze powstaja najczesciej na zasadzie czyjegos zachlysniecia sie > Internetem i latwoscia publikowania informacji. Jesli ktos chce to robic > na dluzsza mete musi miec z tego korzysci - dla niektorych jest to > wypromowanie wlasnej osoby lub firmy w odpowiednim srodowisku. I to jest > oczywiscie bardzo dobry powod, ale na pewno nie da sie na takiej zasadzie > zrobic serwisow informacyjnych kazdego rodzaju. Wlasnie ze wzgledu na > koszty. Oczywiscie. Zadna pojedyncza metoda nie da sie zrobic serwisow kazdego rodzaju. Natomiast bardzo latwo i przyjemnie mozna zrobic cos niejako przy okazji (np. przy okazji wlasnej nauki), bez ogladania sie na korzysci - jakiekolwiek. > Po pierwsze koszty utrzymywania serwisu - im bardziej popularny tym > drozej. Nie kazdy darmowy serwis jest w tak dobrej sytuacji jak sunsite, > ktory posiada wlasnych "sponsorow" (sprzet) a ponadto jego > charakter powinien zmuszac do wspolpracy duzych ISP. Koszty zaczynaja _znaczaco_ rosnac dopiero przy bardzo duzym serwisie. Zaryzykowalbym stwierdzenie, ze koszty serwisow np. sunsite zwiazane z iloscia ogladajacych sa prawie pomijalne w porownaniu do kosztow stalych. > Po drugie ze wzgledu na koszt pozyskiwania dobrej informacji, > i organizowania aktualizacji. A jesli ktos i tak to robi? > Najlatwiej i najtaniej akurat jest zrobic serwis polegajacy na zbieraniu > linkow. Od kilku lat prowdze serwis informacyjny, ktorego glowna zasada > jest publikowanie wlasnych informacji - nie jest zbiorem linkow. > Powstawal oczywiscie jako darmowy serwis tworzony przez grupe > zapalencow, ale obecnie nie ma mozliwosci rozwoju bez przychodow z reklam. > > Jego charakter wymaga kontaktow z wieloma instytucjami, obslugi conajmniej > kilku osob, sprzetu i oprogramownia. Jego przydatnosc udowadniaja nam > codziennie nasi odbiorcy. Moze. Charakter innego nie bedzie tego wymagal. > Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie > programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla > kradzież, ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu > przydatnych serwisow. Proponuje zapoznac sie ze znaczeniem slowa "kradziez" i wiecej nie rzucac takich bezpodstawnych oszczerstw. Na tej samej zasadzie ja moglbym stwierdzic, ze jesli ktos nie chce kupic mojego towaru, to mnie najzwyczajniej okrada (i jaka mamy tu piekna (zapomnialbym - socjalistyczna) teorie - przeciez zapracowalem, wiec mi sie nalezy). Nie chcesz czegos ode mnie kupic? Ogladajac TV w czasie reklamy praktycznie zawsze wylaczam glos (wtedy staja sie zupelnie zabawne) lub przelaczam kanal. To moze tez kradziez? A moze jakbym zamalowal na czarno wszystkie reklamy z gazety, zeby mi nie przeszkadzaly - to tez kogos okradam? Do tej pory mialem wrazenie ze jednak mam prawo wybierac co ogladam, a czego nie ogladam. > A propos dziennikarzy, ktorym nie podoba sie, ze ich wydawnictwo publikuje > reklamy - nie zapominajmy, ze jesli to wydawnictwo straci przychody z > reklamy, owi dziennikarze straca prace i wiekszosc z nich zdaje sobie z > tego sprawe. Nalezaloby to poprzec jakims np. wyliczeniem, bo tak jest to zwykla pusta teoria w ktora mam prawo nie do konca wierzyc. -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 04:44:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EmEmc+qidPz8lpAiMTvp3loGOT8Ape+b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28375 for ; Wed, 20 Oct 1999 04:44:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA24002 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 04:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 22:23:15 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > Przy okazji: porównianie stron web do pisma jest o tyle nietrafione, > że za ściąganie bannerów przez modem płacę. Za czytanie gazety, której > co druga strona jest reklamą, płacę mniej. Jeśli za oglądanie reklam > MNIE będą płacili (żebym przynajmniej wyszedł "na zero" z ich > ściąganiem), to nie widzię problemu. Będę przekorny :) Przecież są firmy, które ponoć płacą za oglądanie reklam. Namnożyło się tego paskudztwa jak mrówków. Ktoś tam nawet wyliczał że mu się 'surfowanie' zwraca. Futurologia: Zawód przyszłości - oglądacz reklam? :) M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 04:59:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tHoa2pUBqxZVLnM1y2F3f9Uo6W6up1Bs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA28691 for ; Wed, 20 Oct 1999 04:59:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA24651 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 04:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 00:31:12 +0200 From: Michal Jaskolski Message-ID: <5usMON9GHUTGQRnkyV5Wzh=7XOYz@4ax.com> Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska napisał: >Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie >programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla >kradzież, ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu >przydatnych serwisow. O tym, że nie jest to kradzież, pisali już inni. Ja natomiast chciałbym wspomnieć o jednej istotnej sprawie związanej z blokerami bannerów. Według mnie z tego typu programów będzie korzystało nie więcej niż kilka procent internautów. Niektórym reklamy nie przeszkadzają, niektórzy nie wiedzą o istnieniu blokerów, inni nie mają czasu albo umiejętności żeby je zainstalować, a jeszcze innym przeszkadza fakt, że blokery mogą zaburzyć wygląd niektórych stron (np. eliminując elementy graficzne o rozmiarze 468x60, które nie są bannerami). Jeśli ktoś decyduje się zainstalować bloker, nie jest zainteresowany bannerami, nie jest więc "targetem" kampanii bannerowej. Zyskuje na tym reklamodawca, zaś reklamobiorca dużo nie traci, ponieważ osoby używające blokerów wciąż będą go odwiedzać (może nawet częściej niż wcześniej), a sprzedaż reklam w formie bannerów to tylko część możliwych źródeł zysku (vide reklamy tekstowe na http://google.com). Specjaliści zgadzają się, że stopniowo rola reklamy bannerowej będzie maleć, jednak przez najbliższe kilka lat z pewnością nie zniknie z internetowych serwisów. Na pewno docelowo nie powinna być traktowana jako główne źródło zysków. Nie zgadzam się jednak z niektórymi wypowiedziami w tym wątku, wedle których ciekawe serwisy nie sprzedają reklam i nie powinny tego robić. Według mnie sytuacja jest dokładnie odwrotna. Jeśli ciekawy serwis prowadzony przez autora w jego wolnym czasie będzie miał oglądalność wystarczającą do sprzedaży miejsc reklamowych, autor będzie mógł więcej czasu i środków włożyć w jego rozwój i pokryć choć część kosztów jego rozwijania (które są przecież jak najbardziej realne). Jeśli blokerów zacznie używać ponad 50% internautów, to dopiero wtedy możemy obawiać się o przyszłość i opłacalność prowadzenia serwisów internetowych. Na razie - tak jak wspomniałem wyżej - nie grozi nam to. Michał Jaskólski -- SWL Media / http://www.swlmedia.pl [rozwiązania dla e-biznesu, serwisy i aplikacje internetowe] softmarket.A1 / http://www.softmarket.pl [największy w Polsce internetowy sklep z oprogramowaniem] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 05:14:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f6QkVJqYOOZs4ihH1q2qaUPLNUWaogpp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA29051 for ; Wed, 20 Oct 1999 05:14:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA25735 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 05:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 00:56:26 +0200 From: "Robert" Message-ID: <7uisme$2lu$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Flash 4 PILNE! Szukam helpa po polsku do Flasha 4, Direktora 7, Dreamweaver'a 2 i Fireworks'a 2. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 06:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1mWJIi+tmLqCVSjjWLs7G0ct9n+l8iX8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA00333 for ; Wed, 20 Oct 1999 06:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA29964 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 06:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 01:28:15 +0200 From: zwierzak@wicom.com.pl Message-ID: Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uisme$2lu$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Flash 4 PILNE! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert wrote: : Szukam helpa po polsku do Flasha 4, Direktora 7, Dreamweaver'a 2 i : Fireworks'a 2. A temu z czym się polip skojarzył???? Zw. (BP...) -- Piotr Wisniewski WICOM / PKFL zwierzak@wicom.com.pl http://www.wicom.com.pl ------ W zawodzie wikinga najbardziej cenię sobie gwałcenie ------ z rys. A.Mleczko From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 06:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1mWJIi+tmLqCVSjjWLs7G0ct9n+l8iX8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA00339 for ; Wed, 20 Oct 1999 06:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA29993 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 06:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1999 00:09:51 GMT From: rzm@burza.icm.edu.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article , Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: >On Tue, 19 Oct 1999, Lech Szychowski wrote: >> Uboższą? Może ilościowo. Jakościowo niekoniecznie. Lista cen aparatów >> słuchowych - na przykład - nie traci wcale na merytoryce, jeśli nie >> jest okraszona tuzinem uślicznień. >Tak sie składa, że informację niesie nie tylko tekst ale również grafika. Na ogół znacznie mniej lub mniej istotną. W teorii oczywiście nie, ale wystarczy zerknąć na kilka WWW żeby zobaczyć, że rzeczywistość od niej odstaje. >> : To zupelnie co innego. Ponadto istnieje cos takiego jak >> : ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow >> : informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich >> : modyfikowania. >> Ależ oczywiście! Że też nikt wcześniej na to nie wpadł! Przecież >> oglądanie na ekranie czarno-białych telewizorów filmów nakręconych >> w kolorze to skandal! Podobnie ma się rzecz z używaniem radioodbiorników >> monofonicznych lub - o zgrozo! - kiepskich kolumn głośnikowych. Wszak >> wszystko to w niedopuszczalny sposób gwałci integralność przekazu. >> Głuchych i daltonistów od razu trzeba izolować w zakładach >> penitencjarnych, boć to przecież przestępcy. >Totalne niezrozumienie zagadnienia i mieszanie pojęć... A szkoda bo temat >wcale nie jest taki zabawny. A ja sie przyłączam do tych, co uważają, że zupełnie niepoważny. Nawet jeżeli rynek reklam przez nas całkiem upadnie - to co z tego? Nie widzę powodu do wiekszych zmartwień. A poza tym na razie wpływ widzów na nadawców tv i tych którzy tworzą coś w rodzaju tv Internetu jest niestety znikomy. R. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 09:59:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (p9PkpDSRoQp9Y8IcuW/+EJeTdtxA8Rfv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA08311 for ; Wed, 20 Oct 1999 09:59:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA15037 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 09:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 07:35:04 +0100 From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <380D6298.1684@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Zmiana czasu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Czesc. zna ktos dokladny dzien zmiany czasu na zimowy? -- /===================================\ oOOo (C) Publikacja tego | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb. \==============================================/ surowo wzbroniona. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 10:15:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b3LzD+FI/SOxWXmqcpSZB1dyrolm42yY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA09218 for ; Wed, 20 Oct 1999 10:15:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16450 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 10:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 05:51:18 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <380d5831.307091@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com>, <7uinq8$bnn$1@druid.ceti.com.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 19 Oct 1999 23:28:47 +0200, "Marek Trenkler" wrote: >Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla > >> Przy okazji: porównianie stron web do pisma jest o tyle nietrafione, >> że za ściąganie bannerów przez modem płacę. Za czytanie gazety, której >> co druga strona jest reklamą, płacę mniej. > >To trochę zależy od tego, jaką drogą dostajesz się do Sieci. Jeśli przez >dial-up, to faktycznie placisz. Ale na to jest prosta rada: łącze stałe. > Uważasz, że jak masz łącze stałe, to za bannerki nie płacisz? Owszem, płacisz. Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 10:15:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b3LzD+FI/SOxWXmqcpSZB1dyrolm42yY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA09222 for ; Wed, 20 Oct 1999 10:15:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16455 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 10:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 05:55:06 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <380e5886.392023@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5usMON9GHUTGQRnkyV5Wzh=7XOYz@4ax.com> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 20 Oct 1999 00:31:12 +0200, Michal Jaskolski wrote: >Jeśli blokerów zacznie używać ponad 50% internautów, to dopiero wtedy możemy >obawiać się o przyszłość i opłacalność prowadzenia serwisów internetowych. >Na razie - tak jak wspomniałem wyżej - nie grozi nam to. > W skrócie: to nie sprawą oglądających jest sprawienie, by reklamy do nich docierały. Niech nad tym zastanawiają się reklamodawcy: to ich problem. Jak nie bannerki, niech wymyślą coś innego* Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke * Osobiście uważam, że fantastyczną formą reklamy byłoby rozsyłanie krzynek piwa. Piwo może mieć nalepkę z logo reklamodawcy. Zapewniam, że nie będę nalepek odmywał przed spożyciem (piwa oczywiście, nie nalepek), a markę zapamiętam na długo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 11:04:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dz84daRSOpUoNl0ckVY1mbBpd6FMQwXM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA11660 for ; Wed, 20 Oct 1999 11:01:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19892 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 10:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1999 06:31:58 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7ujnku$qlm$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2D188D27EE1@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Zapraszam do testowania MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: >>1) szuka wspolrzednych geograficznych w rekordzie LOC DNS-u > Skąd się dowiedzieć co tam ustawić? przeczytać rfc 1876 p. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 12:04:32 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA15600 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:04:32 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA05795 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:04:32 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:04:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:04:20 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:04:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA15600 Dnia 20 Oct 99 o godz. 3:17, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Ceg napisal(a): > >Zdecydowanie robienie przelewow przez Internet jest lepsze niz przez > >telefon... > > Jednak telefon jest bezpieczniejszy, a to dla mnie jest ważniejsze. IMHO przekonaie o rzekomym niebezpieczenstwie dokonywania transakcji przez Internet, i rownie rzekomym bezpieczenstwie dokonywania ich przez telefon to mit nie majacy pokrycia w faktach. Uargumentuj mi, dlaczego Twoim zdaniem telefon ma byc bezpieczniejszy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 12:07:31 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA15775 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:07:30 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA05828 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:07:30 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:07:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:07:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:07:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Zapraszam do testowania Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <342BA9D33E2@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA15775 Dnia 20 Oct 99 o godz. 3:17, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Ceg napisal(a): > Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): > > >1) szuka wspolrzednych geograficznych w rekordzie LOC DNS-u > > Skąd się dowiedzieć co tam ustawić? Tzn. skad znac swoje wspolrzedne geograficzne, czy jak sie to wpisuje? Jak sie to wpisuje to jest AFAIK opisane gdzies na www.visualroute.com, z odwolaniem do odpowiedniego RFC, natomiast co do tego skad znac wspolrzedne? - ano np. z atlasu... :-) w koncu dokladnosc co do miasta przy takiej skali jest zupelnie wystarczajaca :-). Mozna tez zmierzyc swoje polozenie jakims odbiornikiem GPSa, jak sie go ma... :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 12:09:00 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA15808 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:08:59 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA05847 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:08:59 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:08:57 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:08:47 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:08:45 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <342C0F132C5@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA15808 Dnia 20 Oct 99 o godz. 3:18, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Ceg napisal(a): > Jeśli za oglądanie reklam > MNIE będą płacili (żebym przynajmniej wyszedł "na zero" z ich > ściąganiem), to nie widzię problemu. W tej postaci -- nie widzę dla > bannerów sensu. No przeciez sa juz te viewbary, czy jak im tam - wlasnie placa za ogladanie reklam... :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 12:14:56 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16057 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:14:56 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA05943 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:14:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:14:54 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:14:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:14:39 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Zmiana czasu? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <342DA4427FE@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Oct 99 o godz. 10:02, Grzegorz Szyszlo napisal(a): > Czesc. zna ktos dokladny dzien zmiany czasu na zimowy? Prosze bardzo: raj@ux:~$ zdump -v MET | grep 1999 MET Wed Oct 20 12:14:21 1999 MET DST MET Sun Mar 28 00:59:59 1999 GMT = Sun Mar 28 01:59:59 1999 MET isdst=0 MET Sun Mar 28 01:00:00 1999 GMT = Sun Mar 28 03:00:00 1999 MET DST isdst=1 MET Sun Oct 31 00:59:59 1999 GMT = Sun Oct 31 02:59:59 1999 MET DST isdst=1 MET Sun Oct 31 01:00:00 1999 GMT = Sun Oct 31 02:00:00 1999 MET isdst=0 raj@ux:~$ :-))))) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 12:16:55 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA16430 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:16:55 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA06016 for ; Wed, 20 Oct 1999 12:16:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:16:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 12:16:42 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:16:41 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <342E2B40DD4@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA16430 Dnia 20 Oct 99 o godz. 10:18, Marcin Jagodzinski napisal(a): > Uważasz, że jak masz łącze stałe, to za bannerki nie płacisz? Owszem, > płacisz. Jak wyliczasz, o ile wiecej placisz za strony z bannerami niz bez na stalym laczu?? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 13:45:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (s5+wSNkZ5kaRp25/901ztOpo5In3Lpk5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA21368 for ; Wed, 20 Oct 1999 13:45:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03830 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 13:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 11:17:46 +0200 From: "Bensiu" Message-ID: <380d8647@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: lista plikow czy istnieje sposób zapytania serii serwerów www korzystajac z listy adresów (np. z pliku .txt) i zapisania wyników w plikach tomek bensiu@post.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 14:36:54 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA25239 for ; Wed, 20 Oct 1999 14:36:54 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA14596 for ; Wed, 20 Oct 1999 14:36:53 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 14:36:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 14:36:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 14:36:46 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: lista plikow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <345386C0E23@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA25239 Dnia 20 Oct 99 o godz. 13:46, Bensiu napisal(a): > czy istnieje sposób zapytania serii serwerów www korzystajac > z listy adresów (np. z pliku .txt) i zapisania wyników w plikach Tak, wget to potrafi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 15:00:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cq32Iyd2VbpDoSrZHxnJUZMDZ4wQjobQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA26781 for ; Wed, 20 Oct 1999 15:00:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10120 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 14:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1999 10:38:16 GMT From: Wojciech Myszka Message-ID: <7uk62o$s3i$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380D6298.1684@avalon.wbc.lublin.pl> Subject: Re: Zmiana czasu? Grzegorz Szyszlo wrote: GS > Czesc. zna ktos dokladny dzien zmiany czasu na zimowy? Dzien jest dosyc staly: ostatnia niedziela pazdziernika (az go ustawa nie zmienia na inny). Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 15:04:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (cq32Iyd2VbpDoSrZHxnJUZMDZ4wQjobQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27324 for ; Wed, 20 Oct 1999 15:04:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10129 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 14:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:36:30 +0200 From: "Marek Trenkler" Message-ID: <7uk62t$3f0$1@druid.ceti.com.pl> Organization: http://insider.ceti.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com>, <7uinq8$bnn$1@druid.ceti.com.pl>, <380d5831.307091@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Marcin Jagodzinski > >To trochę zależy od tego, jaką drogą dostajesz się do Sieci. Jeśli przez > >dial-up, to faktycznie placisz. Ale na to jest prosta rada: łącze stałe. > > > Uważasz, że jak masz łącze stałe, to za bannerki nie płacisz? Owszem, > płacisz. Hmmm... Widocznie wiesz więcej niż ja, bo ja akurat mam łącze stałe i jakoś ani w fakturach od providera, ani w tych od TP SA nie ma pozycji "bannerki" :-) No nic, może przyślą zbiorczo, na koniec roku ;-) -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Marek Trenkler http://insider.ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 15:16:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8ycwDmDNCUREM6pN5f1389dGIznykWtn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27811 for ; Wed, 20 Oct 1999 15:16:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12592 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 15:15:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 13:12:14 +0100 From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <380DB19E.3DE9@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342DA4427FE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Zmiana czasu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Czesc. zna ktos dokladny dzien zmiany czasu na zimowy? > > Prosze bardzo: dzieki :) wojtkowi tez dzieki :)) ps: co do ustawy, ktora to jest ustawa co "reguluje" nasze zegarki? -- /===================================\ oOOo (C) Publikacja tego | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb. \==============================================/ surowo wzbroniona. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 15:16:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8ycwDmDNCUREM6pN5f1389dGIznykWtn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27815 for ; Wed, 20 Oct 1999 15:16:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12580 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 15:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:43:46 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991020124346.A3683@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.19 Dorota Nicewicz-Modrzewska pressed the following keys: > Caly biznes reklamowy opiera sie na tym, ze odbiorca moze conajwyzej > zignorowac reklame, zaprogramowac sie - aha tych stron nie czytuje, o tej > godzinie nie ogladam, nie slucham... Wszyscy wiemy, ze ten mechanizm nie > funkcjonuje i tylko czesci reklam udaje sie nam nie obejrzec. Jesli jakies > medium daje zbyt duzo reklamy - po prostu z niego rezygnujemy. Windows prawda. Akurat jest dokładnie odwrotnie i czytelnicy/oglądacze/surferzy znakomicie uodpornili się na reklamy i ignorują _wszystko_ co reklamy przypomina. Do tego stopnia, że w poradnikch webmasteringu są umieszczone informacje, że im bardziej jakiś element wystroju strony będzie przypominał ,,tradycyjny baner reklamowy'' tym mniejsza jest szansa, że użytkownik kiedykolwiek go _zauważy_. Robert -- Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and get used to the idea -- Robert A. Heinlein From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 15:46:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dJT8hsUqV0pgSAzU/VAT8XGmFmzALqp/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29516 for ; Wed, 20 Oct 1999 15:46:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13843 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 15:30:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 13:19:18 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <380DB346.A7FFCB40@waw.pdi.net> Organization: Home user Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380d8647@news.vogel.pl> Reply-To: trzypion@waw.pdi.net Subject: Re: lista plikow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bensiu napisał(a): > > czy istnieje sposób zapytania serii serwerów www korzystajac > z listy adresów (np. z pliku .txt) i zapisania wyników w plikach Istnieje. -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.waw.pdi.net/~trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 16:00:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UXWXJC6KTjldzAhnotKj8YFFe1JUy3CH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA00396 for ; Wed, 20 Oct 1999 16:00:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA14942 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 15:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 11:20:28 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <380fa53e.20034624@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342E2B40DD4@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 20 Oct 99 10:17:42 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Dnia 20 Oct 99 o godz. 10:18, Marcin Jagodzinski napisal(a): > >> Uważasz, że jak masz łącze stałe, to za bannerki nie płacisz? Owszem, >> płacisz. >Jak wyliczasz, o ile wiecej placisz za strony z bannerami niz bez na >stalym laczu?? ;-) Nie wyliczam "o ile". Wiem, że jest to jakaś część ruchu, a za ruch się płaci (ok, nie zawsze, w TPSA po prostu ma się gorszą usługę :-) ). Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 16:17:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HFQJMvkthwivJyjMml9oD8xhV4iBsEDW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01529 for ; Wed, 20 Oct 1999 16:17:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17461 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 16:15:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 14:14:20 +0200 From: Lukasz Kozicki Message-ID: <380DB21C.BC65E520@it.pl> Organization: http://bluepages.atelier.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5usMON9GHUTGQRnkyV5Wzh=7XOYz@4ax.com> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jaskolski wrote: > Według mnie z tego typu programów będzie korzystało nie więcej niż kilka > procent internautów. IMVHO - liczba ta stale będzie rosła. Z artykułu można wywnioskować, że na zachodzie już jest znacząca, a w Polsce... No cóż - witryny są coraz cięższe, a szerokość pasma teransmisji w Polscr rośnie baaaaardzo powoli. > Niektórym reklamy nie przeszkadzają, niektórzy nie > wiedzą o istnieniu blokerów, W sumie, zaczynając ten wątek, miałem m.inn. zamiar nieco 'upowszechnić' blokery. > inni nie mają czasu albo umiejętności żeby je zainstalować, Niczym się to nie różni od instalacji jakiegokolwiek programu - wizard i hajda (pod windows; pod unices można chyba postawić ręcznie server proxy i tak go skonfigurować, by nie przepuszczał obrazków o określonych rozmiarach) > a jeszcze innym przeszkadza fakt, że blokery mogą zaburzyć > wygląd niektórych stron (np. eliminując elementy graficzne o rozmiarze > 468x60, które nie są bannerami). primo - zamiast grafiki (w każdym razie w WW) możan wstawiać rozciągnięty jednopixelowy gif (konpozycja strony pozostanie bez zmian) i jakiekolwiek "luki" w wieloczęściowej grafice zostaną łatwo zauważone. secundo - wymiarów bannerów jest więcej, ale i tak IMHO prawdopodobieństwo trafienia akurat w "trefny" rozmiar nie jest aż tak wielkie. > Michał Jaskólski Pozdrawiam, -- Łukasz Kozicki mailto:lkozicki@atelier.pl http://bluepages.atelier.pl/ GE d+ s:++ a C+$ UC(+) L+ W+ N+++ w t+ R- tv--@ b>++ D+ G e+++ h-- r+++ y? ~ Jedną tylko rzecz w życiu musisz: umrzeć. Wszystkie pozostałe możesz. ~ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 16:17:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HFQJMvkthwivJyjMml9oD8xhV4iBsEDW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01533 for ; Wed, 20 Oct 1999 16:17:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17439 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 16:15:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:58:10 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991020125810.B3683@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.19 Dorota Nicewicz-Modrzewska pressed the following keys: > [censored by reptile house] > > > I tyle. Gadanie o okradaniu twórców serwisu przez osoby, które nie mają > > ochoty oglądać nachalnych reklam jest lekko niepoważne. A wszystko przez > > to, że obsługę serwisu traktujesz jak misję do spełnienia o niezwykłej > > wadze. Umieść taką informację przy wejściu na stronę swojego serwisu, a > > zobaczysz, jak spadnie frekwencja. > > > To sie mylisz - to juz wlasnie nie jest misja:-)) Tak...? Patrz dalej. > > Z autorami niekomercyjnych serwisów, które się z czasem komercjalizują jest > > niestety ten sam kłopot, co z ludźmi, którzy nam będą jakąś ,,przysługę'' > > wypominać do końca życia... > > > No tak - lepiej przestac je tworzyc:-) To jest właśnie przekonanie o misji do spełnienia, której my, oglądacze nie chcemy urzeczywistnić. Niektóre serwisy są tylko tak dobre, żeby z nich korzystać, kiedy są darmowe i dostęp do nich nie jest w żaden sposób utrudniony. Nie do końca to rozumiałem, kiedy od początku mojej przygody z siecią wisiałem zawsze na łączu 256kb i szybszym, ale od czasu jak wiszę całym LAN-em na ISDN-ie szlag mnie trafia przez niektóre przeładowane banerami serwisy i... Albo zainstaluję sobie jakieś proxy tnące banery, albo poszukam sobie czegoś zrobionego rozsądniej[1]. > A o wypominaniu nie ma tu zadnej > mowy - to jakies nieporozumienie. ,,jak nie będziecie oglądać banerów, to nasz wspaniały, dla was zrobiony serwis upadnie, wy niewdzięcznicy!'' Robert [1] np przy stronie, której layout opiera się na tabelkach strona w ogóle nie zostanie zrenderowana, dopóki nie pościągają się wszytkie elementy graficzne będące komórkami tabeli, jeśli nie zawierają w opisie wymiarów... -- The virus spreads, five bilion people will die. Stowarzyszenie Fantastyki - Framling. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 16:17:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HFQJMvkthwivJyjMml9oD8xhV4iBsEDW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01537 for ; Wed, 20 Oct 1999 16:17:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17442 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 16:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 13:14:00 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991020131400.C3683@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uianf$bvg$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.19 Piotr Auksztulewicz pressed the following keys: > > Trzeba umiec rozrozniac rodzaje mediow... > > Świetnie. W takim razie proszę mnie uświadomić, czym różni się WWW > od telewizji, że nieoglądanie reklam na WWW jest kradzieżą, > a nieoglądanie reklam w TV - nie. Dorota ma rację w jednym punkcie -- nie ma możliwości zliczania odbiorców reklamy telewizyjnej, dlatego sprzedaż przestrzeni reklamowej odbywa się hurtowo, na podstawie danych statystycznych o oglądalności danego programu w danym paśmie. Natomiast sprzedaż przestrzeni reklamowej na WWW umożliwia sprzedaż ,,detaliczną'' tej przestrzeni, z naliczaniem opłaty od każdego oglądającego ją człowieka. I kiedy taki człowiek nie ściągnie tej reklamy (bo wyfiltruje ją proxy) sprzedający przestrzeń reklamową nie otrzyma pieniędzy. Ale i tak mam to gdzieś. Autorom takich serwisów wydaje się, że ja oglądam te serwisy po to, żeby sprawić im radość, a ja je przeglądam tylko ze względu na ich treść. Jeśliby serwis był naprawdę dobry i niezbędny mi do życia (etc.) to zgodziłbym się na dodatkowe utrudnienia w dostępie do niego, jak reklamy, opłaty itp. Ale, wszystko to musi opierać się na indywidualnej umowie między czytelnikiem/oglądaczem/surferem, a twórcą serwisu, umowie zawartej wprost. A nie domniemaniach i oskarżeniach, jak te, które padają w tym wątku. Jeśli przy wejściu do jakiegoś serwisu zobaczyłbym warunki korzystania z serwisu, które mi nie odpowiadają, to po prostu bym z niego nie korzystał i tyle. Dokładnie taki mechanizm selekcji zastosowałem wobec przeładowanej reklamami prasy komputerowej -- praktycznie nie kupuję już żadnej od kilku lat, bo ta wiedza w czystej postaci okazała się dostępna gdzie indziej, za darmo. A nawet gdybym musiał płacić za wiedzę w czystej postaci, to bym to zrobił, a nie wyrzucał pieniądze na 100+ stron kolorowego szumu informacyjnego w połowie wypełnionego bezużytecznym dla mnie reklamowym śmieciem. Robert -- Od ,,przyjaciół'' chroń mnie Panie, z wrogami poradzę sobie sam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 16:46:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (iYGOaqAs4wSrwwIPEUwyWX6odQYrug3V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA02896 for ; Wed, 20 Oct 1999 16:46:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA18703 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 16:31:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 12:31:30 GMT From: "Mariusz Wolek" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342DA4427FE@inf.wsp.krakow.pl>, <380DB19E.3DE9@avalon.wbc.lublin.pl> Subject: Odp: Zmiana czasu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Grzegorz Szyszlo w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:380DB19E.3DE9@avalon.wbc.lublin.pl... > Jaroslaw Rafa wrote: > > > > Czesc. zna ktos dokladny dzien zmiany czasu na zimowy? > > > > Prosze bardzo: > > dzieki :) wojtkowi tez dzieki :)) > > ps: co do ustawy, ktora to jest ustawa co "reguluje" nasze zegarki? > To jest: ROZPORZĄDZENIE PREZESA RADY MINISTRÓW z dnia 21 stycznia 1998 r. w sprawie wprowadzenia i odwołania czasu letniego w latach 1998-2001. A znalezc je mozna w Dz. U. 1998 r. Nr 12 poz. 44 (R) Wprowadzenie i odwołanie czasu letniego w latach 1998-2001. Zaslav From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 17:16:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ILI0D4a/m0ldCHW8RKIePmNOncw8Guxw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA04167 for ; Wed, 20 Oct 1999 17:16:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21995 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 17:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 15:13:29 +0200 From: "Tomek \"Grych\" Gryszkiewicz" Message-ID: <7ukf30$ejb$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ?????????????? IP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit > Skad można uzyskać staly IP > ile to kosztje itd.. itp.. ? Jezeli stawiasz sobie lacze stale, to oczywiscie dostaniesz od providera swoj numerek IP (a nawet wlasna podsiec). Jezeli laczysz sie przez lacze dial-up to musisz zwrocic sie do swojego providera, niektorzy maja takie uslugi (np. HSN chyba dalej sprzedaje SLIPa ze stalym numerkiem). To jest zawsze drozsze niz "zwykle" konto PPP (dlatego, ze provider musi ze swojej, zawsze zbyt malej puli numerkow wykroic jeden tylko dla Ciebie). pozdrawiam, Tomek Gryszkiewicz grych@tgr.com.pl http://www.tgr.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 18:16:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5DBS27PeGZ5V3FJkEOf/K28IlpBz+Qr9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA06820 for ; Wed, 20 Oct 1999 18:16:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA26414 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 18:15:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 16:10:25 +0200 From: Lukasz Kozicki Message-ID: <380DCD51.7B7E8520@it.pl> Organization: http://bluepages.atelier.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > Wszyscy analitycy rynku internetowego potwierdzaja, ze tak naprawde wiekszosc > > serwisow internetowych caly czas jest na deficycie. Prawie nikt ("prawie" - > > tzn. z wyjatkiem tych kilku najwiekszych) nie osiaga istotnych zyskow > > z reklam. I moim zdaniem jest to stan stabilny, ktory bedzie sie > > utrzymywac nadal... > > > Jesli te prognozy sie sprawdza jako staly trend to internet z fazy > kwiecistego rozwoju przejdzie w stan utajonego oczekiwania na zmiane > koniunktury. Zapominasz o małym drobiazgu promocja marki , nazwy, logo - ma wartość, która bardzo ciężko wycenić. Prezentując się w internecie, firma ma szansę wypromować wartości niematerialne stanowiące część wartości firmy - na cały niemal świat. Kto z tego pochopnie zrezygnuje ? To raz. A dwa - sieci nie tworzyły firmy które się w niej reklamowały, lecz entuzjazm jej użytkowników. A tego chyba jeszcze długo nie zabraknie ;-) > > Ty, jako tworca serwisu, masz swobode decyzji o umieszczaniu w nim reklam > > badz nie. > Czyli na dluzsza mete albo wydawac serwis albo nie. Nic podobnego. Istnieje wiele znakomitych serwisów, które wiele lat już funkcjonują bez bannerów. ot, choćby piewszy z brzegu - http://www.useit.com/ . Albo serwisy firmowe, służące jako support dla użytkowników sprzętu czy oprogramowania, którym bannery wcale nie są do szczęścia potrzebne. > Jesli ktos uzywa lynxa, albo wylacza obrazki - dostaje w wyniku ubozsza > informacje. Nikt poważny nie umieszcza w internecie 'informacji' w formie graficznej, bo wyszukiwarki jej nie zauważą. Grafika, to tylko symbole, ozdobniki, nastrój. Ale nie informacja sensu stricte. > To zupelnie co innego. Ponadto istnieje cos takiego jak > ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow > informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich > modyfikowania. I tu się całkowicie mylisz. 1. Kązdy ma prawo modyfikować _lokalną_ kopię oryginału - może ją nawet zniszczyć (skasować z cache, usunąć z pamięci komputera) nie popełniając przy tym żadnego naruszenia. W intergalność dzieła ingerują wyłącznie hakerzy, włamujący się do serwerów i modyfikujący oryginały. 2. Każda przeglądarka wyświetla kod strony po swojemu. Czy zatem każda przeglądarka ingeruje prezentowane w dzieło ? Nic podobnego - Choćbyś się nie wiem jak starała, HTML nie jest opisem wyglądu strony, tylko jej struktury. Pozdrawiam, -- Łukasz Kozicki mailto:lkozicki@atelier.pl http://bluepages.atelier.pl/ GE d+ s:++ a C+$ UC(+) L+ W+ N+++ w t+ R- tv--@ b>++ D+ G e+++ h-- r+++ y? ~ Jedną tylko rzecz w życiu musisz: umrzeć. Wszystkie pozostałe możesz. ~ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 19:45:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CaFIjuXOGchotQcr7phb3RMQcbLHH9BU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA10817 for ; Wed, 20 Oct 1999 19:45:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02349 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 19:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1999 17:17:00 +0200 From: Tomasz Dymek Message-ID: <87d7uam58z.fsf@rabarbar.se.com.pl> Organization: Rabarbar Test Lab. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uinq8$bnn$1@druid.ceti.com.pl>, <380d5831.307091@news.rubikon.net.pl>, <7uk62t$3f0$1@druid.ceti.com.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >> "MT" == Marek Trenkler writes: >> Uważasz, że jak masz łącze stałe, to za bannerki nie płacisz? >> Owszem, płacisz. MT> Hmmm... Widocznie wiesz więcej niż ja, bo ja akurat mam łącze MT> stałe i jakoś ani w fakturach od providera, ani w tych od TP SA MT> nie ma pozycji "bannerki" :-) No nic, może przyślą zbiorczo, na MT> koniec roku ;-) Załatw sobie łącze do nask-u (marne 30.000 zł za 512kbp/s bez limitu transferu) to się uwidoczni :) -- * Tomek (setq disclaimer 'standard pgp-fp "53B8A68AD35A64AF A61DD53E9E5A1C0F") From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 22:00:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jB7+GQWBqzv93k3iMr2OryfMyM75/uRX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16803 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:00:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13669 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 21:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 19:42:36 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uisme$2lu$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Flash 4 PILNE! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Robert" : >Szukam helpa po polsku do Flasha 4, Direktora 7, Dreamweaver'a 2 i >Fireworks'a 2. A nie dostałeś podręcznika w pudełku? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 22:00:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jB7+GQWBqzv93k3iMr2OryfMyM75/uRX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16823 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:00:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13668 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 21:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 19:42:35 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342C0F132C5@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): >No przeciez sa juz te viewbary, czy jak im tam - wlasnie placa za ogladanie >reklam... :-) Panie drogi, to już lepiej jajami handlować :-)))))) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 22:00:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jB7+GQWBqzv93k3iMr2OryfMyM75/uRX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16875 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:00:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13672 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 21:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 19:42:37 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <=roNOG=6jNha9t7zi98YsmrboR9M@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): >IMHO przekonaie o rzekomym niebezpieczenstwie dokonywania transakcji przez >Internet, i rownie rzekomym bezpieczenstwie dokonywania ich przez telefon to Nie, nie, nie! Mi nie chodzi o hackerów czy podsłuchy (przy SSL to nie jest lada sztuką), a np. o wrednego brata czy kolegę, który zna mój pesel i inne cuda (albo może je znaleźć) i podszyć się pode mnie via internet. >Uargumentuj mi, dlaczego Twoim zdaniem telefon ma byc bezpieczniejszy. >Pozdrowienia, 1. nagrywanie rozmów 2. zamknięta lista numerów, z których uzyskam połączenie z serwisem bankowym 3. weryfikacja głosowa (tzn. sprawdzanie próbki głosowej pod względem podobieństwa do nagrania). Oczywiście, wiem, wiem... magnetofon... ale przez Internet łatwiej opróżnić moje konto niż przez telefon. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 22:00:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jB7+GQWBqzv93k3iMr2OryfMyM75/uRX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16879 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:00:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13666 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 21:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 19:42:27 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <7LkNOLVul45B7+Vj1e7sg+6C3zFS@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com>, Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Marcin Wójcik : >Będę przekorny :) Przecież są firmy, które ponoć płacą za oglądanie >reklam. Namnożyło się tego paskudztwa jak mrówków. >Ktoś tam nawet wyliczał że mu się 'surfowanie' zwraca. To ciekawe wyliczenia :-). Teraz ja będę przekorny -- jeśli korzystam z Sieci via modem (a większość Polaków tak robi), to przecież cztery centy za godzinę wyświetlania reklam nie zwrócą mi się. No, chyba że bym z pracy na stałym łączu surfował... ale czy aby nie okradam wtedy pracodawcy? >Futurologia: Zawód przyszłości - oglądacz reklam? :) W Stanach to już jest możliwe (większość firm działą tylko na tamtym rynku), ale przecież zyski mizerne... Poza tym, pamiętaj, że samo oglądanie nie wpływa na zakup towaru, a przecież o to w reklamach chodzi. KAŻDA reklama jest promocją czegokolwiek. Nawet antynikotynowe czy -alkoholowe. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 22:00:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jB7+GQWBqzv93k3iMr2OryfMyM75/uRX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16883 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:00:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13663 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 21:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 19:42:22 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <37gNOEiXrJDnHPXCG1BLq=g9UJWm@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7u8kru$b73$1@druid.ceti.com.pl>, <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com>, <7uinq8$bnn$1@druid.ceti.com.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Marek Trenkler" : >To trochę zależy od tego, jaką drogą dostajesz się do Sieci. Jeśli przez >dial-up, to faktycznie placisz. Ale na to jest prosta rada: łącze stałe. Mam nadzieję, że to 'prosta rada' to był żart. Nikt do mnie kabla nie pociągnie. >> Jeśli za oglądanie reklam >> MNIE będą płacili (żebym przynajmniej wyszedł "na zero" z ich >> ściąganiem), to nie widzię problemu. W tej postaci -- nie widzę dla >> bannerów sensu. >Idąc tym tokiem rozumowania: jeśli masz swoją stronę WWW, to powinieneś >pobierać opłaty od każdego, kto ją ogląda. Nie; mój tok rozumowania był zgoła inny! Idąc moim tokiem rozumowania powinno płacić mi za oglądanie bannerów, za których ściągnięcie JA płacę. Jak to zrobią żeby mieć z tego jeszcze korzyść, ich problem. Ich=twórców serwisów, którym "potrzebne" są reklamy. >W końcu napracowałeś się, >żeby ją stworzyć. Bilety wstępu to normalna rzecz w teatrze czy kinie - >dlaczego nie w Internecie? Dlaczego dziennikarz za napisanie tekstu do >gazety bierze honorarium, a autor (własnej) strony WWW nie? > Moja strona WWW jest moją wizytówką (no... powiedzmy :]) i nikomu nie każę płacić za jej oglądanie. Można powiedzieć, że służy autopormocji. Z kolei teksty piszę dla osób, które chcą zapłacić za ich przeczytanie. Nie tyle więc służy to mojej promocji, co zarobieniu na chlebek za zdobyte przeze mnie (i przetworzone) informacje. Jeśli bym przecież chciał, mógłbym nie brać pieniędzy za tekst (ale nie chcę, oczywiście). Porównanie jest zgoła nietrafione; obawiam się także że nie przeczytałeś dokładnie postu, na który odpowiedziałeś. >Dlatego, że niestety Internet rządzi się nieco innymi prawami i inną >logiką niż inne media. Dzięki Bogu. Ale dlatego m. in. nie umieszczam w Internecie tekstów, które sprzedałem "Twojej KOMÓRCE". >Czasem są to prawa absurdalne. Wniosek: jeśli chcesz, żeby Ci ktoś >płacił za oglądanie reklam, zapisz się do http://blab >lablabla.com/?cgi?/asp?/ssi?/refid=BLABLABLA ;-))) Ach, żebym znał tylko to blablabla.com bez pornografii (jakoś nie mam ochoty oglądać jej na mojej stronie :P) to może i bym się zapisał. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 22:15:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0XVpql7vEAbMIg9S8kfsrn6aFltJ5eUl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA17606 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:15:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14873 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 22:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 17:39:59 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <380efc48.8663100@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380d5831.307091@news.rubikon.net.pl>, <7uk62t$3f0$1@druid.ceti.com.pl>, <87d7uam58z.fsf@rabarbar.se.com.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 20 Oct 1999 17:17:00 +0200, Tomasz Dymek wrote: >Załatw sobie łącze do nask-u (marne 30.000 zł za 512kbp/s bez >limitu transferu) to się uwidoczni :) Hmm... czy naprawdę nie rozumiecie, o co chodzi? Ja wiem, że bannerki to mały promil całego transferu Interneru (chociaż czy promil? a może 1-2%). Ale to też jest ruch i też za to płacicie. Czy bezpośrednio za ruch, czy też jest to już wkalkulowane -- nie ważne. Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 22:33:07 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA18596 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:33:07 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA21445 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:33:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 22:33:04 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 22:32:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 22:32:30 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <34D26E82A06@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA18596 Dnia 20 Oct 99 o godz. 16:03, Marcin Jagodzinski napisal(a): > Nie wyliczam "o ile". Wiem, że jest to jakaś część ruchu, a za ruch się > płaci (ok, nie zawsze, w TPSA po prostu ma się gorszą usługę :-) ). Nie tylko w TPSA sie nie placi za ruch. I nie zawsze ciagniecie banera powoduje zauwazalny spadek jakosci uslugi... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 20 22:38:04 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA18823 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:38:04 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA21500 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:38:04 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 20 Oct 99 22:38:02 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 20 Oct 99 22:37:47 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 22:37:40 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <34D3CB50656@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA18823 Dnia 20 Oct 99 o godz. 22:01, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Ceg napisal(a): > 1. nagrywanie rozmów > 2. zamknięta lista numerów, z których uzyskam połączenie z serwisem > bankowym Nie istnieje cos takiego, przynajmniej w polskich bankach. I jeszcze dlugo nie bedzie istnialo, bo to kwestia tepsy i identyfikacji numeru dzwoniacego, ktora istnieje tylko teoretycznie. > 3. weryfikacja głosowa (tzn. sprawdzanie próbki głosowej pod względem > podobieństwa do nagrania). ????? Jak to sobie wyobrazasz? Nagrywac probke twojego glosu przy zakladaniu konta??? Pokaz mi bank, ktory cos takiego robi! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 20 22:45:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wb1hk7DKWR21xPpDcqVVpon+FGyhaCPT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA19061 for ; Wed, 20 Oct 1999 22:45:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA17685 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Oct 1999 22:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 20:11:22 +0200 From: Michal Jaskolski Message-ID: Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <=roNOG=6jNha9t7zi98YsmrboR9M@4ax.com> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla napisał: >Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): > >>IMHO przekonaie o rzekomym niebezpieczenstwie dokonywania transakcji przez >>Internet, i rownie rzekomym bezpieczenstwie dokonywania ich przez telefon to > >Nie, nie, nie! Mi nie chodzi o hackerów czy podsłuchy (przy SSL to nie >jest lada sztuką), a np. o wrednego brata czy kolegę, który zna mój >pesel i inne cuda (albo może je znaleźć) i podszyć się pode mnie via >internet. Jakie "inne cuda"? Jedyny "cud" który wchodzi w grę, to hasło, ale przecież hasła właściwie nie powinieneś nigdzie zapisywać (zatem dość trudno będzie je znaleźć ;) >>Uargumentuj mi, dlaczego Twoim zdaniem telefon ma byc bezpieczniejszy. >>Pozdrowienia, > >1. nagrywanie rozmów - logowanie połączeń >2. zamknięta lista numerów, z których uzyskam połączenie z serwisem >bankowym - zamknięta liczba numerów IP i/lub użytkowników, którzy mogą uzyskać połączenie z serwisem bankowym >3. weryfikacja głosowa (tzn. sprawdzanie próbki głosowej pod względem >podobieństwa do nagrania). - weryfikacja autentyczności przy wykorzystaniu np. tokenów (tak jak robi to internetowy oddział Pekao SA) A jeśli mowa o sprawdzaniu próbki głosowej, to przecież w powszechnych zastosowaniach z różnych względów nie jest to stosowane... >Oczywiście, wiem, wiem... magnetofon... ale przez Internet łatwiej >opróżnić moje konto niż przez telefon. Jakie jest większe prawdopodobieństwo? Że ktoś w jakiś sposób przechwyci i rozszyfruje transmisję szyfrowaną SSLem między Twoim komputerem, a komputerem banku, czy też że ktoś podłączy się Tobie do linii telefonicznej i zapisze wybierane tonowo kody lub je np. usłyszy i zapamięta... Michał Jaskólski -- SWL Media / http://www.swlmedia.pl [rozwiązania dla e-biznesu, serwisy i aplikacje internetowe] softmarket.A1 / http://www.softmarket.pl [największy w Polsce internetowy sklep z oprogramowaniem] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 03:15:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (uNLilv/ek8yR++K21ZsPc6uTv/djTWm9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02197 for ; Thu, 21 Oct 1999 03:15:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA07738 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 03:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 20:52:19 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <380e2b0b.20635567@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34D26E82A06@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 20 Oct 99 20:35:22 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Dnia 20 Oct 99 o godz. 16:03, Marcin Jagodzinski napisal(a): > >> Nie wyliczam "o ile". Wiem, że jest to jakaś część ruchu, a za ruch się >> płaci (ok, nie zawsze, w TPSA po prostu ma się gorszą usługę :-) ). >Nie tylko w TPSA sie nie placi za ruch. >I nie zawsze ciagniecie banera powoduje zauwazalny spadek jakosci uslugi... OK, nie zawsze. Czasem wzrost ceny. Skończmy z tym, bo jakoś kilku osobom, które siedzą przecież w Internecie nie od dziś, nie można wytłumaczyć, że nie ma darmowego pasma i zawsze ktoś za to płaci (zazwyczaj końcowy użytkownik). Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 03:45:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4KDBPDdNQ2FeVhyQFh2EaDu/wfKYCCp6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA02814 for ; Thu, 21 Oct 1999 03:45:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA10500 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 03:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1999 21:31:50 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <7ulcc6$o5m$2@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI Internet Access (Krakow, PL) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5usMON9GHUTGQRnkyV5Wzh=7XOYz@4ax.com>, <380e5886.392023@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski wrote: > W skrócie: to nie sprawą oglądających jest sprawienie, by reklamy do nich > docierały. Niech nad tym zastanawiają się reklamodawcy: to ich problem. Jak > nie bannerki, niech wymyślą coś innego* > * Osobiście uważam, że fantastyczną formą reklamy byłoby rozsyłanie krzynek > piwa. Piwo może mieć nalepkę z logo reklamodawcy. Zapewniam, że nie będę > nalepek odmywał przed spożyciem (piwa oczywiście, nie nalepek), a markę > zapamiętam na długo. Aleś się rozmarzył... A oni Ci zamiast tego zafundują takie seanse jak w Mechanicznej Pomarańczy, tylko zamiast scen przemocy będą reklamy podpasek, skrobaczek do jarzyn i innych przydatnych produktów :) -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://ceti.pl/~kravietz/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 04:45:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sCNlCn+c9rRBci+edHdyV6IkND+pXp5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA04285 for ; Thu, 21 Oct 1999 04:45:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA14503 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 04:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 00:24:51 +0200 From: "Marek Trenkler" Message-ID: <7ulfg2$qcn$1@druid.ceti.com.pl> Organization: http://insider.ceti.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com>, <7uinq8$bnn$1@druid.ceti.com.pl>, <37gNOEiXrJDnHPXCG1BLq=g9UJWm@4ax.com> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla > >To trochę zależy od tego, jaką drogą dostajesz się do Sieci. Jeśli przez > >dial-up, to faktycznie placisz. Ale na to jest prosta rada: łącze stałe. > > Mam nadzieję, że to 'prosta rada' to był żart. Nikt do mnie kabla nie > pociągnie. To nie był żart, ale oczywiście nie wiem, gdzie Ty mieszkasz, więc może rzeczywiście nikt do Ciebie kabla nie pociągnie. Na to już nic nie poradzę... > Porównanie jest zgoła nietrafione; obawiam się także że > nie przeczytałeś dokładnie postu, na który odpowiedziałeś. Myślę, że tego akurat wątku nie ma sensu kontynuować. > >Czasem są to prawa absurdalne. Wniosek: jeśli chcesz, żeby Ci ktoś > >płacił za oglądanie reklam, zapisz się do http://blab > >lablabla.com/?cgi?/asp?/ssi?/refid=BLABLABLA ;-))) > > Ach, żebym znał tylko to blablabla.com bez pornografii (jakoś nie mam > ochoty oglądać jej na mojej stronie :P) to może i bym się zapisał. To akurat nie jest problem. Jeśli chcesz, napisz na priv. - mogę Ci co nieco polecić. Gwarantuję: zero pornografii. -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Marek Trenkler http://insider.ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 11:52:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7vOn5kvu89Dbz+zXdMImro1Dvoi9ctO8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA19382 for ; Thu, 21 Oct 1999 11:52:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA16186 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 11:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 08:23:45 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit dorota@amu.edu.pl (Dorota Nicewicz-Modrzewska) writes: > > On Mon, 18 Oct 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > > > Dnia 16 Oct 99 o godz. 6:56, grzegorz napisal(a): > > > > > Jeśli więc przyjąć by hipotetyczne > > > założenie, że 100% internautów stosuje blokery, to jestem pewien że zniknie > > > 90% darmowych, interesujących serwisów informacyjnych. > > Pozwole sobie polemizowac. > > Kazdy *naprawde* dobry i interesujacy *serwis informacyjny* (a nie > > portal!!!), ktory do tej pory widzialem w sieci, byl robiony na zasadzie > > calkowicie darmowej i spolecznej, i na ogol nie zawieral bannerow, a jezeli > > juz, to byly to bannery innych podobnie niekomercyjnych stron... Takie > > wzajemne wspieranie sie... > perpetum mobile.. > > Przyklady? Chociazby serwis S.Malarza o kartach kredytowych, firmy > > Sokrates o funduszach emerytalnych (chociaz firma komercyjna, to serwis w > > dobrym tego slowa znaczeniu niekomercyjny), Winter Jarka Zielinskiego, czy > > caly SunSITE (tam ostatnio pojawily sie reklamy, ale w minimalnej ilosci). > > Jest takich wiecej... > > Zadne z naprawde dobrych, interesujacych i przydatnych seriwsow nie utrzymuje > > sie z reklam. > To tak jakby twierdzic, ze socjalizm jest lepszy od kapitalizmu... Bez > przesady, te tak zwane dobre darmowe serwisy informacyjne powstawaly i > nadal jeszcze powstaja najczesciej na zasadzie czyjegos zachlysniecia sie > Internetem i latwoscia publikowania informacji. Jesli ktos chce to robic > na dluzsza mete musi miec z tego korzysci - dla niektorych jest to > wypromowanie wlasnej osoby lub firmy w odpowiednim srodowisku. I to jest > oczywiscie bardzo dobry powod, ale na pewno nie da sie na takiej zasadzie > zrobic serwisow informacyjnych kazdego rodzaju. Wlasnie ze wzgledu na > koszty. > > Po pierwsze koszty utrzymywania serwisu - im bardziej popularny tym > drozej. Nie kazdy darmowy serwis jest w tak dobrej sytuacji jak sunsite, > ktory posiada wlasnych "sponsorow" (sprzet) a ponadto jego > charakter powinien zmuszac do wspolpracy duzych ISP. > > Po drugie ze wzgledu na koszt pozyskiwania dobrej informacji, > i organizowania aktualizacji. > > Jesli koszt utrzymywania takiego serwisu przewyzsza w dluzszym > czasie przychody (korzysci) z promocji to serwis staje sie coraz ubozszy i > pada. > > > > > > "free" tworzone przez hobbystów, które jednak z wielu względów > > > (głównie kasa i czas) nie mogą dorównać profesjonalnym serwisom utrzymującym > > > się reklam. > > Jezeli mowisz o *portalach* to tak - amator nie jest w stanie sam stworzyc > > dobrego portalu. Ale jezeli chodzi o tematyczne, wyspecjalizowane w > > konkretnym zagadnieniu *serwisy* w scislym tego slowa znaczeniu, prezentujace > > wlasne informacje, a nie odsylacze do informacji znajdujacych sie gdzie > > indziej, to tutaj jak dotad amatorzy sa gora :-). I oby tak zostalo... :-) > Nie sadze... > Najlatwiej i najtaniej akurat jest zrobic serwis polegajacy na zbieraniu > linkow. Od kilku lat prowdze serwis informacyjny, ktorego glowna zasada > jest publikowanie wlasnych informacji - nie jest zbiorem linkow. > Powstawal oczywiscie jako darmowy serwis tworzony przez grupe > zapalencow, ale obecnie nie ma mozliwosci rozwoju bez przychodow z reklam. > > Jego charakter wymaga kontaktow z wieloma instytucjami, obslugi conajmniej > kilku osob, sprzetu i oprogramownia. Jego przydatnosc udowadniaja nam > codziennie nasi odbiorcy. > > Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie > programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla > kradzież, ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu > przydatnych serwisow. > > A propos dziennikarzy, ktorym nie podoba sie, ze ich wydawnictwo publikuje > reklamy - nie zapominajmy, ze jesli to wydawnictwo straci przychody z > reklamy, owi dziennikarze straca prace i wiekszosc z nich zdaje sobie z > tego sprawe. Czyli jak oglądam stronę lynxem albo netscsapem z obrazkami nie ladowanymi to jestem zlodziejem ? Podoba mi sie ten sposób rozumowania. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 21 12:13:48 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA20138 for ; Thu, 21 Oct 1999 12:13:48 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA26296 for ; Thu, 21 Oct 1999 12:13:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 21 Oct 99 12:13:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Oct 99 12:13:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 12:13:30 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <35AD5F97E70@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA20138 Dnia 21 Oct 99 o godz. 11:54, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > Czyli jak oglądam stronę lynxem albo netscsapem z obrazkami nie > ladowanymi to jestem zlodziejem ? > > Podoba mi sie ten sposób rozumowania. Tylko czemu zacytowales caly post, zeby dopisac trzy linijki? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 21 12:14:48 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA20214 for ; Thu, 21 Oct 1999 12:14:48 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA26312 for ; Thu, 21 Oct 1999 12:14:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 21 Oct 99 12:14:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Oct 99 12:14:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 12:14:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <35ADA311E18@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA20214 Dnia 21 Oct 99 o godz. 3:17, Marcin Jagodzinski napisal(a): > >Nie tylko w TPSA sie nie placi za ruch. > >I nie zawsze ciagniecie banera powoduje zauwazalny spadek jakosci uslugi... > > OK, nie zawsze. Czasem wzrost ceny. Jak masz lacze 10Mbps bez oplat za ruch??? ;-) > Skończmy z tym, bo jakoś kilku osobom, > które siedzą przecież w Internecie nie od dziś, nie można wytłumaczyć, że > nie ma darmowego pasma i zawsze ktoś za to płaci (zazwyczaj końcowy > użytkownik). OK, EOT. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 12:15:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2R7rPBW6qYXWlXiy08MCcrOalS9YzQbN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA20284 for ; Thu, 21 Oct 1999 12:15:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA18554 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 12:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 08:06:43 GMT From: dkola@orion.p.lodz.pl (Dariusz Kolakowski) Message-ID: <8E6667172dkolaorionplodzpl@news.man.lodz.pl> Organization: Politechnika Lodzka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: listy dyskusyjne Gdzie w sieci jest wykaz polskich list dyskusyjnych (listserv).Prosze o odpowiedz. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 12:23:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AgzMpOxEtvIW2qgMmIR0R7NI6o2yifFS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA20747 for ; Thu, 21 Oct 1999 12:23:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA18566 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 12:15:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 08:09:47 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E6664EE3moskit@144.254.89.186> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34D3CB50656@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a) dnia [20 Oct 1999]: >> 2. zamknięta lista numerów, z których uzyskam połączenie z serwisem >> bankowym >Nie istnieje cos takiego, przynajmniej w polskich bankach. >I jeszcze dlugo nie bedzie istnialo, bo to kwestia tepsy i identyfikacji >numeru dzwoniacego, ktora istnieje tylko teoretycznie. Zgadza sie. Niektore, a moze i wiekszoc zachodnich bankow, jesli polaczenie telefoniczne nie posiada CLID, informuje przemilym glosem ze z tego telefonu nie mozna realizowac zadnych operacji. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 12:52:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Mt7CHcTYw3IJ/qrPzDuiub0lQaLwfxC5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA22032 for ; Thu, 21 Oct 1999 12:52:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20904 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 12:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 08:32:00 GMT From: Marcin =?ISO-8859-2?Q?W=F3jcik?= Message-ID: <4cAP3.19443$Tk.369346@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <+nALONpqcXYFWGwpIMm5LcZzGLMr@4ax.com>, , <7LkNOLVul45B7+Vj1e7sg+6C3zFS@4ax.com> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > > To ciekawe wyliczenia :-). Teraz ja będę przekorny -- jeśli korzystam > z Sieci via modem (a większość Polaków tak robi), to przecież cztery > centy za godzinę wyświetlania reklam nie zwrócą mi się. No, chyba że > bym z pracy na stałym łączu surfował... ale czy aby nie okradam wtedy > pracodawcy? Pewnie tak. Ale ztcp to ma to kształt piramidki, wciągasz do 'biznesu' innych i oni ogladają na ciebie :) > [...] Poza tym, pamiętaj, że samo > oglądanie nie wpływa na zakup towaru, a przecież o to w reklamach > chodzi. [...] Wpływa, wpływa... W tych inteligentniejszych, 'artystycznych' chodzi o zaznajomieniem człowieka nie z produktem, a z samą marką przecież. A ludź to taka bestia, że przeważnie podświadomie wybiera to co zna. Nie każdy i nie zawsze, ale reguła się zwykle sprawdza. M. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 13:01:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2xNQgFgleiSCnqowuVU/R4vEWxRuCG1u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA22369 for ; Thu, 21 Oct 1999 13:01:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20948 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 12:45:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 10:40:45 +0200 From: Michal Osmenda Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: stworzmy swoje AlterNask MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII witam ! prawdopodobnie temat juz byl wiele razy poruszany na grupie (szczerze powiedziwaszy, to nie wiem - nie czytalem, przyznaje sie do winy), ale chcialbym go jeszcze raz przedyskutowac. dzialania nasku na pewno denerwuja wszystkich. balagan w domenach, rejestrowanie domen, do ktorych wlasciciele nie maja prawa (nask sie tym specjalnie nie przejmuje) i kasa ktora idzie do kieszeni szefa NASK, to wwszystko sprawia, ze potrzeba nam innej instytucji, ktora pozbawilaby, albo zdjela czesc pracy jaka kladzie nask w tworzenie polskiego internetu. wypowiedz sie w tej sprawie, pisz na grupe i na priva Michal Osmenda osmenda@student.mech.pk.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 13:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0Q8/Qu6tP1M9NJ6YiWR0TEQ4PoDoam/z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA23263 for ; Thu, 21 Oct 1999 13:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23351 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 13:15:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 09:15:47 GMT From: "Edward Klop" Message-ID: <7RAP3.19631$Tk.376045@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uisme$2lu$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Flash 4 PILNE! Robert napisał(a) w wiadomości: <7uisme$2lu$1@h1.uw.edu.pl>... >Szukam helpa po polsku help po polsku to będzie "pomoc". Z kontekstu wynika że chodzi ci także o coś takiego jak instrukcja, opis. > do Flasha 4, Direktora 7, Dreamweaver'a 2 i >Fireworks'a 2. A nie wystarczy po jednej i potem skopiować ? ED From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 14:16:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QOydTgDiX9m1hUmt2Q9k0zTuLzQQw2H4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA25971 for ; Thu, 21 Oct 1999 14:16:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28313 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 14:15:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 10:08:12 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7umomc$ki0$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: : A propomowanie uzywania programow o ktorych byla mowa jest wedlug mnie : szkodliwe dla rozwoju tresci informacyjnej Internetu. Tak tak. A myślenie jest szkodliwe dla kieszeni reklamodawców, więc należy je piętnować. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 14:17:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QOydTgDiX9m1hUmt2Q9k0zTuLzQQw2H4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26042 for ; Thu, 21 Oct 1999 14:17:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28312 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 14:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 10:09:13 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7umoo9$ki0$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: :> : Osobiscie uwazam, ze z punktu widzenia wydawcy takiego serwisu, stosowanie :> : programow, o których byla mowa, a takze ich promowanie to zwykla kradzież, :> : ktora na dluzsza mete moze dopowadzic do likwidacji wielu przydatnych :> : serwisow. :> Jeszcze - odpukać! - nie ma takiego prawa, które by mnie zmuszało do :> oglądania reklam, którymi przerywane są pokazywane w telewizji filmy. : To nie ten problem. Jeśli nie ten, to jaki? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 14:17:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QOydTgDiX9m1hUmt2Q9k0zTuLzQQw2H4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA26090 for ; Thu, 21 Oct 1999 14:17:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28326 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 14:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 10:12:26 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7umoua$ki0$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: :> Uboższą? Może ilościowo. Jakościowo niekoniecznie. Lista cen aparatów :> słuchowych - na przykład - nie traci wcale na merytoryce, jeśli nie :> jest okraszona tuzinem uślicznień. : Tak sie składa, że informację niesie nie tylko tekst ale również grafika. Owszem, tak może być. Ale sa rzeczy, których przedstawianie przy pomocy grafiki byłoby paranoją. Jeśli poszukuję danych technicznych jakiegoś urządzenia, to grafika jest nie tylko zbędna, ale wręcz nieporządana - nie niesie informacji, rozprasza, wydłuża czas dostępu do informacji... : Totalne niezrozumienie zagadnienia i mieszanie pojęć... A szkoda bo temat : wcale nie jest taki zabawny. Słusznie, temat wciskania ludziom reklamowej papki do oczu i uszu na każdym niemal kroku nie jest niczym zabawnym. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 15:16:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hVnDBSid3UKCEP63v0QwmzaZf5IjbQMq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA29541 for ; Thu, 21 Oct 1999 15:16:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA03331 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 15:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 13:00:50 +0200 From: Darek Wichniewicz Message-ID: <380EF262.73869E02@ipartners.pl> Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <=roNOG=6jNha9t7zi98YsmrboR9M@4ax.com>, Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jaskolski wrote: [...] > >Oczywiście, wiem, wiem... magnetofon... ale przez Internet łatwiej > >opróżnić moje konto niż przez telefon. > > Jakie jest większe prawdopodobieństwo? Że ktoś w jakiś sposób przechwyci i > rozszyfruje transmisję szyfrowaną SSLem między Twoim komputerem, a > komputerem banku, czy też że ktoś podłączy się Tobie do linii telefonicznej > i zapisze wybierane tonowo kody lub je np. usłyszy i zapamięta... Tak swoja droga, to sprzet potrzebny do podsluchania linii telefonicznej to: 1. stara sluchawka telefoniczna 2. krokodylki razem okolo 5 zl... Darek From smolik@irys.stanpol.com.pl Thu Oct 21 16:46:21 1999 Received: from irys.stanpol.com.pl (smolik@irys.stanpol.com.pl [195.164.200.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA03747 for ; Thu, 21 Oct 1999 16:46:20 +0200 (CEST) Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.com.pl (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id QAA16290 for ; Thu, 21 Oct 1999 16:46:18 +0200 Date: Thu, 21 Oct 1999 16:46:18 +0200 (CEST) From: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne Reply-To: gs@stanpol.com.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: Zmiana czasu? In-Reply-To: <7uk62o$s3i$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Wed, 20 Oct 1999, Wojciech Myszka wrote: +Grzegorz Szyszlo wrote: +GS > Czesc. zna ktos dokladny dzien zmiany czasu na zimowy? + + Dzien jest dosyc staly: ostatnia niedziela pazdziernika + (az go ustawa nie zmienia na inny). No, nie bardzo z tą stałością: to chyba 3 lata temu była ostatnia zmiana ze strefy "Portugalia/Polska" na "normalna środkowa Europa" ? Czyli [dzień] co 6 zmian inny -;) A jak uwzględnić, że ustawa była (parlamentarzyści wybaczcie, ale ciśnie się pod palce: "jak zwykle") nieścisła i rząd nie wiedział, czy pytać astronomów a atronomowie nie wiedzieli że poinformować rząd (bo akurat zmiana przypadła w weekend i nie było jasne czy datą krytyczną jest "przed" czy "po" nocy !) to z tą stałością w ogole... -;) + Wojtek Gotfryd -- Gotfryd Smolik, PTH Stanpol Zabrze. Pilne listy na gs@stanpol.zabrze.pl, nt. VMS: gotfryd@stanpol.zabrze.pl [...] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 18:15:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FRAj8K0KPmaFjeR8/g6KIIePABp3gYbo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA07314 for ; Thu, 21 Oct 1999 18:15:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16950 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 18:00:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 16:00:43 +0200 From: "Michal Wesolowski" Message-ID: <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czesc Tak sie niesmialo wtrace do tej dyskusji.... Jaki rodzaj polecen przelewu porownujecie? Przez telefon maja byc one generowane automatycznie (tonowo) czy tez ustnie przez wlasciciela rachunku? Nigdy nie slyszalem o takich rozwiazaniach i wydaja sie ono bzdura. Jezeli jednak porownac transmisje kodowana prowadzona przez Internet z np. komunikacja modem wlasciciela - modem banku z takim samym kodowaniem to ja bym wybral to drugie. Po prostu wedlug mnie wiecej zachodu bedzie z fizycznym podlaczeniem sie do linii niz z uzyciem mnostwa programow do wlamania sie na jakis serwer-ruter i tam podsluchiwanie pakietow. Michal From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 18:30:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PDa6+l0n09tn3bQTWrTqPLdg2PpI4fj5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA07834 for ; Thu, 21 Oct 1999 18:30:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19218 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 18:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 16:23:30 +0200 From: Jacek Zapala Message-ID: Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: HIS MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII No i konkurencja okazala sie szybsza. HISa mozna juz sobie zainstalowac w TOSA (Telefony Opalenickie S.A.) - http://www.tosa.pl/ Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 18:52:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c/r8FBR4c178vWl+HMmJvUBNzfr8KZt5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09431 for ; Thu, 21 Oct 1999 18:52:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20118 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 18:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 16:29:33 +0200 From: Piotr Auksztulewicz Message-ID: <7un80d$9li$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Wesolowski wrote: > Jaki rodzaj polecen przelewu porownujecie? Przez telefon maja byc one > generowane automatycznie (tonowo) czy tez ustnie przez wlasciciela rachunku? > Nigdy nie slyszalem o takich rozwiazaniach i wydaja sie ono bzdura. > Jezeli jednak porownac transmisje kodowana prowadzona przez Internet z np. > komunikacja modem wlasciciela - modem banku z takim samym kodowaniem to ja > bym wybral to drugie. Po prostu wedlug mnie wiecej zachodu bedzie z > fizycznym podlaczeniem sie do linii niz z uzyciem mnostwa programow do > wlamania sie na jakis serwer-ruter i tam podsluchiwanie pakietow. Z tego, co ja zrozumiałem, była mowa o operacjach telefonicznych z użyciem klawiatury tonowej kontra operacje przez Internet. Natomiast co do tego, co piszesz powyżej: łączenie się przez modem na specjalny numer dostępowy banku jest nieznacznie bezpieczniejsze od transmisji przez Internet, ale za to dużo mniej elastyczne. -- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 19:01:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CV6EP2d4G9j+eOeJywnqzv4ThrK9vkvR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA09737 for ; Thu, 21 Oct 1999 19:01:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20159 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 18:45:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 16:43:41 +0200 From: Grzegorz Stanislawski Message-ID: Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: HIS MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 21 Oct 1999, Jacek Zapala wrote: > > No i konkurencja okazala sie szybsza. HISa mozna juz sobie zainstalowac w > TOSA (Telefony Opalenickie S.A.) - http://www.tosa.pl/ > Jaka konkurencja? Firma zalezna. Nie wiem wprawdzie w jakim stopniu, ale jednak. > Jacek > Grzegorz Stanislawski Open-Net / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 19:45:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bx2yukqXigyw+hNiqXlwtxzFgDNEo6KX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA11798 for ; Thu, 21 Oct 1999 19:45:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24484 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 19:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 16:24:28 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35AD5F97E70@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Dnia 21 Oct 99 o godz. 11:54, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > > > Czyli jak oglądam stronę lynxem albo netscsapem z obrazkami nie > > ladowanymi to jestem zlodziejem ? > > > > Podoba mi sie ten sposób rozumowania. > Tylko czemu zacytowales caly post, zeby dopisac trzy linijki? > Pozdrowienia, Klawisze mi sie omsknely a opoxnienie mam ~20s wiec pisze na slepo. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 20:00:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xLbepOD0fROwtktpJ6VBrXL402XkL7+N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12392 for ; Thu, 21 Oct 1999 20:00:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA25823 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 20:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1999 15:48:07 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E66BCBE1moskit@144.254.89.221> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7un80d$9li$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: telefon vs internet Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Auksztulewicz napisal(a) dnia [21 Oct 1999]: >Natomiast co do tego, co piszesz powyżej: łączenie się przez modem >na specjalny numer dostępowy banku jest nieznacznie bezpieczniejsze od >transmisji przez Internet, ale za to dużo mniej elastyczne. Najciekawiej wyglądają wtedy próby przeprowadzeni operacju z zzagranicy. W zasadzie sprowadzają się do obniżeniu stanu konta po przyjściu rachunku za telefon ;( -- (moskit@irc.pl) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 21 20:08:12 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12922 for ; Thu, 21 Oct 1999 20:08:11 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA01652 for ; Thu, 21 Oct 1999 20:08:11 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 21 Oct 99 20:08:09 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Oct 99 20:07:40 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 20:07:38 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <362BC7A0947@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA12922 Dnia 21 Oct 99 o godz. 18:54, Piotr Auksztulewicz napisal(a): > Natomiast co do tego, co piszesz powyżej: łączenie się przez modem > na specjalny numer dostępowy banku jest nieznacznie bezpieczniejsze od > transmisji przez Internet, ale za to dużo mniej elastyczne. O wlasnie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 21 20:09:11 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12932 for ; Thu, 21 Oct 1999 20:09:11 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA01662 for ; Thu, 21 Oct 1999 20:09:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 21 Oct 99 20:09:08 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 21 Oct 99 20:08:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 20:08:56 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <362C21A55E2@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Oct 99 o godz. 18:17, Michal Wesolowski napisal(a): > bym wybral to drugie. Po prostu wedlug mnie wiecej zachodu bedzie z > fizycznym podlaczeniem sie do linii niz z uzyciem mnostwa programow do > wlamania sie na jakis serwer-ruter i tam podsluchiwanie pakietow. Nawet jak sie wlamie, to jeszcze musi rozkodowac transmisje... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 20:45:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6k5cKtPN3K4O8Y3/0P1Jq4wESfy490+/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA14617 for ; Thu, 21 Oct 1999 20:45:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA28967 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 20:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 16:33:40 GMT From: "ari" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Szukam Provajdera ze Strzelec Op. Jak wyzej. Mieszkam w miasteczku, zwanym dalej Ujazd,. Szukam provajdera ze Strzelec Opolskich, poniewaz TP SA zdziera ze mnie ostatnia koszule. Interesuje mnie abonament miesieczny+ podlaczenie. Za ewentualne odpowiedzi wielkie "danke". 0774637949 0603630226 arjano@polbox.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 23:00:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+mLkZxNH0qYKs8jcBcemN+kSJSfNXWaE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA19664 for ; Thu, 21 Oct 1999 23:00:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08882 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 23:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 13:31:37 +0200 From: Bzyk Message-ID: <380EF999.95D84FB5@dino.open.net.pl> Organization: Bzyk&synowie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: stworzmy swoje AlterNask MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Osmenda wrote: > witam ! > prawdopodobnie temat juz byl wiele razy poruszany na grupie (szczerze > powiedziwaszy, to nie wiem - nie czytalem, przyznaje sie do winy), ale > chcialbym go jeszcze raz przedyskutowac. > dzialania nasku na pewno denerwuja wszystkich. balagan w domenach, > rejestrowanie domen, do ktorych wlasciciele nie maja prawa (nask sie tym > specjalnie nie przejmuje) i kasa ktora idzie do kieszeni szefa NASK, to > wwszystko sprawia, ze potrzeba nam innej instytucji, ktora pozbawilaby, > albo zdjela czesc pracy jaka kladzie nask w tworzenie polskiego internetu. A co my mozemy... Kolejna czcza dyskusja.. a NASK i ma to w... Bzyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 21 23:15:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CK/wLQpyZ1uYlELNKfDAbjBn9TdzWrSQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA20347 for ; Thu, 21 Oct 1999 23:15:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09831 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Oct 1999 23:15:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 20:58:05 +0100 From: "Dorota" Message-ID: <7uno8v$g2m$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dyskietki testujace polaczenie sieciowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nie udaje mi sie polaczyc 2 PC-tow przez siec. Czy mozna sporzadzic dyskietki zawierajace system i programy diagnostyczne testujace polaczenie? System - DOS, Windows, Win95, Linux - chodzi tylko o to, zeby sprawdzic fizyczne polaczenie miedzy kartami. B. prosze o odpowiedz na priva -- <<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>> Rysiek: rybosom@kki.net.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 00:46:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CMzhP5CbWu4qOPXrmHCyJoGxRvGAe7Kb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA25709 for ; Fri, 22 Oct 1999 00:45:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA16761 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 00:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 20:35:07 GMT From: Michal Mosiewicz Message-ID: <380E51F1.485C44A8@interdata.com.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <19991020124346.A3683@reptile.eu.org> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Robert R. Wal" wrote: > > [...] > > czytelnicy/oglądacze/surferzy znakomicie uodpornili się na reklamy i > ignorują _wszystko_ co reklamy przypomina. --------------------------------------------------- | Nie zupelnie się z Toba zgadzam. | | Moze tego nie zauwazasz, ale właśnie docieram | | do Twojej podświadomości... | --------------------------------------------------- ... i mam przeczucie, że się udało. -- Michał From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 04:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pdX04f1WlJYNIcBfjR9N4L+Yi07es1Xs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00669 for ; Fri, 22 Oct 1999 04:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29827 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 04:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 23:39:44 +0200 From: "Rozdzielacz" Message-ID: <506446032.1155696660@localhost> Organization: BPT Telbank S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B953E96D67@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain;charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: 8bit Z oryginalnego, wieloczęściowego artykułu (2714 bajtĂłw) powstały dwa nowe z adresem autora zmodyfikowanym dla rozróşnienia: - w html'u (1759 bajtĂłw) news:201243278.1621319882@localhost z adresem zawierającym ".whtmlu.invalid" - zwykła (1064 bajtĂłw) news:586601324.2000573728@localhost z adresem zawierającym ".zwykly.invalid" Zajrzyj do polskiego serwisu na temat niusĂłw http://www.trzcionk.alpha.net.pl/niusy/ . Dowiesz się m.in. jak skonfigurować swĂłj czytnik, by mĂłc uĹźywać znakĂłw diakrytycznych. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 04:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (62oG1NZPGDkaLINTxwyyGsCO40pQ0lZl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00676 for ; Fri, 22 Oct 1999 04:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29826 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 04:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Oct 1999 23:39:54 +0100 From: "Konik Bujany" Message-ID: <586601324.2000573728@localhost> Organization: BPT Telbank S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B953E96D67@inf.wsp.krakow.pl>, , <506446032.1155696660@localhost> Subject: Re: Lacze TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain;charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote in message news:qmMMONXZ0jje31DFo+flMpUhbSBC@4ax.com... > >Zdecydowanie robienie przelewow przez Internet jest lepsze niz przez > >telefon... > > Jednak telefon jest bezpieczniejszy, a to dla mnie jest ważniejsze. i może jeszcze powiesz, że analogowy ? -> śmiechu warte, taki telefon można bez żadnego problemu podsłuchać, nie stosuje się powszechnie żadnej, nawet stosunowo prostej do złamania metody szyfrującej, tylko naiwny człowiek powierza "telefonowi" ważne tejemnice From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 06:30:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RxF8dMJO1I0J1HI36ONYbPzVShBVEEjX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA03324 for ; Fri, 22 Oct 1999 06:30:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA09038 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 06:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 02:23:39 +0200 From: Tristan Alder Message-ID: Organization: Sandra Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8E6667172dkolaorionplodzpl@news.man.lodz.pl> Subject: Re: listy dyskusyjne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia 21 Oct 1999 08:06:43 GMT, dkola@orion.p.lodz.pl (Dariusz Kolakowski) powiedział(a): >Gdzie w sieci jest wykaz polskich list dyskusyjnych (listserv). Nigdzie. Listserva może sobie postawić każdy i wszędzie. Nie da rady tego spisywać... -- Tristan Alder (Przemysław Adam Śmiejek) Nienacki: http://www.nienacki.w.pl/ Tropiciel: http://www.sansoft.pik-net.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 07:15:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YwmOvcMejZ42UUlHMQX0XIxeka9UGcUD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA04417 for ; Fri, 22 Oct 1999 07:15:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA12011 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 07:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 03:16:20 +0200 From: "Orest Onuszko" Message-ID: <7uodfh$2jm$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: HIS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Zapala wrote in message ... > >No i konkurencja okazala sie szybsza. HISa mozna juz sobie zainstalowac w >TOSA (Telefony Opalenickie S.A.) - http://www.tosa.pl/ Heh. Fajnie, zeby miec HIS'a trzeba sie na wies przeprowadzic. LOL :)))) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 08:00:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/tO0ZMKY4MPYng8i0Ui8h9CICjhs1pgL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA05709 for ; Fri, 22 Oct 1999 08:00:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA15143 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 08:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 01:42:33 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7uofe9$8kf$3@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8E6667172dkolaorionplodzpl@news.man.lodz.pl>, Subject: Re: listy dyskusyjne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tristan Alder wrote: > > Gdzie w sieci jest wykaz polskich list dyskusyjnych (listserv). > Nigdzie. Listserva może sobie postawić każdy i wszędzie. Nie da rady > tego spisywać... Akurat ListServa (nie Lite) to w Polsce jest dwie sztuki. Jeśli się nie mylę. :-) p. From pmazur@pharma.com.pl Fri Oct 22 08:59:27 1999 Received: from its.pharma.com.pl (its.pharma.com.pl [195.205.135.200]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA07833 for ; Fri, 22 Oct 1999 08:59:26 +0200 (CEST) Received: from pharma.com.pl (piotr.pharma.com.pl [195.205.135.206]) by its.pharma.com.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id IAA01530 for ; Fri, 22 Oct 1999 08:32:45 +0200 Message-ID: <38100B61.CC8B7BD7@pharma.com.pl> Date: Fri, 22 Oct 1999 08:59:45 +0200 From: Piotr Mazur X-Mailer: Mozilla 4.5 [pl] (Win95; I) X-Accept-Language: pl MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Dyskietki testujace polaczenie sieciowe References: <7uno8v$g2m$1@sunsite.icm.edu.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota napisał(a): > > Nie udaje mi sie polaczyc 2 PC-tow przez siec. Czy mozna sporzadzic > dyskietki zawierajace system i programy diagnostyczne testujace polaczenie? > System - DOS, Windows, Win95, Linux - chodzi tylko o to, zeby sprawdzic > fizyczne polaczenie miedzy kartami. > B. prosze o odpowiedz na priva > -- > <<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>> > Rysiek: rybosom@kki.net.pl Witam ! Jezeli masz kary 3Com to takie rzeczy portrafi robic program do konfiguracji kart. Ustawiasz jedna karta kako host a na drukij uruchamiasz test . Pozdrawiam PM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 10:15:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dJVAHW+itqnu8PGE13L6/Jm7WVdSrEG3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA11154 for ; Fri, 22 Oct 1999 10:15:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA25565 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 10:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 08:08:43 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <380ffe46.0@news.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Warszawska bramka TP SA - NASK znow nie dziala MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Rowno od polnocy ruch pomiedzy NASK a TP SA idzie poprzez Telegloba. Przypadek to czy planowe wylaczenie? --- Marek Baczek http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 10:46:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ohfy86m2bzKTE0hZVr0vMU23AA21+Wne@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA12845 for ; Fri, 22 Oct 1999 10:46:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA28016 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 10:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 06:33:23 GMT From: Wojciech Myszka Message-ID: <7up0fj$dtv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zmiana czasu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote: GSld > No, nie bardzo z tą stałością: to chyba 3 lata temu była GSld > ostatnia zmiana ze strefy "Portugalia/Polska" na "normalna GSld > środkowa Europa" ? Czyli [dzień] co 6 zmian inny -;) Nie potrafię tego faktu ani potwierdzić definitywnie ani mu zaprzeczyć... Jakieś wskazówki? Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 12:19:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j6zOCyCWyyjgikJ0Tp6ENZ/kRCRNv4gs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA17026 for ; Fri, 22 Oct 1999 12:19:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04645 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 12:01:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 09:58:43 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7up0fj$dtv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Zmiana czasu? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojciech Myszka pisze, co następuje: > Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote: > GSld > No, nie bardzo z tą stałością: to chyba 3 lata temu była > GSld > ostatnia zmiana ze strefy "Portugalia/Polska" na "normalna > GSld > środkowa Europa" ? Czyli [dzień] co 6 zmian inny -;) > > Nie potrafię tego faktu ani potwierdzić definitywnie ani mu > zaprzeczyć... Jakieś wskazówki? Dokładnie trzy lata temu. Pierwsza zmiana "po nowemu" była w październiku 1996 (do tamtej pory było we wrześniu). --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 54 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Nie boję się umrzeć, po prostu nie chcę tam być, gdy się to stanie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 13:16:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eosr/WQAF78v8I2wmhbzn1VHWpgPNbEa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA19410 for ; Fri, 22 Oct 1999 13:16:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10301 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 13:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 09:06:22 GMT From: Lukasz Bienkowski Message-ID: <7up9ee$dmk$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uno8v$g2m$1@sunsite.icm.edu.pl>, <38100B61.CC8B7BD7@pharma.com.pl> Subject: Re: Dyskietki testujace polaczenie sieciowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Mazur wrote: > Dorota napisał(a): >> >> Nie udaje mi sie polaczyc 2 PC-tow przez siec. Czy mozna sporzadzic >> dyskietki zawierajace system i programy diagnostyczne testujace polaczenie? >> System - DOS, Windows, Win95, Linux - chodzi tylko o to, zeby sprawdzic >> fizyczne polaczenie miedzy kartami. >> B. prosze o odpowiedz na priva >> -- >> <<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>> >> Rysiek: rybosom@kki.net.pl > Witam ! > Jezeli masz kary 3Com to takie rzeczy portrafi robic program do > konfiguracji kart. > Ustawiasz jedna karta kako host a na drukij uruchamiasz test . To jest nie tylko w przypadku kart 3Coma, choc faktycznie tam jest chyba najlepszy program testowy. Z innych pomyslow mozna uruchomic np. Pocket Linuxa (jednodyskietkowy), ustawic adresy IP i puscic ping... Pozdrawiam Lukasz > Pozdrawiam PM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 14:20:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2ah87JtKjc6+OlzlmemtOdEQcaCa+7MP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA23679 for ; Fri, 22 Oct 1999 14:20:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15024 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 14:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 07:06:22 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uno8v$g2m$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Dyskietki testujace polaczenie sieciowe MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota na pl.internet.polip: >Nie udaje mi sie polaczyc 2 PC-tow przez siec. Czy mozna sporzadzic >dyskietki zawierajace system i programy diagnostyczne testujace polaczenie? >System - DOS, Windows, Win95, Linux - chodzi tylko o to, zeby sprawdzic >fizyczne polaczenie miedzy kartami. To oczywiście zależy od kart? (tj. np. pocket-linux wspiera 8 różnych typów kart, muLinux 4, itp, ale i to może być za mało ;-). (aha. http://icm.linuxberg.com/conhtml/sys_minidist.html). Followup-To: pl.comp.networking -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 15:31:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+RVpKwA7lQ3edM9RPUdHsInDpkcMpz/9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA27332 for ; Fri, 22 Oct 1999 15:31:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21659 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 15:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 11:18:36 GMT From: Wojciech Myszka Message-ID: <7uph6c$9vi$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7up0fj$dtv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Zmiana czasu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Bartnicki wrote: AB > Dokładnie trzy lata temu. Pierwsza zmiana "po nowemu" była w AB > październiku 1996 (do tamtej pory było we wrześniu). To się zgadza. Ale Godfryd pisał też, że GS > Czyli [dzień] co 6 zmian inny -;) I to mnie zaciekawiło... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 16:01:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mB1D+t9fEb8e7lkJNu9FhvcMTulpa40V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29344 for ; Fri, 22 Oct 1999 16:01:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24054 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 16:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 12:47:00 +0200 From: "Bartek qla Kulicki" Message-ID: <7upj1d$6a8$2@korweta.task.gda.pl> Organization: sPACE cOWS! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Wesolowski wrote in message news:7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl... > Czesc > > Tak sie niesmialo wtrace do tej dyskusji.... > > Jaki rodzaj polecen przelewu porownujecie? Przez telefon maja byc one > generowane automatycznie (tonowo) czy tez ustnie przez wlasciciela rachunku? > Nigdy nie slyszalem o takich rozwiazaniach i wydaja sie ono bzdura. "automatyczne" (tonowe) przelewy oferuje miedzy innymi PEKAO S.A. w usludze Teleserwis - jest ona jednak bardzo ograniczona bo - w oddziale banku definiuje sie (max chyba 9) numerow kont i potem dzwoniac do Teleserwisu podaje numer 1-9 i kwote jaka ma zostac przelana. niektorym moze to byc calkiem przydatne... > Michal -- bk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 16:01:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (mB1D+t9fEb8e7lkJNu9FhvcMTulpa40V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA29383 for ; Fri, 22 Oct 1999 16:01:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24080 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 16:00:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 14:00:41 +0200 From: "Michal Wesolowski" Message-ID: <7upje4$t3m$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7upj1d$6a8$2@korweta.task.gda.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bartek qla Kulicki wrote in message news:7upj1d$6a8$2@korweta.task.gda.pl... > > Michal Wesolowski wrote in message > news:7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl... > > Czesc > > > > Tak sie niesmialo wtrace do tej dyskusji.... > > > > Jaki rodzaj polecen przelewu porownujecie? Przez telefon maja byc one > > generowane automatycznie (tonowo) czy tez ustnie przez wlasciciela > rachunku? > > Nigdy nie slyszalem o takich rozwiazaniach i wydaja sie ono bzdura. > > "automatyczne" (tonowe) przelewy oferuje miedzy innymi PEKAO S.A. w usludze > Teleserwis - jest ona jednak bardzo ograniczona bo - w oddziale banku > definiuje sie (max chyba 9) numerow kont i potem dzwoniac do Teleserwisu > podaje numer 1-9 i kwote jaka ma zostac przelana. > niektorym moze to byc calkiem przydatne... > aha dzieki , slyszalem o podobny rozwiazaniu ale dostepnym przez bankomat. Wczesniej definiujesz w banku numery kont a potem wkladasz karte i podajesz sume. Michal From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 16:46:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NpHhNL1FQKPJrEVXzj6Vq/H8skc5EGYA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA01283 for ; Fri, 22 Oct 1999 16:46:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27583 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 16:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 13:21:20 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8E6667172dkolaorionplodzpl@news.man.lodz.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: listy dyskusyjne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski writes: > Tristan Alder wrote: > > > Gdzie w sieci jest wykaz polskich list dyskusyjnych (listserv). > > Nigdzie. Listserva może sobie postawić każdy i wszędzie. Nie da rady > > tego spisywać... > > Akurat ListServa (nie Lite) to w Polsce jest dwie sztuki. Jeśli się > nie mylę. :-) Trzy. Jeszcze PLEARN. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 17:00:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DEa1i7UTNYOjez5oFN6BSYSz1pNL4y1X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01832 for ; Fri, 22 Oct 1999 17:00:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28737 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 17:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 14:37:39 +0200 From: "Przemyslaw Gamdzyk" Message-ID: <7upmeu$2ho1$1@news.ipartners.pl> Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: a propos HiSa Dzien Dobry, Przepraszam za reklame, ale niektorzy moga byc zainteresowani: http://www.computerworld.com.pl/wiadomosci/archiwum/1/3/1382.asp Pozdrawiam, Przemek Gamdzyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 17:15:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8R3qfBbZ3Haw3hUvqbHjZ3+KetXWfcj/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA02722 for ; Fri, 22 Oct 1999 17:15:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29775 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 17:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 13:02:20 GMT From: "Milek" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: gdzie sterowniki ? Gdzie mogę znaleźć sterowniki do karty dźwiękowej AT931 Audio16 może ktoś ma ? Z góry dziękuję za wszelką pomoc Piotrek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 18:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (v1rJj4oc5LbbC5kf2VwjLkeq6Bl2wPqR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA04617 for ; Fri, 22 Oct 1999 18:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03161 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 18:01:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 13:58:12 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E67A9F76moskit@144.254.89.186> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: gdzie sterowniki ? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Milek napisal(a) dnia [22 Oct 1999]: >Gdzie mogę znaleźć sterowniki do karty dźwiękowej AT931 Audio16 >może ktoś ma ? Może: http://www.driverzone.com -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 18:16:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (A+P6kUy0p+HtdXYTz2nLaTa38nd8LzMT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA04640 for ; Fri, 22 Oct 1999 18:16:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03984 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 18:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 16:03:56 +0200 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nk8oftrub.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7up0fj$dtv$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Zmiana czasu? MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Bartnicki writes: > Wojciech Myszka pisze, co następuje: > > > Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote: > > GSld > No, nie bardzo z tą stałością: to chyba 3 lata temu była > > GSld > ostatnia zmiana ze strefy "Portugalia/Polska" na "normalna > > GSld > środkowa Europa" ? Czyli [dzień] co 6 zmian inny -;) > > > > Nie potrafię tego faktu ani potwierdzić definitywnie ani mu > > zaprzeczyć... Jakieś wskazówki? > > Dokładnie trzy lata temu. Pierwsza zmiana "po nowemu" była w > październiku 1996 (do tamtej pory było we wrześniu). Ale to akurat cala Europa zmienila z wrzesnia na pazdziernik, na wzor Anglii. Natomiast naszym odchyleniem od reszty Europy byla zmiana o 1:00, zamiast o 2:00. W tym wzgledzie, dostosowalismy sie w roku 1990, tak wiec od 24 wrzesnia 1989 w Warszawie zegary caly czas pokazuja dokladnie to samo, co w Berlinie, czy Paryzu. MJ From raj@wsp.krakow.pl Fri Oct 22 18:36:53 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA05693 for ; Fri, 22 Oct 1999 18:36:53 +0200 (CEST) Received: from localhost (raj@localhost) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA13719 for ; Fri, 22 Oct 1999 18:36:52 +0200 (MET DST) Date: Fri, 22 Oct 1999 18:36:52 +0200 (MET DST) From: Jaroslaw Rafa Sender: raj@wsp.krakow.pl To: Multiple recipients of list Subject: Re: listy dyskusyjne In-Reply-To: <7uofe9$8kf$3@absolut.sgh.waw.pl> Message-ID: Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Fri, 22 Oct 1999, Piotr Kucharski wrote: > Tristan Alder wrote: > > > Gdzie w sieci jest wykaz polskich list dyskusyjnych (listserv). > > Nigdzie. Listserva może sobie postawić każdy i wszędzie. Nie da rady > > tego spisywać... > > Akurat ListServa (nie Lite) to w Polsce jest dwie sztuki. Jeśli się > nie mylę. :-) Przy czym akurat Listservy wiedza wszystkie o sobie nawzajem, wiec kazdego z nich mozesz zapytac o wykaz list dyskusyjnych na wszystkich Listservach. Gorzej z innymi programami do obslugi list dyskusyjnych - listproc, majordomo itp. Tu sie juz tak nie da... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 19:00:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nuvIrVdEeS5paog4hwnB9qNTc/W363nw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06263 for ; Fri, 22 Oct 1999 19:00:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07326 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 19:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 16:50:02 +0200 From: "Bronek Kozicki" Message-ID: <7uptl3$2o4r$1@news.ipartners.pl> Organization: Internet Partners Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7upc3d$268a$1@news.ipartners.pl>, Subject: Re: jakis "Rozdzielacz" ? Jan Rychter wrote in message news:m3puy7wj2d.fsf@tnuctip.icm.edu.pl... > Bronek Kozicki: > > Czy ktos wie, dlaczego do niektórych wątków doczepia się taki śmieć, > > pokazany poniżej? Pozdrawiam > > To tylko Piotr Trzcionkowski postanowił pokazać całej Polsce, że nie > umie programować. Tak się zastanawiam co by mu te śmieci poodbijać, na SMS .... B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 19:01:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nuvIrVdEeS5paog4hwnB9qNTc/W363nw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA06267 for ; Fri, 22 Oct 1999 19:01:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA07318 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 19:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 16:45:14 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7upc3d$268a$1@news.ipartners.pl> Subject: Re: jakis "Rozdzielacz" ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bronek Kozicki: > Czy ktos wie, dlaczego do niektórych wątków doczepia się taki śmieć, > pokazany poniżej? Pozdrawiam To tylko Piotr Trzcionkowski postanowił pokazać całej Polsce, że nie umie programować. [Pomijam sensowność bądź ocenę merytoryczną treści tego czegoś poniżej.] pozdrawiam, --J. > Path: > news.ipartners.pl!news.man.poznan.pl!news.telbank.pl!news.tpnet.pl!not-for-m > ail > From: "Rozdzielacz" > Newsgroups: pl.internet.polip > Subject: Re: Lacze TPSA > Date: Wed, 20 Oct 1999 23:39:44 +0200 > Organization: BPT Telbank S.A. > Lines: 5 > Message-ID: <506446032.1155696660@localhost> > References: <2B953E96D67@inf.wsp.krakow.pl> > > NNTP-Posting-Host: 195.136.42.166 > Mime-Version: 1.0 > Content-Type: text/plain;charset="utf-8" > Content-Transfer-Encoding: 8bit > X-Trace: news.telbank.pl 940456860 6932 195.136.42.166 (20 Oct 1999 22:01:00 > GMT) > X-Complaints-To: usenet@news.telbank.pl > NNTP-Posting-Date: 20 Oct 1999 22:01:00 GMT > X-Newsreader: Pierwszy Polski Serwer NiusĂłw > X-Priority: 3 > X-MSMail-Priority: Normal > X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 > Xref: news.ipartners.pl pl.internet.polip:3195 > > Z oryginalnego, wieloczÄTĹ>ciowego artykuĹ,u (2714 bajtĂłw) powstaĹ,y dwa > nowe z adresem autora zmodyfikowanym dla rozróżnienia: > - w html'u (1759 bajtĂłw) news:201243278.1621319882@localhost z adresem > zawierajÄ.cym ".whtmlu.invalid" > - zwykĹ,a (1064 bajtĂłw) news:586601324.2000573728@localhost z adresem > zawierajÄ.cym ".zwykly.invalid" > > Zajrzyj do polskiego serwisu na temat niusĂłw > http://www.trzcionk.alpha.net.pl/niusy/ . Dowiesz siÄT m.in. jak > skonfigurowaÄ? swĂłj czytnik, by mĂłc uĹĽywaÄ? znakĂłw diakrytycznych. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 20:00:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jtu/J2z+ojSLJC5MiJnewjvzVCj/OBRR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA08535 for ; Fri, 22 Oct 1999 20:00:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11893 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 20:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 17:57:56 +0100 From: "Piotr Sieniawski" Message-ID: <7uq1ht$563$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! Użytkownik Pszemol w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl... > > > > Summary: Unicode postings are not allowed in pl.*. > > KTO POWIEDZIAŁ ŻE SA "NOT ALLOWED"?!!!???!?? JAKI BURAK TAK POWIEDZIAŁ?! Moze ktos kto sie zna. Moze ktos kto wie, ze plik HTML jest nieco "ciezszy" niz czysty tekst. > ... > KTO USTANOWIŁ TAKIE PRAWO???!??!??! > j.w. > > LUDZIE!!!!!! CO SIĘ DZIEJE?!?!?!! Nic. > > Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! > Nie zgadzam się na usuwanie artykułów. Stanowczo PROTESTUJE przeciw CENZURZE! > Czy usuwanie czyichś artykułów jest zgodne z prawem? Przecież jest wolność słowa! A gdzie ta cenzura ? > > p.s. Czy ktoś mógłby mi podać jakiś serwer, który miałby WSZYSTKIE > artykuły, również te skasowane? Czy jest jakiś serwer NIE PRZYJMUJACY canceli? Moze twoj wlasny ? Mogles nieco poukladac to co podeslales - kupe smiecia i duzo wrzasku. Ciezko bylo dojsc o co ci chodzi. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 20:45:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BEW2VCR6P/jdma5XRl0QySAm0gjzOMMF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA10013 for ; Fri, 22 Oct 1999 20:45:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14706 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 20:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 16:40:38 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Followup-To: pl.internet.polip On Fri, 22 Oct 1999 10:39:21 -0500, Pszemol wrote: : > Summary: Unicode postings are not allowed in pl.*. : KTO POWIEDZIAŁ ŻE SA "NOT ALLOWED"?!!!???!?? JAKI BURAK TAK POWIEDZIAŁ?! ja -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 21:00:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (f8AmfOaLyD5ITmUviDz7z7Hb7Rf8CpIi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10448 for ; Fri, 22 Oct 1999 21:00:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15804 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 21:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 16:46:53 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uq4dt$hmm$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Pszemol wrote: : Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! To nie czytaj. : p.s. Czy ktoś mógłby mi podać jakiś serwer, który miałby WSZYSTKIE : artykuły, również te skasowane? Czy jest jakiś serwer NIE PRZYJMUJACY canceli? Załóż taki. Własny. Poświęć swoje własne pieniądze, czas i wysiłek. Albo zapłać komuś za założenie takowego. Bo na razie to zachowujesz się tak, jak Beavis i Butthead na pewnej reklamowej degustacji: - Can we have more? - No. - What a rip-off! -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 21:15:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dQQcBn2CcktCG/VeZRAMc2hxKxYzUSii@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA10966 for ; Fri, 22 Oct 1999 21:15:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16787 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 21:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 16:07:17 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pszemol na pl.internet.polip: >> Cancel: Re: Propozycja Pszemola w sprawie HTML na polskich newsach >> Html postings are not allowed in pl.*. > >KTO USTANOWIŁ TAKIE PRAWO???!??!??! Ten kto ustanowil regulki dla tego bota. Nie ja. A URL jaki miales co nieco sugerowal. >Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! >Nie zgadzam się na usuwanie artykułów. Stanowczo PROTESTUJE przeciw CENZURZE! >Czy usuwanie czyichś artykułów jest zgodne z prawem? >Przecież jest wolność słowa! Ale nadal nie ma obowiazku dystrybuowania Twoich wypowiedzi. >p.s. Czy ktoś mógłby mi podać jakiś serwer, który miałby WSZYSTKIE >artykuły, również te skasowane? Czy jest jakiś serwer NIE PRZYJMUJACY canceli? Pewnie news.TPnet.pl. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 22 21:45:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xq0yMYXJc46l6gsjhq+D0cHZeRTMHDl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA11831 for ; Fri, 22 Oct 1999 21:45:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19022 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Oct 1999 21:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 17:45:17 GMT From: konrad@interdata.pl (Konrad Stepien) Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <=roNOG=6jNha9t7zi98YsmrboR9M@4ax.com>, , <380EF262.73869E02@ipartners.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Darek Wichniewicz napisał(a): >Michal Jaskolski wrote: > >[...] > >> >Oczywiście, wiem, wiem... magnetofon... ale przez Internet łatwiej >> >opróżnić moje konto niż przez telefon. >> >> Jakie jest większe prawdopodobieństwo? Że ktoś w jakiś sposób przechwyci i >> rozszyfruje transmisję szyfrowaną SSLem między Twoim komputerem, a >> komputerem banku, czy też że ktoś podłączy się Tobie do linii telefonicznej >> i zapisze wybierane tonowo kody lub je np. usłyszy i zapamięta... > >Tak swoja droga, to sprzet potrzebny do podsluchania linii telefonicznej to: >1. stara sluchawka telefoniczna >2. krokodylki > >razem okolo 5 zl... > Bez krokodylków też się da. Krokodylki to już fachowy osprzęt. W zasadzie wystarczy dobry nóż. Przy jego pomocy można się zaopatrzyć w niezbędny póżniej sprzęt w najbliższej budce telefonicznej. -- Konrad Stępień | Hardware is indeterministically reliable. konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable. InterData/PKFL | People are indeterministically unreliable. PLD Team | Nature is deterministically reliable. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 00:01:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (er2Ma2hMcn/p6BhA9TsgAPi8K5Z02XcF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA16323 for ; Sat, 23 Oct 1999 00:01:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29374 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 00:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 19:56:33 GMT From: chomik Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Dn. 22.10.99 o 10:39, Pszemol pisze: [...........] > LUDZIE!!!!!! CO SIĘ DZIEJE?!?!?!! > > Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! Nie zgadzam > się na usuwanie artykułów. Stanowczo PROTESTUJE przeciw CENZURZE! > Czy usuwanie czyichś artykułów jest zgodne z prawem? Przecież jest > wolność słowa! Slusznie! Jest wolnosc slowa. Jak napiszesz cos co jest dla kazdego zrozumiale to nikt ci nie zabroni tego wyslac na grupe. Posty w unikodzie to juz szczegolny rodzaj tupetu, bo wielu ludzi je po prostu nie odczyta bez jakichs specjalnych zabiegow. Ja wiem ze twoj ukochany "The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express" to potrafi ale sa programy jak np. moj, ktore tego jeszcze nie robia. Poczekaj pare lat jak unikod stanie sie standartem a wszyscy bedziemy tak pisac. Co do html to ty, jako ze z internetu korzystasz w pracy (a jak jeszcze siedzisz w Stanach na co wskazuje adres twej skrzynki to nawet w domu placisz za to symboliczne sumy), oczywiscie tego nie rozumiesz, ze posty w html maja o wiele wieksza dlugosc od zwyklych postow i co za tym idzie trzeba za nie wiecej zaplacic. Do tego sens uzywania html-a w postach na grupy wydaje mi sie co najmniej dyskusyjny. Posylanie takich postow a na dodatek razem z postem w text-plain jak to czesto mozna spotkac, swiadczy o pogardzie dla mniej zamoznych uzytkownikow sieci. Jak chcesz to robic to prosze bardzo - zaloz sobie grupe *.html gdzie tylko takie posty beda przyjmowane. Mozesz tam nawet sobie zastrzec, ze nie beda mogli na nia pisac ludzie o dochodach mniejszych niz "100zl dziennie" (wiem, ze to nie twoje slowa), a posty bez obowiazkowego obrazka o wielkosci 200kB beda traktowane cancelem. Mamy wolnosc slowa! ...Ktora, wbrew pozorom nie znaczy, ze ty mozesz robic co chcesz. Bo ta wolnosc obowiazuje nie tylko ciebie ale i innych uzytkownikow sieci i jak oni sobie nie zycza rozwiazywac lamiglowek w unicode ani placic za dodatkowe kilobajty html-a, to ich prawo i nie mozesz im tego narzucac. === Niektorym osobom moze wydawac sie, ze zwiekszenie dlugosci posta w html jest nieznaczace i nie rzutuje na finanse. Tak moga myslec jedynie ci co korzystaja z internetu w pracy na koszt swego pracodawcy. W takim przypadku nie sciagamy postow z poszczegolnych grup tylko przegladamy on-line i ew. odpowiadamy na interesujace nas tematy. Mozemy sobie na to pozwolic poniewaz nie my za to placimy. Jednak istnieje dosc spora grupa osob, do ktorych i ja sie zaliczam, ktore korzystaja z internetu tylko w domu i dla nich kazdy kazdy kilobajt ma realna cene przeliczalna na impulsy telefoniczne. Te osoby nie korzystaja z usenetu on-line tylko sciagaja posty z grupy za jednym zamachem, odlaczaja sie, czytaja, odpisuja a nastepnie po ponownym przylaczeniu wysylaja odpowiedzi. Dla tej grupy uzytkownikow posty w html stanowia duze niebezpieczenstwo znacznego zwiekszenia ich comiesiecznych rachunkow telefonicznych. Dodac do tego nalezy fakt iz ze wzgledow finansowych, osoby te ograniczaja swe korzystanie z http do minimum a koncentruja sie raczej na poczcie i newsach totez najwiekszy procent ich wydatkow dotyczy wlasnie nntp. Przyklad: ~~~~~~~~~ Oto przyklad pewnego twojego postu w html na pl.news.czytniki i porownanie jego wielkosci z text-plain: wielkosc calego postu w html: 9.830 B wielkosc calego postu w text-plain: 3.872 B wielkosc samego naglowka postu: 1.240 B Wielkosci te moga sie minimalnie roznic poniewaz podaje je tak jak zapisaly sie na dysku, stad moze byc kilka bajtow roznicy. Jak widac wielkosc body postu w html jest ok. 3,25 razy dluzsza niz w normalnym poscie. Gdy mamy na uwadze caly post razem z naglowkiem to w tym wypadku - a zalezy to przeciez od dlugosci postu, wychodzi 2,5 krotna roznica. O tylez wiecej trzeba za taki post zaplacic. Co by bylo gdyby posty w html zaczely pojawiac sie w wiekszych ilosciach na grupach? Czy uwazasz, ze uczciwe jest takie postepowanie, zmuszajace ludzi do kilkakrotnie wiekszych wydatkow? Biorac pod uwage specyfike news i to ze raczej nie mozna np. sciagac raz dziennie spakowanych postow przez ftp, sadze ze nie. -- -- hej! --------- /\ |||| /\ - chomik jest dziki, ---- -- chomik ------- \ \. ./ / - chomik jest zly... ---- / __--__ \ mozesz mi tez \ VV / chemik1 na polbox.com --- mowic: Dzeusie ;) / \ / \ chemik2 na friko4.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 00:45:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OQDcXKsQlN5XXCUlf582T7bbsU7n+2vl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA20201 for ; Sat, 23 Oct 1999 00:45:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02572 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 00:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 10:45:52 +0200 From: "Piotrek" Message-ID: <7uqi4m$mtd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uodfh$2jm$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Odp: HIS > >No i konkurencja okazala sie szybsza. HISa mozna juz sobie zainstalowac w > >TOSA (Telefony Opalenickie S.A.) - http://www.tosa.pl/ > > Heh. Fajnie, zeby miec HIS'a trzeba sie na wies przeprowadzic. LOL :)))) Nie ma się co dziwić, widziałeś jaką mają centralę ? ;-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 03:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hRslQa5bimCi5x7ZBWTqZnjoUMLVQQWD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24658 for ; Sat, 23 Oct 1999 03:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13349 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 03:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 21:04:09 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Fri, 22 Oct 1999 10:39:21 -0500 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >> Summary: Unicode postings are not allowed in pl.*. > >KTO POWIEDZIAŁ ŻE SA "NOT ALLOWED"?!!!???!?? JAKI BURAK TAK POWIEDZIAŁ?! Np. ja. [..] >Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! >Nie zgadzam się na usuwanie artykułów. Stanowczo PROTESTUJE przeciw CENZURZE! >Czy usuwanie czyichś artykułów jest zgodne z prawem? Przecież jest wolność słowa! Załóż swój USENET i ustal w nim swoje prawda. >p.s. Czy ktoś mógłby mi podać jakiś serwer, który miałby WSZYSTKIE >artykuły, również te skasowane? Czy jest jakiś serwer NIE PRZYJMUJACY canceli? Pewnie są jakieś ułomne np. te chodzące pod NT. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Co robimy od stuleci? Dzieci..." "Co robimy?" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 03:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QoCA0dRow7Miq2XLfqgh3SpjdGywyYX6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24662 for ; Sat, 23 Oct 1999 03:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13339 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 03:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 23:11:04 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <=QsPOK2ZEsEoEg7gL3kPjL6YUr39@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <34D3CB50656@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): >> 2. zamknięta lista numerów, z których uzyskam połączenie z serwisem >> bankowym >Nie istnieje cos takiego, przynajmniej w polskich bankach. >I jeszcze dlugo nie bedzie istnialo, bo to kwestia tepsy i identyfikacji >numeru dzwoniacego, ktora istnieje tylko teoretycznie. Nieprawda, albo nie do końca prawda. Przesadzasz uważając TPsA za sprawcę całego tego zła. Identyfikacja numerów *jest_już_mozliwa* w obie strony -- ja komuś, ten ktoś mi. Przy wykorzystaniu np. centralki abonenckiej z obsługą przychodzących identyfikowań. >> 3. weryfikacja głosowa (tzn. sprawdzanie próbki głosowej pod względem >> podobieństwa do nagrania). >????? >Jak to sobie wyobrazasz? Nagrywac probke twojego glosu przy zakladaniu >konta??? Nie, ale... jest na liście jakiś pracownik BigBG? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 03:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hRslQa5bimCi5x7ZBWTqZnjoUMLVQQWD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24666 for ; Sat, 23 Oct 1999 03:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13337 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 03:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 23:11:01 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7LkNOLVul45B7+Vj1e7sg+6C3zFS@4ax.com>, <4cAP3.19443$Tk.369346@news.tpnet.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Marcin Wójcik : >> To ciekawe wyliczenia :-). Teraz ja będę przekorny -- jeśli korzystam >> z Sieci via modem (a większość Polaków tak robi), to przecież cztery >> centy za godzinę wyświetlania reklam nie zwrócą mi się. No, chyba że >> bym z pracy na stałym łączu surfował... ale czy aby nie okradam wtedy >> pracodawcy? >Pewnie tak. Ale ztcp to ma to kształt piramidki, wciągasz do 'biznesu' innych >i oni ogladają na ciebie :) Czyli nie dość, że okradam pracodawcę to jeszcze nie zostanie dla ostatnich "abonentów" piramidy. Fajno! >> [...] Poza tym, pamiętaj, że samo >> oglądanie nie wpływa na zakup towaru, a przecież o to w reklamach >> chodzi. [...] >Wpływa, wpływa... W tych inteligentniejszych, 'artystycznych' chodzi o >zaznajomieniem człowieka nie z produktem, a z samą marką przecież. A ludź to >taka bestia, że przeważnie podświadomie wybiera to co zna. Nie każdy i nie >zawsze, ale reguła się zwykle sprawdza. Chodziło mi o to, że jeszcze trzeba wyjść do sklepu i to kupić. Poza tym, reklamuje się wiele rzeczy na raz. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 03:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QoCA0dRow7Miq2XLfqgh3SpjdGywyYX6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA24668 for ; Sat, 23 Oct 1999 03:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13338 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 03:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 23:11:03 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <=roNOG=6jNha9t7zi98YsmrboR9M@4ax.com>, Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Michal Jaskolski : >>Nie, nie, nie! Mi nie chodzi o hackerów czy podsłuchy (przy SSL to nie >>jest lada sztuką), a np. o wrednego brata czy kolegę, który zna mój >>pesel i inne cuda (albo może je znaleźć) i podszyć się pode mnie via >>internet. >Jakie "inne cuda"? Jedyny "cud" który wchodzi w grę, to hasło, ale przecież >hasła właściwie nie powinieneś nigdzie zapisywać (zatem dość trudno będzie >je znaleźć ;) Nie chodzi mi już o ominięcie hasła, ale: 1. większość osób ma takie same hasła WSZĘDZIE 2. -,,- je zapisuje dla lepszej pamięci. Sam tak robię. >>>Uargumentuj mi, dlaczego Twoim zdaniem telefon ma byc bezpieczniejszy. >>>Pozdrowienia, >>1. nagrywanie rozmów >- logowanie połączeń Yhy, a jak z możliwością udowodnienia że log nie jest sfałszowany? Przed którym sądem Ci się to uda? >>2. zamknięta lista numerów, z których uzyskam połączenie z serwisem >>bankowym >- zamknięta liczba numerów IP i/lub użytkowników, którzy mogą uzyskać >połączenie z serwisem bankowym Spoofing... nie wiem, na ile jeszcze można to robić, ale kiedyś na pewno było możliwe. Poza tym, łatwiej jest podszyć się pod czyjś IP (chociażby socjal-inżynierią) niż numer pokazujący się via CallerID. >>3. weryfikacja głosowa (tzn. sprawdzanie próbki głosowej pod względem >>podobieństwa do nagrania). >- weryfikacja autentyczności przy wykorzystaniu np. tokenów (tak jak robi to >internetowy oddział Pekao SA) Jak to jest wygodne? >A jeśli mowa o sprawdzaniu próbki głosowej, to przecież w powszechnych >zastosowaniach z różnych względów nie jest to stosowane... Owszem, ale zawsze taka możliwość istnieje. Identyfikacja tokenowa też może nie wszędzie istnieć. >>Oczywiście, wiem, wiem... magnetofon... ale przez Internet łatwiej >>opróżnić moje konto niż przez telefon. >Jakie jest większe prawdopodobieństwo? Że ktoś w jakiś sposób przechwyci i >rozszyfruje transmisję szyfrowaną SSLem między Twoim komputerem, a >komputerem banku, czy też że ktoś podłączy się Tobie do linii telefonicznej >i zapisze wybierane tonowo kody lub je np. usłyszy i zapamięta... Nie; że ktoś *usiądzie* przed moim komputerem. Wtedy nic nie musi robić. A podłączy do linii... cóż, owszem, jest taka możliwość ale po to nagrywa się rozmowy żeby to *bank* w takim przypadku stracił, a nie ja. :-P >Michał Jaskólski -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 03:46:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G/Gg+isn3LCiVL1wEZ3f0+nzf7DVJNHh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA25669 for ; Sat, 23 Oct 1999 03:46:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA15173 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 03:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 16:31:14 -0500 From: "Pszemol" Message-ID: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl> Organization: The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: "Pszemol" Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit chomik wrote in message news:Pine.LNX.4.10.9910221920260.1904-100000@timaios.atn... > Dn. 22.10.99 o 10:39, Pszemol pisze: > > [...........] > > > LUDZIE!!!!!! CO SIĘ DZIEJE?!?!?!! > > > > Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! Nie zgadzam > > się na usuwanie artykułów. Stanowczo PROTESTUJE przeciw CENZURZE! > > Czy usuwanie czyichś artykułów jest zgodne z prawem? Przecież jest > > wolność słowa! > > Slusznie! Jest wolnosc slowa. Jak napiszesz cos co jest dla > kazdego zrozumiale to nikt ci nie zabroni tego wyslac na grupe. > > Posty w unikodzie to juz szczegolny rodzaj tupetu, bo wielu ludzi je > po prostu nie odczyta bez jakichs specjalnych zabiegow. Ja wiem ze > twoj ukochany "The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook > Express" to potrafi ale sa programy jak np. moj, ktore tego jeszcze > nie robia. Poczekaj pare lat jak unikod stanie sie standartem a > wszyscy bedziemy tak pisac. I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym 80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent z powodzeniem unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... > Co do html to ty, jako ze z internetu korzystasz w pracy (a jak > jeszcze siedzisz w Stanach na co wskazuje adres twej skrzynki to nawet > w domu placisz za to symboliczne sumy), oczywiscie tego nie rozumiesz, > ze posty w html maja o wiele wieksza dlugosc od zwyklych postow i co > za tym idzie trzeba za nie wiecej zaplacic. Do tego sens uzywania > html-a w postach na grupy wydaje mi sie co najmniej dyskusyjny. Odróżnijmy dwa przypadki. Z artykułu smarkacza jasno wynikało, że zarówno odrzucane były artykuły w unicode jak i w HTML. Bez różnicy. Rozumiem, że argument wielkości może odgrywać rolę ale jeśli chcesz pod tym pretekstem wyrzucać artykuły w unicode to powinieneś wyrzucać również (albo tymbardziej!) quoted-printable. No bo inny pretekst jest idiotyczny w kontekscie FAKTU, że druzgocząca większość użytkowników dysponuje klientami nie mającymi najmniejszych kłopotów z unicode. Jeśli Ty jeden i kilku takich jak Ty macie problemy z tym charsetem to nie róbcie urawniłowki w dół i nie zamykajcie news dla ludzi którzy takie nowoczesne czytniki mają. Poza tym, do grzeczności należałoby, żeby przynajmniej te większe serwery stanowiące niejako backbone polskiego usenetu wysłały autorowi conajmniej e-mail, że jego artykuł został odrzucony wraz z powodem. > Posylanie takich postow a na dodatek razem z postem w text-plain jak > to czesto mozna spotkac, swiadczy o pogardzie dla mniej zamoznych > uzytkownikow sieci. Jak chcesz to robic to prosze bardzo - zaloz sobie > grupe *.html gdzie tylko takie posty beda przyjmowane. Mozesz tam > nawet sobie zastrzec, ze nie beda mogli na nia pisac ludzie o > dochodach mniejszych niz "100zl dziennie" (wiem, ze to nie twoje > slowa), a posty bez obowiazkowego obrazka o wielkosci 200kB beda > traktowane cancelem. Mamy wolnosc slowa! Bardzo śmieszne ale sam nie wierzysz w to co mówisz. Nikt nie walczy tu o binaria - HTML wcale nie musi oznaczać binariów. > ...Ktora, wbrew pozorom nie znaczy, ze ty mozesz robic co chcesz. Bo > ta wolnosc obowiazuje nie tylko ciebie ale i innych uzytkownikow sieci > i jak oni sobie nie zycza rozwiazywac lamiglowek w unicode ani placic > za dodatkowe kilobajty html-a, to ich prawo i nie mozesz im tego > narzucac. NIE, To nie jest argument! Jeśli TOBIE nie chce się rozwiązywać łamigłówek jakich dostarcza Ci TWÓJ przestarzały czytnik to TWOJA sprawa, ale bezprawiem jest moim zdaniem USUWANIE ARTYKUŁU Z SERWERA tylko dlatego, że TY go nie chcesz czytać. Inni (a tych innych jest większość) chcą i nie maja żadnego problemu go czytać. Nie muszą też żadnych łamigłówek rozwiązywać bo większość ma dobre czytniki. > Niektorym osobom moze wydawac sie, ze zwiekszenie dlugosci posta w > html jest nieznaczace i nie rzutuje na finanse. Tak moga myslec > jedynie ci co korzystaja z internetu w pracy na koszt swego > pracodawcy. W takim przypadku nie sciagamy postow z poszczegolnych > grup tylko przegladamy on-line i ew. odpowiadamy na interesujace nas > tematy. Mozemy sobie na to pozwolic poniewaz nie my za to placimy. > > Jednak istnieje dosc spora grupa osob, do ktorych i ja sie zaliczam, > ktore korzystaja z internetu tylko w domu i dla nich kazdy kazdy > kilobajt ma realna cene przeliczalna na impulsy telefoniczne. W porządku - jestem w stanie uledz tym argumentom i ja sam postaram się HTML unikać - zresztą zgodnie z filozofią: nigdy nie namawiałem do HTML na zasadzie zawsze i wszędzie a tylko tam gdzie to niezbędne. Ale unikod? To, że kilka procent ludzi nie potrafi doczytać się kilku ogonków? Tekst na siłę wciąż jest czytelny! Jeśli ktoś ceni sobie jakąś zaletę starego czytnika ponad suportowanie MIME to jego PRYWATNA sprawa - nie może on jednak narzucać swoich preferencji innym USUWAJĄC artykuł, który z powodzeniem byłby czytelny dla wielu. Dodatkowo, nie zapominaj że każdy czytnik dysponuje filtrami. Obcinanie artykułów już na poziomie serwera robi urawniłowkę w dół podczas gdy jest możliwość aby odciąć sobie niechciane artykuły lokalnie, po SWOJEJ stronie modemu nie przeszkadzając innym. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 04:01:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GGkkwOrydvzFMJl/Ci0tM4OkiedCLmiy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA26004 for ; Sat, 23 Oct 1999 04:01:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16085 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 04:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1999 21:46:33 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Fri, 22 Oct 1999 16:31:14 -0500 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru >WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym >80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent >z powodzeniem unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Zasłona Łona..." "Listek figowy" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 04:01:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GGkkwOrydvzFMJl/Ci0tM4OkiedCLmiy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA26008 for ; Sat, 23 Oct 1999 04:01:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16086 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 04:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 21:46:52 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <380CE6CC.E399E661@pmp.com.pl> Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: [...] > > > Poza tym zupelnie nie rozumiem podnoszenia krzyku o programy wycinajace > > reklamy, gdy mozna sobie po prostu wylaczyc w przegladarce ladowanie obrazkow > > i tez nie bedzie sie widzialo reklam. Przeciwko temu jakos nie protestujesz, > > a kazda przegladarka ma standardowo taka funkcje. Chcesz zabronic wyposazania > > przegladarek w te funkcje, i zakazac uzywania np. Lynxa? Bo to przeciez > > "zlodziejstwo"... > Caly biznes reklamowy opiera sie na tym, ze odbiorca moze conajwyzej > zignorowac reklame, zaprogramowac sie - aha tych stron nie czytuje, o tej > godzinie nie ogladam, nie slucham... Wszyscy wiemy, ze ten mechanizm nie > funkcjonuje i tylko czesci reklam udaje sie nam nie obejrzec. Jesli jakies > medium daje zbyt duzo reklamy - po prostu z niego rezygnujemy. Ze stratą również dla reklamodawców. Ale jeśli oni nie potrafią się ucywilizować i ograniczyć do poziomu znośnego dla ofiar, to ja też nie będę miał skrupułów. > Jesli ktos uzywa lynxa, albo wylacza obrazki - dostaje w wyniku ubozsza > informacje. To zupelnie co innego. Zależy od tego, co ogląda. > Ponadto istnieje cos takiego jak > ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow > informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich > modyfikowania. W momencie kiedy ZAPŁACIŁEM (a ściąganie kosztuje i to nieźle) mogę sobie lokalnie robić z tym "dziełem" co chcę. Moje święte prawo. I jego integralność mam w głębokim "poważaniu". -- P M P T a k e s c a r e o f I T ! Since 1992 PMP IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68 tel. / fax. (004822) - 844-63-19, (0048) - 602-688-317 http://www.pmp.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 04:01:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GGkkwOrydvzFMJl/Ci0tM4OkiedCLmiy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA26012 for ; Sat, 23 Oct 1999 04:01:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16089 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 04:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Oct 1999 21:52:04 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl> Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska wrote: > > On Tue, 19 Oct 1999, Piotr Auksztulewicz wrote: > > > Pytania pomocnicze: > > > > 1. Czy przełączając telewizor na inny kanał w czasie nadawania reklam > > popełnia się przestępstwo? > > 2. Czy ktoś, kto natychmiast wyrzuca do śmieci znalezione we własnej > > skrzynce pocztowej materiały reklamowe, jest złodziejem? > > 3. Czy wyrzucenie bez czytania tych stron kupionej właśnie gazety, > > które zawierają reklamy, można nazwać kradzieżą? > > > > Trzeba umiec rozrozniac rodzaje mediow... Porownywanie dostarczania reklam > do skrzynki z reklama w serwisie interentowym jest bez sensu, tak jak > porownywanie reklamy w zakupionej gazecie. Jak juz pisalam, nie kazda > reklama na stronie jest dokladnie przestudiowana - i to jest normalne dla > reklamy w kazdym medium. O nie, jest sens. Szczególnie kiedy dochodzi się do tej jednej, istotnej różnicy. Za reklamy w gazecie, telewizji, junk mail - nie płacę. Całość kosztów spoczywa na reklamodawcy i to jest słuszne. Kiedy mi taki jeden z drugim wtrynia banner 5x większy (rozmiarowo/czasowo a więc i finansowo) od merytorycznej treści strony, to robi to NA MÓJ (odbiorcy) KOSZT i to nie jest w porządku. Sytuacja jest dokładnie identyczna jak ze spamem i junk mail. > Ja mowie zupelnie o czym innym, ale zeby to zauwazyc trzeba sie wczesniej > zastanowic... > > A propomowanie uzywania programow o ktorych byla mowa jest wedlug mnie > szkodliwe dla rozwoju tresci informacyjnej Internetu. Bynajmniej. Zmusi jedynie do ewolucji reklamy. Może się wykluje coś lepszego od tego co mamy dziś. -- P M P T a k e s c a r e o f I T ! Since 1992 PMP IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68 tel. / fax. (004822) - 844-63-19, (0048) - 602-688-317 http://www.pmp.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 07:00:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hu2nR0b6PQK8NZistw+7enRN1rHdrak5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA29674 for ; Sat, 23 Oct 1999 07:00:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA27072 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 07:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 00:49:22 GMT From: chomik Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl> Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Dn. 22.10.99 o 16:31, Pszemol pisze: > chomik wrote in message news:Pine.LNX.4.10.9910221920260.1904-100000@timaios.atn... > > Dn. 22.10.99 o 10:39, Pszemol pisze: > > > > [...........] > > > > > LUDZIE!!!!!! CO SIĘ DZIEJE?!?!?!! > > > > > > Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! Nie zgadzam > > > się na usuwanie artykułów. Stanowczo PROTESTUJE przeciw CENZURZE! > > > Czy usuwanie czyichś artykułów jest zgodne z prawem? Przecież jest > > > wolność słowa! > > > > Slusznie! Jest wolnosc slowa. Jak napiszesz cos co jest dla > > kazdego zrozumiale to nikt ci nie zabroni tego wyslac na grupe. > > > > Posty w unikodzie to juz szczegolny rodzaj tupetu, bo wielu ludzi je > > po prostu nie odczyta bez jakichs specjalnych zabiegow. Ja wiem ze > > twoj ukochany "The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook > > Express" to potrafi ale sa programy jak np. moj, ktore tego jeszcze > > nie robia. Poczekaj pare lat jak unikod stanie sie standartem a > > wszyscy bedziemy tak pisac. > > I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru > WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym > 80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent > z powodzeniem unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... Wybacz Pszemol ale powolywanie sie na to, ze 80% ludzi przeczta twoj artykul w przeciwienstwie do pozostalej dwudziestki jest co najmniej dziwne. Zeby nie bylo nieporozumien: zdaje sobie sprawe ze znaczenia standartu unicode i pewnie to jest przyszlosc. Ale teraz jest na to jeszcze za wczesnie. Obecnie standartem jest iso-8859-2/8bit > > Co do html to ty, jako ze z internetu korzystasz w pracy (a jak > > jeszcze siedzisz w Stanach na co wskazuje adres twej skrzynki to nawet > > w domu placisz za to symboliczne sumy), oczywiscie tego nie rozumiesz, > > ze posty w html maja o wiele wieksza dlugosc od zwyklych postow i co > > za tym idzie trzeba za nie wiecej zaplacic. Do tego sens uzywania > > html-a w postach na grupy wydaje mi sie co najmniej dyskusyjny. > > Odróżnijmy dwa przypadki. Z artykułu smarkacza jasno wynikało, > że zarówno odrzucane były artykuły w unicode jak i w HTML. > Bez różnicy. Rozumiem, że argument wielkości może odgrywać rolę > ale jeśli chcesz pod tym pretekstem wyrzucać artykuły w unicode > to powinieneś wyrzucać również (albo tymbardziej!) quoted-printable. Ja sie przeciez wcale nie upieralem przy kupie :) Jesli ten standart sprawia klopoty uzytkownikom usenetu a nie trzeba go stosowac to oczywiscie nalezy go zaniechac. > No bo inny pretekst jest idiotyczny w kontekscie FAKTU, że druzgocząca > większość użytkowników dysponuje klientami nie mającymi najmniejszych > kłopotów z unicode. Jeśli Ty jeden i kilku takich jak Ty macie > problemy z tym charsetem to nie róbcie urawniłowki w dół i nie > zamykajcie news dla ludzi którzy takie nowoczesne czytniki mają. No tu to juz czysta demagogia! Co ty za dziwne rzeczy opowiadasz? To twoj nowoczesny czytnik nie potrafi pisac inaczej jak tylko w unikodzie? To w takim razie twoj czytnik jest kaleki a nie nowoczesny. Powinienes go jak najszybciej zmienic! A jesli potrafi pisac i nie ma zadnych problemow z odczytaniem innych standartow, to dlaczego uwazasz ze ktos przed toba zamyka newsy? Bo ty chcesz pisac w unikodzie choc nie musisz. Nie zapominaj, ze inni chca czytac twoj unikod a nie moga. Do czego powinienes sie dostosowac? Do swoich zyczen by stosowac unikod, choc inne standarty nie sprawiaja ci klopotu czy do _obiektywnych_potreb_ innych ludzi, ktorzy po prostu _nie_moga_ go odczytac? > Poza tym, do grzeczności należałoby, żeby przynajmniej te większe > serwery stanowiące niejako backbone polskiego usenetu wysłały autorowi > conajmniej e-mail, że jego artykuł został odrzucony wraz z powodem. Tu masz oczywiscie calkowita racje. Tak powinno byc. Jesli twoj post zostaje odrzucony to masz prawo wymagac by cie o tym powiadomiono. > > Posylanie takich postow a na dodatek razem z postem w text-plain jak > > to czesto mozna spotkac, swiadczy o pogardzie dla mniej zamoznych > > uzytkownikow sieci. Jak chcesz to robic to prosze bardzo - zaloz sobie > > grupe *.html gdzie tylko takie posty beda przyjmowane. Mozesz tam > > nawet sobie zastrzec, ze nie beda mogli na nia pisac ludzie o > > dochodach mniejszych niz "100zl dziennie" (wiem, ze to nie twoje > > slowa), a posty bez obowiazkowego obrazka o wielkosci 200kB beda > > traktowane cancelem. Mamy wolnosc slowa! > > Bardzo śmieszne ale sam nie wierzysz w to co mówisz. Nikt nie walczy > tu o binaria - HTML wcale nie musi oznaczać binariów. Nie zrozumiales mnie - to mialo byc zlosliwe ;)) > > ...Ktora, wbrew pozorom nie znaczy, ze ty mozesz robic co chcesz. Bo > > ta wolnosc obowiazuje nie tylko ciebie ale i innych uzytkownikow sieci > > i jak oni sobie nie zycza rozwiazywac lamiglowek w unicode ani placic > > za dodatkowe kilobajty html-a, to ich prawo i nie mozesz im tego > > narzucac. > > NIE, To nie jest argument! Jeśli TOBIE nie chce się rozwiązywać > łamigłówek Porozwiazywal bym, ale nie mam za bardzo na to czasu. Wole czytac newsy :) > jakich dostarcza Ci TWÓJ przestarzały czytnik to TWOJA > sprawa, ale bezprawiem jest moim zdaniem USUWANIE ARTYKUŁU Z SERWERA > tylko dlatego, że TY go nie chcesz czytać. Inni (a tych innych jest > większość) chcą i nie maja żadnego problemu go czytać. Caly problem rozbija sie wlasnie o to, ze ty _pozbawiasz_ mnie w ten sposob mozliwosci przeczytania tego posta, a nie jak chcesz tu zasugerowac, ze ja go nie chce czytac ;)) > Nie muszą też żadnych łamigłówek rozwiązywać bo większość ma dobre > czytniki. No tak, a ja mam zly czytnik :) Powinienem sobie zapewne natychmist zainstalowac MSWindows z Najwspanialszym Czytnikiem Swiata: MSOE ;)) > > Niektorym osobom moze wydawac sie, ze zwiekszenie dlugosci posta w > > html jest nieznaczace i nie rzutuje na finanse. Tak moga myslec > > jedynie ci co korzystaja z internetu w pracy na koszt swego > > pracodawcy. W takim przypadku nie sciagamy postow z poszczegolnych > > grup tylko przegladamy on-line i ew. odpowiadamy na interesujace nas > > tematy. Mozemy sobie na to pozwolic poniewaz nie my za to placimy. > > > > Jednak istnieje dosc spora grupa osob, do ktorych i ja sie zaliczam, > > ktore korzystaja z internetu tylko w domu i dla nich kazdy kazdy > > kilobajt ma realna cene przeliczalna na impulsy telefoniczne. > > W porządku - jestem w stanie uledz tym argumentom i ja sam postaram > się HTML unikać - zresztą zgodnie z filozofią: nigdy nie namawiałem > do HTML na zasadzie zawsze i wszędzie a tylko tam gdzie to niezbędne. > Ale unikod? To, że kilka procent ludzi nie potrafi doczytać się kilku > ogonków? Tekst na siłę wciąż jest czytelny! Jeśli ktoś ceni sobie > jakąś zaletę starego czytnika ponad suportowanie MIME to jego PRYWATNA > sprawa Jakiego starego!? Moj czytnik jest prawie nowy :) > - nie może on jednak narzucać swoich preferencji innym USUWAJĄC > artykuł, który z powodzeniem byłby czytelny dla wielu. Ale na razie nie dla wszystkich. Chcesz pisac tylko do grupy wybrancow? A reszte pewnie skazac na potepienie :) ======= Cos ty taki niecierpliwy. Nie rozumiem twej argumentacji: czy ty piszesz moze w 10 jezykach w jednym poscie? Na co ci unikod? Ludzie uzywaja iso na 8bitach i jest dobrze. Gdzie ty chcesz znalezc zastosowanie do unikodu na newsach? Oczywiscie ma on przyszlosc jako jednolity standart kodowania, ale... na razie jeszcze jest niepotrzebny. Za kilka lat ja tez bede pisal w unikodzie ale dlaczego mam to robic teraz kiedy moge byc przez wielu nie zrozumiany? Sam protestujesz przeciwko kupie a nie przyjmujesz do wiadomosci protestow innych przeciwko unikodowi. Troche tolerancji. Na newsach powinno sie uzywac takich kodowan, ktore sprawia jak najmniej klopotow uzytkownikom. Unikod sprawia klopoty wiec po co go teraz stosowac? Powtarzam jeszcze raz: unikod bedzie mozna stosowac jak juz wiekszosc czytnikow go lyknie. A na razie nie ma zadnych logicznych przeslanek by go uzywac, poza tym, ze komus sie podoba. Nie powinno sie mnozyc standartow zwlaszcza w tak waznej dziedzinie jak wzajemne porozumiewanie. Idealem bylby jeden standart kodowania i byc moze unikod takim sie stanie. A na razie odpuscmy sobie. > Dodatkowo, nie zapominaj że każdy czytnik dysponuje filtrami. > Obcinanie artykułów już na poziomie serwera robi urawniłowkę > w dół podczas gdy jest możliwość aby odciąć sobie niechciane > artykuły lokalnie, po SWOJEJ stronie modemu nie przeszkadzając > innym. Bardzo perfidna propozycja ;)) Chcesz nas zapedzic do getta. I spiskowac za naszymi plecami ;) Przeciez mam chyba prawo wiedziec co piszesz na publiczna grupe. A moze jamc nie godzien...? ;)) -- -- hej! --------- /\ |||| /\ - chomik jest dziki, ---- -- chomik ------- \ \. ./ / - chomik jest zly... ---- / __--__ \ mozesz mi tez \ VV / chemik1 na polbox.com --- mowic: Dzeusie ;) / \ / \ chemik2 na friko4.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 08:01:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SZ0RT2HDY/3HbTh0YVQLDWKSqrzyR2+s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA01083 for ; Sat, 23 Oct 1999 08:01:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA00412 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 08:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 02:29:08 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7ur6hk$enu$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <35ADA311E18@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> OK, nie zawsze. Czasem wzrost ceny. > Jak masz lacze 10Mbps bez oplat za ruch??? ;-) Za 18000 miesięcznie? Wiesz, ile ciekawych rzeczy można ściągnąć zamiast bannerów? :) p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 11:16:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Qxc4CmjKwi06wFg48vlgQXeipG7P9DiF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA06976 for ; Sat, 23 Oct 1999 11:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA12343 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 11:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 09:15:03 +0200 From: "Jansen" Message-ID: <7urn4i$ri8$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Rejestracja stron WWW MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 1.Mam pytanie: jak najszybciej zarejestrowac strone WWW w popularnych wysz ukiwarkach (z podaniem listy slow kluczowych). 2. W ktorym numerze Chipa tegorocznego znajduje sie jakikolwiek program do rejetrsacji stron WWW w wyszukiwarkach ? Pozdrawiam Jansen From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 12:16:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oVOnGvvuIsn8XMqtAwndCnmrhb1GNtB3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09155 for ; Sat, 23 Oct 1999 12:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16315 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 12:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 10:00:19 +0200 From: Michal Rok Message-ID: <38116B13.AAC303E6@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3810bfb0@news.vogel.pl> Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit ehlo Remi wrote: > > no wlasnie tak jak w temacie nie wiem jaki mam > nr telefonu bo dzis mi zalozyli a nie podali jaki jest numer. > nie wiem czy to pytanie zadaje na dobrej grupie ale > nie wiem gdzie o to zapytac. Faktycznie, nie ta grupa. Ale zadzwon do jakiegos kolegi na komorke i spytaj co mu sie wyswietlilo. Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> Good pings come in small packets (Vlad Petersen) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 15:31:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hGpdsYQkVnd1GLC/4nYU/k40cUa3Fmy9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15125 for ; Sat, 23 Oct 1999 15:31:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA29173 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 15:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 09:43:53 +0200 From: fidor@fidor.komorow.pl (Adam Kulagowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: fidor@friko.sos.com.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 22 Oct 1999 19:56:33 GMT, chomik wrote: > >Biorac pod uwage specyfike news i to ze raczej nie mozna np. sciagac >raz dziennie spakowanych postow przez ftp, sadze ze nie. Kto tak powiedzial ze nie mozna ? Hmm w takim razie co ja robie od 3 miesiecy ? :-) A co do HTML i postow w nich pisanych - calkowice popieram , urzyczam modemu koldeze na sieci i gdy zobaczylem wielkosci maili w HTML i wielkosc tresci wlasciwej to krew mnie zalala . (na szczescie byl to osobnik intligentny i szybko sie poprawil ) . Jeszcze jeden argument co do HTML-postow dla mnie wielokrotnie sa one calkowicie nieczytelne . Pozdrawiam Czy moglbys ponizsza sygnaturke zaczynac "-- " a nie : "--" Dziekuje. >-- > >-- hej! --------- /\ |||| /\ - chomik jest dziki, ---- >-- chomik ------- \ \. ./ / - chomik jest zly... ---- > / __--__ \ >mozesz mi tez \ VV / chemik1 na polbox.com --- >mowic: Dzeusie ;) / \ / \ chemik2 na friko4.onet.pl -- Adam Kulagowski It is better to wear out than to rust out. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 15:46:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+Gp5g+w4bLu0m1oBiYHUXd7ve76dRofO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15574 for ; Sat, 23 Oct 1999 15:46:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00120 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 15:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 11:33:33 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 22 Oct 1999 16:31:14 -0500, Pszemol wrote: >I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru WYCINAĆ >chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym 80-90% ludzi >przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent z powodzeniem >unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... Pszemolku? Czy robiłeś jakieś badania na ten temat? Skąd wiesz że to 80-90%? A nawet jeśli to jeszcze mógłbyś wziąć pod uwagę ile postów generuje te 80-90%, może się okazać że nie jest to już 80-90%, a nieco mniej. Poza tym przyjmij Rybko do wiadomości że OE, NS i FA to nie jedyny software i reszta wcale nie jest tak przestarzała jak Ci się wydaje. A co do logiki, to już Ci któs powiedział. Zasady są takie jakie są a serwery nie są niczyje, należą do kogoś i często okazuje się tak że w interesie właściciela jest _nie obciążanie_ serwera dodtakową ilością informacji, a to Ty się musisz do tego dostosować. >tymbardziej!) quoted-printable. No bo inny pretekst jest idiotyczny w >kontekscie FAKTU, że druzgocząca większość użytkowników dysponuje >klientami nie mającymi najmniejszych kłopotów z unicode. Jeśli Ty jeden i Napisałem, ta większość wcale nie musi generować takiej samej ilości postów. A już postów w unicode jest na szczęscie jak na lekarstwo (przynajmniej na tych normalnych grupach). >Poza tym, do grzeczności należałoby, żeby przynajmniej te większe serwery >stanowiące niejako backbone polskiego usenetu wysłały autorowi conajmniej >e-mail, że jego artykuł został odrzucony wraz z powodem. I jeszcze może powinien sam się zgłaszać do Ciebie po nową porcję Twoich wspaniałych artykułów? >NIE, To nie jest argument! Jeśli TOBIE nie chce się rozwiązywać łamigłówek >jakich dostarcza Ci TWÓJ przestarzały czytnik to TWOJA sprawa, ale >bezprawiem jest moim zdaniem USUWANIE ARTYKUŁU Z SERWERA tylko dlatego, że >TY go nie chcesz czytać. Inni (a tych innych jest większość) chcą i nie >maja żadnego problemu go czytać. Nie muszą też żadnych łamigłówek >rozwiązywać bo większość ma dobre czytniki. A Ty jesteś arogancki i masz wszy na płucach [MSPANC]. Skąd u Ciebie przekonanie o takiej wielkiej poczytności Twoich postów?? Cóż to? Istnieje jakiś Fan Club Pszemola, który codziennie wysyła Ci setki maili z prośbą o nowe słowo od Proroka Usenetu? Mało kto normalny chce czytać natchnione Pszemolowe opowiastki na temat JSM/N (Jedynie Słusznego Mailera/Newsreadera), większość ludzi nawet nie wie kto to ten Pszemol, ich tylko interesuje by bezproblemowo podyskutować o swoim hobby, czy sprawach zawodowych, bez wnikanie w nowe wspaniałe funkcje JSM/N. >zasadzie zawsze i wszędzie a tylko tam gdzie to niezbędne. Ale unikod? >To, że kilka procent ludzi nie potrafi doczytać się kilku ogonków? Tekst >na siłę wciąż jest czytelny! Jeśli ktoś ceni sobie jakąś zaletę starego A po co Ci ten unikod skoro i tak piszesz po polsku i ewentualnie po angielsku? Do tego wystarczy spokojnie ISO. Poza tym nie mam zamiaru czytać czegokolwiek na siłę i posty w unikodzie posyłam do /dev/null. >czytnika ponad suportowanie MIME to jego PRYWATNA sprawa - nie może on >jednak narzucać swoich preferencji innym USUWAJĄC artykuł, który z >powodzeniem byłby czytelny dla wielu. Chyba że jest właścielem serwera, i co mu zrobisz? Poskarżysz się mamusi?? Załóż sobie własny serwer, wrzuć weń pieniądze, utrzymuj przy życiu, staraj się by chodził jak najwydajniej i jeszcze oczekuj że ktoś Ci za to podziękuje tak jak Ty to robisz w tej chwili, mimo że w jakiś tam sposób korzystasz z czyjejś uprzejmości, jak i my wszyscy. Marudzić będziesz mógł, gdy będziesz płacił za postowanie i czytanie, słowem za utrzymanie serwera. >Obcinanie artykułów już na poziomie serwera robi urawniłowkę w dół podczas >gdy jest możliwość aby odciąć sobie niechciane artykuły lokalnie, po >SWOJEJ stronie modemu nie przeszkadzając innym. Cancelowanie artykułów na poziomie serwera ma tą zaletę że zmniejszasz obciążenie serwera śmieciami (każdy taki artykuł jednak coś tam w spoolu zajmuje i jest wiele razy ściągany w ciągu doby, przemnóż to przez liczbę nawiedzonych Pszemoli, Bab Kujanych i innych "proroków" a wyjdzie z tego niezły kawałek informacji). Pozdrawiam ale chyba po raz ostatni, masz rację Pszemolu, czas dojrzeć i wetknąć Cię pomiędzy Tobie podobnych. Tanie rozrywki zostawmy komu innemu. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 16:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XGzeANXXLWumpK6QBXJ2xMpxAXcdnEpM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA16799 for ; Sat, 23 Oct 1999 16:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02229 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 16:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 13:59:06 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3811A30A.26234420@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit > >bezprawiem jest moim zdaniem USUWANIE ARTYKUŁU Z SERWERA tylko dlatego, że > >TY go nie chcesz czytać. Masz prawo miec wlasne zdanie i krytykowac innych, ale nie masz prawa niczego wymagac. To ze masz dostep do danego servera news to jest to twoj przywilej a nie prawo. W kazdej chwili administrator moze odciac ci dostep nawet bez powodu albo np. z powodu, ze masz zielone trampki :) Prawo ustanawia administrator servera. Jesli sie z tym nie zgadzasz to zaloz wlasny server news. -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 17:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CgmxSpbCLlE0Ui9I5363yovLHDdxDCv2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA18809 for ; Sat, 23 Oct 1999 17:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06004 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 17:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 12:18:56 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , <3811A30A.26234420@kam.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R na pl.internet.polip: >> >bezprawiem jest moim zdaniem USUWANIE ARTYKUŁU Z SERWERA tylko dlatego, że >> >TY go nie chcesz czytać. > >Masz prawo miec wlasne zdanie i krytykowac innych, ale nie masz prawa >niczego wymagac. To ze masz dostep do danego servera news to jest to >twoj przywilej a nie prawo. W kazdej chwili administrator moze odciac ci >dostep nawet bez powodu albo np. z powodu, ze masz zielone trampki :) >Prawo ustanawia administrator servera. To akurat brednia. (Nie pierwsza spod Twych palców. Nie ostatnia.) Prawa obowiązujące na danym serwerze ustanawia WLASCICIEL serwera. Powinien to robic zgodnie z obowiazujacym prawem. (prosze sie nie powolywac na to ze poczta ma obowiazek doreczyc list bo do samej poczty jest osobne ustawodastwo). Admin je tylko egzekwuje. >Jesli sie z tym nie zgadzasz to >zaloz wlasny server news. A co racja to racja. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 17:31:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g4DfXG6d1qOmLJU4IpDwG7Zexpv1t867@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19229 for ; Sat, 23 Oct 1999 17:31:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07200 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 17:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 13:16:42 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3811A30A.26234420@kam.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Ziemek Borowski wrote: > > Prawo ustanawia administrator servera. > To akurat brednia. [...] Prawa obowiązujące na danym serwerze > ustanawia WLASCICIEL serwera. W bardzo wielu przypadkach właściciel serwera ceduje wszelkie swoje prawa i obowiązki na administratora. Stąd mogło mu się pomylić. ;) p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 17:46:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZOaYR+AZRUwOy16kaSQ6q4V2+XZQU/6U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19663 for ; Sat, 23 Oct 1999 17:46:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07985 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 17:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 15:33:51 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3811B93F.FEC6820E@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3811A30A.26234420@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ziemek Borowski wrote: > To akurat brednia. (Nie pierwsza spod Twych palców. Nie ostatnia.) Prawa > obowiązujące na danym serwerze ustanawia WLASCICIEL serwera. OK, ale administrator jest osoba upowazniona przez wlasciciela do egzekwowania swojego widzimisie. -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 17:46:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZOaYR+AZRUwOy16kaSQ6q4V2+XZQU/6U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA19733 for ; Sat, 23 Oct 1999 17:46:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07981 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 17:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 13:32:19 GMT From: ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <7usdd3$l4_004@icm.edu.pl> Organization: Szkola Wyzsza Psychologii Spolecznej Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3811A30A.26234420@kam.pl>, , <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, Piotr Kucharski wrote: >In pl.internet.polip Ziemek Borowski wrote: >> > Prawo ustanawia administrator servera. >> To akurat brednia. [...] Prawa obowiązujące na danym serwerze >> ustanawia WLASCICIEL serwera. > >W bardzo wielu przypadkach właściciel serwera ceduje wszelkie swoje >prawa i obowiązki na administratora. Stąd mogło mu się pomylić. ;) Z tym, że to scedowanie nie ma żadnych konsekwencji, ponieważ zawsze właściciel serwera może administratora po prostu zwolnić.. Pozdrawiam, -- Maciek Śnieżek ----- | --------{ http://www.fantastyka.pl }-------- ms@fantastyka.pl --- | ------ Redakcja zastrzega sobie prawo ------ ICQ: 6022825 - ghost | ------------ dokonywania zmian ------------ tel. 0 603 945 192 - | ---------- u odwiedzających osób. ---------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 19:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cq1J77B6P7DZFFWV2h1c1MEDXqbrwaw1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22781 for ; Sat, 23 Oct 1999 19:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14239 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 19:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 14:16:04 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3811A30A.26234420@kam.pl>, , <3811B93F.FEC6820E@kam.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R na pl.internet.polip: >> To akurat brednia. (Nie pierwsza spod Twych palców. Nie ostatnia.) Prawa >> obowiązujące na danym serwerze ustanawia WLASCICIEL serwera. > >OK, ale administrator jest osoba upowazniona przez wlasciciela do >egzekwowania swojego widzimisie. Tyle, ze punkty widzenia: mafia adminow tnie posty, a mafia adminow tnie posty za zgoda wlasciciela serwera róznia sie dosc znaczaco. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 19:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Cq1J77B6P7DZFFWV2h1c1MEDXqbrwaw1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22787 for ; Sat, 23 Oct 1999 19:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14242 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 19:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 15:06:27 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7usitj$h4r$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Pszemol wrote: : bezprawiem jest moim zdaniem USUWANIE ARTYKUŁU Z SERWERA : tylko dlatego, że TY go nie chcesz czytać. Pszemol, zapłaciłeś mi za przechowywanie Twego artykułu na serwerze i udostępnianie go innym? Nie? No to masz pecha, bo nie możesz tego ode mnie wymagać - nie mam żadnego obowiązku świadczenia Tobie takich usług. Ja wiem, że Ty tego i tak nie zrozumiesz, ale lubię czasem poklepać w klawiaturę w oczekiwaniu na zakończenie backup'u... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 19:31:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (61xDLQn/jYr9MnTI0xBcbw1W86DGnxgJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA23696 for ; Sat, 23 Oct 1999 19:31:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15413 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 19:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 15:10:52 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7usj5s$hd3$3@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, <7usdd3$l4_004@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Sniezek wrote: > > W bardzo wielu przypadkach właściciel serwera ceduje wszelkie swoje > > prawa i obowiązki na administratora. Stąd mogło mu się pomylić. ;) > Z tym, że to scedowanie nie ma żadnych konsekwencji, ponieważ zawsze > właściciel serwera może administratora po prostu zwolnić.. Od kiedy cesja nie ma żadnych konsekwencji? :o ;-) FUT na prawo? Jak właściciel zwolni admina, to po prostu mu cofnie upoważnienia i tyle. Nie wpływa to w niczym na decyzje, które admin podjął działając w imieniu właściciela, a już na pewno nie unieważnia tych decyzji[1]. p. [1] być może są wyjątki, pytać prawników From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 20:01:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZdWOKImXsHf2z1R5YWtcRLdmIe1uCRL1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24674 for ; Sat, 23 Oct 1999 20:01:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17269 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 20:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 16:18:24 +0200 From: Arkadiusz Mucha Message-ID: Organization: news.onet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: amucha@dcnet.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 22 Oct 1999 16:40:38 GMT, robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) wrote: >Followup-To: pl.internet.polip > >On Fri, 22 Oct 1999 10:39:21 -0500, Pszemol wrote: >: > Summary: Unicode postings are not allowed in pl.*. >: KTO POWIEDZIAŁ ŻE SA "NOT ALLOWED"?!!!???!?? JAKI BURAK TAK POWIEDZIAŁ?! > >ja No dobrze, ale dlaczego cancel dosięgnął tylko Piotra Trzcionkowskiego? Widziałem wiele postów w unikodzie. Ostatnio jest ich całkiem dużo, ponieważ Forte Agent czasami wysyła takie nawet o tym nie informując. Moich (dwóch) postów w Unikodzie nikt nigdy nie cancelował. Czy naprawdę chodziło tylko o Unikod? Arkadiusz Mucha From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 20:01:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZdWOKImXsHf2z1R5YWtcRLdmIe1uCRL1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24681 for ; Sat, 23 Oct 1999 20:01:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17263 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 20:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 10:50:30 -0500 From: "Pszemol" Message-ID: <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl> Organization: The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: "Pszemol" Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak w artykule news:slrn811mpp.nvr.eloy@fargo.cgs.pl pisze... > Pewnego dnia, a było to Fri, 22 Oct 1999 16:31:14 -0500 przyszła do mnie > wiadomość od i powiedziała: > > [..] > >I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru > >WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym > >80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent > >z powodzeniem unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... > > Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 20:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UKSENZNk5spxDJ1kX8z2VtDXSpAtXq6v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25583 for ; Sat, 23 Oct 1999 20:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA18346 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 20:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 18:13:10 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, <7usdd3$l4_004@icm.edu.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=B7_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 23 Oct 1999 13:32:19 GMT, ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) wrote in article <7usdd3$l4_004@icm.edu.pl>: > In article <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, Piotr Kucharski wrote: > >In pl.internet.polip Ziemek Borowski wrote: > >> To akurat brednia. [...] Prawa obowiązujące na danym serwerze > >> ustanawia WLASCICIEL serwera. > > > >W bardzo wielu przypadkach właściciel serwera ceduje wszelkie swoje > >prawa i obowiązki na administratora. Stąd mogło mu się pomylić. ;) > > Z tym, że to scedowanie nie ma żadnych konsekwencji, ponieważ zawsze > właściciel serwera może administratora po prostu zwolnić.. Już widzę, jak RobMar wylatuje z pracy za bota, tnącego posty w HTML-u i Utf-8 ;))) Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 21:31:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ta9iijYwvr2Se9ekdMGyOLYLHp7W9Ovc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA27924 for ; Sat, 23 Oct 1999 21:31:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA23343 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 21:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 14:56:09 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7usia9$1pf$2@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, <7usdd3$l4_004@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Sniezek wrote: >> >>W bardzo wielu przypadkach właściciel serwera ceduje wszelkie swoje >>prawa i obowiązki na administratora. Stąd mogło mu się pomylić. ;) > Z tym, że to scedowanie nie ma żadnych konsekwencji, ponieważ zawsze > właściciel serwera może administratora po prostu zwolnić.. Na szczęście, nie zawsze jest to takie proste. ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 21:46:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5lTrhKytcMicV4Lw2SjqOZSC1BMDZh44@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA28625 for ; Sat, 23 Oct 1999 21:46:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24315 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 21:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 17:26:16 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7usr3o$23l$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Pszemol wrote: > Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? Tak. -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wmh.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 21:46:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5lTrhKytcMicV4Lw2SjqOZSC1BMDZh44@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA28658 for ; Sat, 23 Oct 1999 21:46:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24313 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 21:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 19:25:02 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3811EF6E.323ABA12@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pszemol wrote: > > Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > > przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > > Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? Powoli zaczynasz rozumiec widze :))) Ale jeszze nie do konca zalapales o co w tym chodzi. Newsy sa dla ludzi, ktorzy przestrzegaja praw adminow :) Juz rozumiesz ? Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 22:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tFIVYXJgE8K1K0ajSa2QcQPv+9AD+xhE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00110 for ; Sat, 23 Oct 1999 22:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26391 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 22:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 17:49:33 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 10:50:30 -0500 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >> Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów >> przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > >Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? Ależ to nie tak Przemciu. 1) Nie masz obowiązku korzystania z Newsów 2) Nie masz obowiązku korzystania z serwerów, które uwzględniają Cancele. 3) Nie znam osoby, która by dostawała pieniądze za utrzymanie serwera NEWS (zauważ, że nie napisałem, że takich osób nie ma) 4) (Na szczęście) nie Ty ustalasz prawa funkcjonujące w hierarchi pl.*. Możesz co najwyżej biernie się nim poddać lub nie. 5) Wiele razy wspominałem, że nie ma praktycznie żadnej przeszkody byś utworzył sobie z Piotrem Trzcionkowski USENET2 z włąsną hierarchią pl.*, pol.* czy jakąkolwiek. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "W skromności szaty liche Ubieram swoją pychę." "Maskarada" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 22:46:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z9NgbyhnjddNmvtASGNSmJTudTfQaHwg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01440 for ; Sat, 23 Oct 1999 22:46:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28511 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 22:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 18:37:12 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Kulagowski napisał(a) w wiadomości: ... >On Fri, 22 Oct 1999 19:56:33 GMT, chomik wrote: >> >>Biorac pod uwage specyfike news i to ze raczej nie mozna np. sciagac >>raz dziennie spakowanych postow przez ftp, sadze ze nie. > >Kto tak powiedzial ze nie mozna ? Hmm w takim razie co ja robie od 3 >miesiecy ? :-) > Witam Jak technicznie wygląda takie sciaganie ? Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 22:46:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (z9NgbyhnjddNmvtASGNSmJTudTfQaHwg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01451 for ; Sat, 23 Oct 1999 22:46:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28568 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 22:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 18:37:00 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, <7usitj$h4r$5@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a) w wiadomości: <7usitj$h4r$5@news.pse.pl>... >In pl.internet.polip Pszemol wrote: > >: bezprawiem jest moim zdaniem USUWANIE ARTYKUŁU Z SERWERA >: tylko dlatego, że TY go nie chcesz czytać. > >Pszemol, zapłaciłeś mi za przechowywanie Twego artykułu na >serwerze i udostępnianie go innym? Nie? No to masz pecha, >bo nie możesz tego ode mnie wymagać - nie mam żadnego >obowiązku świadczenia Tobie takich usług. > >Ja wiem, że Ty tego i tak nie zrozumiesz, ale lubię czasem poklepać >w klawiaturę w oczekiwaniu na zakończenie backup'u... > >-- > Leszek. Witam Zarowno wypowiedz Pana Easy_R jak i powyższa troszeczke mnie zdenerwowały. Wynika z nich , ze administratorzy serwera robią mi jakąś łaske udostepniajac mi serwer. W przypadku serwerow typowo prywatnych zgodze sie z tym ale równiez nie do końca.. Natomiast serwer TPNET nie jest chyba do konca prywatny. Telekomunikacja jest teraz spółka ale przez wiele lat była utrzymywana z pieniedzy podatnikow i nie chce teraz słuchac o jakiejs łasce. Jest kapitalizm i zamiast takich słow prosze zrobic odpłatnosc ! Nie jestem zebrakiem i nie widze powodu , zeby wysłuchiwac takich obrazliwych stwierdzeń. Widocznie istnieja powody , ze serwery sa bezplatne. Cenie kazda prace , równiez admistratorow ale nie żadam niczyjej łaski. Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 23:31:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LcaNqY+iZVmg4K/730u3E9SIvoHNqPNi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03442 for ; Sat, 23 Oct 1999 23:31:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01776 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 23:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 04:19:38 GMT From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) Message-ID: <3812677b.9183075@news.icm.edu.pl> Organization: Dariusz K. Ladziak@Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3810bfb0@news.vogel.pl> Reply-To: ladzk@ite.waw.pl Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 22 Oct 1999 21:57:52 +0200, "Remi" wrote: >no wlasnie tak jak w temacie nie wiem jaki mam >nr telefonu bo dzis mi zalozyli a nie podali jaki jest numer. >nie wiem czy to pytanie zadaje na dobrej grupie ale >nie wiem gdzie o to zapytac. NTG. Zapytac w BOK (Biuro Obslugi Klienta). Albo spokojnie poczekac - zwykle najpierw drut dociagaja, po jakims czasie sygnal wlaczaja a dzien - dwa pozniej dzwoni ktos od operatora i podaje numer telefonu jaki masz. -- Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 23 23:31:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LcaNqY+iZVmg4K/730u3E9SIvoHNqPNi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03447 for ; Sat, 23 Oct 1999 23:31:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01777 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Oct 1999 23:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 19:11:54 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, <7usitj$h4r$5@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 18:37:00 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Zarowno wypowiedz Pana Easy_R jak i powyższa troszeczke mnie zdenerwowały. >Wynika z nich , ze administratorzy serwera robią mi jakąś łaske >udostepniajac mi serwer. W przypadku serwerow typowo prywatnych zgodze sie z >tym ale równiez nie do końca.. >Natomiast serwer TPNET nie jest chyba do konca prywatny. >Telekomunikacja jest teraz spółka ale przez wiele lat była utrzymywana z >pieniedzy podatnikow i nie chce teraz słuchac o jakiejs łasce. >Jest kapitalizm i zamiast takich słow prosze zrobic odpłatnosc ! Jest to błędny pogląd. Z Twoich (moich) podatków jest również utrzymywany Pałac Namiestnikowski, ale to wcale nie znaczy, że prezydent zaprosi Cię na śniadanie (kupione za pieniądze z Twoich podatków), pozwoli Ci przenocować w jednym z łóżek tego pałacu itp itd. Po prostu mylisz przywileje z prawami. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Mówię zawsze: Drogie panie - Wtenczas, gdy mnie nie stać na nie." "Drożyzna" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 03:01:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PBKfXkFvtzy5vEsyiWJJrtmJGhRxKOww@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA13614 for ; Sun, 24 Oct 1999 03:01:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA15636 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 03:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 22:09:22 +0200 From: fidor@fidor.komorow.pl (Adam Kulagowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: fidor@friko.sos.com.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 23 Oct 1999 18:37:12 GMT, Zbigniew wrote: >Adam Kulagowski napisał(a) w wiadomości: ... >>On Fri, 22 Oct 1999 19:56:33 GMT, chomik wrote: >>> >>>Biorac pod uwage specyfike news i to ze raczej nie mozna np. sciagac >>>raz dziennie spakowanych postow przez ftp, sadze ze nie. >> >>Kto tak powiedzial ze nie mozna ? Hmm w takim razie co ja robie od 3 >>miesiecy ? :-) >> >Witam > >Jak technicznie wygląda takie sciaganie ? Prosto :-) 2 mozliwosci : Z kontem shellowym na odleglej maszynie : laczys sie z inetem, po ssh wysylasz zadanie do serwera zassania newsow , serwer (polaczony szybkim laczem z swiatem) zassysa je , pakuje bzipem (4-5 krotna kompresja) i wystawia zapakowane do zassania po ftp . zassysamy te newsy po ftp i juz u siebie ropakowujemy i wrzucamy do lokalnego serwera newsow . Bez konta shelowego : ktos (gdzies po dysku placze mi sie link) wystawil na stronie ww spakowanie newsy , z ostaniwch pieciu dni w paczkach co 6 godzin dalej tak samo . Pozdrawiam Aha - trzeba miec linuxa bo na Win9x czarno to widze :-) -- Adam Kulagowski A bird in the hand makes it hard to blow your nose. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 03:31:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zy9uPCOuT3g0DHQgjzjEl0727qN7iS+A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14405 for ; Sun, 24 Oct 1999 03:31:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17451 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 03:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 21:31:09 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Kulagowski napisał(a) w wiadomości: ... > >Prosto :-) >2 mozliwosci : >Z kontem shellowym na odleglej maszynie : >laczys sie z inetem, po ssh wysylasz zadanie do serwera zassania newsow , >serwer (polaczony szybkim laczem z swiatem) zassysa je , pakuje bzipem (4-5 >krotna kompresja) i wystawia zapakowane do zassania po ftp . zassysamy te >newsy po ftp i juz u siebie ropakowujemy i wrzucamy do lokalnego serwera >newsow . > >Bez konta shelowego : ktos (gdzies po dysku placze mi sie link) wystawil na >stronie ww spakowanie newsy , z ostaniwch pieciu dni w paczkach co 6 godzin > dalej tak samo . > >Pozdrawiam > >Aha - trzeba miec linuxa bo na Win9x czarno to widze :-) > Dziekuje. Z linuxem bedzie klopot ale sprobuje , zachecajaco wygladaja te spakowane news-y na stronie WWW. Pozdrawiam Zbigniew. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 03:31:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zy9uPCOuT3g0DHQgjzjEl0727qN7iS+A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14410 for ; Sun, 24 Oct 1999 03:31:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17448 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 03:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 21:27:26 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7usitj$h4r$5@news.pse.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak napisał(a) w wiadomości: ... >Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 18:37:00 GMT przyszła do mnie >wiadomość od i powiedziała: > >Jest to błędny pogląd. Z Twoich (moich) podatków jest również utrzymywany >Pałac Namiestnikowski, ale to wcale nie znaczy, że prezydent zaprosi Cię na >śniadanie (kupione za pieniądze z Twoich podatków), pozwoli Ci przenocować w >jednym z łóżek tego pałacu itp itd. Po prostu mylisz przywileje z prawami. > > eloy Nie odnosilem sie do watku głównego. Jestem za przestrzeganiem regulaminow. W watku głownym racja jest po stronie admina bo takie sa przepisy lub przyjete normy. Natomiast gdy czytam, ze ktos robi mi łaske pozwalajac np. korzystac z serwera to zaczynam sie zastanawiac czy był rok 1989 i czy komuna przegrała. Serwery sa utrzymywane bo prawdopodobnie jednak przynosza jakis dochod - podejrzewam ze posredni (np. zwiekszenie ruchu i oplat dla telekomunikacji) Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski to prosze zrobic odpłatność. Nie lubie miec długow wdziecznosci, ze ktos łaskawie pozwolił mi kiedys korzystac ze "swojego" serwera, natomiast jezeli darmowy dostep do serwera ma uzasadnienie to prosze nie uzywac słow , ktore z jego uzytkownikow robia zebrakow. Cytuje Pana Easy_R >To ze masz dostep do danego servera news to jest to >twoj przywilej a nie prawo. W kazdej chwili administrator moze odciac ci >dostep nawet bez powodu albo np. z powodu, ze masz zielone trampki :) Widze znaczek na koncu sugerujacy, ze to tylko zart ale dla pewnosci zapytam: Jak dokładnie brzmi ten punkt regulaminu : czy jest tam uzyte slowo ; przywilej !? czy tez moze jest powiedziane, ze kazdy ma dostep (bez slowa przywilej) o ile nie złamie regulaminu a nawet wtedy ma prawo sie odwołac . Pozdrawiam Zbigniew PS. Odnoszac sie do Prezydenta i Palacu Namiestnikowskiego O ile dojdzie do tego , ze Prezydent bedzie goscił zwykłych ludzi ale tylko tych , którzy maja np. zielone trampki :-) to równiez bede sie domagał wyjasnien. Nawet Prezydent musi sie opierac na prawie i przepisach a nie na łasce lub lub swoim widzimisie. Czasy kolesiow mineły...no moze nie całkiem :-) ale to watek na inna grupe. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 04:01:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EnNyCp0RsozwNHA0XDunuRJNqmUnBtqU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15215 for ; Sun, 24 Oct 1999 04:01:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19210 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 04:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 15:03:20 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <7usbmo$b9$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dorota Nicewicz-Modrzewska pisze: >DNM> Jesli te prognozy sie sprawdza jako staly trend to internet z fazy >DNM> kwiecistego rozwoju przejdzie w stan utajonego oczekiwania na zmiane >DNM> koniunktury. Wybacz, ale internet (w Polsce) ,,fazę kwiecistego rozwoju'' de­ fintywnie zakończył na przełomie lat 94-95. Obecnie przechodzi fazę nachalnego zaśmiecania i dyktatury komercji. Niestety. >DNM> by sie dzialo jesli byloby mozliwe technicznie zalozenie fitrow na >DNM> radio, telewizje itp. wyrzucajacych reklamy... Strasznie by się działo. Może nawet zacząłbym oglądać tę całą te­ lewizję? >DNM> Najlepiej zlikwidujmy reklame w ogole - PRECZ Z BILBORDAMI, REKLAMA W >DNM> TELEWIZJI RADIO ITP. Hehe... tracimy cierpliwość? >DNM> Jesli ktos uzywa lynxa, albo wylacza obrazki - dostaje w wyniku ubozsza >DNM> informacje. Oh, rzeczywiście? Ja bym powiedział, że bogatszą: wyczyszczoną z wszelkiego śmiecia. Czysty tekst. Informację. >DNM> Ponadto istnieje cos takiego jak >DNM> ochrona integralnosci dziela, ktorym na pewno sa strony serwisow >DNM> informacyjnych i chocby z tego wzgledu nikt nie powinien miec prawa ich >DNM> modyfikowania. ROTFL. Mogę se to wstawić do fortunek? Mumin -- Michał Mumin Mierzwa http://uranos.cto.us.edu.pl/~mmierzwa/ PGP key ID: 512/8E29F841 Na początku był chaos i tak już zostało... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 04:01:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EnNyCp0RsozwNHA0XDunuRJNqmUnBtqU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15228 for ; Sun, 24 Oct 1999 04:01:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19233 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 04:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 21:55:21 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 21:27:26 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Serwery sa utrzymywane bo prawdopodobnie jednak przynosza jakis dochod - >podejrzewam ze posredni (np. zwiekszenie ruchu i oplat dla telekomunikacji) Serwery są zwykle utrzymywane do innych celów, udostępnianie newsów jest najczęściej usługą dodatkową. >Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski >to prosze zrobic odpłatność. Niektórzy już wprowadzają. Np. TASK. [..] >Cytuje Pana Easy_R >>To ze masz dostep do danego servera news to jest to >>twoj przywilej a nie prawo. W kazdej chwili administrator moze odciac ci >>dostep nawet bez powodu albo np. z powodu, ze masz zielone trampki :) > >Widze znaczek na koncu sugerujacy, ze to tylko zart ale dla pewnosci >zapytam: > >Jak dokładnie brzmi ten punkt regulaminu : czy jest tam uzyte slowo ; >przywilej !? Dla ścisłości: regulamin czego? >czy tez moze jest powiedziane, ze kazdy ma dostep (bez slowa przywilej) o >ile nie złamie regulaminu a nawet wtedy ma prawo sie odwołac . Odwołać do kogo? Akurat w tym przypadku należy mówić konkretnie co się ma na myśli. Newsy są w Polsce dystrybuowane przez wiele serwerów. Każdy z nich może mieć inny regulamin. Regulaminy różnych serwerów mogą być sprzeczne ze sobą. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Nie taki diabeł ogoniasty, Jak by tego chciały niewiasty." "Atrapa" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 04:01:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (EnNyCp0RsozwNHA0XDunuRJNqmUnBtqU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15232 for ; Sun, 24 Oct 1999 04:01:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19216 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 04:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 23:52:59 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38122E3B.810CFC65@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew wrote: > Natomiast gdy czytam, ze ktos robi mi łaske pozwalajac np. korzystac z > serwera > to zaczynam sie zastanawiac czy był rok 1989 i czy komuna przegrała. Dobrze myslisz. Admini prywatnych serverow news robia ci laske, ze masz do nich dostep. Wykup sobie dostep w jakims komercyjnym serverze news i mozesz tam wtedy wymagac. > Serwery sa utrzymywane bo prawdopodobnie jednak przynosza jakis dochod - > podejrzewam ze posredni (np. zwiekszenie ruchu i oplat dla telekomunikacji) Servery news nie sa powiazane z TPSA, z wyjatkiem news.tpnet.pl Pozatym pamietaj, wszystko co darmowe to znaczy ze nic nie mozesz wymagac. Robia ci laske, ze wogole masz dostep. Nie podoba sie to idz do komercyjnego servera, zaplac i wymagaj. > Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski > to prosze zrobic odpłatność. Sa platne servery news, np. news.task.gda.pl wymaga oplaty za dostep do grup alt.binaries. Jak sie dowiedzialem taki dostep kosztuje 250zl rocznie (dla osoby prywatnej). Pozatym pamietaj tez o tym, ze nawet jesli jakis server news pozwoli ci wysylac posty w HTML, to i tak inne servery news wytna takie posty. Tak wiec twoj lame post beda mogli przeczytac TYLKO uzytkownicy tego servera news co i twoj. Reszta swiata nie zobaczy twojego postu bo servery go wytna :) > Nie lubie miec długow wdziecznosci, ze ktos łaskawie pozwolił mi kiedys > korzystac ze "swojego" serwera, > natomiast jezeli darmowy dostep do serwera ma uzasadnienie to prosze nie > uzywac słow , ktore z jego uzytkownikow robia zebrakow. Nikt ci nie karze korzystac z darmowych serverow. Jest wiele serverow news komercyjnych. Jesli jednak korzystasz z darmowego to robia ci laske i nic nie mozesz wymagac. > Jak dokładnie brzmi ten punkt regulaminu : czy jest tam uzyte slowo ; > przywilej !? > czy tez moze jest powiedziane, ze kazdy ma dostep (bez slowa przywilej) o > ile nie złamie regulaminu a nawet wtedy ma prawo sie odwołac . Kazdy server news moze miec inny regulamin. -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 04:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (De2YLoEU0aJwFWF5jIfLR1rTSmG5Lkko@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15955 for ; Sun, 24 Oct 1999 04:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA20043 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 04:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 00:02:01 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew : [...] Zbigniew> Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na Zbigniew> zasadzie łaski to prosze zrobic odpłatność. Nie lubie miec Zbigniew> długow wdziecznosci, ze ktos łaskawie pozwolił mi kiedys Zbigniew> korzystac ze "swojego" serwera, natomiast jezeli darmowy Zbigniew> dostep do serwera ma uzasadnienie to prosze nie uzywac słow , Zbigniew> ktore z jego uzytkownikow robia zebrakow. [...] Poproszę o dane do wystawienia faktury za przechowywanie Twoich postów na news.icm.edu.pl za okres 09/1999 do 12/1999. Gdyby ktoś jeszcze chciał wykupić abonament, proszę o kontakt. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 04:46:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eY69qnMIopapjkW15yCoh4SgMs0uTjOe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA16678 for ; Sun, 24 Oct 1999 04:46:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA21677 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 04:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 00:42:21 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: > Zbigniew wrote: > > Natomiast gdy czytam, ze ktos robi mi łaske pozwalajac np. korzystac z > > serwera > > to zaczynam sie zastanawiac czy był rok 1989 i czy komuna przegrała. > Dobrze myslisz. Admini prywatnych serverow news robia ci laske [...] Hmm.. większość adminów to mężczyźni, ale jakby się jakaś kobieta znalazła to czemu nie? -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ############[Windows: just another pain in the glass]############ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 05:01:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TuWeiKEzVVU8BukoneJOJSDX4HR8RvR6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17012 for ; Sun, 24 Oct 1999 05:01:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22747 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 05:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 00:52:14 +0200 From: Jakub Martyński Message-ID: <7zzox9u1up.fsf@emu.empik.com> Organization: AGS NewMedia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, Reply-To: Jakub.Martynski@agsmedia.pl Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) wrote: > > Dobrze myslisz. Admini prywatnych serverow news robia ci laske [...] > Hmm.. większość adminów to mężczyźni, ale jakby się jakaś kobieta > znalazła to czemu nie? Czy ja dobrze pamiętam, że przez jakiś czas kobieta adminiowała news.tpnet.pl? :->>>> -- Jakub Martyński AGS New Media From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 05:01:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TuWeiKEzVVU8BukoneJOJSDX4HR8RvR6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17025 for ; Sun, 24 Oct 1999 05:01:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22764 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 05:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 22:57:48 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter napisał(a) w wiadomości: ... >>>>>> "Zbigniew" == Zbigniew : Poproszę o dane do wystawienia faktury za przechowywanie Twoich postów >na news.icm.edu.pl za okres 09/1999 do 12/1999. > >Gdyby ktoś jeszcze chciał wykupić abonament, proszę o kontakt. > >--J. O ile zgłosiłby sie Pan przed przyjeciem moich postow na swoj serwer to wtedy zastanowiłbym sie nad Panska propozycja. Ja Pana o to nie prosiłem. Przypuszczam, ze przy takim postawieniu sprawy zrezygnowałbym (podobnie jak wiekszosc ludzi) i po pewnym czasie okazaloby sie ze serwer news.icm.edu.pl jest pusty i trzeba sie zastanowic nad sensem jego dalszego istnienia. Rozumiem , ze abonament to na razie zart ale gdyby oferowal Pan ok. 60 tys. grup w tym ok. 30 tys typu binaries (uncensored) to z przyjemnoscia wykupie abonament w granicach 10-20 zł / miesiac (tyle co na zachodzie). Mile byłaby widziana rowniez usługa dziennego pakowania wiadomosci i wysylania na maja skrzynke. (wspominalem o tym rowniez w poscie do Pana Easy _R Pieniadze leza na ulicy a nikt nie chce ich podniesc. Kazdy woli narzekac u mowic jaki on miły ze wogole dopuszcza kogos do serwera. Nie spotkalem jeszcze w swojej skrzynce reklamy platnego serwera. Bardzo wielu ludzi wchodzacych teraz na clare, ausmail czy soflo (nie wspominajac o platnych zagranicznych serwerach uncensored za 3-6 $/miesiac) z przyjemnoscia skorzystaloby z platnego serwer uncensored w Polsce. Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 05:01:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TuWeiKEzVVU8BukoneJOJSDX4HR8RvR6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17028 for ; Sun, 24 Oct 1999 05:01:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22763 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 05:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 22:57:39 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak napisał(a) w wiadomości: ... >Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 21:27:26 GMT przyszła do mnie >wiadomość od i powiedziała: > >[..] >>Serwery sa utrzymywane bo prawdopodobnie jednak przynosza jakis dochod - >>podejrzewam ze posredni (np. zwiekszenie ruchu i oplat dla telekomunikacji) > >Serwery są zwykle utrzymywane do innych celów, udostępnianie newsów jest >najczęściej usługą dodatkową. > >>Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski >>to prosze zrobic odpłatność. > >Niektórzy już wprowadzają. Np. TASK. > I słusznie. :-) Mam nadzieje ze kiedys zobacze jego reklame w mojej skrzynce i o ile bedzie oferował duzy wybor grup, pakowanie w dzienne paczki, i moze cos jescze to z przyjemnoscia sie zapisze i bede gotowy placic 10-20 zł/miesiac. >[..] >>Cytuje Pana Easy_R >>>To ze masz dostep do danego servera news to jest to >>>twoj przywilej a nie prawo. W kazdej chwili administrator moze odciac ci >>>dostep nawet bez powodu albo np. z powodu, ze masz zielone trampki :) >> >>Widze znaczek na koncu sugerujacy, ze to tylko zart ale dla pewnosci >>zapytam: >> >>Jak dokładnie brzmi ten punkt regulaminu : czy jest tam uzyte slowo ; >>przywilej !? > >Dla ścisłości: regulamin czego? > >>czy tez moze jest powiedziane, ze kazdy ma dostep (bez slowa przywilej) o >>ile nie złamie regulaminu a nawet wtedy ma prawo sie odwołac . > >Odwołać do kogo? Akurat w tym przypadku należy mówić konkretnie co się ma na >myśli. Newsy są w Polsce dystrybuowane przez wiele serwerów. Każdy z nich >może mieć inny regulamin. Regulaminy różnych serwerów mogą być sprzeczne ze >sobą. Interesuja mnie jedynie regulaminy (czy tez przepisy ) tzw. "darmowych" serwerow co do mozliwosci korzystania z nich zwykłych uzytkownikow. Skoro pozwalaja na bezplatny dostep to z pewnoscia maja jakis cel. Nikt nie wyrzuca pieniedzy w błoto. A moze to ostatni komunisci ?(ale nawet ci brali pieniadze od spoleczenstwa.) > > eloy Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 05:01:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TuWeiKEzVVU8BukoneJOJSDX4HR8RvR6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17033 for ; Sun, 24 Oct 1999 05:01:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22762 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 05:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 22:57:31 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R napisał(a) w wiadomości: <38122E3B.810CFC65@kam.pl>... >Zbigniew wrote: > >Dobrze myslisz. Admini prywatnych serverow news robia ci laske, ze masz >do nich dostep. Wykup sobie dostep w jakims komercyjnym serverze news i >mozesz tam wtedy wymagac. > Czy TPNET jest prywatny ? >> Serwery sa utrzymywane bo prawdopodobnie jednak przynosza jakis dochod - >> podejrzewam ze posredni (np. zwiekszenie ruchu i oplat dla telekomunikacji) > >Servery news nie sa powiazane z TPSA, z wyjatkiem news.tpnet.pl Mnie interesuje tylko TPNET - z innych bezposrednio nie korzystam a jezeli komercyjne serwery umiesczaja rozne posty to tylko dlatego aby ludzie placili miesieczny abonament? Inaczej okazałoby sie , ze na grupie jest 3 płacacych czlonkow i serwer by po prostu zbankrutował. O ile komercyjne serwery umieszczaja moje posty to zadam oplat bo zwiekszona liczba dyskutantow tylko zacheca do oplaty abonamentu. >Pozatym pamietaj, wszystko co darmowe to znaczy ze nic nie mozesz >wymagac. Robia ci laske, ze wogole masz dostep. Nie podoba sie to idz do >komercyjnego servera, zaplac i wymagaj. > Nie istnieje pojecie darmowe ! Ktos płaci chociaz za prad, sprzet i konserwacje. Admini byc moze pracuja za darmo ? Pytam , jak finansowo jest utrzymywany np. serwer TPNET ? czyli kto jest jego włascicielem ? >> Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski >> to prosze zrobic odpłatność. > >Sa platne servery news, np. news.task.gda.pl wymaga oplaty za dostep do >grup alt.binaries. Jak sie dowiedzialem taki dostep kosztuje 250zl >rocznie (dla osoby prywatnej). A inne grupy ? Grupy binaries mnie nie interesuja - sa na serwerach zagranicznych (w o wiele wiekszym wyborze) - o dziwo darmowych , ktore ciesza z kazdego nowego uzytkownika. Ciekawe dlaczego ? >Pozatym pamietaj tez o tym, ze nawet jesli jakis server news pozwoli ci >wysylac posty w HTML, to i tak inne servery news wytna takie posty. Tak >wiec twoj lame post beda mogli przeczytac TYLKO uzytkownicy tego servera >news co i twoj. Reszta swiata nie zobaczy twojego postu bo servery go >wytna :) Ta uwaga nie dotyczy mnie. Jestem przeciwny wysylaniu HTML a do dyskusji właczylem sie gdy usłyszalam o wielkiej łasce jaka jest dostep do serwera. > >> Nie lubie miec długow wdziecznosci, ze ktos łaskawie pozwolił mi kiedys >> korzystac ze "swojego" serwera, >> natomiast jezeli darmowy dostep do serwera ma uzasadnienie to prosze nie >> uzywac słow , ktore z jego uzytkownikow robia zebrakow. > >Nikt ci nie karze korzystac z darmowych serverow. Jest wiele serverow >news komercyjnych. >Jesli jednak korzystasz z darmowego to robia ci laske i nic nie mozesz >wymagac. Jak wspomniałem , w dzisiejszym swiecie nic nie jest za darmo (zreszta nigdy nie było) . Serwer ktos utrzymuje i z cała pewnoscia nie robi tego z dobroci serca. Chetnie poznam mechanizm finansowania "darmowych" serwerow. Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 05:31:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LLvXkwNzKczyOD2uG+k2AxGAHuJFP8Ja@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA17885 for ; Sun, 24 Oct 1999 05:31:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24543 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 05:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 23:16:32 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 22:57:39 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >>myśli. Newsy są w Polsce dystrybuowane przez wiele serwerów. Każdy z nich >>może mieć inny regulamin. Regulaminy różnych serwerów mogą być sprzeczne ze >>sobą. > >Interesuja mnie jedynie regulaminy (czy tez przepisy ) tzw. "darmowych" >serwerow co do mozliwosci korzystania z nich zwykłych uzytkownikow. Próbowałem poszukać regulaminu serweru news.tpnet.pl. Niestety nie znalazłem. Pozostałe serwery kierują się zwykle prostym regulaminem. `Jeśli masz dostęp do jest OK. Stosuj się do Netykiety, a wszystko będzie w porządku. Jeśli nie masz dostępu napisz maila na adres usenet@serwer.gdzies.w.pl a może dostęp uzyskasz.' Instytucje edukacyjne zwykle nie mają problemu z dostępem do Newsów. Instytucje komercyjne różnie. ICM wprowadził np. sponsoring. >Skoro pozwalaja na bezplatny dostep to z pewnoscia maja jakis cel. >Nikt nie wyrzuca pieniedzy w błoto. Na pewno robią to z chęci dominacji nad światem. >A moze to ostatni komunisci ?(ale nawet ci brali pieniadze od >spoleczenstwa.) Wymyślanie od komunistów nie jest dobrą metodą na uzyskanie rzeczowej odpowiedzi. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Im bardziej żonę własną nudzę, Tym lepiej bawię cudze." "Bawidamek" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 06:01:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AalOpbq1KmpuOCSBmrk3XPy4/oVzqihm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA18624 for ; Sun, 24 Oct 1999 06:01:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA26357 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 06:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 23:52:13 GMT From: neq Message-ID: <904tldx6.fsf@kindred.agsmedia.pl> Organization: AGS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, , <7zzox9u1up.fsf@emu.empik.com> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jakub Martyński writes: > > znalazła to czemu nie? > Czy ja dobrze pamiętam, że przez jakiś czas kobieta adminiowała > news.tpnet.pl? :->>>> Hihi ;) A ja wlasnie Dobermanna ogladam ;) I pierwszy kompakt skonczyl sie akurat w klimatach "mamo, nie dawaj mi juz lekarstw, pierdze, bo mnie dymaja w dupe"... -- AGS New Media WAN/UNIX Administrator/Coder/Cook/Creator/DJ/Prayer/Cleaner /Motorola Guru/First Drunker/Child of The GNU Generation ------- - -- | http://kindred.agsmedia.pl/neq From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 06:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Lwhlmy8EPrI7fq1b9xrcrPNyv8OKlQB+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA18975 for ; Sun, 24 Oct 1999 06:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA27073 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 06:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 00:04:28 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak napisał(a) w wiadomości: ... >>Interesuja mnie jedynie regulaminy (czy tez przepisy ) tzw. "darmowych" >>serwerow co do mozliwosci korzystania z nich zwykłych uzytkownikow. > >Próbowałem poszukać regulaminu serweru news.tpnet.pl. Niestety nie >znalazłem. Pozostałe serwery kierują się zwykle prostym regulaminem. `Jeśli >masz dostęp do jest OK. Stosuj się do Netykiety, a wszystko będzie w >porządku. Jeśli nie masz dostępu napisz maila na adres >usenet@serwer.gdzies.w.pl a może dostęp uzyskasz.' Instytucje edukacyjne >zwykle nie mają problemu z dostępem do Newsów. Instytucje komercyjne różnie. >ICM wprowadził np. sponsoring. > Dziekuje za rzeczowa odpowiedz. >>Skoro pozwalaja na bezplatny dostep to z pewnoscia maja jakis cel. >>Nikt nie wyrzuca pieniedzy w błoto. > >Na pewno robią to z chęci dominacji nad światem. Tak sie jakos sklada , ze przestalem wierzyc w jakokolwiek dobroczynna dzielalnosc (moze z wyjatkiem Czerwonego Krzyza i podobnych). Sam pracuje w firmie , ktora czasami oferuje cos za darmo ale tylko w celu pozyskania ewentualnych przyszlych klientow. > >>A moze to ostatni komunisci ?(ale nawet ci brali pieniadze od >>spoleczenstwa.) > >Wymyślanie od komunistów nie jest dobrą metodą na uzyskanie rzeczowej >odpowiedzi. > W swietle wyzywania mnie i tysiecy korzystajacych z grup dyskusyjnych ludzi od zebrakow, ktorym ktos robi łaske dajac dostep do serwera moje okreslenie jest jak najbardziej na miejscu i jest bardzo delikatne. Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 07:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bPuRDQwEwy/TezM6Fxw+JANx0wU8Doo9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA20215 for ; Sun, 24 Oct 1999 07:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA00993 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 07:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 19:07:28 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <3811F960.5257302D@waw.pdi.net> Organization: Home User Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pszemol napisał(a): > > Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? 90% kierowców w Polsce przekracza prędkośc na terenie zabudowanym. POsługując się Twoją logiką należałoby olać ich karanie za łamanie przepisów. Niezłe. Admini zezwalają na pisanie postów w ISO-8859-2. Masz do wyboru podporządkować się, albo nie korzystać z ich serverów. Najlepiej wykup sobie dostęp u jakiegoś providera. Są także zagraniczne serwisy. I wtedy będziesz płacił i wymagał. -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.kolej.ip.pl/trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 07:31:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0g0CEb29foIO5WLcG9WiERrgQHVlC8Ip@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA20562 for ; Sun, 24 Oct 1999 07:31:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA02001 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 07:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 01:20:43 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 23 Oct 1999 22:57:31 GMT, Zbigniew wrote: >Czy TPNET jest prywatny ? IIRC Telekomuniakcja Polska SA jest spółką akcyjną chyba z udziałem Skarbu Państwa. Ale nawet jeśli jest ten udział to nie oznacza to że jest to przedsiębiorstwo państwowe, jest to normalny podmiot gospodarczy jakich wiele (no może prawie, lata monopolu dały mu taką pozycję że nawet do zlikwidowaniu monopolu na usługi telekomunikacyjne przygniatająca przewaga nadal istnieje). Do TPSA należy taki twór co się nazywa PolpakT - taka śmieszna sieć pakietowa będąca jednocześnie siecią szkieletową TPSA. (mam nadzieję że dobrze się wyrażam) >Mnie interesuje tylko TPNET - z innych bezposrednio nie korzystam a jezeli Serwery TPSA (m. in. news.tpnet.pl) to insfrastruktura stworzona na potrzeby Polpaku, swoje funkcje dla ludzi łączących się przez 0202122 spełniają niejako przy okazji (przynajmniej tak ja to widzę). >Nie istnieje pojecie darmowe ! Ktos płaci chociaz za prad, sprzet i >konserwacje. Admini byc moze pracuja za darmo ? Pytam , jak finansowo >jest utrzymywany np. serwer TPNET ? czyli kto jest jego włascicielem ? To proste. Płacisz za połączenie? Płacisz. Każdy kto się przyłącza do Polpaku w jakiś sposób płaci (impulsy, ryczałt miesięczny itp.). Z tego jest jakaś pula pieniędzy przeznaczona na utrzymanie infrastruktury, czyli m. in. serwerów. >Ta uwaga nie dotyczy mnie. Jestem przeciwny wysylaniu HTML a do dyskusji >właczylem sie gdy usłyszalam o wielkiej łasce jaka jest dostep do serwera. No bo w zasadzie to jest. Przecie taki news.tpnet.pl wcale nie musi działać, podejrzewam że ludzie i tak by się łączyli via 0202122, bo jest to najtańszy (?) sposób, bo nie wszyscy potrzebują dostępu do newsów itd. itp. >Jak wspomniałem , w dzisiejszym swiecie nic nie jest za darmo (zreszta >nigdy nie było) . Serwer ktos utrzymuje i z cała pewnoscia nie robi tego z >dobroci serca. Chetnie poznam mechanizm finansowania "darmowych" >serwerow. To jest tak. Serwer wykonuje jakąś swoją funkcję, a przy okazji stoi jeszcze na nim jakiś inn czy inny typhoon, dzięki któremu Ty masz radochę z czytania newsów. Ten daemon wcale nie musi tam działać i nagle dnia któregoś może się okazać że rzeczywiście tak jest, lub też na dzień dobry spotykasz się prośbą o autentykację. Nikt Ci nie każe obnosić się swoją dumą i rzucać wszystko w cholerę, wystarczy że okażesz minimum wdzięczności komuś, kto postawił dany serwer, bo zrobił to po to by służył on innym. Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 08:01:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Foig1Qw9a74ZNod5tU7e9w0ohtCHchO6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA21224 for ; Sun, 24 Oct 1999 08:01:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA03690 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 08:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1999 23:58:05 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 23 Oct 1999 22:57:31 GMT, Zbigniew wrote: >Pytam , jak finansowo jest utrzymywany np. serwer TPNET ? czyli kto jest >jego włascicielem ? pewnie tem sam, co ma tpnet (czyli tpsa lub coś w tym guście) powiesz, że płacisz za dostęp do tpnetu to możesz wymagać? nie powinienem się wypowiadać za tpnet, bo nie mam z tym żadnych związków, ale oficjalnie pewnie nikt się nie wypowie, więc mniej więcej określę jak to jest... serwer news tpnetu jest usługą dodatkową, niekomercyjną... nie masz nigdzie zagwarantowane, że jak się połączysz z tpnetem i za to zapłacisz, to będziesz mieć też dostęp do serwera newsów... tak samo jak z bramką email->sms polkomtela (plusa)... nie płacisz za tą usługę, jest za darmo, jak działa to działa, a jak nie działa - zadzwoń do BOKu, usłyszysz: "to jest usługa niekomercyjna i nie musi działać"... komercyjne serwery newsów już powstają... możesz wykupić dostęp... z tym, że obawiam się, że regulamin który będziesz musiał zaakceptować w sumie będzie taki, że też nie wiele Ci to zagwarantuje... --c From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 12:07:54 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27763 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:07:54 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA25966 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:07:53 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241007.MAA25966@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 11:48:21 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA27763 Dnia 23 Oct 99 o godz. 4:01, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > >I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru > >WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym > >80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent > >z powodzeniem unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... > > Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. Znaczy, jak nie ma sily argumentow, to pozostaje argument sily? :-((( Nie uwazam, zeby wysylanie postow w unikodzie bylo sluszne, bo IMHO na newsy trzeba pisac tak, zeby WSZYSCY (a nie *wiekszosc*, nawet 99- procentowa) mogli to przeczytac, ale z drugiej strony jestem - o czym juz wielokrotnie pisalem - przeciwny samowoli administratorow, kasujacych z newsow to, co ich zdaniem jest niesluszne. Wladza - a bycie administratorem serwera news to niewatpliwie pewna wladza - niesie za soba takze zobowiazania, nie tylko prawo do rzadzenia. Pamietajcie o tym panowie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 12:08:33 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27768 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:33 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA25971 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:07:54 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241007.MAA25971@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 11:53:18 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA27768 Dnia 23 Oct 99 o godz. 19:16, Ziemek Borowski napisal(a): > Tyle, ze punkty widzenia: mafia adminow tnie posty, a mafia adminow tnie > posty za zgoda wlasciciela serwera róznia sie dosc znaczaco. IMHO, w przypadku wiekszosci polskich serwerow news to jest tak, ze mafia adminow tnie posty ;-) *bez wiedzy i jakiegokolwiek zainteresowania* ze strony wlasciciela serwera. Pytanie kontrolne: ilu z administratorow serwerow news wypowiadajacych sie na tej liscie ma prowadzenie serwera news wpisane w zakres obowiazkow sluzbowych??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 12:08:42 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27787 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:41 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA25977 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:40 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241008.MAA25977@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 11:55:35 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA27787 Dnia 23 Oct 99 o godz. 20:18, Nina Liedtke napisal(a): > > Z tym, że to scedowanie nie ma żadnych konsekwencji, ponieważ zawsze > > właściciel serwera może administratora po prostu zwolnić.. > > Już widzę, jak RobMar wylatuje z pracy za bota, tnącego posty w > HTML-u i Utf-8 ;))) Oczywiscie, ze to nierealne. Ale gdyby kiedys faktycznie ktoregos admina za cos takiego zwolniono, to mysle ze mialoby to kapitalny walor wychowawczy dla pozostalych adminow... ;->> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 12:08:43 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27799 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:43 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA25980 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:42 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 11:59:14 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA27799 Dnia 23 Oct 99 o godz. 22:49, Zbigniew napisal(a): > Nie jestem zebrakiem i nie widze powodu , zeby wysłuchiwac takich > obrazliwych stwierdzeń. [...] > Cenie kazda prace , równiez admistratorow ale nie żadam niczyjej łaski. Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz - nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. Moze jak to powie jeszcze kilka innych osob poza mna, to cos do nich dotrze. Chociaz watpie. Niestety, jak na razie jakiekolwiek powolywanie sie na kulture, etyke, uczciwosc itp. wartosci do tych ludzi po prostu nie dociera... :-(((( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 12:08:56 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27887 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:55 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA25983 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:43 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241008.MAA25983@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 12:03:26 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Dnia 23 Oct 99 o godz. 23:34, Dariusz K. Ladziak napisal(a): > Zapytac w BOK (Biuro Obslugi Klienta). Albo spokojnie poczekac - > zwykle najpierw drut dociagaja, po jakims czasie sygnal wlaczaja a > dzien - dwa pozniej dzwoni ktos od operatora i podaje numer telefonu > jaki masz. Swoja droga dziwne - jak to zalozyli telefon i nie podali numeru??? A umowa? Nie podpisywales jeszcze umowy??? Bo "zwykle" to wyglada tak: dostajesz poczta zaproszenie do podpisania umowy we wlasciwym oddziale TPSA, idziesz, podpisujesz umowe i _wtedy_ sie dowiadujesz jaki bedziesz miec numer telefonu. Potem umawiasz sie na termin podlaczenia, podciagaja drut, wlaczaja sygnal, a w ustalonym terminie przychodzi gosciu i sprawdza czy dziala - i od tego momentu juz "oficjalnie" masz telefon. Ale numer jest *pierwsza* rzecza, ktorej sie dowiadujesz! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 12:08:59 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA27899 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:59 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-31-36.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.211]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id MAA25986 for ; Sun, 24 Oct 1999 12:08:56 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241008.MAA25986@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 12:05:23 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA27899 Dnia 23 Oct 99 o godz. 23:34, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > Jest to błędny pogląd. Z Twoich (moich) podatków jest również utrzymywany > Pałac Namiestnikowski, ale to wcale nie znaczy, że prezydent zaprosi Cię na > śniadanie (kupione za pieniądze z Twoich podatków), pozwoli Ci przenocować w > jednym z łóżek tego pałacu itp itd. Po prostu mylisz przywileje z prawami. Demagogia. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 13:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vR6au9JBP9ir/EsE0bQjkfr9Pl8SqEDm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29852 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03971 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 13:07:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 00:15:07 +0200 From: fidor@fidor.komorow.pl (Adam Kulagowski) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: fidor@friko.sos.com.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 23 Oct 1999 21:31:09 GMT, Zbigniew wrote: > >Z linuxem bedzie klopot ale sprobuje , zachecajaco wygladaja te spakowane >news-y na stronie WWW. > >Pozdrawiam > >Zbigniew. Oto link : http://www.wpk.p.lodz.pl/~radecki/packed_news.html POmysl powaznie o linuxe - jsubskrybuje 13 grup - z 2 dni mialem 1400 artykulow do zassania - przed spakowaniem 2.4 MB po spakowaniu 400KB . Zmiescilem sie w 2 impulsach (+- 5 minut) Pozdrawiam PS w razie czego sluze howto pod linuxa . -- Adam Kulagowski If Murphy's Law can go wrong, it will. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 13:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vR6au9JBP9ir/EsE0bQjkfr9Pl8SqEDm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29861 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03813 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 13:07:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 10:46:04 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3812C74C.513AD0A5@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew wrote: > Jak wspomniałem , w dzisiejszym swiecie nic nie jest za darmo (zreszta nigdy > nie było) . Serwer ktos utrzymuje i z cała pewnoscia nie robi tego z dobroci > serca. No wiec sie mylisz... darmowe servery news sa z dobroci serca i zapalu paru zapalencow adminow :) Server news nie przynosi zadnego dochodu jesli jest darmowy. Chyba ze admini by doklejali do kazdego twojego postu reklame jakichs firm. Ale tego nie robia. Wniosek: server news.tpsa.pl jest serverem przynoszacym tylko i wylacznie straty :) Ale TPSA stac na to bo sobie pokryja koszty z oplat za telefon :) Pozatym TPSA byla "zmuszona" postawic swoj wlasny server news, poniewaz inne servery news maja duze ograniczenia dla bydla z tpnetu :) -- ____| _ \ __| _` | __| | | | | | ( |\__ \ | | __ < _____|\__,_|____/\__, | _| \_\ ____/_____| From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 13:24:31 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA00174 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:31 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA26550 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:30 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 12:40:02 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA00174 Dnia 24 Oct 99 o godz. 4:02, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > myśli. Newsy są w Polsce dystrybuowane przez wiele serwerów. Każdy z nich > może mieć inny regulamin. Regulaminy różnych serwerów mogą być sprzeczne ze > sobą. W zwiazku z tym administrator jednego serwera nie powinien miec prawa do podejmowania czynnosci, ktore wplywaja na integralnosc newsow na *innym* serwerze - a taka czynnoscia jest np. ustawianie cancelbotow. Nie jestem przeciwko temu, zeby administrator (czy tez moze raczej jednak jakis przelozony administratora) ustalal reguly korzystania z newsow na *danym* serwerze, jestem natomiast zdecydowanie przeciwko temu, zeby admini pojedynczych serwerow usilowali samowolnie "rozpychac" swoje zasady i reguly na *cale* polskie newsy! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 13:24:35 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA00179 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:35 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA26553 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:32 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 13:05:33 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Dnia 24 Oct 99 o godz. 4:02, Easy_R napisal(a): > Pozatym pamietaj, wszystko co darmowe to znaczy ze nic nie mozesz > wymagac. Robia ci laske, ze wogole masz dostep. Nie podoba sie to idz do > komercyjnego servera, zaplac i wymagaj. Bardzo to prymitywny poglad, ze tylko fakt zaplacenia powoduje powstanie zobowiazania. Niestety, odpowiada dzisiejszej prymitywnokapitalistycznej mentalnosci (bo nie jest to nawet mentalnosc *nowoczesnego* kapitalizmu, lecz jakiegos XIX-wiecznego) ogolnie panujacej w spoleczenstwie. :-((( Z punktu widzenia etycznego, zastanowmy sie, czy sam fakt przekazania jakiegokolwiek dobra (w tym przypadku publicznej uslugi news) nie wytwarza *zadnego* zobowiazania pomiedzy dawca tego dobra a jego beneficjentem? Beneficjentem w tym przypadku sa uzytkownicy newsow, a nie pracodawca admina, gdyz wiekszosc adminow newsow nie zajmuje sie newsami w zakresie swoich obowiazkow, lecz jako wlasna dzialalnoscia pozasluzbowa. IMHO oczywistym jest, ze przekazujac komukolwiek cokolwiek, wszystko jedno czy za pieniadze czy bez, biore na siebie zobowiazanie przekazania tego w stanie jak najlepiej zaspokajajacym potrzeby beneficjenta. Przy czym odpowiednim dla oceny tego, czy dobro zaspokaja wlasciwie jego potrzeby, jest tutaj beneficjent, a nie dawca, gdyz to potrzeby *beneficjenta*, a nie dawcy, maja byc zaspokojone! Jest to rzecz czesto nie rozumiana, czego dowodem np. istnienie takich przyslow jak "darowanemu koniowi nie patrzy sie w zeby", czyli ze nie wolno miec wymagan wobec czegos, co dostaje sie za darmo. Z punktu widzenia etycznego jest to bzdura. Nie ma obowiazku darowania; bezsprzecznym prawem dawcy jest prawo wyboru, czy da, czy nie da. Jezeli jednak juz podejmuje sie dac, to powinien dac to, co jest w stanie dac najlepszego, nie szkodzac oczywiscie sobie. Jezeli ktos nie potrafi, badz nie ma zamiaru, dolozyc nalezytej starannosci, aby potrzeby beneficjenta zostaly jak najlepiej zaspokojone przez przekazane dobro, *nie powinien go przekazywac w ogole* (czyli np. w ogole nie otwierac publicznego serwera news). Przykladowo, przekazanie np. w ramach akcji charytatywnej dla biednych dzieci zniszczonych, polamanych, nie nadajacych sie do uzytku zabawek, poniewaz byly nam one niepotrzebne w domu i znalezlismy wygodny sposob pozbycia sie ich, jest czynnoscia wysoce nieetyczna, gdyz nie zaspokaja potrzeb odbiorcow tych darow, a jedynie potrzeby dawcy. Obdarowany ma prawo wymagac od darujacego, aby darowal rzecz pelnowartosciowa. Darujacy bowiem *przyjal na siebie taki obowiazek wzgledem obdarowanego* przez fakt podjecia decyzji o darowaniu, i obdarowany ma prawo wymagac od darujacego wypelnienia tego obowiazku. Innymi slowy: - to, ze newsy sie otrzymuje za darmo, nie oznacza, ze ich admin *nie ma zobowiazan* wobec uzytkownikow. Wrecz przeciwnie, ma. Jak kazde przekazane dobro, darmowa usluga news ma zaspokajac potrzeby jego beneficjenta, czyli uzytkownikow, a nie dawcy, czyli admina. - jezeli admin nie chce tego zrozumiec, to niech postawi serwer news tylko dla siebie i nie daje do niego nikomu dostepu. Wtedy nie bedzie mial wobec nikogo zadnych zobowiazan. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 13:24:45 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA00184 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:45 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA26557 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:42 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241124.NAA26557@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 13:12:36 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA00184 Dnia 24 Oct 99 o godz. 7:33, Robert Redziak napisal(a): > dumą i rzucać wszystko w cholerę, wystarczy że okażesz minimum > wdzięczności komuś, kto postawił dany serwer, bo zrobił to po to by służył > on innym. Wlasnie - "postawil po to, by sluzyl innym". Tylko w pewnym momencie sie okazuje, ze nie po to, by *sluzyl* innym, tylko by admin danego serwera mogl *rzadzic*, i obwieszczac wszem i wobec, jaka to on robi laske, ze daje dostep do serwera? I jeszcze userzy maja mu byc za to wdzieczni. Przeczytaj jeszcze raz uwaznie slowo, ktore napisales powyzej - *sluzyl*. Czy admini naszych serwerow news rozumieja jeszcze sens pojecia *sluzba*??? Sluzba publiczna, konkretnie rzecz biorac, zeby ktos mi sie nie czepial slowa "sluzba" w znaczeniu "sluzacy"??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 13:24:55 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA00189 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:55 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA26561 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:24:53 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241124.NAA26561@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 13:15:41 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Dnia 23 Oct 99 o godz. 0:02, chomik napisal(a): > Mamy wolnosc slowa! > > ...Ktora, wbrew pozorom nie znaczy, ze ty mozesz robic co chcesz. Bo > ta wolnosc obowiazuje nie tylko ciebie ale i innych uzytkownikow sieci > i jak oni sobie nie zycza rozwiazywac lamiglowek w unicode ani placic > za dodatkowe kilobajty html-a, to ich prawo i nie mozesz im tego > narzucac. Jasne. Maja prawo *nie czytac*. Natomiast nie maja prawa *zmuszac innych do nie czytania*, poprzez cancelowanie. To druga strona wolnosci slowa. Mam prawo nie czytac, ale nie moge narzucac innym, zeby tez tego nie czytali, bo mnie sie to nie podoba. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 13:25:04 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA00200 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:25:04 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-28-11.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.209]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA26565 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:25:03 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241125.NAA26565@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 13:19:18 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA00200 Dnia 23 Oct 99 o godz. 3:47, Pszemol napisal(a): > Ale unikod? To, że kilka procent ludzi nie potrafi doczytać się kilku ^^^^^^ > ogonków? Tekst na siłę wciąż jest czytelny! Jeśli ktoś ceni sobie > jakąś zaletę starego czytnika ponad suportowanie MIME to jego PRYWATNA ^^^^ > sprawa - nie może on jednak narzucać swoich preferencji innym USUWAJŻC MIME != unikod. Natomiast co do meritum (tzn. ze nie nalezy usuwac) sie jak najbardziej zgadzam. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sun Oct 24 13:50:04 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01450 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:50:03 +0200 (CEST) Received: from ultra.wsp.krakow.pl (d-33-66.cyfronet.krakow.pl [149.156.1.208]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA26733 for ; Sun, 24 Oct 1999 13:50:02 +0200 (MET DST) Message-Id: <199910241150.NAA26733@ultra.wsp.krakow.pl> From: Jaroslaw Rafa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 13:49:22 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Jeszcze a propos bannerow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Jeszcze w sprawie programow do wycinania bannerow. Mialem wczoraj okazje przez chwile popracowac na komputerze, na ktorym byl zainstalowany taki program (niestety, nie wiem, jaki to byl program) i stwierdzilem nastepujaca ciekawostke: otoz program wycinal to, co uznal za reklame (konkretnie guziczek "download RealPlayer" - bez sensu!) nie tylko przy ogladaniu strony przegladarka, ale takze wtedy, kiedy z tego komputera zatelnetowalem sie na serwer, na ktorym byla strona, i wyswietlilem less-em tresc pliku HTML!!! Caly tag zostal zastapiony spacjami! Najwyrazniej program dzialal na poziomie TCP/IP i filtrowal pakiety, wycinajac wszystko, co mu przypominalo reklame, niezaleznie od tego, z ktorym portem bylo polaczenie... Bez sensu. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 15:01:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AA3f5GvagLyYws3RGptTpf/Og/f8lhdF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03916 for ; Sun, 24 Oct 1999 15:01:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00461 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 14:31:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 10:06:49 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7uulnp$hjg$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! * Adam Kulagowski wrote: > POmysl powaznie o linuxe - jsubskrybuje 13 grup - z 2 dni mialem 1400 > artykulow do zassania - przed spakowaniem 2.4 MB po spakowaniu 400KB . > Zmiescilem sie w 2 impulsach (+- 5 minut) W Fidonet mamy to od lat 5. 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 15:01:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AA3f5GvagLyYws3RGptTpf/Og/f8lhdF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03925 for ; Sun, 24 Oct 1999 15:01:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00814 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 14:32:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 10:20:22 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25977@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to 24 Oct 99 10:11:22 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >> Już widzę, jak RobMar wylatuje z pracy za bota, tnącego posty w >> HTML-u i Utf-8 ;))) >Oczywiscie, ze to nierealne. >Ale gdyby kiedys faktycznie ktoregos admina za cos takiego zwolniono, to >mysle ze mialoby to kapitalny walor wychowawczy dla pozostalych adminow... >;->> Nie sądze. Pierwszą reakcją pewnie by było wyłączenie `kłopotliwej' usługi. Po co dostawać w dupe za coś za co i tak się nie dostaje pieniędzy. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ Czy patrzę w słońce, czy na róże, Dla bezpieczeństwa oczy mrużę. "Lęk blasku" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 15:01:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AA3f5GvagLyYws3RGptTpf/Og/f8lhdF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03931 for ; Sun, 24 Oct 1999 15:01:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00811 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 14:32:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 10:19:26 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25986@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to 24 Oct 99 10:11:45 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: >Dnia 23 Oct 99 o godz. 23:34, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > >> Jest to błędny pogląd. Z Twoich (moich) podatków jest również utrzymywany >> Pałac Namiestnikowski, ale to wcale nie znaczy, że prezydent zaprosi Cię na >> śniadanie (kupione za pieniądze z Twoich podatków), pozwoli Ci przenocować w >> jednym z łóżek tego pałacu itp itd. Po prostu mylisz przywileje z prawami. > >Demagogia. Owszem. Jak większość wypowiedzi zaczynających się od `płacę podatki więc mi się należy'. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Do karuzeli wsiadacie, A chodzicie w kieracie." "Małżeństwo" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 15:01:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AA3f5GvagLyYws3RGptTpf/Og/f8lhdF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03941 for ; Sun, 24 Oct 1999 15:01:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00801 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 14:31:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 03:34:54 +0200 From: "Zboj" Message-ID: <3812d9ba@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Odp: Precz z CENZURĄ na polskich news! Użytkownik Pszemol w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl... > KTO POWIEDZIAŁ ŻE SA "NOT ALLOWED"?!!!???!?? JAKI BURAK TAK POWIEDZIAŁ?! > > [...] > > See http://www.usenet.pl/doc/faq.html for pl.* news hierarchy posting rules. > > See http://news.mimuw.edu.pl/cancelbot/ for cancelled articles. > > See http://news.mimuw.edu.pl/cancelbot/articles/1999/10/22/02:34:39.29656.6251 for this article. > [...] > > Cancel: Re: Propozycja Pszemola w sprawie HTML na polskich newsach > > Html postings are not allowed in pl.*. > > KTO USTANOWIŁ TAKIE PRAWO???!??!??! > > > LUDZIE!!!!!! CO SIĘ DZIEJE?!?!?!! > > Nie chcę czytać ocenzurowanych automatycznie newsów! > Nie zgadzam się na usuwanie artykułów. Stanowczo PROTESTUJE przeciw CENZURZE! > Czy usuwanie czyichś artykułów jest zgodne z prawem? Przecież jest wolność słowa! > > p.s. Czy ktoś mógłby mi podać jakiś serwer, który miałby WSZYSTKIE > artykuły, również te skasowane? Czy jest jakiś serwer NIE PRZYJMUJACY canceli? > > I o co ten wrzask? Postingi na grupe moga byc wysylane w okreslonym formacie textowym... I tego, ajk maja byc wyslane - dotyczy automatyczny komunikat... Gosh... To tak, jakby Cie grzecznei poinformowano, ze na liste pl.* nie da sie wyslac listu po chinsku... bo nie da sie jej oczytac.. To tyle - troszke wiedzy i.. beda zbedne emocje. -- Witch (vel Zboj) @;-)= ---------------------------------------------------- (Call Me When You're Awaken...) witchman@kis.p.lodz.pl www.kis.p.lodz.pl/~witchman IRCNET: #magia From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 15:01:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AA3f5GvagLyYws3RGptTpf/Og/f8lhdF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03950 for ; Sun, 24 Oct 1999 15:01:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00797 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 14:31:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 12:15:53 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 00:04:28 GMT, "Zbigniew" wrote in article : > Krzysztof Krzyżaniak napisał(a) w wiadomości: ... [...] > >Wymyślanie od komunistów nie jest dobrą metodą na uzyskanie rzeczowej > >odpowiedzi. > W swietle wyzywania mnie i tysiecy korzystajacych z grup dyskusyjnych ludzi > od zebrakow, ktorym ktos robi łaske dajac dostep do serwera > moje okreslenie jest jak najbardziej na miejscu i jest bardzo delikatne. Nikt Cię nie wyzywał od żebraków. Histeryzujesz i unosisz się pseudohonorem. Słyszałeś o takich instutucjach, jak biblioteki publiczne? Możesz z nich korzystać _za_darmo_. Przychodzisz, zostawiasz swoje rzeczy w szatni (darmowej!), potem idziesz do pomieszczenia katalogów (tradycyjnych lub skomputeryzowanych) i szukasz sobie w nich sygnatur dokumentów, które Cię interesują. Jak nie umiesz korzystać z katalogów, prosisz o pomoc dyżurnego bibliotekarza, a on Ci pomaga (za darmo i nawet nie przychodzi Ci do głowy dać mu napiwku). Potem idziesz do czytelni - oświetlonego prądem, ogrzanego c.o. pomieszczenia i możesz tam siedzieć choćby i cały dzień _za_darmo_. Mało tego. Pod nos dostajesz dokumenty, które zamówiłeś. Często są to dokumenty bardzo kosztowne. A wszystko to całkowicie za darmo! Dyrektor biblioteki robi Ci łaskę (wedle Twojego rozumowania), bo przecież, pozostając w zgodzie z ustawą o bibliotekach, mógłby wprowadzić odpłatność za wszystko, poza samym udostępnianiem dokumentów - czyli za szatnię, za toalety, za dostęp do katalogów skomputeryzowanych, za rewersy, za pomoc w wyszukiwaniu, za czas przebywania w czytelni i osobno za zapalenie lampki na stoliku w tejże czytelni. Nie robi tego - widać ma w tym jakiś podstępny cel. Idź, wyzwij dyrektorów Biblioteki Narodowej, Jagiellonki i tysiąca innych od komunistów. Nie chcesz łaski - zażądaj, żeby korzystanie z bibliotek było płatne. A wtedy na pewno będziesz miał prawo słuchać w czytelni heavy metalu na cały regulator, trzymać nogi na stole i wyrywać kartki z książek... prawda? Klient płaci, klient wymaga? Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VfO9ev/k1pe4cvkLz2Hrnb3gADb+UsvG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07058 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15285 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 11:54:03 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E6982F19moskit@144.254.89.186> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25983@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a) dnia [24 Oct 1999]: >> Zapytac w BOK (Biuro Obslugi Klienta). Albo spokojnie poczekac - >> zwykle najpierw drut dociagaja, po jakims czasie sygnal wlaczaja a >> dzien - dwa pozniej dzwoni ktos od operatora i podaje numer telefonu >> jaki masz. >Swoja droga dziwne - jak to zalozyli telefon i nie podali numeru??? [...] >Ale numer jest *pierwsza* rzecza, ktorej sie dowiadujesz! W _praktyce_ (autopsja) czasami wygląda to właśnie tak jak Darek opisał. -- (moskit@irc.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:31:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rRoAq8GnCAmx5dP/qW3rk2BmWUrV6kye@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07516 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:31:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16337 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 13:40:36 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) napisał(a): >Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów >przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. Jeśli nie masz nic do powiedzenia to może lepiej w ogóle się nie odzywaj. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:31:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rRoAq8GnCAmx5dP/qW3rk2BmWUrV6kye@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07520 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:31:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16338 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Oct 1999 13:40:35 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit chomik napisał(a): >Cos ty taki niecierpliwy. Nie rozumiem twej argumentacji: czy ty >piszesz moze w 10 jezykach w jednym poscie? Na co ci unikod? Ludzie >uzywaja iso na 8bitach i jest dobrze. Gdzie ty chcesz znalezc >zastosowanie do unikodu na newsach? Oczywiscie ma on przyszlosc jako >jednolity standart kodowania, ale... na razie jeszcze jest >niepotrzebny. Za kilka lat ja tez bede pisal w unikodzie ale dlaczego >mam to robic teraz kiedy moge byc przez wielu nie zrozumiany? Unikod przyda się chociażby na istniejącej już grupie o tłumaczeniach. Jak rozumiem obecnie zostanie odfiltrowany. Poza tym o ile mi wiadomo w ISO nie ma poprawnie zakodowanych polskich cudzysłowów (i kilku rodzajów myślników). Jeśli taką wagę przykładamy do ortografii i ogonków to i do poprawnego stosowania pozostałych zasad powinniśmy. Co do HTMLa to faktycznie nie jest on potrzebny i mógłby być filtrowany aczkolwiek zgadzam się z Pszemolem, że autor powinien dostać maila informującego. PS. FUT pl.internet.polip -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:46:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hl/mQ1zopxiPjyoRa+ieGeWH5ZYJDz4O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA08014 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:46:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17147 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 14:03:28 +0200 From: Tristan Alder Message-ID: Organization: Sandra Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7upc3d$268a$1@news.ipartners.pl> Subject: Re: jakis "Rozdzielacz" ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Fri, 22 Oct 1999 11:50:38 +0200, "Bronek Kozicki" powiedział(a): >Czy ktos wie, dlaczego do niektórych wątków doczepia się taki śmieć, >pokazany poniżej? Pozdrawiam To nasza kochana Gaba Baba, Kaba Baga czy jak jej tam, wymyśliła sobie taki format wysyłania wiadomości... Nie przejmuj się tym, to może da sobie spokój... -- Tristan Alder (Przemysław Adam Śmiejek) Nienacki: http://www.nienacki.w.pl/ Tropiciel: http://www.sansoft.pik-net.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:46:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hl/mQ1zopxiPjyoRa+ieGeWH5ZYJDz4O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA08019 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:46:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17317 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:45:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 12:31:55 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26557@ultra.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit skoro juz wyszly moje ulubione ogorki... (btw: nie za zimno na nie?) Followup-To: pl.rec.hihot On 24 Oct 1999 14:18:09 +0200, Jan Rychter wrote: : Z Jarkowych słów wynika, że on nieco inaczej rozumie pojęcie : "służby". Dla niego "służba" administratora serwera wobec użytkowników, : to pozwalanie na to by wszyscy robili co chcą. Jak dla mnie jest to : światopogląd anarchistyczny, ale może się mylę. zawsze bylem zwolennikiem anarchii; ale tylko tzw. oswieconej anarchii serdecznie wszystkich, robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:46:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hl/mQ1zopxiPjyoRa+ieGeWH5ZYJDz4O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA08027 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:46:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17311 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:45:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 12:30:25 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 13:40:36 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: >eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) napisał(a): >>Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów >>przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > >Jeśli nie masz nic do powiedzenia to może lepiej w ogóle się nie >odzywaj. Medice, cura te ipsum! eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Nie należał do żadnej z klik, A więc zabłysnął i... znikł!" "Dzieje meteora" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:46:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hl/mQ1zopxiPjyoRa+ieGeWH5ZYJDz4O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA08031 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:46:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17180 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:45:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 14:14:27 +0200 From: "Marek Trenkler" Message-ID: <7uut6q$nkh$1@druid.ceti.com.pl> Organization: http://insider.ceti.com.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25983@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał: > Swoja droga dziwne - jak to zalozyli telefon i nie podali numeru??? > A umowa? Nie podpisywales jeszcze umowy??? "Kiedy przyjdą założyć drut, ten, którym płyną wieści, Kiedy w drzwi załomoce but, Gdy zlecenie z BOK zaszeleści, I pod drzwiami staną, i rankiem Złapią mocno za twoją klamkę - ty, ze snu podnosząc skroń, wstań i walcz! Tasak weź w dłoń! Będą w skrzynce rachunki krzywd, Reklamacja ich też nie przekreśli, Nie pomoże ci wtedy nikt, Wnet obwiesisz się na czereśni. Coż, że nieraz biegasz do budki, By przekazać tych parę słów? Kiedy przyjdą, to zabierz im drut i Tasak weź w dłoń! Tasak weź w dłoń! A jeśli zainstalowali, Wtedy powiesz, masując skroń: "A numeru mi, k..., nie podali!" ;-) -- Pozdrowienia/Greetings/Gruesse von Marek Trenkler http://insider.ceti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 16:46:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hl/mQ1zopxiPjyoRa+ieGeWH5ZYJDz4O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA08035 for ; Sun, 24 Oct 1999 16:46:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17159 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 16:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 14:18:09 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26557@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> Dnia 24 Oct 99 o godz. 7:33, Robert Redziak napisal(a): >> dumą i rzucać wszystko w cholerę, wystarczy że okażesz minimum >> wdzięczności komuś, kto postawił dany serwer, bo zrobił to po to by >> służył on innym. Jarek> Wlasnie - "postawil po to, by sluzyl innym". Tylko w pewnym Jarek> momencie sie okazuje, ze nie po to, by *sluzyl* innym, tylko by Jarek> admin danego serwera mogl *rzadzic*, i obwieszczac wszem i Jarek> wobec, jaka to on robi laske, ze daje dostep do serwera? I Jarek> jeszcze userzy maja mu byc za to wdzieczni. Przeczytaj jeszcze Jarek> raz uwaznie slowo, ktore napisales powyzej - *sluzyl*. Czy Jarek> admini naszych serwerow news rozumieja jeszcze sens pojecia Jarek> *sluzba*??? Sluzba publiczna, konkretnie rzecz biorac, zeby Jarek> ktos mi sie nie czepial slowa "sluzba" w znaczeniu "sluzacy"??? Sprowadzając nieco na ziemię te uskrzydlone słowa [1], chciałem zwrócić uwagę, że pomimo podejrzeń Jarka co do nadmiernie rozrośniętych ego administratorów, system USENET działa dobrze tylko i wyłącznie dlatego, że administratorzy dokładają starań by działał. Te starania to nie tylko pilnowanie, żeby dyski w serwerze się kręciły, ale także (a może nawet przede wszystkim) dbanie o to, by grup nie zalewał spam, błędnie kodowane posty, reklamy, itp. Z Jarkowych słów wynika, że on nieco inaczej rozumie pojęcie "służby". Dla niego "służba" administratora serwera wobec użytkowników, to pozwalanie na to by wszyscy robili co chcą. Jak dla mnie jest to światopogląd anarchistyczny, ale może się mylę. Ta dyskusja regularnie powraca. Zawsze podziwiam, jak niektórym się chce bić w dzwony na alarm i unosić romantycznymi porywami, zamiast po prostu zrozumieć, że USENET (a konkretnie grupy pl.* o których dyskutujemy) po prostu _tak_ działa i co ważniejsze _dlatego_ działa. Zawsze w takiej dyskusji okazuje się, że zwolennicy wolności słowa ponad wszystko mogą po prostu założyć własne serwery/hierarchie. Zawsze też rychło dowiadujemy się, że bojownicy o wolność nic nie założą, a nawet jeśli założą, to zainteresowanie kogokolwiek tym co założą będzie mizerne. --J. [1] w tle słychać piątą Beethovena przechodzącą w Wagnerowskie 'Walkirie' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 17:16:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (40vlB4vk4iuN78MVFxdt9Wu4eB8X5UYl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09191 for ; Sun, 24 Oct 1999 17:16:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19143 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 17:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 14:27:49 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3812FB45.2C8EDC64@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: [...] > > Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale > stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz - > nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. podobnie jak obrazliwe sa przepisy ruchu drogowego. ;-) niby dlaczego jakis urzedas, utrzymywany z moich podatkow, ma mi dyktowac, komu mam ustepowac pierwszenstwa na drodze ? Skandal !!! --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 18:01:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3umUde5+Q4Xa4XLp7lVw66i5gu6jMbis@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10785 for ; Sun, 24 Oct 1999 18:01:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22374 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 18:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 03:16:32 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <38126C00.8928C65D@waw.pdi.net> Organization: Home User Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew napisał(a): > > Czy TPNET jest prywatny ? Akurat to nie ma nic do rzeczy, bo jest wiele państwowych firm, do których jakoś nie masz dostępu (kopalnie na przykład). A TPSA jest prywatna. > Nie istnieje pojecie darmowe ! Ktos płaci chociaz za prad, sprzet i > konserwacje. > Admini byc moze pracuja za darmo ? > Pytam , jak finansowo jest utrzymywany np. serwer TPNET ? czyli kto jest > jego włascicielem ? TPSA > A inne grupy ? Grupy binaries mnie nie interesuja - sa na serwerach > zagranicznych (w o wiele wiekszym wyborze) - o dziwo darmowych , ktore > ciesza z kazdego nowego uzytkownika. > Ciekawe dlaczego ? Bo do każdego postu doklejają reklamę. > Jak wspomniałem , w dzisiejszym swiecie nic nie jest za darmo (zreszta nigdy > nie było) . Serwer ktos utrzymuje i z cała pewnoscia nie robi tego z dobroci > serca. > Chetnie poznam mechanizm finansowania "darmowych" serwerow. Różne. Niekiedy utrzymuje się je po to, aby pakiet usług był atrakcyjniejszy. > > Pozdrawiam > > Zbigniew -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.kolej.ip.pl/trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 18:01:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3umUde5+Q4Xa4XLp7lVw66i5gu6jMbis@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10787 for ; Sun, 24 Oct 1999 18:01:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22383 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 18:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 13:54:38 GMT From: chomik Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, , <3812C74C.513AD0A5@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Dn. 24.10.99 o 10:46, Easy_R pisze: > Zbigniew wrote: > > > Jak wspomniałem , w dzisiejszym swiecie nic nie jest za darmo (zreszta nigdy > > nie było) . Serwer ktos utrzymuje i z cała pewnoscia nie robi tego z dobroci > > serca. > > No wiec sie mylisz... darmowe servery news sa z dobroci serca i zapalu > paru zapalencow adminow :) > Server news nie przynosi zadnego dochodu jesli jest darmowy. Chyba ze > admini by doklejali do kazdego twojego postu reklame jakichs firm. Ale > tego nie robia. Wniosek: server news.tpsa.pl jest serverem przynoszacym > tylko i wylacznie straty :) Ale TPSA stac na to bo sobie pokryja koszty > z oplat za telefon :) Sam sobie przeczysz. Serwer TPSA przynosi wielkie dochody dla firmy za impulsy telefoniczne. Gdyby go nie bylo, ludzie nie wydawaliby tyle pieniedzy na telefon. > Pozatym TPSA byla "zmuszona" postawic swoj wlasny server news, poniewaz > inne servery news maja duze ograniczenia dla bydla z tpnetu :) To znaczy ja mam byc tym "bydlem z tpnetu"? Dziekuje... -- -- hej! --------- /\ |||| /\ - chomik jest dziki, ---- -- chomik ------- \ \. ./ / - chomik jest zly... ---- / __--__ \ mozesz mi tez \ VV / chemik1 na polbox.com --- mowic: Dzeusie ;) / \ / \ chemik2 na friko4.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 18:01:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3umUde5+Q4Xa4XLp7lVw66i5gu6jMbis@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA10792 for ; Sun, 24 Oct 1999 18:01:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22373 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 18:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 03:12:11 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <38126AFA.BBDC670@waw.pdi.net> Organization: Home User Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew napisał(a): > Serwery sa utrzymywane bo prawdopodobnie jednak przynosza jakis dochod - > podejrzewam ze posredni (np. zwiekszenie ruchu i oplat dla telekomunikacji) Ale w daleszym ciągu to jest sprawa właściciela danego serwera czy chce Twoje posty czy nie. TPSA nie zawiera z nikim umów w których gwarantuje dostęp do news.tpnet.pl. Natomaist kilku providerów do własnych serwerów i owszem > Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski > to prosze zrobic odpłatność. Przecież już jest u kilku providerów. > PS. Odnoszac sie do Prezydenta i Palacu Namiestnikowskiego > O ile dojdzie do tego , ze Prezydent bedzie goscił zwykłych ludzi ale tylko > tych , którzy maja np. zielone trampki :-) to równiez bede sie domagał > wyjasnien. > > Nawet Prezydent musi sie opierac na prawie i przepisach a nie na łasce lub > lub swoim widzimisie. Zauważ, że pan Prezydent w swoim prywatnym domu może gościć tylko właścicieli zielonych trampków. I wcale się nie musi tłumaczyć dlaczego tak, a nie inaczej rozporządza swoją własnością. > Czasy kolesiow mineły...no moze nie całkiem :-) ale to watek na inna grupe. Zgadza się. Czasy 'mi się należy' też. Teraz albo masz umowę gwarantującą dostęp albo na drzewo. -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.kolej.ip.pl/trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 18:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CcsIwO1QPmxrwO6YoT6R7+z22yNGQd7p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11325 for ; Sun, 24 Oct 1999 18:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23236 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 18:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 15:56:19 +0200 From: Arkadiusz Mucha Message-ID: Organization: news.onet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: amucha@dcnet.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=B7_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 23 Oct 1999 21:31:09 GMT, "Zbigniew" wrote: [..] >Z linuxem bedzie klopot ale sprobuje , zachecajaco wygladaja te spakowane >news-y na stronie WWW. Nie potrzeba Linuxa. Właśnie sobie ściągnąłem i zaimportowałem newsy pod windows 95. Musisz mieć tylko bzip'a, tar'a i hamstera (to taki lokalny serwer news). Import jest trochę kłopotliwy, ale i tak łatwiejszy niż instalowanie linuxa. Arkadiusz Mucha From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 18:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CcsIwO1QPmxrwO6YoT6R7+z22yNGQd7p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA11329 for ; Sun, 24 Oct 1999 18:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23235 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 18:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 13:02:04 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip: >Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale >stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz - >nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. Moze jak to powie jeszcze kilka >innych osob poza mna, to cos do nich dotrze. Chociaz watpie. Niestety, jak >na razie jakiekolwiek powolywanie sie na kulture, etyke, uczciwosc itp. >wartosci do tych ludzi po prostu nie dociera... :-(((( Jarku. Z laski swojej: zaloz wlasny serwer. To naprawde nietrudne. Wielkich zasobow tez to nie wymaga (dla pl.*). I swiec przykladem. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 18:46:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wbsc8IxqPkXRFtFMgOMP0h3N1GtRXTYZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA12777 for ; Sun, 24 Oct 1999 18:46:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA25382 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 18:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 16:31:04 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze, co następuje: [5 linii ciach - AB] > W zwiazku z tym administrator jednego serwera nie powinien miec > prawa do podejmowania czynnosci, ktore wplywaja na integralnosc > newsow na *innym* serwerze - a taka czynnoscia jest np. ustawianie > cancelbotow. Nawet, jeśli administratorzy innych serwerów się na to zgadzają? --a ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 54 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- I'm out of my mind, but feel free to leave a message... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:01:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rAszLH/I4d1oEyUS0JApO4qC5za1BQpd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13200 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:01:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26658 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 15:03:36 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 1999 13:02:04 GMT, Ziemek Borowski wrote: >Jarku. Z laski swojej: zaloz wlasny serwer. To naprawde nietrudne. >Wielkich zasobow tez to nie wymaga (dla pl.*). >I swiec przykladem. Z tymże namiawiając do tego trzeba wziąć pod uwagę, że niedostosowanie się do reguł obowiązujących w tej hierarchi może grozić utratą feedu. Tzn. pewnie do nieakceptowania canceli czy czegoś podobnego nikt się nie będzie wtrącał, najwyżej serwer będzie zaśmieciony, ale jeśli przez taki serwer będą wpływały artykuły naruszające zasady obowiązujące na innych serwerach - to nie wróżyłbym mu długiego życia. No cóż... porządek musi być :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:16:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3l2mljnCJRtUHOP/X/Szv3FSGjpBMRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13755 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27476 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 15:19:59 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <0gFQ3.28422$Tk.513926@news.tpnet.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 15:06:36 GMT, Zbigniew wrote: >A wiec wychodzi jednak, ze jako placacy abonament w jakims stopniu utrzymuje >ten "darmowy " serwer. tak... korzystając z usług jakiejkolwiek firmy zwykle z Twoich pieniędzy w jakimś stopniu utrzymujesz biuro, służbowe samochody, rodziny, samochody i mieszkania pracowników... czy to Ci daje jakieś prawa? pomyśl... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3l2mljnCJRtUHOP/X/Szv3FSGjpBMRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13759 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27471 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 15:06:32 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Kulagowski napisał(a) w wiadomości: ... >Oto link : > >http://www.wpk.p.lodz.pl/~radecki/packed_news.html > >POmysl powaznie o linuxe - jsubskrybuje 13 grup - z 2 dni mialem 1400 >artykulow do zassania - przed spakowaniem 2.4 MB po spakowaniu 400KB . >Zmiescilem sie w 2 impulsach (+- 5 minut) > >Pozdrawiam > >PS w razie czego sluze howto pod linuxa . >-- >Adam Kulagowski Witam Jeszcze raz dziekuje. Po moich ostatnich wypowiedziach moze sie zdarzyc , ze admini odetna mi dostep do usenetu ;-) i wtedy bede mial dostep tylko poprzez WWW. ;-) Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3l2mljnCJRtUHOP/X/Szv3FSGjpBMRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13763 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27474 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 15:07:24 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek napisał(a) w wiadomości: ... > >serwer news tpnetu jest usługą dodatkową, niekomercyjną... >nie masz nigdzie zagwarantowane, że jak się połączysz z tpnetem >i za to zapłacisz, to będziesz mieć też dostęp do serwera newsów... > A szkoda . > >tak samo jak z bramką email->sms polkomtela (plusa)... >nie płacisz za tą usługę, jest za darmo, jak działa to działa, >a jak nie działa - zadzwoń do BOKu, usłyszysz: "to jest usługa >niekomercyjna i nie musi działać"... > Jako zywo przypomina to czasy realnego socjalizmu. Mam nadzieje , ze to tylko zart ;-) > >komercyjne serwery newsów już powstają... możesz wykupić >dostęp... z tym, że obawiam się, że regulamin który będziesz >musiał zaakceptować w sumie będzie taki, że też nie wiele >Ci to zagwarantuje... > Nie mam kłopotow z regulaminem. Natomiast obawiam sie nasze komercyjne serwery maja bardzo uboga oferte grup i w zwiazku z tym nie sa interesujace dla przecietnego uzytkownika usenetu. Pozdrawiam Zbigniew. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3l2mljnCJRtUHOP/X/Szv3FSGjpBMRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13766 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27475 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 15:16:56 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 99 11:25:44 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >- to, ze newsy sie otrzymuje za darmo, nie oznacza, ze ich admin *nie ma >zobowiazan* wobec uzytkownikow. Wrecz przeciwnie, ma. Jak kazde przekazane >dobro, darmowa usluga news ma zaspokajac potrzeby jego beneficjenta, >czyli uzytkownikow, a nie dawcy, czyli admina. Jarku, już uwierzyłeś w to, że admini newsów robią to wszystko na złość użytkownikom? bo ja myślę, że robią to dla dobra swojego, i większości użytkowników... pamiętajmy o tym, że Oni od początku zajmowania się newsami, starają się, żeby jak najlepiej działał, wg jakiejś tam własnej wizji tego jak powinien ten USENET wyglądać... NIE ROBIĄ TEGO NA ZŁOŚĆ. Chcą żeby działał. Dobrze. a jak ktoś ma inną wizję USENETu... może zawsze zrobić swój :) >- jezeli admin nie chce tego zrozumiec, to niech postawi serwer news tylko >dla siebie i nie daje do niego nikomu dostepu. Wtedy nie bedzie mial wobec >nikogo zadnych zobowiazan. a do tego nikogo nie możesz zmusić :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3l2mljnCJRtUHOP/X/Szv3FSGjpBMRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13770 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27472 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 15:06:36 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: <0gFQ3.28422$Tk.513926@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Redziak napisał(a) w wiadomości: ... >On Sat, 23 Oct 1999 22:57:31 GMT, Zbigniew wrote: > Witam > >>Nie istnieje pojecie darmowe ! Ktos płaci chociaz za prad, sprzet i >>konserwacje. Admini byc moze pracuja za darmo ? Pytam , jak finansowo >>jest utrzymywany np. serwer TPNET ? czyli kto jest jego włascicielem ? > > To proste. Płacisz za połączenie? Płacisz. Każdy kto się przyłącza do > Polpaku w jakiś sposób płaci (impulsy, ryczałt miesięczny itp.). Z tego > jest jakaś pula pieniędzy przeznaczona na utrzymanie infrastruktury, czyli > m. in. serwerów. > A wiec wychodzi jednak, ze jako placacy abonament w jakims stopniu utrzymuje ten "darmowy " serwer. >>Ta uwaga nie dotyczy mnie. Jestem przeciwny wysylaniu HTML a do dyskusji >>właczylem sie gdy usłyszalam o wielkiej łasce jaka jest dostep do serwera. > > No bo w zasadzie to jest. Przecie taki news.tpnet.pl wcale nie musi > działać, podejrzewam że ludzie i tak by się łączyli via 0202122, bo jest > to najtańszy (?) sposób, bo nie wszyscy potrzebują dostępu do newsów itd. > itp. > Ja znam kilka osob, ktore korzystaja tylko z newsow (moze czasami wejda na jaka strone ale rzadko). Podejrzewam , ze odciecie newsow zmniejszyloby dochody TPSA. Sadze , ze przy okazji wiaza nas jakies umowy miedzynarodowe, ktore wymuszaja na nas -jako kraju dazacym do Unii - rozwijanie dziedzin umozliwiajacych dostep do informacji. Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3l2mljnCJRtUHOP/X/Szv3FSGjpBMRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13775 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27473 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 15:06:47 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, , <3812C74C.513AD0A5@kam.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R napisał(a) w wiadomości: <3812C74C.513AD0A5@kam.pl>... > >Zbigniew wrote: > >> Jak wspomniałem , w dzisiejszym swiecie nic nie jest za darmo (zreszta nigdy >> nie było) . Serwer ktos utrzymuje i z cała pewnoscia nie robi tego z dobroci >> serca. > >No wiec sie mylisz... darmowe servery news sa z dobroci serca i zapalu >paru zapalencow adminow :) >Server news nie przynosi zadnego dochodu jesli jest darmowy. Chyba ze >admini by doklejali do kazdego twojego postu reklame jakichs firm. Ale >tego nie robia. Wniosek: server news.tpsa.pl jest serverem przynoszacym >tylko i wylacznie straty :) Ale TPSA stac na to bo sobie pokryja koszty >z oplat za telefon :) >Pozatym TPSA byla "zmuszona" postawic swoj wlasny server news, poniewaz >inne servery news maja duze ograniczenia dla bydla z tpnetu :) > Witam Co do TPNET mozna dyskutowac (ale konczy sie wekend i czas) bo jak wynika z roznych postow, ten serwer posrednio oplacaja abonenci telekomunikacji a podejrzewam , ze rowniez skarb panstwa z naszych podatkow. Unia europejska nakłada na nas obowiazek rozwoju dziedzin informacyjnych. O ile serwery sa prowadzone na zasadzie działalnosci paru zapalencow adminow na zasadzie dobroci serca to dziekuje za wykonywana prace bo jest to kawal dobrej roboty. Mam jednak nadzieje , ze ktos chociaz w jakis maly sposob wynagradza to finansowo. Prowadzenie serwera ICM jest dla Uniwersytetu Torunskiego (chyba ?) sprawa powazna i prestizowa o ile chce byc zaliczany do czolowki uniwersytetow w swiecie. Mam nadzieje ze odpowiednio wynagradza swijego admina. Nadal zastanawia mnie jednak fakt , dlaczego nikt nie probuje prowadzic serwerow typowo komercyjnych z grupami binaries. Podejrzewam ze moga byc klopoty prawne i kalkulacja finansowa nie do konca zachecajaca .. ale moze niedługo. Pozdrawiam Zbigniew PS. Do dyskusji wtraciłem sie tylko dlatego, ze było uzyte słowo ; łaska. Na to słowo mam alergie jeszcze z czasow realnego socjalizmu kiedy to pewien dyrektor spoldzielni mieszkaniowej w prostych słowach wytłumaczył mi , ze przydział mieszkania zalezy od jego łaski i widzimisie. I wtedy niestety miał racje. Mieszkania nie otrzymałem ;-)) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J3l2mljnCJRtUHOP/X/Szv3FSGjpBMRG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA13779 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27470 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 15:06:15 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina Liedtke napisał(a) w wiadomości: ... >On Sun, 24 Oct 1999 00:04:28 GMT, "Zbigniew" wrote >in article : Witam > > Nikt Cię nie wyzywał od żebraków. Histeryzujesz i unosisz się >pseudohonorem. Tylko dociekam prawdy :-) , jak napisze bardzo grzecznie to mało kto odpowie na post :-) a w ten sposob dowiedzialem sie prawie całej prawdy o finasowaniu serwerow. W swietle przedstawionych faktow o TPNET wynika jednak , ze finansuja go wszyscy abonenci telekomunikacji a wiec rowniez ja i w odniesienieu do tego serwera słowa ; robienie łaski w dostepie jest "troche" niewłasciwe. > > Słyszałeś o takich instutucjach, jak biblioteki publiczne? Możesz z >nich korzystać _za_darmo_. Przychodzisz, zostawiasz swoje rzeczy w >szatni (darmowej!), potem idziesz do pomieszczenia katalogów >(tradycyjnych lub skomputeryzowanych) i szukasz sobie w nich sygnatur >dokumentów, które Cię interesują. Jak nie umiesz korzystać z katalogów, >prosisz o pomoc dyżurnego bibliotekarza, a on Ci pomaga (za darmo i >nawet nie przychodzi Ci do głowy dać mu napiwku). Potem idziesz do >czytelni - oświetlonego prądem, ogrzanego c.o. pomieszczenia i możesz >tam siedzieć choćby i cały dzień _za_darmo_. Mało tego. Pod nos >dostajesz dokumenty, które zamówiłeś. Często są to dokumenty bardzo >kosztowne. A wszystko to całkowicie za darmo! > Dyrektor biblioteki robi Ci łaskę (wedle Twojego rozumowania), bo >przecież, pozostając w zgodzie z ustawą o bibliotekach, mógłby >wprowadzić odpłatność za wszystko, poza samym udostępnianiem dokumentów >- czyli za szatnię, za toalety, za dostęp do katalogów >skomputeryzowanych, za rewersy, za pomoc w wyszukiwaniu, za czas >przebywania w czytelni i osobno za zapalenie lampki na stoliku w tejże >czytelni. Nie robi tego - widać ma w tym jakiś podstępny cel. Idź, >wyzwij dyrektorów Biblioteki Narodowej, Jagiellonki i tysiąca innych od >komunistów. > Nie chcesz łaski - zażądaj, żeby korzystanie z bibliotek było płatne. >A wtedy na pewno będziesz miał prawo słuchać w czytelni heavy metalu na >cały regulator, trzymać nogi na stole i wyrywać kartki z książek... >prawda? Klient płaci, klient wymaga? > >Nina Nastapilo pewne niezrozumienie. Jestem człowiekiem , ktory wrecz chorobliwie trzyma sie wszelkich przepisow i regulaminow ;-) tylko najpierw musze je znac (nic nie moze byc na zasadzie widzimisie). Przykład biblioteki publicznej jest bardzo trafny. W bibliotece żaden pracownik nie mowi mi na wstepie , ze biblioteka jest darmowa i on robi mi łaske, ze moge z niej korzystac. To czy i jaki bede mial dostep do ksiazek zalezy nie od humoru pracownika tylko od regulaminu korzystania z ksiegozbioru. I nawet , gdy ktos przekroczy regulamin to zostanie mu zwrocona uwaga w sposob mily i grzeczny (nikt nie nawiaze do tego , ze biblioteka jest darmowa). Czasami mozna liczyc nawet na kawe i chwile rozmowy :-) Kazdy pracownik stara sie byc mily i w ramach swoich obowiazkow słuzy wszelka pomoca i robi to z usmiechem. Zreszta jest tak juz w wiekszosci instytucji publicznych. Ostatnio spotkalem sie nawet z miłym zachowaniem w przychodni !!! Reforma zaczyna dzialac. Pozdrawiam Zbigniew From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:31:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ARXYawasTx2siEe3/I8XoSdKXTRshJk+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA14501 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:31:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28511 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 15:26:12 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 15:07:24 GMT, Zbigniew wrote: >>serwer news tpnetu jest usługą dodatkową, niekomercyjną... >>nie masz nigdzie zagwarantowane, że jak się połączysz z tpnetem >>i za to zapłacisz, to będziesz mieć też dostęp do serwera newsów... > >A szkoda . tak niestety jest... >>tak samo jak z bramką email->sms polkomtela (plusa)... >Jako zywo przypomina to czasy realnego socjalizmu. >Mam nadzieje , ze to tylko zart ;-) to jest najprawdziwsza prawda... Mówisz, że nie chcesz korzystać z darmowych serwerów, chcesz zapłacić i móc wymagać. Ale nikt nie chce stworzyć takiej usługi. I nie możesz mieć o to pretensji do adminów tych darmowych serwerów. Namów kogoś na otwarcie porządnego komercyjnego serwera newsów spełniającego zachcianki użytkowników, albo sam taki otwórz. Ale nie wróżę powodzenia takiej inwestycji. --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 19:46:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kJZeYlcH2DrnGo+vFmDuedLAhsLQ19pS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA15006 for ; Sun, 24 Oct 1999 19:46:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29535 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 19:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 15:26:56 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381924e9.24700796@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 1999 15:16:56 GMT, civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) wrote: >Jarku, już uwierzyłeś w to, że admini newsów robią to wszystko >na złość użytkownikom? >bo ja myślę, że robią to dla dobra swojego, i większości użytkowników... >pamiętajmy o tym, że Oni od początku zajmowania się newsami, >starają się, żeby jak najlepiej działał, wg jakiejś tam własnej >wizji tego jak powinien ten USENET wyglądać... >NIE ROBIĄ TEGO NA ZŁOŚĆ. Chcą żeby działał. Dobrze. > Czy jest trudne technicznie przekodowywanie postów z unikodu na ISO (na serwerze)? Tylko pytam, bo jednak wydaje mi się, że czym innym jest odrzucanie postów w CP, a odrzucanie postów w UTF-8. Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 20:01:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yulb3ZyvPdTu+djdeMwmB/ZvL36bDMBr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA15611 for ; Sun, 24 Oct 1999 20:01:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00669 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 20:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 15:41:55 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, , <381924e9.24700796@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Sun, 24 Oct 1999 15:26:56 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Czy jest trudne technicznie przekodowywanie postów z unikodu na ISO (na >serwerze)? Tylko pytam, bo jednak wydaje mi się, że czym innym jest >odrzucanie postów w CP, a odrzucanie postów w UTF-8. Pytanie tylko po co mają to robić? eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Tak ptaszku śpiewaj swoje kuranty, By jedni mieli za pro, a drudzy za anty." "Do ptaszka" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 20:46:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HaDzFZj+tk98Vmzv55rmJrUwi1vYTWCj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA17191 for ; Sun, 24 Oct 1999 20:46:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03749 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 20:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 16:38:51 GMT From: ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <7uvcmr$284_002@icm.edu.pl> Organization: Szkola Wyzsza Psychologii Spolecznej Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, <3812FB45.2C8EDC64@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <3812FB45.2C8EDC64@icm.edu.pl>, W.Sylwestrzak@icm.edu.pl wrote: >Jaroslaw Rafa wrote: >[...] >> >> Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale >> stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz - >> nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. > >podobnie jak obrazliwe sa przepisy ruchu drogowego. ;-) Panowie, ja rozumiem, że ktoś nowy może ten temat poruszyć, ale chociaż Wy dajcie temu trupowi do reszty zgnić w tej szafie :>> To było wałkowane 1000 razy i wiadomo, że do żadnego konsensusu się w tej sprawie w tym pokoleniu nie dojdzie :) Pozdrawiam, -- Maciek Śnieżek ----- | --------{ http://www.fantastyka.pl }-------- ms@fantastyka.pl --- | ------ Redakcja zastrzega sobie prawo ------ ICQ: 6022825 - ghost | ------------ dokonywania zmian ------------ tel. 0 603 945 192 - | ---------- u odwiedzających osób. ---------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 20:46:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HaDzFZj+tk98Vmzv55rmJrUwi1vYTWCj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA17193 for ; Sun, 24 Oct 1999 20:46:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03747 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 20:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 18:35:13 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=B7_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 15:06:15 GMT, "Zbigniew" wrote in article : > > Nikt Cię nie wyzywał od żebraków. Histeryzujesz i unosisz się > >pseudohonorem. > Tylko dociekam prawdy :-) , jak napisze bardzo grzecznie to mało kto odpowie > na post :-) a w ten sposob dowiedzialem sie prawie całej prawdy o > finasowaniu serwerow. Mam wrażenie, że niczego konkretnego się nie dowiedziałeś... > W swietle przedstawionych faktow o TPNET wynika jednak , ze finansuja go > wszyscy abonenci telekomunikacji a wiec rowniez ja i w odniesienieu do tego > serwera słowa ; robienie łaski w dostepie jest "troche" niewłasciwe. No własnie, skoro uważasz, że dowiedziałeś się 'prawie całej prawdy o finansowaniu serwerów', a interesował Cię głównie news.tpnet.pl, to powiedz mi, proszę: - kto jest administratorem tego serwera? (imię i nazwisko) - czy ten administrator ma wpisane do zakresu obowiązków prowadzenie tego serwera? - czy Ty zawierałeś jakąś umowę z TPSA na korzystanie z tego serwera? [...] > > Nie chcesz łaski - zażądaj, żeby korzystanie z bibliotek było płatne. > >A wtedy na pewno będziesz miał prawo słuchać w czytelni heavy metalu na > >cały regulator, trzymać nogi na stole i wyrywać kartki z książek... > >prawda? Klient płaci, klient wymaga? > > Nastapilo pewne niezrozumienie. > Jestem człowiekiem , ktory wrecz chorobliwie trzyma sie wszelkich przepisow > i regulaminow ;-) tylko najpierw musze je znac (nic nie moze byc na zasadzie > widzimisie). > > Przykład biblioteki publicznej jest bardzo trafny. > W bibliotece żaden pracownik nie mowi mi na wstepie , ze biblioteka jest > darmowa i on robi mi łaske, ze moge z niej korzystac. Kiedy zacząłeś korzystać z Usenetu, też nikt Ci nic takiego nie powiedział, prawda? Trzymając się analogii z biblioteką - byłeś świadkiem, jak do czytelni wpadł podpity typ, rozchlapujący wokół piwo z puszki, z wakmanem, z którego słuchawek wydobywa się głośny jazgot. Osobnik ten zaczął walić pięścią w ladę biblioteczną i wrzeszczeć: 'zabierzcie ode mnie te szatniarki! głupie baby! czemu one mnie nie chcą wpuścić do czytelni! ja mam prawo, płacę podatki, wszystkich was utrzymuję, hep.' Poczułeś się osobiście urażony tym, że nikt nie podjął polemiki z 'argumentami' owego osobnika... Wziąłeś do siebie słowa 'nie, nie ma pan prawa tu być. PROSZĘ WYJŚĆ!' > To czy i jaki bede mial dostep do ksiazek zalezy nie od humoru pracownika > tylko od regulaminu korzystania z ksiegozbioru. Zasady wysyłania postów na grupy pl.* opisane są w FAQ Polskiego Usenetu (http://www.usenet.pl, pl.answers) oraz w 'Mini netykiecie grup news i list' (http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html, pl.answers). Wyraźnie jest tam napisane, że nie wolno wysyłać postów w HTML-u, a jedynym dozwolonym sposobem kodowania polskich znaków jest ISO-8859-2. Piotr Trzcionkowski (osobnik, którego nieprawidłowe posty wyciął bot) zna te zasady, określa je różnymi, mniej lub bardziej cenzuralnymi, epitetami, a osobom nowym w Usenecie wmawia, że jedyne słuszne zasady korzystania z Usenetu opisane są na jego prywatnej stronie. Stronę te ostatnio zaczął polecać początkującym również Pszemol (osobnik, który podniósł wrzask o cenzurze). (Powyższe informacje mogą być niedokładne lub niekompletne, gdyż obu w/w osobników mam w KF, a echa ich poczynań docierają do mnie jedynie w postaci cytatów). > I nawet , gdy ktos przekroczy regulamin to zostanie mu zwrocona uwaga w > sposob mily i grzeczny (nikt nie nawiaze do tego , ze biblioteka jest > darmowa). Obaj w/w osobnicy wielokrotnie, uporczywie i od dawna przekraczają 'regulamin'. Na samej grupie pl.news.czytniki (o tej wiem, bo ją czytuję) zwracało im uwagę wiele osób - najpierw łagodnie, potem odwołując się do obowiązujących zasad, wreszcie łopatologicznie (wskazując na wyższe koszty ściągania postów w HTML-u i nieczytelność Unikodu). Wszystko to było jak groch o ścianę. Ba! Pszemol naśmiewa się z ludzi biedniejszych od siebie, radzi im, żeby zmienili pracę itp. i przechwala się, że on mieszka w USA i za połączenie z Internetem płaci jedynie jakieś symboliczne pieniądze. Przyznasz chyba, że każda cierpliwość ma swoje granice? Pozdrawiam Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 21:01:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (X5SulAacLqI3I/n7sG0D32BxKSNLTaXr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA17614 for ; Sun, 24 Oct 1999 21:01:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04882 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 21:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 18:43:12 +0200 From: Jacek Grodzki Message-ID: <38133720.569C8220@venus.ci.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3812C74C.513AD0A5@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew wrote: > Nadal zastanawia mnie jednak fakt , dlaczego nikt nie probuje prowadzic > serwerow typowo komercyjnych z grupami binaries. Podejrzewam ze moga byc > klopoty prawne i kalkulacja finansowa nie do konca zachecajaca .. ale moze > niedługo. > Jak to, a taki np. news://news.ipartners.pl to nie komercja? Na moje oko najnormalniejsza w świecie komercha i to na całkiem niezłym poziomie. -- Pozdrawiam, Jacek Grodzki _/_/_/ _/_/ _/_/ mailto:jacgro@venus.ci.uw.edu.pl _/ _/ _/ _/ http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/ _/ _/_/_/ _/ /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 21:31:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CWGsKPhxSziESNcLSs++wuo9mn5ZSco2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA18553 for ; Sun, 24 Oct 1999 21:31:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06951 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 21:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 17:33:31 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, , <381924e9.24700796@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 15:26:56 GMT, Marcin Jagodzinski wrote: >Czy jest trudne technicznie przekodowywanie postów z unikodu na ISO (na >serwerze)? Tylko pytam, bo jednak wydaje mi się, że czym innym jest >odrzucanie postów w CP, a odrzucanie postów w UTF-8. myślę, że nie tak trudne, pojawiają się tylko drobne wątpliwości co zrobić jeśli jakiegoś znaku nie ma w iso-8859-2.. ale dałoby się to jakoś rozwiązać... tylko, że może faktycznie lepiej leczyć przyczynę a nie skutki? :) a tak swoją drogą rozwiązanie jest proste: - zagwarantować możliwość czytnia unicode w tin/slrn/gnus i mafię da się przekonać :) może ktoś na ochotnika spatchuje? :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 21:46:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PlaEojGxRi20IcfFCzYGix3KwaNMuXcq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA19027 for ; Sun, 24 Oct 1999 21:46:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07919 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 21:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 16:19:47 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <38132393.36AC5CEA@waw.pdi.net> Organization: Home User Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26561@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisał(a): > Jasne. Maja prawo *nie czytac*. > Natomiast nie maja prawa *zmuszac innych do nie czytania*, poprzez > cancelowanie. > To druga strona wolnosci slowa. A to jest rzecia: Piersi nie mają prawa *zmuszać* innych do ściągania za ich pieniądze zbędnych kilobajtów. IMHO reguły są jasne. Jeżeli komuś nie podobają się, to może nie kożystać. > Mam prawo nie czytac, ale nie moge narzucac innym, zeby tez tego nie > czytali, bo mnie sie to nie podoba. Czyli policjant sam może nie przekraczać prędkości, ale nie powinien karać tych, którzy przekraczają? -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.kolej.ip.pl/trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 22:01:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2oPHDEyntrU2k/DA31596NL1AqVQlZBr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA19679 for ; Sun, 24 Oct 1999 22:01:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA09083 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 22:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 19:51:27 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 19 Oct 1999 21:52:04 +0100, Michal Szokolo wrote in article <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>: > [...] Za reklamy w gazecie, telewizji, junk mail - nie płacę. Całość > kosztów spoczywa na reklamodawcy i to jest słuszne. Kiedy mi taki jeden z > drugim wtrynia banner 5x większy (rozmiarowo/czasowo a więc i finansowo) > od merytorycznej treści strony, to robi to NA MÓJ (odbiorcy) KOSZT i to > nie jest w porządku. Sytuacja jest dokładnie identyczna jak ze spamem i > junk mail. Czy ja dobrze rozumiem, że 'junk mail' to jest jakiś rodzaj e-maila, za ściągnięcie którego odbiorca nic nie płaci? Czy mogę prosić o dokładniejsze informacje? Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 22:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CP8ff0+5v/gWb+CY3R6cFKhZ0Kpnodlk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA20421 for ; Sun, 24 Oct 1999 22:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA10296 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 22:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 18:03:59 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 99 10:11:30 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale >stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz >- nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. Moze jak to powie jeszcze kilka Tylko że bez ustalenia tych praw mielibyśmy tutaj totalny bajzel. Sam doskonale wiesz że ludziom nie można dać stuprocentowej wolności bo będą robić wszystko to na co przyjdzie im tylko ochota bez zważania dobra kogokolwiek innego. W tym momencie trzeba ustalić jakiś regulamin oparty np. o RFC i Netykietę i dać wybór, stosujesz się do regulaminu i korzystasz z naszych usług, lub nie stosujesz się do niego a my nie widzimy powodu, dla którego mielibyśmy te usługi dla Ciebie prowadzić. Tak jest wszędzie, chcesz jeździć samochodem musisz stosować się do Prawa o Ruchu Drogowym (co więcej musisz mieć na to pozwolenie -> Prawo Jazdy), chcesz prowadzić działalność gospodarczą musisz się zapoznać z Kodeksem Cywilnym, Handlowym i przepisami o podatkach. Jedyna różnica pomiędzy tamtymi prawami a regulaminem korzystania z usługi sieciowej jest taka że ten ostatni jest ustalany przez właściciela/administratora serwera a nie władzę ustawodawczą. >innych osob poza mna, to cos do nich dotrze. Chociaz watpie. Niestety, jak >na razie jakiekolwiek powolywanie sie na kulture, etyke, uczciwosc itp. >wartosci do tych ludzi po prostu nie dociera... :-(((( Tak samo można się powoływać na kulturę i etykę przemawiając wzniośle do spamerów czy postujących usilnie w HTML-u i unikodzie. Na pewno dotrze... do kogo innego. To nie spamerzy uaktywnili się pod wpływem powstania cancel-botów, to cancel-boty powstały bo zjawisko spamu zaczęło się nasilać. Cancel-bot to środek dosyć drastyczny i ostateczny ale spróbuj przetłumaczyć takiemu Rabinowi Smrodowi (przeinaczenie jak najbardziej celowe) żeby przestał śmiecić na newsach HTML-em i unikodem pisząc w dodatku posty, w których treści jest tak niewiele że aż szkoda na to bajtów. Ja jestem za cancel-botami, pod warunkiem że będą używane w ostateczności w przypadkach rażącego naruszania Netykiety (bo każdej władzy można nadużyć). Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 22:46:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xm+hoX2OrSwHeoPseBs/PpuYzJt/0iTT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22092 for ; Sun, 24 Oct 1999 22:46:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA12489 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 22:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 18:32:43 GMT From: chomik Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Dn. 23.10.99 o 09:43, Adam Kulagowski pisze: [.....] > Pozdrawiam hej :0 > > Czy moglbys ponizsza sygnaturke zaczynac "-- " a nie : "--" > Dziekuje. Przepraszam. "-- " wjechalo mi do formatowanego akapitu i zgubilo gdzies po drodze spacje :( -- -- hej! --------- /\ |||| /\ - chomik jest dziki, ---- -- chomik ------- \ \. ./ / - chomik jest zly... ---- / __--__ \ mozesz mi tez \ VV / chemik1 na polbox.com --- mowic: Dzeusie ;) / \ / \ chemik2 na friko4.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 22:46:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Xm+hoX2OrSwHeoPseBs/PpuYzJt/0iTT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA22098 for ; Sun, 24 Oct 1999 22:46:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA12495 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 22:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 18:25:42 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381c4ef3.35464754@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381924e9.24700796@news.rubikon.net.pl>, Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 1999 17:33:31 GMT, civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) wrote: >>Czy jest trudne technicznie przekodowywanie postów z unikodu na ISO (na >>serwerze)? Tylko pytam, bo jednak wydaje mi się, że czym innym jest >>odrzucanie postów w CP, a odrzucanie postów w UTF-8. > >myślę, że nie tak trudne, pojawiają się tylko drobne wątpliwości >co zrobić jeśli jakiegoś znaku nie ma w iso-8859-2.. ale dałoby się to jakoś >rozwiązać... > >tylko, że może faktycznie lepiej leczyć przyczynę a nie skutki? :) > Wyleczyć konsorcjum Unikodu z pomysłu? Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 23:01:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6R4MAaJ80w+fpMEwEIOtmHRPNnT4TbUF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA22703 for ; Sun, 24 Oct 1999 23:01:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA13824 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 23:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 18:56:01 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381924e9.24700796@news.rubikon.net.pl>, , <381c4ef3.35464754@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 18:25:42 GMT, Marcin Jagodzinski wrote: >>myślę, że nie tak trudne, pojawiają się tylko drobne wątpliwości >>co zrobić jeśli jakiegoś znaku nie ma w iso-8859-2.. ale dałoby się to jakoś >>rozwiązać... >> >>tylko, że może faktycznie lepiej leczyć przyczynę a nie skutki? :) >> >Wyleczyć konsorcjum Unikodu z pomysłu? udajesz czy tak masz? :) przeczytaj co było niżej, to może załapiesz o co chodzi :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 23:01:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6R4MAaJ80w+fpMEwEIOtmHRPNnT4TbUF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA22707 for ; Sun, 24 Oct 1999 23:01:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA13843 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 23:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:45:35 +0200 From: Artur Bartnicki Message-ID: Organization: InsERT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26561@ultra.wsp.krakow.pl>, <38132393.36AC5CEA@waw.pdi.net> Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.108) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Adam Płaszczyca pisze, co następuje: [7 linii ciach - AB] > Piersi nie mają prawa *zmuszać* innych do ściągania za ich pieniądze > zbędnych kilobajtów. Chodzi Ci o zespół Piersi Pawła Kukiza, czy też masz coś jeszcze bardziej śfynskiego na myśli? --a uchachany :-> ___ ___ ------------------------------------------------------- / _ | _ ) Artur "Archie" Bartnicki praca: (0-71) 348 82 54 / __ | _ \ mailto:archie@insert.com.pl dom : (0-71) 342 68 22 /_/ |_|___/ ------------------------------------------------------- Nie bierz zycia na serio - i tak nie wyjdziesz z tego zywy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 23:01:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6R4MAaJ80w+fpMEwEIOtmHRPNnT4TbUF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA22711 for ; Sun, 24 Oct 1999 23:01:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA13836 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 23:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 18:49:34 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 18:03:59 GMT, rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) wrote: > Tak samo można się powoływać na kulturę i etykę przemawiając wzniośle do > spamerów czy postujących usilnie w HTML-u i unikodzie. Na pewno dotrze... > do kogo innego. To nie spamerzy uaktywnili się pod wpływem powstania > cancel-botów, to cancel-boty powstały bo zjawisko spamu zaczęło się > nasilać. Cancel-bot to środek dosyć drastyczny i ostateczny ale spróbuj > przetłumaczyć takiemu Rabinowi Smrodowi (przeinaczenie jak najbardziej > celowe) żeby przestał śmiecić na newsach HTML-em i unikodem pisząc w > dodatku posty, w których treści jest tak niewiele że aż szkoda na to > bajtów. Ja jestem za cancel-botami, pod warunkiem że będą używane w > ostateczności w przypadkach rażącego naruszania Netykiety (bo każdej > władzy można nadużyć). > Środek z pewnością drastyczny, za to nieskuteczny. Skutecznie, to możesz go umieścić w kill-file. Nie rozumiem też co chcesz osiągnąć przezywając Trzcionkowskiego "Rabinem Smrodem". Poziom niejakiego Miecza-Sławomira, czy jaśka z toronto? Uważam, że pisanie w Unikodzie nie jest rażącym nadużyciem Netykiety. Zmniejsza krąg odbiorców listu, ale skoro nadawcom to nie przeszkadza? Ja nie mogę czytać postów w Unikodzie, ale też nie będę sięgał po cancel-bota po to, żeby czytać to co wypisuje Baba Naga (czy jak tam ostatnio P.T. się tytułuje), gdyż są to w większości bzdury (które także nie usprawiedliwiają stosowania cancel-botów). Unikod jakby nie było jest powszechnie uznanym standardem i nie ma się co na niego obrażać i traktować jako śmiecia. Myślę (wiem, oberwie mi się zaraz za to), że administratorzy serwerów mają pełne prawo dbania o to, by serwery te sprawnie działały (m.in. niedopuszczanie binariów, cross-postów, spamu). Ale ich troska o nasze czytniki newsów zaczyna być nieco krępująca. I nie piszcie o zakładaniu własnego usenetu itp. bo jest to oczywista demagogia. Post w Unikodzie nie różni się aż tak od postu w ISO, by musiały istnieć dwa sposoby ich rozpowszechniania. Przynajmniej moim zdaniem. Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 23:32:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sNujJOi2QE3JMHLCCDXUKlcWt2gfvVlL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA23909 for ; Sun, 24 Oct 1999 23:32:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16086 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 23:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 19:23:37 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, , <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 18:49:34 GMT, Marcin Jagodzinski wrote: >własnego usenetu itp. bo jest to oczywista demagogia. Post w Unikodzie nie >różni się aż tak od postu w ISO, by musiały istnieć dwa sposoby ich >rozpowszechniania. Przynajmniej moim zdaniem. taa... tylko, że wszystko zaczęło się od Baby Nagi, który wymyślił, żeby zamiast jednego artykułu wpuszczać trzy: jeden w unicode, drugi w iso, trzeci jakiś rozdzielacz... (z odpowiednimi references, żeby to było widocznie (nie)odpowiednio w drzewie wątków) to już jest różnica... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 23:46:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XxZ3wOF5mDTNYJogZpA43CLcwnrW61Se@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA24558 for ; Sun, 24 Oct 1999 23:46:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17007 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 23:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 19:33:28 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, , <381924e9.24700796@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 15:26:56 GMT, Marcin Jagodzinski wrote: : Czy jest trudne technicznie przekodowywanie postów z unikodu na ISO (na : serwerze)? Tylko pytam, bo jednak wydaje mi się, że czym innym jest : odrzucanie postów w CP, a odrzucanie postów w UTF-8. mi tez troche szkoda unicode; no nic - autorzy postow sa powiadamiani o kazdym kancelu (na adres z From), a zreszta 99% postow w unicode to oczywiscie artykuly jakiegos Rozdzielacza lub odpowiedzi na nie... pozdrawiam, robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 24 23:46:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XxZ3wOF5mDTNYJogZpA43CLcwnrW61Se@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA24561 for ; Sun, 24 Oct 1999 23:46:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA17008 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Oct 1999 23:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 19:29:45 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, , <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Sun, 24 Oct 1999 18:49:34 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Środek z pewnością drastyczny, za to nieskuteczny. Skutecznie, to możesz go >umieścić w kill-file. Nie rozumiem też co chcesz osiągnąć przezywając >Trzcionkowskiego "Rabinem Smrodem". Poziom niejakiego Miecza-Sławomira, czy >jaśka z toronto? Skutecznie? Ten facet zmienia adresy jak rękawiczki. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ * PH Member * Rock -> http://wwwv.venco.com.pl/~eloy/muzyka/ having dreamed of I don't know how I feel insecure From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 00:31:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VvCgpJOQcMZ1SSZYcapOgszPUr8XtlcE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA29548 for ; Mon, 25 Oct 1999 00:31:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20772 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 00:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 20:15:49 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381f68d6.42092487@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl>, Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 1999 19:23:37 GMT, civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) wrote: >taa... tylko, że wszystko zaczęło się od Baby Nagi, który wymyślił, >żeby zamiast jednego artykułu wpuszczać trzy: jeden w unicode, >drugi w iso, trzeci jakiś rozdzielacz... (z odpowiednimi references, >żeby to było widocznie (nie)odpowiednio w drzewie wątków) >to już jest różnica... > No, to faktycznie... A propos Unikodu, polecam: http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-ietf-usefor-article-02.txt Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 00:46:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zeAFYvlueY90a2vySzKwUev028ve8QPP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA00234 for ; Mon, 25 Oct 1999 00:46:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21650 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 00:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:43:00 GMT From: smithy@promail.pl (=?iso-8859-2?Q?=A3ukasz?= Kowalczyk) Message-ID: Organization: Jazz Police Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [ Zbigniew ] > Po moich ostatnich wypowiedziach moze sie zdarzyc , ze admini odetna mi > dostep do usenetu ;-) i wtedy bede mial dostep tylko poprzez WWW. ;-) Nie histeryzuj, aż taki kontrowersyjny nie jesteś... -- Łukasz Kowalczyk lukow @ tempac.fuw.edu.pl http://tempac.fuw.edu.pl/~lukow/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 00:46:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zeAFYvlueY90a2vySzKwUev028ve8QPP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA00238 for ; Mon, 25 Oct 1999 00:46:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21655 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 00:45:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:42:53 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvr0d$egt$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: : Nawet Prezydent musi sie opierac na prawie i przepisach a nie na łasce lub : lub swoim widzimisie. Jedno małe "ale": Prezydent jest prezydentem Polski, a np. serwer news.mimuw.edu.pl jest, jak FQDN wskazuje, serwerem wydziału MIM UW. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 00:46:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zeAFYvlueY90a2vySzKwUev028ve8QPP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA00242 for ; Mon, 25 Oct 1999 00:46:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21639 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 00:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 22:32:30 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Bartnicki wrote: > raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) pisze, co następuje: > > W zwiazku z tym administrator jednego serwera nie powinien miec > > prawa do podejmowania czynnosci, ktore wplywaja na integralnosc > > newsow na *innym* serwerze - a taka czynnoscia jest np. ustawianie > > cancelbotow. > Nawet, jeśli administratorzy innych serwerów się na to zgadzają? A ktoś się innych administratorów pytał o zgodę? ;-) Bo mnie jakoś nie, mimo że w tym przypadku bym ją chętnie nawet wyraził.. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ####################[This is the *LAST* time]#################### ##########[I take travel suggestions from Ray Bradbury]########## From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 00:46:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zeAFYvlueY90a2vySzKwUev028ve8QPP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA00245 for ; Mon, 25 Oct 1999 00:46:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21649 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 00:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 22:39:56 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <381924e9.24700796@news.rubikon.net.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) wrote: > On Sun, 24 Oct 1999 15:26:56 GMT, > Marcin Jagodzinski wrote: > - zagwarantować możliwość czytnia unicode w tin/slrn/gnus > i mafię da się przekonać :) może ktoś na ochotnika spatchuje? :) Gnus umie czytać utf (przynajmniej tak powiedział Łukasz Grochal, ja tego nie zauważyłem), z slrn'em coś Qrczak walczył, w tinie też ktoś to zrobił.. w tych pszemolowych i babonagich utf'ach i html'ach mnie osobiście denerwuje, że oni to wysyłają przez czystą złośliwość (typu `Wy, linuksiarze ograniczeni tego nie przeczytacie').. mniej więcej jakbym ja zaczął wysyłać nagle w latexu.. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ####[He who laughs last hasn't been told the terrible truth.]#### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 00:46:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zeAFYvlueY90a2vySzKwUev028ve8QPP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA00248 for ; Mon, 25 Oct 1999 00:46:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA21648 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 00:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:39:48 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvqqk$egt$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, <7usitj$h4r$5@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: : Wynika z nich , ze administratorzy serwera robią mi jakąś łaske : udostepniajac mi serwer. Łaskę? Hmm... W pewnym sensie tak. A raczej na pewno wyświadczają uprzejmość, gdyż nie sądzę, żeby w zakresie obowiązków służbowych większości z adminów serwerów news w Polsce figurowało "prowadzenie ogólnodostępnego serwera news z gwarancją nieprzyjmowana canceli oraz przechowywania i udostępniania dowolnych/wszystkich wiadomości, jakie jakąkolwiek drogą trafią do wspomnianego serwera". : Natomiast serwer TPNET nie jest chyba do konca prywatny. Jest - przepraszam za masło maślane - własnością właściciela, czyli TPSA. : Jest kapitalizm i zamiast takich słow prosze zrobic odpłatnosc ! Kapitalizm (a dokładniej wolność i demokracja) polega również na tym, że nie można komuś nakazać założenia i utrzymywania serwera news, nawet takiego, korzystanie z którego byłoby odpłatne. : Widocznie istnieja powody , ze serwery sa bezplatne. Owszem. Najważniejszym jest zapewne ten, że nikt jeszcze nie stworzył/udostępnił płatnego. I zrobienie tego byłoby nielicho skomplikowane, bo jak w skali całej Polski zapewnić, że wiadomości wysłane przez pana X za pośrednictwem owego płatnego serwera nie zostaną skasowane przez pana Y na jego własnym serwerze? : Cenie kazda prace , równiez admistratorow ale nie żadam niczyjej łaski. Cóż, pozostaje Ci w takim razie próbować założyć własny Usenet. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:01:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WqsTjMloTsTNlF7KbHQc6OHu1Xk5FQR4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04035 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:01:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29977 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:00:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:58:55 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvruf$egt$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: : Tak sie jakos sklada , ze przestalem wierzyc w jakokolwiek dobroczynna : dzielalnosc (moze z wyjatkiem Czerwonego Krzyza i podobnych). A wierzysz w to, że ktoś robi coś po to, żeby mieć frajdę/satysfakcję, że zrobił coś, co działa, jest pożyteczne i używają tego także inni? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:01:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WqsTjMloTsTNlF7KbHQc6OHu1Xk5FQR4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04037 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:01:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29923 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:00:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 22:47:23 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > Co do HTMLa to faktycznie nie jest on potrzebny i mógłby być > filtrowany aczkolwiek zgadzam się z Pszemolem, że autor powinien > dostać maila informującego. AFAIK dostaje, chyba że wpisze nieprawdziwy adres.. ale to już jego problem wtedy. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ###############[Mental Floss prevents Moral Decay]############### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:01:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WqsTjMloTsTNlF7KbHQc6OHu1Xk5FQR4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04043 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:01:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29962 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:53:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvrk2$egt$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3812C74C.513AD0A5@kam.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: : O ile serwery sa prowadzone na zasadzie działalnosci paru zapalencow adminow : na zasadzie dobroci serca to dziekuje za wykonywana prace bo jest to kawal : dobrej roboty. Nie poczuwam się co prawda do bycia tym, komu powyżej dziękują, ale dziękuję w imieniu adminów :) : Mam jednak nadzieje , ze ktos chociaz w jakis maly sposob wynagradza to : finansowo. AFAIK w zdecydowanej większości przypadków absolutnie nie. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:01:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WqsTjMloTsTNlF7KbHQc6OHu1Xk5FQR4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04047 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:01:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29972 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:00:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:57:16 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvrrc$egt$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: :>Niektórzy już wprowadzają. Np. TASK. : I słusznie. :-) : Mam nadzieje ze kiedys zobacze jego reklame w mojej skrzynce A ja mam nadzieję, że - o ile się po toą reklamę sam nie zgłosisz/upomniesz - nie zobaczysz. Nie sądzę, żeby ludzie z TASK'u zajmowali się spamowaniem :) : Skoro pozwalaja na bezplatny dostep to z pewnoscia maja jakis cel. : Nikt nie wyrzuca pieniedzy w błoto. : A moze to ostatni komunisci ?(ale nawet ci brali pieniadze od : spoleczenstwa.) Poczytaj o historii Internetu. Tylko lojalnie uprzedzam - możesz się w paru miejscach mocno zdziwić, jak bardzo to, co przeczytasz, podobne jest do teorii komunizmu :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:01:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WqsTjMloTsTNlF7KbHQc6OHu1Xk5FQR4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04051 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:01:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29943 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 22:49:07 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>, Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) wrote: > On Tue, 19 Oct 1999 21:52:04 +0100, Michal Szokolo > wrote in article <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>: > > [...] Za reklamy w gazecie, telewizji, junk mail - nie płacę. Całość > > kosztów spoczywa na reklamodawcy i to jest słuszne. Kiedy mi taki jeden z > > drugim wtrynia banner 5x większy (rozmiarowo/czasowo a więc i finansowo) > > od merytorycznej treści strony, to robi to NA MÓJ (odbiorcy) KOSZT i to > > nie jest w porządku. Sytuacja jest dokładnie identyczna jak ze spamem i > > junk mail. > Czy ja dobrze rozumiem, że 'junk mail' to jest jakiś rodzaj e-maila, > za ściągnięcie którego odbiorca nic nie płaci? Czy mogę prosić o > dokładniejsze informacje? *Ja* nie płacę. ;-) A poza tym myślę, że Michał w pierwszym zdaniu się po prostu pomylił. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ##[Old MacDonald had an agricultural real estate tax abatement]## From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:01:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WqsTjMloTsTNlF7KbHQc6OHu1Xk5FQR4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04055 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:01:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29936 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:49:09 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvrc5$egt$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: : Mnie interesuje tylko TPNET To pisz na adres usenet@news.tpnet.pl, a nie na tą grupę (a tym bardziej na trzy grupy jednocześnie, w tym Bogu ducha winną pl.news.czytniki). : Nie istnieje pojecie darmowe ! Ktos płaci chociaz za prad, sprzet i : konserwacje. A co Ciebie obchodzi, co z pieniędzmi robi jakaś firma? Może jeszcze zaczniesz się interesować tym, jaki monitor ma na biurku tamtejszy admin i dlaczego taki duży? :) : Admini byc moze pracuja za darmo ? Owszem, serwery news prowadzą raczej za darmo. Za pieniądze/wynagrodzenie robią dużo innych rzeczy. : Jak wspomniałem , w dzisiejszym swiecie nic nie jest za darmo (zreszta nigdy : nie było) . Serwer ktos utrzymuje i z cała pewnoscia nie robi tego z dobroci : serca. : Chetnie poznam mechanizm finansowania "darmowych" serwerow. Obawiam się, że właściciele serwerów będą dużo mniej chętni do udzielania takich informacji (nie obraź się, to nie jest przytyk do Ciebie osobiście) "pierwszemu lepszemu gostkowi z ulicy". -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NcdwUUcAgD8I47FY63Ge/9hfdqAo4okU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04674 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00892 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:11:48 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvsmk$egt$11@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : W zwiazku z tym administrator jednego serwera nie powinien miec prawa do : podejmowania czynnosci, ktore wplywaja na integralnosc newsow na *innym* : serwerze - a taka czynnoscia jest np. ustawianie cancelbotow. Akceptowanie canceli jest również konfigurowalne, prawda? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NcdwUUcAgD8I47FY63Ge/9hfdqAo4okU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04676 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00891 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:15:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:10:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvsju$egt$10@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241007.MAA25966@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Wladza - a bycie administratorem serwera news to niewatpliwie pewna wladza : - niesie za soba takze zobowiazania, nie tylko prawo do rzadzenia. : Pamietajcie o tym panowie. Pozdrowienia, Pamiętamy. Gdybyśmy nie pamiętali, nie byłoby np. tej całej dyskusji - zostałaby szybko skasowana w zarodku. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:16:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NcdwUUcAgD8I47FY63Ge/9hfdqAo4okU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04687 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:16:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00870 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 23:00:17 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURˇ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Arkadiusz Mucha wrote: > On Sat, 23 Oct 1999 21:31:09 GMT, "Zbigniew" > wrote: > >Z linuxem bedzie klopot ale sprobuje , zachecajaco wygladaja te spakowane > >news-y na stronie WWW. > Nie potrzeba Linuxa. Właśnie sobie ściągnąłem i zaimportowałem newsy > pod windows 95. > > Musisz mieć tylko bzip'a, tar'a i hamstera (to taki lokalny serwer > news). Import jest trochę kłopotliwy, ale i tak łatwiejszy niż > instalowanie linuxa. A czy może to współpracować z UUCP (ie czy hamster umie przyjmować i wydalać batche rnews, nic więcej nie trzeba..)? -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #################[panic: kernel trap (ignored)]################# From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:16:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NcdwUUcAgD8I47FY63Ge/9hfdqAo4okU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04691 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:16:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00884 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:15:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:03:08 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvs6c$egt$7@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: : W swietle przedstawionych faktow o TPNET wynika jednak , ze finansuja go : wszyscy abonenci telekomunikacji a wiec rowniez ja i w odniesienieu do : tego serwera słowa ; robienie łaski w dostepie jest "troche" niewłasciwe. Idąc za tym tokiem rozumowania dojdziesz pewnie zaraz do wniosku, że masz prawo sprawdzać, jaki długopisy służbowe mają sekretarki w firmie, w której pracuję (gdyż pośrednio z jej usług korzysta przynajmniej tyle osób, ile korzysta z usług TPSA) :) : To czy i jaki bede mial dostep do ksiazek zalezy nie od humoru pracownika : tylko od regulaminu korzystania z ksiegozbioru. M.in. dlatego, że pracownikowi płacą za to, żeby Cię obsługiwał. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:16:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YKymKeQ/ZSxqMY1M0Y6COSVpODsdJn1x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA04696 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:16:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00889 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:15:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:07:42 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvseu$egt$9@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl>, , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew wrote: : gdyby oferowal Pan ok. 60 tys. grup w tym ok. 30 tys typu binaries : (uncensored) to z przyjemnoscia wykupie abonament w granicach 10-20 zł / : miesiac (tyle co na zachodzie). (a) Proponuję przeprowadzić się na Zachód. (b) Proponuję ufundować dla Janka pensję o zachodniej wysokości (czyli pewnie jakieś $60k rocznie). : Pieniadze leza na ulicy a nikt nie chce ich podniesc. No właśnie, dlaczego ich nie podniesiesz, tylko koniecznie chcesz, żeby ktoś się po nie schylił za Ciebie? : Bardzo wielu ludzi wchodzacych teraz na clare, ausmail czy soflo (nie : wspominajac o platnych zagranicznych serwerach uncensored za 3-6 $/miesiac) : z przyjemnoscia skorzystaloby z platnego serwer uncensored w Polsce. Może poddasz to jako temat do przemyślenia jakiejś firmie? Może kupią od Ciebie ten pomysł? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:31:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBVvvjfpX7zRKUycltVHxVC08k6KHHeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05233 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:31:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01887 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:30:48 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 1999 22:32:30 +0200, smarkacz wrote: >A ktoś się innych administratorów pytał o zgodę? ;-) Bo mnie jakoś >nie, mimo że w tym przypadku bym ją chętnie nawet wyraził.. było czytać dokumentację jak instalowałeś inna :-) wyraziłeś zgodę w swoich plikach konfiguracyjnych :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:31:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBVvvjfpX7zRKUycltVHxVC08k6KHHeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05235 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:31:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01892 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:30:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:23:27 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvtcf$egt$15@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26561@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Jasne. Maja prawo *nie czytac*. : Natomiast nie maja prawa *zmuszac innych do nie czytania*, poprzez : cancelowanie. Zapewne Twoim zdaniem gazety mają obowiązek publikowania wszystkich listów od czytelników, jakie nadejdą do redakcji? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:31:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBVvvjfpX7zRKUycltVHxVC08k6KHHeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05239 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:31:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01889 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:30:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:21:00 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvt7s$egt$13@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26557@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Czy admini naszych serwerow news rozumieja jeszcze sens pojecia *sluzba*??? : Sluzba publiczna, konkretnie rzecz biorac, zeby ktos mi sie nie czepial : slowa "sluzba" w znaczeniu "sluzacy"??? Służba publiczna to nie to samo, co zaspokajanie zachcianek wszystkich. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:31:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBVvvjfpX7zRKUycltVHxVC08k6KHHeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05245 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:31:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01885 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:29:15 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>, , Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 1999 22:49:07 +0200, smarkacz wrote: >nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) wrote: >> Czy ja dobrze rozumiem, że 'junk mail' to jest jakiś rodzaj e-maila, >> za ściągnięcie którego odbiorca nic nie płaci? Czy mogę prosić o >> dokładniejsze informacje? > >*Ja* nie płacę. ;-) A poza tym myślę, że Michał w pierwszym zdaniu się >po prostu pomylił. albo junk-mail = te reklamówki co przychodzą snailmailem... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:31:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBVvvjfpX7zRKUycltVHxVC08k6KHHeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05249 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:31:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01891 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:30:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:22:13 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvta5$egt$14@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26557@ultra.wsp.krakow.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: : Z Jarkowych słów wynika, że on nieco inaczej rozumie pojęcie : "służby". Dla niego "służba" administratora serwera wobec użytkowników, : to pozwalanie na to by wszyscy robili co chcą. Jak dla mnie jest to : światopogląd anarchistyczny, ale może się mylę. Anarchistyczny? Raczej sadomasochistyczny ;) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:31:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBVvvjfpX7zRKUycltVHxVC08k6KHHeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05256 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:31:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01896 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:30:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:27:48 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvtkk$egt$17@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, , <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski wrote: : Uważam, że pisanie w Unikodzie nie jest rażącym nadużyciem Netykiety. Dopóki nie robi się tego celowo, mając na celu bynajmniej nie przekazanie treści, których bez owego Unicode przekazać się nie da bądź zostaną bez niego dalece zubożone... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 03:31:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dBVvvjfpX7zRKUycltVHxVC08k6KHHeZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA05262 for ; Mon, 25 Oct 1999 03:31:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA01883 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 03:30:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 21:19:05 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7uvt49$egt$12@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Z punktu widzenia etycznego, zastanowmy sie, czy sam fakt przekazania : jakiegokolwiek dobra (w tym przypadku publicznej uslugi news) nie wytwarza : *zadnego* zobowiazania pomiedzy dawca tego dobra a jego beneficjentem? A w drugą stronę takowe zobowiązanie IYHO nie działa? : IMHO oczywistym jest, ze przekazujac komukolwiek cokolwiek, wszystko jedno : czy za pieniadze czy bez, biore na siebie zobowiazanie przekazania tego w : stanie jak najlepiej zaspokajajacym potrzeby beneficjenta. O ile nie stoi to w sprzeczności z moimi zasadami świadczenia tej usługi. : Jezeli jednak juz podejmuje sie dac, to powinien dac to, co jest w : stanie dac najlepszego, nie szkodzac oczywiscie sobie. I dlatego admini starają się, żeby polski Usenet był wolny od pewnych uciążliwości typu binaria dołączane do wiadomości bez względu na grupę, do jakiej wysyłana jest wiadomość, wiadomości wysyłane na dużą liczbę grup jednocześnie itp. : Jezeli ktos nie potrafi, badz nie ma zamiaru, dolozyc nalezytej : starannosci, aby potrzeby beneficjenta zostaly jak najlepiej zaspokojone : przez przekazane dobro, *nie powinien go przekazywac w ogole* (czyli np. w : ogole nie otwierac publicznego serwera news). Koniecznie chcesz, żeby każdy serwer news miał "standard disclaimer" zawierający napisy "Postaramy się robić wszystko wedle naszej najlepszej wiedzy i woli, ale nie gwarantujemy niczego"? Przecież to niczego nie zmieni; i tak każdy wie, że tak właśnie jest. : - jezeli admin nie chce tego zrozumiec, to niech postawi serwer news tylko : dla siebie i nie daje do niego nikomu dostepu. Wtedy nie bedzie mial wobec : nikogo zadnych zobowiazan. Przeginasz. Jak ktoś chce korzystać z czegoś, co jest moje, to on ma się martwić o to, czy podoba mu się tryb korzystania (i ewentualnie nie korzystać, jeśli się nie podoba); ja nikogo do korzystania z tego nie zmuszam. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 04:31:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OzJlK8YRex+eKYwCsjcpiQ0BiOPD8JiG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA06959 for ; Mon, 25 Oct 1999 04:31:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA06504 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 04:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 20:52:02 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz napisal(a): [...] : A ktoś się innych administratorów pytał o zgodę? ;-) Bo mnie jakoś : nie, mimo że w tym przypadku bym ją chętnie nawet wyraził.. Bo widzisz, Ty nie należysz do mafii ... ;-P -- Daniel Podlejski ... I throw myself into the sea Release the wave Let it wash over me ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 04:31:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OzJlK8YRex+eKYwCsjcpiQ0BiOPD8JiG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA06963 for ; Mon, 25 Oct 1999 04:31:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA06505 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 04:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 22:17:39 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <2t3813852di6fbbn1f4%qnex@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 24 października, godzina 22:47, na pl.internet.polip pisze smarkacz: >> Co do HTMLa to faktycznie nie jest on potrzebny i mógłby być >> filtrowany aczkolwiek zgadzam się z Pszemolem, że autor powinien >> dostać maila informującego. > AFAIK dostaje, chyba że wpisze nieprawdziwy adres.. ale to już jego > problem wtedy. AFAIK nie dostaje. :( Przynajmniej nie zawsze. Nie tak dawno temu o scancelowaniu moich postów dowiedziałem się grepując ~news/control/cancel. :) Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `-.----------------------------------=' _Kraków_ | | d k @ssw.krakow.pl | EMACS = Emacs: My Alternative Computer Story | `--------------------"----------------------------------------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 05:01:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nNUMJeYI/4KoIbrhlIeNhEIUSbfjILQL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA07764 for ; Mon, 25 Oct 1999 05:01:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA08220 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 05:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 00:57:55 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <9dUQOAj4WZ+Y=PfbAsd4Hxr=6Fpu@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380ffe46.0@news.qdnet.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Warszawska bramka TP SA - NASK znow nie dziala MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Marek Baczek" : >Rowno od polnocy ruch pomiedzy NASK a TP SA idzie poprzez Telegloba. >Przypadek to czy planowe wylaczenie? Ani hybi górnicy. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 05:01:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nNUMJeYI/4KoIbrhlIeNhEIUSbfjILQL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA07768 for ; Mon, 25 Oct 1999 05:01:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA08214 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 05:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 00:57:54 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Michal Wesolowski" : >Jaki rodzaj polecen przelewu porownujecie? Przez telefon maja byc one >generowane automatycznie (tonowo) czy tez ustnie przez wlasciciela rachunku? Ustnie. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 05:01:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nNUMJeYI/4KoIbrhlIeNhEIUSbfjILQL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA07772 for ; Mon, 25 Oct 1999 05:01:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA08217 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 05:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 00:57:55 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7un80d$9li$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Piotr Auksztulewicz : >Z tego, co ja zrozumiałem, była mowa o operacjach telefonicznych z użyciem >klawiatury tonowej kontra operacje przez Internet. Okej, ale mi cały czas... chodzi o ustne zlecenia. Jak nie chcę z kimś gadać to idę do bankomatu :-) i tam zlecam przelew. No, w teorii. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 05:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NI9Ola5rJbdGIo282N31Ai6ocDaQhxxa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08253 for ; Mon, 25 Oct 1999 05:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA08905 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 05:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 01:04:20 +0200 From: Michal Jaskolski Message-ID: Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7un80d$9li$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla napisał: >Pamiętam, jak (...) zapukał Piotr Auksztulewicz >: > >>Z tego, co ja zrozumiałem, była mowa o operacjach telefonicznych z użyciem >>klawiatury tonowej kontra operacje przez Internet. > >Okej, ale mi cały czas... chodzi o ustne zlecenia. Jak nie chcę z kimś >gadać to idę do bankomatu :-) i tam zlecam przelew. No, w teorii. Według Ciebie zlecenie typu "Dzień dobry, nazywam się Michał Jaskólski, mój tajny numer PIN to 2345, chciałbym dokonać przelewu" jest bezpieczniejsze niż szyfrowana transmisja SSL z dodatkową weryfikacją wykorzystującą tokeny? Michał Jaskólski -- SWL Media / http://www.swlmedia.pl [rozwiązania dla e-biznesu, serwisy i aplikacje internetowe] softmarket.A1 / http://www.softmarket.pl [największy w Polsce internetowy sklep z oprogramowaniem] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 05:46:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yh2RyR+R54W6X3sUDazgm7FikllPu/v8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA08871 for ; Mon, 25 Oct 1999 05:46:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA10702 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 05:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 21:08:17 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <38137541.541432BD@pmp.com.pl> Organization: PMP IT Consulting / WWW-Mag Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>, Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina Liedtke wrote: > > On Tue, 19 Oct 1999 21:52:04 +0100, Michal Szokolo > wrote in article <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>: > > > [...] Za reklamy w gazecie, telewizji, junk mail - nie płacę. Całość > > kosztów spoczywa na reklamodawcy i to jest słuszne. Kiedy mi taki jeden z > > drugim wtrynia banner 5x większy (rozmiarowo/czasowo a więc i finansowo) > > od merytorycznej treści strony, to robi to NA MÓJ (odbiorcy) KOSZT i to > > nie jest w porządku. Sytuacja jest dokładnie identyczna jak ze spamem i > > junk mail. > Czy ja dobrze rozumiem, że 'junk mail' to jest jakiś rodzaj e-maila, > za ściągnięcie którego odbiorca nic nie płaci? Czy mogę prosić o > dokładniejsze informacje? Coś tu czuję wiaderko ironii, ale odpowiem w dobrej wierze. Junk mail to amerykańskie określenie na reklamy, "informatory" itp badziew, który ostatnio i u nas poczta wrzuca do (konwencjonalnych) skrzynek pocztowych. Za junk mail płaci nadawca więc mogę jakoś znieść te trochę makulatury; w odróżnieniu od tego spam, bannery i podobne rzeczy są na koszt odbiorcy i to nie jest OK. -- P M P T a k e s c a r e o f I T ! Since 1992 PMP IT Consulting, 00-679 Warszawa, ul. Wilcza 66/68 tel. / fax. (004822) - 844-63-19, (0048) - 602-688-317 http://www.pmp.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 06:01:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h1p0yrAfUeXa2aTAShch26Fzk7Yny/vS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA09216 for ; Mon, 25 Oct 1999 06:01:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA11801 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 06:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 23:59:48 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 15:06:15 GMT, Zbigniew wrote: >W swietle przedstawionych faktow o TPNET wynika jednak , ze finansuja go >wszyscy abonenci telekomunikacji a wiec rowniez ja i w odniesienieu do tego >serwera słowa ; robienie łaski w dostepie jest "troche" niewłasciwe. To nie do końca tak. Telekomunikacji płacisz za to że Twoje pakiety latają od Ciebie w świat i spowrotem. Właściwie tylko i wyłącznie za to. A i tak mogą Ci powiedzieć że skoro płacisz tylko za połączenie to te pakiety biegają sobie za darmo ;) Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 07:46:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1pfNLGmn2Sudl0/9mTBrjPQQ0DDI3Jy9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA11815 for ; Mon, 25 Oct 1999 07:46:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA18431 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 07:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 20:31:46 -0500 From: "Pszemol" Message-ID: <7v0bt4$kss$1@h1.uw.edu.pl> Organization: The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , Reply-To: "Pszemol" Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek w artykule news:SHcROKKRIDr+mD5YGzK7qW7iVBOn@4ax.com pisze... > eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) napisał(a): > >Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > >przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > > Jeśli nie masz nic do powiedzenia to może lepiej w ogóle się nie > odzywaj. To było dobre! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 07:46:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1pfNLGmn2Sudl0/9mTBrjPQQ0DDI3Jy9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id HAA11819 for ; Mon, 25 Oct 1999 07:46:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA18438 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 07:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 20:33:08 -0500 From: "Pszemol" Message-ID: <7v0bvl$ksv$1@h1.uw.edu.pl> Organization: The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: "Pszemol" Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak w artykule news:slrn815uv1.dhr.eloy@fargo.cgs.pl pisze... > Pewnego dnia, a było to Sat, 23 Oct 1999 13:40:36 +0200 przyszła do mnie > wiadomość od i powiedziała: > > >eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) napisał(a): > >>Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > >>przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > > > >Jeśli nie masz nic do powiedzenia to może lepiej w ogóle się nie > >odzywaj. > > Medice, cura te ipsum! Czyli: "medyku, ulecz się sam"? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 09:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FyT3rf/YTZvG+t0L1Jk8aUQANhX3Ou9q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA14939 for ; Mon, 25 Oct 1999 09:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA24856 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 09:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 04:56:28 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v0nts$pbl$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: wnuczek RFC 1036 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski w artykule <381f68d6.42092487@news.rubikon.net.pl> napisał: > No, to faktycznie... A propos Unikodu, polecam: > http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-ietf-usefor-article-02.txt Oh, świetnie. Oby weszło. O tak. Mówi co prawda o tym, że nagłówki będą w UTF-8, ale mówi też: If a poster or posting agent does append such a signature to an article, it MUST be preceded with a delimiter line containing (only) two hyphens (ASCII 45) followed by one SP (ASCII 32). a także Followup agents MUST NOT use any other string except "Re: " as a back reference. Specifically, a translation of "Re: " into a local language or usage MUST NOT be used. Tak! Tak! Tak! p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 10:47:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ziDY/XAEZZdNpT4Qi0uNcfgH/qIk3dsY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA20190 for ; Mon, 25 Oct 1999 10:47:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA02153 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 10:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 08:41:55 +0200 From: Piotr Murawski Message-ID: <3813FBB3.75F0@kki.net.pl> Organization: PBK SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3812C74C.513AD0A5@kam.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Zbigniew wrote: > Prowadzenie serwera ICM jest dla Uniwersytetu Torunskiego (chyba ?) sprawa > powazna i prestizowa o ile chce byc zaliczany do czolowki uniwersytetow w > swiecie. > Mam nadzieje ze odpowiednio wynagradza swijego admina. Slabo sie przygotowales, wystarczyloby zajrzec na http://www.icm.edu.pl/ zeby sie dowiedziec ze jest to Uniwersytet Warszawski i na http://news.icm.edu.pl/ skad biora na to pieniadze. Piotr Murawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 11:16:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kAXwhCY1nE97PT64Ppkd9utekoYMkCOc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA21459 for ; Mon, 25 Oct 1999 11:16:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA04543 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 11:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 09:06:42 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) wrote: > On 24 Oct 1999 22:32:30 +0200, smarkacz wrote: > >A ktoś się innych administratorów pytał o zgodę? ;-) Bo mnie jakoś > >nie, mimo że w tym przypadku bym ją chętnie nawet wyraził.. > było czytać dokumentację jak instalowałeś inna :-) > wyraziłeś zgodę w swoich plikach konfiguracyjnych :) Niezupełnie. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #############[Have you ever optimized an idle loop?]############# From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 11:16:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (kAXwhCY1nE97PT64Ppkd9utekoYMkCOc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA21463 for ; Mon, 25 Oct 1999 11:16:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA04539 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 11:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 18:43:11 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A więc stało się! ;-) Dnia 24 Oct 99 11:25:35 GMT, osoba podpisująca się: Jaroslaw Rafa , w artykule: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl> napisała: > Dnia 24 Oct 99 o godz. 4:02, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > > > myśli. Newsy są w Polsce dystrybuowane przez wiele serwerów. Każdy z nich > > może mieć inny regulamin. Regulaminy różnych serwerów mogą być sprzeczne ze > > sobą. > W zwiazku z tym administrator jednego serwera nie powinien miec prawa do > podejmowania czynnosci, ktore wplywaja na integralnosc newsow na *innym* > serwerze Znaczy się, jesteś przeciwko przyjmowaniu 'control messages' od Tomka Surmacza np.? :-> Pozdrawiam Orr zaciekawiony -- /~~\ __ __ ____________________________________________________ | () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski PGP: DB36A1F1 | \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 11:47:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b8xg/QmWwWmpc3voUaT1UFYERlGcCQe6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA22745 for ; Mon, 25 Oct 1999 11:47:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA06915 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 11:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 07:41:47 GMT From: "J.C." Message-ID: <%QTQ3.30401$Tk.540884@news.tpnet.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uodfh$2jm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7uqi4m$mtd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: HIS Piotrek wrote in message news:7uqi4m$mtd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl... > > >No i konkurencja okazala sie szybsza. HISa mozna juz sobie zainstalowac w > > >TOSA (Telefony Opalenickie S.A.) - http://www.tosa.pl/ > > > > Heh. Fajnie, zeby miec HIS'a trzeba sie na wies przeprowadzic. LOL :)))) > > Nie ma się co dziwić, widziałeś jaką mają centralę ? ;-) > > ta cena zabija From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 12:33:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+RnJoDbVKlMjtwH16XKdY3FqjT9TdhXP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25181 for ; Mon, 25 Oct 1999 12:33:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11572 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 12:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 08:04:08 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <38140edb.410020@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl>, <7uvtkk$egt$17@news.pse.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 24 Oct 1999 21:27:48 GMT, Lech Szychowski wrote: >Marcin Jagodzinski wrote: > >: Uważam, że pisanie w Unikodzie nie jest rażącym nadużyciem Netykiety. > >Dopóki nie robi się tego celowo, mając na celu bynajmniej nie przekazanie >treści, których bez owego Unicode przekazać się nie da bądź zostaną bez >niego dalece zubożone... Problem w tym, że cancel-bot chyba nie rozważa celowości użycia Unikodu... Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 12:49:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elPUhAfTqSDTsbzxOMobm0YdOEP6TK2D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25995 for ; Mon, 25 Oct 1999 12:49:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA13217 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 12:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 10:24:46 +0200 From: Easy_R Message-ID: <381413CE.F2CA76DF@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v0nts$pbl$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: wnuczek RFC 1036 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Kucharski wrote: > Followup agents MUST NOT use any other string except "Re: " as > a back reference. Specifically, a translation of "Re: " into a > local language or usage MUST NOT be used. > > Tak! Tak! Tak! Tia, te Odp: w IE przyprawia o biala goraczke :))) Izir From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 12:49:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elPUhAfTqSDTsbzxOMobm0YdOEP6TK2D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA25999 for ; Mon, 25 Oct 1999 12:49:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA13225 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 12:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 08:01:56 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz napisal(a): [...] : Niezupełnie. Przyjmujesz cancele, które mają w path mimuw ? Przyjmujesz. Więc wyraziłeś zgodę. -- Daniel Podlejski ... Well, show me the way To the next whiskey bar ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 12:50:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (elPUhAfTqSDTsbzxOMobm0YdOEP6TK2D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA26013 for ; Mon, 25 Oct 1999 12:50:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA13245 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 12:45:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 08:44:03 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v158j$mbl$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl>, <7uvtkk$egt$17@news.pse.pl>, <38140edb.410020@news.rubikon.net.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski wrote: :>: Uważam, że pisanie w Unikodzie nie jest rażącym nadużyciem Netykiety. :>Dopóki nie robi się tego celowo, mając na celu bynajmniej nie przekazanie :>treści, których bez owego Unicode przekazać się nie da bądź zostaną bez :>niego dalece zubożone... : Problem w tym, że cancel-bot chyba nie rozważa celowości użycia Unikodu... Zapewne nie. Prawdziwy problem leży jednak gdzie indziej: autorzy wiadomości nie rozważają celowości użycia Unikodu... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 13:16:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/d5BN3q6kgXNuKPaNGoR1gc/BkqOAMWe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA27447 for ; Mon, 25 Oct 1999 13:16:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15848 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 13:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 09:59:10 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Pszemol" writes: > Krzysztof Krzyżaniak w artykule news:slrn811mpp.nvr.eloy@fargo.cgs.pl pisze... > > Pewnego dnia, a było to Fri, 22 Oct 1999 16:31:14 -0500 przyszła do mnie > > wiadomość od i powiedziała: > > > > [..] > > >I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru > > >WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym > > >80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent > > Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > > przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > > Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? One nie sa DLA adminow. One sa adminow. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 13:31:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hATiRpz7T6F40kHgTWliWpsv4KvuF2y2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA28367 for ; Mon, 25 Oct 1999 13:31:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17311 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 13:30:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 09:18:57 GMT From: Marcin Labuda Message-ID: <0t38141e58i2e51n460%martin@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, , Reply-To: Marcin Labuda Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote: > On 24 Oct 1999 13:02:04 GMT, > Ziemek Borowski wrote: >>Jarku. Z laski swojej: zaloz wlasny serwer. To naprawde nietrudne. >>Wielkich zasobow tez to nie wymaga (dla pl.*). >>I swiec przykladem. > Z tymże namiawiając do tego trzeba wziąć pod uwagę, > że niedostosowanie się do reguł obowiązujących w tej hierarchi > może grozić utratą feedu. Tzn. pewnie do nieakceptowania canceli > czy czegoś podobnego nikt się nie będzie wtrącał, najwyżej > serwer będzie zaśmieciony [...] I tu sie mylisz. Jezeli jakis serwer nie bedzie akceptowal wiadomosci kontrolnych i przy tym bedzie mial calkiem sporo klientow generujacych nowe wiadomosci, to istnieje bardzo wysokie prawdopodobienstwo, ze pojawi sie cala masa odpowiedzi na nieistniejace posty. Do powyzszego dodalbym wiec, ze do "nieakceptowania canceli [...] nikt się nie będzie wtrącał", jezeli taki serwer bedzie pracowal w trybie read only. -- -ml From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 13:48:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qFAmPc/zI2pzroOROqkHEX2rbXCwvVXn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA29310 for ; Mon, 25 Oct 1999 13:47:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18326 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 13:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 11:39:59 +0200 From: Agnieszka Krysiak Message-ID: Organization: Pieski Pieseczki Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl>, Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 25 Oct 1999 09:59:10 +0000, alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) sam zaczal, piszac: >> Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? > >One nie sa DLA adminow. One sa adminow. :) I niedlugo przed wyslaniem wiadomosci pojawiac sie bedzie zgrabne ostrzezenie: "Trespassers won't be prosecuted. They'll be shot on the spot". ;-) Agnieszka ^+.+^+.+^+.+^+.+^+.+^+.+^+.+^+.+^+.+^+.+^ _.-. Agnieszka '( ^{_} ( Krysiak `~\`----'\ )_)---)_)Pieski Pieseczki http://www.pieski.tukan.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 14:03:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rfeehXnjOTAVAvCY+Kv4NuJOsqASNWZc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA00252 for ; Mon, 25 Oct 1999 14:03:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA19785 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 14:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 11:50:24 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) wrote: > smarkacz napisal(a): > [...] > : Niezupełnie. > Przyjmujesz cancele, które mają w path mimuw ? Przyjmujesz. Więc > wyraziłeś zgodę. Hmm.. Ty zapewne przyjmujesz cancele z bti.pl, więc wyrażasz zgodę na to żebym automatycznie cancelował wszystkie Twoje artykuły. Mocne. Rozumiesz już? -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ###############[Love thy neighbor, tune thy piano]############### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 14:16:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LCsZ49nhkv+V/I/e86M4tiwISdElp6BZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01082 for ; Mon, 25 Oct 1999 14:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20855 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 14:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 10:16:26 GMT From: Marcin =?iso-8859-2?Q?Wr=F3bel?= Message-ID: <38142D98.A03F5682@pwsbia.edu.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pomocy!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Proszę o jakieś informacje gdzie moge znaleźć program do cięcia JPG proszę o linki dzięki Slowikus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 14:16:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LCsZ49nhkv+V/I/e86M4tiwISdElp6BZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA01086 for ; Mon, 25 Oct 1999 14:16:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20840 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 14:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 10:07:41 GMT From: "buddy" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: rejestracja gdzie? Witam wszystkich. Chciałbym się dowiedzieć jak i gdzie za darmo zarejestrować strone www (na polskich serwerach). Chciałbym aby była widoczna np: w Polskim infoseeku. Chciałbyw aby był bardziej oglądana (może jakieś sztuczki?) Z góry dziękuje za porady BUDDY. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 14:53:48 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA02827 for ; Mon, 25 Oct 1999 14:53:47 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA12926 for ; Mon, 25 Oct 1999 14:52:52 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 14:52:48 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 14:52:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 14:52:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Bannery. Na co komu one. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BD7D73766B@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA02827 Dnia 24 Oct 99 o godz. 22:05, Nina Liedtke napisal(a): > Czy ja dobrze rozumiem, że 'junk mail' to jest jakiś rodzaj e-maila, > za ściągnięcie którego odbiorca nic nie płaci? Czy mogę prosić o > dokładniejsze informacje? Nie, kochaniutka, junk mail to sa *papierowe* smieci reklamowe rozsylane *zwykla* poczta do *zwyklych* skrzynek pocztowych... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 14:56:21 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA02963 for ; Mon, 25 Oct 1999 14:56:21 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA13549 for ; Mon, 25 Oct 1999 14:56:20 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 14:56:16 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 14:56:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 14:55:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA02963 Dnia 24 Oct 99 o godz. 15:03, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > >Ale gdyby kiedys faktycznie ktoregos admina za cos takiego zwolniono, to > >mysle ze mialoby to kapitalny walor wychowawczy dla pozostalych adminow... > >;->> > > Nie sądze. Pierwszą reakcją pewnie by było wyłączenie `kłopotliwej' usługi. > Po co dostawać w dupe za coś za co i tak się nie dostaje pieniędzy. I slusznie. Niech ci wszyscy, co sie zajmuja newsami z laski, je powylaczaja. Wtedy znajdzie sie ktos, kto zacznie to robic za pieniadze, i juz nie bedzie mial wykretu, ze skoro robi to z laski, to nie ma zadnych zobowiazan wobec uzytkownikow. Osobiscie tez - jak jeden z przedmowcow - chetnie zaplacilbym 20 zl miesiecznie za dostep do serwera news, jezeli wiedzialbym, ze jego admin ma swiadomosc ze *to on pracuje dla mnie* a nie odwrotnie, i nie bedzie zachowywal sie wobec mnie jak udzielny ksiaze... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 15:02:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AyR7gK+LOc/chTcp4c3jFHX1cUT0YehJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03303 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:02:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24849 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 15:00:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 12:56:38 +0200 From: Andrzej Kierzkowski Message-ID: <38143766.525A@helion.pl> Organization: Wydawnictwo Helion Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Francuskie 0,202122? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam, Mam taki problem. Wyjezdzam na jakis czas do Francji (Paryz). W miejscu zamieszkania bede mial telefon. Czy znacie moze jakies mozliwosci taniego polaczenia sie do Internetu po najmniejszych pieniadzach? Wielkie dzieki za podpowiedz... pozdrowienia -- Andrzej Kierzkowski Wydawnictwo Helion http://www.helion.com.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:03:17 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03374 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:03:17 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA14603 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:03:16 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:03:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:02:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:02:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA03374 Dnia 24 Oct 99 o godz. 15:03, Nina Liedtke napisal(a): > Dyrektor biblioteki robi Ci łaskę (wedle Twojego rozumowania), bo > przecież, pozostając w zgodzie z ustawą o bibliotekach, mógłby > wprowadzić odpłatność za wszystko, poza samym udostępnianiem dokumentów > - czyli za szatnię, za toalety, za dostęp do katalogów > skomputeryzowanych, za rewersy, za pomoc w wyszukiwaniu, za czas > przebywania w czytelni i osobno za zapalenie lampki na stoliku w tejże > czytelni. Nie robi tego - widać ma w tym jakiś podstępny cel. Idź, > wyzwij dyrektorów Biblioteki Narodowej, Jagiellonki i tysiąca innych od > komunistów. Zupelnie nie rozumiesz o co chodzi. Dyrektor biblioteki *robilby mi laske*, gdyby wyglaszal publicznie stwierdzenia takie, jak ty powyzej. "Mnie w zasadzie nikt nie kaze tego udostepniac za darmo, wiec bede udostepnial temu, komu bede chcial, a jak ktos mi sie nie spodoba to won". Bo dokladnie do tego sprowadzaja sie wypowiedzi adminow newsow. Poniewaz dyrektor biblioteki rozumie (mam nadzieje), ze jego praca jest *sluzba publiczna*, i ze ma, jezeli nie prawne, to w kazdym razie *moralne* zobowiazanie wobec uzytkownikow biblioteki, to nie traktuje swojej pracy jako "robienia laski". Tyle tylko, ze porownanie jest o tyle nieadekwatne, ze dyrektor biblioteki dostaje pieniadze za zarzadzanie biblioteka, a admin newsow za zarzadzanie newsami nie. Tylko ze to nie daje adminowi newsow prawa do "mienia gdzies" uzytkownikow. Co najwyzej daje mu prawo do domagania sie, zeby dostawal pieniadze za zajmowanie sie newsami. A jezeli nie dostanie pieniedzy, a userow ma gdzies, to niech lepiej zamknie serwer. Znajdzie sie na jego miejsce taki serwer, ktorego admin *nie* bedzie mial userow gdzies. Konkurencja dziala... Takze i w tej dziedzinie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:14:10 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA03980 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:14:10 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA16405 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:14:09 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:14:05 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:14:02 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:13:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA03980 Dnia 24 Oct 99 o godz. 16:48, Jan Rychter napisal(a): > Z Jarkowych słów wynika, że on nieco inaczej rozumie pojęcie > "służby". Dla niego "służba" administratora serwera wobec użytkowników, > to pozwalanie na to by wszyscy robili co chcą. Jak dla mnie jest to > światopogląd anarchistyczny, ale może się mylę. Janku, Rzeczywiscie jestem za tym, aby uzytkownicy robili co chca (np. uzytkownicy mojego serwera), dopoty, dopoki nie zagrazaja swoimi dzialaniami bezpieczenstwu i stabilnosci calego systemu. To jest granica, ktorej administrator ma pilnowac, i to pilnowac ostro i zdecydowanie. Natomiast dopoki dzialania uzytkownika nie zagrazaja tej granicy, administrator *nie ma prawa* interweniowac. Uwazam ze wysylanie postow w unikodzie, czy nawet w HTML-u, nie jest niebezpieczenstwem dla calego Usenetu, i w zwiazku z tym kasowanie takich postow jest nieuzasadnione. Natomiast co naprawde napawa mnie oburzeniem, to *slowa*, a nie czyny, wielu wypowiadajacych sie tu administratorow, ktorzy publicznie demonstruja swoje lekcewazenie dla uzytkownikow poprzez podkreslanie tego, ze udostepniajac newsy robia uzytkownikom laske - co tu juz wielokrotnie bylo powiedziane - i ze skoro udostepniaja to za darmo, to user niemalze ma "wlozyc morde w kubel i nie bulgotac". W koncu to NAPRAWDE - wbrew archetypowi BOFHa ;-) - admin jest dla uzytkownikow a nie odwrotnie! IMHO jest to fakt oczywisty, nie podlegajacy zadnej dyskusji. W koncu gdyby nie uzytkownicy, to administrator newsow nie mialby po co i dla kogo pracowac. I to chcialem przypomniec, i na to zwrocic uwage piszac o "sluzbie". I to bede powtarzal zawsze, kiedy tylko spotkam sie z postawami BOFHicznymi... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:15:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04097 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:15:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA16689 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:15:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:15:35 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:15:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:15:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BDDDCA5606@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 24 Oct 99 o godz. 17:17, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > [...] > > > > Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale > > stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz - > > nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. > > podobnie jak obrazliwe sa przepisy ruchu drogowego. ;-) > niby dlaczego jakis urzedas, utrzymywany z moich podatkow, > ma mi dyktowac, komu mam ustepowac pierwszenstwa na drodze ? > Skandal !!! Przeczytaj moja odpowiedz dla Janka Rychtera. Istotny (w kazdym razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne zasady, tylko *jak* sie o tym *mowi*. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 15:18:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZTn8leXGwEtgAfKNyB/mxOYcCKfRYMJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04309 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:18:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25893 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 15:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 12:46:12 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241007.MAA25966@ultra.wsp.krakow.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit raj@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisał(a): >Nie uwazam, zeby wysylanie postow w unikodzie bylo sluszne, bo IMHO na >newsy trzeba pisac tak, zeby WSZYSCY (a nie *wiekszosc*, nawet 99- >procentowa) mogli to przeczytac, ale z drugiej strony jestem - o czym juz Ale na upartego można również znaleźć czytniki nie czytające ISO. Pod Linuksa (chyba) i Windows (na pewno) są czytniki pozwalające na korzystanie z Unikodu. Unikod nie powiększa drastycznie (BabaNaga wyliczyła to na ok. 3%) wielkości postów w języku polskim (mówię o jego odmianie gdy kodowane są tylko litery z poza ASCII) a i nie każdy musi w nim pisać. Wystarczy aby posty były przyjmowane. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:18:08 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04315 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:18:08 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA17132 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:18:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:18:03 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:17:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:17:49 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BDE91054A0@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA04315 Dnia 24 Oct 99 o godz. 18:03, Adam Płaszczyca napisal(a): > > Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski > > to prosze zrobic odpłatność. > Przecież już jest u kilku providerów. Odplatnosc u providerow jest za dostep do Internetu w ogole. W ramach tego dostepu *bezplatnie* i *bez gwarancji*, dokladnie tak samo jak na serwerach akademickich, otrzymuje sie dostep do serwera news danego providera. Rozmawialem swego czasu w tej sprawie z kilkoma providerami i sytuacja wyglada wlasnie tak. > Zauważ, że pan Prezydent w swoim prywatnym domu może gościć tylko > właścicieli zielonych trampków. I wcale się nie musi tłumaczyć dlaczego > tak, a nie inaczej rozporządza swoją własnością. *Publicznie dostepny* serwer news nie jest prywatnym domem. A jezeli ma takim byc, to prosze calkowicie zamknac dostep. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:21:07 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04887 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:21:07 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA17582 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:21:06 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:21:02 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:20:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:20:39 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BDF5B944AB@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA04887 Dnia 24 Oct 99 o godz. 19:17, Sławomir Białek napisal(a): > Jarku, już uwierzyłeś w to, że admini newsów robią to wszystko > na złość użytkownikom? Bardziej mi chodzi o to, co *mowia* niz co *robia*. Caly czas o tym pisze. > >- jezeli admin nie chce tego zrozumiec, to niech postawi serwer news tylko > >dla siebie i nie daje do niego nikomu dostepu. Wtedy nie bedzie mial wobec > >nikogo zadnych zobowiazan. > > a do tego nikogo nie możesz zmusić :) Nie moge. Ale uwazam ze jego wlasne poczucie etyki i moralnosci powinno go do tego sklonic. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:25:04 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA04981 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:25:04 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA17825 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:25:04 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:25:00 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:24:46 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:24:42 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BE069A4449@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA04981 Dnia 24 Oct 99 o godz. 21:49, Adam Płaszczyca napisal(a): > > Mam prawo nie czytac, ale nie moge narzucac innym, zeby tez tego nie > > czytali, bo mnie sie to nie podoba. > Czyli policjant sam może nie przekraczać prędkości, ale nie powinien > karać tych, którzy przekraczają? Gdyby ograniczenie predkosci zalezalo od widzimisie policjalnta, to wtedy dokladnie tak. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 15:32:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pgu28Bn/QfIkWefISU1Q3M6iUCrzkP+m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05298 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:32:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27752 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 15:30:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 11:22:22 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v1ehe$r9r$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz wrote: > Hmm.. Ty zapewne przyjmujesz cancele z bti.pl, więc wyrażasz zgodę na > to żebym automatycznie cancelował wszystkie Twoje artykuły. Mocne. Tak właśnie jest. Domniemana zgoda. Jak nadużyjesz, to Cię odetniemy od feedu. Rozumiesz już? p. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:33:59 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05453 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:33:58 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA17980 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:33:58 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:33:55 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:33:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:33:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BE2BDF0D12@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA05453 Dnia 25 Oct 99 o godz. 3:32, Lech Szychowski napisal(a): > : Jasne. Maja prawo *nie czytac*. > : Natomiast nie maja prawa *zmuszac innych do nie czytania*, poprzez > : cancelowanie. > > Zapewne Twoim zdaniem gazety mają obowiązek publikowania wszystkich > listów od czytelników, jakie nadejdą do redakcji? > Pamietasz niedawna dyskusje na temat "Rzepy" i "pornografii na ICM"? Tam mocno broniono pogladu (byc moze nawet ty sam tak pisales - juz nie pamietam), ze administratora newsow *nie* mozna traktowac jako odpowiednika redaktora gazety, poniewaz nie dokonuje on swiadomego wyboru i selekcji prezentowanych tresci. M.in. tym wlasnie argumentowano, ze administrator *nie* jest odpowiedzialny za to, ze w grupie news znalazly sie tresci sprzeczne z prawem. Jezeli teraz ty jestes za tym, zeby administratora news traktowac jak redaktora gazety, to znaczy w konsekwencji rowniez - obciazac go pelna odpowiedzialnoscia za ewentualne nielegalne materialy w newsach. To w koncu administrator jest tym redaktorem czy nie jest? Jak wolisz? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:37:57 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05791 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:37:56 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA18049 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:37:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:37:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:37:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:37:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BE3E285E50@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA05791 Dnia 25 Oct 99 o godz. 11:19, Michal 'Orr' Daszkowski napisal(a): > Znaczy się, jesteś przeciwko przyjmowaniu 'control messages' od > Tomka Surmacza np.? :-> No coz, sa tacy admini newsow w Polsce, co wszystkie controle zakladajace grupy weryfikuja recznie... Sami sie do tego przyznawali... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:39:56 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA05872 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:39:55 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA18063 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:39:55 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:39:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:39:46 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:39:39 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BE46996BE7@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA05872 Dnia 25 Oct 99 o godz. 15:33, Piotr Kucharski napisal(a): > smarkacz wrote: > > Hmm.. Ty zapewne przyjmujesz cancele z bti.pl, więc wyrażasz zgodę na > > to żebym automatycznie cancelował wszystkie Twoje artykuły. Mocne. > > Tak właśnie jest. Domniemana zgoda. Jak nadużyjesz, to Cię odetniemy > od feedu. Rozumiesz już? No wlasnie. Wlasnie w tym *domniemaniu* jest pies pogrzebany. Rozumiesz juz? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 15:41:55 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA06018 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:41:54 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA18108 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:41:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:41:49 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 15:41:34 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:41:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3BE4E5553D3@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA06018 Dnia 25 Oct 99 o godz. 15:33, Piotr Kucharski napisal(a): > smarkacz wrote: > > Hmm.. Ty zapewne przyjmujesz cancele z bti.pl, więc wyrażasz zgodę na > > to żebym automatycznie cancelował wszystkie Twoje artykuły. Mocne. > > Tak właśnie jest. Domniemana zgoda. Jak nadużyjesz, to Cię odetniemy > od feedu. Rozumiesz już? Juz kiedys o tym pisalem. *Domniemane* w konfiguracji serwera news powinno byc nieakceptowanie _zadnych_ canceli. Administrator wtedy _musialby_ _jawnie_ ustawic, od kogo cancele *chce* przyjmowac. Wtedy mozna mowic o wyrazeniu zgody. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 15:47:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AxyFCiQBqkort1oSyU7cM3qo36dZBtSg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA06231 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:47:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA29468 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 15:45:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:38:32 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl>, , <7v1ehe$r9r$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: > smarkacz wrote: > > Hmm.. Ty zapewne przyjmujesz cancele z bti.pl, więc wyrażasz zgodę na > > to żebym automatycznie cancelował wszystkie Twoje artykuły. Mocne. > Tak właśnie jest. Domniemana zgoda. Jak nadużyjesz, to Cię odetniemy > od feedu. Rozumiesz już? Blah, nie chce mi się kłócić o słówka, ale to jest raczej zaufanie do moich/mimuw'owych/jakichkolwiek canceli. ;-) EOT. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #############[Try `stty 0' -- it works much better.]############# From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 15:47:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AxyFCiQBqkort1oSyU7cM3qo36dZBtSg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA06235 for ; Mon, 25 Oct 1999 15:47:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA29469 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 15:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 11:42:09 GMT From: "Zbigniew" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam W jednym z watkow w dyskusji "Precz z cenzura na polskich news!" spotkałem sie ze stwierdzeniem, ze i tak nic konkretnego sie nie dowiedzialem. Nie zgodze sie z tym. Dowiedziałem sie bardzo konkretnych rzeczy : 1. Administratorzy w wiekszosci nie otrzymuja wynagrodzenia za dodatkowa dzialalnosc jak sa newsy. 2.Istnienie serwerow news jest oparte na zapale , poswieceniu i bezinteresownej dzialalnosci kilku-kilkunastu osob w Polsce. W zwiazku z tym stawiam pytanie : Czy tak powazna sprawa (w obecnych czasach chyba najwazniejsza) jak przepływ informacji moze istniec na zasadzie dobrowolnej działalnosci spolecznej ? Zadna dzialanosci oparta tylko i wyłacznie na zapale i poswieceniu w dłuzszym okresie czasu nie moze doprowadzic do niczego dobrego. Z jednej strony nasila sie flustracja spowodowana brakiem odpowiedniej zapłaty za włozona -podkreslam - bardzo wielka prace a z drugiej strony - uzytkownikow- nasila sie przekonanie, ze sa lekcewazeni (niektore wypowiedzi administratorow o łaskawej zgodzie na dostep do serwera - ktore w swietle punktu 1 i 2 są jak najbardziej zasadne choc mozna by polemizowac z ich forma) Wszystkie twierdzenia o mozliwosci dostepu do płatnych serwerow sa czysta demagogia. Darmowe serwery news istnieja w wiekszosci panstw i nie sadze , ze ich dzialanosc jest oparta na zasadzie pracy spolecznej. To co jest aktualnie w Polsce jest chore i skoro sami administratorzy nie maja odwagi, czy tez nie chca sie upomniec o zaplate za prace, ktora wykonuja to moze my jako uzytkownicy pomozemy im w tym. Podejrzewam, ze kilkaset postow do instytucji utrzymujacych serwery zmusi je do zastanowienia nad swoja polityka w tej dziedzinie. W postach mozemy przedstawic swoje zdanie na temat newsow, pochwaly dla administratorow i zażądać w ich imieniu odpowiedniej placy , bo z czym jak czym ale z wykorzystywaniem ludzi nikt nie moze sie zgodzic. Administratorzy dostana odpowiednia zaplate a opieka nad serwerami news zostanie wpisana do zakresu ich obowiazkow. Obydwie strony (administratorzy i uzytkownicy) beda zadowoleni a Polski usenet oparty na solidnych podstawach prawnych i finansowych bedzie sie rozwijal. Istnieje oczywiscie mozliwosc, ze własciciele darmowych serwerow zamkna dzialalnosc dodatkowa jak sa newsy. W takim przypadku sa dwie mozliwosci: 1.Albo wtraci sie w to rzad (mozliwosc szerokiego dostepu do internetu i informacji ) jest jednym z naszych punktow przy przyjeciu do Unii. Rzad , bez problemu wymusi (dofinansuje) na TPSA (w ktorej ma czesc akcji) koniecznosc prowadzenia darmowych newsow i bedzie to jej obowiazek. Oczywiscie telekomunikacja dolozy 1-2 zlote do abonamentu. 2.W powstała nisze wejdzie wolny rynek, ktory zacznie wprowadzac serwery news za niewielka odplatnoscia (nie bedzie juz darmowych tak wiec wszyscy chetni beda musieli placic a ze chetnych bedzie duza to ceny stana sie minimalne) Mozliwe rowniez ze platne serwery beda utrzymywac poprzez dałaczane reklamy. Niezaleznie , ktory wariant wybierzemy po kilku tygodniach bedziemy mieli zdrowy rynek klienta a administratorzy beda wykonywac swa prace za pieniadze co z cala pewnoscia poprawi kontakty na linii administrator-uzytkownik . Pozdrawiam Zbigniew PS. Post wysyłam rowniez na p.s.polityka poniewaz jest tam wielu specjalistow od wolnego rynku a przepływ informacji jest na tyle powazna sprawa , ze zaden polityk nie powinien przejsc obok tego obojetnie. Ciekawe jak wygladałyby propozycje roznych partii co do uzdrowienia sytuacji w sektorze darmowych newsow. Wiadomo, ze to co darmowe i dziala na zasadzie dzialanosci spolecznej zawsze bedzie wzbudzac kontrowersje , niezaleznie jak duzo energii wkladaja pracujacy tam ludzie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 16:01:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LCC4cP1wqwARgO4Zh+MEHJqoDYyzI+ld@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA06808 for ; Mon, 25 Oct 1999 16:01:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00817 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 16:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 11:51:58 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji Followup-To: poster On Mon, 25 Oct 1999 11:42:09 GMT, Zbigniew wrote: [...] jaki fajny dlugi post! robert zachwycony postanowil nie pozostawiac wysilku bez uznania -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 16:01:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LCC4cP1wqwARgO4Zh+MEHJqoDYyzI+ld@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA06812 for ; Mon, 25 Oct 1999 16:01:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA00819 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 16:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 11:50:30 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v1g66$vhi$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Zbigniew wrote: : W zwiazku z tym stawiam pytanie : : Czy tak powazna sprawa (w obecnych czasach chyba najwazniejsza) jak : przepływ informacji moze istniec na zasadzie dobrowolnej działalnosci : spolecznej ? Odpowiadam: - Tak, może. Trywialny dowód (przez przykład) pozostawia się Czytelnikowi. [Wskazówka dla mentally challenged: skoro udało Ci się przeczytać niniejsze, to najwidoczniej system dystrybucji news'ów istnieje] : Zadna dzialanosci oparta tylko i wyłacznie na zapale i poswieceniu w : dłuzszym okresie czasu nie moze doprowadzic do niczego dobrego. A więc jednak mieli rację ci, którzy twierdzili, że Internet to zło wszelkie, ruja, poróbstwo i siedlisko cyklistów... : choc mozna by polemizowac z ich forma) Admini polskich serwerów news nie pracują w firmie M*******t, dla nich treść jest ważniejsza od formy. : Wszystkie twierdzenia o mozliwosci dostepu do płatnych serwerow sa czysta : demagogia. A co, nie ma takowych? Jakże mi przykro... : To co jest aktualnie w Polsce jest chore i skoro sami administratorzy nie : maja odwagi, czy tez nie chca sie upomniec o zaplate za prace, ktora : wykonuja to moze my jako uzytkownicy pomozemy im w tym. Proponuję, żebyś wyświadczył im przysługę i zgłosił swojemu posłowi propozycję zgłoszenia takiej inicjatywy legislacyjnej :) : Obydwie strony (administratorzy i uzytkownicy) beda zadowoleni Zdaje się, że adminisrtatorzy w większości już są zadowoleni; obecna sytuacja zdaje się przeszkadzać raczej użytkownikom. : Pozdrawiam : Zbigniew MSPANC: - Nie jesteś przypadkiem kolejną instancją Przemola/Experta? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 16:16:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lzA3HVpK5E/bVvFFUkQT67w01USvNcAb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA07501 for ; Mon, 25 Oct 1999 16:16:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02669 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 16:15:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 12:56:30 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) napisał(a): >1) Nie masz obowiązku korzystania z Newsów >2) Nie masz obowiązku korzystania z serwerów, które uwzględniają Cancele. >3) Nie znam osoby, która by dostawała pieniądze za utrzymanie serwera NEWS > (zauważ, że nie napisałem, że takich osób nie ma) >4) (Na szczęście) nie Ty ustalasz prawa funkcjonujące w hierarchi pl.*. > Możesz co najwyżej biernie się nim poddać lub nie. >5) Wiele razy wspominałem, że nie ma praktycznie żadnej przeszkody byś > utworzył sobie z Piotrem Trzcionkowski USENET2 z włąsną hierarchią pl.*, > pol.* czy jakąkolwiek. Koronnym argumentem ludzi takich jak Ty jest społeczna praca adminów. Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to robić byle jak. Ja rozumiem, że długi okres socjalizmu wypaczył pojęcie pracy społecznej ale właśnie dlatego należy piętnować zachowania takie jak Twoje. Administrator newsów postawił serwer nie dla siebie ale dla ludzi z niego korzystających. Powinno mu zależeć na zadowoleniu użytkowników z jego pracy mimo, że nie dostaje za nią pieniędzy. To zadowolenie można osiągnąć na wiele sposobów. Nawet jeśli admin uważa, że wprowadzenie Unikodu jest szkodliwe (z różnych powodów, np. ze wzgędu na duże obciążenie łącz lub kłopoty z przenośnością) to wypadałoby przynajmniej wziąć udział w dyskusji i uargumentować swoje stanowisko. Teksty w stylu: "ja tu rządzę a jak się nie podoba to wynocha" rażą mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 16:47:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (nAalZOoGJ03Ddt8jxKOguPCJ4OqgyW6L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA08790 for ; Mon, 25 Oct 1999 16:47:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06044 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 16:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 14:31:58 +0200 From: "Mariusz Wozniak" Message-ID: <7v1igh$kfp$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: MCK Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25983@ultra.wsp.krakow.pl>, <8E6982F19moskit@144.254.89.186> Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Swoja droga dziwne - jak to zalozyli telefon i nie podali numeru??? > [...] > >Ale numer jest *pierwsza* rzecza, ktorej sie dowiadujesz! > > W _praktyce_ (autopsja) czasami wygląda to właśnie tak jak Darek opisał. Zazwyczaj numer umowy jest numerem telefonu. Przynajmniej w naszym oddziale TPSA. -- Mariusz Woźniak ---------------------------------------- xanth@gdzies.z.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 17:02:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FbNOrl752v70+H/DwniI7cWFAUUHyvF+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA09378 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:02:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07817 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 17:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 14:54:55 +0200 From: Piotr Murawski Message-ID: <3814531F.21DB@kki.net.pl> Organization: PBK SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > > Koronnym argumentem ludzi takich jak Ty jest społeczna praca adminów. > Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to > robić byle jak. Sugerujesz ze TS, JR (i wielu innych) pracuja "byle jak"? > Ja rozumiem, że długi okres socjalizmu wypaczył > pojęcie pracy społecznej ale właśnie dlatego należy piętnować > zachowania takie jak Twoje. Czyli nie mam prawa decydowac co robie ze swoimi urzadzeniami/serwerami poniewaz "dobro spoleczne" wymaga zebym robil co innego? Z czyms mi sie to kojarzy.... > Administrator newsów postawił serwer nie dla siebie ale dla ludzi z > niego korzystających. I przestawil cos w rodzaju ultimatum, albo bedziecie korzystac z mojego serwera na moich (ogolnie przyjetych) warunkach albo "na drzewo". Jesli sie to komus nie podoba moze skorzystac z innego serwera lub postawic wlasny. > Powinno mu zależeć na zadowoleniu użytkowników z > jego pracy mimo, że nie dostaje za nią pieniędzy. To zadowolenie można > osiągnąć na wiele sposobów. ;) Jezeli czyta to adminka z tpnetu to podejrzewam ze jestes juz martwy... > Nawet jeśli admin uważa, że wprowadzenie > Unikodu jest szkodliwe (z różnych powodów, np. ze wzgędu na duże > obciążenie łącz lub kłopoty z przenośnością) to wypadałoby > przynajmniej wziąć udział w dyskusji i uargumentować swoje stanowisko. Wydaje mi sie ze argumenty byly wielokrotnie przedstawiane. > Teksty w stylu: "ja tu rządzę a jak się nie podoba to wynocha" Jak dlugo to ja bede mial uprawnienia roota tak dlugo ja tu zadze (tj na moich hostach) i to jest fakt. > rażą mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. Wlasnie z taka postawa wystapiles. Pozdrawiam Piotr Murawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 17:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AP7rRQT5Af40Ml38HJAZDm1pn6Ci1Utq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA10291 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09327 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 17:15:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 15:14:58 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> Zupelnie nie rozumiesz o co chodzi. Dyrektor biblioteki Jarek> *robilby mi laske*, gdyby [...] Jarku, naprawdę powinieneś zainstalować sobie polskie litery. pozdrawiam, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 17:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AP7rRQT5Af40Ml38HJAZDm1pn6Ci1Utq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA10296 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09314 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 17:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 12:50:10 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Mon, 25 Oct 1999 12:56:30 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Koronnym argumentem ludzi takich jak Ty jest społeczna praca adminów. >Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to >robić byle jak. Ja rozumiem, że długi okres socjalizmu wypaczył >pojęcie pracy społecznej ale właśnie dlatego należy piętnować >zachowania takie jak Twoje. Bynajmniej nie byle jak. Porównaj sobie funkcjonowanie serwera news.tpsa.pl który od biedy możemy podciągnąć pod komcercyjne z funkcjonowaniem np. icm. Zgodzę się z twierdzeniem, że admini ustalają takie prawa po to, żeby im było wygodnie. Ale to chyba ich prawo, prawda? >Administrator newsów postawił serwer nie dla siebie ale dla ludzi z >niego korzystających. Powinno mu zależeć na zadowoleniu użytkowników z >jego pracy mimo, że nie dostaje za nią pieniędzy. To zadowolenie można >osiągnąć na wiele sposobów. Nawet jeśli admin uważa, że wprowadzenie >Unikodu jest szkodliwe (z różnych powodów, np. ze wzgędu na duże >obciążenie łącz lub kłopoty z przenośnością) to wypadałoby >przynajmniej wziąć udział w dyskusji i uargumentować swoje stanowisko. Czy argument `bo nie' jest właściwym argumentem? >Teksty w stylu: "ja tu rządzę a jak się nie podoba to wynocha" rażą >mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. Trudno. Niespecjalnie mi zależy na Twoim dobrym samopoczuciu. eloy P.S. Teksty `okres socjalizmu', `praca społeczna' nie przemawiają do mnie. Za młody jestem. -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ * PH Member * Rock -> http://wwwv.venco.com.pl/~eloy/muzyka/ Przepraszam, ale babunia zdaje się jeszcze się rusza. (MZ) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 17:32:07 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA10849 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:32:07 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA20277 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:32:06 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 17:32:01 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 17:31:59 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 17:31:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C02582347F@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA10849 Dnia 25 Oct 99 o godz. 17:18, Jan Rychter napisal(a): > >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : > Jarek> Zupelnie nie rozumiesz o co chodzi. Dyrektor biblioteki > Jarek> *robilby mi laske*, gdyby [...] > > Jarku, naprawdę powinieneś zainstalować sobie polskie litery. Bo jak bede pisal bez to admini beda wycinac moje posty? ;-))) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 17:33:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wK1gqYu/snaYnL+BglVqcpqCNWUIqAwh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA11097 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:33:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11311 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 17:30:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:24:22 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a): [...] : prawa* interweniowac. Uwazam ze wysylanie postow w unikodzie, czy nawet w : HTML-u, nie jest niebezpieczenstwem dla calego Usenetu, i w zwiazku z tym : kasowanie takich postow jest nieuzasadnione. Ok, niech wszyscy zaczną słać w htmlu, ze zdjęciem swoim i swojej rodziny w sygnaturce, a dodatkowo za wav'em w którym jest "Cześć to ja!" Wtedy szybko USENET przestanie się nadawać do czegokolwiek. A admini mają podobno obowiązek dbać, aby dało się używać ustrojstwai którym administrują ... -- Daniel Podlejski ... One look could kill My pain, your thrill ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 17:34:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wK1gqYu/snaYnL+BglVqcpqCNWUIqAwh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA11104 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:33:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11300 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 17:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 15:23:41 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDDDCA5606@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> Dnia 24 Oct 99 o godz. 17:17, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): >> Jaroslaw Rafa wrote: [...] >> > >> > Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale >> > stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie >> > chcesz - nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. >> >> podobnie jak obrazliwe sa przepisy ruchu drogowego. ;-) niby >> dlaczego jakis urzedas, utrzymywany z moich podatkow, ma mi >> dyktowac, komu mam ustepowac pierwszenstwa na drodze ? Skandal !!! Jarek> Przeczytaj moja odpowiedz dla Janka Rychtera. Istotny (w kazdym Jarek> razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne zasady, Jarek> tylko *jak* sie o tym *mowi*. Poczułeś się urażony którąś z moich wypowiedzi? Czy moje nazwisko znalazło się tu przypadkiem? Zawsze zdawało mi się, że nie odpowiadam w obraźliwy sposób, ale mogę się mylić... --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 17:47:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VhpxMIgzmJzyfSYMQMnZ09pNv3pG5YCR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA11707 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:47:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12680 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 17:45:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 15:37:36 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > robia uzytkownikom laske To już nie administrator, ten zawód się inaczej nazywa. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #######[Fundamentally there may be no basis for anything.]####### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 17:47:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VhpxMIgzmJzyfSYMQMnZ09pNv3pG5YCR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA11711 for ; Mon, 25 Oct 1999 17:47:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12686 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 17:45:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:41:31 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v1mmb$4do$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl>, , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Marcin Wieczorek wrote: : Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to : robić byle jak. Nie, to nie tak. Jeśli nie płacisz komuś za robienie czegoś, do korzystania z czego nie nie jesteś zmuszony, to niespecjalnie masz prawo wymagać, żeby ten ktoś robił to coś tak, jak się Tobie chce, żeby robił. : Teksty w stylu: "ja tu rządzę a jak się nie podoba to wynocha" rażą : mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. Roszczeniowa postawa użytkowników uzurpuje sobie prawo do rządzenia cudzą pracą/czasem/wysiłkiem... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:01:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xrwo50vmBJ9y+2LS/QwUH2gtnuc13QA3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13220 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:01:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14089 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:46:10 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v1mv2$4do$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Znajdzie sie na jego miejsce taki serwer, ktorego admin *nie* bedzie mial : userow gdzies. Konkurencja dziala... Takze i w tej dziedzinie. No to w czym problem? Po co to całe bicie piany... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:01:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xrwo50vmBJ9y+2LS/QwUH2gtnuc13QA3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13223 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:01:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14101 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:49:32 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v1n5c$4do$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE2BDF0D12@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : To w koncu administrator jest tym redaktorem czy nie jest? Jak wolisz? Nie jest. I nie ma w związku z tym obowiązku sprawdzania, co mu "feed przyniósł lub juzerzy wepchnęli". Ale może to robić, jeśli chce - bo nie prowadzi wcale usługi publicznej/powszechnej (vide sprawa NASK'u, cen, domen itp). -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:01:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xrwo50vmBJ9y+2LS/QwUH2gtnuc13QA3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13226 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:01:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14108 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:50:37 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v1n7d$4do$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Osobiscie tez - jak jeden z przedmowcow - chetnie zaplacilbym 20 zl : miesiecznie za dostep do serwera news, jezeli wiedzialbym, ze jego admin : ma swiadomosc ze *to on pracuje dla mnie* a nie odwrotnie, i nie bedzie : zachowywal sie wobec mnie jak udzielny ksiaze... No to zróbcież wreszcie tą ściepę i przestańcie rozdzierać szaty... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:01:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xrwo50vmBJ9y+2LS/QwUH2gtnuc13QA3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13232 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:01:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14109 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:53:00 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v1nbs$4do$7@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : W koncu to NAPRAWDE - wbrew archetypowi BOFHa ;-) - admin : jest dla uzytkownikow a nie odwrotnie! W nie większym stopniu niż kierowca pojazdu jest "dla pasażerów". Jak Cię ktoś bierze na stopa, to nie marudzisz, że bierze jeszcze paru innych, staje co 50 kilosów na kawę itp - tylko albo siedzisz cicho, albo idziesz łapać innego stopa, albo płacisz za bilet PKS. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:16:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VBmveQpyIhZW0yEKAdpx1SRnUj82kloh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13869 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15051 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:54:38 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v1neu$rr5$4@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE46996BE7@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > No wlasnie. Wlasnie w tym *domniemaniu* jest pies pogrzebany. > Rozumiesz juz? ;-) Cały internet powstał przy domniemaniu dobrych chęci. Obiło Ci się kiedyś o uszy? ;-) p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:16:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VBmveQpyIhZW0yEKAdpx1SRnUj82kloh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13873 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15053 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:15:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:52:58 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v1nbq$rr5$2@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE4E5553D3@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > *Domniemane* w konfiguracji serwera news powinno byc nieakceptowanie > _zadnych_ canceli. > Administrator wtedy _musialby_ _jawnie_ ustawic, od kogo cancele *chce* > przyjmowac. > Wtedy mozna mowic o wyrazeniu zgody. Reporting Bugs We're interested in all bug reports. Not just on the programs, but on the documentation too. Please send *all* such reports to: inn-bugs@isc.org Inn to pewnie jakieś 90% serwerów news. p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:16:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VBmveQpyIhZW0yEKAdpx1SRnUj82kloh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA13877 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15035 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 13:51:57 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <7uvt49$egt$12@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >I dlatego admini starają się, żeby polski Usenet był wolny od pewnych >uciążliwości typu binaria dołączane do wiadomości bez względu na grupę, >do jakiej wysyłana jest wiadomość, wiadomości wysyłane na dużą liczbę >grup jednocześnie itp. A w czym przeszkadza Ci Unikod? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 18:32:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5+xUIwGx3EKUUyk1KqMd9qbpm5S34ahs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA14576 for ; Mon, 25 Oct 1999 18:32:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA16312 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 18:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 14:13:12 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v1oho$4do$8@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <7uvt49$egt$12@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: : A w czym przeszkadza Ci Unikod? Już to opisałem: wobec faktu, że spora liczba osób nie może odczytywać prawidłowo wiadomości zakodowanej w Unicode, używanie Unicode poza przypadkami, gdy jest to uzasadnione (np. koniecznością użycia znaków z wielu zestawów narodowych w jednej wiadomości), jest pomysłem wysoce kiepskim. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 19:01:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (b7VwQBkagAlluaJ1lufpbCptIuzrYE8s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA16169 for ; Mon, 25 Oct 1999 19:01:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18453 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 19:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 14:47:37 GMT From: "Wiktor" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: password?Zapomnialem hasla do swoich kopi zapasowych i stracilem 0,5 GB danych !!! -- -- Wiktor -- s1308@pjwstk.waw.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 19:32:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CW73XqWpb1G9BZ0kIQzJ78Yi3mEDAth6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA17292 for ; Mon, 25 Oct 1999 19:32:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21144 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 19:30:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 15:37:35 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v1tfv$skg$3@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38122E3B.810CFC65@kam.pl>, , <7zzox9u1up.fsf@emu.empik.com> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Jakub Martyński wrote: > smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) wrote: >> > Dobrze myslisz. Admini prywatnych serverow news robia ci laske [...] >> Hmm.. większość adminów to mężczyźni, ale jakby się jakaś kobieta >> znalazła to czemu nie? > Czy ja dobrze pamiętam, że przez jakiś czas kobieta adminiowała > news.tpnet.pl? :->>>> AFAIK Agnieszka robi nadal to, co kilka(naście?) tygodni wcześniej. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ All constants are variables. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 19:32:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CW73XqWpb1G9BZ0kIQzJ78Yi3mEDAth6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA17296 for ; Mon, 25 Oct 1999 19:32:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21126 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 19:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:09:10 GMT From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: <38146fc4.26244480@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Oct 99 13:03:52 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote in article <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl>: > Dnia 24 Oct 99 o godz. 15:03, Nina Liedtke napisal(a): > > > Dyrektor biblioteki robi Ci łaskę (wedle Twojego rozumowania), bo > > przecież, pozostając w zgodzie z ustawą o bibliotekach, mógłby > > wprowadzić odpłatność za wszystko, poza samym udostępnianiem dokumentów > > - czyli za szatnię, za toalety, za dostęp do katalogów [...] > > Zupelnie nie rozumiesz o co chodzi. > Dyrektor biblioteki *robilby mi laske*, gdyby wyglaszal publicznie > stwierdzenia takie, jak ty powyzej. "Mnie w zasadzie nikt nie kaze tego > udostepniac za darmo, wiec bede udostepnial temu, komu bede chcial, a jak > ktos mi sie nie spodoba to won". Bo dokladnie do tego sprowadzaja sie > wypowiedzi adminow newsow. Coz, taka juz jest natura porownan wszelkich, ze porownywane obiekty/zjawiska nie sa zupelnie identyczne; wskazuje sie jedyne na pewne podobienstwa, aby lepiej unaocznic rozmowcy, o co nam chodzi. Porownanie z biblioteka nie trafilo do Ciebie; bardzo mi przykro z tego powodu; na samochodach sie nie znam, postaram sie wiec tym razem uzyc innego przykladu, co do ktorego mam nadzieje, ze do Ciebie przemowi... Sugerujesz, zdaje sie, ze jesli ktos robi Ci laske i nie wypomina tego, to nie jest to prawdziwa laska? Mozesz mnie oswiecic, co to jest w takim razie? Milosc, ehem, blizniego? >;-> Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 19:46:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RLbSFtWNqmgG/H9ztSRdNsa0kxkOGoQn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA17884 for ; Mon, 25 Oct 1999 19:46:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22325 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 19:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 15:43:26 GMT From: moskit@irc.p-l (Marek Moskal) Message-ID: <8E6AB364Emoskit@144.254.89.186> Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25983@ultra.wsp.krakow.pl>, <8E6982F19moskit@144.254.89.186>, <7v1igh$kfp$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mariusz Wozniak napisal(a) dnia [25 Oct 1999]: >> >Ale numer jest *pierwsza* rzecza, ktorej sie dowiadujesz! >> W _praktyce_ (autopsja) czasami wygląda to właśnie tak jak Darek >> opisał. >Zazwyczaj numer umowy jest numerem telefonu. Przynajmniej w naszym >oddziale TPSA. Nie pamiętam/nie zwróciłem uwagi na to... Możliwe, chociaż też trzeba o tym wiedzieć :) EOt -- (moskit@irc.pl) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 20:09:27 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18627 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:09:27 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA22719 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:09:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:09:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:08:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 20:08:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZURŻ_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C2C315296B@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA18627 Dnia 25 Oct 99 o godz. 17:37, Jan Rychter napisal(a): > Jarek> Przeczytaj moja odpowiedz dla Janka Rychtera. Istotny (w kazdym > Jarek> razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne zasady, > Jarek> tylko *jak* sie o tym *mowi*. > > Poczułeś się urażony którąś z moich wypowiedzi? Czy moje nazwisko > znalazło się tu przypadkiem? > > Zawsze zdawało mi się, że nie odpowiadam w obraźliwy sposób, ale mogę > się mylić... Zle mnie zrozumiales, sorry. Po prostu Wojtkowi moglbym odpowiedziec jedynie dokladnie to, co odpowiedzialem Tobie, dlatego tez nie chcac sie powtarzac odeslalem go do tej odpowiedzi. Bynajmniej nie uwazam twoich odpowiedzi za obrazliwe. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 20:11:56 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18794 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:11:56 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA22756 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:11:55 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:11:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:11:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 20:11:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C2CE567BAE@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA18794 Dnia 25 Oct 99 o godz. 18:02, Lech Szychowski napisal(a): > : W koncu to NAPRAWDE - wbrew archetypowi BOFHa ;-) - admin > : jest dla uzytkownikow a nie odwrotnie! > > W nie większym stopniu niż kierowca pojazdu jest "dla pasażerów". > Jak Cię ktoś bierze na stopa, to nie marudzisz, że bierze jeszcze > paru innych, staje co 50 kilosów na kawę itp - tylko albo siedzisz > cicho, albo idziesz łapać innego stopa, albo płacisz za bilet PKS. A jezeli to samo robi kierowca DARMOWEGO autobusu, z jakiegos powodu uruchomionego przez jakas firme? (sa takie - np. dla dowozu klientow do supermarketow) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 20:16:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Op/aa6mKqEg+PZpqroAXpOK8Klw4mpk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18968 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:16:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA24939 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 20:15:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 18:04:59 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C02582347F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 25 Oct 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 25 Oct 99 o godz. 17:18, Jan Rychter napisal(a): > > > >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : > > Jarek> Zupelnie nie rozumiesz o co chodzi. Dyrektor biblioteki > > Jarek> *robilby mi laske*, gdyby [...] > > > > Jarku, naprawdę powinieneś zainstalować sobie polskie litery. > > Bo jak bede pisal bez to admini beda wycinac moje posty? ;-))) Akurat zeby postawic cancelbota to nie trzeba byc adminem, wystarczy przeciez zwykle konto shellowe. A tak swoja droga to dziwi mnie fakt ze serwery kasuja posty HTMLOwe i Unicode, a pozwalaja na wysylanie takich co maja 'Re: 'w temacie i brak pola references w naglowku. W zasadznie niby ma to swoje uzasadnienie bo content type nie jest zwracane przez xover, wiec trudno odfiltrowac, a References i subject sa, wiec latwo, ale te drugie robia przeciez straszna kaszane w watkach. PS No offence, teraz zreszta i tak korzystam z pine, ktory nie watkuje, ale czy naprawde nie moglbys korzystac pisac na polip normalnym czytnikiem przez jakis newsserver, zamiast przez ta badziewna bramke? -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 20:17:52 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA18984 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:17:52 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA22904 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:17:52 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:17:47 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:17:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 20:17:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C2E6F20945@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Oct 99 o godz. 19:33, Nina Liedtke napisal(a): > Sugerujesz, zdaje sie, ze jesli ktos robi Ci laske i nie wypomina > tego, to nie jest to prawdziwa laska? Mozesz mnie oswiecic, co to jest w > takim razie? Milosc, ehem, blizniego? >;-> Zastanow sie najpierw, jaki jest wydzwiek emocjonalny terminu "robienie laski". *Jednoznacznie negatywny*. Wobec tego tak, potwierdzam, ktos, kto udostepnia mi cos bezplatnie i *nie wywyzsza sie* z tego powodu nade mnie, nie unosi honorem gdy mi sie cos nie podoba i nie odgraza, ze jak sie nie podoba, to won, *nie robi mi laski*. Wobec tego co to jest? Po prostu rzetelna praca dla dobra publicznego. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 20:28:17 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19471 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:28:16 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA23087 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:28:16 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:28:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:27:53 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 20:27:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C313F47E65@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA19471 Dnia 25 Oct 99 o godz. 20:18, Rafał Jankowski napisal(a): > No offence, teraz zreszta i tak korzystam z pine, ktory nie watkuje, > ale czy naprawde nie moglbys korzystac pisac na polip normalnym czytnikiem > przez jakis newsserver, zamiast przez ta badziewna bramke? Hm... "badziewna bramka"... Pytanie: Czym jest "polip"? Dlaczego ta grupa sie tak nazywa? Odpowiedz: =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/ _/ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Lista dyskusyjna poswiecona _WYLACZNIE_ sprawom dotyczacym I N T E R N E T U a w szczegolnosci P O L S K I E G O I N T E R N E T U [...] LISTA POLACZONA JEST Z GRUPA NEWS'owa pl.listserv.polip A zatem POLIP to *lista dyskusyjna* (a nie zadna "badziewna bramka"), ktora - zupelnie dodatkowo - sprzezona jest z grupa newsowa. Lista z grupa, a nie grupa z lista! Jezeli przestanie istniec lista POLIP, to wtedy przestane na nia pisac, a bede pisal na grupe pl.internet.polip, a wlasciwie chyba juz wtedy pl.internet.dyskusje, bo dalsze utrzymywanie nazwy "polip" - wobec braku listy - bedzie chyba juz bezcelowe... Ale poki co, pisze na liste... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 20:30:16 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA19589 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:30:15 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA23150 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:30:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:30:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 20:29:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 20:29:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA19589 Dnia 25 Oct 99 o godz. 20:18, Rafał Jankowski napisal(a): > Akurat zeby postawic cancelbota to nie trzeba byc adminem, wystarczy > przeciez zwykle konto shellowe. No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 20:46:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XJZ+Wh9iJuTa3YYL7GIvnnzx/9XBD3/+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20230 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:46:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27766 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 20:45:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 14:47:04 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDF5B944AB@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Oct 99 13:22:51 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> a do tego nikogo nie możesz zmusić :) >Nie moge. >Ale uwazam ze jego wlasne poczucie etyki i moralnosci powinno go do tego >sklonic. no to brak Ci tolerancji, na odmienność poglądów innych :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 20:46:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (XJZ+Wh9iJuTa3YYL7GIvnnzx/9XBD3/+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA20234 for ; Mon, 25 Oct 1999 20:46:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27759 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 20:45:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 13:35:43 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Oct 99 12:58:22 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >I slusznie. Niech ci wszyscy, co sie zajmuja newsami z laski, je powylaczaja. >Wtedy znajdzie sie ktos, kto zacznie to robic za pieniadze, i juz nie bedzie >mial wykretu, ze skoro robi to z laski, to nie ma zadnych zobowiazan wobec >uzytkownikow. już są tacy, którzy robią to za pieniądze... myślisz, że to wiele zmienia? niestety nadal użytkownicy płatnych serwerów nie mogą narzucać swoich pomysłów właścicielom takich serwerów. zreszta jak to sobie wyobrazasz? jeden taki płacący klient chce unicode, a drugi chce cp1250, trzeci chce wysyłać porno na pl.*? [1] tak samo jak, żeby nie podawać odległych analogii, płacąc za łącze do Internetu nie możesz słać przez to łącze co Ci się tylko podoba (np. masowy spam, itp.), bo spotka się to ze zdecydowanym sprzeciwem Twojego dostawcy. --c [1] tak wiem, można napisać masę softu do tego, każdy uzytkownik będzie miał swój profil, i wybierał 100 różnych opcji co chce, a co nie chce, serwer potem się do tego będzie stosował... ale komu się będzie chciało? imho spowodowało by to wysoką cenę takiej usługi (dodatkowy sprzęt, bo to znaczne obniżenie wydajności, dodatkowy support, samo stworzenie takiego softu) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 21:01:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qwKfTFvdFTbSpTGpFluP2z741wFXz8MX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA20770 for ; Mon, 25 Oct 1999 21:01:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28916 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 21:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 18:49:34 +0200 From: Piotr Auksztulewicz Message-ID: <7v21mu$jhj$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241150.NAA26733@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Jeszcze w sprawie programow do wycinania bannerow. > Mialem wczoraj okazje przez chwile popracowac na komputerze, na ktorym byl > zainstalowany taki program (niestety, nie wiem, jaki to byl program) i > stwierdzilem nastepujaca ciekawostke: > otoz program wycinal to, co uznal za reklame (konkretnie guziczek "download > RealPlayer" - bez sensu!) nie tylko przy ogladaniu strony przegladarka, ale > takze wtedy, kiedy z tego komputera zatelnetowalem sie na serwer, na ktorym > byla strona, i wyswietlilem less-em tresc pliku HTML!!! Caly tag src=i tak dalej...> zostal zastapiony spacjami! Najwyrazniej program dzialal > na poziomie TCP/IP i filtrowal pakiety, wycinajac wszystko, co mu > przypominalo reklame, niezaleznie od tego, z ktorym portem bylo > polaczenie... Bez sensu. Koszmarny bezsens. Wprawdzie nie spotkałem jeszcze takiego programu, ale sądziłem raczej, że to działa na zasadzie inteligentnego proxy, filtrującego według URLi, albo wycinającego odnoszące się poza serwer źródłowy, ewentualnie orientującego się według rozmiarów obrazków (słabe). No bo o analizie ich zawartości raczej nie ma co myśleć :-) -- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Śląskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 21:16:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VAkdBFvCzCIo5haB4/UTes35wPhQiVR1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA21212 for ; Mon, 25 Oct 1999 21:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29771 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 21:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Oct 1999 21:31:04 +0200 From: "JSP" Message-ID: <7v21tb$jpf$1@devnull.open.net.pl> Organization: Open-Net ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, Subject: Odp: Precz z CENZURĄ na polskich news! Rozpisales sie na 5kB w plain text gratuluje JSP "Mijaj zdrów otwarte okna" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 21:16:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VAkdBFvCzCIo5haB4/UTes35wPhQiVR1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA21216 for ; Mon, 25 Oct 1999 21:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29784 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 21:15:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 19:15:02 +0200 From: "Bill Gates" Message-ID: <7v22sr$bro$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7upmeu$2ho1$1@news.ipartners.pl> Subject: Re: a propos HiSa Przemyslaw Gamdzyk wrote in message news:7upmeu$2ho1$1@news.ipartners.pl... > Dzien Dobry, > > Przepraszam za reklame, ale niektorzy moga byc zainteresowani: > > http://www.computerworld.com.pl/wiadomosci/archiwum/1/3/1382.asp > > Pozdrawiam, > > Przemek Gamdzyk > W rozwinieciu wkradl sie blad... AFAIK druga wersja HiS jest na 120 a nie na 128 uzytkownikow... Bill From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 21:16:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VAkdBFvCzCIo5haB4/UTes35wPhQiVR1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA21241 for ; Mon, 25 Oct 1999 21:16:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29767 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 21:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 01:20:50 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <2t3813852di6fbbn1f4%qnex@atlantis.ssw.krakow.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dawid Kuroczko na pl.internet.polip: >24 października, godzina 22:47, na pl.internet.polip pisze smarkacz: >>> Co do HTMLa to faktycznie nie jest on potrzebny i mógłby być >>> filtrowany aczkolwiek zgadzam się z Pszemolem, że autor powinien >>> dostać maila informującego. >> AFAIK dostaje, chyba że wpisze nieprawdziwy adres.. ale to już jego >> problem wtedy. > >AFAIK nie dostaje. :( Przynajmniej nie zawsze. Nie tak dawno temu >o scancelowaniu moich postów dowiedziałem się grepując >~news/control/cancel. :) Robmar<@>news.mimuw.edu.pl zawsze sle informacje (prawie zawsze? Dosc ze zawsze gdy ja bylem kancelowany slal). A Ty AFAIR jeszcze nie dawno uzywales ,,odspamiarki''). -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 22:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4llb5ULmyCiOohbNDZIr8SMQjyPtkt+K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA23691 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA04216 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 22:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 20:08:34 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> Natomiast co naprawde napawa mnie oburzeniem, to *slowa*, a nie Jarek> czyny, wielu wypowiadajacych sie tu administratorow, ktorzy Jarek> publicznie demonstruja swoje lekcewazenie dla uzytkownikow [...] Dokładnie których administratorów masz na myśli? --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 22:32:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DIJ3p4hF8ZsYe/AfMeUdh5auhgrJ2aDX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24569 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:32:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05469 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 22:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 18:26:43 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C2CE567BAE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Oct 99 18:13:26 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> W nie większym stopniu niż kierowca pojazdu jest "dla pasażerów". >> Jak Cię ktoś bierze na stopa, to nie marudzisz, że bierze jeszcze >> paru innych, staje co 50 kilosów na kawę itp - tylko albo siedzisz >> cicho, albo idziesz łapać innego stopa, albo płacisz za bilet PKS. > >A jezeli to samo robi kierowca DARMOWEGO autobusu, z jakiegos powodu >uruchomionego przez jakas firme? (sa takie - np. dla dowozu klientow do >supermarketow) no i co? można mu marudzić, żeby zatrzymał się zabrać kogoś jeszcze, zboczył z kursu, zatrzymał się na kawę? :) tak samo - stosujesz się do regulaminu (autobus odjeżdza o ... z ..., jedzie przez ... ... i dowozi Cie do ...), albo nie jedziesz. --c ps. naprawdę nie wiem, po co ja to piszę... From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 22:33:53 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA24632 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:33:53 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA24676 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:33:53 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 22:33:49 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 22:33:47 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 22:33:42 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C52D286AD5@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA24632 Dnia 25 Oct 99 o godz. 21:04, Piotr Auksztulewicz napisal(a): > > otoz program wycinal to, co uznal za reklame (konkretnie guziczek "download > > RealPlayer" - bez sensu!) nie tylko przy ogladaniu strony przegladarka, ale > > takze wtedy, kiedy z tego komputera zatelnetowalem sie na serwer, na ktorym > > byla strona, i wyswietlilem less-em tresc pliku HTML!!! Caly tag > src=i tak dalej...> zostal zastapiony spacjami! Najwyrazniej program dzialal > > na poziomie TCP/IP i filtrowal pakiety, wycinajac wszystko, co mu > > przypominalo reklame, niezaleznie od tego, z ktorym portem bylo > > polaczenie... Bez sensu. > > Koszmarny bezsens. Wprawdzie nie spotkałem jeszcze takiego programu, ale > sądziłem raczej, że to działa na zasadzie inteligentnego proxy, filtrującego > według URLi, albo wycinającego odnoszące się poza serwer > źródłowy, ewentualnie orientującego się według rozmiarów obrazków (słabe). AFAIK jest to robione wlasnie wedlug rozmiarow... Obrazek pochodzil z tego samego serwera (URL byl sama nazwa pliku!). Ale zastanawia mnie cos innego - w jaki sposob obrazek zostal wyciety przy telnecie???!! Czy program analizuje *cale* przychodzace dane szukajac tagow HTML, a w razie znalezienia tagu sciaga ten obrazek dla ustalenia rozmiarow???? Jakis pijany to pisal??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 22:36:22 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25068 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:36:22 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA24734 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:36:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 22:36:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 22:36:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 22:35:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZURŻ_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C5370032DA@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA25068 Dnia 25 Oct 99 o godz. 22:19, Jan Rychter napisal(a): > >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : > Jarek> Natomiast co naprawde napawa mnie oburzeniem, to *slowa*, a nie > Jarek> czyny, wielu wypowiadajacych sie tu administratorow, ktorzy > Jarek> publicznie demonstruja swoje lekcewazenie dla uzytkownikow > [...] > > Dokładnie których administratorów masz na myśli? W kazdym razie nie ciebie. :-) A wypowiedzi tych, ktorych mam na mysli, padly tu niedawno. Kazdy moze je sobie przeczytac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 25 22:43:18 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25282 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:43:17 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA24792 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:43:17 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 25 Oct 99 22:43:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 25 Oct 99 22:43:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 22:43:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3C5553E1AC5@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA25282 Dnia 25 Oct 99 o godz. 22:34, Sławomir Białek napisal(a): > >A jezeli to samo robi kierowca DARMOWEGO autobusu, z jakiegos powodu > >uruchomionego przez jakas firme? (sa takie - np. dla dowozu klientow do > >supermarketow) > no i co? można mu marudzić, żeby zatrzymał się zabrać kogoś > jeszcze, zboczył z kursu, zatrzymał się na kawę? :) Post, na ktory odpowiadalem, dotyczyl wlasnie tego, ze kierowca to *robi*, a pasazer nie ma prawa *przeciwko temu* marudzic, skoro jedzie za darmo... > tak samo - stosujesz się do regulaminu (autobus odjeżdza o ... z ..., > jedzie przez ... ... i dowozi Cie do ...), albo nie jedziesz. Ale rownoczesnie kierowca nie mowi ni stad ni zowad: "lysi nie jada, bo tak mi sie podoba. A jak sie komus nie podoba, to wynocha, bo ja wam robie laske, ze was za darmoche woze." Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 22:46:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hS8GbAwwMTNjWHXkxykkuZJdkUBlu22B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25429 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:46:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA07156 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 22:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 18:37:41 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a): : > Akurat zeby postawic cancelbota to nie trzeba byc adminem, wystarczy : > przeciez zwykle konto shellowe. : No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli : ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. -- Daniel Podlejski ... We come from the land of the ice and snow, From the midnight sun where the hot springs blow ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 22:46:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (hS8GbAwwMTNjWHXkxykkuZJdkUBlu22B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA25433 for ; Mon, 25 Oct 1999 22:46:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA07158 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 22:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 20:43:10 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C313F47E65@inf.wsp.krakow.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 25 Oct 1999, Jaroslaw Rafa wrote: > LISTA POLACZONA JEST Z GRUPA NEWS'owa pl.listserv.polip > > A zatem POLIP to *lista dyskusyjna* (a nie zadna "badziewna bramka"), ktora - > zupelnie dodatkowo - sprzezona jest z grupa newsowa. Lista z grupa, a nie > grupa z lista! > Jezeli przestanie istniec lista POLIP, to wtedy przestane na nia pisac, a > bede pisal na grupe pl.internet.polip, a wlasciwie chyba juz wtedy > pl.internet.dyskusje, bo dalsze utrzymywanie nazwy "polip" - wobec braku > listy - bedzie chyba juz bezcelowe... Ale poki co, pisze na liste... No dobra, teoretycznie masz racje, wiem ze najpierw byla lista emailowa, a potem sprzerzono z nia grupe dyskusyjna, ale piszac przez bramke ktora nie przepuszcza pola references rujnuje sie drzewo watkow tym ktorzy z takowych watkow chcieliby skorzystac. Osobiscie bardzo rzadko sie tu odzywam, ale czesto ta grupe czytuje i mnie to np. troche przeszkadza (mysle ze nie tylko mnie?), a Tobie (jak sadze) nie sprawiloby problemu przestawic sie na wersje NNTP polipa, ewentualnie skorzystac z innej bramki np. tej w Gliwicach ktora pole references przepuszcza, albo w ostatecznosci postawic sobie wlasna bramke - lokalnie. -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 23:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BRLgbw7ioFz4qjnvNdNjGQLLNSs1IRJx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27140 for ; Mon, 25 Oct 1999 23:16:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09533 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 23:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 21:12:17 +0100 From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3814B9A1.73F0@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v0nts$pbl$1@absolut.sgh.waw.pl>, <381413CE.F2CA76DF@kam.pl> Subject: Re: wnuczek RFC 1036 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Easy_R wrote: > > Followup agents MUST NOT use any other string except "Re: " as > > a back reference. Specifically, a translation of "Re: " into a > > local language or usage MUST NOT be used. > > > > Tak! Tak! Tak! > > Tia, te Odp: w IE przyprawia o biala goraczke :))) tia. szczegolnie Subject: Re: Odp: Re: Odp: Re: Odp: Odp: Odp: Baba Naga :) -- /===================================\ oOOo (C) Publikacja tego | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb. \==============================================/ surowo wzbroniona. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 23:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BRLgbw7ioFz4qjnvNdNjGQLLNSs1IRJx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27144 for ; Mon, 25 Oct 1999 23:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09531 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 23:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 21:02:01 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 25 Oct 1999, Daniel Podlejski wrote: > Jaroslaw Rafa napisal(a): > : > Akurat zeby postawic cancelbota to nie trzeba byc adminem, wystarczy > : > przeciez zwykle konto shellowe. > : No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli > : ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. > > Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. W sumie to nawet mam jednego takiego prawie gotowego, takiego ze wystarczy wcisnac enter i zaczyna kasowanie calej pl.* z ostatnich dwoch tygodni. Tak sie zastanawiam, czy nie byloby zabawnie odpalic go na jakims friko o 1-wszej w nocy[1]. A moze zabawniej bedzie wrzucic to na pl.comp.os.win95? Moze w koncu powstalby chociaz *jeden* odolnodostepny serwer nie przyjmujacy canceli. W zasadzie w faqu Tomasza Surmacza nigdzie nie stoi napisane ze robmar ma jakis monopol na stawianie cancelbotow. A tak wogole to np. tego cancelbota na pcoa to juz uwazam za niezle przegiecie, bo wydaje sie ze niusami rzadza ogolnie przyjete zasady opisane na www.usenet.pl, a tam nie jest nigdzie napisane, ze nie mozna robic crosspostow bez followup-to: . Tym bardziej, ze np. w przeciwienstwie do htmla i unicode, ktore bez dodatkowego XPAT odfiltrowac jest dosyc trudno, to crossposta bez futa kazdy moze bezproblemowo odfiltrowac czytnikiem jak mu sie to nie podoba. [1]Zartowalem ;) -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 25 23:31:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IaqBdK4hQ0kdcTTX9ihSKNvBGGANKkpf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA27923 for ; Mon, 25 Oct 1999 23:31:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Oct 1999 23:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 21:27:17 +0100 From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3814BD25.2AB4@avalon.wbc.lublin.pl> Organization: WBC Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew wrote: > Czy tak powazna sprawa (w obecnych czasach chyba najwazniejsza) jak przepływ > informacji moze istniec na zasadzie dobrowolnej działalnosci spolecznej ? niestety to dziala lepiej od komercji, przynajmniej w polsce. wystarczy spojrzec jak dziala taki: news.tpnet.pl :( w ogolnosci nie ma organizacji nadzorujacej polski internet, gdyz wymaga to szczegolowych uregulowan prawnych. wiem ze jest taki NASK. tyle ze z zalozenia pelnil on funkcje koordynacyjne dla swiata naukowego (nie bede sie wglebial co z tego wyniklo), jednak jest brak organizacji ktora by sie faktycznie z definicji zajmowala internetem jako takim i swiadczonymi w nim uslugami. czesc z tych rzeczy robi sam NASK, np. zarzadzanie polska domena *.pl , czesciowo rozdzial adresow IP. itp. funkcje koordynatorskie probowalo przejac jakies stowarzyszenie informatykow polskich (nie pamitam nazwe), ale jak widac idea umarla co mnie specjalnie nie dziwi. nie ma glownego koordynatora zajmujacego sie internetem globalnie, zeby powstaly okreslone serwery FTP na polske, serwery WWW Cache tez na polske, serwery NEWS, grupa zarzadzajaca NEWS (zakladanie kasowanie koordynacja, TS sam na pewno sobie nie daje z tym rady, co widac po czasach zakladania grup), IRC i wiele innych ktore ciagle powstaja. Swego czasu wyplynela idea PZS oraz LZS, ale tez nie jest to specjalnie rozwijane. wynika bardziej z zapalu niz z faktycznego nalozenia obowiazkow. jak widzisz NEWSY nie sa tutaj wyjatkiem. > Zadna dzialanosci oparta tylko i wyłacznie na zapale i poswieceniu w > dłuzszym okresie czasu nie moze doprowadzic do niczego dobrego. a Linux to co. pies? jest wiele innych projektow opartych na zapale, ktore dzialaja w dluzszym okresie czasu. wiele zalezy od lokalnego operatora sieci. tak naprawde to lokalny operator powinien zagwarantowac dostepnosc okreslonych uslug. niestety konkurencja wsrod operatorow jest prawie zadna. maja po prostu zupelnie oddzielne regiony dzialalnosci (regiony terytorialne nie zas regiony uslug). przez to nie maja motywacji by polepaszac jakosc swoich uslug. jako przyklad podam sieci miejskie wyrosle na gruncie NASK. ja akurat na swoja nie narzekam (mam szczescie czy co?) ale inni moga miec powody do niezadowolenia i to duzego. to zle dziala serwer newsow, to serwer poczty znowu zdech i nie mozna poczty wypchnac itp/itd. prym wiedzie chyba tpsa. ale to jest jednak zagadnienie bardziej ogolne od poruszonego na poczatku, czyli globalna administracja poszczegolnymi serwisami, NEWSami w szczegolnosci. rezultaty istnienia obecnego "informatycznego dzikiego zachodu" doskonale odczuwamy my wszyscy. > Wszystkie twierdzenia o mozliwosci dostepu do płatnych serwerow sa czysta > demagogia. to prawda. np. kto laczac sie przez tpsa bedzie chcial dodatkowo zabulic slona forse za korzystanie z komercyjnego news servera? rozumiem to jak najbardziej. > Darmowe serwery news istnieja w wiekszosci panstw i nie sadze , ze ich > dzialanosc jest oparta na zasadzie pracy spolecznej. i masz racje. bo jak news serwer danego operatora nawala, to ludek sie wkurza i idzie do innego operatora. u nas tak niestety ciagle sie nie da. to ja mialbym na tyle. dziekuje za czas poswiecony na przeczytanie moich wypocin :) -- /===================================\ oOOo (C) Publikacja tego | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb. \==============================================/ surowo wzbroniona. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 00:02:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ybEha+JYVTit9KFSfsvlHecrvLqPfBiY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA28959 for ; Tue, 26 Oct 1999 00:02:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12809 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 00:00:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:03:10 -0600 From: ab Message-ID: <3814C58E.4DB8@ab.spZOO> Organization: "Massage Parlor" Sp.ZOO. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3814BD25.2AB4@avalon.wbc.lublin.pl> Reply-To: ab1b@netscape.net Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote: > Witamy Pana Grzesia z Wschodniego Banku Cukrownictwa SA, a zarazem starego lewaka... Nie rozumiem tylko dlaczego na liste polityka wchodzisz Pan tak niesmialo i przez drzwi kuchenne za pomoca listy polip...? Cos Pan tym razem wymyslil...? Prawdopodobnie znowu Pan wymysliles jakies glupstwo jak uleczyc pacjenta.... Moja babka miala lepsze ziola, niz Panska medycyna.... AB From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 00:32:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1yjCBL+9hppQZ4qwGzPQeMpW6t7xDe+A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02715 for ; Tue, 26 Oct 1999 00:32:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA14734 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 00:18:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 20:10:16 GMT From: smithy@promail.pl (=?iso-8859-2?Q?=A3ukasz?= Kowalczyk) Message-ID: Organization: Jazz Police Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7v0bt4$kss$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [ Pszemol ] > > >Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > > >przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > > Jeśli nie masz nic do powiedzenia to może lepiej w ogóle się nie > > odzywaj. > To było dobre! To z kolei było znacznie lepsze. -- Łukasz Kowalczyk lukow @ tempac.fuw.edu.pl http://tempac.fuw.edu.pl/~lukow/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 00:32:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1yjCBL+9hppQZ4qwGzPQeMpW6t7xDe+A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA02719 for ; Tue, 26 Oct 1999 00:32:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15669 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 00:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 22:15:05 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafał Jankowski wrote: > On 25 Oct 1999, Daniel Podlejski wrote: > A tak wogole to np. tego cancelbota na pcoa to juz uwazam za niezle > przegiecie, bo wydaje sie ze niusami rzadza ogolnie przyjete zasady > opisane na www.usenet.pl, a tam nie jest nigdzie napisane, ze nie mozna > robic crosspostow bez followup-to: . Jest napisane w opisie p.c.o.a, także w FAQ grupy. Wystarczy. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #######[Never underestimate the power of human stupidity.]####### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:01:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (LclQ/IZN7lTklHw5fD7zFaWpbTfji9z9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA06587 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:01:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA13416 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1999 22:30:57 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <7uvqa1$ou$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>, Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina Liedtke pisze: >NL> Czy ja dobrze rozumiem, że 'junk mail' to jest jakiś rodzaj e-maila, >NL> za ściągnięcie którego odbiorca nic nie płaci? Czy mogę prosić o >NL> dokładniejsze informacje? IMHO w pierwszym zdaniu chodziło o junk mail jako mail, znaczy poczta, znaczy taka papierowa w skrzynce, co się ogląda kopertę i bez otwierania wywala do śmieci. A w ostatnim zdaniu o spam re­ klamowy. Z kontekstu wynikało, że za pierwszy płaci nadawca a za drugi odbiorca. Mumin -- Michał Mumin Mierzwa http://uranos.cto.us.edu.pl/~mmierzwa/ PGP key ID: 512/8E29F841 Na początku był chaos i tak już zostało... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:33:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hhz3hvk2zfEi5U0bWV/VW8b2yBLL8JmY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07200 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:33:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20433 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:17:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 21:23:59 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v2hpf$63d$7@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241007.MAA25971@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 23 Oct 99 o godz. 19:16, Ziemek Borowski napisal(a): >> Tyle, ze punkty widzenia: mafia adminow tnie posty, a mafia adminow tnie >> posty za zgoda wlasciciela serwera róznia sie dosc znaczaco. > IMHO, w przypadku wiekszosci polskich serwerow news to jest tak, ze mafia > adminow tnie posty ;-) *bez wiedzy i jakiegokolwiek zainteresowania* ze > strony wlasciciela serwera. O scedowaniu praw już było... > Pytanie kontrolne: ilu z administratorow serwerow news wypowiadajacych sie > na tej liscie ma prowadzenie serwera news wpisane w zakres obowiazkow > sluzbowych??? Zaproponuj może jeszcze, by ci admini (wspomniani przez Ciebie)w dowolnie ustalonym momencie zamknęli swoje serwery... Naprawdę, nie wiem, co lepsze. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ If you want a new connection I'l be a step away. Come on move in my direction. Leave your dollshouse at the breaking of the day (Alphaville) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:33:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hhz3hvk2zfEi5U0bWV/VW8b2yBLL8JmY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07204 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:33:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21255 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 21:17:30 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v2hda$smj$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C2CE567BAE@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> W nie większym stopniu niż kierowca pojazdu jest "dla pasażerów". :> Jak Cię ktoś bierze na stopa, to nie marudzisz, że bierze jeszcze :> paru innych, staje co 50 kilosów na kawę itp - tylko albo siedzisz :> cicho, albo idziesz łapać innego stopa, albo płacisz za bilet PKS. : A jezeli to samo robi kierowca DARMOWEGO autobusu, z jakiegos powodu : uruchomionego przez jakas firme? (sa takie - np. dla dowozu klientow do : supermarketow) Jeśli będziesz tym autobusem jechał nie do supermarketu, a do cioci na wieś (czytaj: jeśli nie jesteś jednym z grona tych, dla których powstał i jest głównie przeznaczony dany serwer), to nie masz prawa specjalnie marudzić, bo kierowca wyświadcza Ci po prostu uprzejmość; mógłby co prawda wyprosić Cię z autobusu, ale nie jest przysłowiowym "psem ogrodnika" - dopóki zachowujesz się odpowiednio (czytaj: tak, że to odpowiada właścicielowi autobusu, w imieniu którego odpowiedniość ocenia kierowca) nie ma wcale zamiaru Cię wypraszać. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:33:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hhz3hvk2zfEi5U0bWV/VW8b2yBLL8JmY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07211 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:33:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21258 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 21:34:17 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v2icp$63d$8@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26550@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 24 Oct 99 o godz. 4:02, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): >> myśli. Newsy są w Polsce dystrybuowane przez wiele serwerów. Każdy z nich >> może mieć inny regulamin. Regulaminy różnych serwerów mogą być sprzeczne ze >> sobą. > W zwiazku z tym administrator jednego serwera nie powinien miec prawa do > podejmowania czynnosci, ktore wplywaja na integralnosc newsow na *innym* > serwerze - a taka czynnoscia jest np. ustawianie cancelbotow. Cancelnbot jest takim tworem, że łatwo go wyeliminować. Pod warunkiem, że ma się prawa administratora serwera news. Wobec powyższego, jeśli admin nie reaguje na istnienie cancelbota, to znak, że zgadza się na jego istnienie i działanie. > Nie jestem przeciwko temu, zeby administrator (czy tez moze raczej jednak > jakis przelozony administratora) ustalal reguly korzystania z newsow na > *danym* serwerze, Fajnie. > jestem natomiast zdecydowanie przeciwko temu, zeby admini pojedynczych > serwerow usilowali samowolnie "rozpychac" swoje zasady i reguly na *cale* > polskie newsy! Znowu będzie o mafii adminów... :-/ -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ All constants are variables. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:33:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Hhz3hvk2zfEi5U0bWV/VW8b2yBLL8JmY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07229 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:33:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20420 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:17:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 21:21:52 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v2hlg$63d$6@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241007.MAA25966@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> >I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru >> >WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym >> >80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent >> >z powodzeniem unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... >> Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów >> przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > Znaczy, jak nie ma sily argumentow, to pozostaje argument sily? :-((( > Nie uwazam, zeby wysylanie postow w unikodzie bylo sluszne, bo IMHO na > newsy trzeba pisac tak, zeby WSZYSCY (a nie *wiekszosc*, nawet 99- > procentowa) mogli to przeczytac, ale z drugiej strony jestem - o czym juz > wielokrotnie pisalem - przeciwny samowoli administratorow, kasujacych z > newsow to, co ich zdaniem jest niesluszne. Ech, Jarku, a Ty dalej swoje mimo tego, że jako jedyny używasz takiego oprogramowania do czytania newsów, które nie zachowuje References:... Jak w przypowieści o tych, co to drzazgę w oku bliźniego widzą, ale belki w swoim oku już nie... I co teraz? Dopóki wszyscy nie będą używać oprogramowania obsługującego References, to nie należy tego używać? Tak samo jest z iso-8859-2 (ale nie z Unicode, przynajmniej na razie). Wszyscy używają iso-8859-2, z tych osób ogromna większość śle w 8bit, czyli jest to do przeczytania (pomijam przypadki złośliwego podsyłania iso/qp posiadaczom niepoprawnie napisanych czytników, tylko na złość). Zresztą Twój upór dotyczący czytania newsów przez listę dyskusyjną (mailową, o ile pomnę) jest godzien lepszej sprawy -- istnieje conajmniej jedna bramka mail<==>news, która zachowuje References (mówię tu o tym, co prowadzi Rafał Łukawski, czyli o newsgate --- wiele osób z tego korzysta, i zachowuje się to poprawnie[1]). > Wladza - a bycie administratorem > serwera news to niewatpliwie pewna wladza - niesie za soba takze > zobowiazania, nie tylko prawo do rzadzenia. Pamietajcie o tym panowie. Czy mówisz także o domowych serwerach news (których AFAIK jest całkiem sporo)? [1] mówię o poprawności w takim sensie, że nie robi setek wątków jak ta bramka, której Ty używasz. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Remember, God could only create the world in 6 days because he didn't have an established user base. (seen on Slashdot) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:45:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jVxXYdvmK75gmiPdbjoNgqt8DKq62oW/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07650 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:45:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26001 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 23:34:39 +0200 From: "Piotr" Message-ID: <7v2i84$ckv$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3810bfb0@news.vogel.pl> Subject: Re: Jak znalezc swoj numer telefonu? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jakto jak - banalnie proste. Zadzwon z tego telefonu na komorke, na wyswietlaczu komorki ukaze Ci sie numer dzwoniacego telefonu (chyba, ze nie jest to centrala cyfrowa - ale to malo prawdopodobne) Prawda, ze proste ? Dr. Methane From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:45:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jVxXYdvmK75gmiPdbjoNgqt8DKq62oW/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07655 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:45:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26006 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 23:35:36 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Daniel Podlejski: > Jaroslaw Rafa napisal(a): > : > Akurat zeby postawic cancelbota to nie trzeba byc adminem, wystarczy > : > przeciez zwykle konto shellowe. > : No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli > : ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. > > Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. Podobnie jak jego autora... --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:45:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jVxXYdvmK75gmiPdbjoNgqt8DKq62oW/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07661 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:45:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26003 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 21:34:40 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C02582347F@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Oct 99 15:34:01 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> Jarek> *robilby mi laske*, gdyby [...] >> >> Jarku, naprawdę powinieneś zainstalować sobie polskie litery. > >Bo jak bede pisal bez to admini beda wycinac moje posty? ;-))) Tak. Za szerzenie pornografii na newsach ;) Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:45:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jVxXYdvmK75gmiPdbjoNgqt8DKq62oW/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07665 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:45:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26008 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 23:37:48 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C5370032DA@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZURŻ_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> Natomiast co naprawde napawa mnie oburzeniem, to *slowa*, a nie Jarek> czyny, wielu wypowiadajacych sie tu administratorow, ktorzy Jarek> publicznie demonstruja swoje lekcewazenie dla uzytkownikow >> [...] >> Jarek> Dnia 25 Oct 99 o godz. 22:19, Jan Rychter napisal(a): >> Dokładnie których administratorów masz na myśli? Jarek> W kazdym razie nie ciebie. :-) A wypowiedzi tych, ktorych mam na Jarek> mysli, padly tu niedawno. Kazdy moze je sobie przeczytac. Jakoś mam wrażenie, że toczysz boje głównie z administratorami serwerów, które w ogóle nie zapewniają niczego zbliżonego do publicznego dostępu. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 03:45:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (jVxXYdvmK75gmiPdbjoNgqt8DKq62oW/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA07674 for ; Tue, 26 Oct 1999 03:45:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26009 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 03:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 21:52:38 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v2jf6$63d$9@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> Pozatym pamietaj, wszystko co darmowe to znaczy ze nic nie mozesz >> wymagac. Robia ci laske, ze wogole masz dostep. Nie podoba sie to idz do >> komercyjnego servera, zaplac i wymagaj. > Z punktu widzenia etycznego, zastanowmy sie, czy sam fakt przekazania > jakiegokolwiek dobra (w tym przypadku publicznej uslugi news) nie wytwarza > *zadnego* zobowiazania pomiedzy dawca tego dobra a jego beneficjentem? Wytwarza. Dawca dobra (tu: admin serwera news) stara się, by wszystko było OK. Beneficjent może kozrzystać lub nie. > Beneficjentem w tym przypadku sa uzytkownicy newsow, a nie pracodawca > admina, gdyz wiekszosc adminow newsow nie zajmuje sie newsami w zakresie > swoich obowiazkow, lecz jako wlasna dzialalnoscia pozasluzbowa. Zgoda. > IMHO oczywistym jest, ze przekazujac komukolwiek cokolwiek, wszystko jedno > czy za pieniadze czy bez, biore na siebie zobowiazanie przekazania tego w > stanie jak najlepiej zaspokajajacym potrzeby beneficjenta. Przy czym > odpowiednim dla oceny tego, czy dobro zaspokaja wlasciwie jego potrzeby, > jest tutaj beneficjent, a nie dawca, gdyz to potrzeby *beneficjenta*, a nie > dawcy, maja byc zaspokojone! Inny przykład: Linux (a konkretniej: kernel linuksa): Powiesz Torvaldsowi, by do kernela wpakował setki gier, odgrywaczkę do mp3/mpeg czy czego tam jeszcze? Może jeszcze ma zrobić rozpoznawanie mowy? Wszak masz taką potrzebę? Napisz mu to, a potem puść na newsy jego odpowiedź. Ciekaw jestem jego reakcji (dokładniej: tego, w jaki sposób Cię wyśmieje). > Jest to rzecz czesto nie rozumiana, czego > dowodem np. istnienie takich przyslow jak "darowanemu koniowi nie patrzy > sie w zeby", czyli ze nie wolno miec wymagan wobec czegos, co dostaje sie > za darmo. Z punktu widzenia etycznego jest to bzdura. Nie ma obowiazku > darowania; bezsprzecznym prawem dawcy jest prawo wyboru, czy da, czy nie > da. Jezeli jednak juz podejmuje sie dac, to powinien dac to, co jest w > stanie dac najlepszego, nie szkodzac oczywiscie sobie. Jednak w przypadku 'konfliktu interesów' więkze prawa ma dawca, a nie beneficjent, zgodzisz się chyba z tym? > Jezeli ktos nie > potrafi, badz nie ma zamiaru, dolozyc nalezytej starannosci, aby potrzeby > beneficjenta zostaly jak najlepiej zaspokojone przez przekazane dobro, *nie > powinien go przekazywac w ogole* (czyli np. w ogole nie otwierac > publicznego serwera news). Bzdura. > Przykladowo, przekazanie np. w ramach akcji charytatywnej dla biednych > dzieci zniszczonych, polamanych, nie nadajacych sie do uzytku zabawek, > poniewaz byly nam one niepotrzebne w domu i znalezlismy wygodny sposob > pozbycia sie ich, jest czynnoscia wysoce nieetyczna, gdyz nie zaspokaja > potrzeb odbiorcow tych darow, a jedynie potrzeby dawcy. Obdarowany ma prawo > wymagac od darujacego, aby darowal rzecz pelnowartosciowa. Co jest niepełnowartościowego tudzież niepotrzebnego w usłudz pod nazwą "usenet news"? Może to, że jest ona nikomu niepotrzebna? Fakty mówią coś innego. Niepełnowartościw, bo nie masz dostępu do pewnych artykułłów? Klasyczny konflikt interesów. Niestety, jako beneficjent możesz skorzystać, albo nie. > Darujacy bowiem > *przyjal na siebie taki obowiazek wzgledem obdarowanego* przez fakt > podjecia decyzji o darowaniu, i obdarowany ma prawo wymagac od darujacego > wypelnienia tego obowiazku. - Mam do oddania samochód. Pełnowartościowy, ale to po prostu stary, pełnoletni już 'maluch' Po prostu musisz tylo sobie polakierować i zakonserwować. Conajwyżej możesz mnie zaprosić na piwo, ale to też nie jest konieczne. - Ale ja chcę mercedesa. S-klasy, najnowszego. Jak mi coś takiego dasz.... - Takiego to mógłbym Ci sprzedać conajwyżej. Za grubą kasę. > Innymi slowy: > - to, ze newsy sie otrzymuje za darmo, nie oznacza, ze ich admin *nie ma > zobowiazan* wobec uzytkownikow. Wrecz przeciwnie, ma. Jak kazde przekazane > dobro, darmowa usluga news ma zaspokajac potrzeby jego beneficjenta, > czyli uzytkownikow, a nie dawcy, czyli admina. Acha. Chcę wszystkie grupy, najlepiej na dyskach i z dostawą do domu. Nie zapokoisz mojej potrzeby? > - jezeli admin nie chce tego zrozumiec, to niech postawi serwer news tylko > dla siebie i nie daje do niego nikomu dostepu. Wtedy nie bedzie mial wobec > nikogo zadnych zobowiazan. Tak też zrobiłem. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ I think there's a world market for about five computers. -- attr. Thomas J. Watson (Chairman of the Board, IBM), 1943 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 04:01:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (504VBWHvswRRBYGeKaSY3eQ+Ti5MnyJu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA08239 for ; Tue, 26 Oct 1999 04:01:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29400 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 04:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 22:00:42 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v2jua$63d$10@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241150.NAA26733@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow Jaroslaw Rafa wrote: [ciach] > Bez sensu. Co jest "bez sensu"? Realizacja czy idea? -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ I haven't lost my mind -- it's backed up on tape somewhere. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 04:01:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (504VBWHvswRRBYGeKaSY3eQ+Ti5MnyJu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA08243 for ; Tue, 26 Oct 1999 04:01:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29455 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 04:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 21:46:09 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v2j31$i7$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C2E6F20945@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Zastanow sie najpierw, jaki jest wydzwiek emocjonalny terminu "robienie > laski". Mi się całkiem przyjemnie kojarzy. A jak emocjonalnie, uh oh. ;-) p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 04:02:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (504VBWHvswRRBYGeKaSY3eQ+Ti5MnyJu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA08249 for ; Tue, 26 Oct 1999 04:02:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA29473 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 04:00:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 22:06:25 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v2k91$63d$11@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE069A4449@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 24 Oct 99 o godz. 21:49, Adam Płaszczyca napisal(a): >> > Mam prawo nie czytac, ale nie moge narzucac innym, zeby tez tego nie >> > czytali, bo mnie sie to nie podoba. >> Czyli policjant sam może nie przekraczać prędkości, ale nie powinien >> karać tych, którzy przekraczają? > Gdyby ograniczenie predkosci zalezalo od widzimisie policjalnta, to wtedy > dokladnie tak. Mandat w wqielu przypadkach zależy. Np. od tablic rejestracyjnych, rodzaju samochocu, wyglądu właściciela. "I co Ty na to powiesz?" -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Only Irish coffee provides in a single glass all four essential food groups: alcohol, caffeine, sugar, and fat. -- Alex Levine From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 04:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FC6swDlx6u78rDyu22EB9+sEzN3Ifn/J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA08824 for ; Tue, 26 Oct 1999 04:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00302 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 04:15:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 22:11:15 GMT From: ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <7v2ki3$2lc_006@icm.edu.pl> Organization: Szkola Wyzsza Psychologii Spolecznej Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article , Jan Rychter wrote: >>>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : > Jarek> Natomiast co naprawde napawa mnie oburzeniem, to *slowa*, a nie > Jarek> czyny, wielu wypowiadajacych sie tu administratorow, ktorzy > Jarek> publicznie demonstruja swoje lekcewazenie dla uzytkownikow >[...] > >Dokładnie których administratorów masz na myśli? Ta informacja jest zupełnie w niniejszej dyskusji niepotrzebna. Chyba, że zaprzeczasz, aby ktokolwiek tutaj demonstrował lekceważenie dla użytkowników ;> Zaprzeczasz? Pozdrawiam, -- Maciek Śnieżek ----- | --------{ http://www.fantastyka.pl }-------- ms@fantastyka.pl --- | ------ Redakcja zastrzega sobie prawo ------ ICQ: 6022825 - ghost | ------------ dokonywania zmian ------------ tel. 0 603 945 192 - | ---------- u odwiedzających osób. ---------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 04:16:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FC6swDlx6u78rDyu22EB9+sEzN3Ifn/J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA08826 for ; Tue, 26 Oct 1999 04:16:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00299 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 04:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 22:08:56 GMT From: ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <7v2kdo$2lc_004@icm.edu.pl> Organization: Szkola Wyzsza Psychologii Spolecznej Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <380CE804.3A4D8DF9@pmp.com.pl>, , <7uvqa1$ou$1@blaszok.knurow.us.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <7uvqa1$ou$1@blaszok.knurow.us.pl>, =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa wrote: >Nina Liedtke pisze: >>NL> Czy ja dobrze rozumiem, że 'junk mail' to jest jakiś rodzaj e-maila, >>NL> za ściągnięcie którego odbiorca nic nie płaci? Czy mogę prosić o >>NL> dokładniejsze informacje? > >IMHO w pierwszym zdaniu chodziło o junk mail jako mail, znaczy >poczta, znaczy taka papierowa w skrzynce, co się ogląda kopertę i >bez otwierania wywala do śmieci. Jejku jej, uchowaj Boże, do śmieci bez otwierania??? To chyba tylko BOFH tak potrafi :>> Pozdrawiam, -- Maciek Śnieżek ----- | --------{ http://www.fantastyka.pl }-------- ms@fantastyka.pl --- | ------ Redakcja zastrzega sobie prawo ------ ICQ: 6022825 - ghost | ------------ dokonywania zmian ------------ tel. 0 603 945 192 - | ---------- u odwiedzających osób. ---------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 04:16:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FC6swDlx6u78rDyu22EB9+sEzN3Ifn/J@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA08831 for ; Tue, 26 Oct 1999 04:16:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA00296 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 04:15:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 20:47:49 +0200 From: =?iso-8859-2?Q?Konrad_Brywczy=F1ski?= Message-ID: <7v2jmp$odn$6@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Zbigniew w artykule news:MgFQ3.28424$Tk.513956@news.tpnet.pl pisze... : Sławomir Białek napisał(a) w wiadomości: ... : >tak samo jak z bramką email->sms polkomtela (plusa)... : >nie płacisz za tą usługę, jest za darmo, jak działa to działa, : >a jak nie działa - zadzwoń do BOKu, usłyszysz: "to jest usługa : >niekomercyjna i nie musi działać"... : > : Jako zywo przypomina to czasy realnego socjalizmu. : Mam nadzieje , ze to tylko zart ;-) Nie żaden real-soc, tylko fakt. Bramka została postawiona przez jakichś zapaleńców w Polkomtelu. Nie jest ujęta w umowach, cennikach itp., więc + nie odpowiada za nią pzdr -- ====================================================================== Konrad J. Brywczyński mailto:bryw@waw.pdi.net UIN:27412398 mailto:+48601369054@text.plusgsm.pl ====================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 04:31:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7Abx8J8h/xSHsBjRlZ40G3uT5GLPDixC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA09261 for ; Tue, 26 Oct 1999 04:31:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA01301 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 04:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 22:12:01 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v2kjh$kj$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C313F47E65@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > A zatem POLIP to *lista dyskusyjna* (a nie zadna "badziewna bramka"), > ktora - zupelnie dodatkowo - sprzezona jest z grupa newsowa. Lista > z grupa, a nie grupa z lista! Co nie zmienia faktu, że *tylko* u Ciebie brak References: -- czyżbyś *tylko* Ty pisał na listę dyskusyjną, a wszyscy pozostali korzystali z news? p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 05:46:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GWE4WT9EJ1wu6LSoU1llH7O/+dtu1MAL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA10787 for ; Tue, 26 Oct 1999 05:46:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA05658 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 05:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 01:40:19 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7un80d$9li$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, , Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Michal Jaskolski : >Według Ciebie zlecenie typu "Dzień dobry, nazywam się Michał Jaskólski, mój >tajny numer PIN to 2345, chciałbym dokonać przelewu" jest bezpieczniejsze >niż szyfrowana transmisja SSL z dodatkową weryfikacją wykorzystującą tokeny? To wygląda nieco inaczej... :-) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 10:32:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (j5ptjjGzuI78TLaTpvCTI34kr0O0fbfy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA22015 for ; Tue, 26 Oct 1999 10:32:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA26412 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 10:30:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 08:17:49 +0200 From: "asterX" Message-ID: <7v3h7o$jpt$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: wykorzystanie IP w telekomunikacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id KAA22015 HI! Poszukuję informacji, prognoz rozwoju, stron www, może ktoś z Was pisał już coś na ten temat: "Wykorzystanie IP w telekomunikacji" z gory dzięki za pomoc Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 12:28:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qF68qB24Qq41gdkwIHtZhGyS959d7enk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA28688 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:28:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07891 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 12:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 07:00:41 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C52D286AD5@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip: >AFAIK jest to robione wlasnie wedlug rozmiarow... Obrazek pochodzil z tego >samego serwera (URL byl sama nazwa pliku!). >Ale zastanawia mnie cos innego - w jaki sposob obrazek zostal wyciety przy >telnecie???!! Czy program analizuje *cale* przychodzace dane szukajac tagow >HTML, a w razie znalezienia tagu sciaga ten obrazek dla ustalenia >rozmiarow???? >Jakis pijany to pisal??? A gdybyś podał choć nazwę programu można by dyskutować. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 12:28:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qF68qB24Qq41gdkwIHtZhGyS959d7enk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA28707 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:28:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA06402 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 12:02:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 09:55:40 +0200 From: "Wietek" Message-ID: <7v3mhg$eik$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Protokoly SIP,SAP,SDP oraz H.323 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/related; This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_011B_01BF1F98.42D971E0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_001_011C_01BF1F98.42E299A0" ------=_NextPart_001_011C_01BF1F98.42E299A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Poszukuje specyfikacji w jezyku polskim protokolow : - SDP Session Description Protocol - SIP Session Initation Protocol - SAP Session Announcement Protocol - H.323 Gdzie ewentualnie moglbym je znalezc ???? Wietek ------=_NextPart_001_011C_01BF1F98.42E299A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Poszukuje specyfikacji w jezyku polskim protokolow :
- SDP = Session=20 Description Protocol
- SIP Session Initation Protocol
- SAP = Session=20 Announcement Protocol
- H.323

Gdzie ewentualnie moglbym je = znalezc=20 ????

Wietek
------=_NextPart_001_011C_01BF1F98.42E299A0-- ------=_NextPart_000_011B_01BF1F98.42D971E0 Content-Type: image/gif Content-Transfer-Encoding: base64 Content-ID: <011201bf1f87$7f4900c0$db05a8c0@wietekjr> R0lGODlhFAAUAPcAAP//////zP//mf//Zv//M///AP/M///MzP/Mmf/MZv/MM//MAP+Z//+ZzP+Z mf+ZZv+ZM/+ZAP9m//9mzP9mmf9mZv9mM/9mAP8z//8zzP8zmf8zZv8zM/8zAP8A//8AzP8Amf8A Zv8AM/8AAMz//8z/zMz/mcz/Zsz/M8z/AMzM/8zMzMzMmczMZszMM8zMAMyZ/8yZzMyZmcyZZsyZ M8yZAMxm/8xmzMxmmcxmZsxmM8xmAMwz/8wzzMwzmcwzZswzM8wzAMwA/8wAzMwAmcwAZswAM8wA AJn//5n/zJn/mZn/Zpn/M5n/AJnM/5nMzJnMmZnMZpnMM5nMAJmZ/5mZzJmZmZmZZpmZM5mZAJlm /5lmzJlmmZlmZplmM5lmAJkz/5kzzJkzmZkzZpkzM5kzAJkA/5kAzJkAmZkAZpkAM5kAAGb//2b/ zGb/mWb/Zmb/M2b/AGbM/2bMzGbMmWbMZmbMM2bMAGaZ/2aZzGaZmWaZZmaZM2aZAGZm/2ZmzGZm mWZmZmZmM2ZmAGYz/2YzzGYzmWYzZmYzM2YzAGYA/2YAzGYAmWYAZmYAM2YAADP//zP/zDP/mTP/ ZjP/MzP/ADPM/zPMzDPMmTPMZjPMMzPMADOZ/zOZzDOZmTOZZjOZMzOZADNm/zNmzDNmmTNmZjNm MzNmADMz/zMzzDMzmTMzZjMzMzMzADMA/zMAzDMAmTMAZjMAMzMAAAD//wD/zAD/mQD/ZgD/MwD/ AADM/wDMzADMmQDMZgDMMwDMAACZ/wCZzACZmQCZZgCZMwCZAABm/wBmzABmmQBmZgBmMwBmAAAz /wAzzAAzmQAzZgAzMwAzAAAA/wAAzAAAmQAAZgAAMwAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACwAAAAAFAAUAEAIQwBJCBxI sKBBAAgTKlyYUCDDhwsdQpwoceLDihYjksh4cSNHjR9BhmzocSQAjCFRflTJkWVGlxZhUiw5UiZE gzhzBgQAOw== ------=_NextPart_000_011B_01BF1F98.42D971E0-- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:31:36 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA28957 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:31:36 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA01465 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:31:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:31:31 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:31:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:30:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D321EB4182@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Oct 99 o godz. 4:04, Andrzej Bort napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > [ciach] > > Bez sensu. > > Co jest "bez sensu"? Realizacja czy idea? Realizacja oczywiscie. Ciecie bez patrzenia, z jakiego portu to leci?????? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 12:36:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w9kuyf30hitHdtKnLThSAvQvu8m/7tbG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29244 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:36:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA09732 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 12:30:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 10:22:40 +0200 From: Wojtek Stefaniak Message-ID: <381564D0.2A2AC759@kki.net.pl> Organization: LODMAN - Metropolitan Area Network in LODZ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet z ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit ...z ( tutaj prosze wszystkich osobnikow o slabych nerwach o przyjecie bezpiecznej pozycji ) gniazka sieci energetycznej .Wiem wiem dal mnie tez brzmi to dosyc nieprawdopodobnie ..ale byc moze istnieje wsrod Nas ktos taki ,kto dysponuje jakimis informacjami na teamt interentu 220V i ta wlasnie osobe prosilbym o przejecie mikrofonu . PS Podobno ...tego nie wiem na 100% ... w Gdansku taki internet 220V jest juz u nielicznych wybrancow realizowany . From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 12:36:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w9kuyf30hitHdtKnLThSAvQvu8m/7tbG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29248 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:36:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA09715 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 12:30:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 10:21:54 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C52D286AD5@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Ziemek" == Ziemek Borowski : Ziemek> Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip: >> AFAIK jest to robione wlasnie wedlug rozmiarow... Obrazek pochodzil >> z tego samego serwera (URL byl sama nazwa pliku!). Ale zastanawia >> mnie cos innego - w jaki sposob obrazek zostal wyciety przy >> telnecie???!! Czy program analizuje *cale* przychodzace dane >> szukajac tagow HTML, a w razie znalezienia tagu sciaga ten >> obrazek dla ustalenia rozmiarow???? Jakis pijany to pisal??? Ziemek> A gdybyś podał choć nazwę programu można by dyskutować. Nie nie, to jest fajne: wymyślamy sobie jakiś program który pod czymś tam działając coś tam robi, potem piszemy oburzone postingi (z dużą ilością wykrzykników) na pl.internet.polip, krytykując to jak ten program to robi. Czekamy na wypowiedzi experta, baby nagiej, pszemola oraz cynicznie lekceważące postingi tych zarozumiałych adminów (precz z nimi!). Po drodze odbijają ze 2-3 wątki na temat cenzury, wycinania czegośtam oraz samochodów i prawa ruchu drogowego. Tylko, że to już październik mamy, a nie lipiec... --J. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:46:57 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29745 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:46:57 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA01891 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:46:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:46:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:46:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:46:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D364267FE4@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA29745 Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:34, Lech Szychowski napisal(a): > Jeśli będziesz tym autobusem jechał nie do supermarketu, a do cioci > na wieś (czytaj: jeśli nie jesteś jednym z grona tych, dla których > powstał i jest głównie przeznaczony dany serwer), I tu wlasnie jest podstawowe pytanie: *dla kogo* powstaja i przeznaczone sa *ogolnodostepne* serwery news? IMHO te serwery maja przynajmniej dwie grupy uzytkownikow, dla ktorych sa przeznaczone: - po pierwsze - uzytkownicy "lokalni" (np. klienci providera, do ktorego nalezy serwer), ktorzy bezposrednio ciagna i wysylaja newsy przez ten serwer - a po drugie, co wynika z samej zasady dzialania newsow (chyba ze serwer jest read-only), uzytkownicy *wszystkich innych serwerow news, na calym swiecie*. I o ile ci drudzy nie musza miec bezposredniego dostepu do tego serwera - co oczywiste - to w momencie, gdy droga wymiany feedow ich artykuly trafily na ten serwer i *zostaly przyjete*, nie maja prawa byc stamtad skasowane inaczej niz przez wyekspirowanie, IMHO. Mozna *nie wpuscic* artykulu na serwer. Ale raz wpuszczony, podlega prawu azylu :-). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:47:57 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA29910 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:47:56 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA01929 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:47:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:47:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:47:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:47:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D3685E5AAB@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA29910 Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:36, Andrzej Bort napisal(a): > Ech, Jarku, a Ty dalej swoje mimo tego, że jako jedyny używasz takiego > oprogramowania do czytania newsów, które nie zachowuje References:... Jakich newsow??? Ja czytam *e-mailowa liste dyskusyjna*, i pisze na te *liste*, a nie na zadne newsy... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:49:26 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00029 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:49:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA01962 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:49:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:49:21 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:48:57 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:48:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D36E08342B@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA00029 Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:36, Andrzej Bort napisal(a): > > Wladza - a bycie administratorem > > serwera news to niewatpliwie pewna wladza - niesie za soba takze > > zobowiazania, nie tylko prawo do rzadzenia. Pamietajcie o tym panowie. > > Czy mówisz także o domowych serwerach news (których AFAIK jest całkiem > sporo)? Dobrze wiesz, o jakich serwerach mowie - wynika to z calego kontekstu wszystkich moich wypowiedzi az nadto wyraznie - a pytasz tylko po to, zeby sie mnie czepiac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 12:49:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xTb2owi95Ok82BEY0sSAuzevEk7ikzvP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00034 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:49:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11428 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 12:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 20:33:04 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafał Jankowski napisal(a): [...] : W sumie to nawet mam jednego takiego prawie gotowego, takiego ze wystarczy : wcisnac enter i zaczyna kasowanie calej pl.* z ostatnich dwoch tygodni. A wiesz że wcale nie jesteś oryginalny ? To jest dość stary pomysł - ma ze trzy albo cztery lata ... -- Daniel Podlejski ... When you're talkin to yourself and nobody's home You can fool yourself, you came in this world alone ... From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:50:25 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00130 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:50:25 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA01985 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:50:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:50:20 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:49:56 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:49:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D372406A70@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA00130 Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:36, Andrzej Bort napisal(a): > Cancelnbot jest takim tworem, że łatwo go wyeliminować. Pod warunkiem, > że ma się prawa administratora serwera news. Wobec powyższego, jeśli > admin nie reaguje na istnienie cancelbota, to znak, że zgadza się na > jego istnienie i działanie. Bardzo nie lubie pojecia domniemanej zgody, i poslugiwanie sie nim uwazam za pewnego rodzaju wykret. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:53:26 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00768 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:53:26 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA02050 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:53:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:53:21 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:53:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:53:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D3805F1575@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA00768 Dnia 25 Oct 99 o godz. 20:49, Sławomir Białek napisal(a): > On 25 Oct 99 13:22:51 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: > >> a do tego nikogo nie możesz zmusić :) > >Nie moge. > >Ale uwazam ze jego wlasne poczucie etyki i moralnosci powinno go do tego > >sklonic. > > no to brak Ci tolerancji, na odmienność poglądów innych :) Owszem, dla pogladow ktore sa *niezyczliwe dla innych* brak mi tolerancji. Czy tolerancja jest wartoscia sama w sobie? Czy powinnismy miec tolerancje np. dla spammerow??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:54:55 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00852 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:54:55 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA02059 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:54:55 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:54:50 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:54:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:54:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re:_Precz_z_CENZURŻ_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D385FF6EE5@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA00852 Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:46, Jan Rychter napisal(a): > Jakoś mam wrażenie, że toczysz boje głównie z administratorami serwerów, > które w ogóle nie zapewniają niczego zbliżonego do publicznego dostępu. Dlatego, ze sie wypowiadaja - w aroganckim tonie - na temat wlasnie publicznego dostepu, a nie czego innego. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:56:25 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA00943 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:56:24 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA02091 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:56:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:56:19 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:56:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:55:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZURŻ_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D38C5D07EC@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA00943 Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:46, Jan Rychter napisal(a): > > : No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli > > : ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. > > > > Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. > > Podobnie jak jego autora... Mafia adminow wynajmie jakiegos Ukrainca? ;-)))) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 12:59:23 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA01098 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:59:23 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA02153 for ; Tue, 26 Oct 1999 12:59:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:59:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:58:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:58:42 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D3985321E3@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA01098 Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:47, Andrzej Bort napisal(a): > - Mam do oddania samochód. Pełnowartościowy, ale to po prostu stary, > pełnoletni już 'maluch' Po prostu musisz tylo sobie polakierować i > zakonserwować. Conajwyżej możesz mnie zaprosić na piwo, ale to też nie > jest konieczne. > - Ale ja chcę mercedesa. S-klasy, najnowszego. Jak mi coś takiego > dasz.... > - Takiego to mógłbym Ci sprzedać conajwyżej. Za grubą kasę. Error. W przypadku newsow w tym momencie pada odpowiedz: "Takiego to ci nawet nie sprzedam za gruba kase. Nie podoba ci sie, to idz i sie wypchaj". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 13:00:23 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01253 for ; Tue, 26 Oct 1999 13:00:23 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA02198 for ; Tue, 26 Oct 1999 13:00:22 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 13:00:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 12:59:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:59:41 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D39C8B5BC1@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id NAA01253 Dnia 26 Oct 99 o godz. 4:04, Andrzej Bort napisal(a): > >> Czyli policjant sam może nie przekraczać prędkości, ale nie powinien > >> karać tych, którzy przekraczają? > > Gdyby ograniczenie predkosci zalezalo od widzimisie policjalnta, to wtedy > > dokladnie tak. > > Mandat w wqielu przypadkach zależy. Np. od tablic rejestracyjnych, > rodzaju samochocu, wyglądu właściciela. "I co Ty na to powiesz?" Jezeli zalezy od takich rzeczy, to powiem, ze jest to niewlasciwe. A czego ty sie spodziewales??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 13:11:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NxQa4a9nklTncBZAz3YE+TGbjXEHuNk6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA01692 for ; Tue, 26 Oct 1999 13:11:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13290 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 13:00:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 10:42:41 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38156981.83F2D87B@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uvt49$egt$12@news.pse.pl>, , <7v1oho$4do$8@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > Marcin Wieczorek wrote: > > : A w czym przeszkadza Ci Unikod? > > Już to opisałem: wobec faktu, że spora liczba osób nie może odczytywać > prawidłowo wiadomości zakodowanej w Unicode, Ok, rozumiem, ze cancelowane sa posty w HTMLu bo objetosciowo sa duzo wieksze od plain tekst. Ale powod dla ktorego sa kasowane posty w Unikodzie jest conajmniej dziwny :)))) To, ze ktos nie moze przeczytac postu w Unikodzie to musi go skasowac by i inni nie przeczytali ??? A co to przeszkadza dla pracy servera news ??? Przeciez nie obciaza go bardziej niz post w ISO :) Tutaj panowie admini troche przesadzacie , to sie nazywa nadgorliwosc :) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:01:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (UpJGm0SDmPlpq3X3Y5/vKdMla+SgtUFX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03699 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:01:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17246 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 13:31:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 09:20:49 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1oho$4do$8@news.pse.pl>, <38156981.83F2D87B@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Tue, 26 Oct 1999 10:42:41 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Ok, rozumiem, ze cancelowane sa posty w HTMLu bo objetosciowo sa duzo >wieksze od plain tekst. >Ale powod dla ktorego sa kasowane posty w Unikodzie jest conajmniej >dziwny :)))) >To, ze ktos nie moze przeczytac postu w Unikodzie to musi go skasowac by >i inni nie przeczytali ??? >A co to przeszkadza dla pracy servera news ??? Przeciez nie obciaza go >bardziej niz post w ISO :) Toteż kasowane są tylko głupie posty rozdzielacza. O ile zauważyłem nie są kasowane wszystkie posty w Unikodzie. >Tutaj panowie admini troche przesadzacie , to sie nazywa nadgorliwosc :) A to już nie do mnie ;-) eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ * Oficjalna strona kabaretu Loża 44 * Dziś w TiVi - program muzyczny SPOTKANIE Z WALCEM. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:03:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HFVLFJj51WRAUZFk+is+8YYqEclOBcAB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03832 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:03:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18792 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 13:45:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 09:38:05 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v3spt$7q9$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1oho$4do$8@news.pse.pl>, <38156981.83F2D87B@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : Ok, rozumiem, ze cancelowane sa posty w HTMLu bo objetosciowo sa duzo : wieksze od plain tekst. : Ale powod dla ktorego sa kasowane posty w Unikodzie jest conajmniej : dziwny :)))) A jaki jest powód, dla którego owe posty są kodowane w Unikodzie? Mniej dziwny? :))) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:03:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HFVLFJj51WRAUZFk+is+8YYqEclOBcAB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03852 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:03:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18807 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 13:45:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 09:40:59 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v3svb$7q9$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <7v2jf6$63d$9@hawk.it.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: : Inny przykład: Linux (a konkretniej: kernel linuksa): Powiesz : Torvaldsowi, by do kernela wpakował setki gier, odgrywaczkę do mp3/mpeg : czy czego tam jeszcze? Może jeszcze ma zrobić rozpoznawanie mowy? Wszak : masz taką potrzebę? Napisz mu to, a potem puść na newsy jego odpowiedź. : Ciekaw jestem jego reakcji (dokładniej: tego, w jaki sposób Cię : wyśmieje). Przecież Linus nie odpowie; jemu się nie nudzi aż tak, jak nam... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:15:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (c+trojFipuzvp7XVv1W1UbJJEprguCVl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA04881 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:15:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA20171 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:00:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 11:42:55 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 25 Oct 1999, smarkacz wrote: > Rafał Jankowski wrote: > > On 25 Oct 1999, Daniel Podlejski wrote: > > A tak wogole to np. tego cancelbota na pcoa to juz uwazam za niezle > > przegiecie, bo wydaje sie ze niusami rzadza ogolnie przyjete zasady > > opisane na www.usenet.pl, a tam nie jest nigdzie napisane, ze nie mozna > > robic crosspostow bez followup-to: . Troche tu napisalem glupot, bo w sumie followup-to: tez zwykle nie jest zwracany przez xover. > Jest napisane w opisie p.c.o.a, także w FAQ grupy. Wystarczy. FAQ grupy powinno byc chyba zgodne z ogolnie przyjetymi zasadami dla hierarchii pl.*. Moge Ci znalezc grupe, ktora ma w FAQu napisane, ze pisanie z bez polskich liter jest w dobrym tonie, a nie tak dawno temu polskie literki byly nawet zakazane (przez FAQ). -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05210 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21268 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 16:46:26 +0200 From: zwierzak@wicom.com.pl Message-ID: <2ctpu7.241.ln@zaraz.wicom.com.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: gdzie sterowniki ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Milek wrote: : Gdzie mogę znaleźć sterowniki do karty dźwiękowej AT931 Audio16 : może ktoś ma ? spróbuj na http://www.usenet.pl/opisy/pl.internet.polip : Z góry dziękuję za wszelką pomoc Nie ma sprawy. Tylko przeczytaj uważnie, dowiesz się wielu innych ciekawych i pożytecznych rzeczy... ;->>>>>>>>>>> Zw. (Followup detected ;->). -- Piotr Wisniewski WICOM / PKFL zwierzak@wicom.com.pl http://www.wicom.com.pl ------ W zawodzie wikinga najbardziej cenię sobie gwałcenie ------ z rys. A.Mleczko From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05223 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21265 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 13:36:34 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991022133634.A5865@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7upc3d$268a$1@news.ipartners.pl> Subject: Re: jakis "Rozdzielacz" ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.22 Bronek Kozicki pressed the following keys: > Czy ktos wie, dlaczego do niektórych wątków doczepia się taki śmieć, > pokazany poniżej? Pozdrawiam To Mały Konik Bujany produkuje się w trzech egzemplarzach. To się nazywa megalomania. Może by się tak ktoś wziął i trochę postzmoderował? W zasadzie rozwiązanie jest proste -- postów w HTML-u na niusy wysyłać nie wolno, więc ciach, reklamować swoją stronę domową wolno tylko na www.nowe-strony, więc drugi ciach i zostają tylko posty text/plain ;) Robert (z nowym, większym KF-em) -- Clean gloves hide dirty hands -- ``Aeon Flux'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05233 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21278 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 09:49:53 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026094953.A909@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C2E6F20945@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.25 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Dnia 25 Oct 99 o godz. 19:33, Nina Liedtke napisal(a): > > > Sugerujesz, zdaje sie, ze jesli ktos robi Ci laske i nie wypomina > > tego, to nie jest to prawdziwa laska? Mozesz mnie oswiecic, co to jest w > > takim razie? Milosc, ehem, blizniego? >;-> > > Zastanow sie najpierw, jaki jest wydzwiek emocjonalny terminu "robienie > laski". > *Jednoznacznie negatywny*. Ty naprawdę masz jakieś przykre doświadczenia. Mnie się tam ,,robienie laski'' kojarzy dość przyjemnie... ;) Robert -- -rw-rw-rw- : The Number of the Beast From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05244 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21229 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 11:57:49 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <7v2jf6$63d$9@hawk.it.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 25 Oct 1999, Andrzej Bort wrote: > Inny przykład: Linux (a konkretniej: kernel linuksa): Powiesz > Torvaldsowi, by do kernela wpakował setki gier, odgrywaczkę do mp3/mpeg > czy czego tam jeszcze? Może jeszcze ma zrobić rozpoznawanie mowy? Wszak > masz taką potrzebę? Napisz mu to, a potem puść na newsy jego odpowiedź. > Ciekaw jestem jego reakcji (dokładniej: tego, w jaki sposób Cię > wyśmieje). Akurat takie rzeczy powinny byc IMO zrobione nie z poziomu jadra, a procesora i dostepne przez odpowiednie funkcje assemblerowe. -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05262 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21263 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Oct 1999 16:28:30 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991021162830.A2136@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.21 Michal Wesolowski pressed the following keys: > Jaki rodzaj polecen przelewu porownujecie? Przez telefon maja byc one > generowane automatycznie (tonowo) czy tez ustnie przez wlasciciela rachunku? > Nigdy nie slyszalem o takich rozwiazaniach i wydaja sie ono bzdura. > Jezeli jednak porownac transmisje kodowana prowadzona przez Internet z np. > komunikacja modem wlasciciela - modem banku z takim samym kodowaniem to ja > bym wybral to drugie. Po prostu wedlug mnie wiecej zachodu bedzie z > fizycznym podlaczeniem sie do linii niz z uzyciem mnostwa programow do > wlamania sie na jakis serwer-ruter i tam podsluchiwanie pakietow. Żartujesz, prawda? Co Ci da podsłuchiwanie pakietów w połączeniu szyfrowanym ,,silnym'' algorytmem? Robert -- There is this special biologist word we use for ``stable''. It is ``dead''. Jack Cohen From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05256 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21279 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 10:09:44 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026100944.E909@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.25 Jan Rychter pressed the following keys: > Daniel Podlejski: > > Jaroslaw Rafa napisal(a): > > : > Akurat zeby postawic cancelbota to nie trzeba byc adminem, wystarczy > > : > przeciez zwykle konto shellowe. > > : No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli > > : ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. > > > > Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. > > Podobnie jak jego autora... No tak. A potem się dziwią, że w trosce o bezpieczeństwo informatora rzplita zataiła jego tożsamość... ;) Robert -- Every old idea will be proposed again with a different name and a different presentation, regardless of whether it works -- RFC 1925 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05268 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:12 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21283 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 10:08:03 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026100803.D909@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C2CE567BAE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.25 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Dnia 25 Oct 99 o godz. 18:02, Lech Szychowski napisal(a): > > > : W koncu to NAPRAWDE - wbrew archetypowi BOFHa ;-) - admin > > : jest dla uzytkownikow a nie odwrotnie! > > > > W nie większym stopniu niż kierowca pojazdu jest "dla pasażerów". > > Jak Cię ktoś bierze na stopa, to nie marudzisz, że bierze jeszcze > > paru innych, staje co 50 kilosów na kawę itp - tylko albo siedzisz > > cicho, albo idziesz łapać innego stopa, albo płacisz za bilet PKS. > > A jezeli to samo robi kierowca DARMOWEGO autobusu, z jakiegos powodu > uruchomionego przez jakas firme? (sa takie - np. dla dowozu klientow do > supermarketow) Przepraszam, ale od kiedy autobus dowożący klientów do supermarketu jest darmowy??? Nie płacisz za przejazd nim, ale koszty jego eksploatacji wliczone są w ceny w markecie, do którego jedziesz. Niusy są troszkę inne, to nie jest żadna transakcja wiązana. Robert -- Ziemia jest płaska, Kopernik to pedał! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05281 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21274 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 13:52:56 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991025135256.B6540@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.25 Zbigniew pressed the following keys: > PS. Post wysyłam rowniez na p.s.polityka poniewaz jest tam wielu > specjalistow od wolnego rynku a przepływ informacji jest na tyle powazna > sprawa , ze zaden polityk nie powinien przejsc obok tego obojetnie. > > Ciekawe jak wygladałyby propozycje roznych partii co do uzdrowienia sytuacji > w sektorze darmowych newsow. > Wiadomo, ze to co darmowe i dziala na zasadzie dzialanosci spolecznej zawsze > bedzie wzbudzac kontrowersje , niezaleznie jak duzo energii wkladaja > pracujacy tam ludzie. Ja Cię proszę, Ty już więcej nie pomagaj w rozwoju polskiego USENET-u i w wynagrodzeniu trudu adminującego ludu... USENET jest przykładem oddolnej, nienarzuconej, niekontrolowanej przez państwo działalności, powstałej na zasadzie inicjatywy obywatelskiej. Jako taki ma we wszystkich ustrojach (przynajmniej teoretycznie) najwyższą wartość. If it ain't broke, don't fix it. Robert -- I don't want to start any blasphemous rumours, but I think that God's got a sick sense of humor, and when I die I expect to find Him laughing -- DM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05295 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21271 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 10:07:04 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991025100704.A4573@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl>, , Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.23 Arkadiusz Mucha pressed the following keys: > On 22 Oct 1999 16:40:38 GMT, robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) wrote: > > >Followup-To: pl.internet.polip > > > >On Fri, 22 Oct 1999 10:39:21 -0500, Pszemol wrote: > >: > Summary: Unicode postings are not allowed in pl.*. > >: KTO POWIEDZIAŁ ŻE SA "NOT ALLOWED"?!!!???!?? JAKI BURAK TAK POWIEDZIAŁ?! > > > >ja > > No dobrze, ale dlaczego cancel dosięgnął tylko Piotra > Trzcionkowskiego? Widziałem wiele postów w unikodzie. Ostatnio jest > ich całkiem dużo, ponieważ Forte Agent czasami wysyła takie nawet o > tym nie informując. Moich (dwóch) postów w Unikodzie nikt nigdy nie > cancelował. > > Czy naprawdę chodziło tylko o Unikod? Nie. Chodziło o to, że od kilku dni Trzcionkowski wysyła wszystkie swoje posty w trzech egzemplarzach, z osobnym postem reklamującym jego stronę domową, z czego żaden egzemplarz nie jest zgodny z netykietą (bo nawet text/plain zawiera linie dłuższe niż 80 znaków (nie mówiąc o sugerowanych 70)). Robert -- Congratulations! You've just killed the entire human race -- ``Aeon Flux'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oSdCwFYeWHoaXVEuAtHTIv/rK3MHWtuA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05299 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21272 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 10:16:02 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991025101602.B4573@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, <7usdd3$l4_004@icm.edu.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.23 Maciek Sniezek pressed the following keys: > In article <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, Piotr Kucharski wrote: > >In pl.internet.polip Ziemek Borowski wrote: > >> > Prawo ustanawia administrator servera. > >> To akurat brednia. [...] Prawa obowiązujące na danym serwerze > >> ustanawia WLASCICIEL serwera. > > > >W bardzo wielu przypadkach właściciel serwera ceduje wszelkie swoje > >prawa i obowiązki na administratora. Stąd mogło mu się pomylić. ;) > > Z tym, że to scedowanie nie ma żadnych konsekwencji, ponieważ zawsze > właściciel serwera może administratora po prostu zwolnić.. Już widzę jak właściciel serwera zwalnia administratora po telefonach dwóch anonimów, wyrabiających pewnie ze 30%[1] feedu niusuf w pl.* Wystarczy pokazać jeden post w trzech osobach baby bujanej, żeby oddalić wszelkie oskarżenia ;) Robert [1] wraz z wątkami będącymi awanturą po ich wystąpieniach. -- Catherine: Go to hell! Gabriel: Heaven, heaven. At least get the zip code right. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05302 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21264 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 10:09:46 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991022100946.B4107@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <19991020124346.A3683@reptile.eu.org>, <380E51F1.485C44A8@interdata.com.pl> Subject: Re: Bannery. Na co komu one. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.21 Michal Mosiewicz pressed the following keys: > "Robert R. Wal" wrote: > > > > [...] > > > > czytelnicy/oglądacze/surferzy znakomicie uodpornili się na reklamy i > > ignorują _wszystko_ co reklamy przypomina. > > > --------------------------------------------------- > | Nie zupelnie się z Toba zgadzam. | > | Moze tego nie zauwazasz, ale właśnie docieram | > | do Twojej podświadomości... | > --------------------------------------------------- > > ... i mam przeczucie, że się udało. No więc... Zobaczyłem na polipie podświetlony na biało post, znaczy ktoś odpowiedział na mojego posta. Potem zauważyłem nazwisko osoby, która mi odpisywała, a które to nawisko od jakichś czterech lat mam zakodowane w świadomości, jako nazwisko osoby rozsądnej, która pisze i mówi sensowne rzeczy. Zajrzałem do środka, zobaczyłem, że to jest kolejny list stworzony przez ,,reply'' bez odpowiedzi, z samym cytatem i sygnaturką, dałem ,,d'' w mutcie, dopiero po chwili zkojarzyłem, że raczej MM nie mógł czegoś takiego napisać, wróciłem i zacząłem szukać treści w tym poście. I dopiero wtedy znalazłem... Robert -- There can be no justice where there is no thruth -- ``Aeon Flux'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05310 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21280 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 10:13:28 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026101328.F909@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C5553E1AC5@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.25 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Dnia 25 Oct 99 o godz. 22:34, Sławomir Białek napisal(a): > > > >A jezeli to samo robi kierowca DARMOWEGO autobusu, z jakiegos powodu > > >uruchomionego przez jakas firme? (sa takie - np. dla dowozu klientow do > > >supermarketow) > > no i co? można mu marudzić, żeby zatrzymał się zabrać kogoś > > jeszcze, zboczył z kursu, zatrzymał się na kawę? :) > Post, na ktory odpowiadalem, dotyczyl wlasnie tego, ze kierowca to *robi*, a > pasazer nie ma prawa *przeciwko temu* marudzic, skoro jedzie za darmo... > > > tak samo - stosujesz się do regulaminu (autobus odjeżdza o ... z ..., > > jedzie przez ... ... i dowozi Cie do ...), albo nie jedziesz. > Ale rownoczesnie kierowca nie mowi ni stad ni zowad: "lysi nie jada, bo tak > mi sie podoba. A jak sie komus nie podoba, to wynocha, bo ja wam robie laske, > ze was za darmoche woze." I tu też nikt tak nie mówi ni stąd, ni zowąd. Kierowca mówi takie rzeczy tylko wtedy, kiedy nawalony jak stodoła, obrzygany, brudny i śmierdzący facet ładuje się do autobusu i drze mordę, że on tu zaraz sobie umoczy, o tam, w tamtej panience, a na uwagę, że przekroczył zasady obowiązujące podczas korzystania z tego autobusu i ma natychmiast wyjść, mówi coś o ,,służbie społecznej'', ,,rzetelności zawodowej'' i robieniu laski. Robert -- Chcę umrzeć spokojnie, we śnie, tak jak mój dziadek, a nie wrzeszcząc z przerażenia, jak jego pasażerowie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05316 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21277 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1999 16:05:24 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <7v1v44$dj9$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! In pl.internet.polip Zbigniew wrote: [ciach] > W takim przypadku sa dwie mozliwosci: > 1.Albo wtraci sie w to rzad (mozliwosc szerokiego dostepu do internetu i > informacji ) jest jednym z naszych punktow przy przyjeciu do Unii. > Rzad , bez problemu wymusi (dofinansuje) na TPSA (w ktorej ma czesc akcji) > koniecznosc prowadzenia darmowych newsow i bedzie to jej obowiazek. > Oczywiscie telekomunikacja dolozy 1-2 zlote do abonamentu. No tak. Trzeba bedzie rowniez stworzyc ministerstow Internetu, komisje etyki internetu, odpowiednia ilosc podkomisji w Sejmie i Senacie. Rzecz jasna musi tez byc kapelan polowy Interentu. Obsade wszystkich stolkow nalezlao by rzecz jasna uzgodni na linni partyjnej. Bo i AWS i SLD no i UW cos skapnac musi. Na moj nos: kilka tysiecy miejsc pracy dla darmo^H^H^H^H dobrze zapowiadajacych sie politykow, rodziny i znajomych krolika etc. I nie wiedziec czemu mam wrazenie, ze stworzenie tego typu instytucji spowodowalo by zupelny zanik USENETu [1] :( [...] > Niezaleznie , ktory wariant wybierzemy po kilku tygodniach bedziemy mieli > zdrowy rynek klienta a administratorzy beda wykonywac swa prace za pieniadze > co z cala pewnoscia poprawi kontakty na linii administrator-uzytkownik . Dobrze ze tego Janusz Korwin Mikke nie czyta ;) > Zbigniew > Ciekawe jak wygladałyby propozycje roznych partii co do uzdrowienia sytuacji > w sektorze darmowych newsow. *NIE CHCESZ WIEDZIEC!!!!* cezar nieco przerazony... [1] Juz sobie wyobrazam specjalny druk do rejestrowania prosby o wyslanie postu, koncesje na postowanie w ISO-8859-2. Kapitalnie :( -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05321 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21273 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 13:14:03 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991025131403.B6203@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.24 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Dnia 23 Oct 99 o godz. 22:49, Zbigniew napisal(a): > > > Nie jestem zebrakiem i nie widze powodu , zeby wysłuchiwac takich > > obrazliwych stwierdzeń. > [...] > > Cenie kazda prace , równiez admistratorow ale nie żadam niczyjej łaski. > > Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale > stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz - > nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. Moze jak to powie jeszcze kilka > innych osob poza mna, to cos do nich dotrze. Chociaz watpie. Niestety, jak > na razie jakiekolwiek powolywanie sie na kulture, etyke, uczciwosc itp. > wartosci do tych ludzi po prostu nie dociera... :-(((( Miły przyjacielu. Moja współlokatorka ma zwyczaj prowadzenia ,,domu otwartego'', gdzie każdy znajomy jest zawsze mile widziany, może przyprowadzić ,,małą ilość'' swoich znajomych, pod jednym wszelako warunkiem -- że będą się umieli zachować. Zasad zachowania, których przestrzegania wymaga nie ustaliła żadna konstytucja, prawa, nie są one nawet nigdzie wywieszone. A mimo tego, każdy ich przestrzega, nikt jeszcze nie sprzeciwił się, kiedy (z ewentualną pomocą innych) zdarzyło się jej usunąć osobę łamiącą te zasady za drzwi. I wiesz co? Nikt nie powiedział, że to ona jest niekulturalna, jakoś wszyscy uznali, że to dokazujący osobnik jest niekulturalny. Jak ciężkie w dzieciństwie przeszedłeś urazy, że w tym przypadku gotówbył byś odsądzić gospodynię od czci i wiary za takie zachowanie i nazwać takie zachowanie OBRAŻLIWYM, rozgrzeszając przy tym całkowicie osobnika, który wlazł z butami do cudzego domu i złamał praktycznie wszystkie zwyczaje w nim obowiązujące? Czy człowiek się taki rodzi, czy to z czasem się taki staje? Robert -- And you will know my name is the Framling when i lay my vengeance upon you. (BANG! BANG! BANG!) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (oSdCwFYeWHoaXVEuAtHTIv/rK3MHWtuA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05322 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21276 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Oct 1999 15:38:54 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991025153854.A7329@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.25 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Dnia 24 Oct 99 o godz. 15:03, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > > > >Ale gdyby kiedys faktycznie ktoregos admina za cos takiego zwolniono, to > > >mysle ze mialoby to kapitalny walor wychowawczy dla pozostalych adminow... > > >;->> > > > > Nie sądze. Pierwszą reakcją pewnie by było wyłączenie `kłopotliwej' usługi. > > Po co dostawać w dupe za coś za co i tak się nie dostaje pieniędzy. > > I slusznie. Niech ci wszyscy, co sie zajmuja newsami z laski, je powylaczaja. > Wtedy znajdzie sie ktos, kto zacznie to robic za pieniadze, i juz nie bedzie > mial wykretu, ze skoro robi to z laski, to nie ma zadnych zobowiazan wobec > uzytkownikow. > Osobiscie tez - jak jeden z przedmowcow - chetnie zaplacilbym 20 zl > miesiecznie za dostep do serwera news, jezeli wiedzialbym, ze jego admin ma > swiadomosc ze *to on pracuje dla mnie* a nie odwrotnie, i nie bedzie > zachowywal sie wobec mnie jak udzielny ksiaze... Hehe, a czy Tobie nie przyszło do głowy, że nikt nie chciałby dla Ciebie pracować? Bez względu na wynagrodzenie? Wiesz dlaczego? Masz wieczne problemy, spać po nocach już nie możesz, kiedy patrzysz na to, jak działa coś, co dostajesz za darmo. Nie tak -- Ty szukasz problemów tam gdzie ich nie ma. Strach pomyśleć, jak się zachowujesz, kiedy coś, za co zapłaciłeś nie działa dokładnie tak, jak sobie wyobrażałeś... W każdym razie współczuję serdecznie każdej osobie, która pozostaje z Tobą w zależności służbowej na niższym szczeblu, oraz osobom, będącym wykonawcami Twoich zleceń i usług... Robert PS. Tak, ja już na własne oczy widziałem upierdliwego i niemiłego klienta posłanego w diabły u komercyjnego providera. Na uwagę szefa, że ,,pan jest niezadowolony'' można przecież odpowiedzieć ,,idź z nim rozmawiać, a ja będę robił to, co mi przekażesz''. -- Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it. Poorly. Henry Spencer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:19:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VU2B9qhKL/WYSEd5fBV76qGiWem31AqX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA05328 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:19:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21269 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:15:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Oct 1999 11:15:39 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991022111539.B4501@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <362BC7A0947@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.21 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Dnia 21 Oct 99 o godz. 18:54, Piotr Auksztulewicz napisal(a): > > > Natomiast co do tego, co piszesz powyżej: łączenie się przez modem > > na specjalny numer dostępowy banku jest nieznacznie bezpieczniejsze od > > transmisji przez Internet, ale za to dużo mniej elastyczne. > > O wlasnie. Ech... Leży przede mną elektroniczny token banku PEKAO SA. Token ten otwiera przede mną podwoje oddziału elektronicznego tego banku i... Operacje w tym oddziele są tak bezpieczne jak to tylko możliwe. O co tu chodzi? Ten token, to taki malutki komputerek, który wykonuje operacje w oparciu o algorytm z kluczem publicznym[1]. Dodatkowo token jest jedynym miejscem, w którym przechowywana jest część tajna mojego klucza. Na serwerze PEKAO SA jest tylko część jawna, która pozwala _wyłącznie_ na identyfikację złożonego przeze mnie podpisu elektronicznego[2], ale nie pozwala na jego wygenerowanie. Operacje na koncie wykonywane są przez połączenie szyfrowane, a poza tym każde zalogowanie do systemu i każda dyspozycja finansowa muszą zostać indywidualnie potwierdzone podpisem elektronicznym. Proszę o podanie słabego ogniwa w tym systemie, które nie występuje przy bezpośrednim połączeniu z bankiem. Bo niewątpliwą zaletą jest to, że dyspozycji na moim koncie mogę dokonywać z dowolnego miejsca na ziemi, które ma dostęp do serwera https://www.oe.pekao.com.pl/ i mogę całkowicie olać kwestię podsłuchu połączenia, komputera na którym pracuję itp. I jedynym oprogramowaniem, jakiego do tego potrzebuję jest przeglądarka WWW ze wsparciem dla SSL. Robert [1] jak RSA, DSA i podobne. [2] podpis elektroniczny to operacja chalenge-response -- serwer wypisuje pewien ciąg znaków, ja wklepuję go do tokena, który generuje odpowiedź, a następnie serwer przy użyciu klucza publicznego sprawdza, czy odpowiedź jest poprawna; istnieje więcej niż jedna możliwa odpowiedź, a serwer nie jest w stanie jej wygenerować sam na podstawie klucza publicznego, może tylko przy jego użyciu sprawdzić, czy jest poprawna. -- Providing conscience for those who have none -- ``Aeon Flux'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 14:36:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (x0sAikM8g90duIeGElYi3Yui+f1X9gx5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA06916 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:36:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA22621 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 14:30:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:20:21 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38158065.923A06AC@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v1oho$4do$8@news.pse.pl>, <38156981.83F2D87B@kam.pl>, <7v3spt$7q9$1@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > : Ale powod dla ktorego sa kasowane posty w Unikodzie jest conajmniej > : dziwny :)))) > > A jaki jest powód, dla którego owe posty sš kodowane w Unikodzie? > Mniej dziwny? :))) A jaki jest powod, ze posty sa kodowane w ISO-8859-2 ??? Przypominaja mi sie narzekania niektorych uzytkownikow, ze nie moga rozczytac robaczkow na ekranie (polkie literki). Co w takim razie polecaja admini ? Ano odsylaja na "Polska strone ogonkowa" by gosc sobie zainstalowal polskie literki. Teraz jak jest Unicod to moze by odsylac adminow na "Polska strone ogonkowa" skoro maja z tym problem ? :))) To, ze ktos nie potrafi odczytac postu z roznie zakodowanymi polskimi ogonkami to jest to jego sprawa. Jak ma sie rozpowszechnic nowy standard Unicod skoro wszyscy go juz kasuja na poziomie servera news ??? Paranoja :) Uwazam, ze admin powinien sie zajmowac bezpieczenstwem servera, spamem, tym by siec chodzila OK i bez przeciazen niepotrzebnych. Jednak ingerencja admina w tresc postow lub ich zakodowanie to juz jest przegiecie. Ale oczywiscie, wolno im.... :) Szkoda tylko, ze nie pamietaja ze taka sama sytuacja byla z ISO 8859-2 jak wchodzilo :) Pewnie niedlugo beda tez cancelowane posty w Windows-1250, przeciez tez admin linuxowy ich nie odczyta i nie zobaczy ze moze ktos go akurat krytykuje a on nie wie o co chodzi, hehehehe Easy_R From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 14:48:38 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA07410 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:48:38 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA04545 for ; Tue, 26 Oct 1999 14:48:34 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 14:48:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 14:48:00 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 14:47:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D56A0E6311@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA07410 Dnia 26 Oct 99 o godz. 12:37, Jan Rychter napisal(a): > Nie nie, to jest fajne: wymyślamy sobie jakiś program który pod czymś > tam działając coś tam robi, potem piszemy oburzone postingi (z dużą > ilością wykrzykników) na pl.internet.polip, krytykując to jak ten > program to robi. Czekamy na wypowiedzi experta, baby nagiej, pszemola > oraz cynicznie lekceważące postingi tych zarozumiałych adminów (precz z > nimi!). Po drodze odbijają ze 2-3 wątki na temat cenzury, wycinania > czegośtam oraz samochodów i prawa ruchu drogowego. > > Tylko, że to już październik mamy, a nie lipiec... O co ci wlasciwie chodzi? Bo nic z tego nie mozna zrozumiec... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 15:10:52 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09405 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:10:51 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA06079 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:10:51 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:10:47 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:10:25 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 15:10:16 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D5C9B03AD8@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA09405 Dnia 26 Oct 99 o godz. 14:21, Robert R. Wal napisal(a): > Zasad zachowania, których przestrzegania wymaga nie ustaliła żadna > konstytucja, prawa, nie są one nawet nigdzie wywieszone. A mimo tego, każdy > ich przestrzega, nikt jeszcze nie sprzeciwił się, kiedy (z ewentualną > pomocą innych) zdarzyło się jej usunąć osobę łamiącą te zasady za drzwi. I > wiesz co? Nikt nie powiedział, że to ona jest niekulturalna, jakoś wszyscy > uznali, że to dokazujący osobnik jest niekulturalny. > > Jak ciężkie w dzieciństwie przeszedłeś urazy, że w tym przypadku > gotówbył byś odsądzić gospodynię od czci i wiary za takie zachowanie i > nazwać takie zachowanie OBRAŻLIWYM, rozgrzeszając przy tym całkowicie > osobnika, który wlazł z butami do cudzego domu i złamał praktycznie > wszystkie zwyczaje w nim obowiązujące? > > Czy człowiek się taki rodzi, czy to z czasem się taki staje? A jakie ty masz klapki na oczach, ze nie czytasz tego, co rzeczywiscie w moich postach jest napisane, tylko to, co to bie sie wydaje, ze tam jest, badz co ty chcesz w nich wyczytac??? Nigdzie nie napisalem, ze "rozgrzeszam" owego "osobnika". Wrecz przeciwnie, napisalem nawet, ze nie uwazam, aby wysylanie postow w Unikodzie bylo wskazane, skoro nie wszyscy moga je przeczytac, ale ze *rowniez nie uwazam*, aby nalezalo je kasowac!!! Czy dla ciebie wszystko musi byc tylko albo czarne, albo biale, a kazdy musi opowiedziec sie albo za Wisla, albo za Cracovia??? (mam nadzieje ze mimo lokalnego folkloru rozumiesz o co chodzi ;-)) Nie mozna byc posrodku??? Ja zawsze staram sie byc posrodku i staram sie reprezentowac *swoje* zdanie. To juz nie moja wina ze ty chcesz utozsamiac moje poglady z pogladami Baby Nagiej czy innych tego typu osobnikow. Tylko prosze nie wmawiaj mi, ze to sa *moje poglady*. To sa twoje - bledne - wyobrazenia na temat moich pogladow. A wracajac do twojego przykladu, to dla mnie sytuacja wyglada tak: gospodyni usunela owego - jej zdaniem niekulturalnego - osobnika za drzwi, natomiast ja, poniewaz nie bylem przekonany o tym, ze osobnik ten istotnie zaslugiwal na takie potraktowanie, zwrocilem sie z pytaniem do gospodyni, dlaczego to zrobila. I w tym momencie dostalem odpowiedz: "bo tak i juz. A jak ci sie nie podoba, to ciebie tez moge wyrzucic." Czy nie mam prawa *takiego* zachowania (tzn. tej odpowiedzi udzielonej mnie) nazwac OBRAZLIWYM??? Bo ja pisalem o tych odpowiedziach, ze sa obrazliwe, a nie o samym kasowaniu. Samo kasowanie moze byc co najwyzej nieuzasadnione. Jezeli tego nie zrozumiales, to czytaj uwazniej... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09609 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26200 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:25 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) napisał(a): >One nie sa DLA adminow. One sa adminow. A DLA kogo są? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09613 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26194 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:28 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE069A4449@inf.wsp.krakow.pl>, <7v2k91$63d$11@hawk.it.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort napisał(a): >Mandat w wqielu przypadkach zależy. Np. od tablic rejestracyjnych, >rodzaju samochocu, wyglądu właściciela. "I co Ty na to powiesz?" Od kiedy to mandat zależy od wyglądu właściciela? Oczywiście chodzi mi o przepisy. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09617 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26186 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:29 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl>, , Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter napisał(a): >> Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. >Podobnie jak jego autora... A potem się dziwicie, że Płókarz nie chce podawać nazwiska z obawy przed zemstą BNAFHów. :-) -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09621 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26181 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:29 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1g66$vhi$2@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >: choc mozna by polemizowac z ich forma) >Admini polskich serwerów news nie pracują w firmie M*******t, dla >nich treść jest ważniejsza od formy. "Bredzisz matole" - odpowiada Ci tak forma, bo przecież treść przekazu nie ucierpiała? PS. Bez urazy, to tylko przykład. Żeby nie było, że kogoś obrażam. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09625 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26189 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:28 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, <7v1nbs$4do$7@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >W nie większym stopniu niż kierowca pojazdu jest "dla pasażerów". >Jak Cię ktoś bierze na stopa, to nie marudzisz, że bierze jeszcze >paru innych, staje co 50 kilosów na kawę itp - tylko albo siedzisz >cicho, albo idziesz łapać innego stopa, albo płacisz za bilet PKS. Ale jeśli przez całą drogę marudzi jaki to on jest wpaniały, że bierze do środka łachmaniarzy to wolę już iść pieszo. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09629 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26193 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:28 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uvtkk$egt$17@news.pse.pl>, <38140edb.410020@news.rubikon.net.pl>, <7v158j$mbl$1@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >Zapewne nie. Prawdziwy problem leży jednak gdzie indziej: autorzy >wiadomości nie rozważają celowości użycia Unikodu... Podobnie jak nie rozważają celowości cytowania całych postów a obciąża to łącza o wiele bardziej niż narzut Unikodowy. Co teraz? Kancelujemy cytaty? Pamiętam, kiedyś serwery nie przyjmowały postu ze zbyt dużym procentem cytatu, teraz jak widzę to nie działa. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09633 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26195 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:26 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl>, <38146fc4.26244480@news.sgh.waw.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) napisał(a): > Sugerujesz, zdaje sie, ze jesli ktos robi Ci laske i nie wypomina >tego, to nie jest to prawdziwa laska? Mozesz mnie oswiecic, co to jest w >takim razie? Milosc, ehem, blizniego? >;-> Jeśli kumpel podwozi mnie gdzieś (a nie musi) to robi mi przysługę, za którą jestem mu wdzięczny. Jeśli jednak truje mi przez całą drogę jak to on musi nadrabiać drogi, żeby mnie podwieźć to robi mi łaskę i wolę już iść pieszo. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09637 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26204 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:24 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) napisał(a): >Bynajmniej nie byle jak. Porównaj sobie funkcjonowanie serwera news.tpsa.pl >który od biedy możemy podciągnąć pod komcercyjne z funkcjonowaniem np. icm. >Zgodzę się z twierdzeniem, że admini ustalają takie prawa po to, żeby im było >wygodnie. Ale to chyba ich prawo, prawda? Ależ właśnie chciałbym się dowiedzieć w czym przeszkadza _adminom_ Unikod. >>obciążenie łącz lub kłopoty z przenośnością) to wypadałoby >>przynajmniej wziąć udział w dyskusji i uargumentować swoje stanowisko. >Czy argument `bo nie' jest właściwym argumentem? A to jest w ogóle argument? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09641 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26203 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 10:02:30 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafał Jankowski na pl.internet.polip: >> Jest napisane w opisie p.c.o.a, także w FAQ grupy. Wystarczy. > >FAQ grupy powinno byc chyba zgodne z ogolnie przyjetymi zasadami dla >hierarchii pl.*. Moge Ci znalezc grupe, ktora ma w FAQu napisane, ze >pisanie z bez polskich liter jest w dobrym tonie, a nie tak dawno temu >polskie literki byly nawet zakazane (przez FAQ). A rozumiesz różnicę między sformułowanie: ,,Jest napisane w opisie p.c.o.a, także w FAQ grupy. Wystarczy.'' a ,,Jest napisane w FAQ grupy. Wystarczy.'' http://www.usenet.pl/opisy/pl.comp.os.advocacy Polecam przeczytanie. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:16:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09643 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:16:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26201 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:24 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7v1mmb$4do$3@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >Nie, to nie tak. Jeśli nie płacisz komuś za robienie czegoś, >do korzystania z czego nie nie jesteś zmuszony, to niespecjalnie >masz prawo wymagać, żeby ten ktoś robił to coś tak, jak się >Tobie chce, żeby robił. Ależ ja nie mam zamiaru wymagać! Ja tylko chcę usłyszeć argumentację przeciwko Unikodowi i ewentualnie o tym podyskutować aby PRZEKONAĆ adminów, że warto dopuścić Unikod do Usenetu. Tyle, że na razie słyszę tylko "jak Ci się nie podoba to won - załóż sobie własny Usenet". >: Teksty w stylu: "ja tu rządzę a jak się nie podoba to wynocha" rażą >: mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. >Roszczeniowa postawa użytkowników uzurpuje sobie prawo do >rządzenia cudzą pracą/czasem/wysiłkiem... Ja to wiem, po co to piszesz? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:17:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09649 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:17:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26199 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:25 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uvt49$egt$12@news.pse.pl>, , <7v1oho$4do$8@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >Już to opisałem: wobec faktu, że spora liczba osób nie może odczytywać >prawidłowo wiadomości zakodowanej w Unicode, AFAIR przy wprowadzaniu ISO też był ten problem - część czytników sobie z nim nie radziła. Nie przeszkodziło to w przyjmowaniu postów w ISO. Poza tym jak już tu napisano, główne czytniki pod Windows (OE, FA i Netscape) czytają i zapisują Unikod bez problemu zaś pod Linuksem do większośći istnieją patche dodające obsługę Unikodu (przynajmniej jeśli chodzi o odczyt). Pozostają jakieś marginalne czytniki pod DOSa lub wbudowane w urządzenia typu palmtop (ale te pewnie nie obługują również ISO). >używanie Unicode poza >przypadkami, gdy jest to uzasadnione (np. koniecznością użycia znaków >z wielu zestawów narodowych w jednej wiadomości), jest pomysłem >wysoce kiepskim. Niekoniecznie. Nie wszystkie potrzebne Polakowi znaki są w ISO. Jeśli ktoś pedantycznie przestrzega reguł poprawnej pisowni to skorzysta chociażby z poprawnych cudzysłowów. Poza tym w polskiej hierarchii jest przynajmniej jedna grupa (pl.hum.tlumaczenia, nie wiem czym zajmuje się pl.comp.tlumaczenia), która zyska po wprowadzeniu Unikodu a i na innych grupach widziałem posty ze wstawkami w innym języku zapisywanymi w fonetycznej transkrypcji na język polski (z braku np. cyrylicy). Odrzucanie a priori Unikodu uważam wiec za niewygodne. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:17:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09654 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:17:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26196 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:25 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <7v2jf6$63d$9@hawk.it.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort napisał(a): >Inny przykład: Linux (a konkretniej: kernel linuksa): Powiesz >Torvaldsowi, by do kernela wpakował setki gier, odgrywaczkę do mp3/mpeg >czy czego tam jeszcze? Może jeszcze ma zrobić rozpoznawanie mowy? Wszak >masz taką potrzebę? Napisz mu to, a potem puść na newsy jego odpowiedź. >Ciekaw jestem jego reakcji (dokładniej: tego, w jaki sposób Cię >wyśmieje). Raczej napisze DLACZEGO tego nie zrobi odpowiednio to argumentując. Nie napisze "to moje jądro (bez głupich uśmieszków proszę :-) a jak się nie podoba to wynocha do Windows". Widzisz różnicę? >Jednak w przypadku 'konfliktu interesów' więkze prawa ma dawca, a nie >beneficjent, zgodzisz się chyba z tym? W przypadku konfliktu - tak, to oczywiste. Ale Unikod nie powoduje konfliktu interesów (w przeciwieństwie do HTML). >- Mam do oddania samochód. Pełnowartościowy, ale to po prostu stary, > pełnoletni już 'maluch' Po prostu musisz tylo sobie polakierować i > zakonserwować. Conajwyżej możesz mnie zaprosić na piwo, ale to też nie > jest konieczne. >- Ale ja chcę mercedesa. S-klasy, najnowszego. Jak mi coś takiego > dasz.... >- Takiego to mógłbym Ci sprzedać conajwyżej. Za grubą kasę. Żeby ta przypowiastka miała oddawać odpowiedzi z tego wątku to powinna brzemieć: - Mam do oddania samochód. Pełnowartościowy, ale to po prostu stary, pełnoletni już 'maluch' Po prostu musisz tylo sobie polakierować i zakonserwować. Conajwyżej możesz mnie zaprosić na piwo, ale to też nie jest konieczne. Jeden warunek - nie wolno Ci go odmalować na żólto. - Dlaczego? - Bo nie. Nie podoba się to spadaj. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:17:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/vlu4xCyme8ao3C2bmr/9pr3WrJQOsIX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09657 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:17:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26202 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 12:57:24 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <3814531F.21DB@kki.net.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=B7_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Murawski napisał(a): >> Koronnym argumentem ludzi takich jak Ty jest społeczna praca adminów. >> Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to >> robić byle jak. >Sugerujesz ze TS, JR (i wielu innych) pracuja "byle jak"? A gdzie tak napisałem? >Czyli nie mam prawa decydowac co robie ze swoimi urzadzeniami/serwerami >poniewaz "dobro spoleczne" wymaga zebym robil co innego? >Z czyms mi sie to kojarzy.... Gdzie tak napisałem? >> Administrator newsów postawił serwer nie dla siebie ale dla ludzi z >> niego korzystających. >I przestawil cos w rodzaju ultimatum, albo bedziecie korzystac z mojego >serwera na moich (ogolnie przyjetych) warunkach albo "na drzewo". Jesli >sie to komus nie podoba moze skorzystac z innego serwera lub postawic >wlasny. I to właśnie mi się nie podoba. Rozumiem, że ze względu na darmowość nie mogę niczego WYMAGAĆ. Rozumiem, że darmowość serwera narzuca pewne ograniczenia (np. nie da się bez wydatków zwiększyć przepustowości na tyle by wszyscy mogli pisać w HTMLu). Natomiast nie rozumiem dlaczego nie admini nie mogą zniżyć się do dyskusji o zmianach reguł, które stosują przy przyjmowaniu postów. Nawet jeśli nie mają zamiaru niczego zmieniać mogliby przynajmniej wytłumaczyć dlaczego. >> Powinno mu zależeć na zadowoleniu użytkowników z >> jego pracy mimo, że nie dostaje za nią pieniędzy. To zadowolenie można >> osiągnąć na wiele sposobów. >;) >Jezeli czyta to adminka z tpnetu to podejrzewam ze jestes juz martwy... Nie moja wina jakie kto ma skojarzenia :-) >> Nawet jeśli admin uważa, że wprowadzenie >> Unikodu jest szkodliwe (z różnych powodów, np. ze wzgędu na duże >> obciążenie łącz lub kłopoty z przenośnością) to wypadałoby >> przynajmniej wziąć udział w dyskusji i uargumentować swoje stanowisko. >Wydaje mi sie ze argumenty byly wielokrotnie przedstawiane. Przeciwko HTMLowi - tak. Co do Unikodu łatwo je zbić bo ograniczają się do trudności z jego odczytaniem a jak wiadomo było tak _kiedyś_ teraz już nie. >> Teksty w stylu: "ja tu rządzę a jak się nie podoba to wynocha" >Jak dlugo to ja bede mial uprawnienia roota tak dlugo ja tu zadze (tj na >moich hostach) i to jest fakt. Jest to fakt ale teksty j.w. są po prostu chamskie. Gdy ktoś przysyła na moje FAQ tekst do opublikowania też czasem go odrzucam ale nigdy ze słowami "to moja strona i spadaj". Zawsze argumentuję dlaczego to zrobiłem. Widzisz różnicę? >> rażą mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. >Wlasnie z taka postawa wystapiles. W którym miejscu? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:17:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (tbBmpHy74v+si1pbPLFvJJ0MfOrRRd4c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09660 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:17:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26176 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 09:31:28 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE3E285E50@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A więc stało się! ;-) Dnia 25 Oct 99 13:38:49 GMT, osoba podpisująca się: Jaroslaw Rafa , w artykule: <3BE3E285E50@inf.wsp.krakow.pl> napisała: > Dnia 25 Oct 99 o godz. 11:19, Michal 'Orr' Daszkowski napisal(a): > > > Znaczy się, jesteś przeciwko przyjmowaniu 'control messages' od > > Tomka Surmacza np.? :-> > No coz, sa tacy admini newsow w Polsce, co wszystkie controle zakladajace > grupy weryfikuja recznie... Sami sie do tego przyznawali... ;-) [1] Przepraszam bardzo, ale jaki to ma związek z moim pytaniem? Czy mam rozumieć, że uważasz, że każdy administrator *powinien* ręcznie sprawdzać wszystkie controle, jakie do niego przychodzą? I to nie tylko te, które zakładają grupy, ale także np. cancele? No bo chyba tylko w ten sposób można, rozumująć Twoim sposobem, nie dopuścić do tego, żeby inni administratorzy ,,ingerowali w integralność newsów'' na danym serwerze? Pozdrawiam Orr [1] Nie jestem pewien, czy chodzi Ci o post Szymona Sokoła. Jeżeli tak, to AFAIR on pisał o hierarchii alt.*, a nie o *wszystkim*. Ale mogę się mylić... -- /~~\ __ __ ____________________________________________________ | () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski PGP: DB36A1F1 | \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas | From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 15:17:18 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA09667 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:17:18 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA06193 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:17:17 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:17:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:17:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 15:17:10 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D5E686198B@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA09667 Dnia 26 Oct 99 o godz. 14:21, Robert R. Wal napisal(a): > Hehe, a czy Tobie nie przyszło do głowy, że nikt nie chciałby dla Ciebie > pracować? Bez względu na wynagrodzenie? Wiesz dlaczego? Masz wieczne > problemy, spać po nocach już nie możesz, kiedy patrzysz na to, jak działa > coś, co dostajesz za darmo. Nie tak -- Ty szukasz problemów tam gdzie ich > nie ma. Strach pomyśleć, jak się zachowujesz, kiedy coś, za co zapłaciłeś > nie działa dokładnie tak, jak sobie wyobrażałeś... W każdym razie > współczuję serdecznie każdej osobie, która pozostaje z Tobą w zależności > służbowej na niższym szczeblu, oraz osobom, będącym wykonawcami Twoich > zleceń i usług... Oj wiesz co, nie baw sie ty w psychoanalityka, bo kiepsko ci to wychodzi... Co ty w sumie wiesz o mnie, zeby tak pisac??? Nie szukam zadnych problemow, natomiast istnieja pewne - bardzo scisle okreslone - postawy administratorow, ktore stanowia IMHO problem, i to grozny problem. I dlatego poczuwam sie moralnie zobowiazany do zabrania glosu, kiedy takie postawy sa publicznie prezentowane. > PS. Tak, ja już na własne oczy widziałem upierdliwego i niemiłego klienta > posłanego w diabły u komercyjnego providera. No i co w tym dziwnego? Czy ja powiedzialem, ze wszystko, co komercyjne, jest swietne??? A czy ja powiedzialem, ze "upierdliwych i niemilych" klientow nalezy *zawsze* obslugiwac??? Byc moze tego klienta nalezalo jednak obsluzyc, byc moze nie. Nie znam tej konkretnej sytuacji i nie moge sie wypowiedziec. Natomiast *olewanie z zalozenia* uzytkownikow tak w przypadku uslugi komercyjnej, jak i niekomercyjnej jest niedopuszczalne, choc tak w jednym jak i w drugim przypadku sie zdarza. P.S. Zdaje sie, ze ty uparcie chcialbys widziec moje poglady w kategoriach czarno-bialych, a one takie bynajmniej nie sa... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 15:19:19 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10343 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:19:19 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA06247 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:19:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:19:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:19:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 15:18:56 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D5EE623605@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Oct 99 o godz. 14:37, Easy_R napisal(a): > Pewnie niedlugo beda tez cancelowane posty w Windows-1250, przeciez tez > admin linuxowy ich nie odczyta i nie zobaczy ze moze ktos go akurat Przeciez juz dawno byly!!!! (a moze nadal sa???) Tez IMHO przegiecie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 15:22:48 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA10821 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:22:48 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA06319 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:22:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:22:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:22:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 15:22:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D5FC7D71CA@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA10821 Dnia 25 Oct 99 o godz. 16:04, Lech Szychowski napisal(a): > Admini polskich serwerów news nie pracują w firmie M*******t, dla > nich treść jest ważniejsza od formy. Elementarna uprzejmosc w kontaktach z innymi ludzmi obowiazuje kazdego, nie tylko pracownikow firmy M*******t. Jezeli admin kontaktuje sie w pracy i w zyciu wylacznie ze swoim komputerem, to wtedy forma moze byc dla niego nieistotna. Ale gdy zaczyna sie kontaktowac z innymi ludzmi, to sytuacja sie zmienia... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 15:31:17 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11153 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:31:13 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA06458 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:31:12 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:31:08 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 15:31:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 15:30:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D621C22722@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id PAA11153 Dnia 26 Oct 99 o godz. 15:19, Michal 'Orr' Daszkowski napisal(a): > > > Znaczy się, jesteś przeciwko przyjmowaniu 'control messages' od > > > Tomka Surmacza np.? :-> > > No coz, sa tacy admini newsow w Polsce, co wszystkie controle zakladajace > > grupy weryfikuja recznie... Sami sie do tego przyznawali... ;-) > > [1] > > Przepraszam bardzo, ale jaki to ma związek z moim pytaniem? Ja nie bardzo wiem, jaki twoje pytanie mialo zwiazek, z tym, co ja pisalem... Odpowiedzialem tak, jak zrozumialem... > Czy mam rozumieć, że uważasz, że każdy administrator *powinien* > ręcznie sprawdzać wszystkie controle, jakie do niego przychodzą? Nie powiedzialem tego. Wszystko zalezy od okolicznosci. > I to nie tylko te, które zakładają grupy, ale także np. cancele? Canceli mozna po prostu *generalnie nie przyjmowac*, moze ew. z wyjatkiem kilku, kilkunastu "zaufanych" adresow, *jawnie okreslonych*, co do ktorych dokladnie wiadomo, *co* one canceluja. Uwazam, ze tak powinno sie robic. > No bo chyba tylko w ten sposób można, rozumująć Twoim sposobem, nie > dopuścić do tego, żeby inni administratorzy ,,ingerowali > w integralność newsów'' na danym serwerze? "Naruszenie integralnosci" to przede wszystkim usuniecie czegos. Dodanie jest mniej niebezpieczne. Dlaczego np. rozne Norton Commandery, filemanagery i inne zawsze pytaja (i to nawet kilka razy) o potwierdzenie checi SKASOWANIA pliku, a nie pytaja przy tworzeniu nowych plikow (np. przez kopiowanie)? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:33:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Quni9uFEyOkeFexOVp5rNaQhK16uyfNU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11283 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:33:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27688 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 11:15:07 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE3E285E50@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'Orr' Daszkowski napisal(a): [...] : [1] Nie jestem pewien, czy chodzi Ci o post Szymona Sokoła. Jeżeli : tak, to AFAIR on pisał o hierarchii alt.*, a nie o *wszystkim*. Ale : mogę się mylić... Raczej się nie mylisz. -- Daniel Podlejski ... When you're talkin to yourself and nobody's home You can fool yourself, you came in this world alone ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:33:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Quni9uFEyOkeFexOVp5rNaQhK16uyfNU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA11293 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:33:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA27705 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:30:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 11:17:28 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D38C5D07EC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisal(a): : >>: No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli : >>: ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. : >> Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. : > Podobnie jak jego autora... : Mafia adminow wynajmie jakiegos Ukrainca? ;-)))) Zleci to etatowemu Ukraińcowi ... -- Daniel Podlejski ... Some dance to remember Some dance to forget ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 15:49:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nnl5YVcaCYGqdGH0kLVqImU9PbFJ8V7N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA12373 for ; Tue, 26 Oct 1999 15:49:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28777 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 15:45:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 13:32:46 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On 26 Oct 1999, Ziemek Borowski wrote: > >FAQ grupy powinno byc chyba zgodne z ogolnie przyjetymi zasadami dla > >hierarchii pl.*. Moge Ci znalezc grupe, ktora ma w FAQu napisane, ze > >pisanie z bez polskich liter jest w dobrym tonie, a nie tak dawno temu > >polskie literki byly nawet zakazane (przez FAQ). > A rozumiesz różnicę między sformułowanie: > ,,Jest napisane w opisie p.c.o.a, także w FAQ grupy. Wystarczy.'' > a ,,Jest napisane w FAQ grupy. Wystarczy.'' > > http://www.usenet.pl/opisy/pl.comp.os.advocacy > Polecam przeczytanie. No w sumie to chyba masz racje, o ile ten cancelbot reaguje tylko na crossposty z grupami pl.comp.os.*, a pozwala na crosposty np z pl.comp.lang.*, ale w sumie tak chyba wlasnie jest. Ale i tak uwazam, ze lepiej byloby po prostu taki artykul odrzucic juz przy wysylaniu. -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:16:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1OU0cAgPa5F2Cq5/AVwTtXTsSlstn5ax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13360 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:16:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01367 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:15:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 13:40:04 +0200 From: Adam Nojszewski Message-ID: <38159314.8EBCC581@atnet.pl> Organization: at net communication Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: OT: duuuuuzy provider MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam Sorry za OT, ale pilnie poszukuje providera: - z dobrym laczem (minimum 2Mbps) - z mozliwoscia umieszczenia 10GB danych (docelowo 30GB) Strony NIE erotyczne. uzdrawiam -- Adam Nojszewski ==================================================== at net communication 0501-198070 =============== http://www.atnet.pl/ =============== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:16:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1OU0cAgPa5F2Cq5/AVwTtXTsSlstn5ax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13364 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:16:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01349 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 13:48:22 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026134822.C4701@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1v44$dj9$1@cyber.cs.net.pl> Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.25 Cezar Cichocki pressed the following keys: > > Niezaleznie , ktory wariant wybierzemy po kilku tygodniach bedziemy mieli > > zdrowy rynek klienta a administratorzy beda wykonywac swa prace za pieniadze > > co z cala pewnoscia poprawi kontakty na linii administrator-uzytkownik . > > Dobrze ze tego Janusz Korwin Mikke nie czyta ;) Cezar... To poszło również na pl.soc.polityka, a zapewniam Cię, że tamta grupa jest czytana przez ludzi z UPR i co lepsze kawałki przeciekają do JKM ;) Robert -- Life is complex. You know -- part real, part imaginary. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:16:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1OU0cAgPa5F2Cq5/AVwTtXTsSlstn5ax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13368 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:16:29 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01357 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 11:55:06 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rafał Jankowski na pl.internet.polip: >> http://www.usenet.pl/opisy/pl.comp.os.advocacy >> Polecam przeczytanie. > >No w sumie to chyba masz racje, o ile ten cancelbot reaguje tylko na >crossposty z grupami pl.comp.os.*, a pozwala na crosposty np z >pl.comp.lang.*, ale w sumie tak chyba wlasnie jest. Ale i tak uwazam, ze >lepiej byloby po prostu taki artykul odrzucic juz przy wysylaniu. Pewnie tak. Napisz, przetestuj filtr, wyślij na pl.news.admin. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:16:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1OU0cAgPa5F2Cq5/AVwTtXTsSlstn5ax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13370 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:16:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01345 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 13:45:49 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026134549.B4701@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl>, <38146fc4.26244480@news.sgh.waw.pl>, Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.26 Marcin Wieczorek pressed the following keys: > nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) napisał(a): > > Sugerujesz, zdaje sie, ze jesli ktos robi Ci laske i nie wypomina > >tego, to nie jest to prawdziwa laska? Mozesz mnie oswiecic, co to jest w > >takim razie? Milosc, ehem, blizniego? >;-> > > Jeśli kumpel podwozi mnie gdzieś (a nie musi) to robi mi przysługę, za > którą jestem mu wdzięczny. Jeśli jednak truje mi przez całą drogę jak > to on musi nadrabiać drogi, żeby mnie podwieźć to robi mi łaskę i wolę > już iść pieszo. Cały czas mieszasz pojęcia. To kumpel podwieziony jest ciężko obrażony, że nie pozwalam mu: - trzymać ubłoconych buciorów na fotelu; - dłubać w nosie i wycierać to w tapicerkę; - pluć na szyby; - palić (jeśli jestem niepalący). a kiedy mu zwracam na to uwagę, słyszę ,,kurwa, podwozisz mnie, to zrób to dobrze, zobowiązałeś się do tej przysługi, to zamknij się i jedź a nie jak palant jakiś nagle się czystością i zapachem przejąłeś''. Robert -- Forgive your enemies, but never forget their names -- JFK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:16:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1OU0cAgPa5F2Cq5/AVwTtXTsSlstn5ax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13375 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:16:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01353 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 13:41:54 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026134154.A4701@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <7v2jf6$63d$9@hawk.it.pl>, Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.26 Marcin Wieczorek pressed the following keys: > Andrzej Bort napisał(a): > >Inny przykład: Linux (a konkretniej: kernel linuksa): Powiesz > >Torvaldsowi, by do kernela wpakował setki gier, odgrywaczkę do mp3/mpeg > >czy czego tam jeszcze? Może jeszcze ma zrobić rozpoznawanie mowy? Wszak > >masz taką potrzebę? Napisz mu to, a potem puść na newsy jego odpowiedź. > >Ciekaw jestem jego reakcji (dokładniej: tego, w jaki sposób Cię > >wyśmieje). > > Raczej napisze DLACZEGO tego nie zrobi odpowiednio to argumentując. > Nie napisze "to moje jądro (bez głupich uśmieszków proszę :-) a jak > się nie podoba to wynocha do Windows". Widzisz różnicę? Hmm... Powiedz mi, czytałeś kiedyś jakieś bardziej gorące dyskusje na Linux kernel? > >Jednak w przypadku 'konfliktu interesów' więkze prawa ma dawca, a nie > >beneficjent, zgodzisz się chyba z tym? > > W przypadku konfliktu - tak, to oczywiste. Ale Unikod nie powoduje > konfliktu interesów (w przeciwieństwie do HTML). Tylko w rozpętanej przez Przemola awanturze skrzętnie ukryty został fakt, że nie chodzi o kasowanie wszystkich wiadomości w unicode, a jedynie wiadomości rozsyłanej przez pewną osobę w trzech egzemplarzach, z których _wszystkie_ trzy łamią netykietę. Robert -- Dyslexics of the world! UNTIE! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:16:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (1OU0cAgPa5F2Cq5/AVwTtXTsSlstn5ax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA13379 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:16:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA01370 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:15:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 14:05:11 +0200 From: "Pilot Pirx" Message-ID: <7v45ei$e3k$1@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v3mhg$eik$1@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Protokoly SIP,SAP,SDP oraz H.323 >Wietek napisał(a) w wiadomości: <7v3mhg$eik$1@sunsite.icm.edu.pl>... >Poszukuje specyfikacji w jezyku polskim protokolow : >- SDP Session Description Protocol >- SIP Session Initation Protocol >- SAP Session Announcement Protocol >- H.323 > >Gdzie ewentualnie moglbym je znalezc ???? > >Wietek > Oficjalne dokumenty dotyczace H.323 znajdziesz zawsze na www.itu.ch lub www.itu.int Minus jest taki ze prawie za wszystkie takie doce (do H.323 jest ich dobre kilka) trzeba zaplacic. Mniej oficjalne dokumenty (propozycje, poprawki, dyskusje, ale takze dokumenty juz zatwierdzone (np. H.323 v.3) mozna znalezc na pictelu. Dobrym linkiem moze byc np. http://standards.pictel.com/webftp.htm Zaznaczam ze aby tam cos znalezc trzeba dobrze sie naszukac (bez gwarancji ze sie znajdzie akurat to czego potrzeba). Za to jest tam takze sporo odniesien do innych prac zwiazanych z VoIP. Dokumentow bezosrednio zwiazanych z H.323 lepiej jest szukac na ftp://standard.pictel.com/avc-site Sa tam papiery z kolejnych konferencji dotyczacych H.323 Co do SIPa interesujacym linkiem moze byc poza pictelem http://www.cs.columbia.edu/~hgs/sip/ Inne potencjalnie "w temacie": ftp://ftp.imtc.org/pub/imtc-site/, http://www.iptelephony.org/frame/technology.html i zapewne wiele innych. Bylbym wdzieczny gdybys znalazlszy cos atrakcyjnego przeslal mi linka. Na konic prosba: Nie wysylaj prosze NIGDY (jesli naprawde nie musisz) publicznych postow w HTMLu. Niektorych to bardzo wkurza ! Pozdrowienia i przyjemnej zabawy w poznawaniu tajnikow H.323 i inych... Jerzy PIejko From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:33:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gS08U0H1cPz83Sy5vxHRQdNxNmqThYJ1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14546 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:33:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02619 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:05:07 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38156981.83F2D87B@kam.pl>, <7v3spt$7q9$1@news.pse.pl>, <38158065.923A06AC@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Tue, 26 Oct 1999 12:20:21 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Pewnie niedlugo beda tez cancelowane posty w Windows-1250, przeciez tez >admin linuxowy ich nie odczyta i nie zobaczy ze moze ktos go akurat >krytykuje a on nie wie o co chodzi, hehehehe ZTCW na news.icm.edu.pl nie wyślesz postu w standardzie windowsowym. http://news.icm.edu.pl/ eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Na krzyżu rozpięty Jan Sztaudynger Umykającej pointy." "Męczarnie fraszkopisarza" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:33:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gS08U0H1cPz83Sy5vxHRQdNxNmqThYJ1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14550 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:33:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02618 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:16:33 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v4631$fuv$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1mmb$4do$3@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: : Ależ ja nie mam zamiaru wymagać! Ja tylko chcę usłyszeć argumentację : przeciwko Unikodowi i ewentualnie o tym podyskutować aby PRZEKONAĆ : adminów, że warto dopuścić Unikod do Usenetu. Sądzę, że nie musisz nikogo z adminów przekonywać o sensowności istnienia i używania Unikodu. Podobnie jak nie musisz nikogo z adminów przekonywać o bezsensowności i (przynajmniej obecnie) szkodliwości nadużuywania tegoż. :>: Teksty w stylu: "ja tu rządzę a jak się nie podoba to wynocha" rażą :>: mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. :>Roszczeniowa postawa użytkowników uzurpuje sobie prawo do :>rządzenia cudzą pracą/czasem/wysiłkiem... : Ja to wiem, po co to piszesz? Po to, żeby wskazać różnicę między roszczeniową postawą użytkowników, a "rządzeniem się" adminów. Admini rządzą co najwyżej tymi, którzy do nich przyjda; użytkownicy domagają się, żeby admin do nich przyszedł i dał sobą porządzić. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:33:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gS08U0H1cPz83Sy5vxHRQdNxNmqThYJ1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA14554 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:33:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02741 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:30:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:22:15 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v46dn$fuv$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38156981.83F2D87B@kam.pl>, <7v3spt$7q9$1@news.pse.pl>, <38158065.923A06AC@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: :> : Ale powod dla ktorego sa kasowane posty w Unikodzie jest conajmniej :> : dziwny :)))) :> A jaki jest powód, dla którego owe posty sš kodowane w Unikodzie? :> Mniej dziwny? :))) : A jaki jest powod, ze posty sa kodowane w ISO-8859-2 ??? Zapewne chodzi o chęć przekazania odbiorcy tekstu z (w naszym wypadku polskimi) znakami narodowymi. W tej roli 8859-2 sprawdza się znakomicie, Unikod do tego nie jest potrzebny. Potrzebny jest do innych rzeczy/zastosowań, i stamtąd zapewne nikt nie chciałby go usuwać. : Uwazam, ze admin powinien sie zajmowac bezpieczenstwem servera, spamem, : tym by siec chodzila OK i bez przeciazen niepotrzebnych. Sądzisz, że (u)twory kolegi Rozgałęziacza są dalekie od spamu? : Szkoda tylko, ze nie pamietaja ze taka sama sytuacja byla z ISO 8859-2 : jak wchodzilo :) Pamiętają. Pamiętają Internet/Usenet z czasów, gdy większość obecnie korzystających w Polsce z Internetu/Usenetu jeszcze o nim w ogóle nie słyszała lub w ogóle nie widziała na oczy. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:48:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8CLlfaKdk72QIFwUfNxXlBIACBj1Ebd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15106 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:48:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03665 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:31:47 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v46vj$fuv$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D36E08342B@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Dobrze wiesz, o jakich serwerach mowie - wynika to z calego kontekstu : wszystkich moich wypowiedzi az nadto wyraznie - a pytasz tylko po to, zeby : sie mnie czepiac. O, to tak samo, jak z użyciem Unikodu przez Bonika Kujanego :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:48:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8CLlfaKdk72QIFwUfNxXlBIACBj1Ebd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15110 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:48:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03655 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:27:40 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v46ns$fuv$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl>, <38146fc4.26244480@news.sgh.waw.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: : Jeśli kumpel podwozi mnie gdzieś (a nie musi) to robi mi przysługę, za : którą jestem mu wdzięczny. Jeśli jednak truje mi przez całą drogę jak : to on musi nadrabiać drogi, żeby mnie podwieźć to robi mi łaskę i wolę : już iść pieszo. Admini serwerów news piszą do Ciebie email'e przypominające Tobie, że robią Ci łaskę? ;))) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:48:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8CLlfaKdk72QIFwUfNxXlBIACBj1Ebd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15114 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:48:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03664 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:33:00 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v471s$fuv$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D3985321E3@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> - Ale ja chcę mercedesa. S-klasy, najnowszego. Jak mi coś takiego :> dasz.... :> - Takiego to mógłbym Ci sprzedać conajwyżej. Za grubą kasę. : Error. : W przypadku newsow w tym momencie pada odpowiedz: : "Takiego to ci nawet nie sprzedam za gruba kase. Nie podoba ci sie, to idz i : sie wypchaj". Poprawka: - Takiego to Ci nie sprzedam, bo nie zajmuję się sprzedaża takich; i nie bedę się zajmował, bo nie mam ani chęci, ani obowiązku. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:48:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8CLlfaKdk72QIFwUfNxXlBIACBj1Ebd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15120 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:48:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03679 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:45:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 14:40:10 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, , <19991026134154.A4701@reptile.eu.org> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Robert R. Wal" wrote: > Tylko w rozpętanej przez Przemola awanturze skrzętnie ukryty został fakt, > że nie chodzi o kasowanie wszystkich wiadomości w unicode, a jedynie > wiadomości rozsyłanej przez pewną osobę w trzech egzemplarzach, z których > _wszystkie_ trzy łamią netykietę. To tym gorzej. Cancele miały wpisane wyraźnie jako powód, że unicode i html są zabronione.. jeśli to chodziło o Rabina Smroda, to dlaczego taki cancel reason? Bo Robert nie chciał wpisać `Bonik Kujany'? -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ######[When in doubt, do what the President does -- guess.]###### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:48:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8CLlfaKdk72QIFwUfNxXlBIACBj1Ebd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15198 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:48:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03674 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:36:06 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v477m$fuv$7@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, <7v1nbs$4do$7@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: :>W nie większym stopniu niż kierowca pojazdu jest "dla pasażerów". :>Jak Cię ktoś bierze na stopa, to nie marudzisz, że bierze jeszcze :>paru innych, staje co 50 kilosów na kawę itp - tylko albo siedzisz :>cicho, albo idziesz łapać innego stopa, albo płacisz za bilet PKS. : Ale jeśli przez całą drogę marudzi jaki to on jest wpaniały, że bierze : do środka łachmaniarzy to wolę już iść pieszo. To do Ciebie pisują admini, żeby przypomnieć, że robią Ci łaskę? Chyba nie. Przypomnij sobie, od czego się zaczęło; nie od obwieszczeń adminów, tylko od narzekań juzerów. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:48:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8CLlfaKdk72QIFwUfNxXlBIACBj1Ebd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15205 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:48:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03687 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:45:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:41:37 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v47i1$fuv$8@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D364267FE4@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : *dla kogo* powstaja i przeznaczone sa *ogolnodostepne* serwery news? Dla tych, dla których przeznacza je twórca (właściciel w osobie własnej bądź desygnowanego do tegop admina) serwera. : - a po drugie, co wynika z samej zasady dzialania newsow (chyba ze serwer : jest read-only), uzytkownicy *wszystkich innych serwerow news, na calym : swiecie*. Co do szczegółów wymiany feed'ów dogadują się właściciele/admini, prawda? Więc chyba się dogadali tak, jak uważają za słuszne i/lub jak im wygodnie. : Mozna *nie wpuscic* artykulu na serwer. Ale raz wpuszczony, podlega prawu : azylu :-). I CKJ? Nie ma żadnego prawa, które mnie zmusi do skonfigurowania przyjmowania jakichkolwiek wiadomości przez mój serwer. Jest tylko umowa z tymi, z którymi wymieniam feed. Serwer może zgłaszać refuse/reject dla dowolnego odsetka wiadomości, jeśli obie strony feed'u tak się dogadały. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 16:48:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (o8CLlfaKdk72QIFwUfNxXlBIACBj1Ebd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA15208 for ; Tue, 26 Oct 1999 16:48:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03654 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 16:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 12:25:49 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v46kd$fuv$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1oho$4do$8@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: : Niekoniecznie. Nie wszystkie potrzebne Polakowi znaki są w ISO. Jeśli : ktoś pedantycznie przestrzega reguł poprawnej pisowni to skorzysta : chociażby z poprawnych cudzysłowów. Fakt. Ale taka pedanteria jest rzadka. : Poza tym w polskiej hierarchii jest przynajmniej jedna grupa : (pl.hum.tlumaczenia, nie wiem czym zajmuje się pl.comp.tlumaczenia), : która zyska po wprowadzeniu Unikodu W tym przypadku jestem jak najbardziej _za_ dopuszczaniem umieszczania w niej wiadomości zapisanych przy użyciu Unikodu. Co więcej, w zasadzie jestem nawet za namawianiem do robienia tego :) : a i na innych grupach widziałem posty ze wstawkami w innym języku : zapisywanymi w fonetycznej transkrypcji na język polski (z braku np. : cyrylicy). Odrzucanie a priori Unikodu uważam wiec za niewygodne. To nie jest odrzucanie a priori. To jest odrzucanie z powodu nikłej/żadnej zasadności użycia, która nie rekompensuje istniejących wciąż pewnych uciążliwości odczytywania takich wiadomości. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 17:17:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gJbDjVnLqAnekimKJKZc2IAHUdLddCJ1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16709 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:17:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05927 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 17:15:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 13:05:28 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v48uo$fuv$9@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1g66$vhi$2@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: :>: choc mozna by polemizowac z ich forma) :>Admini polskich serwerów news nie pracują w firmie M*******t, dla :>nich treść jest ważniejsza od formy. : "Bredzisz matole" - odpowiada Ci tak forma, bo przecież treść przekazu : nie ucierpiała? Jeśli mówi mi to ktoś, kto zna się na tym, o czym (załóżmy) bredziłem przed chwilą, to odpowiada. Nie jestem (ani on nie jest) rzecznikiem prasowym TPSA i nie musimy dbać o to, żeby określeniu "pogięło cię?" nadawać wymyślną formę. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 17:17:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gJbDjVnLqAnekimKJKZc2IAHUdLddCJ1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA16718 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:17:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05906 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 17:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 14:58:27 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Cancelbot & pcoa MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Wlasnie wyslalem crossposta na pl.com.os.advocacy i pl.comp.lang.c, ktory zostal skasowany przez cancelbota jako niezgodny z zasadami obowiazujacym dla hierarchii pl.*. Czytalem opisy grup na ktore poszedl crosspost oraz wszelkie FAQi i nie bardzo rozumiem, o co chodzi, bo ZTCW nie mozna crosspostowac pcoa tylko z grupami pl.comp.os.* . Czy to jest jakis BUG? [...] > Message-ID: [...] > > Mam do dyspozycji komputer 2*PII, 256MB RAM, chcialbym go wykorzystac do > zlozonych obliczen glownie zmiennoprzecinkowych trudnych do podzielenia na > odrebne watki. Interesuje mnie system i kompilator jezyka c/c++ za > umiarkowana cene z ktorymi moglbym maxymalnie ww. sprzet wykorzystac. > Jesli chodzi o systemy to biore pod uwage MS WIN NT Workstation i Linuxa, > ale nie wykluczam mozliwosci zastosowania innego systemu obslugujacego dwa > prosesory. Dzieki za wszlkie sugestie. [...] -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 17:24:28 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17134 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:24:27 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA08197 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:24:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 17:24:22 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 17:24:07 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 17:24:02 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D8043606D8@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA17134 Dnia 26 Oct 99 o godz. 16:57, Lech Szychowski napisal(a): > I CKJ? Nie ma żadnego prawa, które mnie zmusi do skonfigurowania > przyjmowania jakichkolwiek wiadomości przez mój serwer. Jest tylko > umowa z tymi, z którymi wymieniam feed. Serwer może zgłaszać > refuse/reject dla dowolnego odsetka wiadomości, jeśli obie > strony feed'u tak się dogadały. Nie dogadamy sie, bo ty caly czas zaslaniasz sie prawem formalnym, a ja mowie o prawie (i zobowiazaniu) moralnym. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 26 17:25:57 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17271 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:25:56 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA08221 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:25:56 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 26 Oct 99 17:25:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 26 Oct 99 17:25:36 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 17:25:33 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3D80A8B5FC6@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA17271 Dnia 26 Oct 99 o godz. 16:20, Robert R. Wal napisal(a): > On 99.10.26 Marcin Wieczorek pressed the following keys: [...] > > Jeśli kumpel podwozi mnie gdzieś (a nie musi) to robi mi przysługę, za > > którą jestem mu wdzięczny. Jeśli jednak truje mi przez całą drogę jak > > to on musi nadrabiać drogi, żeby mnie podwieźć to robi mi łaskę i wolę > > już iść pieszo. > > Cały czas mieszasz pojęcia. To kumpel podwieziony jest ciężko obrażony, że > nie pozwalam mu: > > - trzymać ubłoconych buciorów na fotelu; > - dłubać w nosie i wycierać to w tapicerkę; [...] Marcin nic nie myli. Jest dokladnie tak jak napisal. Tylko ci, ktorzy "truja", nie chca tego zauwazyc... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 17:33:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xSA5W6AV3LsasgSsg0MG1x6Bz6a24mnr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17499 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:33:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07066 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 17:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 13:20:10 GMT From: "Zbyszek" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Sterowniki do łącza stałego dla NT 4 Serwer zoperacz@infoplus.com.pl Witam Mam nastepujący problem: Potrzebuje sterowniki do modemu dla łącza stałego ( dial-up ) dla NT 4 Z góry dziękuję za wszelką pomoc Zbyszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 17:48:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (53eUW2uB1GJ/z4yd+e6khz6QCoQfokk2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA17994 for ; Tue, 26 Oct 1999 17:48:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08174 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 17:45:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 13:38:20 GMT From: tarhim@studio.net.pl (Krzysztof Zietara) Message-ID: Organization: NAWAR Systemy Komputerowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE069A4449@inf.wsp.krakow.pl>, <7v2k91$63d$11@hawk.it.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 12:57:28 +0200, Marcin Wieczorek wrote: >>Mandat w wqielu przypadkach zależy. Np. od tablic rejestracyjnych, >>rodzaju samochocu, wyglądu właściciela. "I co Ty na to powiesz?" > >Od kiedy to mandat zależy od wyglądu właściciela? Oczywiście chodzi mi >o przepisy. Od czasu jak wysokość mandatu warunkowana jest statusem majątkowym mandatobiorcy. Czyli od ostatniej podwyżki limitów. >Marcin Wieczorek ( T-1000 ) Tarhimdugurth -- ----[Krzysztof Ziętara]----------------------[NAWAR S.K.]---------------- Civil wars aren't. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:03:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (S1CVtzWVl/y7JSMtyrucNIU9sBn6zbEV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA18523 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:03:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10018 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:01:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 13:54:52 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v4brc$ksq$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D621C22722@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : "Naruszenie integralnosci" to przede wszystkim usuniecie czegos. Dodanie : jest mniej niebezpieczne. Czyżby? Rozumiem, że nie będziesz miał zbytnich pretensji, jeśli się okaże, że w wysłanych przez Ciebie wiadomościach frazy typu "Kowalski powiedział" zostaną wzbogacone i przyjmą formę "Kowalski, ten buc wszeteczny, powiedział"? ;) Albo gdy ktoś wyśle wiadomości "w Twoim imieniu"? ;) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:18:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xF1G0mlafzp/ZQsiVAYMCWjiHgEoec29@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA19015 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:18:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10097 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:02:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 13:56:50 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v4bv2$ksq$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D5FC7D71CA@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> Admini polskich serwerów news nie pracują w firmie M*******t, dla :> nich treść jest ważniejsza od formy. : Elementarna uprzejmosc w kontaktach z innymi ludzmi obowiazuje kazdego, nie : tylko pracownikow firmy M*******t. Ja jestem elementarnie uprzejmy. Być może jedynie elementarnie, ale czego można wymagać od takiego elementa, jak admin, i do tego serwera news'ów... : Jezeli admin kontaktuje sie w pracy i w zyciu wylacznie ze swoim : komputerem, to wtedy forma moze byc dla niego nieistotna. Ale gdy zaczyna : sie kontaktowac z innymi ludzmi, to sytuacja sie zmienia... Ludzie, z którymi się kontaktuję, na ogół akceptują formy tych kontanktów. Jeśli nie akceptują, to przestajemy się kontaktować. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:18:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xF1G0mlafzp/ZQsiVAYMCWjiHgEoec29@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA19019 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:18:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11672 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:15:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 15:32:44 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026153244.A5549@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D5C9B03AD8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.26 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > A wracajac do twojego przykladu, to dla mnie sytuacja wyglada tak: > gospodyni usunela owego - jej zdaniem niekulturalnego - osobnika za drzwi, > natomiast ja, poniewaz nie bylem przekonany o tym, ze osobnik ten istotnie > zaslugiwal na takie potraktowanie, zwrocilem sie z pytaniem do gospodyni, > dlaczego to zrobila. I w tym momencie dostalem odpowiedz: "bo tak i juz. > A jak ci sie nie podoba, to ciebie tez moge wyrzucic." Widzisz, z Tobą problem polega na tym, że należysz do tego typu ludzi, którzy w przeciwieństwie do całej reszty, która zdarzenie widziała, nie zobaczą w tym nic niestosownego i będą w napastliwym tonie prosić gospodynię o uzasadnienie takiego, a nie innego zachowania, że po dziesiątym ,,proszę wyjść'' powiedziała ,,spierdalaj, albo Gadzina Cię wykopie''. Wielu z nas kręci się po tym świecie już wystarczająco długo, żeby zorientować się, że próby tłumaczenia, dyskusje z ludźmi, którzy niektórych rzeczy nie chwytają od kopa nie mają sensu. W tym świetle odpowiedź ,,bo tak; moje, obsiusiane, jak się nie podoba, to zrób swoje'' jest jedyną sensowną. Robert -- perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:18:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xF1G0mlafzp/ZQsiVAYMCWjiHgEoec29@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA19021 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:18:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11700 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:15:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 14:16:40 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v4d48$74j$1@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl>, <7v2jf6$63d$9@hawk.it.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > Andrzej Bort napisał(a): >>Inny przykład: Linux (a konkretniej: kernel linuksa): Powiesz >>Torvaldsowi, by do kernela wpakował setki gier, odgrywaczkę do mp3/mpeg >>czy czego tam jeszcze? Może jeszcze ma zrobić rozpoznawanie mowy? Wszak >>masz taką potrzebę? Napisz mu to, a potem puść na newsy jego odpowiedź. >>Ciekaw jestem jego reakcji (dokładniej: tego, w jaki sposób Cię >>wyśmieje). > Raczej napisze DLACZEGO tego nie zrobi odpowiednio to argumentując. > Nie napisze "to moje jądro (bez głupich uśmieszków proszę :-) a jak > się nie podoba to wynocha do Windows". Widzisz różnicę? Podejrzewam, że nie będzie mu się chciało tegop tłumaczyć. JAk ktoś chętny, niech spróbuje... >>- Mam do oddania samochód. Pełnowartościowy, ale to po prostu stary, >> pełnoletni już 'maluch' Po prostu musisz tylo sobie polakierować i >> zakonserwować. Conajwyżej możesz mnie zaprosić na piwo, ale to też nie >> jest konieczne. >>- Ale ja chcę mercedesa. S-klasy, najnowszego. Jak mi coś takiego >> dasz.... >>- Takiego to mógłbym Ci sprzedać conajwyżej. Za grubą kasę. > Żeby ta przypowiastka miała oddawać odpowiedzi z tego wątku to powinna > brzemieć: Brzemieć? To coś od brzemienia? :-) (dobra, wiem). Ale mniejsza o to: Jeszcze nie tak... Twój cytat przeredagowałem, dodałem swoją wstawkę. > - Mam do oddania samochód. Pełnowartościowy, ale to po prostu stary, > pełnoletni już 'maluch' Po prostu musisz tylo sobie polakierować i > zakonserwować. Zanim sobie zakonserwujesz, możesz jeszcze dodatkowo trzymać samochód w moim garażu, również za darmo. > Conajwyżej możesz mnie zaprosić na piwo, ale to też nie jest > konieczne. Jeden warunek - nie wolno Ci go odmalować na żólto. > - Dlaczego? A to bym zamienił: > - Bo nie. Nie podoba się to spadaj. Na: - Bo nie lubię mieć żółtych samochodów w swoim garażu. Twój samochód (ten otrzymany) może stać w garażu tak długo, jak nie będzie pomalowany na żółty kolor. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Stabilny system operacyjny Windows. Windows na serio, reszta to żart. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:18:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xF1G0mlafzp/ZQsiVAYMCWjiHgEoec29@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA19027 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:18:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11675 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:15:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 15:42:19 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991026154219.B5549@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D5E686198B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.26 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 14:21, Robert R. Wal napisal(a): > > > Hehe, a czy Tobie nie przyszło do głowy, że nikt nie chciałby dla Ciebie > > pracować? Bez względu na wynagrodzenie? Wiesz dlaczego? Masz wieczne > > problemy, spać po nocach już nie możesz, kiedy patrzysz na to, jak działa > > coś, co dostajesz za darmo. Nie tak -- Ty szukasz problemów tam gdzie ich > > nie ma. Strach pomyśleć, jak się zachowujesz, kiedy coś, za co zapłaciłeś > > nie działa dokładnie tak, jak sobie wyobrażałeś... W każdym razie > > współczuję serdecznie każdej osobie, która pozostaje z Tobą w zależności > > służbowej na niższym szczeblu, oraz osobom, będącym wykonawcami Twoich > > zleceń i usług... > > Oj wiesz co, nie baw sie ty w psychoanalityka, bo kiepsko ci to wychodzi... > Co ty w sumie wiesz o mnie, zeby tak pisac??? Tylko to co prezentujesz na niusach -- szukasz problemów tam, gdzie ich nie ma, podczas gdy rzeczywistych problemów do rozwiązania jest całe mnóstwo, nie trzeba tworzyć wyimaginowanych. > Nie szukam zadnych problemow, Bez względu na to, jak często będziesz to sobie i innym powtarzał, dokładnie to robisz. Czepiasz się do czegoś, co znakomicie działa, nie mając żadnego dowodu na to, że w/g Twojego pomysłu działałoby lepiej. > natomiast istnieja pewne - bardzo scisle > okreslone - postawy administratorow, ktore stanowia IMHO problem, i to grozny > problem. W/g mnie nie. W/g innych też nie. Rozumiesz? > I dlatego poczuwam sie moralnie zobowiazany do zabrania glosu, kiedy > takie postawy sa publicznie prezentowane. I dlatego ja też poczuwam się moralnie zobowiązany przedstawiać przeciwwagę dla Twoich poglądów na te sprawy, żeby przez przypadek przy braku sprzeciwów jakiś postronny czytelnik nie pomyślał, że możesz mieć rację. > P.S. Zdaje sie, ze ty uparcie chcialbys widziec moje poglady w kategoriach > czarno-bialych, a one takie bynajmniej nie sa... ;-) Nie, Twoje widzenia świata jest po prostu bardzo egocentryczne i automatycznie wszystko, co jest rozwiązane inaczej, niż Tobie się wydaje, że być powinno staje się ,,bardzo ciemno szare''. W sumie nie ma w tym nic strasznego, egocentryzm jest dość naturalny, ale ludzie, którzy sobie nie zdają z tego sprawy/nie dopuszczają do siebie takiej informacji są bardzo męczący dla otoczenia. Robert -- There are two major products that come out of Berkeley: LSD and BSD We don't believe this to be a coincidence -- Jeremy S. Anderson From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:32:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (YUwKlqo4LesauL8PmwqS8muoQs7lVOgY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA19875 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:32:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA13597 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 14:07:20 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v4cio$4j2$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D56A0E6311@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> Tylko, że to już październik mamy, a nie lipiec... > O co ci wlasciwie chodzi? Bo nic z tego nie mozna zrozumiec... Dziennikarz, a sezonu ogórkowego nie kojarzy? ;-) p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:48:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5c/JVHHHLej8RbVz+GgF7lZzrU0vd70l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA20611 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:48:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14955 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 14:43:03 GMT From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: <3816bc45.25386112@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uscfq$gq1$3@absolut.sgh.waw.pl>, <7usdd3$l4_004@icm.edu.pl>, <19991025101602.B4573@reptile.eu.org> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 25 Oct 1999 10:16:02 +0200, "Robert R. Wal" wrote in article <19991025101602.B4573@reptile.eu.org>: > On 99.10.23 Maciek Sniezek pressed the following keys: > > Z tym, że to scedowanie nie ma żadnych konsekwencji, ponieważ zawsze > > właściciel serwera może administratora po prostu zwolnić.. > > Już widzę jak właściciel serwera zwalnia administratora po telefonach dwóch > anonimów, wyrabiających pewnie ze 30%[1] feedu niusuf w pl.* Wystarczy > pokazać jeden post w trzech osobach baby bujanej, żeby oddalić wszelkie > oskarżenia ;) Mam wrażenie, że wystarczyłoby pokazać szefowi post z (równie dobrą jak nazwisko) ksywką "Baba Naga' i już by uznał skarżącego za niespełna rozumu... ;))) Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 18:48:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5c/JVHHHLej8RbVz+GgF7lZzrU0vd70l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA20615 for ; Tue, 26 Oct 1999 18:48:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14954 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 18:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 14:32:30 GMT From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: <3815b46c.23377216@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C2E6F20945@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Oct 99 18:18:59 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote in article <3C2E6F20945@inf.wsp.krakow.pl>: > Dnia 25 Oct 99 o godz. 19:33, Nina Liedtke napisal(a): > > Sugerujesz, zdaje sie, ze jesli ktos robi Ci laske i nie wypomina > > tego, to nie jest to prawdziwa laska? Mozesz mnie oswiecic, co to jest w > > takim razie? Milosc, ehem, blizniego? >;-> > Zastanow sie najpierw, jaki jest wydzwiek emocjonalny terminu "robienie > laski". > *Jednoznacznie negatywny*. ROTFL. Zastanowiłam się. I doszłam do wniosku, że Twoim zdaniem słowo 'jednoznaczność' oznacza dostrzeganie tylko jednego aspektu danej sprawy i nie przyjmowanie do wiadomości istnienia innych aspektów. Dalsze wnioski przemilczę... ;) > Wobec tego tak, potwierdzam, ktos, kto udostepnia mi cos bezplatnie i *nie > wywyzsza sie* z tego powodu nade mnie, nie unosi honorem gdy mi sie cos nie > podoba i nie odgraza, ze jak sie nie podoba, to won, *nie robi mi laski*. Czy nigdy nie spotkałeś się z tym, ze ktoś udostępnia Ci coś za pieniądze i *wywyższa się* z tego powodu nad Tobą, unosi honorem, gdy Ci się coś nie podoba i odgraża się, że jak Ci się nie podoba, to won? > Wobec tego co to jest? Po prostu rzetelna praca dla dobra publicznego. Mylisz ze sobą kilka spraw. Rzetelną pracę z kulturą osobistą. Kulturę osobistą z anielską cierpliwościa. I Easy_R-a z administratorem serwera news. No chyba, że nie chodziło Ci o wypowiedzi Easy-R-a. Czy możesz w takim razie wymienić po nazwiskach tych administratorów publicznie dostępnych serwerów news, do których odnoszą się Twoje zarzuty? Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:02:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (zI7DYZK9B33IwGGmgYKrFu5/40l11kk6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21308 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:02:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16213 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 16:59:18 +0200 From: "Wojciech Apel" Message-ID: <7v4fa7$nfu$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowe kanaly Polskiego Radia Trzepak Czesc Zarwalem kilka nocy i udalo mi sie uruchomic nowe kanały tematyczne w ramach Polskiego Radia Trzepak. Blizsze informacje znajdziecie pod stroną radia, tj. pod adresem http://www.platforma.pl/trzepak Myślę, że możecie też śmiało dodać Radio Trzepak do menu "Preset" słucharki RealPlayer/G2 - ułatwi to Wam uruchamianie poszczególnych kanałów tematycznych. Wywołanie jest proste: http://www.platforma.pl/trzepak/trzepak.rnx Nieco rozszerzyłem też linię programową radia i nie kończę na 1975 roku ale pojawiają się też nowsze utwory pochodzące z początku lat 80-tych. Może niedługo wejdę jeszcze bardzie w nowości i pojawi sie Manam, Budka, Kombi i inne klimaty z czasów gen. Jaruzelskiego. (do teraz królowały czasy tow. Gomółki i Gierka). Na starosc widze, ze moje gusty też sie zmieniaja: staje sie miłoścnikiem Ireny Santor, Mieczysława Foga a nawet Koterbską. Aby więc zrobić sobie w pracy przyjemność uruchomiłem swój własny kanał. z tym co lubie najbardziej. Jeżeli ktoś chce bardzie mnie poznać - może słuchać kanału: http://www.platforma.pl/trzepak/ww34/ Zapraszam. Wojtek 34 PS. I jeszcze coś: prosze o Was o opinie na temat tego co robie. Może jakieś pomysły, tematy, wizje .... albo słowa zachęty :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (StmlsHDk3YdiNQzTZrbwp4SfGmeyljxv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21780 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17046 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 15:11:01 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D3805F1575@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 26 Oct 99 10:54:38 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Owszem, dla pogladow ktore sa *niezyczliwe dla innych* brak mi tolerancji. subiektywna ocena... dla mnie one są życzliwe, dlaczego chcesz decydować za mnie? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (StmlsHDk3YdiNQzTZrbwp4SfGmeyljxv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21783 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17049 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 15:14:08 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D39C8B5BC1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 26 Oct 99 11:02:35 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Jezeli zalezy od takich rzeczy, to powiem, ze jest to niewlasciwe. >A czego ty sie spodziewales??? mailto:twoj_posel@sejm.gov.pl (tak, ustawa na to pozwala, i odczułem to nie raz[1]) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (StmlsHDk3YdiNQzTZrbwp4SfGmeyljxv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21786 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:16:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17043 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 15:06:28 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38156981.83F2D87B@kam.pl>, <7v3spt$7q9$1@news.pse.pl>, <38158065.923A06AC@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 12:20:21 +0200, Easy_R wrote: >Pewnie niedlugo beda tez cancelowane posty w Windows-1250, przeciez tez >admin linuxowy ich nie odczyta i nie zobaczy ze moze ktos go akurat >krytykuje a on nie wie o co chodzi, hehehehe było, ten etap już mamy za sobą :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (StmlsHDk3YdiNQzTZrbwp4SfGmeyljxv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21792 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:16:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17051 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 15:24:48 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v4h40$8tm$1@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D321EB4182@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 4:04, Andrzej Bort napisal(a): >> Jaroslaw Rafa wrote: >> [ciach] >> > Bez sensu. >> Co jest "bez sensu"? Realizacja czy idea? > Realizacja oczywiscie. Zgłoś autorow (autorom). > Ciecie bez patrzenia, z jakiego portu to leci?????? Nie wiem, może mają takie założenia... Poza tym wątpię, by ktokolwiek z polipa był (współ)autorem tego problemu (tak, wiem: wyniknął ,,przy okazji''). -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Nie wierz nigdy kobiecie, dobrą radę Ci dam Nic gorszego na świecie nie przytrafia się nam (Budka Suflera) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (StmlsHDk3YdiNQzTZrbwp4SfGmeyljxv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21796 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:16:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17044 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 14:54:26 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, , <7v2ki3$2lc_006@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Mon, 25 Oct 1999 22:11:15 GMT, Maciek Sniezek wrote: >Ta informacja jest zupełnie w niniejszej dyskusji niepotrzebna. Chyba, >że zaprzeczasz, aby ktokolwiek tutaj demonstrował lekceważenie dla >użytkowników ;> Zaprzeczasz? A ja moich użytkowników ponumerowałem i zwracam się do nich po numerze, a siebie każę tytułować guru. Przepraszam, ale dopiero w tej chwili zauważyłem - to ta cała dyskusja jest nie o funkcjonowaniu serwerów i USENETu w Polsce, a o tym co ktoś (administrator? być może...) na newsach o użytkownikach powiedział? To teraz sobie podyskutujcie nad moją powyższą wypowiedzią na temat moich użytkowników (żeby nie było - co nieco świadczę publicznemu ogółowi - i tych też numeruję :>). Jak braknie to mogę się jeszcze bardziej nad nimi poznęcać. --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:16:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (StmlsHDk3YdiNQzTZrbwp4SfGmeyljxv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA21805 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:16:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17042 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 14:48:54 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C5553E1AC5@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 25 Oct 99 20:45:03 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Post, na ktory odpowiadalem, dotyczyl wlasnie tego, ze kierowca to *robi*, a >pasazer nie ma prawa *przeciwko temu* marudzic, skoro jedzie za darmo... ok, być może się pogubiłem :) >> tak samo - stosujesz się do regulaminu (autobus odjeżdza o ... z ..., >> jedzie przez ... ... i dowozi Cie do ...), albo nie jedziesz. >Ale rownoczesnie kierowca nie mowi ni stad ni zowad: "lysi nie jada, bo tak >mi sie podoba. A jak sie komus nie podoba, to wynocha, bo ja wam robie laske, >ze was za darmoche woze." Za jakieś rozsądne wytłumaczenie/uzasadnienie analogii pomiędzy powyższym przykładem, a działalnością administratorów publicznie dostępnych serwerów news stawiam piwo. A ja powiem tak: Jarku nie widzisz różnicy pomiędzy powyższym przykładem, a działalnością administratorów, którzy podejmują kroki, niekoniecznie podobające się całej społeczności, ale _w_trosce_o_funkcjonowanie_serwerów_i_USENETu_w_Polsce_? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:32:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0/ixroonnBnZbMEcKnEiOrH8XizqLqp/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22476 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:32:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18261 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 17:22:51 +0200 From: Grzegorz Sapijaszko Message-ID: <38158730.3042548@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: home, sweet home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_PROPOZYCJA_-_mo=BFe_by_tak_ranking_kont_(darmowych)?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 25 Oct 1999 14:39:13 GMT, eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) pisał: > >T.R.S. napisał: > > > >[darmowe konta...] > >>Pomyślałem sobie, że można by na jakiejś stronie WWW stworzyć ranking > >>takich kont. > > > >Dobry pomysł! Tylko znajdzie się jakiś chętny do zrobienia owego > >rankingu? > > Mimo wszystko NTG. Takie sprawy powinno się omawiać na pl.internet.polip (i > tam ustawiam FUT-a). A ja mimo wszystko krospostowałem... Ale do rzeczy: pomysł faktycznie nie najgorszy, może okazać się bardzo pomocny dla początkujących Internautów... chociaż Oni i tak niczego nie czytają i nikogo nie słuchają :-( Brakuje określenia kategorii, w jakich oceniane byłyby takie serwisy, a także aż się prosi jakaś strona WWW, na której możnaby głosować. Jeśli można zgłosić pierwsze dwie kandydatury, to duży plus w kategorii ,,czas reakcji na zgłoszony problem'' pp. Pawłowi Przewieźlikowskiemu za msg <7uh909$9i3$1@orion.comarch.pl> oraz Rafałowi Wiośnie za informacje o Friko. Pozdrawiam, Grzesiek FUT już we właściwe miejsce. -- pl.comp.mail - nie za krótkie FAQ http://www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/email_faq.pdf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:47:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bxdy0uJR08XIgiCR+YFUJGdaR473iH2G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22950 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:47:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19183 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 15:43:55 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v4i7r$8tm$2@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D3685E5AAB@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:36, Andrzej Bort napisal(a): >> Ech, Jarku, a Ty dalej swoje mimo tego, że jako jedyny używasz takiego >> oprogramowania do czytania newsów, które nie zachowuje References:... > Jakich newsow??? > Ja czytam *e-mailowa liste dyskusyjna*, i pisze na te *liste*, a nie na zadne > newsy... ;-) To czytaj tę listę z gliwickiego newsgate. Dostaniesz te same treści, a ulżysz wielu osobom. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ The nice thing about Windows is - It does not just crash, it displays a dialog box and lets you press 'OK' first. (Arno Schaefer) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 19:47:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Bxdy0uJR08XIgiCR+YFUJGdaR473iH2G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA22952 for ; Tue, 26 Oct 1999 19:47:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19185 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 19:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 15:44:52 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v4i9k$8tm$3@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D36E08342B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:36, Andrzej Bort napisal(a): >> > Wladza - a bycie administratorem >> > serwera news to niewatpliwie pewna wladza - niesie za soba takze >> > zobowiazania, nie tylko prawo do rzadzenia. Pamietajcie o tym panowie. >> Czy mówisz także o domowych serwerach news (których AFAIK jest całkiem >> sporo)? > Dobrze wiesz, o jakich serwerach mowie - wynika to z calego kontekstu > wszystkich moich wypowiedzi az nadto wyraznie - a pytasz tylko po to, zeby > sie mnie czepiac. Wprost przeciwnie. feed UUCP pozwala na generowanie canceli w domu i wysyłanie ich w świat. fut: poster. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Na cudze błędy patrzymy jak na cudze żony. Mamy z nich więcej radości niż ze swoich własnych. (Chaplin) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:02:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQ1XxjFlMBS4phHEWz/U2mW2JZYpzm4q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23608 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:02:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20499 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:00:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 17:53:10 +0200 From: "Oberon" Message-ID: <7v4irv$8km$1@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v4fa7$nfu$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Nowe kanaly Polskiego Radia Trzepak >pojawi sie Manam, Maanam >Wojtek 34 >PS. I jeszcze coś: prosze o Was o opinie na temat tego co robie. Może jakieś >pomysły, tematy, wizje .... albo słowa zachęty :-) tja Oberon PPRI Radio NET ICQ #30030008 IRC #radio-net http://oberon.topnet.pl ICQ #4470749 Sa tacy, co maja rozum, a sa tacy, co go nie maja i juz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:02:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQ1XxjFlMBS4phHEWz/U2mW2JZYpzm4q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23612 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:02:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20510 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:00:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 16:10:28 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v4jpk$8tm$5@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D372406A70@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:36, Andrzej Bort napisal(a): >> Cancelnbot jest takim tworem, że łatwo go wyeliminować. Pod warunkiem, >> że ma się prawa administratora serwera news. Wobec powyższego, jeśli >> admin nie reaguje na istnienie cancelbota, to znak, że zgadza się na >> jego istnienie i działanie. > Bardzo nie lubie pojecia domniemanej zgody, i poslugiwanie sie nim uwazam za > pewnego rodzaju wykret. Ja też nie lubię pojęcia "domniemanej zgody". Zwłaszcza w stwierdzeniu, że "admin musi pozwalać na wszystko userowi (userom)". -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ All mail clients suck. This one just sucks less. (Michael Elkins) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:02:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQ1XxjFlMBS4phHEWz/U2mW2JZYpzm4q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23615 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:02:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20481 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 16:01:40 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v4j94$8tm$4@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D621C22722@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! Jaroslaw Rafa wrote: > Dlaczego np. rozne Norton Commandery, filemanagery i inne zawsze pytaja (i to > nawet kilka razy) o potwierdzenie checi SKASOWANIA pliku, a nie pytaja przy > tworzeniu nowych plikow (np. przez kopiowanie)? (Odpowiedz bedzie z wlasnego doswiadczenia) "bo user i tak potem nie pamieta, w ilu kopiach trzyma dokumenty[1], a to powoduje chrobiczny brak przestrzeni dyskowej. Ergo: jest to wredny spisek programistow i producentow dyskow". [1] Sam nie wiem. Szczegolnie pod Win, gdzie nauczony przykrym doswiadczeniem czasami zwyklem trzymac po trzy kopie "na wszelki wypadek". -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ It's funny how I could never cry until tonight and you passed by hand in hand with another guy. You're dressed to kill and guess who's dying? (Ferry) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:02:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQ1XxjFlMBS4phHEWz/U2mW2JZYpzm4q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23618 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:02:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20475 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 17:42:27 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3815CBE3.4FB9675@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v3spt$7q9$1@news.pse.pl>, <38158065.923A06AC@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak wrote: > ZTCW na news.icm.edu.pl nie wyœlesz postu w standardzie windowsowym. > http://news.icm.edu.pl/ heh, no wlasnie... nastepny bzdurny filtr. Jak to juz ktos wczesniej zauwazyl, kiedys byly obcinane przez server news zbyt dlugie cytaty.. teraz juz tego nie ma.... czyli mozna zacytowac list 5kb, dopisac jedno slowo i server to pusci, mimo, ze jest to niepotrzebne dla niego obciazenie. Natomiast post w ISO czy w Unicode czy w windows-1250 zajmuje prawie tyle samo miejsca, a jednak sa te posty filtrowane :) Ot i niekonsekwencja adminow newsow :) Podkreslam, ze wolno im to robic i nie mam o to pretensji. Krytykuje tylko taka nielogicznosc dzialan adminow newsow :) Bo tego sie nie da logicznie wytlumaczyc, pozostaje tylko "nie podoba sie to zaloz swoj wlasny server" :) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:02:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gQ1XxjFlMBS4phHEWz/U2mW2JZYpzm4q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA23624 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:02:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20515 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:00:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 15:54:29 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38158065.923A06AC@kam.pl>, , <3815CBE3.4FB9675@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Tue, 26 Oct 1999 17:42:27 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Natomiast post w ISO czy w Unicode czy w windows-1250 zajmuje prawie >tyle samo miejsca, a jednak sa te posty filtrowane :) Ot i >niekonsekwencja adminow newsow :) >Podkreslam, ze wolno im to robic i nie mam o to pretensji. Krytykuje >tylko taka nielogicznosc dzialan adminow newsow :) Bo tego sie nie da >logicznie wytlumaczyc, pozostaje tylko "nie podoba sie to zaloz swoj >wlasny server" :) Akurat kasowanie postów zakodowanych w windowsowym formacie można uzasadnić ;-) Nie spełniają Polskich Norm ;-) eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ * Oficjalna strona kabaretu Loża 44 * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TfUdPQ1wYrXbNPtJBdDR503Wg3hwlVQh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24338 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21353 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 16:09:50 GMT From: "Mariusz Wolek" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Orbs raz jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 7bit Widzieliscie http://www.orbs.org/hallofshame.cgi ??? Zaslav From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TfUdPQ1wYrXbNPtJBdDR503Wg3hwlVQh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24350 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21351 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 16:16:42 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v4k5a$8tm$6@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <38158730.3042548@news.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA - =?iso-8859-2?Q?mo=BFe?= by tak ranking kont (darmowych) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Grzegorz Sapijaszko wrote: [best frikos] > Jeśli można zgłosić pierwsze dwie kandydatury, to duży plus w kategorii > ,,czas reakcji na zgłoszony problem'' pp. Pawłowi Przewieźlikowskiemu za > msg <7uh909$9i3$1@orion.comarch.pl> oraz Rafałowi Wiośnie za informacje > o Friko. O ile pomnę, to Rafał pracuje w Polbox'ie. Więc albo jakiś inny admin friko, albo Rafał, ale Polbox. (to taka uwaga formalna, sama idea ,,best friko'' jest mi obojętna) -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ I don't drink, I don't like it, it makes me feel too good. -- K. Coates From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:32:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Q3oHxy8TylElC/BJv6qi6XQiklXQopEb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA24919 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:32:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA22575 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:30:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 11:31:36 -0600 From: ab Message-ID: <3815E578.3333@ab.spZOO> Organization: "Massage Parlor" Sp.ZOO. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3814BD25.2AB4@avalon.wbc.lublin.pl> Reply-To: ab1b@netscape.net Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA24919 Grzegorz Szyszlo wrote: > Sprawe Grzesiu nalezy zalatwic globalnie, totalnie i policyjnie.... AB > Zbigniew wrote: > > > Czy tak powazna sprawa (w obecnych czasach chyba najwazniejsza) jak przepływ > > informacji moze istniec na zasadzie dobrowolnej działalnosci spolecznej ? > > niestety to dziala lepiej od komercji, przynajmniej w polsce. > wystarczy spojrzec jak dziala taki: news.tpnet.pl :( > > w ogolnosci nie ma organizacji nadzorujacej polski internet, gdyz wymaga > to szczegolowych uregulowan prawnych. wiem ze jest taki NASK. > tyle ze z zalozenia pelnil on funkcje koordynacyjne dla swiata > naukowego (nie bede sie wglebial co z tego wyniklo), jednak jest > brak organizacji ktora by sie faktycznie z definicji zajmowala > internetem jako takim i swiadczonymi w nim uslugami. > czesc z tych rzeczy robi sam NASK, np. zarzadzanie polska domena *.pl , > czesciowo rozdzial adresow IP. itp. funkcje koordynatorskie probowalo > przejac jakies stowarzyszenie informatykow polskich (nie pamitam nazwe), > ale jak widac idea umarla co mnie specjalnie nie dziwi. > nie ma glownego koordynatora zajmujacego sie internetem globalnie, > zeby powstaly okreslone serwery FTP na polske, serwery WWW Cache > tez na polske, serwery NEWS, grupa zarzadzajaca NEWS (zakladanie > kasowanie > koordynacja, TS sam na pewno sobie nie daje z tym rady, co widac > po czasach zakladania grup), IRC i wiele innych ktore ciagle powstaja. > Swego czasu wyplynela idea PZS oraz LZS, ale tez nie jest to specjalnie > rozwijane. wynika bardziej z zapalu niz z faktycznego nalozenia > obowiazkow. > jak widzisz NEWSY nie sa tutaj wyjatkiem. > > > Zadna dzialanosci oparta tylko i wyłacznie na zapale i poswieceniu w > > dłuzszym okresie czasu nie moze doprowadzic do niczego dobrego. > > a Linux to co. pies? jest wiele innych projektow opartych na zapale, > ktore dzialaja w dluzszym okresie czasu. > > wiele zalezy od lokalnego operatora sieci. tak naprawde to lokalny > operator powinien zagwarantowac dostepnosc okreslonych uslug. > niestety konkurencja wsrod operatorow jest prawie zadna. maja > po prostu zupelnie oddzielne regiony dzialalnosci (regiony terytorialne > nie zas regiony uslug). przez to nie maja motywacji by polepaszac jakosc > swoich uslug. jako przyklad podam sieci miejskie wyrosle na gruncie > NASK. ja akurat na swoja nie narzekam (mam szczescie czy co?) ale > inni moga miec powody do niezadowolenia i to duzego. to zle dziala > serwer newsow, to serwer poczty znowu zdech i nie mozna poczty wypchnac > itp/itd. prym wiedzie chyba tpsa. > > ale to jest jednak zagadnienie > bardziej ogolne od poruszonego na poczatku, czyli globalna administracja > poszczegolnymi serwisami, NEWSami w szczegolnosci. > > rezultaty istnienia obecnego "informatycznego dzikiego zachodu" > doskonale odczuwamy my wszyscy. > > > Wszystkie twierdzenia o mozliwosci dostepu do płatnych serwerow sa czysta > > demagogia. > > to prawda. np. kto laczac sie przez tpsa bedzie chcial dodatkowo > zabulic slona forse za korzystanie z komercyjnego news servera? > rozumiem to jak najbardziej. > > > Darmowe serwery news istnieja w wiekszosci panstw i nie sadze , ze ich > > dzialanosc jest oparta na zasadzie pracy spolecznej. > > i masz racje. bo jak news serwer danego operatora nawala, to ludek > sie wkurza i idzie do innego operatora. u nas tak niestety ciagle > sie nie da. > > to ja mialbym na tyle. dziekuje za czas poswiecony na przeczytanie > moich wypocin :) > > -- > /===================================\ oOOo (C) Publikacja tego > | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\ artykulu lub jego > | Grzegorz Szyszlo mailto:znik@wbc.lublin.pl | fragmentow w Gaz.Wyb. > \==============================================/ surowo wzbroniona. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:47:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2CgvBLidk0W4AK+eozFUIhpIaLUy+Fyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25426 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:47:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23467 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:45:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 16:39:01 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v4lf5$spo$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38158065.923A06AC@kam.pl>, , <3815CBE3.4FB9675@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : Natomiast post w ISO czy w Unicode czy w windows-1250 zajmuje prawie : tyle samo miejsca, a jednak sa te posty filtrowane :) Ot i : niekonsekwencja adminow newsow :) Post w US-ASCII, krótki i treściwy, bo zawierający wyłącznie jedno słowo "c**j", też nie zajmuje za wiele miejsca. Uważasz, że takie posty powinny się w związku z tym pojawiać: (a) dowolnie często (a) bardzo często (b) jak najczęściej ? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:47:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2CgvBLidk0W4AK+eozFUIhpIaLUy+Fyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25430 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:47:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23472 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 16:41:12 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v4lj8$spo$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D8043606D8@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> I CKJ? Nie ma żadnego prawa, które mnie zmusi do skonfigurowania :> przyjmowania jakichkolwiek wiadomości przez mój serwer. Jest tylko :> umowa z tymi, z którymi wymieniam feed. Serwer może zgłaszać :> refuse/reject dla dowolnego odsetka wiadomości, jeśli obie :> strony feed'u tak się dogadały. : Nie dogadamy sie, bo ty caly czas zaslaniasz sie prawem formalnym, : a ja mowie o prawie (i zobowiazaniu) moralnym. Prawo moralne? Nie jesteśmy w Królewcu ;) A tak naprawde, to nie uważam, żebym był moralnie zobowiązany do spełniania zachcianek użytkowników, którzy postępują w myśl starej dobrej zasady "daj mu dłoń, a rękę urwie". Sądzisz, że jestem? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 20:47:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2CgvBLidk0W4AK+eozFUIhpIaLUy+Fyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA25434 for ; Tue, 26 Oct 1999 20:47:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23463 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 20:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 18:28:45 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3815CBE3.4FB9675@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Krzyżaniak wrote: > Akurat kasowanie postów zakodowanych w windowsowym formacie można uzasadnić > ;-) Nie spełniają Polskich Norm ;-) ahahahaha, powiedz jeszcze cos smiesznego :))))) A moze zabronisz dystrybucji Windows polskiej wersji bo nie spelnia polskich norm ? Jesli nie spelnia nie powinno byc dopuszczone do sprzedazy :) Ludzie/Admini, dajcie sobie juz spokoj z tym uszczesliwianiem nas na sile :) Dbajcie by siec dzialala OK, ale nie wtracajcie sie w prywatnosc. Chiny tez zalozyly filtry zeby internauci nie mogli ogladac zachodnich stron porno. Czy chcemy byc jak drugie Chiny ?? Ze posty nasze bede filtrowane juz nawet nie ze wzgledu na tresc ale i ze wzgledu na forme i rodzaj zakodowania polskich literek ??? Toz to dziecinada....albo moze raczej mania wyzszosci :) Zgodnie z zasada "Ja admin bede ci mowil jak masz pisac posty a jak sie nie podoba to won" Zalosny w wypadku unicodu i windows-1250 jest brak jakiejkolwiek rzeczowej argumentacji. Jesli by takowa byla (jak w przypadku postow w HTML) to latwiej byloby przejsc nad tym do porzadku dzienego. Ale w przypadku postow zakodowanych inaczej niz w ISO argumentacji nie ma zadnej. Tylko widzimisie adminow jedynego szlusznego systemu na swiecie :) Ja na wszelki wypadek wogole nie uzywam polskich znakow, wiec mi to rybka czy beda obcinane czy nie. Ale rozumiem rozzalenie innych uzytkownikow ktorych posty sa kasowane z powodu "bo taki mam kaprys" :( rozbawiony Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 21:02:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vlm6VXDV6viFnJxX1nTi72HkjbbpLy/F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA26193 for ; Tue, 26 Oct 1999 21:02:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24585 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 21:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 16:46:17 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v4lsp$spo$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815CBE3.4FB9675@kam.pl>, , <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : A moze zabronisz dystrybucji Windows polskiej wersji bo nie spelnia : polskich norm ? W swoim sklepie (o ile takowy posiada) spoko może zabronić. : Chiny tez zalozyly filtry zeby internauci nie mogli ogladac zachodnich : stron porno. Czy chcemy byc jak drugie Chiny ?? Ty chyba niczego z tej dyskusji nie zrozumiałeś. Wszystko sprowadzasz do jedynego znajomego Ci podwórka... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 22:16:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8WhP5soBWoyoMR+DKRJQ5AIYFmBZ4/k0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA29257 for ; Tue, 26 Oct 1999 22:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29911 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 22:15:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 18:06:40 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7v4qjg$abb$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <38158730.3042548@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: PROPOZYCJA - =?ISO-8859-2?Q?mo=BFe?= by tak ranking kont (darmowych) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Grzegorz Sapijaszko wrote: > msg <7uh909$9i3$1@orion.comarch.pl> oraz Rafałowi Wiośnie za informacje > o Friko. Jeszcze nie administruję frikami 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 22:32:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JQk/woU5Ie5TBFXkllkIxKW9VPrXZEZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00342 for ; Tue, 26 Oct 1999 22:32:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01207 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 22:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 18:15:52 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <38158730.3042548@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7v4qjg$abb$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA - =?iso-8859-2?Q?mo=BFe?= by tak ranking kont (darmowych) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna napisal(a): [...] : Jeszcze nie administruję frikami 8^) Jeszcze ? ;-) -- Daniel Podlejski ... 14 years that are gone forever And I'll never have again ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 22:32:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JQk/woU5Ie5TBFXkllkIxKW9VPrXZEZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00346 for ; Tue, 26 Oct 1999 22:32:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01228 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 22:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 20:19:58 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3815F0CE.D7435197@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl>, <7v4lsp$spo$3@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > > : Chiny tez zalozyly filtry zeby internauci nie mogli ogladac zachodnich > : stron porno. Czy chcemy byc jak drugie Chiny ?? > > Ty chyba niczego z tej dyskusji nie zrozumiałeś. Wszystko sprowadzasz > do jedynego znajomego Ci podwórka... Ja rozumiem prace admina darmowego servera newsow tak: 1. Chronic server przed atakami 2. Filtrowac i blokowac spam 3. Dbac o ciaglosc pracy servera Wszelkie inne dzialania a w szczegolnosci CENZURA postow ze wzgledu na ich tresc jest postepowaniem wysoce nieuczciwym i nagannym. Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 22:32:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JQk/woU5Ie5TBFXkllkIxKW9VPrXZEZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00350 for ; Tue, 26 Oct 1999 22:32:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01227 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 22:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 18:18:56 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7v4rag$avs$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38158730.3042548@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7v4qjg$abb$1@orfika.office.polbox.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: PROPOZYCJA - =?ISO-8859-2?Q?mo=BFe?= by tak ranking kont (darmowych) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Daniel Podlejski wrote: > : Jeszcze nie administruję frikami 8^) > Jeszcze ? ;-) Oops, wykryłeś moje plany dyktatorskie. 8^) -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 22:32:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JQk/woU5Ie5TBFXkllkIxKW9VPrXZEZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00366 for ; Tue, 26 Oct 1999 22:32:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01220 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 22:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 20:16:37 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3815F005.DBA81E08@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3815CBE3.4FB9675@kam.pl>, <7v4lf5$spo$1@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > Post w US-ASCII, krótki i treściwy, bo zawierający wyłącznie > jedno słowo "c**j", też nie zajmuje za wiele miejsca. Uważasz, > że takie posty powinny się w związku z tym pojawiać: > (a) dowolnie często > (a) bardzo często > (b) jak najczęściej A to posty zawierajace slowo "c**j* tez sa filtrowane ???? O Boszzzzzzzzzzzz..... lameriada :( Uwazam, ze co do tresci postow admin nie powinien ingerowac bo to jest CENZURA ! Mozna ingerowac w sprawie spamu, ale jesli tresc postu ci przeszkadza to pozwij goscia do sadu ze obraza twoje uczucia religijne, ale nie kasuj postu bo to juz jest ponizej pasa zagranie. Ewentualnie wrzuc go do killfile'a i nie bedziesz narazony na wyrazy obsceniczne, heh Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 22:32:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JQk/woU5Ie5TBFXkllkIxKW9VPrXZEZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00368 for ; Tue, 26 Oct 1999 22:32:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01224 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 22:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 18:25:04 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BE069A4449@inf.wsp.krakow.pl>, <7v2k91$63d$11@hawk.it.pl>, Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 12:57:28 +0200, Marcin Wieczorek wrote: >>Mandat w wqielu przypadkach zależy. Np. od tablic rejestracyjnych, >>rodzaju samochocu, wyglądu właściciela. "I co Ty na to powiesz?" > >Od kiedy to mandat zależy od wyglądu właściciela? Oczywiście chodzi mi o >przepisy. A jest jakiś taryfikator? Żadne przepisy nie narzucają konkretnej "ceny" za konkretne wykroczenie. IIRC są tylko widełki, w których grzywna, za dane wykroczenie, powinna się mieścić a i tego nie jestem pewien. Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 22:32:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JQk/woU5Ie5TBFXkllkIxKW9VPrXZEZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA00373 for ; Tue, 26 Oct 1999 22:32:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01221 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 22:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 18:25:02 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 12:57:24 +0200, Marcin Wieczorek wrote: >Ależ właśnie chciałbym się dowiedzieć w czym przeszkadza _adminom_ Unikod. Unikod sam w sobie nie jest szkodliwy i nikomu nie przeszkadza. Ale z Unikodem jest jak z każdym innym wynalazkiem, można go wykorzystać dobrze i można go wykorzystać źle. Przykładem tego drugiego, w wersji wybitnie niereformowalnej, jest niejaki P.T. zwany często Babą Kujaną. Ale jak zwykle najciekawszym jest to że sam zainteresowany zaszył się na chwilkę, aż przejdzie burza i w ogóle ma tą całą dyskusję gdzieś (a przynajmniej nie widzę echa jego wypowiedzi bo sam kolega Rozpruw^H^H^H^Hdzielacz siedzi w mym KF-ie). A za jakiś czas znów zacznie swe ewangelizacyjne tyrady na temat wyższości "nowoczesnych" technik często niesłusznie nazywanych technologiami (ale za to poważniej brzmi). >A to jest w ogóle argument? Jeśli argumentujący występuje z pozycji siły to tak. Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:02:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9VbEltJRgQ4yR/UCmCfQwnoT/4+9zwAL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA01867 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:02:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03548 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 20:54:05 +0200 From: Grzegorz Sapijaszko Message-ID: <3816f71d.8090386@news.ict.pwr.wroc.pl> Organization: home, sweet home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <38158730.3042548@news.ict.pwr.wroc.pl>, <7v4k5a$8tm$6@hawk.it.pl> Reply-To: sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_PROPOZYCJA_-_mo=BFe_by_tak_ranking_kont_(darmowych)?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 26 Oct 1999 16:16:42 GMT, Andrzej Bort pisał: > O ile pomnę, to Rafał pracuje w Polbox'ie. Więc albo jakiś inny admin > friko, albo Rafał, ale Polbox. Upps, przepraszam zainteresowanych, oczywiście że w Polboxie: myślałem ,,free'' - napisałem ,,friko''. Pozdrawiam, Grzesiek -- www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/pmail/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ELsVpwxl85CJiYX6TUZbS6+EN5IAXHPH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA02461 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04446 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 18:33:20 GMT From: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski) Message-ID: Organization: Central European University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v4qjg$abb$1@orfika.office.polbox.pl>, , <7v4rag$avs$1@orfika.office.polbox.pl> Reply-To: ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL Subject: Re: PROPOZYCJA - =?iso-8859-2?Q?mo=BFe?= by tak ranking kont (darmowych) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rafal wiosna na pl.internet.polip: >* Daniel Podlejski wrote: > > : Jeszcze nie administruję frikami 8^) > > Jeszcze ? ;-) > > Oops, wykryłeś moje plany dyktatorskie. 8^) E. Ja pomyślałem że przenosisz się do Krakowa. -- Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:16:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ELsVpwxl85CJiYX6TUZbS6+EN5IAXHPH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA02465 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:16:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04460 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:15:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 19:09:55 GMT From: rafal wiosna Message-ID: <7v4ua3$f37$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-line Service Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v4rag$avs$1@orfika.office.polbox.pl>, Reply-To: rafamiga@uucp.polbox.pl Subject: Re: PROPOZYCJA - =?ISO-8859-2?Q?mo=BFe?= by tak ranking kont (darmowych) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit * Ziemek Borowski wrote: > > Oops, wykryłeś moje plany dyktatorskie. 8^) > E. Ja pomyślałem że przenosisz się do Krakowa. Pomyślę o przeniesieniu tam stolicy. Przynajmniej nikt mi miasta już nie będzie blokował. -- __________________________________________________________________________ rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl admin * AR155 RAFD-RIPE * http://www.ALFAROMEO.polbox.pl * moje opinie sa wylacznie moje From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:32:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (98voLT4T++oNw8LBjlQ8Kr/x3y+zTkEo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03017 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:32:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA05888 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 21:05:39 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3815FB83.D4DD3A@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDDDCA5606@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 24 Oct 99 o godz. 17:17, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > > Jaroslaw Rafa wrote: > > [...] > > > > > > Ciesze sie, ze ktos wreszcie publicznie powiedzial, ze zarozumiale > > > stwierdzenia administratorow news "my tu ustalamy prawa, a jak nie chcesz - > > > nie korzystaj" sa po prostu OBRAZLIWE. > > > > podobnie jak obrazliwe sa przepisy ruchu drogowego. ;-) > > niby dlaczego jakis urzedas, utrzymywany z moich podatkow, > > ma mi dyktowac, komu mam ustepowac pierwszenstwa na drodze ? > > Skandal !!! > > Przeczytaj moja odpowiedz dla Janka Rychtera. ktora odpowiedz dla Janka ? > Istotny (w kazdym razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne > zasady, tylko *jak* sie o tym *mowi*. jak sie mowi ? przepraszam, ale piszesz tak enigmatycznie, ze teraz juz sie zupelnie pogubilem. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:47:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ms//d19p8+52pyvb7b1VQl12wqwOstKj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03743 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:47:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06729 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:45:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 21:14:58 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3815FDB2.14CF345C@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, , <7v2ki3$2lc_006@icm.edu.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Maciek Sniezek wrote: > [...] > > Ta informacja jest zupełnie w niniejszej dyskusji niepotrzebna. Chyba, > że zaprzeczasz, aby ktokolwiek tutaj demonstrował lekceważenie dla > użytkowników ;> Zaprzeczasz? > proponuje ograniczyc dyskusje do faktow, a tego rodzaju komentarze i zaczepki zostawic w piaskownicy. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:47:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ms//d19p8+52pyvb7b1VQl12wqwOstKj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03759 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:47:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06736 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 21:20:59 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3815FF1B.C7ABF4B2@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C313F47E65@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > [...] > > A zatem POLIP to *lista dyskusyjna* (a nie zadna "badziewna bramka"), ktora - > zupelnie dodatkowo - sprzezona jest z grupa newsowa. Lista z grupa, a nie > grupa z lista! > Jezeli przestanie istniec lista POLIP, to wtedy przestane na nia pisac, a > bede pisal na grupe pl.internet.polip, a wlasciwie chyba juz wtedy > pl.internet.dyskusje, bo dalsze utrzymywanie nazwy "polip" - wobec braku > listy - bedzie chyba juz bezcelowe... Ale poki co, pisze na liste... Szkoda, bo demonstrujesz tym samym swoje lekcewazenie w stosunku do innych, ktorzy prosza Cie, zebys pisal na newsy, bo zupelnie niepotrzebnie utrudniasz wszystkim sledzenie watkow. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:47:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ms//d19p8+52pyvb7b1VQl12wqwOstKj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03772 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:47:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06727 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 21:13:15 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3815FD4A.FED02723@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: [...] > > Janku, > Rzeczywiscie jestem za tym, aby uzytkownicy robili co chca (np. uzytkownicy > mojego serwera), dopoty, dopoki nie zagrazaja swoimi dzialaniami > bezpieczenstwu i stabilnosci calego systemu. To jest granica, ktorej > administrator ma pilnowac, i to pilnowac ostro i zdecydowanie. Natomiast > dopoki dzialania uzytkownika nie zagrazaja tej granicy, administrator *nie ma > prawa* interweniowac. Uwazam ze wysylanie postow w unikodzie, czy nawet w > HTML-u, nie jest niebezpieczenstwem dla calego Usenetu, [...] Ty tak uwazasz, natomiast ludzie, ktorzy sie na tym znaja, bo zajmuja sie administracja usenetu uwazaja, ze to zagraza "stabilnosci calego systemu". Dlaczego sadzisz, ze powinni kierowac sie Twoim zdaniem a nie swoim doswiadczeniem i wiedza ? > Natomiast co naprawde napawa mnie oburzeniem, to *slowa*, a nie czyny, wielu > wypowiadajacych sie tu administratorow, ktorzy publicznie demonstruja swoje > lekcewazenie dla uzytkownikow [...] nie wiem o czym dokladnie tu piszesz, ale na pewno sa administratorzy, ktorzy lekcewaza uzytkownikow, tylko co z tego wynika ? do jakich wnioskow zmierzasz ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 26 23:47:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ms//d19p8+52pyvb7b1VQl12wqwOstKj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA03783 for ; Tue, 26 Oct 1999 23:47:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06731 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Oct 1999 23:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 21:36:55 +0200 From: "Pawel Sikora" Message-ID: <7v4vnu$gl0$1@orfika.office.polbox.pl> Organization: Polbox On-Line Service Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl> Subject: Odp: Precz z CENZURĄ na polskich news! Użytkownik Jaroslaw Rafa w wiadomooci do grup dyskusyjnych napisał:199910241124.NAA26553@ultra.wsp.krakow.pl... > Bardzo to prymitywny poglad, ze tylko fakt zaplacenia powoduje powstanie > zobowiazania. Niestety, odpowiada dzisiejszej prymitywnokapitalistycznej > mentalnosci (bo nie jest to nawet mentalnosc *nowoczesnego* kapitalizmu, > lecz jakiegos XIX-wiecznego) ogolnie panujacej w spoleczenstwie. :-((( Wszystko co napisales powyzej i ponizej to tylko zalosna postawa roszczeniowa nie majaca zadnego punktu wspolnego z polskim ani jakimkolwiek prawem cywilnym, ani nawet moralnie zwiazana z etyka wyksztalconego czlowieka. > Z punktu widzenia etycznego, zastanowmy sie, czy sam fakt przekazania > jakiegokolwiek dobra (w tym przypadku publicznej uslugi news) nie wytwarza > *zadnego* zobowiazania pomiedzy dawca tego dobra a jego beneficjentem? > Beneficjentem w tym przypadku sa uzytkownicy newsow, a nie pracodawca > admina, gdyz wiekszosc adminow newsow nie zajmuje sie newsami w zakresie > swoich obowiazkow, lecz jako wlasna dzialalnoscia pozasluzbowa. > IMHO oczywistym jest, ze przekazujac komukolwiek cokolwiek, wszystko jedno > czy za pieniadze czy bez, biore na siebie zobowiazanie przekazania tego w > stanie jak najlepiej zaspokajajacym potrzeby beneficjenta. Przy czym > odpowiednim dla oceny tego, czy dobro zaspokaja wlasciwie jego potrzeby, > jest tutaj beneficjent, a nie dawca, gdyz to potrzeby *beneficjenta*, a nie > dawcy, maja byc zaspokojone! Jest to rzecz czesto nie rozumiana, czego > dowodem np. istnienie takich przyslow jak "darowanemu koniowi nie patrzy > sie w zeby", czyli ze nie wolno miec wymagan wobec czegos, co dostaje sie > za darmo. Z punktu widzenia etycznego jest to bzdura. Nie ma obowiazku > darowania; bezsprzecznym prawem dawcy jest prawo wyboru, czy da, czy nie > da. Jezeli jednak juz podejmuje sie dac, to powinien dac to, co jest w > stanie dac najlepszego, nie szkodzac oczywiscie sobie. Jezeli ktos nie > potrafi, badz nie ma zamiaru, dolozyc nalezytej starannosci, aby potrzeby > beneficjenta zostaly jak najlepiej zaspokojone przez przekazane dobro, *nie > powinien go przekazywac w ogole* (czyli np. w ogole nie otwierac > publicznego serwera news). > > Przykladowo, przekazanie np. w ramach akcji charytatywnej dla biednych > dzieci zniszczonych, polamanych, nie nadajacych sie do uzytku zabawek, > poniewaz byly nam one niepotrzebne w domu i znalezlismy wygodny sposob > pozbycia sie ich, jest czynnoscia wysoce nieetyczna, gdyz nie zaspokaja > potrzeb odbiorcow tych darow, a jedynie potrzeby dawcy. Obdarowany ma prawo > wymagac od darujacego, aby darowal rzecz pelnowartosciowa. Darujacy bowiem > *przyjal na siebie taki obowiazek wzgledem obdarowanego* przez fakt > podjecia decyzji o darowaniu, i obdarowany ma prawo wymagac od darujacego > wypelnienia tego obowiazku. > > Innymi slowy: > - to, ze newsy sie otrzymuje za darmo, nie oznacza, ze ich admin *nie ma > zobowiazan* wobec uzytkownikow. Wrecz przeciwnie, ma. Jak kazde przekazane > dobro, darmowa usluga news ma zaspokajac potrzeby jego beneficjenta, > czyli uzytkownikow, a nie dawcy, czyli admina. > - jezeli admin nie chce tego zrozumiec, to niech postawi serwer news tylko > dla siebie i nie daje do niego nikomu dostepu. Wtedy nie bedzie mial wobec > nikogo zadnych zobowiazan. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > Prosze o niedostarczanie wiecej takich wykwitow elkowecji. Pawel/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 00:02:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RxZeYV8uf+LqbkmLghRgxfwNq6eHdojZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04332 for ; Wed, 27 Oct 1999 00:02:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08067 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 00:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 21:24:43 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3815FFFB.A4E84F89@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D385FF6EE5@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Re: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:46, Jan Rychter napisal(a): > > > Jakoś mam wrażenie, że toczysz boje głównie z administratorami serwerów, > > które w ogóle nie zapewniają niczego zbliżonego do publicznego dostępu. > > Dlatego, ze sie wypowiadaja - w aroganckim tonie - na temat wlasnie > publicznego dostepu, a nie czego innego. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl A moze ci niekulturalni, to nie administratorzy, tylko jacys uzurpatorzy ? :-) nazywajmy rzeczy po imieniu. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 00:02:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RxZeYV8uf+LqbkmLghRgxfwNq6eHdojZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA04336 for ; Wed, 27 Oct 1999 00:02:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08069 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 00:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 19:57:52 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >Jaroslaw Rafa wrote: >> prawa* interweniowac. Uwazam ze wysylanie postow w unikodzie, czy nawet w >> HTML-u, nie jest niebezpieczenstwem dla calego Usenetu, [...] Z technologicznego punktu widzenia być może nie. Co by było gdyby swojego czasu nie był kasowany cp1250? IMHO pewnie do dziś mielibyśmy mieszanke na grupach iso, cp1250, ktoś widząc te dwa wprowadził by jeszcze swój trzeci, żeby nie być gorszym. Jeżeli by ktoś nie ustalił jakiś zasad i nie wymusił ich siłą, to producenci tacy jak microsoft podyktowali by nam swoje, bo nie jest tajemnicą, że jest taka jest polityka takiej firmy. Do dziś byłoby masę dyskusji na temat wyższości iso i cp1250, takie jak bywały w tamtym okresie. Kompletny burdel. To samo dziś się za przyczynkiem niektórych osób zaczyna dziać przez unicode. Zauważcie, że nikt nie kasował unicode do pewnego momentu. Akcja zaczęła się dopiero gdy Baba Naga wymyśliła nowy sposób zaśmiecania newsów - zamiast jednego postingu (niech będzie i w unicode) wysyłała trzy. Jeden - do tego z subjectem rozwalającym wątkowanie w niektórych czytnikach - tzw. rozdzielacz, oraz dwie wersje właściwego postingu, jedna w iso-8859-2 druga w utf8, i jeszcze z (nie)odpowiednio ustawionymi refences co by się to bardziej w oczy rzucało. Tolerujmy to, a przybędzie nam więcej tego typu szaleńców usprawniających nam na siłę (o, to nie administratorzy robią coś użytkownikom na siłę) USENET, a za rok, dwa... korzystanie z niego będzie miało tyle sensu co korzystanie z #polska na irc. Albo ze swoimi pomysłami wejdzie jakiś microsoft... wierz mi, że gdyby nie zdecydowany opór środowisk nie-microsoftowych potrafiliby coś wcisnąć userom.. i za niedługo bez posiadania darmowego softu ich produkcji dołączanego do systemu operacyjnego kosztującego 100$ rocznie, korzystanie z USENETu nie będzie miało sensu. Jednak na razie trzeba było ukrócić to unicode. Dla porządku, żeby nie psuć jeszcze bardziej usenetu. Nie chcę usenetu, gdzie każdy posting będzie wysyłany w 10 kopiach - html,iso-8859-2, utf8,base64,z .vcf itd... --c ps. przepraszam, że w niektórych momentach posting ten ma wyraz trochę anty-microsoftowy, ale to naprawdę tylko przykład... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 00:32:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fgB9A+9rwNvaq61As585tLDDXWuN/VwH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08126 for ; Wed, 27 Oct 1999 00:32:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10310 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 00:30:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 22:13:17 +0200 From: Michal Jaskolski Message-ID: Organization: SWL Media Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <19991026134154.A4701@reptile.eu.org>, Subject: =?ISO-8859-2?Q?Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!_(na_marginesie)?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smarkacz napisał: [...] >html są zabronione.. jeśli to chodziło o Rabina Smroda, to dlaczego [...] Wkrótce możemy spodziewać się nowego artykułu w prasie i nowego wątku na polipie: "Antysemityzm w grupie dyskusyjnej Usenet". ;-) Michał Jaskólski -- SWL Media / http://www.swlmedia.pl [rozwiązania dla e-biznesu, serwisy i aplikacje internetowe] softmarket.A1 / http://www.softmarket.pl [największy w Polsce internetowy sklep z oprogramowaniem] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:02:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/RyatuxDr7vkT3t0Y5leBN/MBZkTt7by@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12911 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:02:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20165 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 21:09:34 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v55ae$h7p$2@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl>, <7v4lsp$spo$3@news.pse.pl>, <3815F0CE.D7435197@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: > Lech Szychowski wrote: >> : Chiny tez zalozyly filtry zeby internauci nie mogli ogladac zachodnich >> : stron porno. Czy chcemy byc jak drugie Chiny ?? >> Ty chyba niczego z tej dyskusji nie zrozumiałeś. Wszystko sprowadzasz >> do jedynego znajomego Ci podwórka... > Ja rozumiem prace admina darmowego servera newsow tak: > 1. Chronic server przed atakami > 2. Filtrowac i blokowac spam > 3. Dbac o ciaglosc pracy servera Dobrze rozumiesz. > Wszelkie inne dzialania a w szczegolnosci CENZURA postow ze wzgledu na > ich tresc jest postepowaniem wysoce nieuczciwym i nagannym. No i z tego wzięła się afera z Rzplitej. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ You can't make what you can't measure because you don't know when you've got it made From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:02:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/RyatuxDr7vkT3t0Y5leBN/MBZkTt7by@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12913 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:02:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 21:08:08 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v557o$h7p$1@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815CBE3.4FB9675@kam.pl>, <7v4lf5$spo$1@news.pse.pl>, <3815F005.DBA81E08@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: > Lech Szychowski wrote: >> Post w US-ASCII, krótki i treściwy, bo zawierający wyłącznie >> jedno słowo "c**j", też nie zajmuje za wiele miejsca. Uważasz, >> że takie posty powinny się w związku z tym pojawiać: >> (a) dowolnie często >> (a) bardzo często >> (b) jak najczęściej > A to posty zawierajace slowo "c**j* tez sa filtrowane ???? O Wiesz co? Wiele mi opowiadali o Twoim IQ... Ale myślałem, że czytać to Ty umiesz. > Boszzzzzzzzzzzz..... lameriada :( A fakt. Ale brak umiejętności czytania nazywa się analfabetyzmem. > Uwazam, ze co do tresci postow admin nie powinien ingerowac bo to jest > CENZURA ! Gdzie ingeruje? -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Documentation is like sex: when it is good, it is very, very good; and when it is bad, it is better than nothing. -- Dick Brandon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:02:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/RyatuxDr7vkT3t0Y5leBN/MBZkTt7by@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12919 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:02:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20139 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 22:42:44 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38161244.64C3529E@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote: > > przez unicode. Zauważcie, że nikt nie kasował unicode do pewnego > momentu. Akcja zaczęła się dopiero gdy Baba Naga wymyśliła > nowy sposób zaśmiecania newsów - zamiast jednego postingu Uhmmmmmmmm, to teraz wszystko jest dla mnie jasne :) Przez jednego goscia, ktory robil syf na newsach admini sie skrzykneli i postanowili ciac Unicode. OK, jest to jakis argument. Tak samo w sumie robie na IRC, jeden gosc z tpnet spamuje to bana dostaje caly tpnet. Jasne. Hmmmmm, tylko, ze w przypadku IRC to nie ma innego sposobu by zablokowac gosciowi bez identa wejscie na kanal jesli nie ma identa. Trzeba postawic bana na cala domene. Nie znam sie dobrze na tym jak funkcjonuja servery news, ale wydaje mi sie , ze jest chyba mozliwosc zablokowania IP tego Baba Naga i wtedy zaden post od niego nie wszedl by na zaden polski server news. Chyba, ze Baba Naga korzysta z tpnetu i wtedy trzeba by zablokowac dostep co najmniej jednemu calemu miastu. Dlatego moze admini wybrali opcje najmniej szkodliwa dla innych i tylko zablokowali Unicode co nie przeszkadza innym uzytkownikom z miasta Baby Nagi wysylania normalnych postow. Anyway, korzystam z newsow wiele juz lat, uczestnicze w wielu grupach i jakos nie natrafilem nigdy na zadnego Baba Nage, a jakbym trafil i on by mi przeszkadzal to by wyladowal w filtrze i po sprawie :) Tak samo z postami, zakodowanymi inaczej niz moje. Widze robaczki od goscia to wsadzam do filtra i mam spokoj :) Polecam ta opcje rowniez adminom newsow :) Bo moze juz zapomnieli co to killfile na poziomie clienta i latwiej dac global cancel :) Pozatym nikt nikogo nie zmusza do czytania wszystkich postow. Czytaj to co cie interesuje. Pozdrawiam Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:02:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/RyatuxDr7vkT3t0Y5leBN/MBZkTt7by@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA12923 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:02:27 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20181 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:00:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 21:05:18 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, , <38161244.64C3529E@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 22:42:44 +0200, Easy_R wrote: >Nie znam sie dobrze na tym jak funkcjonuja servery news, ale wydaje mi >sie , ze jest chyba mozliwosc zablokowania IP tego Baba Naga i wtedy >zaden post od niego nie wszedl by na zaden polski server news. >Chyba, ze Baba Naga korzysta z tpnetu i wtedy trzeba by zablokowac >dostep co najmniej jednemu calemu miastu. >Dlatego moze admini wybrali opcje najmniej szkodliwa dla innych i tylko >zablokowali Unicode co nie przeszkadza innym uzytkownikom z miasta Baby >Nagi wysylania normalnych postow. raczej (przynajmniej ja to tak postrzegam, może cel był inny :) nie chodzi tylko tutaj tylko o pozbycię się tych rozdzielaczy Baby, ale ogólnie o ukrócenie tego typu praktyk. Jak nie, to za niedługo co drugi nastolatek będzie chciał wprowadzić coś nowego, coś swojego do usenetu, żeby zaznaczyć swoją obecność. >Anyway, korzystam z newsow wiele juz lat, uczestnicze w wielu grupach i >jakos nie natrafilem nigdy na zadnego Baba Nage, a jakbym trafil i on by >mi przeszkadzal to by wyladowal w filtrze i po sprawie :) nie da się, za często zmienia adresy >Tak samo z postami, zakodowanymi inaczej niz moje. Widze robaczki od >goscia to wsadzam do filtra i mam spokoj :) Polecam ta opcje rowniez >adminom newsow :) Bo moze juz zapomnieli co to killfile na poziomie >clienta i latwiej dac global cancel :) Pozatym nikt nikogo nie zmusza do >czytania wszystkich postow. Czytaj to co cie interesuje. tak... Tylko, że niereagowanie na takie wybryki doprowadzi kiedyś do tego, że nawet killfile nie pomoże... bo ostatnio mam wrażenie, że newbies bierą przykład właśnie z takich ludzi, i bardzo im się podoba zwiększanie na ich wzór jeszcze bardziej tego burdelu. Będzie więcej szumu niż informacji (zresztą już jest, ale będzie jeszcze gorzej) dla mnie to jest próba przywołania ludzi do jakiejś dyscypliny... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:32:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PQ89se3L00EWG+SVrQBKqS8yuosx6Qb4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA13959 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:32:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22067 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:11:16 +0200 From: Easy_R Message-ID: <381618F4.2A0B6E54@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <38161244.64C3529E@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote: > dla mnie to jest próba przywołania ludzi do jakiejś dyscypliny... Tia.... niektorzy utozsamiaja wolnosc z anarchia, a to zle. Zgadzam sie, ze z anarchia w internecie nalezy walczyc. Jednak walka rodzi walke. Odeprzesz sila atak jakiegos Baby Nagi to on dalej bedzie walczyl, dalej bedzie wymyslal metody by ciebie pokonac. Takich ludzi to jarcuje. Z doswiadczenia wiem, ze na bezsensowny atak najlepsza obrona jest poznanie goscia, pogadanie z nim, na spokojnie wyjasnienie mu wszystkiego, co jak itp, i sam zrozumie ze to nie ma sensu. Jesli natomiast bedziesz z takim walczyl, to nie dosyc ze ich bedzie coraz wiecej, ale tez ich walka z toba bedzie coraz to ostrzejsza. W koncu skonczy sie na tym, ze taki BabaNaga odkryje co to smurf i zasmurfuje news.icm.edu.pl na 24 godziny :) Pozdrowienia Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:32:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PQ89se3L00EWG+SVrQBKqS8yuosx6Qb4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA13963 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:32:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22075 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:30:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:20:34 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38161B22.19DC5E8F@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v4lf5$spo$1@news.pse.pl>, <3815F005.DBA81E08@kam.pl>, <7v557o$h7p$1@hawk.it.pl> Subject: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: > Wiesz co? Wiele mi opowiadali o Twoim IQ... Ale myślałem, że czytać to > Ty umiesz. Umiem, i nie rozumiem co ma uzywanie slowa "c**j" do newsow. Jeden lubi uzywac to sobie uzywa, inny nie lubi to pakuje goscia w killfile i po sprawie. Nie ma dla mnie znaczenia ile razy sie takie slowo pojawi. Od tego sa filtry na poziomie clienta by takie posty filtrowac. > > Boszzzzzzzzzzzz..... lameriada :( > > A fakt. Ale brak umiejętności czytania nazywa się analfabetyzmem. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Jednemu cos przeszkadza innemu nie. Wyobraz sobie co by bylo gdyby np. Pan Plokarz byl adminem news.icm.edu.pl Albo jakis przedstawiciel Radia Maryja. Wyobrazasz sobie jak by wygladal polski usenet wtedy ? Uwazam, ze ROZSADNY admin powinien byc ponad tym i zapewniac jedynie stabilna prace servera, a nie wtracac sie w tresc postow oraz w rodzaj wyswietlania polskich literek. Dlaczego ? Dlatego, ze takie cos na dluzsza mete prowadzi do naduzyc. Nie ma zadnej kontroli nad tym i powoli usenet staje sie mafia, ktora dyktuje co jest dobre dla mnie a co zle. Sa pewne przepisy, ktore reguluja dzialanie Sieci. Takimi sa dokumenty RFC Zaloze sie, ze nic w nich nie ma o wycinaniu postow w Unicodzie czy tez windows-1250. Ale moze sie myle :) Moze ktos mi to powie. Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? Pozdrawiam Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:47:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CZcuVlWfTawuSVoDLx55ETfuHtSN4VhG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14328 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:47:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22824 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:40:48 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7v0bvl$ksv$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Pszemol" : >> Medice, cura te ipsum! >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? _lecz_. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:47:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CZcuVlWfTawuSVoDLx55ETfuHtSN4VhG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14332 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:47:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22829 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:45:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:41:02 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <342ADF47FCC@inf.wsp.krakow.pl>, <7un63b$7aj$1@sunsite.icm.edu.pl>, <19991021162830.A2136@reptile.eu.org> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Robert R. Wal" : >Żartujesz, prawda? Co Ci da podsłuchiwanie pakietów w połączeniu >szyfrowanym ,,silnym'' algorytmem? No dobra. Poddaję się. Nie pomyślałem. Tak naprawdę z bankolinii korzystam tylko dlatego, że nie mogę przez Internet. No i konsultantek głos na mnie działa... ;-))) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:47:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CZcuVlWfTawuSVoDLx55ETfuHtSN4VhG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14334 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:47:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22828 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:45:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:40:51 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, , Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek): >serwer będzie zaśmieciony, ale jeśli przez taki serwer >będą wpływały artykuły naruszające zasady obowiązujące >na innych serwerach - to nie wróżyłbym mu długiego życia. Sławku, nie sądzę żeby admin serwera który daje nam feed -- zabrał go za coś takiego. Bah, jestem pewien że nic by nie zrobił. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:47:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CZcuVlWfTawuSVoDLx55ETfuHtSN4VhG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14340 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:47:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22827 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:45:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:40:50 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): >Osobiscie tez - jak jeden z przedmowcow - chetnie zaplacilbym 20 zl >miesiecznie za dostep do serwera news, jezeli wiedzialbym, ze jego admin ma >swiadomosc ze *to on pracuje dla mnie* a nie odwrotnie, i nie bedzie >zachowywal sie wobec mnie jak udzielny ksiaze... OK -- da się załatwić. Numer konta -- 11501303-10912775. Dla osoby z pola From:, ale tylko z drugim nazwiskiem. Szczegóły korzystania z Twojego nowego serwera news otrzymasz pocztą po odnotowaniu wpłaty. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:47:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CZcuVlWfTawuSVoDLx55ETfuHtSN4VhG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14344 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:47:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22817 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 21:41:06 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38161244.64C3529E@kam.pl>, , <381618F4.2A0B6E54@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 23:11:16 +0200, Easy_R wrote: >Odeprzesz sila atak jakiegos Baby Nagi to on dalej bedzie walczyl, dalej >bedzie wymyslal metody by ciebie pokonac. Takich ludzi to jarcuje. tak, ale... można dyskutować co jest lepsze :) imho walka z tym, ponieważ jest skuteczna przynosi lepsze rezultaty niż pozostawienie tego własnemu życiu :) >Z doswiadczenia wiem, ze na bezsensowny atak najlepsza obrona jest >poznanie goscia, pogadanie z nim, na spokojnie wyjasnienie mu >wszystkiego, co jak itp, i sam zrozumie ze to nie ma sensu. akurat z Babą Nagą to się widziałem, w rzeczywistości jest (był?) sensownym człowiekiem.... a na newsach albo odzywa się jego druga osobowość, albo sobie z nas wszystkich jaja robi :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 03:47:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (CZcuVlWfTawuSVoDLx55ETfuHtSN4VhG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA14348 for ; Wed, 27 Oct 1999 03:47:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA22826 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 03:45:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:40:49 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3811B93F.FEC6820E@kam.pl>, Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał ziembor@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek Borowski): >Tyle, ze punkty widzenia: mafia adminow tnie posty, a mafia adminow tnie >posty za zgoda wlasciciela serwera róznia sie dosc znaczaco. A co w przypadku, kiedy właściciela serwera niewiele obchodzi to co robi admin, byle tylko (załóżmy) ruting pakietów po sieci i poczty był w porządku? U mnie na przykład serwer news nie jest czysto hobbystycznie postawiony. I nikogo (prawie) nie obchodzi co się dzieje... o ile działa. A że tnie w HTMLu? Szefa to cieszy, ale znam wielu, którzy nie wiedzą nawet co to jest ten hateemel. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 04:02:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sdvBBceMM3aSmMQFyg+mo4cEWeJlKeOD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA14960 for ; Wed, 27 Oct 1999 04:02:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA24013 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 04:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 21:59:47 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 23:40:51 +0200, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: >>serwer będzie zaśmieciony, ale jeśli przez taki serwer >>będą wpływały artykuły naruszające zasady obowiązujące >>na innych serwerach - to nie wróżyłbym mu długiego życia. > >Sławku, nie sądzę żeby admin serwera który daje nam feed -- zabrał go >za coś takiego. Bah, jestem pewien że nic by nie zrobił. try :-) albo lepiej nie... a jeśli nie on, to jemu się zabierze, itd... uwierz na słowo, że to działa... (a niby skąd się wzięło określenie mafia? :>) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 04:16:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (N+pxFFoXAaTS1vsmvt/Iypci/O2wGRg6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15433 for ; Wed, 27 Oct 1999 04:16:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA24737 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 04:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 21:51:38 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURA na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 13:32:46 +0200, Rafał Jankowski wrote: : No w sumie to chyba masz racje, o ile ten cancelbot reaguje tylko na : crossposty z grupami pl.comp.os.*, a pozwala na crosposty np z : pl.comp.lang.*, ale w sumie tak chyba wlasnie jest. Ale i tak uwazam, ze : lepiej byloby po prostu taki artykul odrzucic juz przy wysylaniu. reaguje na dowolny krosspost; ustalono tak kiedys na pcoa, mialo nawet trafic do FAQ, ale autor faq najwidoczniej zapomnial btw: z tego co pamietam, to w historii byly tylko dwa crossposty pcoa<->grupa inna niz pl.comp.*, wiec chyba tragedia to nie jest te blokady na krossposty, to odpowiedz na trolli, ktorzy spinaja tak grupe o sporym ruchu z grupa o malym, kompletnie nie zwiazana w zasadzie nalezaloby dodac do bota wycinanie dlugich krosspostowanych dyskusji (jest o tym w faqach), ale to za duzo pracy... robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 04:32:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FH0ZCa1U9gFY6g8Y5gitwEZVvBnw7Qvx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA15819 for ; Wed, 27 Oct 1999 04:32:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA25907 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 04:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1999 22:15:36 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <5t3816270ei7443n1f4%qnex@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815CBE3.4FB9675@kam.pl>, , <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl> Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 26 października, godzina 18:28, na pl.internet.polip pisze Easy_R: >> Akurat kasowanie postów zakodowanych w windowsowym formacie można uzasadnić >> ;-) Nie spełniają Polskich Norm ;-) > ahahahaha, powiedz jeszcze cos smiesznego :))))) > A moze zabronisz dystrybucji Windows polskiej wersji bo nie spelnia > polskich norm ? Nie. Jakiego charsetu Windows używa w środku to sprawa Microsoftu i jego klientów tylko. Natomiast jeśli coś z Windows wychodzi w świat (jak newsy) znaki powinny być zakodowane w odpowiednim standardzie. Dla Polski jest to Polska Norma: PN-93 T-42118. Kody polskich znaków pokrywają się z ISO-8859-2, więc jest to bardzo dobry standard transportowy. Windows-1250 to korporacyjny (wewnętrzny) standard Microsoftu, ISO to standard transportowy. EOT. Pozdrawiam, Dawid Kuroczko -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `-.--------------------.---=' _Kraków_ | | q n e x@knm.org.pl | There is no spoon. | Member of KNM | `--------------------"--------------------"---------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 05:02:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Ul7biGty0dtrjLyRUFNTnuYlThZqfC89@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16412 for ; Wed, 27 Oct 1999 05:02:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA27794 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 05:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 00:55:28 +0200 From: moa Message-ID: <6eEUOMvytu1l8bMzUzj2QU7zYbSd@4ax.com> Organization: fidonet asylum Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDDDCA5606@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: moa@z.pl Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit toc, 25 Oct 99 13:16:24 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wystukalbyl: >Istotny (w kazdym razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne >zasady, tylko *jak* sie o tym *mowi*. czyli co? nie ważna treść, ważna forma? można łgać w żywe oczy aby pięknymi słowami? greetz, moa --- GeeMail'98+ v0.931 (Y2K Compliant) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 05:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NgA+O3ojsm9dMwhIKoTIKCtI0NVC5cEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16775 for ; Wed, 27 Oct 1999 05:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28549 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 05:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 01:08:45 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: rejestracja gdzie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "buddy" : >Chciałbyw aby był bardziej oglądana (może jakieś sztuczki?) Shift+Reload w netscape, Ctrl+Reload w MSIE. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 05:16:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NgA+O3ojsm9dMwhIKoTIKCtI0NVC5cEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16779 for ; Wed, 27 Oct 1999 05:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28550 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 05:15:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 01:08:48 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3814BD25.2AB4@avalon.wbc.lublin.pl>, <3815E578.3333@ab.spZOO> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał ab : >Sprawe Grzesiu nalezy zalatwic >globalnie, totalnie i policyjnie.... *plonk* fut 2 me. -- mzcn-c. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 05:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NgA+O3ojsm9dMwhIKoTIKCtI0NVC5cEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16783 for ; Wed, 27 Oct 1999 05:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28548 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 05:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 01:08:43 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815CBE3.4FB9675@kam.pl>, , <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Easy_R : >Chiny tez zalozyly filtry zeby internauci nie mogli ogladac zachodnich >stron porno. Czy chcemy byc jak drugie Chiny ?? Ze posty nasze bede Miliard potencjalnych klientów stracony? Jak to zniesiesz? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 05:16:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NgA+O3ojsm9dMwhIKoTIKCtI0NVC5cEX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA16787 for ; Wed, 27 Oct 1999 05:16:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA28547 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 05:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 01:08:40 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <=x8WOGaYd2zd9iCBkUVXV+yHjzTJ@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <362BC7A0947@inf.wsp.krakow.pl>, <19991022111539.B4501@reptile.eu.org> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Robert R. Wal" : >Bo niewątpliwą zaletą jest to, że dyspozycji na moim koncie mogę dokonywać >z dowolnego miejsca na ziemi, które ma dostęp do serwera >https://www.oe.pekao.com.pl/ i mogę całkowicie olać kwestię podsłuchu >połączenia, komputera na którym pracuję itp. I jedynym oprogramowaniem, >jakiego do tego potrzebuję jest przeglądarka WWW ze wsparciem dla SSL. Ale zakładasz, że token jest bezpieczny. Wiem, marny argument, ale... jednak ryzyko istnieje, np. w moim przypadku nienajmniejsze. >[2] podpis elektroniczny to operacja chalenge-response -- serwer wypisuje > pewien ciąg znaków, ja wklepuję go do tokena, który generuje odpowiedź, a > następnie serwer przy użyciu klucza publicznego sprawdza, czy odpowiedź > jest poprawna; istnieje więcej niż jedna możliwa odpowiedź, a serwer nie > jest w stanie jej wygenerować sam na podstawie klucza publicznego, może > tylko przy jego użyciu sprawdzić, czy jest poprawna. Nie musisz mi aż takich rzeczy tłumaczyć :-) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła /* SYS&NETADMIN@CAPITAL */ Michal.CeglaCapital.COM.PL /* www.cefek.capital.pl */ MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 06:32:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3iD19UUzviRNlGDtpjf03APApZCy/aEU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA18623 for ; Wed, 27 Oct 1999 06:32:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA03599 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 06:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 02:13:36 +0200 From: Easy_R Message-ID: <381643B0.BCF482A2@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > >Chiny tez zalozyly filtry zeby internauci nie mogli ogladac zachodnich > >stron porno. Czy chcemy byc jak drugie Chiny ?? Ze posty nasze bede > > Miliard potencjalnych klientów stracony? Jak to zniesiesz? uhm, nie masz argumentow to najlepiej zmienic temat :) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 06:47:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (MWAYqhJ/+35f0KjC0bNM/XfO4E4qKVGv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA19232 for ; Wed, 27 Oct 1999 06:47:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA04447 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 06:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 02:19:00 +0200 From: "Marcin Żyła" Message-ID: <7v5h2n$svt$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Związek bojowników o wolność dla EKSPERT'a Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: telefon vs internet (bylo Re: Lacze TPSA) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla napisał(a) w wiadomości: ... >Pamiętam, jak (...) zapukał Michal Jaskolski : > >>Według Ciebie zlecenie typu "Dzień dobry, nazywam się Michał Jaskólski, mój >>tajny numer PIN to 2345, chciałbym dokonać przelewu" jest bezpieczniejsze >>niż szyfrowana transmisja SSL z dodatkową weryfikacją wykorzystującą tokeny? > >To wygląda nieco inaczej... :-) > Na moim przykładzie: Konto w Citi, połączenie bezpłatne przez GSM (zwykły analogowy też, ale korzystam z GSM "cyt.: jest nie do podsłuchania przez amatorów"). Łączę się, podaje tonowo nr karty, i pin (też ton). Następnie mogę sprawdzić stan konta, operacje, lokaty lub łączony jestem z operatorem, któremu zlecam. Zawsze w rozmowie są zawarte elementy identyfikacyjne (ilość upoważnionych osób, nazwisko panieńskie matki, ostatnia transakcja itp). Załatwiam wszystko i jest ok. Myślę, że wystarczająco bezpiecznie (jak na połączenia głosowe). Porównując Citi z OE (używam miesiąc) myślę, że zastosowane w OE procedury (login, hasło i kod z tokena) myślę, są dużo bardziej bezpieczne i chętnie w Citi powitałbym token. Pozdrawiam Marcin mzyla@xox.pl 0601 431926 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 08:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y7NyChraSn7/P6ngdGIVI/ndUOXMabsV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA21982 for ; Wed, 27 Oct 1999 08:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA10569 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 08:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 23:05:54 -0500 From: "Pszemol" Message-ID: <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl> Organization: The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v0bvl$ksv$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: "Pszemol" Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla w artykule news:NOoUODFiaMlPum4sPq9fgNrH8Jl6@4ax.com pisze. .. > Pamiętam, jak (...) zapukał "Pszemol" : > > >> Medice, cura te ipsum! > >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? > > _lecz_. A jak powinno być "ulecz" się sam, w trybie dokonanym, Miszczu? From smolik@irys.stanpol.com.pl Wed Oct 27 09:00:55 1999 Received: from irys.stanpol.com.pl (smolik@irys.stanpol.com.pl [195.164.200.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA23695 for ; Wed, 27 Oct 1999 09:00:54 +0200 (CEST) Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.com.pl (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id JAA06109 for ; Wed, 27 Oct 1999 09:00:53 +0200 Date: Wed, 27 Oct 1999 09:00:53 +0200 (CEST) From: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne Reply-To: gs@stanpol.com.pl To: Multiple recipients of list Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= In-Reply-To: <7v2kjh$kj$1@absolut.sgh.waw.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Tue, 26 Oct 1999, Piotr Kucharski wrote: +Jaroslaw Rafa wrote: +> A zatem POLIP to *lista dyskusyjna* (a nie zadna "badziewna bramka"), +> ktora - zupelnie dodatkowo - sprzezona jest z grupa newsowa. Lista +> z grupa, a nie grupa z lista! + +Co nie zmienia faktu, że *tylko* u Ciebie brak References: -- czyżbyś *************** +*tylko* Ty pisał na listę dyskusyjną, a wszyscy pozostali korzystali ********** +z news? Minor correction: "korzystali" jest pojęciem szerszym niż "pisali". Z faktu że np. ja głównie siedzę cicho (bo: tu 2^7 przyczyn -;)!) nie wynika, że nie czytam *listy*. +p. Pozdrawiam. Gotfryd PS: zazwyczaj jak gdzieś piszę kilka razy pod rząd to skracam sygnaturę - żeby nikt na mnie nie krzyczał że za długa -;) Ale bardziej skrócić mojej opinii o mailach w HTML nie umiem -:> -- Gotfryd Smolik, PTH Stanpol Zabrze. Pilne listy na gs@stanpol.zabrze.pl, nt. VMS: gotfryd@stanpol.zabrze.pl ++ Algorytm ++ Teksty *bez powodu* załączane (zamiast *stanowić* treść :>), kodowane w HTMLu lub inaczej są traktowane jako ściśle tajne: => podlegają kasowaniu przed przeczytaniem. <= ++ Koniec ++ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 09:47:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ne0n4GrftkX1xSDEluhCyqtYd0QWS54u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA26031 for ; Wed, 27 Oct 1999 09:47:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA17730 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 09:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 05:38:51 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek napisal(a): [...] : >Sławku, nie sądzę żeby admin serwera który daje nam feed -- zabrał go : >za coś takiego. Bah, jestem pewien że nic by nie zrobił. : try :-) albo lepiej nie... : a jeśli nie on, to jemu się zabierze, itd... : uwierz na słowo, że to działa... : (a niby skąd się wzięło określenie mafia? :>) Z Felietonu oczywiście. :) -- Daniel Podlejski ... Confusion will be my epitaph. As I crawl a cracked and broken path If we make it we can all sit back and laugh ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 09:47:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ne0n4GrftkX1xSDEluhCyqtYd0QWS54u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id JAA26039 for ; Wed, 27 Oct 1999 09:47:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA17715 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 09:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 05:33:35 GMT From: "g_HUNT" Message-ID: Organization: ;-{ unemployed ;-{ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl> Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:__Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Użytkownik Pszemol w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl... > Krzysztof Krzyżaniak w artykule news:slrn811mpp.nvr.eloy@fargo.cgs.pl pisze... > > Pewnego dnia, a było to Fri, 22 Oct 1999 16:31:14 -0500 przyszła do mnie > > wiadomość od i powiedziała: > > > > [..] > > >I dlatego że jakaś mała grupka ludzi używa przestarzałego softwaru > > >WYCINAĆ chcesz taki artykuł w ogóle, uniemożliwiając poozostałym > > >80-90% ludzi przeczytanie go mimo iż ich OE, Netscape czy Forte Agent > > >z powodzeniem unicode obsługuje... Dosyć pokrętna i egoistyczna logika... > > > > Choćby dlatego, że ta mała grupka ludzi jest administratorami serwerów > > przechowujących hierarchię pl.*. Tyle. > > Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? Chodzi o kwestię techniczną. Serwery news chodzą na tych "przestarzałych" (wg. niektórych) systemach, więc chyba nie sądzicie, że obok postawią sobie specjalnie komputer z systemem Windows tylko do czytania niektórych wiadomości. A przyznacie, że oni muszą wiedzieć, co przechodzi przez serwer. g_HUNT From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 11:33:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sPO2Nsm5Wrlct8unEf1FdbvVOSVkv7/b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA01104 for ; Wed, 27 Oct 1999 11:33:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26483 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 11:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 18:07:07 +0200 From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199910241008.MAA25980@ultra.wsp.krakow.pl>, , <381d51a9.36158684@news.rubikon.net.pl> Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 24 Oct 1999 18:49:34 GMT, Marcin Jagodzinski wrote: >Środek z pewnością drastyczny, za to nieskuteczny. Skutecznie, to możesz >go umieścić w kill-file. Nie rozumiem też co chcesz osiągnąć przezywając >Trzcionkowskiego "Rabinem Smrodem". Poziom niejakiego Miecza-Sławomira, >czy jaśka z toronto? Co ja chce osiagnac? W zasadzie nie zalezy mi na osiaganiu czegokolwiek. Po prostu jesli ktos na wielokrotne zarzuty lamania Netykiety z uporem maniaka lamie ja na nowo i wmawia mi zem wielblad to czemu ja mam go darzyc jakimis specjalnymi wzgledami?? Choc zaraz, moment, to sa specjalne wzgledy, jak dotad chyba trzem, czy pieciu osobom powiedzialem na forum publicznym ze sa idiotami. Jednym z nich byl ow Rabin... Co do filtrowania jego postow to jest problem, niech ta IPU nie zmienia co chwile adresu to bede mogl miec spokoj, niestety ostatnio zostal on zburzony przez niejakiego imc Rozpruw^H^H^H^Hdzielacza. >po to, żeby czytać to co wypisuje Baba Naga (czy jak tam ostatnio P.T. się >tytułuje), gdyż są to w większości bzdury (które także nie usprawiedliwiają >stosowania cancel-botów). Unikod jakby nie było jest powszechnie uznanym >standardem i nie ma się co na niego obrażać i traktować jako śmiecia. Unikod owszem ale posty Nagiego Bonika sa niczym innym, jak wlasnie spamem, smieciem. >czytniki newsów zaczyna być nieco krępująca. I nie piszcie o zakładaniu >własnego usenetu itp. bo jest to oczywista demagogia. Post w Unikodzie nie Alez nie. O ile dobrze pamietam to nasz Wizjoner ma swoja koncepcje Usenetu, niech ja wprowadzi w zycie, tylko _nie tutaj_. Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 12:04:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H9a75vQs8/pov7b+6IH3NlFFvG9yfK/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA02910 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:04:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29082 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 12:01:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 09:54:26 +0200 From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3816AFB2.1AD5DB4A@zagiel.pl> Organization: Zagiel PHU s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, <3815FD4A.FED02723@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: [...] > > prawa* interweniowac. Uwazam ze wysylanie postow w unikodzie, czy nawet w > > HTML-u, nie jest niebezpieczenstwem dla calego Usenetu, [...] > > Ty tak uwazasz, natomiast ludzie, ktorzy sie na tym znaja, > bo zajmuja sie administracja usenetu uwazaja, ze to zagraza > "stabilnosci calego systemu". > > Dlaczego sadzisz, ze powinni kierowac sie Twoim zdaniem > a nie swoim doswiadczeniem i wiedza ? Czy mógłbym prosić o listę nazwisk ludzi, którzy podpisali się pod stwierdzeniem "wysyłanie postów w Unikodzie zagraża stabilności całego systemu Usenet news"? [...] > --w -- Grzegorz Staniak From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:10:46 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03244 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:10:46 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17413 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:10:46 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:10:41 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:10:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:10:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EAC9027A67@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA03244 Dnia 26 Oct 99 o godz. 18:05, Lech Szychowski napisal(a): > Czyżby? Rozumiem, że nie będziesz miał zbytnich pretensji, jeśli się > okaże, że w wysłanych przez Ciebie wiadomościach frazy typu "Kowalski > powiedział" zostaną wzbogacone i przyjmą formę "Kowalski, ten buc > wszeteczny, powiedział"? ;) Albo gdy ktoś wyśle wiadomości "w Twoim > imieniu"? ;) Czepiasz sie. Dobrze wiesz co mam na mysli. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:11:46 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03332 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:11:46 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17431 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:11:45 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:11:40 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:11:31 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:11:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EACEA33D05@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA03332 Dnia 26 Oct 99 o godz. 18:21, Robert R. Wal napisal(a): > Nie, Twoje widzenia świata jest po prostu bardzo egocentryczne i > automatycznie wszystko, co jest rozwiązane inaczej, niż Tobie się wydaje, > że być powinno staje się ,,bardzo ciemno szare''. W sumie nie ma w tym nic > strasznego, egocentryzm jest dość naturalny, ale ludzie, którzy sobie nie > zdają z tego sprawy/nie dopuszczają do siebie takiej informacji są bardzo > męczący dla otoczenia. Powtarzam, nie baw sie w psychoanalityka. Do tego trzeba dosc sporo umiec z zupelnie innej dziedziny, niz ta, ktora znamy ty i ja... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:15:44 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03589 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:15:44 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17495 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:15:43 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:15:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:15:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:15:28 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EAE0372052@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA03589 Dnia 26 Oct 99 o godz. 18:49, Nina Liedtke napisal(a): > > Wobec tego tak, potwierdzam, ktos, kto udostepnia mi cos bezplatnie i *nie > > wywyzsza sie* z tego powodu nade mnie, nie unosi honorem gdy mi sie cos nie > > podoba i nie odgraza, ze jak sie nie podoba, to won, *nie robi mi laski*. > Czy nigdy nie spotkałeś się z tym, ze ktoś udostępnia Ci coś za > pieniądze i *wywyższa się* z tego powodu nad Tobą, unosi honorem, gdy Ci > się coś nie podoba i odgraża się, że jak Ci się nie podoba, to won? Powtorze jeszcze raz to, co juz wczoraj odpowiedzialem komu innemu: a czy ja gdziekolwiek stwierdzilem, ze jak za pieniadze to juz od razu musi byc swietnie i idealnie? Nie jest wazne, czy za pieniadze czy nie, wazne jest, jaki sie ma stosunek do tych, dla ktorych sie cos robi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 12:17:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NYG6cm26KtBQ4S12XAOeROFHwKCKtgTD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03675 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:17:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00262 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 12:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 07:55:40 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <7v6b5s$8cn$2@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3814BD25.2AB4@avalon.wbc.lublin.pl>, <3815E578.3333@ab.spZOO> Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji VTAM! In pl.internet.polip ab wrote: [...] > Sprawe Grzesiu nalezy zalatwic > globalnie, totalnie i policyjnie.... Jeszcze dwa miesiace do swiat a kolega sie juz z choinki urwal. > AB p.s.1. *PLONK* p.s.2. FUT: poster -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 12:18:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NYG6cm26KtBQ4S12XAOeROFHwKCKtgTD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03734 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:18:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00263 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 12:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 07:53:39 GMT From: Cezar Cichocki Message-ID: <7v6b23$8cn$1@cyber.cs.net.pl> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1v44$dj9$1@cyber.cs.net.pl>, <19991026134822.C4701@reptile.eu.org> Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Robert R. Wal wrote: > On 99.10.25 Cezar Cichocki pressed the following keys: [...] >> Dobrze ze tego Janusz Korwin Mikke nie czyta ;) > Cezar... To poszło również na pl.soc.polityka, a zapewniam Cię, że tamta > grupa jest czytana przez ludzi z UPR i co lepsze kawałki przeciekają do JKM > ;) No i po co? Tylko sie szacowny JKM zdenerwuje niepotrzebnie ;) > Robert FUT: poster -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:18:13 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA03741 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:18:12 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17595 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:18:12 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:18:06 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:17:46 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:17:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EAE95B4331@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA03741 Dnia 26 Oct 99 o godz. 19:17, Sławomir Białek napisal(a): > On 26 Oct 99 10:54:38 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: > >Owszem, dla pogladow ktore sa *niezyczliwe dla innych* brak mi tolerancji. > subiektywna ocena... > dla mnie one są życzliwe, dlaczego chcesz decydować za mnie? A gdzie ja powiedzialem, ze chce decydowac za ciebie? Napisalem, jak *wedlug mnie powinno* byc. I staram sie przekonywac innych do mojego punktu widzenia. I tyle. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:21:12 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04253 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:21:12 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17666 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:21:11 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:21:06 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:20:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:20:45 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EAF6BD619C@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04253 Dnia 26 Oct 99 o godz. 19:18, Sławomir Białek napisal(a): > Jarku nie widzisz różnicy pomiędzy powyższym przykładem, > a działalnością administratorów, którzy podejmują kroki, > niekoniecznie podobające się całej społeczności, ale > _w_trosce_o_funkcjonowanie_serwerów_i_USENETu_w_Polsce_? Nie widze, poniewaz nie uwazam, zeby posty w unikodzie zagrazaly funkcjonowaniu serwerow i Usenetu w Polsce, a tym samym nie uwazam, zeby arbitralne kasowanie takich postow bylo faktycznie uzasadnione dla ochrony ich prawidlowego dzialania. Nawet jezeli dotyczy to tylko postow Baby Nagiej - a zwlaszcza wtedy, bo to juz zaczyna pachniec cenzura... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:23:11 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04353 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:23:11 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17722 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:23:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:23:06 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:23:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:22:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EAFFE16139@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04353 Dnia 26 Oct 99 o godz. 19:48, Andrzej Bort napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 26 Oct 99 o godz. 3:36, Andrzej Bort napisal(a): > >> > Wladza - a bycie administratorem > >> > serwera news to niewatpliwie pewna wladza - niesie za soba takze > >> > zobowiazania, nie tylko prawo do rzadzenia. Pamietajcie o tym panowie. > >> Czy mówisz także o domowych serwerach news (których AFAIK jest całkiem > >> sporo)? > > Dobrze wiesz, o jakich serwerach mowie - wynika to z calego kontekstu > > wszystkich moich wypowiedzi az nadto wyraznie - a pytasz tylko po to, zeby > > sie mnie czepiac. > > Wprost przeciwnie. feed UUCP pozwala na generowanie canceli w domu i > wysyłanie ich w świat. A wiec ustawiajac taki feed przyjmujesz na siebie zobowiazanie, ze nie bedziesz tej mozliwosci uzywal w sposob niewlasciwy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl PS. Zadnych FUT nie ma, bo to nie newsy... ;-) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:26:10 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04507 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:26:09 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17776 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:26:09 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:26:04 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:25:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:25:50 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB0BD50682@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Oct 99 o godz. 20:03, Andrzej Bort napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > Dlaczego np. rozne Norton Commandery, filemanagery i inne zawsze pytaja (i to > > nawet kilka razy) o potwierdzenie checi SKASOWANIA pliku, a nie pytaja przy > > tworzeniu nowych plikow (np. przez kopiowanie)? > > (Odpowiedz bedzie z wlasnego doswiadczenia) ... najwyrazniej wybitnie skrzywionego. ;-) Ano dlatego, ze *dodawanie nowych plikow* (dodawanie nowych grup newsowych, dodawanie nowych artykulow do grup) nie jest operacja *destrukcyjna*, grozaca integralnosci danych, zas kasowanie plikow (kasowanie grup, cancelowanie artykulow) - tak. I nie powinno sie jej dac zrobic rownie latwo, jak tej pierwszej. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:27:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04532 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:27:38 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17805 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:27:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:27:33 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:27:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:27:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB11751F13@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04532 Dnia 26 Oct 99 o godz. 20:03, Andrzej Bort napisal(a): > Ja też nie lubię pojęcia "domniemanej zgody". Zwłaszcza w stwierdzeniu, > że "admin musi pozwalać na wszystko userowi (userom)". W tym stwiertdzeniu nie ma zgody *domniemanej*, tylko *jawna* ;-) Natomiast jak widac lubisz domniemana zgode na pozwalanie innym adminom na cancelowanie newsow na twoim serwerze... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:32:06 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04769 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:32:06 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17853 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:32:06 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:32:01 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:31:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:31:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB24711C6C@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04769 Dnia 26 Oct 99 o godz. 20:49, Lech Szychowski napisal(a): > Easy_R wrote: > > : Natomiast post w ISO czy w Unicode czy w windows-1250 zajmuje prawie > : tyle samo miejsca, a jednak sa te posty filtrowane :) Ot i > : niekonsekwencja adminow newsow :) > > Post w US-ASCII, krótki i treściwy, bo zawierający wyłącznie > jedno słowo "c**j", też nie zajmuje za wiele miejsca. Uważasz, > że takie posty powinny się w związku z tym pojawiać: > (a) dowolnie często > (a) bardzo często > (b) jak najczęściej To nie sprawa admina, jak czesto beda sie one pojawiac, lecz poziomu kultury tego kto je wysyla, niestety... Sprawa admina jest natomiast, ze *jezeli* taki post juz - ku przykrosci wszystkich - sie pojawil, to *nie* powinien byc skasowany. Admin nie jest cenzorem!!! Wszyscy admini bronili jak lwy tego stanowiska w dyskusji o "pornografie w ICM" - przypominam! Chyba ze rzecz dotyczy grupy moderowanej, ale wtedy taki post w ogole sie nie pojawi... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:34:06 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04872 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:34:05 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17877 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:34:05 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:33:59 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:33:35 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:33:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB2CE141B5@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA04872 Dnia 26 Oct 99 o godz. 22:33, Robert Redziak napisal(a): > On Tue, 26 Oct 1999 12:57:24 +0200, Marcin Wieczorek > wrote: > > >Ależ właśnie chciałbym się dowiedzieć w czym przeszkadza _adminom_ Unikod. > > Unikod sam w sobie nie jest szkodliwy i nikomu nie przeszkadza. Wiec nie powinien byc kasowany, koniec kropka. > Ale z > Unikodem jest jak z każdym innym wynalazkiem, można go wykorzystać dobrze > i można go wykorzystać źle. Ocenianie tego, czy ktos cos zrobil dobrze czy zle, i kasowanie postow na tej podstawie, to juz jest tzw. naduzycie wladzy. :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 12:35:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8HEIPXf3abyOfDlZCE1xhluVCqLIUMKK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA04898 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:34:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01594 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 12:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 08:15:38 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, <3815FD4A.FED02723@icm.edu.pl>, <3816AFB2.1AD5DB4A@zagiel.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Staniak napisal(a): [...] : Czy mógłbym prosić o listę nazwisk ludzi, którzy podpisali się pod : stwierdzeniem "wysyłanie postów w Unikodzie zagraża stabilności : całego systemu Usenet news"? [...] Nie :-> -- Daniel Podlejski ... Into the distance, a ribbon of black Stretched to the point of no turning back ... From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:42:30 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA05446 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:42:30 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA17966 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:42:29 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:42:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:42:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:42:12 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB522575FB@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Oct 99 o godz. 23:50, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > Ty tak uwazasz, natomiast ludzie, ktorzy sie na tym znaja, > bo zajmuja sie administracja usenetu uwazaja, ze to zagraza > "stabilnosci calego systemu". Tylko ze nie przedstawiaja na poparcie swojej tezy zadnych argumentow (mam na mysli unikod, z HTML-em w ostatecznosci jestem w stanie sie zgodzic, chociaz ktos tu juz argumentowal, ze posty, ktore zawieraja 30 linijek cytatu i jedna dopisana pod spodem wlasna linijke zwiekszaja ruch w takim samym stopniu, o ile nie wiekszym, jak posty w HTML-u, wiec jezeli trzymac sie uzasadnienia podanego dla HTML-a, to czemu tych postow sie nie kasuje???). Dla jasnosci, zeby ktos znowu nie przypisal mi czegos czego nie powiedzialem: ja bynajmniej NIE UWAZAM, ze *nalezy* pisac w HTML-u. Ale tez nie jestem wcale przekonany, ze takie posty nalezy *kasowac*. > Dlaczego sadzisz, ze powinni kierowac sie Twoim zdaniem > a nie swoim doswiadczeniem i wiedza ? Dopoki nie przedstawiaja argumentow, tylko mowia "my uwazamy tak", to ja moge powiedziec "a ja uwazam inaczej" i nasze zdania sa rownoprawne. Dopiero potrzebne sa jakies argumenty aby to rozstrzygnac. Jak dotad ich nie widzialem. Powtarzam, prosze o wskazanie argumentow, w jaki sposob uzywanie unikodu w postach zagraza stabilnosci calego Usenetu. > > Natomiast co naprawde napawa mnie oburzeniem, to *slowa*, a nie czyny, wielu > > wypowiadajacych sie tu administratorow, ktorzy publicznie demonstruja swoje > > lekcewazenie dla uzytkownikow [...] > > nie wiem o czym dokladnie tu piszesz, ale na pewno sa administratorzy, > ktorzy lekcewaza uzytkownikow, tylko co z tego wynika ? To, ze jest to zachowanie niewlasciwe i nie powinno miec miejsca. To, ze wg mnie tacy administratorzy nie pamietaja, ze to oni sa dla uzytkownikow, a nie odwrotnie. To, ze mnie to oburza. Wystarczy? :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:45:59 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA05638 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:45:58 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA18002 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:45:58 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:45:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:45:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:45:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB6036312E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Oct 99 o godz. 23:34, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > Przeczytaj moja odpowiedz dla Janka Rychtera. > > ktora odpowiedz dla Janka ? A bylo ich wiecej niz jedna??? 8-) MsgID: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> > > Istotny (w kazdym razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne > > zasady, tylko *jak* sie o tym *mowi*. > > jak sie mowi ? W sposob obrazliwy dla tych, ktorych te zasady maja dotyczyc. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:52:25 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06295 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:52:24 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA18081 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:52:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:52:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:52:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:51:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB7BA66101@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA06295 Dnia 27 Oct 99 o godz. 0:02, Sławomir Białek napisal(a): > To samo dziś się za przyczynkiem niektórych osób zaczyna dziać > przez unicode. Zauważcie, że nikt nie kasował unicode do pewnego > momentu. Akcja zaczęła się dopiero gdy Baba Naga wymyśliła > nowy sposób zaśmiecania newsów - zamiast jednego postingu > (niech będzie i w unicode) wysyłała trzy. Jeden - do tego > z subjectem rozwalającym wątkowanie w niektórych czytnikach - tzw. > rozdzielacz, oraz dwie wersje właściwego postingu, jedna w iso-8859-2 > druga w utf8, Ja juz chyba wiem o co chodzi! Baba Naga wkroczyla w kompetencje adminow! Zaczela robic dokladnie to co oni - pouczac innych, jaki jest "jedynie sluszny" sposob pisania na newsy!!! Przeciez glowna funkcja owego "rozdzielacza" bylo wysylanie postow z URL-em strony, gdzie Baba Naga propaguje uzywanie unikodu, postow sformulowanych w stylu podobnie autorytarnym do komunikatow wysylanych przez cancelboty, niebezpiecznie podobnie! Takiej uzurpacji to juz zdzierzyc sie nie dalo... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:57:22 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06499 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:57:22 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA18157 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:57:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:57:15 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:56:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:56:45 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB900A0C31@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA06499 Dnia 27 Oct 99 o godz. 3:50, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Ceg napisal(a): > OK -- da się załatwić. Numer konta -- 11501303-10912775. Dla osoby z > pola From:, ale tylko z drugim nazwiskiem. > > Szczegóły korzystania z Twojego nowego serwera news otrzymasz pocztą > po odnotowaniu wpłaty. A nie bedzie ciecia unikodow, bab nagich i takich innych? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 12:58:34 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06583 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:58:33 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA18179 for ; Wed, 27 Oct 1999 12:58:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:58:15 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 12:57:59 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:57:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZURŻ_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EB94F61D01@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA06583 Dnia 27 Oct 99 o godz. 5:03, moa napisal(a): > >Istotny (w kazdym razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne > >zasady, tylko *jak* sie o tym *mowi*. > > czyli co? nie ważna treść, ważna forma? można łgać w żywe oczy aby > pięknymi słowami? Wiesz, o co chodzi, a piszesz tylko po to, zeby sie czepiac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RTekd901leidGGv1Xw4TJiesuC4G1+mh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07534 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05616 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:15:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 10:45:50 +0200 From: "L0pez!" Message-ID: <3816bd80@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uodfh$2jm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7uqi4m$mtd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Odp: HIS cze Mieszkam w Opalenicy, dostałem tą ofertę i cena wcale nie jest taka zła, no może troche. L0pez! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:16:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RTekd901leidGGv1Xw4TJiesuC4G1+mh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07564 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:16:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05628 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:15:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 09:14:45 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v6fq5$fma$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl>, <7v4lsp$spo$3@news.pse.pl>, <3815F0CE.D7435197@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : Ja rozumiem prace admina darmowego servera newsow tak: : 1. Chronic server przed atakami : 2. Filtrowac i blokowac spam : 3. Dbac o ciaglosc pracy servera : Wszelkie inne dzialania a w szczegolnosci CENZURA postow ze wzgledu na : ich tresc jest postepowaniem wysoce nieuczciwym i nagannym. Strasznie służebna jest ta rola admina w Twoim ujęciu. Strasznie, boć sam przecież zauważasz, że to admin darmowego serwera. Bardzo chętnie przychodzi Ci dyktowanie innym, jak mają wykonywać swoją pracę i jak mają Tobie służyć... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:16:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RTekd901leidGGv1Xw4TJiesuC4G1+mh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA07568 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:16:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:15:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 11:08:28 +0200 From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3816C10C.F8ED3F0@zagiel.pl> Organization: Zagiel PHU s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815FD4A.FED02723@icm.edu.pl>, <3816AFB2.1AD5DB4A@zagiel.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Daniel Podlejski wrote: > Grzegorz Staniak napisal(a): > [...] > : Czy mógłbym prosić o listę nazwisk ludzi, którzy podpisali się pod > : stwierdzeniem "wysyłanie postów w Unikodzie zagraża stabilności > : całego systemu Usenet news"? > [...] > > Nie :-> Czy wobec można chociaż prosić o zaprzestanie sugerowania podobnych nonsensów, w dodatku w liczbie mnogiej? Uważam, że psucie reputacji adminom Usenetu przez przypisywanie im autorstwa powyższych bzdur jest co najmniej niepoważne. O wiele prościej byłoby po prostu powiedzieć "taki jest konsens mafii adminów w temacie kształtowania reguł używania Usenetu w Polsce", co byłoby i bliższe prawdy, i bardziej prostolinijne, a w dodatku nie pozwoliłoby dyskusji schodzić na bynajmniej nie cudne manowce. Żeby nie było niejasności - nie mam nic przeciwko filtrowaniu Unikodu. Ale stwierdzenie "zagraża stabilności systemu" jest po prostu absurdalne. > Daniel Podlejski -- Grzegorz Staniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:32:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JpGLlTPUe9Ilbp7cqOrHG4WFbHwQglus@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08382 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:32:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07052 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 09:16:52 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v6fu4$fma$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815CBE3.4FB9675@kam.pl>, <7v4lf5$spo$1@news.pse.pl>, <3815F005.DBA81E08@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : A to posty zawierajace slowo "c**j* tez sa filtrowane ???? Nie sądzę. : Uwazam, ze co do tresci postow admin nie powinien ingerowac bo to jest : CENZURA ! A znasz przypadki takich ingerencji? Innych niż kasowanie ewidentnego spamu lub wiadomości niezgodnych z opisem grupy, rzecz jasna. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:32:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JpGLlTPUe9Ilbp7cqOrHG4WFbHwQglus@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08384 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:32:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07039 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 09:16:56 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: underley.eu.org Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3816AFB2.1AD5DB4A@zagiel.pl>, , <3816C10C.F8ED3F0@zagiel.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Staniak napisal(a): [...] : Żeby nie było niejasności - nie mam nic przeciwko filtrowaniu : Unikodu. Ale stwierdzenie "zagraża stabilności systemu" jest po : prostu absurdalne. Chodzilo o posty w HTMLu z zalacznikami binarnymi itp itd - czyli takie, ktore zajmuja kilkakrotnie wiecej miejsca niz plain text. To juz zagraza "stabilnosci USENETu". -- Daniel Podlejski ... Mother do you know where your kids are tonight Keeps the kids off the streets ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:32:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JpGLlTPUe9Ilbp7cqOrHG4WFbHwQglus@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08390 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:32:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07062 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:30:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 11:23:57 +0200 From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3816C4AD.B3E5B976@zagiel.pl> Organization: Zagiel PHU s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3816C10C.F8ED3F0@zagiel.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Daniel Podlejski wrote: > Grzegorz Staniak napisal(a): > [...] > : Żeby nie było niejasności - nie mam nic przeciwko filtrowaniu > : Unikodu. Ale stwierdzenie "zagraża stabilności systemu" jest po > : prostu absurdalne. > > Chodzilo o posty w HTMLu z zalacznikami binarnymi itp itd - czyli > takie, ktore zajmuja kilkakrotnie wiecej miejsca niz plain text. > To juz zagraza "stabilnosci USENETu". To było wspomniane przez Jarka Rafę tylko mimochodem i "warunkowo". AFAIR chodziło głównie o Unikod. > Daniel Podlejski -- Grzegorz Staniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:33:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JpGLlTPUe9Ilbp7cqOrHG4WFbHwQglus@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA08394 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:33:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07071 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:30:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 09:21:14 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v6g6a$fma$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815F005.DBA81E08@kam.pl>, <7v557o$h7p$1@hawk.it.pl>, <38161B22.19DC5E8F@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : Jednemu cos przeszkadza innemu nie. Wyobraz sobie co by bylo gdyby np. : Pan Plokarz byl adminem news.icm.edu.pl To - załóżmy - wywaliłby w diabły wiele grup z tego serwrera. I co z tego? Jego serwer. : Albo jakis przedstawiciel Radia Maryja. Wyobrazasz sobie jak by wygladal : polski usenet wtedy ? Nie "polski usenet" a "jeden serwer". : Uwazam, ze ROZSADNY admin powinien byc ponad tym i zapewniac jedynie : stabilna prace servera, a nie wtracac sie w tresc postow oraz w rodzaj : wyswietlania polskich literek. Easy, zostań rozsądnym adminem. Serwera news. Masz warunki techniczne, prawda? Jeśli nie masz, to... cóż, takie jest życie. : Nie ma zadnej kontroli nad tym i powoli usenet staje sie mafia, ktora : dyktuje co jest dobre dla mnie a co zle. Nie panikuj. Nie wyolbrzymiaj. Nie przesadzaj. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 13:48:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G18A3+gRJFqGyPHGMbht6NabG801I78d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA09333 for ; Wed, 27 Oct 1999 13:48:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08178 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 13:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 09:30:36 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v6gns$fma$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl>, , <38161244.64C3529E@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : Chyba, ze Baba Naga korzysta z tpnetu i wtedy trzeba by zablokowac : dostep co najmniej jednemu calemu miastu. Bingo. : Anyway, korzystam z newsow wiele juz lat, uczestnicze w wielu grupach i : jakos nie natrafilem nigdy na zadnego Baba Nage, a jakbym trafil i on by : mi przeszkadzal to by wyladowal w filtrze i po sprawie :) To samo ze spamami, prawda? Po co kasować spam, skoro każdy go może sobie odfiltrować? To jednak nie jest taka znakomita argumentacja... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 14:04:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JfNyEPKKR/GrqkACaKc5aI2dsXqhP0Hz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10248 for ; Wed, 27 Oct 1999 14:04:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA09664 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 14:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 11:42:29 +0200 From: Easy_R Message-ID: <3816C905.FAEB7A1F@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <38161244.64C3529E@kam.pl>, <7v6gns$fma$4@news.pse.pl> Subject: Re: Spam MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > To samo ze spamami, prawda? Po co kasować spam, skoro każdy go może > sobie odfiltrować? > To jednak nie jest taka znakomita argumentacja... Ze spamem walka jest prosta :) Piszesz do jego providera i koles traci dostep. Sprawdzona i bardzo skuteczna metoda :) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 14:17:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e/vwwOCiHvEdQ5yiptlOYHSeCbKmdRP8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA10910 for ; Wed, 27 Oct 1999 14:17:02 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10830 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 14:15:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 10:14:02 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v6j9a$klf$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAC9027A67@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> Czyżby? Rozumiem, że nie będziesz miał zbytnich pretensji, jeśli się :> okaże, że w wysłanych przez Ciebie wiadomościach frazy typu "Kowalski :> powiedział" zostaną wzbogacone i przyjmą formę "Kowalski, ten buc :> wszeteczny, powiedział"? ;) Albo gdy ktoś wyśle wiadomości "w Twoim :> imieniu"? ;) : Czepiasz sie. : Dobrze wiesz co mam na mysli. Tak samo Ty czepiasz się adminów serwerów news. Też dobrze wiesz, co ci admini mają na myśli. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 14:48:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eKYP9oiVE+Tdg0FF9wGyMOH0+vAMi2i/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12750 for ; Wed, 27 Oct 1999 14:48:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13316 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 14:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 10:29:14 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v6k5q$9ca$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C313F47E65@inf.wsp.krakow.pl>, <3815FF1B.C7ABF4B2@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > Szkoda, bo demonstrujesz tym samym swoje lekcewazenie > w stosunku do innych, ktorzy prosza Cie, zebys pisal na newsy, > bo zupelnie niepotrzebnie utrudniasz wszystkim sledzenie watkow. Tak prawdę mówiąc, to lekceważenie okazują administratorzy listy polip@man.lodz.pl -- o ile pamiętam, już im wysyłałem namiary na mojego patcha do listproca, który uzdrawia sytuację. Patch jest na http://akson.sgh.waw.pl/~chopin/help/listproc.html p. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 14:59:16 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13450 for ; Wed, 27 Oct 1999 14:59:16 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA20680 for ; Wed, 27 Oct 1999 14:59:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 14:59:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 14:58:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 14:58:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3ED9921040B@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id OAA13450 Dnia 27 Oct 99 o godz. 14:19, Lech Szychowski napisal(a): > Tak samo Ty czepiasz się adminów serwerów news. Też dobrze wiesz, > co ci admini mają na myśli. Wlasnie - obawiam sie niestety, ze maja na mysli przede wszystkim swoje wlasne widzimisie. Obawiam sie tego niestety JAK NAJBARDZIEJ REALNIE. Gdybym uwazal, ze jest inaczej, to bym sie nie odzywal. Ale *calosc* padajacych tu wypowiedzi niektorych adminow - caly sposob ich formulowania, dobor slow, uzytych argumentow itd. itp. - swiadczy niestety dosc jednoznacznie i negatywnie o ich stosunku do userow. To nie jest jedno czy dwa niefortunne zdania, i nie pozostawiaja te wypowiedzi raczej miejsca na watpliwosci - sa dosyc jednoznaczne... I dlatego je krytykuje - a nie czepiam sie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From amikosz@info.com.pl Wed Oct 27 15:17:10 1999 Received: from trurl.info.com.pl (trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA14901 for ; Wed, 27 Oct 1999 15:17:07 +0200 (CEST) Received: from localhost (amikosz@localhost) by trurl.info.com.pl (8.9.1a/8.9.1) with SMTP id PAA17747 for ; Wed, 27 Oct 1999 15:16:57 +0200 (MET DST) Date: Wed, 27 Oct 1999 15:16:57 +0200 (MET DST) From: Andrzej Mikosz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Francuskie 0,202122? In-Reply-To: <38143766.525A@helion.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 25 Oct 1999, Andrzej Kierzkowski wrote: > Witam, > > Mam taki problem. Wyjezdzam na jakis czas do Francji > (Paryz). W miejscu zamieszkania bede mial telefon. > Czy znacie moze jakies mozliwosci taniego polaczenia > sie do Internetu po najmniejszych pieniadzach? > > Wielkie dzieki za podpowiedz... Tak, w pierwszym lepszym punkcie obslugi FRANCE TELECOM popros o CD Wanadoo Illico - zainstaluj na swoim komputrze i OK CEna troche wyzsza niz za polaczenie lokalne. Wbrew ideologii tej listy INTERNET w POlsce jest jednym z najtanszych w swiecie pozdrawiam Andrzej Mikosz From amikosz@info.com.pl Wed Oct 27 15:18:55 1999 Received: from trurl.info.com.pl (trurl.info.com.pl [195.116.20.130]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA15007 for ; Wed, 27 Oct 1999 15:18:51 +0200 (CEST) Received: from localhost (amikosz@localhost) by trurl.info.com.pl (8.9.1a/8.9.1) with SMTP id PAA17893 for ; Wed, 27 Oct 1999 15:18:44 +0200 (MET DST) Date: Wed, 27 Oct 1999 15:18:44 +0200 (MET DST) From: Andrzej Mikosz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Jeszcze a propos bannerow In-Reply-To: <7v2jua$63d$10@hawk.it.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 26 Oct 1999, Andrzej Bort wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > [ciach] > > Bez sensu. > > Co jest "bez sensu"? Realizacja czy idea? > Jedno i drugie... he he :-) AM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 15:48:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vMs0Ul6JmA2p4neVbUNx3oKPl83S+a++@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16404 for ; Wed, 27 Oct 1999 15:48:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18466 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 15:45:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 13:35:25 +0200 From: Piotr Murawski Message-ID: <3816E37D.6D95@kki.net.pl> Organization: PBK SA Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3814531F.21DB@kki.net.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURˇ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > > Piotr Murawski napisał(a): > >> Koronnym argumentem ludzi takich jak Ty jest społeczna praca adminów. > >> Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to > >> robić byle jak. > >Sugerujesz ze TS, JR (i wielu innych) pracuja "byle jak"? > > A gdzie tak napisałem? Dwie linijki wyzej: "Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to robić byle jak." Prynajmniej ja tak to zrozumialem jak by obecni admini pracowali byle jak. > >Czyli nie mam prawa decydowac co robie ze swoimi urzadzeniami/serwerami > >poniewaz "dobro spoleczne" wymaga zebym robil co innego? > >Z czyms mi sie to kojarzy.... > > Gdzie tak napisałem? Jesli ktos jednym ciagiem wymienia: "socjalizm", "praca spoleczna", "dla ludzi" to tak mi sie dziwnie kojarzy. > I to właśnie mi się nie podoba. Rozumiem, że ze względu na darmowość > nie mogę niczego WYMAGAĆ. Rozumiem, że darmowość serwera narzuca pewne > ograniczenia (np. nie da się bez wydatków zwiększyć przepustowości na > tyle by wszyscy mogli pisać w HTMLu). Natomiast nie rozumiem dlaczego > nie admini nie mogą zniżyć się do dyskusji o zmianach reguł, które > stosują przy przyjmowaniu postów. Nawet jeśli nie mają zamiaru niczego > zmieniać mogliby przynajmniej wytłumaczyć dlaczego. Wydaje mi sie ze zaden watek ostatnio nie zaczynal sie od propozycji zmiany regol, dyskusje zaczynaly sie od zadan lub wrecz tekstow obrazliwych. Chyba nie oczekujesz po takim wstepie rzeczowej dyskusji? > Jest to fakt ale teksty j.w. są po prostu chamskie. Gdy ktoś przysyła > na moje FAQ tekst do opublikowania też czasem go odrzucam ale nigdy ze > słowami "to moja strona i spadaj". Zawsze argumentuję dlaczego to > zrobiłem. Widzisz różnicę? Owszem, dlatego tez ten argument ("ja tu rzadze") jest ostatecznoscia, czesto jednak nic innego nie skutkuje :( > >> rażą mnie w tym samym stopniu co roszczeniowa postawa użytkowników. > >Wlasnie z taka postawa wystapiles. > > W którym miejscu? OK przesadzilem, przepraszam. Piotr Murawski From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 16:29:19 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18154 for ; Wed, 27 Oct 1999 16:29:19 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA22229 for ; Wed, 27 Oct 1999 16:29:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 16:29:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 16:28:47 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:28:38 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZURˇ_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EF18635961@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA18154 Dnia 27 Oct 99 o godz. 15:51, Piotr Murawski napisal(a): > > Jest to fakt ale teksty j.w. są po prostu chamskie. Gdy ktoś przysyła > > na moje FAQ tekst do opublikowania też czasem go odrzucam ale nigdy ze > > słowami "to moja strona i spadaj". Zawsze argumentuję dlaczego to > > zrobiłem. Widzisz różnicę? > > Owszem, dlatego tez ten argument ("ja tu rzadze") jest ostatecznoscia, > czesto jednak nic innego nie skutkuje :( IMHO *ten* argument - "ja tu rzadze" - *nie* skutkuje w ogole. Nigdy. A rozjatrza tylko niepotrzebnie klotnie... Warto aby pomysleli o tym ci ktorzy go uzywaja. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 16:32:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (W4SRVU28f5FSMqzGtlvXBx6vuHjc/tul@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18383 for ; Wed, 27 Oct 1999 16:32:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22360 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 16:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 12:09:52 GMT From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: <3817e816.9293440@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAE0372052@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 10:16:40 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote in article <3EAE0372052@inf.wsp.krakow.pl>: > > > Wobec tego tak, potwierdzam, ktos, kto udostepnia mi cos bezplatnie i *nie > > > wywyzsza sie* z tego powodu nade mnie, nie unosi honorem gdy mi sie cos nie > > > podoba i nie odgraza, ze jak sie nie podoba, to won, *nie robi mi laski*. > > Czy nigdy nie spotkałeś się z tym, ze ktoś udostępnia Ci coś za > > pieniądze i *wywyższa się* z tego powodu nad Tobą, unosi honorem, gdy Ci > > się coś nie podoba i odgraża się, że jak Ci się nie podoba, to won? > Powtorze jeszcze raz to, co juz wczoraj odpowiedzialem komu innemu: > a czy ja gdziekolwiek stwierdzilem, ze jak za pieniadze to juz od razu musi > byc swietnie i idealnie? Nie. Za to stwierdziłeś, że jak za darmo, to powinno być świetnie i idealnie (a dokładniej: tak, abyś Ty uznał to za idealne), albo wcale. No i powtarzam pytanie - do których administratorów powszechnie dostępnych serwerów odnoszą się Twoje zarzuty? Jeśli nie chcesz wymienić nazwisk, to może rzuć nazwami serwerów - byle konkretnie. Administratorzy których serwerów "wywyższają się nad użytkowników, unoszą się honorem, kiedy użytkownikom coś się nie podoba, odgrażają się, że jak użytkownikom coś się nie podoba, to won i ogólnie *robią łaskę*"? news.icm.edu.pl ? news.tpnet.pl ? news.onet.pl ? news.task.gda.pl ? ... ? Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 16:46:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19038 for ; Wed, 27 Oct 1999 16:46:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA22525 for ; Wed, 27 Oct 1999 16:46:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 16:46:33 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 16:46:16 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:46:10 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3EF62EF3B7A@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA19038 Dnia 27 Oct 99 o godz. 16:34, Nina Liedtke napisal(a): > Administratorzy których serwerów "wywyższają się nad użytkowników, > unoszą się honorem, kiedy użytkownikom coś się nie podoba, odgrażają > się, że jak użytkownikom coś się nie podoba, to won i ogólnie *robią > łaskę*"? Pytasz, jakbys nie czytala tego calego watku... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 17:47:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Wt26XukvWEchk3Z/F4gFeQT12s3sZTk+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21704 for ; Wed, 27 Oct 1999 17:47:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27908 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 17:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 14:34:33 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uq0ck$4n9$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Zbigniew" writes: > Prowadzenie serwera ICM jest dla Uniwersytetu Torunskiego (chyba ?) sprawa > powazna i prestizowa o ile chce byc zaliczany do czolowki uniwersytetow w > swiecie. Nie ma takiego uniwersytetu. > Na to słowo mam alergie jeszcze z czasow realnego socjalizmu kiedy to pewien > dyrektor spoldzielni mieszkaniowej w prostych słowach wytłumaczył mi , ze > przydział mieszkania zalezy od jego łaski i widzimisie. > I wtedy niestety miał racje. Mieszkania nie otrzymałem ;-)) W serwerze news tez ci mieszkac nie pozwola. Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 18:16:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HHWWCliKNBpE/ZxOgJCWe3fIxFhBI3rY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22812 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:16:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA00316 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 18:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:05:00 +0200 From: "Fergu" Message-ID: <7v70n8$1i2$1@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska, Gliwice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Francuskie 0,202122? Andrzej Mikosz wrote in message ... >INTERNET w POlsce jest jednym z najtanszych w swiecie Oczywiscie poza USA.. Fergus From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 18:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (HHWWCliKNBpE/ZxOgJCWe3fIxFhBI3rY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA22816 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:16:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA00315 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 18:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 14:04:20 GMT From: ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <7v70p4$39s_004@icm.edu.pl> Organization: Szkola Wyzsza Psychologii Spolecznej Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAE0372052@inf.wsp.krakow.pl>, <3817e816.9293440@news.sgh.waw.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <3817e816.9293440@news.sgh.waw.pl>, nina@rotfl.eu.org wrote: >Administratorzy których serwerów "wywyższają się nad użytkowników, >unoszą się honorem, kiedy użytkownikom coś się nie podoba, odgrażają >się, że jak użytkownikom coś się nie podoba, to won i ogólnie *robią >łaskę*"? Wreszcie, ach wreszcie administratorzy najęli rzecznika z prawdziwego zdarzenia :>> Aż się boję głos zabierać :) Pozdrawiam, -- Maciek Śnieżek ----- | --------{ http://www.fantastyka.pl }-------- ms@fantastyka.pl --- | ------ Redakcja zastrzega sobie prawo ------ ICQ: 6022825 - ghost | ------------ dokonywania zmian ------------ tel. 0 603 945 192 - | ---------- u odwiedzających osób. ---------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 18:32:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ArL8RLxFBQ8MZJJ3NqUt2KAuNrGSZBrW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23418 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:32:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA01608 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 18:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:25:54 +0200 From: "Bill Gates" Message-ID: <7v7271$gbq$1@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews reader Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uodfh$2jm$1@sunsite.icm.edu.pl>, <7uqi4m$mtd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3816bd80@news.vogel.pl> Subject: Re: HIS L0pez! wrote in message news:3816bd80@news.vogel.pl... > cze > Mieszkam w Opalenicy, dostałem tą ofertę i cena wcale nie jest taka zła A bedzie jeszcze lepsza, gdy swojego HiSa postawi tam TPSA... Bo ich obowiazuja ceny ogolnopolskie a TOSA nie... Bill -- ------------- Gdyby przemysł samochodowy poszedł w tym kieruku co Microsoft, to Airbag przed zadziałaniem zapytałby "Are you sure?" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 18:33:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ArL8RLxFBQ8MZJJ3NqUt2KAuNrGSZBrW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA23424 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:33:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA01607 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 18:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 14:24:24 GMT From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: <38190a3d.18035904@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAE0372052@inf.wsp.krakow.pl>, <3817e816.9293440@news.sgh.waw.pl>, <7v70p4$39s_004@icm.edu.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 27 Oct 1999 14:04:20 GMT, ms@fantastyka.pl (Maciek Sniezek) wrote in article <7v70p4$39s_004@icm.edu.pl>: > In article <3817e816.9293440@news.sgh.waw.pl>, nina@rotfl.eu.org wrote: > > >Administratorzy których serwerów "wywyższają się nad użytkowników, > >unoszą się honorem, kiedy użytkownikom coś się nie podoba, odgrażają > >się, że jak użytkownikom coś się nie podoba, to won i ogólnie *robią > >łaskę*"? > > Wreszcie, ach wreszcie administratorzy najęli rzecznika z prawdziwego > zdarzenia :>> Aż się boję głos zabierać :) Hmm. Ciekawe, która z moich wypowiedzi nasunęła Ci (skądinąd interesującą) myśl, że chcę się tego dowiedzieć, żeby występować w charakterze rzecznika owych adminów... >;-> Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 18:47:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g9iCI5kT+FKoze5nO1khlkNqzaWmaLlz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24008 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:47:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02431 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 18:45:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 14:55:03 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v73o7$7dc$2@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB11751F13@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 20:03, Andrzej Bort napisal(a): >> Ja też nie lubię pojęcia "domniemanej zgody". Zwłaszcza w stwierdzeniu, >> że "admin musi pozwalać na wszystko userowi (userom)". > W tym stwiertdzeniu nie ma zgody *domniemanej*, tylko *jawna* ;-) > Natomiast jak widac lubisz domniemana zgode na pozwalanie innym adminom na > cancelowanie newsow na twoim serwerze... :-( Bo z reguły admini tego nie nadużywają. Jak nadużyją, to zablokuję. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Najpierw pies nie lubi kota, potem dopiero szuka argumentów. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 18:47:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g9iCI5kT+FKoze5nO1khlkNqzaWmaLlz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24012 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:47:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02423 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 18:45:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 14:54:14 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v73mm$7dc$1@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB0BD50682@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> (Odpowiedz bedzie z wlasnego doswiadczenia) > .. najwyrazniej wybitnie skrzywionego. ;-) > Ano dlatego, ze *dodawanie nowych plikow* (dodawanie nowych grup > newsowych, dodawanie nowych artykulow do grup) nie jest operacja > *destrukcyjna*, grozaca integralnosci danych, zas kasowanie plikow (kasowanie > grup, cancelowanie artykulow) - tak. I nie powinno sie jej dac zrobic rownie > latwo, jak tej pierwszej. A dyski są z gumy, tak? Jakyś nie wiedział, starsze (do wersji 1.7.2[1]) serwery news kasowały pliki co dobę. Program nazywał się "expire". [1] w wersjach 2.x już tego nie trzeba (ale można) robić. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Najtrudniejszy jest koniec miesiąca. Zwłaszcza trzydzieści ostatnich dni. (Alfons Allais) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 18:54:35 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24330 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:54:34 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA24593 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:54:34 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 18:54:29 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 18:54:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 18:54:01 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA24330 Dnia 26 Oct 99 o godz. 18:21, Robert R. Wal napisal(a): > Tylko to co prezentujesz na niusach -- szukasz problemów tam, gdzie ich nie > ma, podczas gdy rzeczywistych problemów do rozwiązania jest całe mnóstwo, > nie trzeba tworzyć wyimaginowanych. W takim razie prosze bardzo, przedstawiam prawdziwy problem - kto powie, jak go rozwiazac? Problem zakladania nowych grup przez Tomka Surmacza... :-( Problem polega na tym, ze do pewnego momentu to, co opisane w Tomkowym FAQ dzialalo, az dzialac przestalo. Obecnie od momentu wyslania CFV do Tomka do ogloszenia glosowania potrafia uplynac dlugie miesiace. Glosowania nad niektorymi grupami Tomek nie oglasza w ogole - bez wyjasnienia - mimo wyslania CFV. Podobnie, po zakonczeniu - z wynikiem pozytywnym - glosowania do faktycznego zalozenia grupy tez potrafi uplynac bardzo wiele czasu. Kto ma pomysl, co z tym zrobic? Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 18:56:04 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24471 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:56:04 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA24606 for ; Wed, 27 Oct 1999 18:56:03 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 18:55:57 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 18:55:49 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 18:55:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3F18BC12E7B@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA24471 Dnia 27 Oct 99 o godz. 18:49, Andrzej Bort napisal(a): > A dyski są z gumy, tak? Jakyś nie wiedział, starsze (do wersji 1.7.2[1]) > serwery news kasowały pliki co dobę. Program nazywał się "expire". Co do ekspirowania postow, pisalem cos na ten temat w jednym z moich wczesniejszych listow. Wyraznie zaznaczalem, ze chodzi mi o kasowanie *z innych przyczyn* niz normalne ekspirowanie... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 19:02:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e9zq1byoq7eH1ceBH2VRaXFt3Zv2Sma9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24676 for ; Wed, 27 Oct 1999 19:02:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03540 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 19:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 14:57:29 GMT From: bodyn Message-ID: <381712FD.17868F69@promail.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38117A24.7D40F1E1@promail.pl>, Subject: Re: Co z tym promailem? (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Ktos cos wie dlaczego listy z promaila mozna odebrac > >dobiero po kilku(nastu) godzinach od ich wyslania? > > A nie możesz spytać promaila ? nie maja adresu kontaktowego:(( -- Bodyn PUNK MP3 (200 plyt PUNKowych) \_____/ mailto:bodyn@promail.pl http://www.punk-mp3.w.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 19:02:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e9zq1byoq7eH1ceBH2VRaXFt3Zv2Sma9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24681 for ; Wed, 27 Oct 1999 19:02:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03528 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 19:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:46:41 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38171051.5B3753AF@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3ED9921040B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: "Olewaj userow swoich jako i oni cie olewaja" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Ale *calosc* padajacych tu wypowiedzi niektorych adminow - caly sposob > ich formulowania, dobor slow, uzytych argumentow itd. itp. - swiadczy > niestety dosc jednoznacznie i negatywnie o ich stosunku do userow. Tak to juz jest :) W tym miejscu przypomnialo mi sie motto dawnego coorda IRCnetu na Polske - Krzysia Mlynarskiego - "Olewaj userow swoich jako i oni cie olewaja". Stwierdzenie to idealnie pasuje do wiekszosci adminow tzw. BOFH :) Pozdrawiam Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 19:02:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e9zq1byoq7eH1ceBH2VRaXFt3Zv2Sma9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24686 for ; Wed, 27 Oct 1999 19:02:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03504 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 19:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 15:52:31 +0000 From: alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: alex@bofh.org.pl Subject: Re: Francuskie 0,202122? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Ferguœ" writes: > Andrzej Mikosz wrote in message ... > >INTERNET w POlsce jest jednym z najtanszych w swiecie > > Oczywiscie poza USA.. Ale w USA to ma cene ustalona przez rzad (chodzi mi o polaczenia lokalne). Alex -- Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ Płynąć chcę na Wschód, za Suez, / gdzie jest dobrem każde zło / Gdzie przykazań brak dziesięciu / a pić można aż po dno. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 19:02:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e9zq1byoq7eH1ceBH2VRaXFt3Zv2Sma9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24690 for ; Wed, 27 Oct 1999 19:02:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03521 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 19:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 15:02:48 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v746o$7dc$3@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815F005.DBA81E08@kam.pl>, <7v557o$h7p$1@hawk.it.pl>, <38161B22.19DC5E8F@kam.pl> Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: > Andrzej Bort wrote: >> Wiesz co? Wiele mi opowiadali o Twoim IQ... Ale myślałem, że czytać to >> Ty umiesz. > Umiem, i nie rozumiem co ma uzywanie slowa "c**j" do newsow. Umiesz? To podaj mi msg-id artykułu, w którym stało sformułowanie (w formie TWIERDZĄCEJ!) "posty z słowm 'c**j' będą kasowane". Oczywiście, zamiast owego słowa możesz wstawiś dowolne inne słowo, niekoniecznie obraźliwe. > Jeden lubi uzywac to sobie uzywa, inny nie lubi to pakuje goscia w > killfile i po sprawie. Wiele osób mimo wszystko używa (tak, wiem: ich wina) oprogramowania które albo nie mają klillfile, albo mają tylko filtrowanie przy wyświetlaniu (co oznacza, że wiadomość będzie ściągnięta, ale nie będzie pokazana). > Nie ma dla mnie znaczenia ile razy sie takie slowo pojawi. Od tego sa > filtry na poziomie clienta by takie posty filtrowac. Tu się zgodzę. Niemniej nikt (chyba że się mylę, yto proszę o msg-id) nie proponował cięcia po zawartości listu. >> > Boszzzzzzzzzzzz..... lameriada :( >> A fakt. Ale brak umiejętności czytania nazywa się analfabetyzmem. > Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. ??? To jak wg Ciebie nazwać brak umiejętności czytania? Ja rozumiem, można być Politically Correct, ale... nie o to mi idzie. > Jednemu cos przeszkadza innemu nie. Wyobraz sobie co by bylo gdyby np. > Pan Plokarz byl adminem news.icm.edu.pl > Albo jakis przedstawiciel Radia Maryja. Wyobrazasz sobie jak by wygladal > polski usenet wtedy ? Etam. Pytanie jest inne: jak by wyglądały Twoje serwisy WWW? :-> [ciach] -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ There are no threads in a.b.p.erotica, so there's no gain in using a threaded news reader. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 19:16:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (54WIV9PyVUURiOlfcTJOShhGui7gke9/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25320 for ; Wed, 27 Oct 1999 19:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06784 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 19:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:56:41 +0200 From: Easy_R Message-ID: <381712A9.FB0AB0DD@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v557o$h7p$1@hawk.it.pl>, <38161B22.19DC5E8F@kam.pl>, <7v746o$7dc$3@hawk.it.pl> Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort wrote: > > Wyobraz sobie co by bylo gdyby np. > > Pan Plokarz byl adminem news.icm.edu.pl > > Albo jakis przedstawiciel Radia Maryja. Wyobrazasz sobie jak by wygladal > > polski usenet wtedy ? > > Etam. Pytanie jest inne: jak by wyglądały Twoje serwisy WWW? :-> A co to ma do rzeczy ? Moje serwisy erotyczne nie naruszaja prawa. Pan Plokarz kasujac posty ze wzgledu na ich tresc niezgodna z "wartosciami chrzescijanskimi" rowniez by nie naruszal prawa. Mi chodzi o to, by przekonania adminow nie decydowaly o tym czy dany post puscic czy skasowac. Bo to juz jest wlasnie cenzura. Nie powinno wiec miec znaczenia co jest w postach oraz jak sa zakodowane dopoki nie przeszkadza to w funkcjonowaniu serverow news. I tylko tyle. Jesli natomiast ze wzgledu na prywatna wojne adminow newsow z jakims Baba Naga cierpi duzo niewinnych ludzi to ja to tylko krytykuje :) Reasumujac: 1. adminom WOLNO robic prywate na wlasnych serverach news 2. userom WOLNO takie zachowana krytykowac Co z tego wyniknie to juz inna para kaloszy. Miejmy nadzieje, ze zwyciezy rozsadek i ktos to jakos wyposrodkuje by wilk i owca byla cala :) Pozdrawiam Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:02:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J2SG1dI8ynI/m8uhV5fpFhsGwV+DrjPm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26974 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:02:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10200 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:00:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 15:48:09 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v76rp$589$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB900A0C31@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> OK -- da się załatwić. Numer konta -- 11501303-10912775. Dla osoby z :> pola From:, ale tylko z drugim nazwiskiem. :> Szczegóły korzystania z Twojego nowego serwera news otrzymasz pocztą :> po odnotowaniu wpłaty. : A nie bedzie ciecia unikodow, bab nagich i takich innych? ;-) Eee, jak nagich bab nie będzie, to na co komu taki serwer... ;))) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:02:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J2SG1dI8ynI/m8uhV5fpFhsGwV+DrjPm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26978 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:02:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10192 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 15:47:04 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v76po$589$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3ED9921040B@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> Tak samo Ty czepiasz się adminów serwerów news. Też dobrze wiesz, :> co ci admini mają na myśli. : Wlasnie - obawiam sie niestety, ze maja na mysli przede wszystkim swoje : wlasne widzimisie. Sądzisz, że użytkownicy mają na myśli coś innego? : Obawiam sie tego niestety JAK NAJBARDZIEJ REALNIE. Ja także. : Ale *calosc* padajacych tu wypowiedzi niektorych adminow - caly sposob : ich formulowania, dobor slow, uzytych argumentow itd. itp. - swiadczy : niestety dosc jednoznacznie i negatywnie o ich stosunku do userow. s/userow/roszczeniowej postawy niektorych userow/ -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:02:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J2SG1dI8ynI/m8uhV5fpFhsGwV+DrjPm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26982 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:02:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10179 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 15:41:18 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v76eu$589$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38161B22.19DC5E8F@kam.pl>, <7v746o$7dc$3@hawk.it.pl>, <381712A9.FB0AB0DD@kam.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: : Nie powinno wiec miec znaczenia co jest w postach W zasadzie się z tym zgadzam. : oraz jak sa zakodowane W zasadzie się z tym nie zgadzam. : dopoki nie przeszkadza to w funkcjonowaniu serverow news. Nie rozumiesz, że najważniejszy jest tu nie serwer, a usługa? : 1. adminom WOLNO robic prywate na wlasnych serverach news : 2. userom WOLNO takie zachowana krytykowac 3. adminom WOLNO nie zwracać uwagi na krytykę 4. adminom WOLNO wyśmiewać krytykujących 5. adminom WOLNO chodzić na piwo 6. adminom WOLNO wiele innych rzeczy Tylko co z tego? :))) : Co z tego wyniknie to juz inna para kaloszy. Ano właśnie. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:02:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J2SG1dI8ynI/m8uhV5fpFhsGwV+DrjPm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26984 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:02:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10194 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 15:45:27 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v76mn$589$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB24711C6C@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: :> Post w US-ASCII, krótki i treściwy, bo zawierający wyłącznie :> jedno słowo "c**j", też nie zajmuje za wiele miejsca. Uważasz, :> że takie posty powinny się w związku z tym pojawiać: :> (a) dowolnie często :> (a) bardzo często :> (b) jak najczęściej : To nie sprawa admina, jak czesto beda sie one pojawiac, lecz poziomu : kultury tego kto je wysyla, niestety... Dokładnie. To samo tyczy się wiadomości w HTML, CP-1250 itp - choć tu jest także czynnik braku wiedzy. Co do Rozgałęziacza i UTF, to należy dodać jeszcze czynnik chęci siania fermentu :) : Sprawa admina jest natomiast, ze *jezeli* taki post juz - ku przykrosci : wszystkich - sie pojawil, to *nie* powinien byc skasowany. O ile wiem, nie zostanie skasowany. Nie słyszałem o tym, żeby cancele były generowane z takich powodów. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yXS8kgVdV27yjoljkq3Wn1YJRADkqche@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27717 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11167 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 17:57:32 +0200 From: Easy_R Message-ID: <381720EC.E5EBFF22@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB900A0C31@inf.wsp.krakow.pl>, <7v76rp$589$4@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski wrote: > Eee, jak nagich bab nie będzie, to na co komu taki serwer... ;))) tez prowda :) ER From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yXS8kgVdV27yjoljkq3Wn1YJRADkqche@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27721 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:16:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11168 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:05:59 GMT From: =?iso-8859-2?Q?S=B3awomir?= Januszkiewicz Message-ID: <381724C6.5C10C4D@crocom.com.pl> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381564D0.2A2AC759@kki.net.pl> Subject: Re: Internet z ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Stefaniak wrote: > > ...z ( tutaj prosze wszystkich osobnikow o slabych nerwach o przyjecie > bezpiecznej pozycji ) gniazka sieci energetycznej .Wiem wiem dal mnie > tez brzmi to dosyc nieprawdopodobnie ..ale byc moze istnieje wsrod Nas > ktos taki ,kto dysponuje jakimis informacjami na teamt interentu 220V i > ta wlasnie osobe prosilbym o przejecie mikrofonu . > PS Podobno ...tego nie wiem na 100% ... w Gdansku taki internet 220V > jest juz u nielicznych wybrancow realizowany . To pomysł Angoli. Miałem gdzies cos na ten temat, jak znajdę to podesle. nuter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:17:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bFd2S2/jvl8zx/KqggN30aBp8O49n1Ez@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA27786 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:17:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11170 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 16:05:20 GMT From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: <381b20ba.23793024@news.sgh.waw.pl> Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EF62EF3B7A@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 14:46:58 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote in article <3EF62EF3B7A@inf.wsp.krakow.pl>: > > Administratorzy których serwerów "wywyższają się nad użytkowników, > > unoszą się honorem, kiedy użytkownikom coś się nie podoba, odgrażają > > się, że jak użytkownikom coś się nie podoba, to won i ogólnie *robią > > łaskę*"? > Pytasz, jakbys nie czytala tego calego watku... No właśnie czytam, czytam i tak się zastanawiam, do kogo Ty właściwie masz pretensje i o co. Ogólnikami rzucasz w dowolnych ilościach, a jak Cię spytać o konkrety - nabierasz wody w usta. No chyba, że coś przegapiłam... Przy tej liczbie postów to też jest możliwe. Czy możesz w takim razie podać Msg-ID artykułu, w którym wymieniasz nazwy serwerów lub nazwiska administratorów, traktujących użytkowników w tak oburzający sposób, jaki tu malowniczo opisywałeś? Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 20:38:28 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA28913 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:38:28 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA25727 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:38:28 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 20:38:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 20:38:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 20:37:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3F33FC63CB5@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id UAA28913 Dnia 27 Oct 99 o godz. 20:06, Lech Szychowski napisal(a): > :> Post w US-ASCII, krótki i treściwy, bo zawierający wyłącznie > :> jedno słowo "c**j", też nie zajmuje za wiele miejsca. [...] > : To nie sprawa admina, jak czesto beda sie one pojawiac, lecz poziomu > : kultury tego kto je wysyla, niestety... > > Dokładnie. To samo tyczy się wiadomości w HTML, CP-1250 itp - choć > tu jest także czynnik braku wiedzy. Co do Rozgałęziacza i UTF, to > należy dodać jeszcze czynnik chęci siania fermentu :) > > : Sprawa admina jest natomiast, ze *jezeli* taki post juz - ku przykrosci > : wszystkich - sie pojawil, to *nie* powinien byc skasowany. > > O ile wiem, nie zostanie skasowany. Nie słyszałem o tym, żeby cancele > były generowane z takich powodów. Dlaczego zatem cancele sa generowane z powodu HTML-a, CP-1250, rozdzielacza i UTF? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 20:47:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (owH0JcfPYzsGlQ/FaYOVUNTvmVtXRnRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29188 for ; Wed, 27 Oct 1999 20:47:46 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA13434 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 20:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 18:33:22 +0200 From: Andrzej Kierzkowski Message-ID: <38172952.6399@helion.pl> Organization: Wydawnictwo Helion Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Francuskie 0,202122? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Mikosz wrote: > > Tak, w pierwszym lepszym punkcie obslugi FRANCE TELECOM popros o CD > Wanadoo Illico - zainstaluj na swoim komputrze i OK > CEna troche wyzsza niz za polaczenie lokalne. > Wbrew ideologii tej listy > INTERNET w POlsce jest jednym z najtanszych w swiecie Dzieki za cenna informacje. Mam jeszcze 3 pytania: 1) Ten CD (jak rozumiem to jakis soft) jest za darmo, czy za kase? 2) Czy jest na przyklad wersja angielsko-jezyczna? Bo z francuskim to sobie moge nie poradzic... Albo moze jakas angielska instrukcja... 3) Czy pamietasz (mniej wiecej) jaki jest koszt tego polaczenia lokalnego? pozdrowienia -- Andrzej Kierzkowski Wydawnictwo Helion http://www.helion.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WuMDzu67Dgbxco4uqhIJIDTKY3/JMWSX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00100 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:16:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15507 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 17:16:30 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAE95B4331@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 10:19:57 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> subiektywna ocena... >> dla mnie one są życzliwe, dlaczego chcesz decydować za mnie? >A gdzie ja powiedzialem, ze chce decydowac za ciebie? >Napisalem, jak *wedlug mnie powinno* byc. >I staram sie przekonywac innych do mojego punktu widzenia. ...stwierdzając, że postępowanie inne niż Ty sobie wymyśliłeś jest nieetyczne, karygodne, niegrzeczne, itd. eot --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:32:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rqDjcuqKRptNai2dJFFsoAHHRDys/2k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00545 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:32:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16749 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 17:16:41 GMT From: "Pawel L. Bogdziun" Message-ID: <7v7c1p$298$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: PPWK Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: pawelec@pp.pl Subject: Re: Orbs raz jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Mariusz Wolek wrote: : Widzieliscie http://www.orbs.org/hallofshame.cgi ??? Widzieliśmy. Paweł -- "Sęk w tym, że człowiek rozumny jest statystycznie głupi" - Stanisław Lem. PGP 6.0.2i public key: finger pawelec+obo|pp|pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:32:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rqDjcuqKRptNai2dJFFsoAHHRDys/2k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00566 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:32:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16754 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 17:07:07 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v7bfr$br2$2@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F18BC12E7B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Co do ekspirowania postow, pisalem cos na ten temat w jednym z moich > wczesniejszych listow. > Wyraznie zaznaczalem, ze chodzi mi o kasowanie *z innych przyczyn* niz > normalne ekspirowanie... Czyli dopuszczasz ekspirowanie po kwadransie postów w UTF-8? ;-> p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:32:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rqDjcuqKRptNai2dJFFsoAHHRDys/2k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00574 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:32:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16758 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 17:25:45 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB7BA66101@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 10:52:38 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Ja juz chyba wiem o co chodzi! >Baba Naga wkroczyla w kompetencje adminow! Zaczela robic dokladnie to co oni >- pouczac innych, jaki jest "jedynie sluszny" sposob pisania na newsy!!! tak, masz rację[1] --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:32:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rqDjcuqKRptNai2dJFFsoAHHRDys/2k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00624 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:32:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16759 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 17:21:16 GMT From: "Edward Klop" Message-ID: Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Jaroslaw Rafa napisał(a) w wiadomości: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>... >Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim >obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? Bunt, prowokacja ? Przepraszam pana Surmacza za niesubordynację i śmiałość niektórych osób. Oświadczam, ponadto że morlana większość na Usenecie stoi murem za panem i proszę o zignorowanie prowokacji wywrotowców kierowanych przez wiadome siły sterowane przez wiadome osoby z wiadomych domen. Wyrażam nadzieję, że ten przykry incydent nie zakłóci wytężonych prac nad kolejnym głosowaniem i w liczbie głosować zostanie osiągnięty, a nawet przekroczony plan. ED From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:32:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rqDjcuqKRptNai2dJFFsoAHHRDys/2k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00639 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:32:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16762 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 17:11:21 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to 27 Oct 99 16:54:56 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim >obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? >Pozdrowienia, I tu pada odwieczne pytanie: Komu? eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ Jak to, jak to się stało, że mi wypiłaś moje kakao... Przecież to mój kubeczek, to mój kubeczek z wiewiórką jest... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:32:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (rqDjcuqKRptNai2dJFFsoAHHRDys/2k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00651 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:32:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16750 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 17:23:52 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAF6BD619C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 10:22:45 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Nie widze, poniewaz nie uwazam, zeby posty w unikodzie zagrazaly >funkcjonowaniu serwerow i Usenetu w Polsce, a tym samym nie uwazam, zeby >arbitralne kasowanie takich postow bylo faktycznie uzasadnione dla ochrony >ich prawidlowego dzialania. >Nawet jezeli dotyczy to tylko postow Baby Nagiej - a zwlaszcza wtedy, bo to >juz zaczyna pachniec cenzura... ok, Ty nie chcesz żeby cokolwiek było kasowane... a ja chcę, żeby to było kasowane... jestem tak samo zwykłym uzytkownikiem hierarchi pl.* jak Ty... i co teraz? Ty możesz znaleźć sobie serwer, który canceli nie przyjmuje. Ja już znalazłem taki, który cancele przyjmuje. Czemu chcesz z powodu swojego widzimiesie zmieniać jego działanie, co się niekorzystnie odbije na mnie? Ja protestuję... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 21:47:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eB6JkiWIu2VArsPf7QWAL8YBpcmGJUoJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA01629 for ; Wed, 27 Oct 1999 21:47:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17594 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 21:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 19:35:52 +0200 From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB900A0C31@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 10:57:37 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> Szczegóły korzystania z Twojego nowego serwera news otrzymasz pocztą po >> odnotowaniu wpłaty. > >A nie bedzie ciecia unikodow, bab nagich i takich innych? ;-) Dla Ciebie wszystko lacznie z podwojna porcja Baby Kujanej ;) Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 22:49:21 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04121 for ; Wed, 27 Oct 1999 22:49:20 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA26897 for ; Wed, 27 Oct 1999 22:49:20 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 22:49:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 22:49:00 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:48:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA04121 Dnia 27 Oct 99 o godz. 21:33, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > >Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim > >obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? > >Pozdrowienia, > > I tu pada odwieczne pytanie: Komu? Serio nie ma komu? Mysle, ze znalazlbym przynajmniej kilku chetnych... Tyle tylko, ze jak na razie, nie bylo ze strony Tomka deklaracji *checi* przekazania tego komukolwiek... To jak, mam szukac tych chetnych? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 27 22:51:20 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA04583 for ; Wed, 27 Oct 1999 22:51:19 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA26980 for ; Wed, 27 Oct 1999 22:51:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 27 Oct 99 22:51:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 27 Oct 99 22:51:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:51:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <3F577EE4F4D@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA04583 Dnia 27 Oct 99 o godz. 21:33, Piotr Kucharski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > Co do ekspirowania postow, pisalem cos na ten temat w jednym z moich > > wczesniejszych listow. > > Wyraznie zaznaczalem, ze chodzi mi o kasowanie *z innych przyczyn* niz > > normalne ekspirowanie... > > Czyli dopuszczasz ekspirowanie po kwadransie postów w UTF-8? ;-> Nie praktykuje sie roznicowania czasu ekspirowania postow w zaleznosci od tresci ;-) Zreszta nawet oprogramowanie na to nie pozwala ;-) Natomiast jestem w stanie zaakceptowac ekspirowanie po 15 minutach *wszystkich* postow w hierarchii pl.*. Serio!!! Pytanie tylko, ile osob byloby wtedy niezadowolonych... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 23:02:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OpQkC7nFHQJz75tug/Ice+LWem7F1DO0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA04943 for ; Wed, 27 Oct 1999 23:02:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29578 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 23:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 18:54:57 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F33FC63CB5@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 18:40:52 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> O ile wiem, nie zostanie skasowany. Nie słyszałem o tym, żeby cancele >> były generowane z takich powodów. > >Dlaczego zatem cancele sa generowane z powodu HTML-a, CP-1250, rozdzielacza i >UTF? bo użytkownicy usenetu pl.* nie chcą burdelu w grupach. --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 23:16:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t1dRpLevGM2ldTJ1APpvWu7GEoojBwxy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA05838 for ; Wed, 27 Oct 1999 23:16:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00722 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 23:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Oct 1999 21:03:36 -0700 From: "Marek Baczek" Message-ID: <38174b03.0@news.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit "Krzysztof Krzyżaniak" wrote in message news:slrn81echp.kot.eloy@fargo.cgs.pl... > > I tu pada odwieczne pytanie: Komu? > Zrob statystyke liczby wypowiedzi adminow/adminek "duzych" serwerow news za ostatni miesiac i juz wiadomo ktory(a) ma czas - nie moga sie wykrecic brakiem czasu. Oczywiscie ktorys(as) z nich musi jeszcze chciec. --mgb From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 23:32:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IS9aIO4hhGkmkfFR0f6Q4uyHxYkBgRea@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06405 for ; Wed, 27 Oct 1999 23:32:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02098 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 23:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 19:31:12 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, , <38174b03.0@news.qdnet.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Tue, 26 Oct 1999 21:03:36 -0700, Marek Baczek wrote: >"Krzysztof Krzyżaniak" wrote in message >news:slrn81echp.kot.eloy@fargo.cgs.pl... >> >> I tu pada odwieczne pytanie: Komu? >> >Zrob statystyke liczby wypowiedzi adminow/adminek "duzych" serwerow >news za ostatni miesiac i juz wiadomo ktory(a) ma czas - nie moga sie >wykrecic brakiem czasu. Oczywiscie ktorys(as) z nich musi jeszcze >chciec. rewelacyjny pomysł :) no popatrz, że też na to nie wpadłem... a ja mam prawie codziennie problem typu komu coś przydzielić :) piłeś? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 23:48:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yZoB648v91Qi0QAhlxiwqARD1NLxf98W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06866 for ; Wed, 27 Oct 1999 23:48:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02989 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 23:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 21:08:26 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <38174DAA.C2B04AAC@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: [...] > Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim > obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? moze lepiej nie. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 23:48:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yZoB648v91Qi0QAhlxiwqARD1NLxf98W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06870 for ; Wed, 27 Oct 1999 23:48:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02996 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 23:45:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 19:38:26 GMT From: muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <8E6CDC23Cmuhligusedupl@155.158.254.58> Organization: University of Silesia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, <38174DAA.C2B04AAC@icm.edu.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( W.Sylwestrzak@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote in <38174DAA.C2B04AAC@icm.edu.pl>: >Jaroslaw Rafa wrote: >[...] >> Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak >> wielkim obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus >> te funkcje? > >moze lepiej nie. Wojtku, czy problem, o ktorym pisal Jarek, jest dla Ciebie problemem, czy tez nie? A jesli jest, to jakie widzisz rozwiazanie inne niz to, przeciw ktoremu oponujesz? Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 27 23:48:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yZoB648v91Qi0QAhlxiwqARD1NLxf98W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA06874 for ; Wed, 27 Oct 1999 23:48:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA02994 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Oct 1999 23:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 21:16:05 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <38174F75.F933C1EA@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3816C10C.F8ED3F0@zagiel.pl>, , <3816C4AD.B3E5B976@zagiel.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Staniak wrote: > > Daniel Podlejski wrote: > > > Grzegorz Staniak napisal(a): > > [...] > > : Żeby nie było niejasności - nie mam nic przeciwko filtrowaniu > > : Unikodu. Ale stwierdzenie "zagraża stabilności systemu" jest po > > : prostu absurdalne. > > > > Chodzilo o posty w HTMLu z zalacznikami binarnymi itp itd - czyli > > takie, ktore zajmuja kilkakrotnie wiecej miejsca niz plain text. > > To juz zagraza "stabilnosci USENETu". > > To było wspomniane przez Jarka Rafę tylko mimochodem i "warunkowo". > AFAIR chodziło głównie o Unikod. > za nadto sobie ekstrapolujesz cudze wypowiedzi. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:02:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KoEL0ffH3MLVx/WIpddE66C78DPiFvel@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA07583 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:02:45 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04364 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 21:25:12 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <38175198.1B0010C3@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EF62EF3B7A@inf.wsp.krakow.pl>, <381b20ba.23793024@news.sgh.waw.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina Liedtke wrote: > > On 27 Oct 99 14:46:58 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote > in article <3EF62EF3B7A@inf.wsp.krakow.pl>: > > > > Administratorzy których serwerów "wywyższają się nad użytkowników, > > > unoszą się honorem, kiedy użytkownikom coś się nie podoba, odgrażają > > > się, że jak użytkownikom coś się nie podoba, to won i ogólnie *robią > > > łaskę*"? > > Pytasz, jakbys nie czytala tego calego watku... > No właśnie czytam, czytam i tak się zastanawiam, do kogo Ty właściwie > masz pretensje i o co. Ogólnikami rzucasz w dowolnych ilościach, a jak > Cię spytać o konkrety - nabierasz wody w usta. > No chyba, że coś przegapiłam... Przy tej liczbie postów to też jest > możliwe. Czy możesz w takim razie podać Msg-ID artykułu, w którym > wymieniasz nazwy serwerów lub nazwiska administratorów, traktujących > użytkowników w tak oburzający sposób, jaki tu malowniczo opisywałeś? > prawde mowiac jak tez widac jestem gapa, bo nie zauwazylem tych obrazliwych wypowiedzi administratorow usenetu. przylaczam sie wiec do prosby o wskazanie tych serwerow, ktorych administratorzy sa tacy niekulturalni. bo faktycznie coraz bardziej wydaje mi sie, ze ta cala dyskusja jest o niczym. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:17:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lPOqW2leRDvMXpXeG14aFO37I7HP+ab3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09885 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:17:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05286 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:15:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 20:08:46 GMT From: smithy@promail.pl (=?iso-8859-2?Q?=A3ukasz?= Kowalczyk) Message-ID: Organization: Jazz Police Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uslf9$63u$1@h1.uw.edu.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [ g_HUNT ] > > Krzysiu, newsy nie są dla ludzi, no nie? One sa dla adminów... tak? > Chodzi o kwestię techniczną. Serwery news chodzą na tych > "przestarzałych" (wg. niektórych) systemach, więc chyba nie sądzicie, > że > obok postawią sobie specjalnie komputer z systemem Windows tylko do > czytania niektórych wiadomości. A przyznacie, że oni muszą wiedzieć, > co przechodzi przez serwer. Jeszcze czego, żeby taki admin na starość się musiał uczyć obsługi Windows. Niedoczekanie. -- Łukasz Kowalczyk lukow @ tempac.fuw.edu.pl http://tempac.fuw.edu.pl/~lukow/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:17:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lPOqW2leRDvMXpXeG14aFO37I7HP+ab3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09911 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:17:47 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05264 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 19:54:45 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Miros=B3aw?= `Jubal' Baran" Message-ID: <7v7la5$4i6$11@ufik.idn.org.pl> Organization: Bractwo Poszukiwaczy Prawdy I Skruchy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, <38174DAA.C2B04AAC@icm.edu.pl>, <8E6CDC23Cmuhligusedupl@155.158.254.58> Reply-To: baran@knm.org.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit PT Maciek Uhlig pisze: > W.Sylwestrzak@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote in > <38174DAA.C2B04AAC@icm.edu.pl>: >>Jaroslaw Rafa wrote: >>[...] >>> Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak >>> wielkim obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus >>> te funkcje? >> >>moze lepiej nie. > Wojtku, czy problem, o ktorym pisal Jarek, jest dla Ciebie problemem, > czy tez nie? A jesli jest, to jakie widzisz rozwiazanie inne niz to, > przeciw ktoremu oponujesz? Nie wiem, jak WS, ale ja nie widzę tutaj żadnego problemu. Wprawdzie wciąż czekam na pl.news.mordplik, ale czekanie mi nie przeszkadza. Poza tym mam wrażenie, że forum dyskusji jest źle wybrane, właściwą grupą byłaby chyba grupa pl.news.admin. Albo pl.rec.paranoja... pozdrawiam, Jubal -- _____ ,.--. [.alchemy.|.mailto:baran@knm.org.|.M.L.Baran.] ____ _____ /o`,- ). [.........|..pl..http://abyss.lo.|.J.u.b.a.l.] ______ _____ (_,.'-'rs [..pany!..|.dz.pdi.net/~baran/...|..cert.AI..] ________ Cynic, n.: A blackguard whose faulty vision sees things as they are, not as they ought to be. Hence the custom among the Scythians of plucking out a cynic's eyes to improve his vision. -- Ambrose Bierce, ,,The Devil's Dictionary'' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:17:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lPOqW2leRDvMXpXeG14aFO37I7HP+ab3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA09943 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:17:50 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05291 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:15:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 21:51:28 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <381757C0.D29DB0E9@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB522575FB@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: [...] > Dla jasnosci, zeby ktos znowu nie przypisal mi czegos czego nie powiedzialem: > ja bynajmniej NIE UWAZAM, ze *nalezy* pisac w HTML-u. Ale tez nie jestem > wcale przekonany, ze takie posty nalezy *kasowac*. a posty binarne na grupy tekstowe nalezy kasowac ? > > Dlaczego sadzisz, ze powinni kierowac sie Twoim zdaniem > > a nie swoim doswiadczeniem i wiedza ? > Dopoki nie przedstawiaja argumentow, tylko mowia "my uwazamy tak", to ja moge > powiedziec "a ja uwazam inaczej" i nasze zdania sa rownoprawne. zdania sa rownoprawne, natomiast za funkcjonowanie usenetu nadal odpowiedzialni sa administratorzy, a nie Ty. Dlatego to Ty powinienes szukac argumentow na poparcie swoich tez, a nie oczekiwac ich od administratorow. > Dopiero potrzebne sa jakies argumenty aby to rozstrzygnac. Jak dotad ich nie > widzialem. > Powtarzam, prosze o wskazanie argumentow, w jaki sposob uzywanie unikodu w > postach zagraza stabilnosci calego Usenetu. unikod to tylko szczegolny przypadek wysylania postow wysylania postow w formacie niezgodnym z z przyjetym w polskich grupach tekstowych. latwiej zrozumialbys o co chodzi, gdybys postaral sie myslec w kategoriach bardziej generalnych. > > nie wiem o czym dokladnie tu piszesz, ale na pewno sa administratorzy, > > ktorzy lekcewaza uzytkownikow, tylko co z tego wynika ? > To, ze jest to zachowanie niewlasciwe i nie powinno miec miejsca. W ogole lekcewazenie nie jest przyjemne, szczegolnie jesli godzi w ego lekcewazonego. Ale zdarzaja sie gorsze rzeczy. Na przyklad z dwojga zlego bardziej bylbym sklonny tolerowac lekcewazenie niz chamstwo. > To, ze wg mnie tacy administratorzy nie pamietaja, ze to oni sa dla > uzytkownikow, a nie odwrotnie. a skad wniosek, ze administratorzy sa dla uzytkownikow ? usenet jest dla uzytkownikow, zas administratorzy sa dla usenetu. nie widze, zeby ta relacja byla przechodnia. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:32:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AOz49gFUVj9ZPjQ1DSGO7Wpsc+StUjc8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11062 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:32:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06526 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:30:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:25:18 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <38175FAE.8A476E26@iopan.gda.pl> Organization: IO PAS, Sopot Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > > W takim razie prosze bardzo, przedstawiam prawdziwy problem - kto powie, jak > go rozwiazac? > > Problem zakladania nowych grup przez Tomka Surmacza... :-( [...] > > Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim > obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? Gdy ja to samo proponowalem (tak dawno, ze nie wiem czy jest to w DejaNews), dostalo mi sie po monitorze za herezje. Powodzenia, Jacek -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland email: mailto:piskozub@iopan.gda.pl WWW: http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:32:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AOz49gFUVj9ZPjQ1DSGO7Wpsc+StUjc8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11066 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:32:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06501 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 20:10:42 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381743f2.39654413@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 1999 17:11:21 GMT, eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak) wrote: >Pewnego dnia, a było to 27 Oct 99 16:54:56 GMT przyszła do mnie >wiadomość od i powiedziała: > >[..] >>Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim >>obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? >>Pozdrowienia, > >I tu pada odwieczne pytanie: Komu? Myślę, że nie wiadomo jeszcze "czy w ogóle". Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:32:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (AOz49gFUVj9ZPjQ1DSGO7Wpsc+StUjc8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11070 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:32:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06524 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:01:09 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <38175A05.D194244F@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB6036312E@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 26 Oct 99 o godz. 23:34, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > > > Przeczytaj moja odpowiedz dla Janka Rychtera. > > > > ktora odpowiedz dla Janka ? > A bylo ich wiecej niz jedna??? 8-) nie wiem. strasznie lamiesz watki i trudno je sledzic. > MsgID: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> przeczytalem, ale ta odpowiedz ma sie nijak do mojego listu, wiec nie wiem po co mnie do niej odsylasz :-( > > > Istotny (w kazdym razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne > > > zasady, tylko *jak* sie o tym *mowi*. > > > > jak sie mowi ? > W sposob obrazliwy dla tych, ktorych te zasady maja dotyczyc. No wlasnie tego jakos nie zauwazylem. Raczej nie podejrzewam Janka o zachowanie obrazliwe w stosunku do kogokolwiek. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:47:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y+5ZXETVUP8cBjTV26KPzb7gCPtkpL36@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11884 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:47:38 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07680 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:45:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:23:56 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38175F5C.87191AEF@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F33FC63CB5@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote: > bo użytkownicy usenetu pl.* nie chcą burdelu w grupach. Mow za siebie :) Wiele osob lubi pl.soc.seks i pl.soc.seks.towarzyskie :) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 00:47:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (y+5ZXETVUP8cBjTV26KPzb7gCPtkpL36@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11889 for ; Thu, 28 Oct 1999 00:47:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA07682 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 00:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:11:19 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <38175C67.9E30811E@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, <38174DAA.C2B04AAC@icm.edu.pl>, <8E6CDC23Cmuhligusedupl@155.158.254.58> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > > W.Sylwestrzak@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote in > <38174DAA.C2B04AAC@icm.edu.pl>: > > >Jaroslaw Rafa wrote: > >[...] > >> Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak > >> wielkim obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus > >> te funkcje? > > > >moze lepiej nie. > > Wojtku, czy problem, o ktorym pisal Jarek, jest dla Ciebie problemem, > czy tez nie? A jesli jest, to jakie widzisz rozwiazanie inne niz to, > przeciw ktoremu oponujesz? > nie jest problemem. kolejkowanie requestow to rzecz normalna. nie ma powodu oczeekiwac natychmiastowej obslugi wszelkich zgloszen. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 03:16:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TMJ7c3C9yXgcFtv5MnXfCa1TI8UpsoWJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16733 for ; Thu, 28 Oct 1999 03:16:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17132 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 03:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 21:03:18 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 20:50:34 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Serio nie ma komu? >Mysle, ze znalazlbym przynajmniej kilku chetnych... myślę, że trzeba chegoś więcej niż chęci... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 03:32:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RK10yuGXVVi93CkOxGKIPmjLg4hlNKRp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17075 for ; Thu, 28 Oct 1999 03:32:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18186 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 03:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 23:19:26 +0200 From: Jacek Chmielewski Message-ID: Organization: Artcom s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: jacek@artcom-kolo.com.pl Subject: Polskie MAN'y - ile i jakie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam Mam na uczelni projekt zwiazany z polskimi sieciami metropolitalnymi i bylbym wdzieczny za wskazanie tych sieci, lub informacji o nich. Dokladnie rzecz biorac ma to byc przeglad tychze sieci. Tak ze im wiecej informacji tym lepiej. Najlepiej w formie porownania: stosowane technologie, wielkosc, uslugi itp., itd. Z gory dziekuje. -- -Scorq--------------------------------------------------------------- Członek FanKlubu Nokii http://www.nokia.org.pl -Jacek Chmielewski--------------------------------ONE LIFE, LIVE IT-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 03:32:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RK10yuGXVVi93CkOxGKIPmjLg4hlNKRp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17079 for ; Thu, 28 Oct 1999 03:32:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18194 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 03:30:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 21:23:53 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to 27 Oct 99 20:50:34 GMT przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: >> >Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim >> >obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? >> >Pozdrowienia, >> >> I tu pada odwieczne pytanie: Komu? > >Serio nie ma komu? >Mysle, ze znalazlbym przynajmniej kilku chetnych... >Tyle tylko, ze jak na razie, nie bylo ze strony Tomka deklaracji *checi* >przekazania tego komukolwiek... Problem ten naświetlił onegdaj Szymon Sokół. Chętnych znajdzie się napewno wielu. Problem polega na tym, że kandydat musi posiadać zaufanie pozostałych administratorów. Jak na razie żaden z ludzi którzy to zaufanie posiadają nie kwapi się w przejęciu obowiązków. >To jak, mam szukac tych chetnych? Zaproponuj kogoś. Może admini się zgodzą. BTW to już problem na grupę pl.news.admin. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ * PH Member * Rock -> http://wwwv.venco.com.pl/~eloy/muzyka/ I'm so weak when I'm alone From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 03:48:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WZG2uMndOkEnq6mEIO74azzsFEXJp2up@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17451 for ; Thu, 28 Oct 1999 03:48:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18901 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 03:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 23:32:55 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB7BA66101@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 10:52:38 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote in article <3EB7BA66101@inf.wsp.krakow.pl>: > Dnia 27 Oct 99 o godz. 0:02, Sławomir Białek napisal(a): > > > To samo dziś się za przyczynkiem niektórych osób zaczyna dziać > > przez unicode. Zauważcie, że nikt nie kasował unicode do pewnego > > momentu. Akcja zaczęła się dopiero gdy Baba Naga wymyśliła > > nowy sposób zaśmiecania newsów - zamiast jednego postingu > > (niech będzie i w unicode) wysyłała trzy. Jeden - do tego > > z subjectem rozwalającym wątkowanie w niektórych czytnikach - tzw. > > rozdzielacz, oraz dwie wersje właściwego postingu, jedna w iso-8859-2 > > druga w utf8, Wprawdzie wrzuciłam Piotra Trzcionkowskiego do KF kiedy tylko mi z niego wyskoczył, ale zdążyłam zauważyć, że wśród _trzech_ wersji jego postów nie było ani jednej poprawnej. Dwie były w utf8, a jedna w html-u. Być może pisząc o wersji w ISO masz na myśli tę w HTML-u (nie sprawdzałam, jakie kodowanie było tam użyte), jednak nazywanie postu w html-u 'wersją w iso-8859-2' uważam za przesadę. > Ja juz chyba wiem o co chodzi! > Baba Naga wkroczyla w kompetencje adminow! Zaczela robic dokladnie to co oni > - pouczac innych, jaki jest "jedynie sluszny" sposob pisania na newsy!!! [...] Ja już chyba wiem, czemu Ty tak bronisz PT, Jarku! On też zaczął rozwalać wątki, tak, jak Ty i tym Cię ujął za serce! Dotychczas byłeś osamotniony, a w grupie zawsze raźniej! ;>>> Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 03:48:13 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WZG2uMndOkEnq6mEIO74azzsFEXJp2up@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA17456 for ; Thu, 28 Oct 1999 03:48:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18902 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 03:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 23:33:06 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 16:54:56 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote in article <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 18:21, Robert R. Wal napisal(a): > > Tylko to co prezentujesz na niusach -- szukasz problemów tam, gdzie ich nie > > ma, podczas gdy rzeczywistych problemów do rozwiązania jest całe mnóstwo, > > nie trzeba tworzyć wyimaginowanych. > > W takim razie prosze bardzo, przedstawiam prawdziwy problem - kto powie, jak > go rozwiazac? > > Problem zakladania nowych grup przez Tomka Surmacza... :-( > > Problem polega na tym, ze do pewnego momentu to, co opisane w Tomkowym FAQ > dzialalo, az dzialac przestalo. [...] Jeszcze się taki nie urodził, co by Jarkowi Rafie dogodził... ;) Kiedy coś działa zgodnie z FAQ[1] - wspinasz się na szczyty elokwencji, aby udowodnić, że jest to przejaw samowoli i arogancji adminów. Kiedy coś działa inaczej, niż opisano w FAQ - nazywasz to problemem. Może byś tak wykazał odrobinę konsekwencji? > Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim > obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? Zgłaszasz się na ochotnika? I pokażesz wszystkim, jak powinna wyglądać prawdziwa, rzetelna, odpowiedzialna praca dla dobra publicznego? [1]: //----- [ Article reposted from: pl.answers ] [ Subject: Newsy w Polsce (1/4) - FAQ ] [ Author was: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz R. Surmacz) ] [ Posted on: 23 Sep 1999 04:20:06 -0000 ] [ Message-ID: ] [...] Obecnie w polskim usenecie dziala kilka robotow sprawdzajacych poprawnosc wysylanych w grupach pl.* listow. Listy wysylane niezgodnie z obowiazujacymi standardami moga byc kasowane, a autor takiego listu zwykle jest o tym fakcie powiadamiany e-mailem (o ile, po pierwsze, w polu From: lub Reply-To: umiescil swoj rzeczywisty i dzialajacy adres e-mail). Nie jest to cenzura, lecz techniczne oczyszczanie hierarchii pl.* z listow, ktore nie moga byc prawidlowo odczytane w systemach innych niz ten, z ktorego pochodza. Roboty w zadnym stopniu nie oceniaja merytorycznej tresci listu, lecz sprawdzaja jedynie jego techniczna poprawnosc. Kazdy z dzialajacych robotow moze miec minimalnie odmienne zasady oceniania listu, jednakze generalnie rzecz ujmujac kasowane sa/moga byc (z powiadomieniem autora): * Listy zawierajace binaria, np. zdjecia, pliki *.wav, programy, itp. Newsy sa systemem przesylania artykulow tekstowych, a grupy news sa grupami dyskusyjnymi, dlatego tez przesylanie w newsach binariow jest surowo zabronione. * Listy uzywajace polskich znakow diakrytycznych bez prawidlowych naglowkow MIME, okreslajacych, ze uzyto kodowania iso-8859-2. Listy takie powoduja wyswietlanie "robaczkow" w miejscu polskich liter i sa nieczytelne w prawidlowo skonfigurowanych czytnikach news. * Listy uzywajace polskich znakow zakodowanych niezgodnie z norma ISO 8859-2. Dotyczy to glownie artykulow wysylanych z systemu MS-Windows, uzywajacego wewnetrznego standardu windows, jakim jest CP-1250. Listy takie powoduja wyswietlanie "robaczkow" lub pomijanie niektorych znakow w miejscu polskich liter i sa nieczytelne zarowno na wszystkich innych systemach niz MS-Windows, ale takze w MS-Windows w prawidlowo skonfigurowanych programach [...] //----- Hmm... A może powyższe FAQ jest przykładem owego 'obraźliwego mówienia o ustalonych zasadach', które krytykowałeś w poście <3EB6036312E@inf.wsp.krakow.pl>: //----- > > > Istotny (w kazdym razie dla mnie) jest nie fakt, *ze* sie ustala pewne > > > zasady, tylko *jak* sie o tym *mowi*. [...] > W sposob obrazliwy dla tych, ktorych te zasady maja dotyczyc. //----- ? Nina -- Antonina Liedtke \\/\\ \\ \\/\\ <"\, ______ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ || || || || || /-|| | Nieważne, co robisz; ważne, jak to robisz. | || || || || || (( || |_______ Styl jest wszystkim [Piotr Bień ;)] ________| \\ \\ \\ \\ \\ \/\\ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 04:39:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6Cg1SOU4BlDXsOBlAsvZ3tiLUqgoFipI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA18732 for ; Thu, 28 Oct 1999 04:39:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22098 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 04:30:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 22:09:15 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie MAN'y - ile i jakie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Wed, 27 Oct 1999 23:19:26 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: >Mam na uczelni projekt zwiazany z polskimi sieciami metropolitalnymi i >bylbym wdzieczny za wskazanie tych sieci, lub informacji o nich. [..] Poznański man -> http://www.man.poznan.pl/ eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Gorycz poranka i słodycz jesieni Dopiero w późnym wieku się ceni." "Gorycz poranka" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 04:54:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7jlOQeWcytanJN3/YINDYN3zQzUasjlN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA19046 for ; Thu, 28 Oct 1999 04:54:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA22854 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 04:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 21:55:51 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7v7sd7$mt$4@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 27 Oct 99 o godz. 21:33, Krzysztof Krzyżaniak napisal(a): > Serio nie ma komu? > Mysle, ze znalazlbym przynajmniej kilku chetnych... > Tyle tylko, ze jak na razie, nie bylo ze strony Tomka deklaracji *checi* > przekazania tego komukolwiek... Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) > To jak, mam szukac tych chetnych? Po co? Bedzięsz jeszcze musiał przekonać *wszystkich* adminów news w pl, aby to zaakceptowali. Jeśli nie wiesz dlaczego, odsyłam do FAQ. ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 05:02:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dP3njMsRfTwOCi8P9OEbZZFq4r/Z+stL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA19298 for ; Thu, 28 Oct 1999 05:02:54 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA23916 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 05:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:53:00 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38117A24.7D40F1E1@promail.pl>, , <381712FD.17868F69@promail.pl> Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Co z tym promailem? (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 27 Oct 1999 14:57:29 GMT, bodyn wrote: >> A nie możesz spytać promaila ? > >nie maja adresu kontaktowego:(( A próbowałeś dajmy na to postmaster@promail.pl? Pozdrawiam. -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 05:03:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dP3njMsRfTwOCi8P9OEbZZFq4r/Z+stL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA19328 for ; Thu, 28 Oct 1999 05:03:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA23934 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 05:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 22:53:04 GMT From: rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) Message-ID: Organization: No Fear! We're mad... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F33FC63CB5@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: rekin@abyss.lodz.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 27 Oct 99 18:40:52 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Dlaczego zatem cancele sa generowane z powodu HTML-a, CP-1250, >rozdzielacza i UTF? Bo takie Rozpruwacze, Baby Nagie i inne Pszemole są jak wrzód na tyłku polskiego Usenetu. HOWGH! Pozdrawiam. PS. Proponuję też cancelować np. serial pod tytułem "Czy wiecie że..." -- ------------------------------[rekin@supersonic.pdi.net]--- ---[Burn! Burn! Yes, Ya gonna burn!!]---------------------- ---[ to co czytasz to tylko moje prywatne opinie ]--- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 05:16:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (t7WjKE+iZp9bQYMFsqBPTWHOM6FWiAht@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA19703 for ; Thu, 28 Oct 1999 05:16:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA24698 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 05:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 22:55:03 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB7BA66101@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 27 Oct 1999 23:32:55 +0200, Nina Liedtke wrote: : Wprawdzie wrzuciłam Piotra Trzcionkowskiego do KF kiedy tylko mi z : niego wyskoczył, ale zdążyłam zauważyć, że wśród _trzech_ wersji jego : postów nie było ani jednej poprawnej. Dwie były w utf8, a jedna w : html-u. Być może pisząc o wersji w ISO masz na myśli tę w HTML-u (nie : sprawdzałam, jakie kodowanie było tam użyte), jednak nazywanie postu w : html-u 'wersją w iso-8859-2' uważam za przesadę. ta w htmlu tez byla w utf-8 oczywiscie robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 05:32:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ikjQ+w2IV16xSpEj6SZQOeNt9QxwqEDL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA20188 for ; Thu, 28 Oct 1999 05:32:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA25603 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 05:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 23:09:52 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v80o0$cuq$4@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F577EE4F4D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Czyli dopuszczasz ekspirowanie po kwadransie postów w UTF-8? ;-> > Nie praktykuje sie roznicowania czasu ekspirowania postow w zaleznosci od > tresci ;-) Jak to nie? Jak miałem alt.bin*, to trzymałem je jeden dzień, a nie dwa tygodnie -- tylko dlatego, że w treści zawierały binaria. ;-) > Zreszta nawet oprogramowanie na to nie pozwala ;-) Problem mało istotny, bo techniczny. Źródła są. p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 05:32:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ikjQ+w2IV16xSpEj6SZQOeNt9QxwqEDL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA20192 for ; Thu, 28 Oct 1999 05:32:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA25601 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 05:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 23:11:45 GMT From: futszak.WYTNIJTO@dione.ids.pl (futszak) Message-ID: <38174ec6.2043330@news.rubikon.net.pl> Organization: +++atz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7uqi4m$mtd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3816bd80@news.vogel.pl>, <7v7271$gbq$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: futszak@WYTNIJTO.dione.ids.pl Subject: Re: HIS On Wed, 27 Oct 1999 16:25:54 +0200, "Bill Gates" wrote: > >A bedzie jeszcze lepsza, gdy swojego HiSa postawi tam TPSA... >Bo ich obowiazuja ceny ogolnopolskie a TOSA nie... > ta, a jak pojawia sie konkurencja to wszystkie oferty staja sie mnie wiecej porownywalne :-) futszak PS. W sumie lacze stale na takim zadupiu za takie pieniadze jakie oferowac bedzie tpsa za HiS-a to niezly interes, gdzie samo lacze dzierzawione do najblizszego providera (tfu dostawcy) jest drozsze.... ...a to byc moze juz w przyszlym roq :-) -- Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 06:32:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lRwWh3lsUyg5iYhZNa+SJQaV6oMqxHRE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id GAA21405 for ; Thu, 28 Oct 1999 06:32:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA29633 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 06:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 00:14:23 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F577EE4F4D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! On 27 Oct 99 20:53:08 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: : Nie praktykuje sie roznicowania czasu ekspirowania postow w zaleznosci od : tresci ;-) Zreszta nawet oprogramowanie na to nie pozwala ;-) na wiekszosci duzych serwerow szybciej (duzo) expiruje sie artykuly duze, pozostawiajac male dluzej; moim zdaniem to usprawnia prace usenetu, Ty pewnie dostrzezesz w tym cenzure robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:02:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23807 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:02:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05558 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla napisał(a): >Szczegóły korzystania z Twojego nowego serwera news otrzymasz pocztą >po odnotowaniu wpłaty. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Czyli umowa w ciemno? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:02:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23809 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:02:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05536 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: <1PsWOGygK152naTDwdYvtAVBEQQN@4ax.com> Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38146fc4.26244480@news.sgh.waw.pl>, , <7v46ns$fuv$4@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >Admini serwerów news piszą do Ciebie email'e przypominające Tobie, >że robią Ci łaskę? ;))) Nie do mnie a na newsy (pośrednio może i do mnie :-). -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:02:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23813 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:02:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05533 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v2k91$63d$11@hawk.it.pl>, , Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit tarhim@studio.net.pl (Krzysztof Zietara) napisał(a): >Od czasu jak wysokość mandatu warunkowana jest statusem majątkowym >mandatobiorcy. Czyli od ostatniej podwyżki limitów. Od dzisiaj zaczynam jeździć w łachmanach. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:02:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23819 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:02:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05555 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v1mmb$4do$3@news.pse.pl>, , <7v4631$fuv$1@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >: Ależ ja nie mam zamiaru wymagać! Ja tylko chcę usłyszeć argumentację >: przeciwko Unikodowi i ewentualnie o tym podyskutować aby PRZEKONAĆ >: adminów, że warto dopuścić Unikod do Usenetu. >Sądzę, że nie musisz nikogo z adminów przekonywać o sensowności >istnienia i używania Unikodu. Podobnie jak nie musisz nikogo >z adminów przekonywać o bezsensowności i (przynajmniej obecnie) >szkodliwości nadużuywania tegoż. A dlaczego Unikod jest szkodliwy??? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:02:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23823 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:02:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05551 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <38158730.3042548@news.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_PROPOZYCJA_-_mo=BFe_by_tak_ranking_kont_(darmowych)?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Grzegorz Sapijaszko napisał(a): >Brakuje określenia kategorii, w jakich oceniane byłyby takie serwisy, a >także aż się prosi jakaś strona WWW, na której możnaby głosować. Eee tam: a) wielkość konta b) możliwość czytania przez WWW c) okres nieużywania po którym jest kasowane d) reklamówki dołączane do postów lub przysyłane na skrzynkę e) konieczność umieszczania bannera na stronach lub automatyczne wyskakiwanie okienek z bannerem. mało? :-) -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:02:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23826 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:02:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05552 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v1g66$vhi$2@news.pse.pl>, , <7v48uo$fuv$9@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >: "Bredzisz matole" - odpowiada Ci tak forma, bo przecież treść przekazu >: nie ucierpiała? >Jeśli mówi mi to ktoś, kto zna się na tym, o czym (załóżmy) >bredziłem przed chwilą, to odpowiada. Nie jestem (ani on >nie jest) rzecznikiem prasowym TPSA i nie musimy dbać o to, >żeby określeniu "pogięło cię?" nadawać wymyślną formę. To jesteś jakiś dziwny. Mnie taka forma nie odpowiada (niezależnie od poziomu rozmówcy) mimo, że "pogięło cię" mógłbym (w dyskusji z przyjaciółmi) zaakceptować. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:02:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23829 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:02:59 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05540 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v2jf6$63d$9@hawk.it.pl>, , <19991026134154.A4701@reptile.eu.org> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Robert R. Wal" napisał(a): >Tylko w rozpętanej przez Przemola awanturze skrzętnie ukryty został fakt, >że nie chodzi o kasowanie wszystkich wiadomości w unicode, a jedynie >wiadomości rozsyłanej przez pewną osobę w trzech egzemplarzach, z których >_wszystkie_ trzy łamią netykietę. Tym gorzej. Skoro argumentacją kasowania było łamanie netykiety to powinny zostać jednocześnie skasowane inne posty ją łamiące (oj niewiele by się ostało :-). Jak na razie wygląda na to, że jest to cancelowanie postów Konika Nagiego. A to mi się nie podoba bo niedługo mogą być kancelowane posty Marcina Wieczorka. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:03:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23939 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:03:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05563 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit rekin@flateric.lodz.tpnet.pl (Robert Redziak) napisał(a): >>Ależ właśnie chciałbym się dowiedzieć w czym przeszkadza _adminom_ Unikod. > Unikod sam w sobie nie jest szkodliwy i nikomu nie przeszkadza. Czy zatem można pisac w Unikodzie na newsy i nikt tego nie będzie kancelował? >Ale z > Unikodem jest jak z każdym innym wynalazkiem, można go wykorzystać dobrze > i można go wykorzystać źle. Przykładem tego drugiego, w wersji wybitnie > niereformowalnej, jest niejaki P.T. zwany często Babą Kujaną. Dlatego go kiluję, nie potrzebna mi do tego pomoc administratorów. > Ale jak > zwykle najciekawszym jest to że sam zainteresowany zaszył się na chwilkę, > aż przejdzie burza i w ogóle ma tą całą dyskusję gdzieś (a przynajmniej > nie widzę echa jego wypowiedzi bo sam kolega Rozpruw^H^H^H^Hdzielacz > siedzi w mym KF-ie). A za jakiś czas znów zacznie swe ewangelizacyjne > tyrady na temat wyższości "nowoczesnych" technik często niesłusznie > nazywanych technologiami (ale za to poważniej brzmi). Tylko co to ma do rzeczy? >>A to jest w ogóle argument? > Jeśli argumentujący występuje z pozycji siły to tak. Wtedy argumentem jest siła a nie to "coś". -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 08:03:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (T2kgWoO8olh5nbpGvDTF6L8nxaxHbgaK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id IAA23962 for ; Thu, 28 Oct 1999 08:03:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA05559 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 08:00:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v1oho$4do$8@news.pse.pl>, , <7v46kd$fuv$3@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >: Niekoniecznie. Nie wszystkie potrzebne Polakowi znaki są w ISO. Jeśli >: ktoś pedantycznie przestrzega reguł poprawnej pisowni to skorzysta >: chociażby z poprawnych cudzysłowów. >Fakt. Ale taka pedanteria jest rzadka. Cóż, ja chętnie bym używał takich cudzysłowów. Nie robię tego bo posty w Unikodzie są źle odbierane na grupach, na które pisuję. Co nie znaczy, że odpowiada mi gdyby były kasowane. >W tym przypadku jestem jak najbardziej _za_ dopuszczaniem umieszczania >w niej wiadomości zapisanych przy użyciu Unikodu. Co więcej, w zasadzie >jestem nawet za namawianiem do robienia tego :) Cięszę się. >: a i na innych grupach widziałem posty ze wstawkami w innym języku >: zapisywanymi w fonetycznej transkrypcji na język polski (z braku np. >: cyrylicy). Odrzucanie a priori Unikodu uważam wiec za niewygodne. >To nie jest odrzucanie a priori. To jest odrzucanie z powodu >nikłej/żadnej zasadności użycia, która nie rekompensuje istniejących >wciąż pewnych uciążliwości odczytywania takich wiadomości. A kto miałby o tym decydować? Przecież nie admin bo musiałby przeglądać wszystkie listy. CancelBot też nie bo ma za mały rozumek i nie wyłapie wszystkich subtelności. Tak sobie myślę, że ta dyskusja jest trochę bez sensu. :-) Pytanie do adminów: czy posty w Unikodzie SĄ obecnie kasowane z serwerów? Czy można wysyłać posty w Unikodzie na grupy w pl.*? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 11:16:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+uH6ZUmjNGIpFmLnLJR21I+oc20HDsSi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA04190 for ; Thu, 28 Oct 1999 11:16:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20713 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 11:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 07:09:21 GMT From: "Wlochaty" Message-ID: <01bf2113$2593c640$9b6e75c3@maciek> Organization: Probierz Trzezwosci Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Geniusze Poszukiwani * Cwani pieniacze * Poeci mlodopolscy * Milosnicy muzyki ludowej z rejonu Zachodniego Podlasia * Cokolwiek dziwni graficy * Fotografowie-daltonisci Wzywamy was do wspolpracy przy redagowaniu pisma "Probierz Trzezwosci"!!! http://www.dupa.com (od zaraz) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 11:16:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+uH6ZUmjNGIpFmLnLJR21I+oc20HDsSi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA04194 for ; Thu, 28 Oct 1999 11:16:57 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20712 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 11:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 09:01:58 +0100 From: Adam =?iso-8859-2?Q?P=B3aszczyca?= Message-ID: <381802F6.E19EC210@waw.pdi.net> Organization: Home user Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F33FC63CB5@inf.wsp.krakow.pl>, , <38175F5C.87191AEF@kam.pl> Reply-To: trzypion@waw.pdi.net Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R napisał(a): > > bo użytkownicy usenetu pl.* nie chcą burdelu w grupach. > > Mow za siebie :) Wiele osob lubi pl.soc.seks i pl.soc.seks.towarzyskie > :) A niektórzy lubią nawet *sex* ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam Płaszczyca (+48 601) 829697 ___/ /_ ___ ul. Jagiellońska 62 m 120, 03-468 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://www.waw.pdi.net/~trzypion/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 12:00:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Udmoqxvu9NPt4q0L8C93itIkfHaq9vZ4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06357 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:00:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21988 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 11:30:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 07:23:02 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v46kd$fuv$3@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200, Marcin Wieczorek wrote: [...] : Tak sobie myślę, że ta dyskusja jest trochę bez sensu. :-) Pytanie do tak : adminów: czy posty w Unikodzie SĄ obecnie kasowane z serwerów? Czy : można wysyłać posty w Unikodzie na grupy w pl.*? sa kasowane i beda, dopoki admini wiekszych serwerow nie przekonaja sie do unikodu; wyglada na to, ze Piotr Trzcionkowski znaczaco oddalil ten moment, troche szkoda pozdrawiam, robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 12:05:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/mBSDtXNQGSayC+Yjf1DD2DSmsrUrtPO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06652 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:05:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA23157 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 11:45:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 09:45:18 +0200 From: "Marcin Pawlak" Message-ID: <3817fc72@news.vogel.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381564D0.2A2AC759@kki.net.pl>, <381724C6.5C10C4D@crocom.com.pl> Subject: Re: Internet z ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit > > PS Podobno ...tego nie wiem na 100% ... w Gdansku taki internet 220V > > jest juz u nielicznych wybrancow realizowany . > > To pomysł Angoli. Miałem gdzies cos na ten temat, jak znajdę to > podesle. > > nuter http://www.ticino.com/usr/rtognacca/tr_over.html http://www.enikia.com/ http://www.adaptivenetworks.com/ Marcin From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 12:09:11 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06774 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:09:11 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA04220 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:09:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:09:05 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:08:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 12:08:33 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <402C2B13C27@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Oct 99 o godz. 0:49, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > nie jest problemem. > > kolejkowanie requestow to rzecz normalna. > nie ma powodu oczeekiwac natychmiastowej obslugi wszelkich zgloszen. Ale jezeli czas obslugi siega pol roku, badz dazy do nieskonczonosci jak w przypadku niektorych grup, to mysle ze przestaje to juz byc rzecza normalna. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 12:12:39 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA06959 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:12:39 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA04254 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:12:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:12:33 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:12:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 12:12:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <402D2DE2C65@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA06959 Dnia 28 Oct 99 o godz. 4:55, Lukasz Trabinski napisal(a): > Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma > uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) Ze strony tej osoby juz od daaawna nie bylo zadnej aktywnosci w tym zakresie. Poza tym wszystkie adresy przeznaczone do wysylania CFV, itp. sa forwardami do Tomka i on dysponuje softem do obslugi glosowan - chyba ze sie myle? > > To jak, mam szukac tych chetnych? > > Po co? Bedzięsz jeszcze musiał przekonać *wszystkich* adminów news w pl, aby > to zaakceptowali. Jeśli nie wiesz dlaczego, odsyłam do FAQ. ;) No wlasnie - po co? Ze grupy nie sa tworzone? To nie problem... (w kazdym razie dla ciebie...) :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 12:19:05 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA07373 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:19:05 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA04343 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:19:04 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:18:59 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:18:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 12:18:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA07373 Dnia 28 Oct 99 o godz. 3:49, Nina Liedtke napisal(a): > Kiedy coś działa zgodnie z FAQ[1] - wspinasz się na szczyty elokwencji, > aby udowodnić, że jest to przejaw samowoli i arogancji adminów. Kiedy > coś działa inaczej, niż opisano w FAQ - nazywasz to problemem. Może byś > tak wykazał odrobinę konsekwencji? Twoim zdaniem konsekwencja polega na tym, ze albo sie wszystko przyjmuje w calosci, z calym dobrodziejstwem inwentarza, albo w ogole??? Problem polega na tym, ze glosowania nad nowymi grupami NIE SA OGLASZANE, i grupy NIE SA TWORZONE, badz dzieje sie to ze strasznym opoznieniem. Kwestia tego, czy jest to zgodne z FAQ czy nie, jest tu dla mnie sprawa drugorzedna. Gdyby w FAQ bylo napisane "glosowanie moze bedzie ogloszone, a moze nie, grupa bedzie utworzona, a moze nie, i Tomek Surmacz nie bedzie udzielal w tej sprawie zadnych wyjasnien" to protestowalbym _i_ przeciwko temu, ze tak jest w FAQ, _i_ przeciwko temu ze tak sie dzieje. > > Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim > > obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? > Zgłaszasz się na ochotnika? I pokażesz wszystkim, jak powinna > wyglądać prawdziwa, rzetelna, odpowiedzialna praca dla dobra > publicznego? Chetnie bym sie zglosil - pisze to zupelnie serio - ale dlaczego moja skromna osoba nie wchodzi w gre, to wyjasnil w swoim liscie eloy: > Problem ten naświetlił onegdaj Szymon Sokół. Chętnych znajdzie się napewno > wielu. Problem polega na tym, że kandydat musi posiadać zaufanie pozostałych > administratorów. Jak na razie żaden z ludzi którzy to zaufanie posiadają nie > kwapi się w przejęciu obowiązków. Ja niewatpliwie - chocby z racji moich pogladow prezentowanych w tej dyskusji - czlowiekiem, do ktorego admini news mieliby zaufanie, nie jestem. Abstrahujac juz od faktu, ze nie administruje serwerem news, ale to sie da zalatwic w jeden dzien... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 12:20:34 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA07742 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:20:34 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA04378 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:20:33 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:20:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:20:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 12:19:58 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Polskie MAN'y - ile i jakie? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <402F339138C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Oct 99 o godz. 3:34, Jacek Chmielewski napisal(a): > Mam na uczelni projekt zwiazany z polskimi sieciami metropolitalnymi i > bylbym wdzieczny za wskazanie tych sieci, lub informacji o nich. Na mojej liscie providerow Internetu http://www.wsp.krakow.pl/providers/providers.html jest link do spisu wszystkich MAN-ow w Polsce, a z tego spisu sa linki do ich stron. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 12:31:28 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08161 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:31:27 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA04527 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:31:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:31:21 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:31:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 12:31:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <40323150602@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA08161 Dnia 27 Oct 99 o godz. 23:05, Sławomir Białek napisal(a): > On 27 Oct 99 18:40:52 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: > >> O ile wiem, nie zostanie skasowany. Nie słyszałem o tym, żeby cancele > >> były generowane z takich powodów. > > > >Dlaczego zatem cancele sa generowane z powodu HTML-a, CP-1250, rozdzielacza i > >UTF? > > bo użytkownicy usenetu pl.* nie chcą burdelu w grupach. > Zatem posty ze slowem "ch**" to nie burdel? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 12:32:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M5QtiWOi++x0lCAKnyhcYTvvfke0LrPl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08262 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:32:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 12:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 09:28:18 +0200 From: MaG <"mag"@@pb.bielsko.pl> Message-ID: <3817fb11@news.pb.bielsko.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie MAN'y - ile i jakie? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Spis masz tu : http://www.man.lodz.pl/LODMAN/MANY/many.htm ------------------------------------------- Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 12:32:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (M5QtiWOi++x0lCAKnyhcYTvvfke0LrPl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08266 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:32:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26858 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 12:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 09:27:47 +0200 From: MaG <"mag"@@pb.bielsko.pl> Message-ID: <3817faf3@news.pb.bielsko.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet w telewizji cyfrowej bez abonamentu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Czesc! Tak sie zastanawiam czy to mozliwe, ostatnio POLSAT reklamuje swoja nowa platforme cyfrowa ktora ma byc dostepna bez abonamentu!!! Ma tam byc dostep do Internetu ale czy tez bez abonamentu??? Dostep jest oczywiscie jednostronny tzn tylko sciaganie, zapytania chodza przez modem, czy ktos z Was wie jakie predkosci da sie osiagnac w ten sposob. Pozdrownienia Marcin -- ------------------------------------------- Marcin Gizycki mag@pb.bielsko.p-l(NO-SPAM!) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 12:34:56 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08351 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:34:55 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA04611 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:34:55 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:34:49 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:34:32 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 12:34:28 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <40331260ED1@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 28 Oct 99 o godz. 0:36, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > MsgID: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> > > przeczytalem, ale ta odpowiedz ma sie nijak do mojego listu, > wiec nie wiem po co mnie do niej odsylasz :-( IMHO jest odpowiedzia takze na twoj list (usilowales porownac moja postawe do tego, ze przepisy drogowe sa obrazliwe, bo jakis urzednik dyktuje ci jak masz jezdzic; ja na to odpowiedzialem, ze rzecz nie tyle w tym, *ze* dyktuje, tylko *jak* dyktuje. Rozinalem ten temat w liscie, ktorego MsgID ci podalem.) > > W sposob obrazliwy dla tych, ktorych te zasady maja dotyczyc. > > No wlasnie tego jakos nie zauwazylem. Raczej nie podejrzewam Janka > o zachowanie obrazliwe w stosunku do kogokolwiek. Tez pisalem o tym, ze nie chodzi mi o Janka. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 12:37:27 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA08749 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:37:26 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA04707 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:37:26 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:37:20 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 12:37:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 12:37:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4033C6A4EA6@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id MAA08749 Dnia 28 Oct 99 o godz. 5:34, Piotr Kucharski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > > Czyli dopuszczasz ekspirowanie po kwadransie postów w UTF-8? ;-> > > Nie praktykuje sie roznicowania czasu ekspirowania postow w zaleznosci od > > tresci ;-) > > Jak to nie? Jak miałem alt.bin*, to trzymałem je jeden dzień, a nie dwa > tygodnie -- tylko dlatego, że w treści zawierały binaria. ;-) A nie przypadkiem dlatego, ze nalezaly do grupy o *nazwie* alt.bin.* ??? ;-) > Problem mało istotny, bo techniczny. Źródła są. Dorobisz do inna analize tresci kazdego postu? (niech bedzie ze tylko naglowkow...) Ciekawe jak to wplynie na wydajnosc serwera... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 12:51:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SN/6cvJWh3d2ctqzrpFDleYYqabkH2o+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09461 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:51:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27894 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 12:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 10:33:55 +0200 From: Grzegorz Staniak Message-ID: <38180A73.AE008F5B@zagiel.pl> Organization: Zagiel PHU s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3816C4AD.B3E5B976@zagiel.pl>, <38174F75.F933C1EA@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: > > > Chodzilo o posty w HTMLu z zalacznikami binarnymi itp itd - czyli > > > takie, ktore zajmuja kilkakrotnie wiecej miejsca niz plain text. > > > To juz zagraza "stabilnosci USENETu". > > > > To było wspomniane przez Jarka Rafę tylko mimochodem i "warunkowo". > > AFAIR chodziło głównie o Unikod. > > > za nadto sobie ekstrapolujesz cudze wypowiedzi. Dziękuję za zwrócenie uwagi, postaram się juz tego nie robić, a czy teraz mógłbym dostać odpowiedź na moje pytanie, ew. wyjaśnienie w którym miejscu źle zrozumiałem <3815FD4A.FED02723@icm.edu.pl>? > --w -- Grzegorz Staniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 12:51:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (SN/6cvJWh3d2ctqzrpFDleYYqabkH2o+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id MAA09465 for ; Thu, 28 Oct 1999 12:51:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27910 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 12:45:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 08:40:26 GMT From: tsca@cryogen.com (Tomasz 'tsca' Sienicki) Message-ID: Organization: spolebaandoptager 45 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa napisał/a [w <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>]: > Problem zakladania nowych grup przez Tomka Surmacza... :-( > > Problem polega na tym, ze do pewnego momentu to, co opisane w Tomkowym > FAQ dzialalo, az dzialac przestalo. Może się bardzo mylę, bo nie znam kulis, ale nie mogę oprzeć się wrażeniu, że jest to działanie umyślne. Gdyby cała procedura przebiegała szybko i bezboleśnie jak w FAQ stoi, nowe grupy w pl.* przybywałyby w tempie dziesięciu lub więcej na miesiąc. Przypuszczać można, że TS uważa sytuację, w której ilość grup pl.* > i.g. alt.* za niepożądaną. Jeśli tak jednak jest, to warto byłobo to powiedzieć wprost, podwyższyć wymaganą liczbę głosów za do dwustu, czy ustalić inne kryteria. -- .------------------------. ---------- ...and now my pervert doppelganger -- | Tomasz _tsca_ Sienicki | ---- has gotten my girlfriend's phone number. -- | ^WWW | - I gave her a warning, but yesterday morning -- `------------------------' ----- she cancelled her date with me! *Momus* -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 13:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QUWDvfTE3Ly4RcHw1zevKh0chP0yASTd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA10537 for ; Thu, 28 Oct 1999 13:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00467 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 13:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 09:35:50 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991028093549.A8612@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EACEA33D05@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.27 Jaroslaw Rafa pressed the following keys: > Powtarzam, nie baw sie w psychoanalityka. Do tego trzeba dosc sporo umiec z > zupelnie innej dziedziny, niz ta, ktora znamy ty i ja... Ale ja Cię nie analizuję ;) Ja po prostu mówię jak widzę Twoje zachowanie. Analiza polega na szukaniu przyczyn, próbie wnioskowania co mogłoby stan rzeczy zmienić. Ja tylko mówię co widzę ;) Robert -- Jeśli zauważysz, że kobieta popełniła błąd, natychmiast ją przeproś. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 13:49:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0nj/3nH3JS4/ZDMCL/bhTc8QvNTl1wL+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA12344 for ; Thu, 28 Oct 1999 13:49:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 13:45:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 09:34:14 GMT From: ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) Message-ID: <381816c5.5045300@news.nask.pl> Organization: Institute of Electron Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: ladzk@ite.waw.pl Subject: Niech zyje KKI! Pare dni temu dostalem chamskiego spama z adresu na KKI. Zezlony tym odpisalem autorowi co o nim mysle wysylajac kopie na abuse@kki.net.pl. Spam dotarl do mnie pomiedzy szesnasta dnia poprzedniego (kolo tej godziny sprawdzalem ostatnio poczte) a moze dziesiata rano. I coz sie dzieje po wyslaniu maila: Dziesiec minut pozniej moj serwer pocztowy zglasza mi komunikat o niemoznosci doreczenia przesylki wraz z wyjasnieniami: >This Message was undeliverable due to the following reason: > >Each of the following recipients was rejected by a remote mail server. >The reasons given by the server are included to help you determine why >each recipient was rejected. > > Recipient: <[milosiernie pomijam]@kki.net.pl> > Reason: [jeszcze raz milosiernie nazwe konta zmilcze] is a fucking spamer > and does not have account at kki.net.pl . Ktos byl szybszy... Ale obsmialem sie jak norka! -- Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:04:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (TUUboy4Ka8L+aYkEtnxpNGX29lS9EuJP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA13268 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:04:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04498 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:01:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 11:54:16 +0200 From: "Marek Baczek" Message-ID: <38181c4d.0@news.qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <38174b03.0@news.qdnet.pl>, Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote in message news:slrn81ekbc.smm.civic@patek.bildex.net.pl... > > rewelacyjny pomysł :) Dziekuję za uznanie :) > no popatrz, że też na to nie wpadłem... a ja mam > prawie codziennie problem typu komu coś przydzielić :) Myślę, że to dobry test czy ktoś ma czas na pierdoły :) > piłeś? > Niemnożko :) --- Marek Baczek http://www.qdnet.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:16:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14000 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:16:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05780 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 23:20:20 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D372406A70@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Bardzo nie lubie pojecia domniemanej zgody, i poslugiwanie sie nim uwazam za > pewnego rodzaju wykret. Ja ze swojej strony zgadzam sie na dzialanie kancelbotow na moich serwerach. A wlasciwie o admina ktorego serwera Ci chodzi? Latwo go zapytac co o tym mysli. -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:16:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14009 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:16:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05784 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 10:02:33 GMT From: jfox@priv6.onet.pl (J.F.) Message-ID: Organization: Wroclaw University of Technology, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3817faf3@news.pb.bielsko.pl> Subject: Re: Internet w telewizji cyfrowej bez abonamentu On Thu, 28 Oct 1999 09:27:47 +0200, MaG <@@pb.bielsko.pl> wrote: >Tak sie zastanawiam czy to mozliwe, ostatnio POLSAT reklamuje swoja nowa >platforme cyfrowa ktora ma byc dostepna bez abonamentu!!! Ma tam byc >dostep do Internetu ale czy tez bez abonamentu??? W cuda wierzysz. Za darmo to mozesz sobie reklamy poogladac :-) >Dostep jest oczywiscie jednostronny tzn tylko sciaganie, zapytania >chodza przez modem, czy ktos z Was wie jakie predkosci da sie osiagnac w >ten sposob. Jak beda mieli wyjscie przez polskie lacza, to ze 2KB/s ... J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:16:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14013 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:16:53 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05765 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 21:29:27 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7uulnp$hjg$1@orfika.office.polbox.pl> Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII rafal wiosna writes: > > POmysl powaznie o linuxe - jsubskrybuje 13 grup - z 2 dni mialem 1400 > > artykulow do zassania - przed spakowaniem 2.4 MB po spakowaniu 400KB . > > Zmiescilem sie w 2 impulsach (+- 5 minut) > > W Fidonet mamy to od lat 5. 8^) Tylko od 5? Cos malo. Inna sprawa, ze tu przychodzi mi na mysl UUCP i tam tez jest to juz od dosc ladnego czasu :-) -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:17:01 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14017 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:16:55 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05795 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 10:15:24 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <19991026134154.A4701@reptile.eu.org>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200, Marcin Wieczorek wrote: >Tym gorzej. Skoro argumentacją kasowania było łamanie netykiety to >powinny zostać jednocześnie skasowane inne posty ją łamiące (oj >niewiele by się ostało :-). myśle, że z tym podobnie jak z przestępstwami - do morderstwa mobilizuje się zwykle cały zespół policjantów, a jak się zgłosi kradzież to zwykle tylko pisze się raport, i ani jednego człowieka nie włącza do akcji... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:17:02 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14029 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:17:01 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05782 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 23:46:42 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3C31C653998@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) writes: > : > Akurat zeby postawic cancelbota to nie trzeba byc adminem, wystarczy > : > przeciez zwykle konto shellowe. > : No ale chyba od takich "dzikich" cancelbotow serwery nie przyjmuja canceli > : ot, tak sobie??? W kazdym razie IMHO nie powinny. > > Przyjmą, ale żywot takiego cancel-bota nie będzie długi. Dlaczego maja przyjac? Chyba ze maja wylaczona weryfikacje kanceli, albo konto shellowe ma dostep przynajmniej do rnews. -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:17:03 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14033 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:17:03 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05777 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 23:14:41 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BDA90B16B6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > Tylko ze to nie daje adminowi newsow prawa do "mienia gdzies" uzytkownikow. Nie, to prawo wynika z innych rzeczy. > Co najwyzej daje mu prawo do domagania sie, zeby dostawal pieniadze za > zajmowanie sie newsami. Nie, domagac sie takze moze niezaleznie. > A jezeli nie dostanie pieniedzy, a userow ma gdzies, > to niech lepiej zamknie serwer. A moze po prostu admin ma swoja teorie na temat najlepszego dzialania swojego serwera, i postepuje zgodnie z nia? Naprawde chcesz zeby pozamykac serwery? Obawiam sie ze niestety nie masz prawa tego nikomu nakazac... -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:17:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14041 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:17:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05781 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 23:31:46 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: > I slusznie. Niech ci wszyscy, co sie zajmuja newsami z laski, je powylaczaja. No tak. Czyli zlikwidujmy usenet. > Wtedy znajdzie sie ktos, kto zacznie to robic za pieniadze, i juz nie bedzie > mial wykretu, ze skoro robi to z laski, to nie ma zadnych zobowiazan wobec > uzytkownikow. Albo i sie nie znajdzie. > Osobiscie tez - jak jeden z przedmowcow - chetnie zaplacilbym 20 zl > miesiecznie za dostep do serwera news, jezeli wiedzialbym, ze jego admin ma > swiadomosc ze *to on pracuje dla mnie* a nie odwrotnie, i nie bedzie > zachowywal sie wobec mnie jak udzielny ksiaze... Jakby nie bylo darmowych serwerow news, to za 20 zl miesiecznie to moglbys ... -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:17:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14046 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:17:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05776 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 22:09:02 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Zbigniew" writes: > >tak samo jak z bramką email->sms polkomtela (plusa)... > >nie płacisz za tą usługę, jest za darmo, jak działa to działa, > >a jak nie działa - zadzwoń do BOKu, usłyszysz: "to jest usługa > >niekomercyjna i nie musi działać"... > > > Jako zywo przypomina to czasy realnego socjalizmu. > Mam nadzieje , ze to tylko zart ;-) To nie zart, a Ty nie pamietasz czasow (realnego) socjalizmu. Takich mechanizmow tam nie bylo. Natomiast byly inne - zamiast do BOKu nalezaloby dzwonic do znajomego, on moze by zalatwil, zeby dyrektor firmy dostal "prosbe" z SB albo z innego KW czy POP i usluga bylaby odpalona od reki. Szkoda ze 23 lipca przestalaby dzialac. -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:17:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14050 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:17:08 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05767 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 21:44:16 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7uql06$cj9$1@h1.uw.edu.pl>, Subject: Re: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit chomik writes: > > Poza tym, do grzeczności należałoby, żeby przynajmniej te większe > > serwery stanowiące niejako backbone polskiego usenetu wysłały autorowi > > conajmniej e-mail, że jego artykuł został odrzucony wraz z powodem. > > Tu masz oczywiscie calkowita racje. Tak powinno byc. Jesli twoj post > zostaje odrzucony to masz prawo wymagac by cie o tym powiadomiono. Niestety jestes w bledzie. Serwery nie podlegaja zadnym specjalnym prawom poza normalnymi ogolnymi prawami panstwowymi i ich admini - w granicach okreslonych _umowami_ - moga je konfigurowac tak, by odrzucaly dowolne artykuly wedlug dowolnie przyjetych kryteriow. Moga - lecz nie musza - powiadamiac autora o takim odrzuceniu. Podobnie moga - lecz nie musza - np. kasowac zapisane uprzednio artykuly (standardowo robia to expire, cancele czy supersedesy). Inna sprawa ze informowanie autorow o tym jest (zwykle) dobre, choc czasem moze byc trudne w realizacji. -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:17:09 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vyTJyAE5wrB67+y4FwCgeJ8L8gToLhp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA14054 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:17:09 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05772 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:15:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 21:59:56 +0200 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <2LpQ3.27225$Tk.497722@news.tpnet.pl> Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit "Zbigniew" writes: > Natomiast gdy czytam, ze ktos robi mi łaske pozwalajac np. korzystac z > serwera > to zaczynam sie zastanawiac czy był rok 1989 i czy komuna przegrała. Pokretna logika moim zdaniem. Swoja droga - dlaczego uwazasz, ze komuna przegrala? Chyba ze zle to zrozumialem. > Serwery sa utrzymywane bo prawdopodobnie jednak przynosza jakis dochod - > podejrzewam ze posredni (np. zwiekszenie ruchu i oplat dla telekomunikacji) Bez znaczenia dla sprawy. > Powtarzam jeszcze raz , jezeli korzystanie z serwera jest na zasadzie łaski > to prosze zrobic odpłatność. Niestety moze tak byc, ze Twoja prosba nie zostanie spelniona. > Nie lubie miec długow wdziecznosci, ze ktos łaskawie pozwolił mi kiedys > korzystac ze "swojego" serwera, > natomiast jezeli darmowy dostep do serwera ma uzasadnienie to prosze nie > uzywac słow , ktore z jego uzytkownikow robia zebrakow. Nic nie widzialem o zebrakach. Faktem jest, ze dostep do wiekszosci (wszystkich?) serwerow w Polsce przez uzytkownikow "zewnetrznych" (czyli np. uzytkownikow 0202122 w stosunku do news.tpnet.pl) swiadczony jest na zasadzie uprzejmosci (co nie oznacza, ze nie wynikaja z tego np. przychody TPSA). O ile wiem TPSA nie jest zwiazana zadnym prawem ani umowa w tym zakresie. Wniosek: jesli nie chcesz miec "dlugu wdziecznosci" w stosunku do wlasciciela danego serwera (np. TPNET), nie mozesz go uzywac lub - oczywiscie przy aprobacie wlasciciela - zawrzyj umowe na korzystanie z serwera, ktora nie bedzie "niesprawiedliwa" dla niego i zwlaszcza dla Twojego sumienia. -- Krzysztof Halasa Network Administrator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 14:34:39 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (gkk8w1e/Iz74bvCwrIv2sjx45K8lY3Bf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA15351 for ; Thu, 28 Oct 1999 14:34:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07320 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 14:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 21:13:54 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EF62EF3B7A@inf.wsp.krakow.pl>, <381b20ba.23793024@news.sgh.waw.pl>, <38175198.1B0010C3@icm.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisal(a): [...] : przylaczam sie wiec do prosby o wskazanie tych serwerow, : ktorych administratorzy sa tacy niekulturalni. Choćby news.onet.pl - cham, beton, złośliwiec, na dodatek upierdliwy, a jak obleśnie wygląda , wstyd takiego userom pokazać (admina, nie serwer). FUT warning -- Daniel Podlejski ... On a dark desert highway Cool wind in my hair Warm smell of colitas Rising up through the air ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 15:03:58 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (BK4aQMk1wcj1nYJK0GOZ3Yidse+2J6Wh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA16605 for ; Thu, 28 Oct 1999 15:03:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10001 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 15:00:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 10:57:09 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40323150602@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 28 Oct 99 10:32:23 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >> bo użytkownicy usenetu pl.* nie chcą burdelu w grupach. >Zatem posty ze slowem "ch**" to nie burdel? zawierające tylko i wyłącznie to słowo to i owszem... zawierajace takie słowo wśród jakiejś większej treści często nie... a do czego zmierzasz? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 15:34:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KN71q4NgcgA/9rmg1AIwOQdYTupVrqzD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17909 for ; Thu, 28 Oct 1999 15:34:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12507 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 15:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 11:38:56 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v9ckg$5kv$1@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > tarhim@studio.net.pl (Krzysztof Zietara) napisał(a): >>Od czasu jak wysokość mandatu warunkowana jest statusem majątkowym >>mandatobiorcy. Czyli od ostatniej podwyżki limitów. > Od dzisiaj zaczynam jeździć w łachmanach. ...A za zaoszczędzone (na ubraniu) pieniądze kup sobie Merca S500, a potem ładnie wytłumacz Panu policjantowi, że nie powinien zabierać Cię na komendę pod zarzutem złodziejstwa i podrobienia papierów ;-> -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Ułatwiona samorealizacja. (z reklamy Microsoft Office 2000) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 15:48:54 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zp5cGMyvJmfMViAd74xSVbuxslO5FaFq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18523 for ; Thu, 28 Oct 1999 15:48:52 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13668 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 15:45:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 23:36:48 GMT From: Dawid Kuroczko Message-ID: <4t38178c74i4b88n1f4%qnex@atlantis.ssw.krakow.pl> Organization: Atlantis =News= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3814BD25.2AB4@avalon.wbc.lublin.pl>, <3815E578.3333@ab.spZOO> Subject: Re: Newsy - Propozycja uzdrowienia sytuacji MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit 26 października, godzina 11:31, na pl.internet.polip pisze ab: > Sprawe Grzesiu nalezy zalatwic Dodge this: *PLONK* -- .------------------. .----------. | *Dawid Kuroczko* `-----------------------------------=' _Kraków_ | | At least I have a positive attitude about my destructive habits. | `------------------------------------------------------------------' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 15:48:57 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Zp5cGMyvJmfMViAd74xSVbuxslO5FaFq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18527 for ; Thu, 28 Oct 1999 15:48:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13645 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 15:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 11:28:07 GMT From: tarhim@studio.net.pl (Krzysztof Zietara) Message-ID: Organization: NAWAR Systemy Komputerowe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Wed, 27 Oct 1999 15:49:53 +0200, Marcin Wieczorek wrote: >>Od czasu jak wysokość mandatu warunkowana jest statusem majątkowym >>mandatobiorcy. Czyli od ostatniej podwyżki limitów. > >Od dzisiaj zaczynam jeździć w łachmanach. Syrenką. Bo jak będziesz siedział w Porshe, to ten numer nie przejdzie ;> FU-T: poster >Marcin Wieczorek ( T-1000 ) Tarhimdugurth -- ----[Krzysztof Ziętara]----------------------[NAWAR S.K.]---------------- Use The Source, Luke! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 16:16:28 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlRPDJQt1VgbStZ/FgRy37iFJdXnvqlj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19914 for ; Thu, 28 Oct 1999 16:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16226 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 16:15:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 13:58:50 +0200 From: Easy_R Message-ID: <38183A7A.9FCC1D5A@kam.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl>, <3818398D.3E8FF00B@itl.waw.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Jankowski wrote: > > Jaroslaw Rafa wrote: > > Chetnie bym sie zglosil - pisze to zupelnie serio - ale dlaczego moja skromna > > osoba nie wchodzi w gre, to wyjasnil w swoim liscie eloy: > I tu doszlisśmy do sedna sprawy ... chcesz wstąpić do mafi i to od razu > na stanowisko szefa :)))) Jarek wstepujac do mafi musialby postepowac tak samo jak ona. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia :) Jesli by chcial zrobic zamach stanu to musialby rozwalic cala mafie :) Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 16:16:29 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (RlRPDJQt1VgbStZ/FgRy37iFJdXnvqlj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19916 for ; Thu, 28 Oct 1999 16:16:28 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16149 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 16:15:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 13:54:53 +0200 From: Piotr Jankowski Message-ID: <3818398D.3E8FF00B@itl.waw.pl> Organization: Instytut Lacznosci Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > > > Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim > > > obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? > > Zgłaszasz się na ochotnika? I pokażesz wszystkim, jak powinna > > wyglądać prawdziwa, rzetelna, odpowiedzialna praca dla dobra > > publicznego? > Chetnie bym sie zglosil - pisze to zupelnie serio - ale dlaczego moja skromna > osoba nie wchodzi w gre, to wyjasnil w swoim liscie eloy: I tu doszlisśmy do sedna sprawy ... chcesz wstąpić do mafi i to od razu na stanowisko szefa :)))) P. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 16:34:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (pF6i1lZ+4KxCRnh3qj09agP0dsyQ31Oz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20794 for ; Thu, 28 Oct 1999 16:34:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 16:30:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 12:27:10 GMT From: Paweł Krawczyk Message-ID: <7v9feu$cas$1@druid.ceti.com.pl> Organization: CETI Internet Access (Krakow, PL) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381816c5.5045300@news.nask.pl> Subject: Re: Niech zyje KKI! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dariusz K. Ladziak wrote: > Dziesiec minut pozniej moj serwer pocztowy zglasza mi komunikat o > niemoznosci doreczenia przesylki wraz z wyjasnieniami: >> Recipient: <[milosiernie pomijam]@kki.net.pl> >> Reason: [jeszcze raz milosiernie nazwe konta zmilcze] is a fucking spamer >> and does not have account at kki.net.pl . > Ktos byl szybszy... Ale obsmialem sie jak norka! Shadow blokuje konta spammerom w taki sposób, żeby nie mogli założyć ich ponownie z tą samą nazwą. Bardzo rozsądna polityka :) -- Pawel Krawczyk, CETI internet, Krakow. http://ceti.pl/~kravietz/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 16:46:29 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21303 for ; Thu, 28 Oct 1999 16:46:29 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA09689 for ; Thu, 28 Oct 1999 16:46:28 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 16:46:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 16:46:13 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 16:46:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <40763146060@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id QAA21303 Dnia 28 Oct 99 o godz. 15:05, Sławomir Białek napisal(a): > On 28 Oct 99 10:32:23 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: > >> bo użytkownicy usenetu pl.* nie chcą burdelu w grupach. > >Zatem posty ze slowem "ch**" to nie burdel? > > zawierające tylko i wyłącznie to słowo to i owszem... > > zawierajace takie słowo wśród jakiejś większej treści często nie... > > a do czego zmierzasz? Przesledz sobie taki watek: * Lech Szychowski rzuca taki przyklad: Easy_R wrote: : Natomiast post w ISO czy w Unicode czy w windows-1250 zajmuje prawie : tyle samo miejsca, a jednak sa te posty filtrowane :) Ot i : niekonsekwencja adminow newsow :) Post w US-ASCII, krótki i treściwy, bo zawierający wyłącznie jedno słowo "c**j", też nie zajmuje za wiele miejsca. Uważasz, że takie posty powinny się w związku z tym pojawiać: (a) dowolnie często (a) bardzo często (b) jak najczęściej * Na to ja: To nie sprawa admina, jak czesto beda sie one pojawiac, lecz poziomu kultury tego kto je wysyla, niestety... Sprawa admina jest natomiast, ze *jezeli* taki post juz - ku przykrosci wszystkich - sie pojawil, to *nie* powinien byc skasowany. * Lech Szychowski: : To nie sprawa admina, jak czesto beda sie one pojawiac, lecz poziomu : kultury tego kto je wysyla, niestety... Dokładnie. To samo tyczy się wiadomości w HTML, CP-1250 itp - choć tu jest także czynnik braku wiedzy. Co do Rozgałęziacza i UTF, to należy dodać jeszcze czynnik chęci siania fermentu :) : Sprawa admina jest natomiast, ze *jezeli* taki post juz - ku przykrosci : wszystkich - sie pojawil, to *nie* powinien byc skasowany. O ile wiem, nie zostanie skasowany. Nie słyszałem o tym, żeby cancele były generowane z takich powodów. * Ja: Dlaczego zatem cancele sa generowane z powodu HTML-a, CP-1250, rozdzielacza i UTF? * Na to wtracasz sie ty: bo użytkownicy usenetu pl.* nie chcą burdelu w grupach. * Wiec ja pytam: Zatem posty ze slowem "ch**" to nie burdel? * Na co ty stwierdzasz: zawierające tylko i wyłącznie to słowo to i owszem... Skoro - zgodnie ze slowami Lecha Szychowskiego - wysylanie postow w HTML-u czy CP-1250 jest *tak samo* kwestia kultury wysylajacego, a nie sprawa admina, jak wysylanie postow skladajacych sie tylko ze slowa "ch**", zas te drugie nie sa kasowane, to nie powinny byc kasowane rowniez i te pierwsze. Skoro - zgodnie z Twoimi slowami - te pierwsze sa kasowane, bo "uzytkownicy nie chca burdelu w grupach", to posty zawierajace samo slowo "ch**", ktore - jak sam potwierdzasz - *rowniez* stanowia burdel, *rowniez* powinny byc kasowane. Tymczasem rzeczywistosc jest taka, ze pierwsze sa kasowane a drugie nie. Gdzie tu logika, gdzie tu sens? Ot, i do tego zmierzam... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 16:49:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I9l3Sy9O9BeW9Sp9EyjaIARuKZOZEVHs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21414 for ; Thu, 28 Oct 1999 16:49:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA18386 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 16:45:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 14:20:38 +0200 From: Piotr Jankowski Message-ID: <38183F96.5E509AD4@itl.waw.pl> Organization: Instytut Lacznosci Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl>, <3818398D.3E8FF00B@itl.waw.pl>, <38183A7A.9FCC1D5A@kam.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Easy_R wrote: > > Piotr Jankowski wrote: > > > > Jaroslaw Rafa wrote: > > > > Chetnie bym sie zglosil - pisze to zupelnie serio - ale dlaczego moja skromna > > > osoba nie wchodzi w gre, to wyjasnil w swoim liscie eloy: > > I tu doszlisśmy do sedna sprawy ... chcesz wstąpić do mafi i to od razu > > na stanowisko szefa :)))) > > Jarek wstepujac do mafi musialby postepowac tak samo jak ona. Punkt > widzenia zalezy od punktu siedzenia :) > Jesli by chcial zrobic zamach stanu to musialby rozwalic cala mafie :) > > Easy_R I powołać nową mafie ... oczywiście o wiele lepszą, bo była by jego :))))) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 16:49:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (I9l3Sy9O9BeW9Sp9EyjaIARuKZOZEVHs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21418 for ; Thu, 28 Oct 1999 16:49:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA18361 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 16:45:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 14:28:56 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Jankowski?= Message-ID: Organization: Mafia Pruszkowska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURA na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 26 Oct 1999, Robert Maron wrote: > reaguje na dowolny krosspost; ustalono tak kiedys na pcoa, mialo nawet > trafic do FAQ, ale autor faq najwidoczniej zapomnial > btw: z tego co pamietam, to w historii byly tylko dwa crossposty > pcoa<->grupa inna niz pl.comp.*, wiec chyba tragedia to nie jest Skoro tak to tym bardziej nie byloby tragedia pozostawianie crosspostow z pl.comp.nieOS BTW: Argument, ze cos jest w FAQ jest malo przekonujacy skoro ustalenie to jest niezgodne z zasadami dla hierarchi pl.* Jako przyklad podalem wczesniej grupe gdzie w FAQu jest zalecane pisanie bez polskich liter (ciekawe kiedy sobie postawia cancelbota na iso). Dla mnie to jest osobista tragedia, ale nie chce mi sie tego tematu drazyc, zreszta nie wiem nawet czy znalazlbym dyskutantow wiec rozwazam wlasnie popelnienie samobojstwa. Wtedy niech sie juz caly Usenet martwi co dalej robic. -- Pozdrowienia ze slonecznego Gdanska (za zaliczeniem pocztowym) Rafal Jankowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:04:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KbJOEkpdMaJkaV1A8KFU80X/BEn6P5HE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA21997 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:04:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19809 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:01:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 12:50:27 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v9gqj$8v0$4@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v46kd$fuv$3@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.internet.polip Marcin Wieczorek wrote: : Tak sobie myślę, że ta dyskusja jest trochę bez sensu. :-) Oczywiście, że jest bez sensu. Wątpiłeś w to kiedykolwiek? :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:04:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KbJOEkpdMaJkaV1A8KFU80X/BEn6P5HE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22001 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:04:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19823 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:01:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 12:52:07 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v9gtn$8v0$5@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v46ns$fuv$4@news.pse.pl>, <1PsWOGygK152naTDwdYvtAVBEQQN@4ax.com> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: :>Admini serwerów news piszą do Ciebie email'e przypominające Tobie, :>że robią Ci łaskę? ;))) : Nie do mnie a na newsy (pośrednio może i do mnie :-). Zdaje się, że w pewnym sensie "sam się prosiłeś" o otrzymywanie tych przypomnień - skoro korzystasz z news'ów... :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:04:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KbJOEkpdMaJkaV1A8KFU80X/BEn6P5HE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22004 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:04:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19840 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:01:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 12:54:23 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v9h1v$8v0$6@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EF62EF3B7A@inf.wsp.krakow.pl>, <381b20ba.23793024@news.sgh.waw.pl>, <38175198.1B0010C3@icm.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: : prawde mowiac jak tez widac jestem gapa, bo nie zauwazylem tych obrazliwych : wypowiedzi administratorow usenetu. : przylaczam sie wiec do prosby o wskazanie tych serwerow, : ktorych administratorzy sa tacy niekulturalni. Słuchajcie, może ja się zgłoszę na ochotnika (do bycia niekulturalnym i do zostania wskazanym), będzie po kłopocie... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:04:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KbJOEkpdMaJkaV1A8KFU80X/BEn6P5HE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22021 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:04:48 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19747 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:00:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 12:47:51 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v9gln$8v0$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v4631$fuv$1@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: :>: Ależ ja nie mam zamiaru wymagać! Ja tylko chcę usłyszeć argumentację :>: przeciwko Unikodowi i ewentualnie o tym podyskutować aby PRZEKONAĆ :>: adminów, że warto dopuścić Unikod do Usenetu. :>Sądzę, że nie musisz nikogo z adminów przekonywać o sensowności :>istnienia i używania Unikodu. Podobnie jak nie musisz nikogo :>z adminów przekonywać o bezsensowności i (przynajmniej obecnie) :>szkodliwości nadużuywania tegoż. : A dlaczego Unikod jest szkodliwy??? Unikod nie. Jego nadużywanie, a zwłaszcza złośliwe :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:04:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (KbJOEkpdMaJkaV1A8KFU80X/BEn6P5HE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22030 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:04:49 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19792 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:00:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 14:58:06 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 28 Oct 99 10:19:51 GMT, RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote in article <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl>: > > Kiedy coś działa zgodnie z FAQ[1] - wspinasz się na szczyty elokwencji, > > aby udowodnić, że jest to przejaw samowoli i arogancji adminów. Kiedy > > coś działa inaczej, niż opisano w FAQ - nazywasz to problemem. Może byś > > tak wykazał odrobinę konsekwencji? > Twoim zdaniem konsekwencja polega na tym, ze albo sie wszystko przyjmuje w > calosci, z calym dobrodziejstwem inwentarza, albo w ogole??? Nie *wszystko* (bo pewnie zaraz bym się dowiedziała wielu frapujących inaczej rzeczy o samochodach - BTW może by tak założyć pl.internet.filozofia.samochodyzm gdzie wszystkie aspekty Internetu, Usenetu i życia w ogóle przekładałoby się na samochodziarskie analogie?) tylko FAQ, pełniące funkcję regulaminu. Inaczej: uważam za niekonsekwentnego (taak, to eufemizm ;) człowieka, który powołuje się na FAQ, kiedy może to wzmocnić jego argumentację, a słowem się nie zająknie o tym samym FAQ, kiedy krytykuje bota, działającego w 100% zgodnie z FAQ. > Problem polega na tym, ze glosowania nad nowymi grupami NIE SA OGLASZANE, i > grupy NIE SA TWORZONE, badz dzieje sie to ze strasznym opoznieniem. > Kwestia tego, czy jest to zgodne z FAQ czy nie, jest tu dla mnie sprawa > drugorzedna. //----- > Problem polega na tym, ze do pewnego momentu to, co opisane w Tomkowym FAQ > dzialalo, az dzialac przestalo. //----- Nigdy bym nie pomyślała, że w ten sposób piszesz o sprawach drugorzędnych. Dobrze, że to wyjaśniłeś... ;) > Gdyby w FAQ bylo napisane "glosowanie moze bedzie ogloszone, a moze nie, > grupa bedzie utworzona, a moze nie, i Tomek Surmacz nie bedzie udzielal w tej > sprawie zadnych wyjasnien" to protestowalbym _i_ przeciwko temu, ze tak jest > w FAQ, _i_ przeciwko temu ze tak sie dzieje. Dlaczego? Ja bym się na to zgodziła, albo poszukałabym sobie innej hierarchii (lub innej usługi - są przecież strony www, na których można od ręki założyć sobie listę dyskusyjną: mailową lub webową). De facto zgadzam się na taki stan rzeczy obecnie, ponieważ istniejące grupy w zupełności mi wystarczają, a dyskusje o zakładaniu nowych grup (głównie dzięki podejściu TS do całej tej sprawy) uważam za niezłe źródło rozrywki - zwłaszcza ostatnio, kiedy coraz więcej propozycji nowych grup bierze się niejako 'z powietrza' tzn. nie są one dyktowane potrzebą znalezienia lepszego/osobnego miejsca dla dyskusji, toczonych na istniejących grupach, tylko przychodzi newbie, który właśnie przejrzał listę grup (lub nawet i to nie) i rzuca tekst 'a może by tak założyć grupę o xyz, co wy na to?' Lawinowe rozbudowywanie Usenetu w taki 'sztuczny' sposób, przez osoby, których posty na DejaNews można policzyć na palcach, uważałabym za niekorzystne. Owszem, zdaję sobie sprawę, że przemawia przeze mnie konserwatyzm i obawa przed zmianami, ale... Podobno liczba użytkowników Internetu podwaja się co roku; dzieciaki dostają komputery z modemami na 1 Komunię; w telewizji lecą kretyńskie reklamy 'wyślesz list zanim zdążysz pomyśleć', 'będę miał 1000 programów telewizyjnych i Internet'; w Usenecie Rozdzielacze Wątków i inne Pszemole prowadzą agresywną kampanię na rzecz html-a, utf8 i cp1250... Moim zdaniem albo będziemy stawiać temu zdecydowany opór, albo za kilka lat Usenet utonie w powodzi kompletnie nieczytelnych postów o nikłej wartości merytorycznej, KF-y zaczną pękać w szwach, a ludzie, chcący normalnie podyskutować, będą musieli się wynieść na zamknięte listy dyskusyjne. > > > Moze, skoro dla Tomka sprawy zwiazane z zakladaniem grup sa az tak wielkim > > > obciazeniem, ze nie potrafi im podolac, przekazalby komus te funkcje? > > Zgłaszasz się na ochotnika? [...] > Ja niewatpliwie - chocby z racji moich pogladow prezentowanych w tej > dyskusji - czlowiekiem, do ktorego admini news mieliby zaufanie, nie jestem. No cóż... Ja jako użytkowniczka też za grosz nie mam zaufania do Twoich poglądów ;> Uważam, że są niebezpieczne, wręcz wywrotowe ;> > Abstrahujac juz od faktu, ze nie administruje serwerem news, ale to sie > da zalatwic w jeden dzien... ;-) Na marginesie - czemu nie postawisz serwera news? Twoje teorie zyskałyby znacznie, gdybyś mógł je popierać argumentacją w stylu 'ja prowadzę serwer, dający prawo pisania wszystkim z *.pl, moją dewizą jest jak najlepsze zaspokajanie potrzeb użytkowników i proszę, jak świetnie ten serwer działa!' PS. Mam nadzieję, że mój powyższy post jest przynajmniej w połowie tak przesiąknięty troską o przyszłość Usenetu, jak Twoje posty, a niewątpliwie zawiera zbliżoną liczbę rzeczowych argumentów merytorycznych... ;) Nina -- Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___ ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/ "You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:16:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fAQ2EGgfCAbaVS7XCBbPDgYPGxfnDVNk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22959 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:16:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20808 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 12:56:16 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7v9h5g$8v0$7@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F33FC63CB5@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Dlaczego zatem cancele sa generowane z powodu HTML-a, CP-1250, : rozdzielacza i UTF? Pozdrowienia, Proponuję, żebyś zadał to pytanie generującym cancele. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:16:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (fAQ2EGgfCAbaVS7XCBbPDgYPGxfnDVNk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22963 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:16:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20810 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:15:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 12:35:14 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: Organization: Domek slodki domek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z CENZURA na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Thu, 28 Oct 1999 14:28:56 +0200, Rafał Jankowski wrote: : On 26 Oct 1999, Robert Maron wrote: : > btw: z tego co pamietam, to w historii byly tylko dwa crossposty : > pcoa<->grupa inna niz pl.comp.*, wiec chyba tragedia to nie jest : Skoro tak to tym bardziej nie byloby tragedia pozostawianie crosspostow z : pl.comp.nieOS tam byl skrot myslowy - byly dwa powazne posty, ktore skancelowano; troli bylo sporo, to z ich powodu jest ten wpis w bocie robert -- robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 17:48:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FDUftoG5qDf7MeagIcNNPfPJJKF5X3aB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24269 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:48:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23076 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 17:45:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 13:28:39 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v9j27$gmk$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4033C6A4EA6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Jak to nie? Jak miałem alt.bin*, to trzymałem je jeden dzień, a nie dwa > > tygodnie -- tylko dlatego, że w treści zawierały binaria. ;-) > A nie przypadkiem dlatego, ze nalezaly do grupy o *nazwie* alt.bin.* ??? ;-) Akurat w tym przypadku dlatego, że były dłuższe niż 10kB. > > Problem mało istotny, bo techniczny. Źródła są. > Dorobisz do inna analize tresci kazdego postu? (niech bedzie ze tylko > naglowkow...) Ciekawe jak to wplynie na wydajnosc serwera... Nic nie muszę dorabiać, to już jest. Niby zamienianie 'Odp:' na 'Re:' to ręcznie robią? ;-) p. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 17:55:20 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24628 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:55:19 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA11070 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:55:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 17:55:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 17:54:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 17:54:39 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <40887B503A6@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA24628 Dnia 28 Oct 99 o godz. 17:06, Nina Liedtke napisal(a): > De facto zgadzam się na taki stan rzeczy obecnie, ponieważ istniejące > grupy w zupełności mi wystarczają, Tobie moze, ale jest wielu, ktorym nie wystarczaja. > a dyskusje o zakładaniu nowych grup > (głównie dzięki podejściu TS do całej tej sprawy) uważam za niezłe > źródło rozrywki - zwłaszcza ostatnio, kiedy coraz więcej propozycji > nowych grup bierze się niejako 'z powietrza' tzn. nie są one dyktowane > potrzebą znalezienia lepszego/osobnego miejsca dla dyskusji, toczonych > na istniejących grupach, tylko przychodzi newbie, który właśnie > przejrzał listę grup (lub nawet i to nie) i rzuca tekst 'a może by tak > założyć grupę o xyz, co wy na to?' Nie mam na mysli takich grup. Ale sa proponowane grupy, ktore _sa_ "dyktowane potrzeba znalezienia lepszego/osobnego miejsca..." itd., dyskusje na temat ich zalozenia tocza sie juz nie pierwszy raz, wiele osob zgadza sie ze te grupy *sa* potrzebne, wysylana jest wreszcie (tez juz nie jeden raz) propozycja CFV do Tomka i... nic, cisza. > w telewizji lecą kretyńskie reklamy 'wyślesz list zanim > zdążysz pomyśleć', Serio??? Nie widzialem jeszcze nigdy takiej reklamy... ale to moze dlatego ze TV prawie nie ogladam... > kampanię na rzecz html-a, utf8 i cp1250... Moim zdaniem albo będziemy > stawiać temu zdecydowany opór, albo za kilka lat Usenet utonie w powodzi > kompletnie nieczytelnych postów o nikłej wartości merytorycznej, KF-y > zaczną pękać w szwach, a ludzie, chcący normalnie podyskutować, będą > musieli się wynieść na zamknięte listy dyskusyjne. Nie przekonuje mnie Twoja czarna wizja. Uwazam ze tak nie bedzie. Oczywiscie zawsze mozna powiedziec, ze tak nie bedzie dzieki niezlomnej postawie adminow ;-> ale uwazam ze i bez tej niezlomnej postawy tez tak nie bedzie. ;-) > Na marginesie - czemu nie postawisz serwera news? Nikt z uzytkownikow mnie dotad o to nie prosil. Sam tez nie widze na razie takiej potrzeby, skoro dobry serwer news (i to taki, ktorego admin sie nie "wywyzsza" ;-)) mam o kawalek swiatlowodu od siebie... A tylko po to, zeby postawic, to raczej mi sie nie chce... mam sporo innej roboty, naprawde... to ze pisze na newsy to nie znaczy, ze mam za duzo czasu, jak tu ktos twierdzil... ;-) > Twoje teorie > zyskałyby znacznie, gdybyś mógł je popierać argumentacją w stylu 'ja > prowadzę serwer, dający prawo pisania wszystkim z *.pl, A dlaczego niby moj serwer mialby dawac prawo pisania wszystkim z *.pl? Jezeli kiedys go faktycznie postawie, to bedzie on dawal prawo pisania tylko uzytkownikom z mojej puli adresow IP (no i ewentualnie tym spoza tej puli, ktorzy o to poprosza ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 17:56:49 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA24682 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:56:49 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA11145 for ; Thu, 28 Oct 1999 17:56:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 17:56:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 17:56:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 17:56:19 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4088EBD5C31@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id RAA24682 Dnia 28 Oct 99 o godz. 17:16, Lech Szychowski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > : Dlaczego zatem cancele sa generowane z powodu HTML-a, CP-1250, > : rozdzielacza i UTF? Pozdrowienia, > > Proponuję, żebyś zadał to pytanie generującym cancele. Zadalem je na newsach, a wiec publicznie. Mysle, ze ci generujacy cancele (a chyba wiesz, od kogo cancele akceptujesz, wiec wiesz kto to? ;-)) mogliby zatem takze odpowiedziec w tym miejscu. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 18:01:18 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24922 for ; Thu, 28 Oct 1999 18:01:17 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA11236 for ; Thu, 28 Oct 1999 18:01:17 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 18:01:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 18:00:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 18:00:46 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA24922 Dnia 28 Oct 99 o godz. 17:50, Piotr Kucharski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > > Jak to nie? Jak miałem alt.bin*, to trzymałem je jeden dzień, a nie dwa > > > tygodnie -- tylko dlatego, że w treści zawierały binaria. ;-) > > A nie przypadkiem dlatego, ze nalezaly do grupy o *nazwie* alt.bin.* ??? ;-) > > Akurat w tym przypadku dlatego, że były dłuższe niż 10kB. W kazdym razie nie ze wzgledu na tresc. ;-) > Nic nie muszę dorabiać, to już jest. Niby zamienianie 'Odp:' na 'Re:' > to ręcznie robią? ;-) A faktycznie robia???? 8-o Ja ciagle widze na newsach pelno 'Odp:', 'Odp: Odp: Odp:', 'Re: Odp:', 'Re: Odp: Re: Odp:' i podobnych... (czy juz pisalem, ze to 'Odp:' to mi sie kojarzy z 'odp*** sie'? ;-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 18:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6fZtc0aielQSP5kcxfoL39aXoVZFiEhH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25594 for ; Thu, 28 Oct 1999 18:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA25309 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 18:15:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 10:28:34 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek napisal(a): : >Od czasu jak wysokość mandatu warunkowana jest statusem majątkowym : >mandatobiorcy. Czyli od ostatniej podwyżki limitów. : Od dzisiaj zaczynam jeździć w łachmanach. A co to za samochód ? -- Daniel Podlejski ... And if you hear me talking on the wind You've got to understand We must remain Perfect Strangers ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 18:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6fZtc0aielQSP5kcxfoL39aXoVZFiEhH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25599 for ; Thu, 28 Oct 1999 18:16:10 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA25308 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 18:15:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 10:29:49 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v4631$fuv$1@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek napisal(a): : >Sądzę, że nie musisz nikogo z adminów przekonywać o sensowności : >istnienia i używania Unikodu. Podobnie jak nie musisz nikogo : >z adminów przekonywać o bezsensowności i (przynajmniej obecnie) : >szkodliwości nadużuywania tegoż. : A dlaczego Unikod jest szkodliwy??? Powoduje raka ;-> -- Daniel Podlejski ... 14 years that are gone forever And I'll never have again ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 19:16:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/q5dDus+3nseN33SIeMhQIlZZGjcezfp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27926 for ; Thu, 28 Oct 1999 19:16:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29741 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 19:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 15:12:32 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381b20ba.23793024@news.sgh.waw.pl>, <38175198.1B0010C3@icm.edu.pl>, <7v9h1v$8v0$6@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 28 Oct 1999 12:54:23 GMT, Lech Szychowski wrote: >Słuchajcie, może ja się zgłoszę na ochotnika (do bycia niekulturalnym >i do zostania wskazanym), będzie po kłopocie... dlaczego chcesz ułatwić wykazanie Jarkowi tego co prawdopodobnie nie zaszło? spiskujesz z nim, tak? :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 19:17:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/q5dDus+3nseN33SIeMhQIlZZGjcezfp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27930 for ; Thu, 28 Oct 1999 19:17:11 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29762 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 19:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 15:28:50 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7v9q3i$5kv$8@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4033C6A4EA6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> Problem mało istotny, bo techniczny. Źródła są. > Dorobisz do inna analize tresci kazdego postu? (niech bedzie ze tylko > naglowkow...) Ciekawe jak to wplynie na wydajnosc serwera... Na AMD K5-100 (z 32M RAM) przy swapie zajętym do połowy (inn, Xy, Netscape, kilka shelli etc) i grupach na serwerze trzymanych przez tydzień maszyna robiła to godzinę. 100/(7*24) [%] = 0.6%. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ I refuse to answer questions about my sex life. That is strictly private. And my wife doesn't want anything to do with it either. (Bert Anciaux) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 19:32:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3dFjYiCCdJpgF6qQ8FOxDk9XJZSd04BF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28532 for ; Thu, 28 Oct 1999 19:32:56 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01070 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 19:30:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 15:14:05 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7v9p7t$h45$2@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40763146060@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > posty zawierajace samo slowo "ch**" [...] *rowniez* powinny byc > kasowane. Czyli postulujesz wprowadzenie kasowania postów ze względu na zawartość? Wstydziłbyś się z tymi cenzorskimi zapędami. p. ps. ;-> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 19:32:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3dFjYiCCdJpgF6qQ8FOxDk9XJZSd04BF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA28536 for ; Thu, 28 Oct 1999 19:32:58 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01049 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 19:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 15:23:01 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40763146060@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 28 Oct 99 14:47:28 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >Przesledz sobie taki watek: dzięki, bo śledzenie wątków (nie będę pokazywał palcem przez kogo) jest trochę utrudnione w tej dyskusji :) >Skoro - zgodnie ze slowami Lecha Szychowskiego - wysylanie postow w HTML-u >czy CP-1250 jest *tak samo* kwestia kultury wysylajacego, a nie sprawa >admina, jak wysylanie postow skladajacych sie tylko ze slowa "ch**", zas te >drugie nie sa kasowane, to nie powinny byc kasowane rowniez i te pierwsze. > >Skoro - zgodnie z Twoimi slowami - te pierwsze sa kasowane, bo "uzytkownicy >nie chca burdelu w grupach", to posty zawierajace samo slowo "ch**", ktore - >jak sam potwierdzasz - *rowniez* stanowia burdel, *rowniez* powinny byc >kasowane. > >Tymczasem rzeczywistosc jest taka, ze pierwsze sa kasowane a drugie nie. >Gdzie tu logika, gdzie tu sens? >Ot, i do tego zmierzam... domyślałem się, ale nie chciałem tego zakładać :) masz racje, również powinny być kasowane... logika i sens jest taka sama jak przy zgłaszaniu przestępstwa na policję (no dobra, może porównania trochę dużego kalibru, ale co tam :) - jeśli zgłaszasz morderstwo sprawą od razu zajmuje się cały zespół ludzi - jesli zgłaszasz kradzież czegoś wartego tak do kilku tysięcy pln (a pewnie i dużo więcej) to piszą tylko raport, nic więcej z tym nie robią, za kilka tygodni przysyłają pismo, że nic się nie dało zrobić :) nie chcę porównywać tutaj unikodu do morderstwa, a ch** do kradzieży, chciałem tylko powyższym przykładem pokazać, że często reakcja zależy od powagi i/lub (w naszym przypadku bardziej) nasilenia zjawiska... nie wszystko da się przewidzieć, ale wierz mi, że jak się zaczną regularnie w większych ilościach pojawiać posty zawierające wyłącznie słowo "ch**" i nie będą zgodne z tematyką grupy/dyskusji (np. ktoś się może zapytać przez jakie h/ch to się pisze :) to ktoś je skasuje... nawet się zgłaszam na ochotnika... a jak ktoś mi powie, że to ogranicza jego wolność słowa i jest to cenzurą, to odpowiem, żeby sobie poszedł pod komisariat wieczorem i krzyczał do okien takie teksty... może ktoś (akurat tych ktosi też nie lubie, ale w tym wypadku ich poprę) mu w końcu wytłumaczy co to jest wolność słowa... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 20:16:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NQTcB7DoHhV8GmGV73H2wM8FeMFRQuUK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA01040 for ; Thu, 28 Oct 1999 20:16:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03943 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 20:15:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 16:15:53 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 28 Oct 99 16:02:38 GMT, Jaroslaw Rafa wrote: >A faktycznie robia???? 8-o >Ja ciagle widze na newsach pelno 'Odp:', 'Odp: Odp: Odp:', 'Re: Odp:', >'Re: Odp: Re: Odp:' i podobnych... >(czy juz pisalem, ze to 'Odp:' to mi sie kojarzy z 'odp*** sie'? ;-)) tak i jest to podpadająca pod cenzurę ingerencja w treść wiadomości --c ps. ;-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 28 20:48:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (VJngbKJPt7jnMH/vBDlSRNxydOrMmmiS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA02108 for ; Thu, 28 Oct 1999 20:48:05 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11213 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Oct 1999 20:46:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 16:02:10 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7v9s22$22n$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402D2DE2C65@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: >> >> Po co? Bedzięsz jeszcze musiał przekonać *wszystkich* adminów news w pl, aby >> to zaakceptowali. Jeśli nie wiesz dlaczego, odsyłam do FAQ. ;) > No wlasnie - po co? > Ze grupy nie sa tworzone? To nie problem... (w kazdym razie dla ciebie...) :-( Nie chodzi o to czy grupy są tworzone czy nie, chodzi o to *kto* ma prawo je tworzyć. -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 28 22:47:41 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA06447 for ; Thu, 28 Oct 1999 22:47:41 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA14307 for ; Thu, 28 Oct 1999 22:47:40 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 28 Oct 99 22:47:34 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 28 Oct 99 22:47:20 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 22:47:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <40D67F412DC@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id WAA06447 Dnia 28 Oct 99 o godz. 20:50, Lukasz Trabinski napisal(a): > Nie chodzi o to czy grupy są tworzone czy nie, chodzi o to *kto* ma prawo je > tworzyć. A dla mnie nie jest wazne *kto* bedzie mial prawo je tworzyc byleby *byly* tworzone. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 00:03:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vTQbmU404o7vD2Nb159rbr++xU0c9LGs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11365 for ; Fri, 29 Oct 1999 00:03:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25978 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 00:00:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 21:21:39 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3818A243.15C78067@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40331260ED1@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 28 Oct 99 o godz. 0:36, Wojtek Sylwestrzak napisal(a): > > > > MsgID: <3BDD8DD762D@inf.wsp.krakow.pl> > > > > przeczytalem, ale ta odpowiedz ma sie nijak do mojego listu, > > wiec nie wiem po co mnie do niej odsylasz :-( > IMHO jest odpowiedzia takze na twoj list (usilowales porownac moja postawe do > tego, ze przepisy drogowe sa obrazliwe, bo jakis urzednik dyktuje ci jak masz > jezdzic; ja na to odpowiedzialem, ze rzecz nie tyle w tym, *ze* dyktuje, > tylko *jak* dyktuje. Rozinalem ten temat w liscie, ktorego MsgID ci podalem.) Zgoda. > > > > W sposob obrazliwy dla tych, ktorych te zasady maja dotyczyc. > > > > No wlasnie tego jakos nie zauwazylem. Raczej nie podejrzewam Janka > > o zachowanie obrazliwe w stosunku do kogokolwiek. > Tez pisalem o tym, ze nie chodzi mi o Janka. Wlasnie o to chodzi, ze nie calkiem wiadomo o co Ci chodzi. Piszesz o jakichs rzekomych niekulturalnych adminach serwerow news. Pisz o konkretnych osobach, a nie uogolniaj, bo byc moze ktorys z adminow nie jest az tak niekulturalny i go krzywdzisz swoim generalizowaniem ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 00:16:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0KiTSof/abq26aXsqIxMA5HX4szPA8NT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12582 for ; Fri, 29 Oct 1999 00:16:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26958 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 00:15:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 20:13:20 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vaap0$1g0$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38175198.1B0010C3@icm.edu.pl>, <7v9h1v$8v0$6@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote: :>Słuchajcie, może ja się zgłoszę na ochotnika (do bycia niekulturalnym :>i do zostania wskazanym), będzie po kłopocie... : dlaczego chcesz ułatwić wykazanie Jarkowi tego co prawdopodobnie : nie zaszło? : spiskujesz z nim, tak? :) Nie. Po prostu lubie poczytać o sobie w felietonach :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 00:16:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0KiTSof/abq26aXsqIxMA5HX4szPA8NT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA12608 for ; Fri, 29 Oct 1999 00:16:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26928 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 00:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1999 22:31:40 GMT From: midas@ufik.idn.org.pl (Michal 'Orr' Daszkowski) Message-ID: Organization: Orr w domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3D621C22722@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit A więc stało się! ;-) Dnia 26 Oct 99 13:32:36 GMT, osoba podpisująca się: Jaroslaw Rafa , w artykule: <3D621C22722@inf.wsp.krakow.pl> napisała: > Dnia 26 Oct 99 o godz. 15:19, Michal 'Orr' Daszkowski napisal(a): [snip] > > Przepraszam bardzo, ale jaki to ma związek z moim pytaniem? > > Ja nie bardzo wiem, jaki twoje pytanie mialo zwiazek, z tym, co ja pisalem... > Odpowiedzialem tak, jak zrozumialem... Miało dość jednoznaczny IMO, ale... dobra, zostawmy to już. [snip] > > I to nie tylko te, które zakładają grupy, ale także np. cancele? > Canceli mozna po prostu *generalnie nie przyjmowac*, moze ew. z wyjatkiem > kilku, kilkunastu "zaufanych" adresow, *jawnie okreslonych*, co do ktorych > dokladnie wiadomo, *co* one canceluja. Uwazam, ze tak powinno sie robic. Hm... a mnie się wydawało, że to właśnie admin decyduje od kogo chce cancele [i inne controle] przyjmować. Jak *chcę* otworzyć jakąś usługę dla całego świata, to jest tylko i wyłącznie moja sprawa. Moja i mojego ,,szefostwa''. A jak mi się coś nie spodoba, to zamknę. [snip] > "Naruszenie integralnosci" to przede wszystkim usuniecie czegos. Dodanie jest > mniej niebezpieczne. Hmmmm... na przykład władowanie na serwer kilkudziesięciu tysięcy controli tworzących nowe grupy? > Dlaczego np. rozne Norton Commandery, filemanagery i inne zawsze pytaja (i to > nawet kilka razy) o potwierdzenie checi SKASOWANIA pliku, a nie pytaja przy > tworzeniu nowych plikow (np. przez kopiowanie)? Bo uważają użytkownika za idiotę. :-> Dobra, wiem... może za mocne słowo, ale... dlaczego rozmaite 'unices' o to *nie* pytają??? Kiepskie porównanie. Wiesz dobrze jak wygląda Usenet i jakie są możliwości wykrywania nadużyć... Gdyby owo ,,otwarte cancelowanie'' było aż tak niebezpieczne, jak twierdzisz, to sądzę, że już dawno by je ograniczono. Zresztą... był już wątek dot. cancelowania z użyciem kluczy. Pozdrawiam Orr -- /~~\ __ __ ____________________________________________________ | () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski PGP: DB36A1F1 | \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 00:33:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upVSFmOkJgGzRdw9IMLtwjbrmzOYNIWR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14811 for ; Fri, 29 Oct 1999 00:33:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28291 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 00:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 20:18:33 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vab2p$1g0$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4088EBD5C31@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : (a chyba wiesz, od kogo cancele akceptujesz, wiec wiesz kto to? ;-)) Odpowiem nieco niegrzecznie i zadziornie: - Wiem, ale nie wszyscy muszą/potrzebują/będą wiedzieć. Nie jesteś ani adminem serwera, z którym mój serwer wymienia feed, ani nawet użytkownikiem mojego serwera, więc nie musisz/potrzebujesz wiedzieć. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 00:33:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (upVSFmOkJgGzRdw9IMLtwjbrmzOYNIWR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA14815 for ; Fri, 29 Oct 1999 00:33:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28282 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 00:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 20:08:33 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vaag1$j4u$3@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > A faktycznie robia???? 8-o Owszem. Poszukaj jakichś postów wysłanych przez icm (ale nie tylko) z outlooka (najczęściej), gdzie jest tylko 'Re: ' -- istnieje duża szansa, że będzie też X-Notice: coś tam coś tam automatycznie zamieniono Odp: na Re: > Ja ciagle widze na newsach pelno 'Odp:', 'Odp: Odp: Odp:', 'Re: Odp:', > 'Re: Odp: Re: Odp:' i podobnych... Może zauważysz, że coraz mniej. :) Jeszcze jak news.tpnet.pl wprowadzi, to by pewnie znikły. > (czy juz pisalem, ze to 'Odp:' to mi sie kojarzy z 'odp*** sie'? ;-)) Nie wiem, czy pisałeś, ale mi też. :) p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 03:33:00 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NeHTVcwAWzRyRox/DJVshK5g2vtUoBaN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA19741 for ; Fri, 29 Oct 1999 03:33:00 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA09400 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 03:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Oct 1999 22:54:42 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3818B812.796F27CC@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40D67F412DC@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 28 Oct 99 o godz. 20:50, Lukasz Trabinski napisal(a): > > > Nie chodzi o to czy grupy są tworzone czy nie, chodzi o to *kto* ma prawo je > > tworzyć. > A dla mnie nie jest wazne *kto* bedzie mial prawo je tworzyc byleby *byly* > tworzone. A dla mnie nie :-) jak widac, zdania sa podzielone. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 05:03:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (PFhlFtthmwuBGYDy8uf2feYzpxUyYEa9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA21669 for ; Fri, 29 Oct 1999 05:03:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA14903 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 05:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 22:45:03 GMT From: smithy@promail.pl (=?iso-8859-2?Q?=A3ukasz?= Kowalczyk) Message-ID: Organization: Jazz Police Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl>, <7vaag1$j4u$3@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [ Piotr Kucharski ] > Owszem. Poszukaj jakichś postów wysłanych przez icm (ale nie tylko) > z outlooka (najczęściej), gdzie jest tylko 'Re: ' -- istnieje duża > szansa, że będzie też X-Notice: coś tam coś tam automatycznie > zamieniono Odp: na Re: Jak właściwie usuwane jest Odp:? Widzę trochę artykułów z `Re: Odp:' w temacie. Dlaczego to nie jest usuwane? Nie chodzi mi o usuwanie wszystkich Odp: z tematu, ale możnaby np. usuwac z początku tematu wszystkie znane MS-wynalazki (Odp:, AW:, etc.), a następnie wstawiać `Re: '. -- Łukasz Kowalczyk lukow @ tempac.fuw.edu.pl http://tempac.fuw.edu.pl/~lukow/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 05:33:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (2CENogOtBsE9puHu8xlwCHTcdJHFAsUT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA22276 for ; Fri, 29 Oct 1999 05:33:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16714 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 05:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 23:04:23 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vakpn$jv0$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl>, <7vaag1$j4u$3@absolut.sgh.waw.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Łukasz Kowalczyk wrote: > Jak właściwie usuwane jest Odp:? Widzę trochę artykułów z `Re: Odp:' w > temacie. Dlaczego to nie jest usuwane? Nie chodzi mi o usuwanie wszystkich > Odp: z tematu, ale możnaby np. usuwac z początku tematu wszystkie znane > MS-wynalazki (Odp:, AW:, etc.), a następnie wstawiać `Re: '. Tak właśnie jest robione. Ale robione to jest po przyjęciu postingu, więc artykuły z innych serwerów nie są poprawiane. A że news.tpnet.pl tego nie używa, to wszystkie posty tam pisane mają te nieszczęsne ,,Odp:''. Przyuważ sam. p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 11:18:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (h03rca0un6BsgyjSqUugDFcm0fD6+aju@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id LAA04714 for ; Fri, 29 Oct 1999 11:18:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11351 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 11:15:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 09:11:24 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl>, <7vaag1$j4u$3@absolut.sgh.waw.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit smithy@promail.pl (Łukasz Kowalczyk) wrote: > > Owszem. Poszukaj jakichś postów wysłanych przez icm (ale nie tylko) > > z outlooka (najczęściej), gdzie jest tylko 'Re: ' -- istnieje duża > > szansa, że będzie też X-Notice: coś tam coś tam automatycznie > > zamieniono Odp: na Re: > Jak właściwie usuwane jest Odp:? Widzę trochę artykułów z `Re: Odp:' w > temacie. Dlaczego to nie jest usuwane? Nie chodzi mi o usuwanie wszystkich > Odp: z tematu, ale możnaby np. usuwac z początku tematu wszystkie znane > MS-wynalazki (Odp:, AW:, etc.), a następnie wstawiać `Re: '. Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) wulgaryzmy z artykułów, antyspamy z From: i będzie piękny nowy usenet i kwiatki w każdym wazonie. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ####[Now and then an innocent man is sent to the legislature]#### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 14:04:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vxX43JNtlF+JxOJOwX1h1E5ksrZY3yE5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA12451 for ; Fri, 29 Oct 1999 14:04:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA25573 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 14:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 11:52:08 +0200 From: "Michal Wesolowski" Message-ID: <7vbqgu$qq9$1@sunsite.icm.edu.pl> Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Rodacy z Poludniowej Polski !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Czesc Mamy sobie lacze stale w firmie i od pewnego czasu bardzo slimacza sie polaczenia z reszta Polski. Dobrze jest tylko w regionie Katowice, Krakow, itp. Obserwujac traceruta mozna zauwazyc ciekawostke: ruter tpsa w Katowicach: 7 * 194.204.128.225 (194.204.128.225) 48.793 ms 39.096 ms ruter tpsa w W-wie (rutuje polaczenia z Katowic): 8 do-katwct.r1.tpnet.pl (194.204.128.49) 32.638 ms 82.548 ms 40.157 ms serwer tpsa w W-ie: 9 do-r1.r2.tpnet.pl (194.204.128.250) 641.610 ms 584.031 ms 584.100 ms 10 orion.cst.tpsa.pl (194.204.152.35) 619.759 ms * 582.355 ms Byl to fragment (koniec) traceruta do w3cache.tpnet.pl z Opola. Praktycznie kazde polaczenie wchodzace do W-wy (wiekszosc krajowych m. in. ruting do nasku, oraz wszystkie zagraniczne) wpada do rutera nr. 8 a potem nie wiadomo dlaczego dostaje strasznego spowolnienia. A wydaje sie ze polaczenia te odbywaja sie w obrebie wezla w W-wie. Ma ktos moze podobne wrazenia? Jezeli tak to z ciekawosci obejrzalbym rutingi z Poludnia Polski (oczywiscie z sieci tpnetu). Michal Wesolowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18812 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06912 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:31 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v4lf5$spo$1@news.pse.pl>, <3815F005.DBA81E08@kam.pl>, <7v6fu4$fma$2@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >A znasz przypadki takich ingerencji? Innych niż kasowanie ewidentnego >spamu lub wiadomości niezgodnych z opisem grupy, rzecz jasna. A kasowanie Robina Wschóda to co? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:22 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18815 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06905 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl>, <7v7sd7$mt$4@lt.wsisiz.edu.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lukasz Trabinski napisał(a): >Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma >uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) Kurcze, co to jest, pl.rec.paranoja? "Druga osoba" nazwisko proszę. AFAIR jest to A. Bort ale wolę wiedzieć na pewno. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18819 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06927 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 14:09:07 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) wrote: > I co tutaj zrobić? Chciałbym go jakoś tak kulturalnie ukrócić... A może dać > sobie spokój i olać? Odpisz mu: `Szukaj mnie w Warszawie na Stalowej, nazywają mnie Bolo'. Zakład, że się odczepi? -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #########[How do I love thee? My accumulator overflows.]######### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:34 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18824 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06906 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAF6BD619C@inf.wsp.krakow.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) napisał(a): >ok, Ty nie chcesz żeby cokolwiek było kasowane... >a ja chcę, żeby to było kasowane... jestem tak samo >zwykłym uzytkownikiem hierarchi pl.* jak Ty... >i co teraz? A teraz wypadałoby uargumentować swoją postawę. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18827 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06910 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v46ns$fuv$4@news.pse.pl>, <1PsWOGygK152naTDwdYvtAVBEQQN@4ax.com>, <7v9gtn$8v0$5@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >Zdaje się, że w pewnym sensie "sam się prosiłeś" o otrzymywanie >tych przypomnień - skoro korzystasz z news'ów... :) Korzystam z newsów aby _dyskutować_ a nie być łajany. Tym bardziej, że IMHO na łajanie nie zasłużyłem. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18831 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06887 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40D67F412DC@inf.wsp.krakow.pl>, <3818B817.55217A58@icm.edu.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak napisał(a): >> A dla mnie nie jest wazne *kto* bedzie mial prawo je tworzyc byleby *byly* >> tworzone. >A dla mnie nie :-) >jak widac, zdania sa podzielone. A co za różnica. TS nie tworzy grup sam z siebie a tylko zgodnie z wynikami głosowań (poza jednym przypadkiem kiedy nie utworzył przegłosowanej grupy). W gruncie rzeczy mógłby z powodzeniem być zastąpiony botem. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18835 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06913 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:31 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v557o$h7p$1@hawk.it.pl>, <38161B22.19DC5E8F@kam.pl>, <7v746o$7dc$3@hawk.it.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Andrzej Bort napisał(a): >Umiesz? To podaj mi msg-id artykułu, w którym stało sformułowanie (w >formie TWIERDZĄCEJ!) "posty z słowm 'c**j' będą kasowane". Oczywiście, >zamiast owego słowa możesz wstawiś dowolne inne słowo, niekoniecznie >obraźliwe. A mogę wstawić adres Nagi Babej? Wyczytałem w tym wątku, że to po tym adresie są cancelowane posty. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18841 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06907 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19991026134154.A4701@reptile.eu.org>, , Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) napisał(a): >>Tym gorzej. Skoro argumentacją kasowania było łamanie netykiety to >>powinny zostać jednocześnie skasowane inne posty ją łamiące (oj >>niewiele by się ostało :-). > >myśle, że z tym podobnie jak z przestępstwami - do morderstwa >mobilizuje się zwykle cały zespół policjantów, a jak się >zgłosi kradzież to zwykle tylko pisze się raport, i ani >jednego człowieka nie włącza do akcji... Nie rozumiem, prawda? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18844 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06911 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: <9FcZOGpV0ipL7PJR7LU=BR2zqVCc@4ax.com> Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v46kd$fuv$3@news.pse.pl>, , Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) napisał(a): >i beda, dopoki admini wiekszych serwerow nie przekonaja sie do unikodu; >wyglada na to, ze Piotr Trzcionkowski znaczaco oddalil ten moment, >troche szkoda Do tej pory sądziłem, że admini kierują się obiektywnymi względami przy administrowaniu serwerami (np. zaletami samego Unikodu). Z tego co widzę to muszę Wam (skoro wypowiadasz się w imieniu adminów to taka forma będzie chyba odpowiednia) podesłać odpowiednio umotywowaną Zuzankę. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18848 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:41 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06914 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:31 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v4631$fuv$1@news.pse.pl>, , <7v9gln$8v0$3@news.pse.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski napisał(a): >:>istnienia i używania Unikodu. Podobnie jak nie musisz nikogo >:>z adminów przekonywać o bezsensowności i (przynajmniej obecnie) >:>szkodliwości nadużuywania tegoż. >: A dlaczego Unikod jest szkodliwy??? >Unikod nie. Jego nadużywanie, a zwłaszcza złośliwe :) Hmm, zapytam więc: dlaczego nadużywanie (zwłaszcza szkodliwe) Unikodu jest szkodliwe skoro sam Unikod nie jest szkodliwy? PS. Słyszałem już o "pogardliwym milczeniu w Usenecie" teraz jest "złośliwe używanie Unikodu". :-) -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18852 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:42 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06904 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) napisał(a): > * Listy uzywajace polskich znakow zakodowanych niezgodnie z norma ISO > 8859-2. Dotyczy to glownie artykulow wysylanych z systemu > MS-Windows, uzywajacego wewnetrznego standardu windows, jakim jest > CP-1250. Listy takie powoduja wyswietlanie "robaczkow" lub > pomijanie niektorych znakow w miejscu polskich liter i sa > nieczytelne zarowno na wszystkich innych systemach niz MS-Windows, > ale takze w MS-Windows w prawidlowo skonfigurowanych programach >[...] Proponuję zwrócić uwagę na nieaktualność tego zapisu w FAQ. Obecnie Unikod spełnia te same założenia co ISO (nawet w większym stopniu bo obsługuje więcej znaków z języka polskiego) a dodatkowo pozwala pisać w innych językach. Dla obu najpopularniejszych systemów (a i pewnie dla większości Uniksów) istnieją czytniki przyjmujące Unikod. Do kogo mam się zwrócić z prośbą o zmianę tego zapisu na DOPUSZCZAJĄCY również Unikod? -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18857 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06922 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 12:03:21 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) Message-ID: Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Moderowanie pl.praca.oferowana potrafi być niewdzięczne. Koleś wysłał spama pt. "Szukam jakeś roboty" (pisownia oryginalna) i ogroooomnym cv w formacie Worda. Odpisałem mu, co o nim myślę i oto, co dostałem w odpowiedzi: Date: Thu, 28 Oct 1999 14:47:20 +0200 From: XXX To: michalj@wsi.edu.pl Subject: Odp: [...] ale nie życzę sobie, aby ktoś mnie obrażał. Jak jesteś taki mądrala to podaj mi swój adres, a ja się do Ciebie pofatuję i wytłumaczę - ręcznie - że skończonym idiotą to ja nie jestem. Poza tym to mam dostęp do danych personalnych i mogę się dowiedzieć, gdzie pan GURU mieszka i co robi, troszke roboty jest co prawda, ale nie jest tonie wykonalne. Więc dupku, albo mnie przeprosisz, albo ja poświęcę kilka miesięcy i sobie sam dojde kim jesteś i gdzie Ci można morde przefasonować... Myslę, iż się zrozumieliśmy... Czekam na przeprosiny, ja przeprosiłem za swój błąd. A tak na marginesie to zastanawiam sie czy nie wysłać, tak na przekór na grupę jeszcze ze trzydiestu postów z dodatkami... -------------------- I co tutaj zrobić? Chciałbym go jakoś tak kulturalnie ukrócić... A może dać sobie spokój i olać? -- | Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | | | http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/ | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18860 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:43 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06901 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: <4mEZOEuBc1F5G3uIb0leJrhUATdP@4ax.com> Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl>, Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) napisał(a): > Nie *wszystko* (bo pewnie zaraz bym się dowiedziała wielu frapujących >inaczej rzeczy o samochodach - BTW może by tak założyć >pl.internet.filozofia.samochodyzm gdzie wszystkie aspekty Internetu, Skoro inaczej nie zrozumiesz... > Dlaczego? Ja bym się na to zgodziła, albo poszukałabym sobie innej >hierarchii (lub innej usługi - są przecież strony www, na których można >od ręki założyć sobie listę dyskusyjną: mailową lub webową). A ja bym poszukał możliwości zmiany tego zapisu. I tu się różnimy. > Lawinowe rozbudowywanie Usenetu w taki 'sztuczny' sposób, przez >osoby, których posty na DejaNews można policzyć na palcach, uważałabym >za niekorzystne. Owszem, zdaję sobie sprawę, że przemawia przeze mnie Wystarczy, że będziemy się trzymać zasad, które już są w FAQ. Grupy niepotrzebne są ubijane już na etapie dyskusji (wiesz o tym bo sama je ubijałaś). Pozostałe są odsiewane przy głososwaniu jeśli nie przejdą progu. Jak na razie nie wygląda na to aby TS był niezadowolony z założonych grup (poza jednym przypadkiem). A jeśli uważa, że grup jest za dużo można zwiększyć limit głosów. Odpowiadałoby wzmiankowanemu przez Ciebie rzekomo apokaliptycznemu wzrostowi popularności Internetu. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:16:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (xhqu0hz7MjjX9HLqLh6zCtlloOB/9H/i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA18865 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:16:44 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06916 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:05:31 +0200 From: Marcin Wieczorek Message-ID: Organization: Cartall Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3814531F.21DB@kki.net.pl>, , <3816E37D.6D95@kki.net.pl> Reply-To: wieczor@polbox.com Subject: =?utf-8?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=C2=B7_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Murawski napisał(a): >> >> Koronnym argumentem ludzi takich jak Ty jest społeczna praca adminów. >> >> Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za darmo to może to >> >> robić byle jak. >> >Sugerujesz ze TS, JR (i wielu innych) pracuja "byle jak"? >> >> A gdzie tak napisałem? > >Dwie linijki wyzej: "Sugerować by to miało, że jeśli ktoś coś robi za >darmo to może to robić byle jak." Prynajmniej ja tak to zrozumialem jak >by obecni admini pracowali byle jak. Widzisz różnicę między stwierdzeniem, że ktoś pracuje byle jak a stwierdzeniem, że jakieś inne stwierdzenie, sugeruje, że ktoś pracuje byle jak? Sorki, że takie długie zdanie ale mnie zdrzaźniłeś i za karę będziesz się męczył z jego rozbiorem. >> >Czyli nie mam prawa decydowac co robie ze swoimi urzadzeniami/serwerami >> >poniewaz "dobro spoleczne" wymaga zebym robil co innego? >> >Z czyms mi sie to kojarzy.... >> Gdzie tak napisałem? >Jesli ktos jednym ciagiem wymienia: "socjalizm", "praca spoleczna", "dla >ludzi" to tak mi sie dziwnie kojarzy. A to ja już nie odpowiadam za Twoje skojarzenia. Gołe baby też Ci się z pracą społeczną kojarzą? >Wydaje mi sie ze zaden watek ostatnio nie zaczynal sie od propozycji >zmiany regol, dyskusje zaczynaly sie od zadan lub wrecz tekstow >obrazliwych. Chyba nie oczekujesz po takim wstepie rzeczowej dyskusji? To zależy od poziomu drugiej strony. Ja gdy ktoś mnie obraża robię się od razu do przesady poważny i uprzejmy, a potem walę w mordę. -- Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com DELPHI FAQ http://delphi.koti.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:33:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dGXK7TbOyqYXSrOTdszosbtJcmydJnOT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20154 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:33:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08161 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 12:19:20 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vc3c8$nef$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik wrote: > Moderowanie pl.praca.oferowana potrafi być niewdzięczne. każde społecznictwo ;) > I co tutaj zrobić? Chciałbym go jakoś tak kulturalnie ukrócić... A może dać > sobie spokój i olać? podciągnij pod groźbę karalną, podeślij do onetu i tpnet :) p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:33:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dGXK7TbOyqYXSrOTdszosbtJcmydJnOT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20179 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:33:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA05817 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 11:49:56 GMT From: shadow@kki.pl (Robert 'Shadow' Pajšk) Message-ID: <38208a77.249860821@news.tpnet.pl> Organization: KKI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381816c5.5045300@news.nask.pl> Reply-To: shadow@kki.pl Subject: Re: Niech zyje KKI! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On Thu, 28 Oct 1999 09:34:14 GMT, ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) wrote: >> Reason: [jeszcze raz milosiernie nazwe konta zmilcze] is a fucking spamer >> and does not have account at kki.net.pl . > >Ktos byl szybszy... Ale obsmialem sie jak norka! nie trzeba dziekowac :) PS. To nie ja bezposrednio :) -- Robert Pajak (shadow@kki.pl) KKI Administrator/Security Officer -- Robert Paj1k (shadow@kki.pl) KKI Administrator/Security Officer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:33:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (dGXK7TbOyqYXSrOTdszosbtJcmydJnOT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20183 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:33:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA05823 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:00:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 11:49:58 GMT From: shadow@kki.pl (Robert 'Shadow' Pajšk) Message-ID: <38218aac.249913711@news.tpnet.pl> Organization: KKI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381816c5.5045300@news.nask.pl>, <7v9feu$cas$1@druid.ceti.com.pl> Reply-To: shadow@kki.pl Subject: Re: Niech zyje KKI! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 28 Oct 1999 12:27:10 GMT, Pawe3 Krawczyk wrote: >Dariusz K. Ladziak wrote: >> Dziesiec minut pozniej moj serwer pocztowy zglasza mi komunikat o >> niemoznosci doreczenia przesylki wraz z wyjasnieniami: >>> Recipient: <[milosiernie pomijam]@kki.net.pl> >>> Reason: [jeszcze raz milosiernie nazwe konta zmilcze] is a fucking spamer >>> and does not have account at kki.net.pl . >> Ktos byl szybszy... Ale obsmialem sie jak norka! > >Shadow blokuje konta spammerom w taki sposob, ?eby nie mogli za3o?y? >ich ponownie z t? sam? nazw?. Bardzo rozs?dna polityka :) tego akurat nie ja capnalem niemniej jednak w wiekszosci wypadkow tak robie. Ostatnio sie mnoza z wysylaniem fake mali ze niby od admina, mksa itd... -- Robert Paj1k (shadow@kki.pl) KKI Administrator/Security Officer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:50:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H2m3ka0Yxz5NI5QKjnxPnfCMPF4spFxc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21219 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:50:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09261 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:45:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 12:32:21 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40D67F412DC@inf.wsp.krakow.pl>, <3818B817.55217A58@icm.edu.pl>, Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >A co za różnica. TS nie tworzy grup sam z siebie a tylko zgodnie z >wynikami głosowań (poza jednym przypadkiem kiedy nie utworzył >przegłosowanej grupy). W gruncie rzeczy mógłby z powodzeniem być >zastąpiony botem. Dowód przez empirię: gdyby mógłbyć zastąpiony botem dawno by już to zrobiono. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Za mnie myśli polska mowa, Ja tylko notuję słowa." Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:50:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H2m3ka0Yxz5NI5QKjnxPnfCMPF4spFxc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21250 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:50:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09244 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:45:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 12:30:31 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <9FcZOGpV0ipL7PJR7LU=BR2zqVCc@4ax.com> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Do tej pory sądziłem, że admini kierują się obiektywnymi względami >przy administrowaniu serwerami (np. zaletami samego Unikodu). Z tego >co widzę to muszę Wam (skoro wypowiadasz się w imieniu adminów to taka >forma będzie chyba odpowiednia) podesłać odpowiednio umotywowaną >Zuzankę. Zuza się nie zajmuje pierdołami jeśli nie musi. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ "Memento mori między osłami Brzmi: Salami!" "Memento mori" Jan Sztaudynger From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 16:50:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (H2m3ka0Yxz5NI5QKjnxPnfCMPF4spFxc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA21256 for ; Fri, 29 Oct 1999 16:50:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09262 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 16:45:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 12:35:51 GMT From: eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Krzy=BFaniak?=) Message-ID: Organization: CGS Group Internet Server (http://www.cgs.pl/) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pewnego dnia, a było to Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200 przyszła do mnie wiadomość od i powiedziała: [..] >Proponuję zwrócić uwagę na nieaktualność tego zapisu w FAQ. Obecnie >Unikod spełnia te same założenia co ISO (nawet w większym stopniu bo >obsługuje więcej znaków z języka polskiego) a dodatkowo pozwala pisać >w innych językach. Dla obu najpopularniejszych systemów (a i pewnie >dla większości Uniksów) istnieją czytniki przyjmujące Unikod. Do kogo >mam się zwrócić z prośbą o zmianę tego zapisu na DOPUSZCZAJĄCY również >Unikod? Do autora FAQ. eloy -- * Krzysztof `eloy' Krzyżaniak * HP -> http://www.pawnhearts.eu.org/~eloy/ * * Kabaret Loza44 -> http://loza44.topnet.pl/ * Oficjalna strona kabaretu Loża 44 * Był zdun. Zapytał gdzie piec. Pokazałem mu. Upiekł sobie i poszedł. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 17:16:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QYojQRAAV3xNaIWxRgnv1HQBHZ8z9sul@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22566 for ; Fri, 29 Oct 1999 17:16:39 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11525 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 17:15:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 13:01:49 GMT From: dexter@fnet.pl (Piotr Roszatycki) Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik wrote: >Moderowanie pl.praca.oferowana potrafi być niewdzięczne. Koleś wysłał spama >pt. "Szukam jakeś roboty" (pisownia oryginalna) i ogroooomnym cv w formacie >Worda. Odpisałem mu, co o nim myślę i oto, co dostałem w odpowiedzi: > >Date: Thu, 28 Oct 1999 14:47:20 +0200 >From: XXX >To: michalj@wsi.edu.pl abuse@onet.pl abuse@tpnet.pl Groźby pobicia są chyba ścigane z kodeksu karnego? -- Piotr "Dexter" Roszatycki mailto:dexter@fnet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 17:16:55 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QYojQRAAV3xNaIWxRgnv1HQBHZ8z9sul@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22570 for ; Fri, 29 Oct 1999 17:16:51 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11522 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 17:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 13:09:23 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EAF6BD619C@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200, Marcin Wieczorek wrote: >civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) napisał(a): >>ok, Ty nie chcesz żeby cokolwiek było kasowane... >>a ja chcę, żeby to było kasowane... jestem tak samo >>zwykłym uzytkownikiem hierarchi pl.* jak Ty... >>i co teraz? > >A teraz wypadałoby uargumentować swoją postawę. było już nie raz, i nie dwa (o burdelu, o narastaniu negatywnych nietępionych zjawisk, itp) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 17:33:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (llsjccJVyUjGrCTJJmPFif/TMquTKg5u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23116 for ; Fri, 29 Oct 1999 17:33:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12641 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 17:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 13:01:50 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7vc5ru$19o$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl>, <7v7sd7$mt$4@lt.wsisiz.edu.pl>, Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > Lukasz Trabinski napisał(a): >>Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma >>uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) > Kurcze, co to jest, pl.rec.paranoja? "Druga osoba" nazwisko proszę. > AFAIR jest to A. Bort ale wolę wiedzieć na pewno. Zajrzyj do control.ctl - będziesz wiedział ;) ps ewentualnie www.usenet.pl -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 17:33:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (llsjccJVyUjGrCTJJmPFif/TMquTKg5u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA23119 for ; Fri, 29 Oct 1999 17:33:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA12642 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 17:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 13:03:16 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7vc5uk$19o$2@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Edward Klop wrote: > Bunt, prowokacja ? > Przepraszam pana Surmacza za niesubordynację i śmiałość niektórych osób. > Oświadczam, ponadto że morlana większość na Usenecie stoi murem za panem i > proszę o zignorowanie prowokacji wywrotowców kierowanych przez wiadome siły > sterowane przez wiadome osoby z wiadomych domen. > Wyrażam nadzieję, że ten przykry incydent nie zakłóci wytężonych prac nad > kolejnym głosowaniem i w liczbie głosować zostanie osiągnięty, a nawet > przekroczony plan. Czyli zostanie wyrobione 1000% normy? -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 18:03:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (e0Zqx//xpPT0NqVfxqM8372Mdt/aUxcd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA24167 for ; Fri, 29 Oct 1999 18:03:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14814 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 18:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 13:50:32 GMT From: "Radoslaw P." Message-ID: <2qUZOK2sJCeqAG5OXnmf2B5DAU91@4ax.com> Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v0bvl$ksv$1@h1.uw.edu.pl>, , <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dnia Tue, 26 Oct 1999 23:05:54 -0500, w artykule <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl>, "Pszemol" napisał(a): >Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla w artykule news:NOoUODFiaMlPum4sPq9fgNrH8Jl6@4ax.com pisze. >.. >> Pamiętam, jak (...) zapukał "Pszemol" : >> >> >> Medice, cura te ipsum! >> >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? >> >> _lecz_. > >A jak powinno być "ulecz" się sam, w trybie dokonanym, Miszczu? Kto Cie MiSZCZU uczyl interpunkcji? -- Radoslaw Poplawski (Wroclaw) F1: http://f1.to.jest.to F1LC: http://f1.to.jest.to/competition/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 18:50:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (V1sGCZSHmIf6gC1SuOJNqbM9HslzH59C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25830 for ; Fri, 29 Oct 1999 18:50:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17907 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 18:45:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 14:39:43 GMT From: tsca@cryogen.com (Tomasz 'tsca' Sienicki) Message-ID: Organization: spolebaandoptager 45 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek napisał/a [w ]: > nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) napisał(a): > > * Listy uzywajace polskich znakow zakodowanych niezgodnie z norma ISO > > 8859-2. Dotyczy to glownie artykulow wysylanych z systemu [...] > Proponuję zwrócić uwagę na nieaktualność tego zapisu w FAQ. Obecnie > Unikod spełnia te same założenia co ISO (nawet w większym stopniu bo > obsługuje więcej znaków z języka polskiego) a dodatkowo pozwala pisać > w innych językach. Dla obu najpopularniejszych systemów (a i pewnie > dla większości Uniksów) istnieją czytniki przyjmujące Unikod. Do kogo > mam się zwrócić z prośbą o zmianę tego zapisu na DOPUSZCZAJĄCY również > Unikod? Napisz RFC. Przeprowadź głosowanie. Imienne, na zasadach z pnng. Jeśli większość będzie za, będziesz miał poważny argument. -- .------------------------. | Tomasz _tsca_ Sienicki | Keep your words sweet | ^WWW | -- you may have to eat them. `------------------------' From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 29 18:52:35 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA25964 for ; Fri, 29 Oct 1999 18:52:35 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA25021 for ; Fri, 29 Oct 1999 18:52:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 29 Oct 99 18:52:29 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 29 Oct 99 18:52:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:52:16 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4217D8B18BF@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA25964 Dnia 29 Oct 99 o godz. 11:19, smarkacz napisal(a): > Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) [...] > antyspamy z From: [...] Usuwac to nie, ale IMHO *nieprzyjmowanie* przez serwery postow z From: wskazujacym np. na nieistniejaca domene (no bo czy nazwa usera jest poprawna, wykryc sie nie da... :-() to by sie przydalo... - tak jak to robia np. niektore serwery pocztowe... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 29 19:16:49 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA26827 for ; Fri, 29 Oct 1999 19:16:49 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA25219 for ; Fri, 29 Oct 1999 19:16:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 29 Oct 99 19:16:42 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 29 Oct 99 19:16:15 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 19:16:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <421E387095F@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id TAA26827 Dnia 29 Oct 99 o godz. 16:16, Marcin Wieczorek napisal(a): > >Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma > >uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) > > Kurcze, co to jest, pl.rec.paranoja? "Druga osoba" nazwisko proszę. > AFAIR jest to A. Bort ale wolę wiedzieć na pewno. Poczytalem sobie - nieliczne zreszta - odpowiedzi na twoj post. Kurcze, o jakiej postawie to swiadczy, ze nikt nie raczyl odpowiedziec wprost, tylko wolal madrzyc sie wypisujac zdania w stylu "zajrzyj tam a tam to bedziesz wiedzial"? (czego napisanie nota bene zajmuje na pewno wiecej czasu niz napisanie imienia i nazwiska... ;->) To jest Michal Jankowski. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 19:48:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DVpGrDxyz5PEBzoEGeqa1DlSev/aqlEp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA27873 for ; Fri, 29 Oct 1999 19:48:23 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22395 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 19:45:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 15:36:52 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vceuk$obf$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Tomasz 'tsca' Sienicki wrote: >> dla większości Uniksów) istnieją czytniki przyjmujące Unikod. Do kogo >> mam się zwrócić z prośbą o zmianę tego zapisu na DOPUSZCZAJĄCY również >> Unikod? > Napisz RFC. Eh? To może być trudniejsze niż założenie nowej grupy. p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 20:33:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IycoJLnWzPDsR/Yu/ms5Xkk4aJ/K3qfp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29682 for ; Fri, 29 Oct 1999 20:33:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA25977 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 20:30:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 16:23:30 GMT From: mirek@dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl.invalid Message-ID: <7vchm2$nmr$1@panorama.pwr.wroc.pl> Organization: Wroclaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7vceuk$obf$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: aPK>Tomasz 'tsca' Sienicki wrote: >>> dla większości Uniksów) istnieją czytniki przyjmujące Unikod. Do kogo >>> mam się zwrócić z prośbą o zmianę tego zapisu na DOPUSZCZAJĄCY również >>> Unikod? PK> >> Napisz RFC. PK> PK>Eh? To może być trudniejsze niż założenie nowej grupy. PK> PK>p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 20:33:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IycoJLnWzPDsR/Yu/ms5Xkk4aJ/K3qfp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA29686 for ; Fri, 29 Oct 1999 20:33:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA25865 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 20:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:21:52 +0200 From: nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) Message-ID: Organization: KSI ;) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402EE4A39FC@inf.wsp.krakow.pl>, , <4mEZOEuBc1F5G3uIb0leJrhUATdP@4ax.com> Reply-To: nina@rotfl.eu.org Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 29 Oct 1999 13:05:32 +0200, Marcin Wieczorek wrote in article <4mEZOEuBc1F5G3uIb0leJrhUATdP@4ax.com>: > nina@rotfl.eu.org (Nina Liedtke) napisał(a): > > Nie *wszystko* (bo pewnie zaraz bym się dowiedziała wielu frapujących > >inaczej rzeczy o samochodach - BTW może by tak założyć > >pl.internet.filozofia.samochodyzm gdzie wszystkie aspekty Internetu, > > Skoro inaczej nie zrozumiesz... O?! Wstąpiłeś do Mensy??? ;> BTW. Właśnie czytam sobie 'Piórka' Sztaudyngera. Jedna fraszka pasuje do Ciebie jak ulał: Są ludzie z duszą zrzędną, Przy takich kwiaty więdną. Nina -- Antonina Liedtke \\/\\ \\ \\/\\ <"\, ______ http://akson.sgh.waw.pl/~aliedt/ ____________ || || || || || /-|| | Nieważne, co robisz; ważne, jak to robisz. | || || || || || (( || |_______ Styl jest wszystkim [Piotr Bień ;)] ________| \\ \\ \\ \\ \\ \/\\ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 20:48:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ixmMuZq9y993pDBYCRAbkGOixBh+cefE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA00240 for ; Fri, 29 Oct 1999 20:48:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27010 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 20:45:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:22:02 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3819C9AA.BA621671@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <40D67F412DC@inf.wsp.krakow.pl>, <3818B817.55217A58@icm.edu.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > > Wojtek Sylwestrzak napisał(a): > >> A dla mnie nie jest wazne *kto* bedzie mial prawo je tworzyc byleby *byly* > >> tworzone. > >A dla mnie nie :-) > >jak widac, zdania sa podzielone. > > A co za różnica. TS nie tworzy grup sam z siebie a tylko zgodnie z > wynikami głosowań (poza jednym przypadkiem kiedy nie utworzył > przegłosowanej grupy). W gruncie rzeczy mógłby z powodzeniem być > zastąpiony botem. > -- Zalozmy, ze wiesz o czym piszesz. Zastap go botem. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 21:03:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WRhsLvxPM6SCJm+8lMZYTHwTkzIaLtLW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00685 for ; Fri, 29 Oct 1999 21:03:13 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28213 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 21:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:31:41 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3819CBED.BBD0CE5A@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815F005.DBA81E08@kam.pl>, <7v6fu4$fma$2@news.pse.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > > Lech Szychowski napisał(a): > >A znasz przypadki takich ingerencji? Innych niż kasowanie ewidentnego > >spamu lub wiadomości niezgodnych z opisem grupy, rzecz jasna. > > A kasowanie Robina Wschóda to co? > -- ja bylbym za wlaczeniem go do powyzszej kategorii. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 21:03:14 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WRhsLvxPM6SCJm+8lMZYTHwTkzIaLtLW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00689 for ; Fri, 29 Oct 1999 21:03:14 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28218 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 21:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:35:22 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3819CCCA.6C61E724@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1PsWOGygK152naTDwdYvtAVBEQQN@4ax.com>, <7v9gtn$8v0$5@news.pse.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > > Lech Szychowski napisał(a): > >Zdaje się, że w pewnym sensie "sam się prosiłeś" o otrzymywanie > >tych przypomnień - skoro korzystasz z news'ów... :) > > Korzystam z newsów aby _dyskutować_ a nie być łajany. Tym bardziej, że > IMHO na łajanie nie zasłużyłem. chcesz o tym podyskutowac ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 21:03:15 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WRhsLvxPM6SCJm+8lMZYTHwTkzIaLtLW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00693 for ; Fri, 29 Oct 1999 21:03:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28210 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 21:00:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:30:19 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3819CB9B.C9877C17@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v9gln$8v0$3@news.pse.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > > Lech Szychowski napisał(a): > >:>istnienia i używania Unikodu. Podobnie jak nie musisz nikogo > >:>z adminów przekonywać o bezsensowności i (przynajmniej obecnie) > >:>szkodliwości nadużuywania tegoż. > >: A dlaczego Unikod jest szkodliwy??? > >Unikod nie. Jego nadużywanie, a zwłaszcza złośliwe :) > > Hmm, zapytam więc: dlaczego nadużywanie (zwłaszcza szkodliwe) Unikodu > jest szkodliwe skoro sam Unikod nie jest szkodliwy? > naduzywanie przewaznie jest szkodliwe. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 21:03:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (WRhsLvxPM6SCJm+8lMZYTHwTkzIaLtLW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00697 for ; Fri, 29 Oct 1999 21:03:15 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA28215 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 21:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:33:40 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3819CC64.BF387DA4@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > > civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek) napisał(a): > >>Tym gorzej. Skoro argumentacją kasowania było łamanie netykiety to > >>powinny zostać jednocześnie skasowane inne posty ją łamiące (oj > >>niewiele by się ostało :-). > > > >myśle, że z tym podobnie jak z przestępstwami - do morderstwa > >mobilizuje się zwykle cały zespół policjantów, a jak się > >zgłosi kradzież to zwykle tylko pisze się raport, i ani > >jednego człowieka nie włącza do akcji... > > Nie rozumiem, prawda? lepiej sie tym tak nie chwal. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 21:16:05 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sOdLt5b7QaUSrNK5sGVQ/9fX8cQrMJTq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA01541 for ; Fri, 29 Oct 1999 21:16:04 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29293 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 21:15:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:05:21 +0200 From: Cezar Cichocki Message-ID: <1kgcv7.ch.ln@mieszko> Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! smarkacz wrote: [...] > Odpisz mu: `Szukaj mnie w Warszawie na Stalowej, nazywają mnie > Bolo'. Zakład, że się odczepi? No i czego demonizujesz ulicę Stalową? Nikt mi tam po buzi nigdy nie dał[1]. > [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] p.s. W sumie sąsiadów z tej samej ulicy zwykle się nie bije ;) p.s.2 FUT: poster -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 21:16:11 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (sOdLt5b7QaUSrNK5sGVQ/9fX8cQrMJTq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA01546 for ; Fri, 29 Oct 1999 21:16:07 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29292 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 21:15:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 17:39:08 +0200 From: "Robert R. Wal" Message-ID: <19991029173908.A5116@reptile.eu.org> Organization: Providing conscience for those who have none. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 99.10.29 Samotnik pressed the following keys: > Moderowanie pl.praca.oferowana potrafi być niewdzięczne. Koleś wysłał spama > pt. "Szukam jakeś roboty" (pisownia oryginalna) i ogroooomnym cv w formacie > Worda. Odpisałem mu, co o nim myślę i oto, co dostałem w odpowiedzi: > > Date: Thu, 28 Oct 1999 14:47:20 +0200 > From: XXX > To: michalj@wsi.edu.pl > Subject: Odp: > > [ciach obiecanki-cacanki] > > I co tutaj zrobić? Chciałbym go jakoś tak kulturalnie ukrócić... A może dać > sobie spokój i olać? Umieścić kopię jego listu z pogróżkami w jakimś biurze adwokackim, które wysyła takie listy po śmierci osoby obawiającej się o swoje życie do odpowiednich władz, z adnotacją, że ma być też zapostowane wraz z wyjasnieniem na pl.internet.polip czy inny pl.news.admin. Jak groźbę spełni, to znajdziemy s.*syna i pomścimy Cię! ;) Robert PS. Daj mi chociaż na priva jego adres, pls... Będzie pierwszym człowiekiem po L30T4rze, którego zmajlbombuję, ale tak, że do gwiazdki się nie wygrzebie z przychodzącej co ~10 sek poczty ;) PPS. Proponuję jednak, żeby takie rzeczy, jak tylko przychodzą, pogróżki pod adresem moderatora itp od razu na dzień dobry, bez głębszego zastanowienia wystawiać na jakiejś stronie WWW, czy wysyłać w zależności od wartości rozrywkowej na pl.news.admin, lub pl.rec.humor.najlepsze, oraz umieścić o tym informację w FAQ grupy, żeby następny się zastanowił... -- Don't make me come down there! -- God (seen on bilboard in California) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 21:33:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (DP7e8lTb1AGDMl0jgwDVkp+67mM1vT7W@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA02295 for ; Fri, 29 Oct 1999 21:33:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01409 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 21:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 19:14:54 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <1kgcv7.ch.ln@mieszko> Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Cezar Cichocki wrote: > smarkacz wrote: > > Odpisz mu: `Szukaj mnie w Warszawie na Stalowej, nazywają mnie > > Bolo'. Zakład, że się odczepi? > No i czego demonizujesz ulicę Stalową? Nikt mi tam po buzi nigdy nie dał[1]. Ależ ja nie demonizuję. ;> > p.s. W sumie sąsiadów z tej samej ulicy zwykle się nie bije ;) Hm, może to Ciebie nazywają Bolo? :-p > p.s.2 FUT: poster silently ignored. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] ############[XML is basically the subset of SGML that]############ ######[Microsoft's developers could understand. -- Dan Lyke]###### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 22:03:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (5CVt38MJxVHmrtgFy1d9NwJ9mbpjOmSJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA03179 for ; Fri, 29 Oct 1999 22:03:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03432 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 22:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 19:25:51 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3819D89F.9187A6F6@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <421E387095F@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 29 Oct 99 o godz. 16:16, Marcin Wieczorek napisal(a): > > > >Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma > > >uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) > > > > Kurcze, co to jest, pl.rec.paranoja? "Druga osoba" nazwisko proszę. > > AFAIR jest to A. Bort ale wolę wiedzieć na pewno. > Poczytalem sobie - nieliczne zreszta - odpowiedzi na twoj post. > Kurcze, o jakiej postawie to swiadczy, ze nikt nie raczyl odpowiedziec wprost, > tylko wolal madrzyc sie wypisujac zdania w stylu "zajrzyj tam a tam to > bedziesz wiedzial"? (czego napisanie nota bene zajmuje na pewno wiecej czasu > niz napisanie imienia i nazwiska... ;->) mysle, ze to ci lekcewazacy admini tak pokretnie odpowiadali ? --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 22:48:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (r7aT+IB2U4Db0Cqwir5g5cDEX7uenL3P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA05141 for ; Fri, 29 Oct 1999 22:48:40 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA12444 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 22:39:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 18:43:10 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7vcpru$ee1$1@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v9gln$8v0$3@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > Hmm, zapytam więc: dlaczego nadużywanie (zwłaszcza szkodliwe) Unikodu > jest szkodliwe skoro sam Unikod nie jest szkodliwy? bo stare przysłowie pszczół mówi, że "co za dużo, to niezdrowo". -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ "One Bill = One Network" -- AT&T advertisement From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 23:03:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OVEIykrrnJvI1Pt3LBdVZeNrlzYK7Mzh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA05733 for ; Fri, 29 Oct 1999 23:03:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18944 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 23:01:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 20:51:21 +0200 From: Michal Sobkowski Message-ID: <3819ECA9.EACE45D@physik.uni-ulm.de> Organization: Univeritaet Ulm Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v1oho$4do$8@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: [...] > ISO. Poza tym jak już tu napisano, główne czytniki pod Windows (OE, FA > i Netscape) czytają i zapisują Unikod bez problemu[...] Szkapa z problemami. I to poważnymi. Michał -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michał Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 23:33:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZR9OKpsly/jZDBc9m83apI3oujLcGpHY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA07049 for ; Fri, 29 Oct 1999 23:33:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21402 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 23:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 19:17:24 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vcrs4$8dv$3@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1PsWOGygK152naTDwdYvtAVBEQQN@4ax.com>, <7v9gtn$8v0$5@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: : Korzystam z newsów aby _dyskutować_ a nie być łajany. Tym bardziej, że : IMHO na łajanie nie zasłużyłem. Nie bierz tego zanadto akurat do siebie, ale łajani zwykle ITHO nie zasłużyli na łajanie... -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 23:33:18 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZR9OKpsly/jZDBc9m83apI3oujLcGpHY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA07053 for ; Fri, 29 Oct 1999 23:33:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21401 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 23:30:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 19:16:27 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vcrqb$8dv$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815F005.DBA81E08@kam.pl>, <7v6fu4$fma$2@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: :>A znasz przypadki takich ingerencji? Innych niż kasowanie ewidentnego :>spamu lub wiadomości niezgodnych z opisem grupy, rzecz jasna. : A kasowanie Robina Wschóda to co? Za sam fakt bycia Robinem Wschodem, czy za to, że złośliwie śmiecił? -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 29 23:33:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ZR9OKpsly/jZDBc9m83apI3oujLcGpHY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA07055 for ; Fri, 29 Oct 1999 23:33:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21399 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Oct 1999 23:30:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 19:15:33 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vcrol$8dv$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v9gln$8v0$3@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: : Hmm, zapytam więc: dlaczego nadużywanie (zwłaszcza szkodliwe) Unikodu : jest szkodliwe skoro sam Unikod nie jest szkodliwy? Z circa tego samego powodu, dla którego po żeżarciu półtora kilograma soli człowiek może umrzeć - czyli z głupoty. -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:03:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkWSbz8MVTFZMDF3ntyAXoF+X0DTlAKN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08264 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:03:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23633 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 20:52:31 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Sławomir" == Sławomir Białek : Sławomir> On 28 Oct 99 16:02:38 GMT, Jaroslaw Rafa Sławomir> wrote: >> A faktycznie robia???? 8-o Ja ciagle widze na newsach pelno 'Odp:', >> 'Odp: Odp: Odp:', 'Re: Odp:', 'Re: Odp: Re: Odp:' i podobnych... >> (czy juz pisalem, ze to 'Odp:' to mi sie kojarzy z 'odp*** sie'? >> ;-)) Sławomir> tak i jest to podpadająca pod cenzurę ingerencja w treść Sławomir> wiadomości Oho, teraz to dopiero się zacznie... --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:03:20 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkWSbz8MVTFZMDF3ntyAXoF+X0DTlAKN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08266 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:03:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23641 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 20:58:09 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EACEA33D05@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "Jarek" == Jaroslaw Rafa : Jarek> Dnia 26 Oct 99 o godz. 18:21, Robert R. Wal napisal(a): >> Nie, Twoje widzenia świata jest po prostu bardzo egocentryczne i >> automatycznie wszystko, co jest rozwiązane inaczej, niż Tobie się >> wydaje, że być powinno staje się ,,bardzo ciemno szare''. W sumie >> nie ma w tym nic strasznego, egocentryzm jest dość naturalny, ale >> ludzie, którzy sobie nie zdają z tego sprawy/nie dopuszczają do >> siebie takiej informacji są bardzo męczący dla otoczenia. Jarek> Powtarzam, nie baw sie w psychoanalityka. Do tego trzeba dosc Jarek> sporo umiec z zupelnie innej dziedziny, niz ta, ktora znamy ty i Jarek> ja... Skąd wiesz, na czym się znają dyskutujący? zainteresowany, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:03:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (JkWSbz8MVTFZMDF3ntyAXoF+X0DTlAKN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA08270 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:03:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23637 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 20:56:03 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7vaag1$j4u$3@absolut.sgh.waw.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit >>>>> "smarkacz" == smarkacz : smarkacz> smithy@promail.pl (Łukasz Kowalczyk) wrote: >> > Owszem. Poszukaj jakichś postów wysłanych przez icm (ale nie >> > tylko) z outlooka (najczęściej), gdzie jest tylko 'Re: ' -- >> > istnieje duża szansa, że będzie też X-Notice: coś tam coś tam >> > automatycznie zamieniono Odp: na Re: >> Jak właściwie usuwane jest Odp:? Widzę trochę artykułów z `Re: Odp:' >> w temacie. Dlaczego to nie jest usuwane? Nie chodzi mi o usuwanie >> wszystkich Odp: z tematu, ale możnaby np. usuwac z początku tematu >> wszystkie znane MS-wynalazki (Odp:, AW:, etc.), a następnie wstawiać >> `Re: '. smarkacz> Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) wulgaryzmy z smarkacz> artykułów, antyspamy z From: i będzie piękny nowy usenet i smarkacz> kwiatki w każdym wazonie. O tym akurat myślałem (wymaganiu poprawnego adresu w rozumieniu rfc822 w polu From:, ew. też konsultowanie DNS). Rozbiło się o brak czasu na napisanie odpowiedniego oprogramowania. pozdrawiam, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:18:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yi+wz0E/MpBvpH5AxeK7ILgjic4RoFl0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10868 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:18:16 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26619 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:17:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Oct 1999 22:35:02 +0200 From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <7vac1m$25t$1@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v46kd$fuv$3@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit W grupie pl.news.admin Marcin Wieczorek pisze: >MW> Cóż, ja chętnie bym używał takich cudzysłowów. Nie robię tego bo posty >MW> w Unikodzie są źle odbierane na grupach, na które pisuję. A -- jak wiadomo -- bez unikodu ,,nie da się''. Jak widać. Mumin -- Michał Mumin Mierzwa http://uranos.cto.us.edu.pl/~mmierzwa/ PGP key ID: 512/8E29F841 Na początku był chaos i tak już zostało... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:18:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (yi+wz0E/MpBvpH5AxeK7ILgjic4RoFl0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA10892 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:18:18 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26671 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:17:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 20:11:00 GMT From: smithy@promail.pl (=?iso-8859-2?Q?=A3ukasz?= Kowalczyk) Message-ID: Organization: Jazz Police Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7vaag1$j4u$3@absolut.sgh.waw.pl>, , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [ smarkacz ] > > Jak właściwie usuwane jest Odp:? Widzę trochę artykułów z `Re: Odp:' w > > temacie. Dlaczego to nie jest usuwane? Nie chodzi mi o usuwanie wszystkich > > Odp: z tematu, ale możnaby np. usuwac z początku tematu wszystkie znane > > MS-wynalazki (Odp:, AW:, etc.), a następnie wstawiać `Re: '. > > Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) wulgaryzmy z > artykułów, antyspamy z From: i będzie piękny nowy usenet i kwiatki w > każdym wazonie. Bardzo mi się podoba ta propozycja; gdzie się głosuje? -- Łukasz Kowalczyk lukow @ tempac.fuw.edu.pl http://tempac.fuw.edu.pl/~lukow/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:48:17 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FC33ePEKTqqQ22Qy3xKBe5kML021iW2v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11864 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:48:17 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27805 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:30:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 18:06:09 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik napisal(a): [...] : Date: Thu, 28 Oct 1999 14:47:20 +0200 : From: XXX [...] : I co tutaj zrobić? Chciałbym go jakoś tak kulturalnie ukrócić... A może dać : sobie spokój i olać? abuse@onet.pl -- Daniel Podlejski ... 14 years that are gone forever And I'll never have again ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:48:23 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FC33ePEKTqqQ22Qy3xKBe5kML021iW2v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11868 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:48:22 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27806 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:30:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 18:08:48 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <19991029173908.A5116@reptile.eu.org> Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert R. Wal napisal(a): [...] : PS. Daj mi chociaż na priva jego adres, pls... Będzie pierwszym człowiekiem : po L30T4rze, którego zmajlbombuję, ale tak, że do gwiazdki się nie : wygrzebie z przychodzącej co ~10 sek poczty ;) Robert ... Co Ci biedne friko zawiniło ? ;-) -- Daniel Podlejski ... Political speeshes They are lying in the mud Nothing else matters But money and blood ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:48:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FC33ePEKTqqQ22Qy3xKBe5kML021iW2v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11889 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:48:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27807 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:30:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 22:05:26 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <3819FE06.C816146D@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Łukasz Kowalczyk wrote: > > [ smarkacz ] > > > Jak właściwie usuwane jest Odp:? Widzę trochę artykułów z `Re: Odp:' w > > > temacie. Dlaczego to nie jest usuwane? Nie chodzi mi o usuwanie wszystkich > > > Odp: z tematu, ale możnaby np. usuwac z początku tematu wszystkie znane > > > MS-wynalazki (Odp:, AW:, etc.), a następnie wstawiać `Re: '. > > > > Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) wulgaryzmy z > > artykułów, antyspamy z From: i będzie piękny nowy usenet i kwiatki w > > każdym wazonie. > > Bardzo mi się podoba ta propozycja; gdzie się głosuje? > chyba trzebaby komus zaplacic, zeby to zrobil ? a moze admini zrobia w czynie spolecznym ? szczegolnie bym prosil o nieprzyjmowanie postingow z nielegalnym adresem nadawcy. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 00:48:30 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FC33ePEKTqqQ22Qy3xKBe5kML021iW2v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id AAA11893 for ; Sat, 30 Oct 1999 00:48:30 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA27723 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 00:30:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 19:23:11 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7vcs6v$1up$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <421E387095F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 29 Oct 99 o godz. 16:16, Marcin Wieczorek napisal(a): >> >Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma >> >uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) >> >> Kurcze, co to jest, pl.rec.paranoja? "Druga osoba" nazwisko proszę. >> AFAIR jest to A. Bort ale wolę wiedzieć na pewno. > Poczytalem sobie - nieliczne zreszta - odpowiedzi na twoj post. > Kurcze, o jakiej postawie to swiadczy, ze nikt nie raczyl odpowiedziec wprost, > tylko wolal madrzyc sie wypisujac zdania w stylu "zajrzyj tam a tam to > bedziesz wiedzial"? (czego napisanie nota bene zajmuje na pewno wiecej czasu > niz napisanie imienia i nazwiska... ;->) Nie, nie zajmuje i nie o to chodziło ;) Hmm, "pokrętna" odpowiedź miała na celu uświadomienie niektórym osobom, że zmiana osoby odpowiedzialnej za tworzenie/kasowanie grup w pl. to przekonanie do tego wszystkich adminów w PL, to że przestajemy już ufać Tomkowi, a zaczynamy komuś innemu itp. Jednak widzę, że niektórym trzeba sprawy wykładać łopatologicznie... Abstrachując od sensowności takiego pomysłu - domyślam się, że sam wybór ewentualnej osoby również wzbudziłby niesamowite emocję (coś w rodzaju wyborów prezydenckich), byłyby obietnice przedwyborcze: "Głosujcie na mnie, ja napewno założę grupę pl.skootery.rowery itp." ;) " 1000 grup dla każdego" itp głupty... pozdrawiam, lekceważący admin małego serwera news. ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 03:03:19 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4laNxHJoXLcYU6ZieTKmg5YGKF+GKZlu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16282 for ; Sat, 30 Oct 1999 03:03:19 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12968 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 03:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 21:00:40 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7vd1to$hqm$2@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815F005.DBA81E08@kam.pl>, <7v6fu4$fma$2@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > Lech Szychowski napisał(a): >>A znasz przypadki takich ingerencji? Innych niż kasowanie ewidentnego >>spamu lub wiadomości niezgodnych z opisem grupy, rzecz jasna. > A kasowanie Robina Wschóda to co? Kasowali go, zanim postawił 'rozpruwacza'? To masz już odpowiedź. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Utrzymywanie klimatu stron. (z reklamy Microsoft Office 2000) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 03:03:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4laNxHJoXLcYU6ZieTKmg5YGKF+GKZlu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16286 for ; Sat, 30 Oct 1999 03:03:20 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12965 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 03:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 20:58:17 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7vd1p9$hqm$1@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38161B22.19DC5E8F@kam.pl>, <7v746o$7dc$3@hawk.it.pl>, Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > Andrzej Bort napisał(a): >>Umiesz? To podaj mi msg-id artykułu, w którym stało sformułowanie (w >>formie TWIERDZĄCEJ!) "posty z słowm 'c**j' będą kasowane". Oczywiście, >>zamiast owego słowa możesz wstawiś dowolne inne słowo, niekoniecznie >>obraźliwe. > A mogę wstawić adres Nagi Babej? Wyczytałem w tym wątku, że to po tym > adresie są cancelowane posty. Marcin, na litość... Nie rżnij głupa. Przeczytaj to, co napisałem. przemyśl... fut: poster. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ The only thing worse than X Windows: (X Windows) - X From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 03:03:21 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (4laNxHJoXLcYU6ZieTKmg5YGKF+GKZlu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16288 for ; Sat, 30 Oct 1999 03:03:21 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA12971 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 03:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 21:04:38 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7vd256$hqm$3@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl>, <7v7sd7$mt$4@lt.wsisiz.edu.pl>, Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Wieczorek wrote: > Lukasz Trabinski napisał(a): >>Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma >>uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) > Kurcze, co to jest, pl.rec.paranoja? "Druga osoba" nazwisko proszę. > AFAIR jest to A. Bort ale wolę wiedzieć na pewno. Błąd. Gdybym miał ów magiczny klucz publiczny, w zeszłym roku grupy bym założył sam. A założył Tomek. Z tego wniosek, że ja wzmiankowanego klucza nie posiadam. Z tego wynika, że nie jestem ową drugą osobą. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ Steve Jobs said that X is brain-damaged and it will be gone in two years. He was half right. -- Dennis Ritchie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 03:33:35 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g08ExalXyN0f8kAD4avPrlMcsHGoT98z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16972 for ; Sat, 30 Oct 1999 03:33:34 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14857 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 03:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 20:47:34 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381c06c3.9090458@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Fri, 29 Oct 1999 12:03:21 GMT, michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) wrote: >Moderowanie pl.praca.oferowana potrafi być niewdzięczne. Koleś wysłał spama >pt. "Szukam jakeś roboty" (pisownia oryginalna) i ogroooomnym cv w formacie >Worda. Odpisałem mu, co o nim myślę i oto, co dostałem w odpowiedzi: > Zrobiłeś błąd. Sądzę, iż zadaniem moderatora nie jest wyrażanie opinii o osobie piszącej post na grupę, a jedynie o tym poście. Teraz on wyraził swoją opinię o Tobie (a także o Twoich dalszych perspektywach życiowych, które ocenia -- delikatnie mówiąc -- niezbyt optymistycznie). Pozostaje tylko mieć nadzieję, że nie dojdzie do dalszej wymiany poglądów, tym razem bardziej bezpośredniej. A serio... co mu zrobi abuse? Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 03:33:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (g08ExalXyN0f8kAD4avPrlMcsHGoT98z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA16976 for ; Sat, 30 Oct 1999 03:33:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA14861 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 03:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 20:40:51 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381b0272.7985948@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <421E387095F@inf.wsp.krakow.pl>, <7vcs6v$1up$1@lt.wsisiz.edu.pl> Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 29 Oct 1999 19:23:11 GMT, Lukasz Trabinski wrote: >Nie, nie zajmuje i nie o to chodziło ;) >Hmm, "pokrętna" odpowiedź miała na celu uświadomienie niektórym osobom, że >zmiana osoby odpowiedzialnej za tworzenie/kasowanie grup w pl. to przekonanie >do tego wszystkich adminów w PL, to że przestajemy już ufać Tomkowi, a >zaczynamy komuś innemu itp. Jednak widzę, że niektórym trzeba sprawy wykładać >łopatologicznie... Pozwolę sobie zauważyć, że to co piszesz to nie do końca prawda, a zaufanie jest tylko jednym z składników potrzebnych do pełnienia tej funkcji. Nie wypowiadam się w kwestii sensowności zmiany osoby odpowiedzialnej za Wiadomo-Co, ale mam nadzieję, iż powodem takiej -- ewentualnej -- zmiany nie będzie utrata zaufania do niej. > Abstrachując od sensowności takiego pomysłu >- domyślam się, że sam wybór ewentualnej osoby również wzbudziłby niesamowite >emocję (coś w rodzaju wyborów prezydenckich), byłyby obietnice przedwyborcze: >"Głosujcie na mnie, ja napewno założę grupę pl.skootery.rowery itp." ;) >" 1000 grup dla każdego" itp głupty... > Co do emocji: odpowiednie rozwiązanie problemu "ordynacji wyborczej" może je nieco ostudzić: gdyby osobę taką wybierali np. administratorzy serwerów news, argumenty wyżej wymienione przyczyniłyby się raczej do pogrzebania szans kandydata. "Coś w rodzaju wyborów prezydenckich" jest praktykowane w wielu krajach i na ogół są to kraje lepiej rządzone niż te gdzie wyborów nie ma. A emocje... coż, trzeba nad nimi panować. Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 04:03:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8hJEr6TIwlEAvdk5nxGGHf6RQYbOp1xe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA17730 for ; Sat, 30 Oct 1999 04:03:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16750 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 04:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 22:03:41 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <7vd5jt$hqm$10@hawk.it.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4217D8B18BF@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 29 Oct 99 o godz. 11:19, smarkacz napisal(a): >> Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) [...] >> antyspamy z From: [...] > Usuwac to nie, ale IMHO *nieprzyjmowanie* przez serwery postow z From: > wskazujacym np. na nieistniejaca domene (no bo czy nazwa usera jest poprawna, > wykryc sie nie da... :-() to by sie przydalo... - tak jak to robia np. > niektore serwery pocztowe... Dla formalności dodam, że na zeusie[1] postawiłem coś takiego (ale na zeusie jest jeszcze 1.7.2, większość maszyn chodzi już na 2.x). Trochę musiałem się tłunaczyć, bo userzy preferowali zmianę domeny, a nie zmianę tego, co jest przed "@". [1] jak administrowałem tam newsami. Dla uściślenia uwagi: jakiś rok do tyłu, może nieco więcej. -- Andrzej.Bort@ipartners.pl, Internet Partners Katowice /My personal opinions/ All constants are variables. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 04:03:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (8hJEr6TIwlEAvdk5nxGGHf6RQYbOp1xe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA17733 for ; Sat, 30 Oct 1999 04:03:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16762 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 04:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 23:55:37 +0200 From: smarkacz@anathema.eu.org (smarkacz) Message-ID: Organization: Anathema, Smurf Team, Panzergruppe Etanol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl>, , Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: > >>>>> "smarkacz" == smarkacz : > smarkacz> Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) wulgaryzmy z > smarkacz> artykułów, antyspamy z From: i będzie piękny nowy usenet i > smarkacz> kwiatki w każdym wazonie. > > O tym akurat myślałem (wymaganiu poprawnego adresu w rozumieniu rfc822 w > polu From:, ew. też konsultowanie DNS). Rozbiło się o brak czasu na > napisanie odpowiedniego oprogramowania. To już było; wymusi tyle, że ci, którzy chcą pozostać anonimowi będą pisać ze stu polboksów, wolę widzieć jawnie fałszywy adres niż taki, który można wziąć za prawdziwy. Krótko mówiąc nie dość, że bez sensu, to jeszcze szkodliwe. -- [Jacek P. Szymański]##[smarkacz@anathema.eu.org]##[IRC: smarkacz] [Network Admin]#####[ZmieńNa_Fanklub: http://anathema.eu.org/znf] #####[I've noticed several design suggestions in your code.]##### From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 04:48:24 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (J85VxlV6Fve/V+HHr6cXi5Hq+OUrzQdC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA18805 for ; Sat, 30 Oct 1999 04:48:24 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA19600 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 04:45:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1999 22:21:18 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7vd6ku$384$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <421E387095F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 29 Oct 99 o godz. 16:16, Marcin Wieczorek napisal(a): >> >Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma >> >uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) >> >> Kurcze, co to jest, pl.rec.paranoja? "Druga osoba" nazwisko proszę. >> AFAIR jest to A. Bort ale wolę wiedzieć na pewno. > Poczytalem sobie - nieliczne zreszta - odpowiedzi na twoj post. > Kurcze, o jakiej postawie to swiadczy, ze nikt nie raczyl odpowiedziec wprost, > tylko wolal madrzyc sie wypisujac zdania w stylu "zajrzyj tam a tam to > bedziesz wiedzial"? (czego napisanie nota bene zajmuje na pewno wiecej czasu > niz napisanie imienia i nazwiska... ;->) Nie, nie zajmuje i nie o to chodziło ;) Hmm, "pokrętna" odpowiedź miała na celu uświadomienie niektórym osobom, że zmiana osoby odpowiedzialnej za tworzenie/kasowanie grup w pl. to przekonanie do tego wszystkich adminów w PL, to że przestajemy już ufać Tomkowi, a zaczynamy komuś innemu itp. Jednak widzę, że niektórym trzeba sprawy wykładać łopatologicznie... Abstrahując od sensowności takiego pomysłu - domyślam się, że sam wybór ewentualnej osoby również wzbudziłby niesamowite emocję (coś w rodzaju wyborów prezydenckich), byłyby obietnice przedwyborcze: "Głosujcie na mnie, ja napewno założę grupę pl.skootery.rowery itp." ;) " 1000 grup dla każdego" itp głupty... pozdrawiam, lekceważący admin małego serwera news. ;) -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 05:33:25 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (quVFDAgtCM3XIhG2rvTqUAtUxSb82JRq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA20088 for ; Sat, 30 Oct 1999 05:33:25 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22705 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 05:30:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 23:28:54 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) Message-ID: Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <19991029173908.A5116@reptile.eu.org> Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert R. Wal napisał(a): >PS. Daj mi chociaż na priva jego adres, pls... Będzie pierwszym człowiekiem >po L30T4rze, którego zmajlbombuję, ale tak, że do gwiazdki się nie >wygrzebie z przychodzącej co ~10 sek poczty ;) Eee, założy sobie inne konto. Chyba, że to my go znajdziemy i... :-)) >PPS. Proponuję jednak, żeby takie rzeczy, jak tylko przychodzą, pogróżki >pod adresem moderatora itp od razu na dzień dobry, bez głębszego >zastanowienia wystawiać na jakiejś stronie WWW, czy wysyłać w zależności od >wartości rozrywkowej na pl.news.admin, lub pl.rec.humor.najlepsze, oraz >umieścić o tym informację w FAQ grupy, żeby następny się zastanowił... Mam całkiem ciekawe archiwum takich rzeczy - kiedy znajdę trochę czasu, zrobię jakąś stronkę. -- | Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | | | http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/ | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 05:33:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (quVFDAgtCM3XIhG2rvTqUAtUxSb82JRq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA20090 for ; Sat, 30 Oct 1999 05:33:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22703 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 05:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Oct 1999 18:18:07 -0500 From: Krzysztof Koczyjan Message-ID: <381A2B2F.7B65@rocketmail.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: krzysztofk@rocketmail.com Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik wrote: > > Moderowanie pl.praca.oferowana potrafi być niewdzięczne. Koleś wysłał spama > pt. "Szukam jakeś roboty" (pisownia oryginalna) i ogroooomnym cv w formacie > Worda. Odpisałem mu, co o nim myślę i oto, co dostałem w odpowiedzi: > > Date: Thu, 28 Oct 1999 14:47:20 +0200 > From: XXX > To: michalj@wsi.edu.pl > Subject: Odp: > > [...] > ale nie życzę sobie, aby ktoś mnie obrażał. Jak jesteś taki mądrala to > podaj mi swój adres, a ja się do Ciebie pofatuję i wytłumaczę - ręcznie - że > skończonym idiotą to ja nie jestem. Poza tym to mam dostęp do danych > personalnych i mogę się dowiedzieć, gdzie pan GURU mieszka i co robi, > troszke roboty jest co prawda, ale nie jest tonie wykonalne. Więc dupku, albo > mnie przeprosisz, albo ja poświęcę kilka miesięcy i sobie sam dojde kim jesteś i > gdzie Ci można morde przefasonować... Myslę, iż się zrozumieliśmy... Czekam > na przeprosiny, ja przeprosiłem za swój błąd. A tak na marginesie to > zastanawiam sie czy nie wysłać, tak na przekór na grupę jeszcze ze trzydiestu > postów z dodatkami... > > -------------------- > > I co tutaj zrobić? Chciałbym go jakoś tak kulturalnie ukrócić... A może dać > sobie spokój i olać? > No, beszczelny facet. Zamiast podziękować śmie się czuć obrażony, że ktoś go "skończonym idiotą" nazwał. I jeszcze przeprosin się domaga. A skasować mu konto, zabrać telefon, zgłosić na prokurature, co on sobie wyobraża. A powaznie to jesli mówisz komuś "co o nim myślisz" to bierz pod uwage konsekwencje. Pozdrawiam KK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 14:33:27 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (7MLH/LtQS1QjjLCjPS+xzp8eOmlTNudz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03117 for ; Sat, 30 Oct 1999 14:33:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28283 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 14:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 10:18:12 GMT From: kogaw@kki.net.pl (Kornel =?iso-8859-2?Q?Gaw=EAcki?=) Message-ID: Organization: Dom pogrzebowy =?iso-8859-2?Q?=A6wietlista_Przysz=B3o=B6=E6?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: kogaw@kki.net.pl Subject: inet na wyzszych uczelniach Witam, Na jakich zasadach wyższe uczelnie mają dostęp do inetu? Wbrew pozorom nie jest to pytanie łatwe, i prosiłbym osobę kompetentną o dokładną odpowiedz. Kto sponsoruje łącze, servery; czy studenci mogą mieć konta na serverach i na jakich zasadach. Dyrektor instytutu powiedział, że inet (& konta etc.) są dostępne tylko dla pracowników naukowych, a studenci muszą (jak chcą) płacić dodatkowo za konto shellowe. Jak jest na innych uczelniach wyższych? Czy wszystkie uczelnie podpisują umowy z KBN (Komitet Badań Naukowych) i to z nim rozliczają się za inet? Pozdrawiam, Kg From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 14:48:31 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (vFuY9gxjkYIwJq+2fLWIm4dYbnXHQ3zz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA03509 for ; Sat, 30 Oct 1999 14:48:31 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA29198 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 14:45:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 10:38:46 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vehrm$r6e$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <408A1C6296C@inf.wsp.krakow.pl>, , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: : >> A faktycznie robia???? 8-o Ja ciagle widze na newsach pelno 'Odp:', : >> 'Odp: Odp: Odp:', 'Re: Odp:', 'Re: Odp: Re: Odp:' i podobnych... : >> (czy juz pisalem, ze to 'Odp:' to mi sie kojarzy z 'odp*** sie'? : >> ;-)) : Sławomir> tak i jest to podpadająca pod cenzurę ingerencja w treść : Sławomir> wiadomości : Oho, teraz to dopiero się zacznie... Wiesz co, Janku? Mam propozycję: napiszmy o tym felieton ;)))) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Oct 30 18:05:51 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09106 for ; Sat, 30 Oct 1999 18:05:50 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA01953 for ; Sat, 30 Oct 1999 18:05:50 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Oct 99 18:05:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Oct 99 18:05:29 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 18:05:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <438B5EC064B@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA09106 Dnia 30 Oct 99 o godz. 0:18, Michał Mierzwa napisal(a): > >MW> Cóż, ja chętnie bym używał takich cudzysłowów. Nie robię tego bo posty > >MW> w Unikodzie są źle odbierane na grupach, na które pisuję. > > A -- jak wiadomo -- bez unikodu ,,nie da się''. Jak widać. Nie da sie. To, co napisales, to nie sa cudzyslowy. To sa dwa przecinki i dwa apostrofy. ;->>> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Oct 30 18:12:17 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09263 for ; Sat, 30 Oct 1999 18:12:16 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA01994 for ; Sat, 30 Oct 1999 18:12:16 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Oct 99 18:12:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Oct 99 18:12:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 18:12:00 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Prawdziwy problem :-( Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <438D20C1486@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA09263 Dnia 30 Oct 99 o godz. 0:51, Lukasz Trabinski napisal(a): > Hmm, "pokrętna" odpowiedź miała na celu uświadomienie niektórym osobom, że > zmiana osoby odpowiedzialnej za tworzenie/kasowanie grup w pl. to przekonanie > do tego wszystkich adminów w PL, to że przestajemy już ufać Tomkowi, a > zaczynamy komuś innemu itp. Zaraz, zaraz! Jezeli Tomek sam by "zatwierdzil" swojego nastepce ;-), to jaki bylby powod, zeby mu nie ufac, skoro Tomkowi sie ufa? A ostatecznie ten nastepca - przynajmniej poczatkowo - moglby wysylac controle z tego samego adresu i z tym samym kluczem PGP, wiec wielkiej tragedii z przekonfigurowaniem serwerow by nie bylo... Ja nie pisalem, ze nalezy *przestac ufac* Tomkowi. Tylko skoro on sie "nie wyrabia", to zeby po prostu troche mu ulzyc i zdjac z niego ten ciezki obowiazek... ;-) Chyba, ze faktycznie sprawy sie maja tak, ze Tomek nie zaklada grup, *bo nie chce*, i *nie chce* rowniez oddac nikomu tej funkcji - wtedy faktycznie mozna mowic o braku zaufania... Czy to miales na mysli piszac "przestajemy ufac Tomkowi"? Bo nie wiem... Ale jezeli sytuacja rzeczywiscie tak sie ma, to zmiana na tym stanowisku jest wrecz konieczna, niezaleznie od tego ile klopotow z przekonfigurowaniem serwerow mialoby to za soba pociagnac... Wiec jak to w koncu jest? Czy ktos moglby wyjasnic? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Oct 30 18:16:14 1999 Received: from ultra.wsp.krakow.pl (ultra.wsp.krakow.pl [149.156.24.24]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id SAA09425 for ; Sat, 30 Oct 1999 18:16:14 +0200 (CEST) Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf [149.156.24.10]) by ultra.wsp.krakow.pl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA02029 for ; Sat, 30 Oct 1999 18:16:14 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.43); 30 Oct 99 18:16:07 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.43); 30 Oct 99 18:15:53 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Akademia Pedagogiczna w Krakowie To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 18:15:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <438E2382A6F@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-printable to 8bit by polonez.man.lodz.pl id SAA09425 Dnia 30 Oct 99 o godz. 4:05, Andrzej Bort napisal(a): > > Usuwac to nie, ale IMHO *nieprzyjmowanie* przez serwery postow z From: > > wskazujacym np. na nieistniejaca domene (no bo czy nazwa usera jest poprawna, > > wykryc sie nie da... :-() to by sie przydalo... - tak jak to robia np. > > niektore serwery pocztowe... > > Dla formalności dodam, że na zeusie[1] postawiłem coś takiego (ale na > zeusie jest jeszcze 1.7.2, większość maszyn chodzi już na 2.x). Trochę > musiałem się tłunaczyć, bo userzy preferowali zmianę domeny, a nie > zmianę tego, co jest przed "@". Szkoda, ze nie da sie w prosty sposob zweryfikowac poprawnosci tego, co jest przed @... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 19:48:32 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OWipodau6k2tsEQUmLQ5Wfn4OXM0RLve@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA11806 for ; Sat, 30 Oct 1999 19:48:32 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19689 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 19:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 15:48:43 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <7vehrm$r6e$1@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 30 Oct 1999 10:38:46 GMT, Lech Szychowski wrote: >: Sławomir> tak i jest to podpadająca pod cenzurę ingerencja w treść >: Sławomir> wiadomości >: Oho, teraz to dopiero się zacznie... > >Wiesz co, Janku? Mam propozycję: napiszmy o tym felieton ;)))) o tym, że dziennikarze są za cenzurą i ingerencją w treść wiadomości? ;) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 20:03:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (QypN0tuXXM+M9hgWsbIPjBpiDpIeAsES@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12309 for ; Sat, 30 Oct 1999 20:03:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20756 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 20:00:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 17:36:39 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Kornel Gawęcki wrote: > > Witam, > > Na jakich zasadach wyższe uczelnie mają dostęp do inetu? przewaznie placa. > Wbrew pozorom nie jest to pytanie łatwe, i prosiłbym osobę kompetentną o > dokładną odpowiedz. Kto sponsoruje łącze, servery; roznie. w wiekszosci wypadkow lwia czesc sponsoruje posredniu lub bezposrednie kbn. formalnie rzecz biorac pieniadze z kbn nie powinny sluzyc edukacji (a wiec studentom czy pracownikom dydaktyczym) tylko badaniom naukowym (a wiec naukowcom). w praktyce nie da sie tego oczyiwiscie tak latwo odroznic. > czy studenci mogą mieć konta na serverach i na jakich zasadach. to pytanie do wlascicieli/dysponentow poszczegolnych serwerow. > Dyrektor instytutu powiedział, że > inet (& konta etc.) są dostępne tylko dla pracowników naukowych, a studenci > muszą (jak chcą) płacić dodatkowo za konto shellowe. czyli znasz odpowiedz w przypadku twojego instytutu. > Jak jest na innych uczelniach wyższych? roznie. > Czy wszystkie uczelnie podpisują umowy z KBN (Komitet Badań Naukowych) i to > z nim rozliczają się za inet? uczelnie nie podpisuja umow z kbn tylko dostaja z kbn dotacje na lacznosc. taka dotacja moze pokryc calosc lub czesc kosztow lacznosci internetowej. rowniez wybrani prowiderzy dostaja od kbn dotacje, aby oferowac specjalne warunki dolaczenia dla uczelni. nie pytaj jakie sa kryteria wyboru tych providerow. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 20:17:26 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (js29Dv9ISaDQ/4VfqcT40RFX+wAcm/+t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA12695 for ; Sat, 30 Oct 1999 20:17:26 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21652 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 20:15:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 16:00:56 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vf4no$mv$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7vehrm$r6e$1@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote: > > Wiesz co, Janku? Mam propozycję: napiszmy o tym felieton ;)))) > o tym, że dziennikarze są za cenzurą i ingerencją w treść wiadomości? ;) to się nie nadaje na felieton, bo to prawda. ;-> p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 20:48:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (9GmRu8TSBi9QpjfSjGp2w0nmUGtfcCZr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA13374 for ; Sat, 30 Oct 1999 20:48:36 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23579 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 20:45:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 16:34:36 GMT From: Marcin Labuda Message-ID: <0t381b1ce7i1699n460%martin@korweta.task.gda.pl> Organization: CI TASK http://news.task.gda.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4217D8B18BF@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Marcin Labuda Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 29 Oct 99 o godz. 11:19, smarkacz napisal(a): >> Proponuję jeszcze ROTować (albo w ogóle usuwać) [...] >> antyspamy z From: [...] > Usuwac to nie, ale IMHO *nieprzyjmowanie* przez serwery postow z From: > wskazujacym np. na nieistniejaca domene (no bo czy nazwa usera jest poprawna, > wykryc sie nie da... :-() to by sie przydalo... - tak jak to robia np. > niektore serwery pocztowe... Mozna to spokojnie zrealizowac. Napisalem jakis czas temu stosowna regule. Mozliwe, ze gdzies (poza news.task.gda.pl) jest jeszcze zainstalowana, gdyz udostepnilem ja jakis czas temu. -- -ml From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 22:03:33 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (37hyA1H5rrlWKg49abijZ63qhwYZyTJJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA15364 for ; Sat, 30 Oct 1999 22:03:33 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28695 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 22:00:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 17:18:13 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7vf98l$19r$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <438D20C1486@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Chyba, ze faktycznie sprawy sie maja tak, ze Tomek nie zaklada grup, *bo nie > chce*, i *nie chce* rowniez oddac nikomu tej funkcji - wtedy faktycznie mozna > mowic o braku zaufania... Czy to miales na mysli piszac "przestajemy ufac > Tomkowi"? Bo nie wiem... Raczej nie to miałem na myśli. Chodziło raczej o to, że mógłby być problem ze znalezieniem następcy. > Ale jezeli sytuacja rzeczywiscie tak sie ma, to zmiana na tym stanowisku jest > wrecz konieczna, niezaleznie od tego ile klopotow z przekonfigurowaniem > serwerow mialoby to za soba pociagnac... Dlaczego spora liczba grup czeka na głosowanie - nie wiem. Trzeba zapytać się pewnie bezpośrednio o to TSa. -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 22:48:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G4PCK6Ji+1SvtWs+lZGwzQUpGxm6ga6b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16917 for ; Sat, 30 Oct 1999 22:48:35 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01826 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 22:45:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 18:29:37 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vfdeh$17g$2@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <438E2382A6F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: > Szkoda, ze nie da sie w prosty sposob zweryfikowac poprawnosci tego, co jest > przed @... :-( Teoretycznie da się. Wystarczy baza z kluczami PGP i sygnowanie (np. canlock) swoich postów. Mamy identyfikację bez względu na pole From: p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 22:48:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (G4PCK6Ji+1SvtWs+lZGwzQUpGxm6ga6b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA16921 for ; Sat, 30 Oct 1999 22:48:37 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01820 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 22:45:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 20:14:46 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <381B3596.F2D41956@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <438D20C1486@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Zaraz, zaraz! Jezeli Tomek sam by "zatwierdzil" swojego nastepce ;-), to jaki > bylby powod, zeby mu nie ufac, skoro Tomkowi sie ufa? Taki, ze zaufanie jest przechodnie tylko w ograniczonym zakresie. A szkoda, bo swiat bylby prostszy (i PGP-owy Web of Trust tez dzialalby wtedy lepiej). > Ale jezeli sytuacja rzeczywiscie tak sie ma, to zmiana na tym stanowisku jest > wrecz konieczna, niezaleznie od tego ile klopotow z przekonfigurowaniem > serwerow mialoby to za soba pociagnac... Dla mnie nie jest konieczna, ale nie mnie to osadzac. > Wiec jak to w koncu jest? Czy ktos moglby wyjasnic? Zawsze dziwi mnie, kiedy ktos zadaje pytania skierowane do konkretnego adresata na newsach zamiast skierowac je do tego, kto moze na nie odpowiedziec. Nie wiem czy Tomek przeglada archiwa polipa w poszukiwaniu pytan, na ktore moglby odpowiedziec, a przeciez jego email znasz .. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 23:16:06 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O/LLr8za5K7zmY9wmVy9kWOoM/Mh7/rI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA17822 for ; Sat, 30 Oct 1999 23:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03957 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 23:15:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 18:55:57 GMT From: muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <8E6FD9293muhligusedupl@155.158.254.58> Organization: University of Silesia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <438D20C1486@inf.wsp.krakow.pl>, <381B3596.F2D41956@icm.edu.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( W.Sylwestrzak@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote in <381B3596.F2D41956@icm.edu.pl>: >Zawsze dziwi mnie, kiedy ktos zadaje pytania skierowane >do konkretnego adresata na newsach zamiast skierowac >je do tego, kto moze na nie odpowiedziec. Nie wiem >czy Tomek przeglada archiwa polipa w poszukiwaniu pytan, >na ktore moglby odpowiedziec, a przeciez jego email znasz .. Wlasnie od pewnego czasu odnosze takie wrazenie, ze chetnie poznalbym zdanie Tomka w sprawie zaleglosci w zakladaniu grup. Tymczasem Tomek w dyskusji nie uczestniczy. Wnioskuje stad, ze albo czyta newsy i nie ma nic do powiedzenia (albo nie chce niczego powiedziec), albo ze newsow nie czyta i w ogole nie wie, ze na ten temat toczy sie dyskusja. Nie wiem, z ktorym z przypadkow mamy do czynienia, ale chcialbym dodac, ze ostatnio sklaniam sie do przekonania, iz istnieje taka oto alternatywa: albo sie czyta newsy i bierze udzial w dyskusjach, albo tez sie pracuje :-). Osobiscie wolalbym, aby Tomek pracowal :-)). Zawsze to lepiej, jesli ktos, kto umie, pracuje, a nie dyskutuje. A ustalenie terminu wykonania czynnosci i dotrzymanie go przez wykonujacego to tez bardzo wazna sprawa. Warto do tego zmierzac. Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 30 23:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (O/LLr8za5K7zmY9wmVy9kWOoM/Mh7/rI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id XAA17826 for ; Sat, 30 Oct 1999 23:16:06 +0200 (CEST) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03960 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Oct 1999 23:15:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 20:47:48 +0200 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <381B3D53.17E257DD@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <438D20C1486@inf.wsp.krakow.pl>, <381B3596.F2D41956@icm.edu.pl>, <8E6FD9293muhligusedupl@155.158.254.58> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > > > Wlasnie od pewnego czasu odnosze takie wrazenie, ze chetnie poznalbym > zdanie Tomka w sprawie zaleglosci w zakladaniu grup. Tymczasem Tomek w > dyskusji nie uczestniczy. Wnioskuje stad, ze albo czyta newsy i nie ma > nic do powiedzenia (albo nie chce niczego powiedziec), albo ze newsow > nie czyta i w ogole nie wie, ze na ten temat toczy sie dyskusja. nie wiem jak Tomek, ale ja czytam newsy, kiedy chce sobie zrobic krotki przerywnik w pracy. Oczywiscie nie zawsze mozna sobie na to pozwolic. > Nie wiem, z ktorym z przypadkow mamy do czynienia, ale chcialbym dodac, ze > ostatnio sklaniam sie do przekonania, iz istnieje taka oto alternatywa: > albo sie czyta newsy i bierze udzial w dyskusjach, albo tez sie pracuje > :-). Osobiscie wolalbym, aby Tomek pracowal :-)). Zawsze to lepiej, > jesli ktos, kto umie, pracuje, a nie dyskutuje. Otoz to. > > A ustalenie terminu wykonania czynnosci i dotrzymanie go przez > wykonujacego to tez bardzo wazna sprawa. Warto do tego zmierzac. Znowu przyklad z mojego podworka (a wiem, ze inni tez tak robia): sprawy mniej krytyczne kolejkuje sobie i obsluguje taka kolejke na przyklad raz na dwa tygodnie w czasie weekendu. Utrzymuje rozne tego typu kolejki i stad rozne sprawy maja rozny oczekiwany czas obslugi ... Innymi slowy - to, ze ktos nie reaguje np. na jakis email natychmiast, wcale nie znaczy, ze "sie nie wyrabia", tylko moze to oznaczac ze dobrze organizuje swoja prace. Pod warunkiem, ze wspomniane kolejki sa co pewien czas rozladowywane rzecz jasna. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:16:16 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (qBUV6R5Gpyb0swhtYSPooZMnvF+U4UF9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27456 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:16:12 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA20687 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 22:29:37 +0200 From: Cezar Cichocki Message-ID: Organization: Cyber Service http://www.cs.net.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38146fc4.26244480@news.sgh.waw.pl>, , <19991026134549.B4701@reptile.eu.org> Subject: Re: Precz z CENZURĄ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit VTAM! Robert R. Wal wrote: [...] > a kiedy mu zwracam na to uwagę, słyszę ,,kurwa, podwozisz mnie, to zrób to > dobrze, zobowiązałeś się do tej przysługi, to zamknij się i jedź a nie jak > palant jakiś nagle się czystością i zapachem przejąłeś''. Gad, są dwie możliwości: 1) Zapmniałeś dodać do swojej wypowiedzi znaczek ";)" 2) Jesteś zakłamanym hipokrytą[1]. > Robert p.s. "Konsekwencja wymaga odwagi", Lincoln [1] Hint: "Kurwa, trzymasz za darmo nasze serwisy WWW to zamknij się i rób to, a nie jak palant jakiś chcesz żebyśmy umieścili malutki banerek z napisem Hosted by..." -- cezar CC314-RIPE CYBER Service / PKFL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27792 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21846 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:48 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F184B92DB4@inf.wsp.krakow.pl>, Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał eloy@pawnhearts.eu.org (Krzysztof Krzyżaniak): >I tu pada odwieczne pytanie: Komu? Oraz: "A kto by to wziął?" -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27794 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21848 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:50 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v7sd7$mt$4@lt.wsisiz.edu.pl>, , <7vc5ru$19o$1@lt.wsisiz.edu.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Lukasz Trabinski : >Zajrzyj do control.ctl - będziesz wiedział ;) Ale adres nie wyekspajrował się? :-) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27800 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21843 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:45 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3BD8C37716D@inf.wsp.krakow.pl>, , Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Marcin Wieczorek : >Czyli umowa w ciemno? W innych przypadkach zalecam kontakt telefoniczny. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:44 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27804 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21836 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:41 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3812C74C.513AD0A5@kam.pl>, , Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=B7_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz): >Nie ma takiego uniwersytetu. Kopernik jest w Krakowie urodzon...? :-)) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27808 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21847 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:48 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3F56ECA1790@inf.wsp.krakow.pl>, <7v7sd7$mt$4@lt.wsisiz.edu.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Lukasz Trabinski : >Oprócz Tomka jest jeszcze druga osoba, która - można powiedzieć - ma >uprawnienia do zakładania/kasowania grup... ;) I jest domyślnie w control.ctl na pierwszym miejscu :-) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27812 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:46 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21844 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:46 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3EB900A0C31@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Precz z CENZUR na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa): >A nie bedzie ciecia unikodow, bab nagich i takich innych? ;-) U mnie nie, ale co będzie potem toć przeca nie moja sprawa :-) Bab Nagich ciął nie będę bo ich nigdy u mnie bezpośrednio nie będzie. Howgh. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27816 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21837 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:42 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3815D6BD.E6401D3F@kam.pl>, , <381643B0.BCF482A2@kam.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Easy_R : >> Miliard potencjalnych klientów stracony? Jak to zniesiesz? >uhm, nie masz argumentow to najlepiej zmienic temat :) To była kpina... cóż. -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27820 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:49 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21840 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:44 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v46ns$fuv$4@news.pse.pl>, <1PsWOGygK152naTDwdYvtAVBEQQN@4ax.com> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Marcin Wieczorek : >Nie do mnie a na newsy (pośrednio może i do mnie :-). Marcin, czy Ty masz jakąś pracę, dom, rodzinę, hobby, czy przez cały czas piszesz na Usenet? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27824 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21849 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:50 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: <4=0aOLEy18AdVyjd8FC3rVfLn0Pj@4ax.com> Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7vc3c8$nef$1@absolut.sgh.waw.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Piotr Kucharski : >> I co tutaj zrobić? Chciałbym go jakoś tak kulturalnie ukrócić... A może dać >> sobie spokój i olać? >podciągnij pod groźbę karalną, podeślij do onetu i tpnet :) I wywal numer telefonu z sygnaturki, o ile jest na Ciebie lub bliska Ci osobę :-) -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27828 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21838 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:43 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38161B22.19DC5E8F@kam.pl>, <7v746o$7dc$3@hawk.it.pl>, <381712A9.FB0AB0DD@kam.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz ISO-8859-2 ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał Easy_R : >Co z tego wyniknie to juz inna para kaloszy. Miejmy nadzieje, ze >zwyciezy rozsadek i ktos to jakos wyposrodkuje by wilk i owca byla cala Zadam pytanie retoryczne (moim zdaniem): dlaczego JA mam dbać aby owca była cała, jeśli NIC z tego miał nie będę? -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:56 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27832 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:55 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21835 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:39 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v0bvl$ksv$1@h1.uw.edu.pl>, , <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał "Pszemol" : >Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla w artykule news:NOoUODFiaMlPum4sPq9fgNrH8Jl6@4ax.com pisze. >> >> Medice, cura te ipsum! >> >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? >> _lecz_. >A jak powinno być "ulecz" się sam, w trybie dokonanym, Miszczu? No właśnie, miszczu. Tryb dokonany czasu teraźniejszego -- nowy Twój wynalazek? FUT=poster, bo nie czas i nie miejsce... -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 02:33:59 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3irvv4UY3w/lAhAAAGVmWiybaPgAcVRi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id CAA27836 for ; Sun, 31 Oct 1999 02:33:58 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21845 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 02:30:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 23:24:47 +0200 From: "Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla" Message-ID: Organization: CEFEK Computer Group / ANNEX CS /// (STANDARD DISCLAIMER) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: Michal.Cegla@Capital.COM.PL Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=AF_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pamiętam, jak (...) zapukał civic@patek.bildex.net.pl (Sławomir Białek): >On Tue, 26 Oct 1999 23:40:51 +0200, > Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: >>>serwer będzie zaśmieciony, ale jeśli przez taki serwer >>>będą wpływały artykuły naruszające zasady obowiązujące >>>na innych serwerach - to nie wróżyłbym mu długiego życia. >>Sławku, nie sądzę żeby admin serwera który daje nam feed -- zabrał go >>za coś takiego. Bah, jestem pewien że nic by nie zrobił. >try :-) albo lepiej nie... >a jeśli nie on, to jemu się zabierze, itd... >uwierz na słowo, że to działa... >(a niby skąd się wzięło określenie mafia? :>) Może i mafia, ale feed naszego feeda (uhm :]) jest brany tzw. komercyjnie. :-). O ile wiem oczywiście. No, już poza wszystkim to mi to co jest w temacie filtrowania niusóf odpowiada... -- Michał 'CeFeK' Nazarewicz-Cegła, WWW.CeFeK.Capital.PL Michal.CeglaCeFeK.Capital.PL, ICQ UIN: 47171266 Agencja Reklamowa "INRI" / Sys&NetAdmin @ CAPITAL MY GOD! THEY'VE KILLED THAT BOY IN RED JACKET! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 03:48:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (bNAAXtLaziX0mp7G5os2kZBkG0Ppj99H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id DAA00149 for ; Sun, 31 Oct 1999 03:48:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26332 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 03:45:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 00:24:05 +0200 From: Easy_R Message-ID: <381B7005.29691DED@wiaraa.pl> Organization: Matrix Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v746o$7dc$3@hawk.it.pl>, <381712A9.FB0AB0DD@kam.pl>, Subject: Re: Czy RFC zabrania wysylania postow w innym standardzie niz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: > Zadam pytanie retoryczne (moim zdaniem): dlaczego JA mam dbać aby owca > była cała, jeśli NIC z tego miał nie będę? Bo chyba lubisz to co robisz ? czyz nie ? :) Dla satysfakcji. Easy_R From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 04:03:40 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wAOSlmY1lXGoF4uwcTvdU2MJ2GLuEjoe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id EAA00586 for ; Sun, 31 Oct 1999 04:03:39 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA27500 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 04:00:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 22:27:58 GMT From: Lukasz Trabinski Message-ID: <7vfrde$od$1@lt.wsisiz.edu.pl> Organization: LT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <438E2382A6F@inf.wsp.krakow.pl>, <7vfdeh$17g$2@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: Precz z =?ISO-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Kucharski wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: >> Szkoda, ze nie da sie w prosty sposob zweryfikowac poprawnosci tego, co jest >> przed @... :-( > Teoretycznie da się. Wystarczy baza z kluczami PGP i sygnowanie (np. canlock) > swoich postów. Mamy identyfikację bez względu na pole From: Teoretycznie wystarczyłby dobrze skonfigurowany identd (z opcją identd.key). -- _[ Łukasz Trąbiński ]_ PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 05:03:38 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (eeTcRqYdagJmg3VMbD6uBdV94AbxiLTz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA01977 for ; Sun, 31 Oct 1999 05:03:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA00998 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 05:00:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Oct 1999 18:55:45 -0500 From: "Pszemol" Message-ID: <7vg0hh$5au$1@h1.uw.edu.pl> Organization: The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl>, Reply-To: "Pszemol" Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla w artykule news:B=MaOJ5FzrvIabqEF41aMOtkK63T@4ax.com pisze. .. > Pamiętam, jak (...) zapukał "Pszemol" : > >Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla w artykule news:NOoUODFiaMlPum4sPq9fgNrH8Jl6@4ax.com pis ze. > >> >> Medice, cura te ipsum! > >> >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? > >> _lecz_. > >A jak powinno być "ulecz" się sam, w trybie dokonanym, Miszczu? > > No właśnie, miszczu. Tryb dokonany czasu teraźniejszego -- > nowy Twój wynalazek? Po pierwsze nikt nie mówił o czasie teraźniejszym, a po drugie jak się to nazywa? Czy nie nazywa się to trybem/formą dokonaną? I dlaczego mówisz że to mój wynalazek? Nie spotkałeś się nigdy z obiema formami TRYBU ROZKAZUJĄCEGO? "Pij!" albo "NAPIJ SIĘ!", "Lecz się!" i "Ulecz się!"? > FUT=poster, bo nie czas i nie miejsce... Napisz do mnie na priva to Ci odpowiem na priva... ;-) Skoro nie czas i miejsce to nie pisz na grupę! EOT From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 05:33:36 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GxC6wBrcA9XPq/Bb76ailIOK2/t5B1WO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id FAA02624 for ; Sun, 31 Oct 1999 05:33:35 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA02790 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 05:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 00:24:06 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sat, 30 Oct 1999 23:24:47 +0200, Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla wrote: >>uwierz na słowo, że to działa... >>(a niby skąd się wzięło określenie mafia? :>) > >Może i mafia, ale feed naszego feeda (uhm :]) jest brany tzw. >komercyjnie. :-). O ile wiem oczywiście. No, już poza wszystkim to mi >to co jest w temacie filtrowania niusóf odpowiada... no to jeśli myślisz, że komercyjne branie tego feedu, coś w tym temacie zmienia to się mylisz :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 10:48:37 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (wFCYdXpoqhhB3FOYl0T3na7oe/Olcy8c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id KAA10416 for ; Sun, 31 Oct 1999 10:48:37 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22320 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 10:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 07:37:00 GMT From: kogaw@kki.net.pl (Kornel =?iso-8859-2?Q?Gaw=EAcki?=) Message-ID: Organization: Dom pogrzebowy =?iso-8859-2?Q?=A6wietlista_Przysz=B3o=B6=E6?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl> Reply-To: kogaw@kki.net.pl Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit [ Wojtek Sylwestrzak ] >> Jak jest na innych uczelniach wyższych? > >roznie. Tak, ale afaik to wiekszość posiada. >uczelnie nie podpisuja umow z kbn tylko dostaja z kbn dotacje na lacznosc. Dobrze, a jaką działkę ma tutaj ministerstwo łączności? Było coś takiego w rozmowie, że nada napisać petycje właśnie do tego ministerstwa. ZTCW to ministerstwa nie zajmują się sponsoringiem (nawet nie mogą). Pozdrawiam, Kg From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 13:03:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Nw1hq/cHg5WhIvv8rdkKiy9OrJLII6+c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA13864 for ; Sun, 31 Oct 1999 13:03:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01532 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 13:00:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 10:36:58 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <381C0DBA.3D0EBFDD@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Kornel Gawęcki wrote: > > >uczelnie nie podpisuja umow z kbn tylko dostaja z kbn dotacje na lacznosc. > > Dobrze, a jaką działkę ma tutaj ministerstwo łączności? jesli pytasz o finansowanie uczelni, to zadna. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 13:48:46 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (OGNTuwdFZv445b3SdA29nqi71OhwdwYm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id NAA15011 for ; Sun, 31 Oct 1999 13:48:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA04554 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 13:45:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 10:19:44 GMT From: underley@underley.eu.org (Daniel Podlejski) Message-ID: Organization: Lakshmi & Underley Home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl>, , <7vg0hh$5au$1@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pszemol napisal(a): : > >> >> Medice, cura te ipsum! : > >> >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? [...] : Po pierwsze nikt nie mówił o czasie teraźniejszym, a po drugie : jak się to nazywa? Czy nie nazywa się to trybem/formą dokonaną? : I dlaczego mówisz że to mój wynalazek? Nie spotkałeś się nigdy : z obiema formami TRYBU ROZKAZUJĄCEGO? Znasz łacine ? Widać nie, ewentualnie tylko kuchenną :-> -- Daniel Podlejski ... Confusion will be my epitaph. As I crawl a cracked and broken path If we make it we can all sit back and laugh ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 14:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GsS4Pb5tJEe+JbjwEIoyHOp22NDw7sY2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16014 for ; Sun, 31 Oct 1999 14:16:07 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06525 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 14:15:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 11:11:16 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vh84k$6sq$2@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <438D20C1486@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jaroslaw Rafa wrote: : Zaraz, zaraz! Jezeli Tomek sam by "zatwierdzil" swojego nastepce ;-), to jaki : bylby powod, zeby mu nie ufac, skoro Tomkowi sie ufa? Owszem. Ale, jak znam życie, Tomek nie zatwierdzi kogoś, kto nie ma zaufania całego grona adminów :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 14:16:10 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (GsS4Pb5tJEe+JbjwEIoyHOp22NDw7sY2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16018 for ; Sun, 31 Oct 1999 14:16:09 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06509 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 14:15:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 11:09:34 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <7vh81e$6sq$1@news.pse.pl> Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7vehrm$r6e$1@news.pse.pl>, Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Sławomir Białek wrote: :>: Oho, teraz to dopiero się zacznie... :>Wiesz co, Janku? Mam propozycję: napiszmy o tym felieton ;)))) : o tym, że dziennikarze są za cenzurą i ingerencją w treść wiadomości? ;) Postąpmy jak prawdziwi pismacy: napiszmy wszystko jedno o czym, byle alarmująco i sensacyjnie, używając argumentów z dziedziny Humanizmu i Praw Człowieka, oraz Etyki i Moralności :) -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 14:33:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (E20mckdmUzMEOAkJ5dupKRCjflEAnkax@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA16472 for ; Sun, 31 Oct 1999 14:33:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07644 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 14:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 11:29:56 GMT From: jp@ulgo.koti.com.pl (Jacek =?iso-8859-2?Q?Pop=B3awski?=) Message-ID: Organization: Independent Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl> Reply-To: jp@ulgo.koti.com.pl Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Wojtek Sylwestrzak wrote: >roznie. w wiekszosci wypadkow lwia czesc sponsoruje posredniu >lub bezposrednie kbn. formalnie rzecz biorac pieniadze z kbn >nie powinny sluzyc edukacji (a wiec studentom czy pracownikom dydaktyczym) >tylko badaniom naukowym (a wiec naukowcom). w praktyce nie da sie tego >oczyiwiscie tak latwo odroznic. pytanie brzmi - czy udostępnianie kont, a przez to łącza za pieniądze kbn studentom jest legalne czy nie? z rozmowy z moim dyrektorem wynika, że nie, jedynym więc sposobem zapewnienia dostępu do Internetu (studentom informatyki!) jest napisanie petycji do któregoś ministerstwa (chyba edukacji), aby przydzieliło na ten cel dotacje... czy ma to jakiś sens? czy ministerstwo znajdzie pieniądze na tak "niepotrzebny" cel jak Internet, w którym szerzy się pornografia, plany bomb i piractwo? z drugiej strony - czy jest jakiś sposób by studenci mojej politechniki mieli normalny dostęp do Internetu? jak to jest na innych uczelniach? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:03:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6mj21DfxeCAZGQT/PbhDqKae9Nluysvx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17266 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:03:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09627 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:00:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 11:45:38 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vha52$4vn$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ntp MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit hej do jakich serwerów się synchronizujecie? są w .pl jakieś stratum 1? p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:03:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6mj21DfxeCAZGQT/PbhDqKae9Nluysvx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17270 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:03:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09584 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1999 12:05:22 GMT From: Wiktor =?iso-8859-2?Q?Ceg=B3a?= Message-ID: <7vemu2$9t$7@dolny.annex.ccg.pl> Organization: Legia na zawsze!!!! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7v0bvl$ksv$1@h1.uw.edu.pl>, , <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl> Reply-To: wiktor.cegla@capital.com.pl Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=A1?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.pregierz Pszemol wrote: > Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla w artykule news:NOoUODFiaMlPum4sPq9fgNrH8Jl6@4ax.com pisze. >> Pamiętam, jak (...) zapukał "Pszemol" : >> >> Medice, cura te ipsum! >> >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? >> _lecz_. > A jak powinno być "ulecz" się sam, w trybie dokonanym, Miszczu? Miszczu, "ulecz", to jest modus imperativus, czyli tryb rozkazujący. -- wiktor cegła^skUad Wu.Jot.O! wiktor.cegla@capital.com.pl "Jesienią zawsze zaczyna się szkoła, a w knajpach zaczyna się picie" ______________________________________________________________________________ Etykieta pl.rec.sport.pilka-nozna - legia.cavern.com.pl/etykieta.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:03:49 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (6mj21DfxeCAZGQT/PbhDqKae9Nluysvx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17274 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:03:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09610 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:00:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 11:49:08 GMT From: muhlig@us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <8E7082668muhligusedupl@155.158.102.21> Organization: University of Silesia Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl>, Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach jp@ulgo.koti.com.pl (Jacek Popławski) wrote in : >Wojtek Sylwestrzak wrote: >>roznie. w wiekszosci wypadkow lwia czesc sponsoruje posredniu >>lub bezposrednie kbn. formalnie rzecz biorac pieniadze z kbn >>nie powinny sluzyc edukacji (a wiec studentom czy pracownikom >>dydaktyczym) tylko badaniom naukowym (a wiec naukowcom). w praktyce >>nie da sie tego oczyiwiscie tak latwo odroznic. > >pytanie brzmi - czy udostępnianie kont, a przez to łącza za >pieniądze kbn studentom jest legalne czy nie? To zalezy. Gdyby KBN finansowal calosc kosztow przylaczenia uczelni do Internetu, moglby zadac, aby ten dostep byl wykorzystywany jedynie do celow naukowych. Tak jednak (zwykle) nie jest. Po pierwsze, uczelnie maja pieniadze na dostep do sieci, pochodzace z roznych zrodel. Oprocz dotacji z KBN na nauke, otrzymuja dotacje z MEN na edukacje, wypracowuja srodki wlasne pobierajac oplaty za uslugi edukacyjne (np. studia zaoczne), wreszcie prowadza dzialalnosc gospodarcza. Po drugie, wykorzystanie sieci w uczelniach nie konczy sie na wykorzystaniu dla nauki. Siec wykorzystywana jest rowniez dla edukacji (ktora jest przeciez pierwszoplanowym zadaniem uczelni), prowadzenia dzialalnosci gospodarczej, a takze dla celow prywatnych ludzi zwiazanych z uczelnia (nie ma sie co oszukiwac, taka jest prawda). A zatem, jesli finansowanie z KBN wystarcza na pokrycie kosztow dostepu do sieci, uczelnia moze twierdzic, ze studenci nie moga miec dostepu do sieci, gdyz mozna z niej korzystac jedynie do celow naukowych. Korzystanie do innych celow odbywa sie po cichu. Jednakze jesli dotacji z KBN nie wystarcza, i uczelnia musi zaplacic swojemu providerowi ze srodkow pochodzacych z innych zrodel niz dotacja KBN, otwiera sie mozliwosc udostepnienia sieci dla studentow. Jesli sprawy Internetu sa w programach edukacyjnych, dostep ten moze byc bezplatny w celu uczestnictwa w tych zajeciach. Jesli jednak dostep do Internetu nie jest ujety w programie, uczelnia moze (ale nie musi) wymagac, aby studenci pokryli czesciowo lub w calosci koszty dostepu do sieci. IMHO im bardziej swiatla uczelnia, tym latwiejsze warunki dostepu do Internetu powinni miec studenci. Ta prosta proporcjonalnosc ulega jednak korektom wskutek uwarunkowan finansowych. Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (+xYxMcMBfF0Gsyt1sSTgvGhkBKENuQ9o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA17865 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10395 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 11:59:21 GMT From: agatek@sdf.lonestar.org (Marcin Debowski) Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl>, Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski in wrote: >Wojtek Sylwestrzak wrote: >>roznie. w wiekszosci wypadkow lwia czesc sponsoruje posredniu >>lub bezposrednie kbn. formalnie rzecz biorac pieniadze z kbn >>nie powinny sluzyc edukacji (a wiec studentom czy pracownikom dydaktyczym) >>tylko badaniom naukowym (a wiec naukowcom). w praktyce nie da sie tego >>oczyiwiscie tak latwo odroznic. >pytanie brzmi - czy udostępnianie kont, a przez to łącza za pieniądze kbn >studentom jest legalne czy nie? No przecież napisano wyżej - o ile służy celom naukowym to jest legalne (legalne to to chyba jest zawsze, a co najwyżej może być niezgodne z regulaminem). Przykład: ktoś pisze pracę doktorską, ma do pomocy studentów którzy przy okazji robią swoje prace magisterskie, należy zrobić rozpoznanie literaturowe, bazy danych dostępne są w I-necie. Przykład II: student robi pracę mgr. we współpracy z innym ośrodkiem - wymiana danych, korespondencja etc. odbywa się siecią. Itp itd. -- Marcin Dębowski /\/ http://agatek.freeshell.org, agatek@sdf.lonestar.org /\/ PGP5 0xBF7A805A From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:33:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NSpNbl4oyz5Y1qheIamEo0OLB0Ukd6T2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18368 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:33:40 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11565 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:30:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 12:18:02 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) Message-ID: Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381A2B2F.7B65@rocketmail.com> Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Krzysztof Koczyjan napisał(a): >No, beszczelny facet. >Zamiast podziękować śmie się czuć obrażony, że ktoś go "skończonym >idiotą" nazwał. >I jeszcze przeprosin się domaga. >A powaznie to jesli mówisz komuś "co o nim myślisz" to bierz pod uwage >konsekwencje. Tylko że ja miałem podstawy nazwania go idiotą. A poza tym wg polskiego prawa to określenie _nie jest_ obraźliwe (był precedens). -- | Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | | | http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/ | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:33:41 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NSpNbl4oyz5Y1qheIamEo0OLB0Ukd6T2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18371 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:33:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11566 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 12:18:05 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) Message-ID: Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: cancelboty MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Nina Liedtke napisał(a): >Obecnie w polskim usenecie dziala kilka robotow sprawdzajacych >poprawnosc wysylanych w grupach pl.* listow. Listy wysylane niezgodnie z >obowiazujacymi standardami moga byc kasowane, a autor takiego listu >zwykle jest o tym fakcie powiadamiany e-mailem > * Listy zawierajace binaria, np. zdjecia, pliki *.wav, programy, itp. > Newsy sa systemem przesylania artykulow tekstowych, a grupy news sa > grupami dyskusyjnymi, dlatego tez przesylanie w newsach binariow > jest surowo zabronione. Czy to nie mogłoby działać dla grup moderowanych? Tzn. tak, żeby binaria były usuwane _przed_ wysłaniem postu do moderatora? Może nie dostawałbym wtedy gróźb pobicia? :-) -- | Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | | | http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/ | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:33:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NSpNbl4oyz5Y1qheIamEo0OLB0Ukd6T2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18374 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:33:41 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11567 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 12:18:06 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) Message-ID: Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402D2DE2C65@inf.wsp.krakow.pl>, <7v9s22$22n$1@lt.wsisiz.edu.pl> Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lukasz Trabinski napisał(a): >Jaroslaw Rafa wrote: >>> >>> Po co? Bedzięsz jeszcze musiał przekonać *wszystkich* adminów news w pl, aby >>> to zaakceptowali. Jeśli nie wiesz dlaczego, odsyłam do FAQ. ;) >> No wlasnie - po co? >> Ze grupy nie sa tworzone? To nie problem... (w kazdym razie dla ciebie...) :-( > >Nie chodzi o to czy grupy są tworzone czy nie, chodzi o to *kto* ma prawo je >tworzyć. Przy całym moim szacunku dla TS, mogę powiedzieć jedno - jeśli nie ma on czasu przeprowadzać głosowań, niech tą funkcję przekaże komuś innemu. Powtarzam - _tylko_ organizację głosowań. -- | Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | | | http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/ | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:33:42 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NSpNbl4oyz5Y1qheIamEo0OLB0Ukd6T2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18379 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:33:42 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11564 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 12:18:01 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) Message-ID: Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381c06c3.9090458@news.rubikon.net.pl> Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marcin Jagodzinski napisał(a): >Zrobiłeś błąd. Sądzę, iż zadaniem moderatora nie jest wyrażanie opinii o >osobie piszącej post na grupę, a jedynie o tym poście. Teraz on wyraził >swoją opinię o Tobie (a także o Twoich dalszych perspektywach życiowych, >które ocenia -- delikatnie mówiąc -- niezbyt optymistycznie). Pozostaje >tylko mieć nadzieję, że nie dojdzie do dalszej wymiany poglądów, tym razem >bardziej bezpośredniej. Moderowałeś kiedyś p.p.o.? Nie? Więc powiem tylko tyle, że wysyłanie postu "szukam pracę" wraz z cv o rozmiarze np. 1 MB zdarza się średnio co tydzień. A ja moderuję z domu, ściągająć via modem i mam już dość takich idiotów. Mam prawo nazwać ohydnego spamera, który czyni mi osobistą szkodę, idiotą. >A serio... co mu zrobi abuse? Wolę nie próbować, bo jeszcze mnie rzeczywiście obije. :-)))))))) -- | Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | | | http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/ | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 15:33:43 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (NSpNbl4oyz5Y1qheIamEo0OLB0Ukd6T2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id PAA18382 for ; Sun, 31 Oct 1999 15:33:43 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11569 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 15:30:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 12:18:08 GMT From: michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) Message-ID: Organization: INFOGLAS -> http://www.infoglas.wizja.net/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: cancelboty MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik napisał(a): >Nina Liedtke napisał(a): >>Obecnie w polskim usenecie dziala kilka robotow sprawdzajacych >>poprawnosc wysylanych w grupach pl.* listow. Listy wysylane niezgodnie z >>obowiazujacymi standardami moga byc kasowane, a autor takiego listu >>zwykle jest o tym fakcie powiadamiany e-mailem >> * Listy zawierajace binaria, np. zdjecia, pliki *.wav, programy, itp. >> Newsy sa systemem przesylania artykulow tekstowych, a grupy news sa >> grupami dyskusyjnymi, dlatego tez przesylanie w newsach binariow >> jest surowo zabronione. > >Czy to nie mogłoby działać dla grup moderowanych? Tzn. tak, żeby binaria >były usuwane _przed_ wysłaniem postu do moderatora? Może nie dostawałbym >wtedy gróźb pobicia? :-) Na poparcie mojej tezy (właśnie ściągnąłem): Date: Thu, 30 Sep 1999 17:51:12 +0200 From: "Jedynak Tomasz" Subject: Dobrze zapowiadajacy sie Przedstawiciel Handlowy To: pl-praca-oferowana@moderators.isc.org jestem dobrze zapowiadajacym sie pracownikiwm potrzebujacym przeszkolenia przca na terenie dawnego wojewudztwa rzeszowskiego begin 666 cv.doc MT,\1X*&Q&N$`````````````````````/@`#`/[_"0`&```````````````! M````# ``````````$ ``#0````$```#^____``````L```#_____________ M____________________________________________________________ M____________________________________________________________ M____________________________________________________________ M____________________________________________________________ [itd] -- | Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | | | http://www.infoglas.wizja.net/ oraz <--- michal/ | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 16:16:04 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (0QwR6+W+VRKbQUcwu9NLISPPdiCA3BAU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA19685 for ; Sun, 31 Oct 1999 16:16:04 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14623 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 16:15:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 13:34:54 +0100 From: Michal Rok Message-ID: <381C376E.E195394A@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7vha52$4vn$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: ntp MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit ehlo Piotr Kucharski wrote: > > hej > > do jakich serwerów się synchronizujecie? są w .pl jakieś stratum 1? info.icm.edu.pl ma NTP, ale to chyba stratum 2. W ogole obawiam sie, ze on jest malo oficjalny, bo ntp.icm.edu.pl wskazuje na jakis inny, niesprawny serwer. Z polskich polecam jeszcze od dawna i stabilnie pracujacy anna.mat.uni.torun.pl. Gdzies widzialem oficjalne liste na ktorej byl info.cyf-kr.edu.pl ale tam ntp nie chodzi. Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> Don't hit a man when he's down unless you are damned certain -> he won't get up. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 16:48:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (la/XD7gVANxq3+b2xqiCcalo/Rubgk7N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20658 for ; Sun, 31 Oct 1999 16:48:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16691 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 16:45:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 13:35:25 GMT From: agatek@sdf.lonestar.org (Marcin Debowski) Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381A2B2F.7B65@rocketmail.com>, Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik in wrote: >Tylko że ja miałem podstawy nazwania go idiotą. A poza tym wg polskiego To jest Twoja jak najbardziej subiektywna ocena. MZ nie miałeś takich podstaw. >prawa to określenie _nie jest_ obraźliwe (był precedens). I znajduje on uniwersalne zastosowanie ? A jakbym Ciebie tutaj nazwał idiotą, to też byś to potraktował jako określenie nieobraźliwe ? Nie zrozum mnie źle, osobnik który Ci groził z całą pewnością zasłużył aby się nim bliżej zająć, ale upieranie się przy stwierdzeniu, że możesz komuś nawrzucać jako moderator, tylko dlatego, że uznasz tego kogoś za idiotę, jest z lekka niepoważne. -- Marcin Dębowski /\/ http://agatek.freeshell.org, agatek@sdf.lonestar.org /\/ PGP5 0xBF7A805A From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 16:48:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (la/XD7gVANxq3+b2xqiCcalo/Rubgk7N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id QAA20660 for ; Sun, 31 Oct 1999 16:48:52 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA16677 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 16:45:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 13:20:59 GMT From: agatek@sdf.lonestar.org (Marcin Debowski) Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381c06c3.9090458@news.rubikon.net.pl>, Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik in wrote: >Moderowałeś kiedyś p.p.o.? Nie? Więc powiem tylko tyle, że wysyłanie postu >"szukam pracę" wraz z cv o rozmiarze np. 1 MB zdarza się średnio co >tydzień. A ja moderuję z domu, ściągająć via modem i mam już dość takich No zgodziłeś się na bycie tym moderatorem, ufam dobrowolnie. Nie spodziewałeś się, że będziesz dostawał takie przesyłki ? A jeśli się spodziewałeś, to właśnie tak planowałeś sobie reagować ? >idiotów. Mam prawo nazwać ohydnego spamera, który czyni mi osobistą >szkodę, idiotą. Masz takie samo prawo mu nawymyślać jak on Tobie. Jeżeli istotnie jest idiotą, to co, spodziewałeś się, że zrozumie i się pokaja ? :) Prawnie wyzywanie, a pogróżki to zapewne inna kategoria, ale to nie stawia Cię i tak do końca w zbyt korzystnym świetle. Powinieneś był zwrócić mu w sposób kulturalny uwagę co zrobił źle i tyle. Jakby Ci po tym nabluzgał to wtedy sprawa byłaby jasna. Moderator nie jest od oceny poziomu intelektualnego uczestników grupy którą moderuje. -- Marcin Dębowski /\/ http://agatek.freeshell.org, agatek@sdf.lonestar.org /\/ PGP5 0xBF7A805A From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 17:33:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lsTypNBKh7UUq4uPSP5F4gjSOJPW3VFS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22032 for ; Sun, 31 Oct 1999 17:33:44 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19800 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 17:30:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 14:17:54 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vhj2i$5el$2@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381c06c3.9090458@news.rubikon.net.pl>, Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik wrote: > Mam prawo nazwać ohydnego spamera, który czyni mi osobistą > szkodę, idiotą. Niby prawo masz. Tylko po co? Żeby z nim dyskutować, musisz zejść do jego poziomu. A on Cię wtedy przebija doświadczeniem. Szkoda czasu. p. ps. a co do ściągania dużych przesyłek - nie ściągaj. filtruj po wielkości, albo po obecności załączników, albo po czym zechcesz -- po stronie serwera. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 17:33:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (lsTypNBKh7UUq4uPSP5F4gjSOJPW3VFS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA22034 for ; Sun, 31 Oct 1999 17:33:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19799 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 17:30:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 14:14:08 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vhirg$5el$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7vha52$4vn$1@absolut.sgh.waw.pl>, <381C376E.E195394A@waw.pdi.net> Subject: Re: ntp MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Rok wrote: >> do jakich serwerów się synchronizujecie? są w .pl jakieś stratum 1? > niesprawny serwer. Z polskich polecam jeszcze od dawna i stabilnie > pracujacy anna.mat.uni.torun.pl. Gdzies widzialem oficjalne liste na > ktorej byl info.cyf-kr.edu.pl ale tam ntp nie chodzi. Ależ chodzi. I jest stratum 2. No cóż, zrobiłem, co uważałem za najlepsze i podpiąłem się do 4 serwerów stratum 1, niestety wszystkie poza Polską. Naprawdę żaden uniwersytet nie ma 'reference clock'? Centra Astronomiczne, te rzeczy? Hm. :) Przy okazji, jest sens podpinać się do oprócz do kilku stratum 1, to jeszcze do kilku stratum 2? p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 19:03:45 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (3SDLeiR0JyZ1a4m13nb4Kq2j3VyMMucj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA24625 for ; Sun, 31 Oct 1999 19:03:45 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA25868 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 19:00:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 15:52:05 GMT From: marcinj@webcorp.com.pl (Marcin Jagodzinski) Message-ID: <381e638c.1517900@news.rubikon.net.pl> Organization: =?ISO-8859-2?Q?we_w=B3asnym_imieniu_:-)?= Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381c06c3.9090458@news.rubikon.net.pl>, Reply-To: marcinj@portfolio.art.pl Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Sun, 31 Oct 1999 12:18:01 GMT, michalj@wsi.edu.pl (Samotnik) wrote: >Marcin Jagodzinski napisał(a): >>Zrobiłeś błąd. Sądzę, iż zadaniem moderatora nie jest wyrażanie opinii o >>osobie piszącej post na grupę, a jedynie o tym poście. Teraz on wyraził >>swoją opinię o Tobie (a także o Twoich dalszych perspektywach życiowych, >>które ocenia -- delikatnie mówiąc -- niezbyt optymistycznie). Pozostaje >>tylko mieć nadzieję, że nie dojdzie do dalszej wymiany poglądów, tym razem >>bardziej bezpośredniej. > >Moderowałeś kiedyś p.p.o.? Nie? Więc powiem tylko tyle, że wysyłanie postu >"szukam pracę" wraz z cv o rozmiarze np. 1 MB zdarza się średnio co >tydzień. A ja moderuję z domu, ściągająć via modem i mam już dość takich >idiotów. Mam prawo nazwać ohydnego spamera, który czyni mi osobistą >szkodę, idiotą. > Powiem Ci tyle, że gdybym moderował dowolną grupę, to bym po prostu w ogóle nie ściągał listów dłuższych niż powiedzmy 20 kilo. Po umieszczeniu tej informacji w liście odsyłanym delikwentowi, który takie coś posłał, przestałbym się przejmować. Marcin Jagodziński Portfolio: http://portfolio.art.pl/ [update: 08.08.1999] "XML is basically the subset of SGML that Microsoft's developers could understand." Dan Lyke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 19:16:08 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/wVS+blOjROq4055HK+jTPlWVOb4G9z3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25064 for ; Sun, 31 Oct 1999 19:16:08 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26817 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 19:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 17:02:23 +0100 From: Michal Sobkowski Message-ID: <381C680F.EB9391F9@physik.uni-ulm.de> Organization: Univeritaet Ulm Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <402D2DE2C65@inf.wsp.krakow.pl>, <7v9s22$22n$1@lt.wsisiz.edu.pl>, Subject: Re: Prawdziwy problem :-( MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik wrote: > Przy całym moim szacunku dla TS, mogę powiedzieć jedno - jeśli nie ma on > czasu przeprowadzać głosowań, niech tą funkcję przekaże komuś innemu. > Powtarzam - _tylko_ organizację głosowań. A jest ktoś chętny? Za czasów Andrzeja szło to niezwykle sprawnie! Michał X-post i FUT:pl.news.admin -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michał Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 19:16:12 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (/wVS+blOjROq4055HK+jTPlWVOb4G9z3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id TAA25076 for ; Sun, 31 Oct 1999 19:16:11 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26813 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 19:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 16:09:21 +0100 From: Michal Rok Message-ID: <381C5BA1.182C0C80@waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep Do Internetu o/Torun Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7vha52$4vn$1@absolut.sgh.waw.pl>, <381C376E.E195394A@waw.pdi.net>, <7vhirg$5el$1@absolut.sgh.waw.pl> Subject: Re: ntp MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit hej Piotr Kucharski wrote: > > Michal Rok wrote: > >> do jakich serwerów się synchronizujecie? są w .pl jakieś stratum 1? > > niesprawny serwer. Z polskich polecam jeszcze od dawna i stabilnie > > pracujacy anna.mat.uni.torun.pl. Gdzies widzialem oficjalne liste na > > ktorej byl info.cyf-kr.edu.pl ale tam ntp nie chodzi. > > Ależ chodzi. I jest stratum 2. Zanim napisalem sprawdzilem ntpdate i nie poszlo. Moze z pdi.net nie przyjmuje. > No cóż, zrobiłem, co uważałem za najlepsze i podpiąłem się do 4 serwerów > stratum 1, niestety wszystkie poza Polską. Naprawdę żaden uniwersytet > nie ma 'reference clock'? Centra Astronomiczne, te rzeczy? Hm. :) Probowalem postawic serwer niby-stratum 1 na GPSie, ale okazalo sie, ze musialbym miedzy Linuxem i GPSem postawic jeszcze filtr danych na RS-ie, bo ntpd zaklada, ze dostanie tylko te komunikaty NMEA, ktore go interesują. > Przy okazji, jest sens podpinać się do oprócz do kilku stratum 1, to > jeszcze do kilku stratum 2? Nie wiem, ale w ogole nie sadze zeby rozroznianie miedzy stratum 1 i 2 na potrzeby internetu mialo sens. Osobiscie (ale nie jest to instalacja na powazne potrzeby, po prostu dwa linuxy w domu) wybralem sobie kilka serwerow z Polski i swiata z dobra lacznoscia i wpisalem do ntp.conf. pozdrowionka Michal -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Michal Rok, for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/ -> Never argue with a fool...people may not be able to tell you -> apart. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 20:03:50 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FmOSXVkOib2NfpEhKNh/UanLoI7pRXYv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26738 for ; Sun, 31 Oct 1999 20:03:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00105 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 20:00:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 17:36:30 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <381C700E.6C96CDFB@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl>, , <8E7082668muhligusedupl@155.158.102.21> Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > [...] > > IMHO im bardziej swiatla uczelnia, tym latwiejsze warunki dostepu do > Internetu powinni miec studenci. > Ta prosta proporcjonalnosc ulega jednak korektom wskutek > uwarunkowan finansowych. niestety tak. i faktycznie jest to decyzja wladz uczelni (lub wydzialu w przypadku uczelni o bardziej demokratycznej strukturze). imho w wiekszosci wypadkow dziekan znacznie rozsadniej robilby wydajac pieniadze na dostep studentow do internetu, niz na nowe meble. niestety nie kazdy zdaje sobie z tego sprawe, bo korzysci plynace z dostepu do internetu nie sa praktycznie dostrzegalne w krotkim okresie kadencji dziekana. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 20:03:53 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (FmOSXVkOib2NfpEhKNh/UanLoI7pRXYv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id UAA26750 for ; Sun, 31 Oct 1999 20:03:53 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00078 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 20:00:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 17:30:47 +0100 From: Wojtek Sylwestrzak Message-ID: <381C6EB7.188408E2@icm.edu.pl> Organization: ICM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381B1086.7C6E0292@icm.edu.pl>, Reply-To: W.Sylwestrzak@icm.edu.pl Subject: Re: inet na wyzszych uczelniach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jacek Popławski wrote: [...] > > pytanie brzmi - czy udostępnianie kont, a przez to łącza za pieniądze kbn > studentom jest legalne czy nie? to nic nie ma wspolnego z legalnoscia, tylko z wydawaniem pieniedzy na to, na co zostaly przyznane. jesli piszesz wniosek o dofinansowanie jakiejs dzialalnosci, dostajesz na to pieniadze, a potem wydajesz je na cos innego, to mozna sie liczyc z tym, ze kolejny wniosek za rok nie zostanie juz potraktowany zyczliwie. > z rozmowy z moim dyrektorem wynika, że nie, jedynym więc sposobem zapewnienia > dostępu do Internetu (studentom informatyki!) jest napisanie petycji > do któregoś ministerstwa (chyba edukacji), aby przydzieliło na ten cel > dotacje... tak. caly problem w tym, ze KBN dysponuje czescia budzetu przeznaczona na nauke, a nie na edukacje, wiec teoretycznie trudno sie dziwic, ze nie chce dofinansowywac innych dziedzin niz badania naukowe. budzet na edukacje (a wiec teoretycznie tez dla studentow) trafia do MEN, ale ten z kolei nie uwaza, zeby lacznosc internetowa byla priorytetowym wydatkiem. i jeszcze jedno - oczywiscie duze przepustowosci sa wlasnie w wiekszym stopniu potrzebne dla szeroko pojetej edukacji, niz dla dzialan stricte naukowych. no i wreszcie - gdzie przebiega granica miedzy edukacja, a nauka ? podobno czlowiek uczy sie przez cale zycie ... > czy ma to jakiś sens? czy ministerstwo znajdzie pieniądze na tak "niepotrzebny" > cel jak Internet, w którym szerzy się pornografia, plany bomb i piractwo? moim zdaniem to duzy blad MEN, ze lekcewazy ten problem, i to nie tylko w odniesieniu do uczelni, ale tez szkol srednich, gimnazjow i szkol podstawowych. Z drugiej strony trudno sie dziwic, ze skoro w ich budzecie brakuje srodkow na pozornie bardziej podstawowe rzeczy (dowoz dzieci do szkol, pensje dla nauczycieli), to urzednikom z ministerstwa brak tez odwagi na bardziej zdecydowane decyzje. szkoda, ze zamiast tego, co naprawde mogloby miec znaczenie dla Polski za kilka lat trwonia swoja energie na dzialaniach pozornych, jak np. ostatnia reforma oswiaty. (wole nie myslec ile taka restrukturyzacja kosztuje). > z drugiej strony - czy jest jakiś sposób by studenci mojej politechniki > mieli normalny dostęp do Internetu? jak to jest na innych uczelniach? roznie. dla przykladu - jesli student uczestniczy w jakims projekcie naukowym, to trudno uzasadniac, ze nie prowadzi tym samym dzialanosci naukowej, bo do tego nie trzeba miec tytulu profesora. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 21:03:47 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (w9y8e1XfofvZsxVajXtZCMkgn6fWbZyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA28884 for ; Sun, 31 Oct 1999 21:03:47 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04375 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 21:00:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 17:55:39 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: http://news.icm.edu.pl/ Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <7vehrm$r6e$1@news.pse.pl>, , <7vh81e$6sq$1@news.pse.pl> Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lech Szychowski: > Sławomir Białek wrote: > :>: Oho, teraz to dopiero się zacznie... > :>Wiesz co, Janku? Mam propozycję: napiszmy o tym felieton ;)))) > : o tym, że dziennikarze są za cenzurą i ingerencją w treść wiadomości? ;) > > Postąpmy jak prawdziwi pismacy: napiszmy wszystko jedno o czym, > byle alarmująco i sensacyjnie, używając argumentów z dziedziny > Humanizmu i Praw Człowieka, oraz Etyki i Moralności :) Tak, trzeba będzie jeszcze tylko dorzucić parę listów od zatroskanych czytelników: "Droga Redakcjo, ostatnio przypadkiem natknąłem się na ślad toczonej kiedyś dyskusji. Co prawda nie wnikałem w nią, nie czytałem, ani nie zrozumiałem o co chodzi, ale postanowiłem się przyjrzeć. O zgrozo, przyjrzawszy się i poszukawszy, dojrzałem i doszukałem się, jest to jak najbardziej bulwersujące i obraża moje uczucia. Co z tym dalej?" Nie zapomnijmy też dodać kilka listów z jakże istotnymi porównaniami sytuacji do: a) ruchu drogowego b) autobusów c) własnego mieszkania ... oraz rozpiszmy się o wolności słowa, obowiązku służby, prawach użytkownika i arogancji adminów. Felieton jak znalazł! --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 21:48:48 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (ihL5XYg7Azu5By+qbaZCW42VHcPvR/5c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA00368 for ; Sun, 31 Oct 1999 21:48:48 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA07263 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 21:45:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 18:28:52 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <7vi1p4$ad8$1@absolut.sgh.waw.pl> Organization: Warsaw School of Economics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7vh81e$6sq$1@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z CENZURŻ na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: > ... oraz rozpiszmy się o wolności słowa, obowiązku służby, prawach > użytkownika i arogancji adminów. Tu się zapędziłeś. My będziemy pisać o wolności słowa, społecznictwie służby, przywilejach adminów i arogancji użytkowników. p. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 22:16:07 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (Klk4OUQyrZqZya1KBFx3cQFwtDIXW9Q2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA01497 for ; Sun, 31 Oct 1999 22:16:06 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA09537 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 22:15:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1999 19:10:49 GMT From: civic@patek.bildex.net.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Bia=B3ek?=) Message-ID: Organization: Lame Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7vh81e$6sq$1@news.pse.pl>, Subject: Re: Precz z =?iso-8859-2?Q?CENZUR=AF?= na polskich news! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 31 Oct 1999 17:55:39 +0100, Jan Rychter wrote: >... oraz rozpiszmy się o wolności słowa, obowiązku służby, prawach >użytkownika i arogancji adminów. > >Felieton jak znalazł! ale to nie miało być o adminach :) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 22:48:51 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R7RE4fEM8jzQh1Rrdj1CdLRzesFu3eaY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA02932 for ; Sun, 31 Oct 1999 22:48:50 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11756 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 22:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 13:33:30 -0600 From: "Pszemol" Message-ID: <7vi5hr$t8r$1@h1.uw.edu.pl> Organization: The World's Best Free Newsreader: Microsoft Outlook Express Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <7v5tm6$2ce$1@h1.uw.edu.pl>, <7vemu2$9t$7@dolny.annex.ccg.pl> Reply-To: "Pszemol" Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Precz_z_CENZUR=A1_na_polskich_news!?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; Content-Transfer-Encoding: 8bit Wiktor Cegła w artykule news:7vemu2$9t$7@dolny.annex.ccg.pl pisze... > In pl.pregierz Pszemol wrote: > > Michal 'CeFeK' Nazarewicz-Cegla w artykule news:NOoUODFiaMlPum4sPq9fgNrH8Jl6@4ax.com pi sze. > >> Pamiętam, jak (...) zapukał "Pszemol" : > >> >> Medice, cura te ipsum! > >> >Czyli: "medyku, ulecz się sam"? > >> _lecz_. > > A jak powinno być "ulecz" się sam, w trybie dokonanym, Miszczu? > Miszczu, "ulecz", to jest modus imperativus, czyli tryb rozkazujący. Tak samo jak "lecz się" jednak jest różnica pomiędzy "ulecz się" a "lecz się"! Maturę zdawaliście? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 31 22:48:52 1999 Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (R7RE4fEM8jzQh1Rrdj1CdLRzesFu3eaY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id WAA02934 for ; Sun, 31 Oct 1999 22:48:51 +0100 (CET) Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11766 for polip@man.lodz.pl; Sun, 31 Oct 1999 22:45:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 31 Oct 1999 13:39:40 -0600 From: Krzysztof Koczyjan Message-ID: <381C9AFC.39DE@rocketmail.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <381A2B2F.7B65@rocketmail.com>, Reply-To: krzysztofk@rocketmail.com Subject: Re: Taka sobie sprawa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Samotnik wrote: > > Krzysztof Koczyjan napisał(a): > >No, beszczelny facet. > >Zamiast podziękować śmie się czuć obrażony, że ktoś go "skończonym > >idiotą" nazwał. > >I jeszcze przeprosin się domaga. > >A powaznie to jesli mówisz komuś "co o nim myślisz" to bierz pod uwage > >konsekwencje. > > Tylko że ja miałem podstawy nazwania go idiotą. A poza tym wg polskiego No cóż nie wiem czy przysłanie listu w złym formacie jest podstawą do nazwania kogoś idiotą. IMO nie. Ale jeśli nawet, to Twoim zadaniem jako moderatora jest ocena _listów_ nie _ludzi_ którzy je wysyłają. > prawa to określenie _nie jest_ obraźliwe (był precedens). > To odpisuj wszystkim per "Skończony idioto" - tylko nie dziw się później, jeśli rzeczywiście od kogoś "w morde" dostaniesz. Pozdrawiam KK