From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5SS004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07082 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:40:52 +0000 (UTC)
From: "Jan Hagemejer" <jhagemejer@WYTNIJTO.idea.net.pl>
Message-ID: <asbcpo$ql7$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dd6488a.137215182@news.futuro.pl>, <slrnatfn17.jcj.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>
Subject: Re: do =?ISO-8859-1?Q?uzytkownik=F3w?= neo+


Użytkownik "iwan" <kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl> napisał w wiadomości
> CellPipe ma pewne zalety:
> http://www.server.neostrada.pl/Cellpipe.htm

A co to jest VPI i VCI? Jakie to ma znaczenie
JH

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5SU004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07084 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:41:12 +0000 (UTC)
From: "Tomasz Slaski" <tom@ado.pl>
Message-ID: <asbdph$4dd$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Internet_TPSA=2C_POLPAK_i_pula_adres=F3w_IP?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Morthond" <morthond@wp.pl> napisał:

> Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest
> identyczny jak adres podsieci.
> Czy to jest OK?

Wyglada na to, że przydzielono Ci _jeden_ adres do wykorzystania.
Reszta to najpewniej adres sieci, broadcast i brama domyślna. Tak np.
jest przy DSL 512.

--
Tom @ Home
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5SW004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07092 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:42:24 +0000 (UTC)
From: Jarek Zgoda <jarek@usun.gazeta.pl>
Message-ID: <20021201073947.4b27dba0.jarek@usun.gazeta.pl>
Organization: Groove Family Cyco
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arqisj$n4u$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia Sat, 30 Nov 2002 21:59:26 +0000 (UTC)
"Milo" <milomilo@poczta.onet.pl> pisze:

> Taka sytuacja bedzie do 15 grudnia. Pozniej bedzie lepiej.
> Nie pytajcie o szczegoly

A co, wróżka Pytia Ci powiedziała?

-- 
~$ rm -f /bin/Laden
I po kłopocie!

-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5SY004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07090 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:42:05 +0000 (UTC)
From: "Tomasz Nowak" <tnowak@nospam.netventure.pl>
Message-ID: <asbpvg$sl4$1@news.tpi.pl>
Organization: Netventure
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92D579DC7922muhligusedupl@155.158.102.7>
Subject: Re: (in)security polskich portali
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Maciek Uhlig <muhlig@us.edu.pl> wrote:
>
>
> Minelo 12 godzin. Jak dotad nikt sie nie zglosil, aby poznac
szczegoly.
> Sam nie wiem, czy mnie to dziwi, czy tez nie.

Jezeli tym portalem jest Onet, to mnie to wcale nie dziwi.

> PS. nie podaje o jaki portal chodzi, bo jestem ciekaw, jak sprawa
> bedzie sie rozwijac ;-)

Ale potem podaj, ku przestrodze.

--
Tomek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5Sa004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07085 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:41:19 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@lt.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <asbhrv$5sd$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92D579DC7922muhligusedupl@155.158.102.7>
Subject: Re: (in)security polskich portali
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciek Uhlig <muhlig@us.edu.pl> wrote:
> 
> Czekam na komentarze: jak uwazacie, czy wszystkie polskie portale stoja tak 
> marnie z security i obsluga techniczna?
> 
> PS. nie podaje o jaki portal chodzi, bo jestem ciekaw, jak sprawa bedzie sie 
> rozwijac ;-)

Pewnie ktoś coś sportalił :)
Zresztą coś podobnego już było:
http://www.pm.waw.pl/~jslupski/interia/

-- 
*[ Łukasz Trąbiński ]*
SysAdmin @wsisiz.edu.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5Sc004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07081 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:40:44 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <asbcpm$b0s$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-2?Q?adres=F3w_IP?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Morthond napisał:
> Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> podsieci.
> Czy to jest OK?
Tak
Potrzebujesz dwa adresy do połączenia typu PTP:
Ruter: *.*.*.******01
Twój:  *.*.*.******10
Opakowuje się je maską 2bitową czyl masz łącznie 4 adresy. O ile tego 
sieciowego raczej się nie używa to pozostaje adres z dwoma ostatnimi 
bitami 11 który można używać.

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5Se004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07083 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:41:04 +0000 (UTC)
From: civic@agnisia.com
Message-ID: <slrnauid68.iaf.civic@tabaluga.civicnet.netinfo.pl>
Organization: Blah
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?iso-8859-2?Q?adres=F3w?= IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>, Morthond wrote:
> Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> podsieci.
> Czy to jest OK?

Może Ci przydzielono 4 adresy, z czego jeden jest adresem
podsieci. Na pewno obiecywali Ci 4 adresy do wykorzystania?
Bo 4-ech do użytku to się raczej nie przydziela.
Albo przydziela się 4-ro adresową podsieć i do użytku
zostają Ci 2 adresy, albo 8-mio adresową i do użytku masz 6.
Itd.


--c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5Sg004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07086 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:41:27 +0000 (UTC)
From: Wojciech Scigala <usenet@spam.wojtus.net>
Message-ID: <3DE95226.A4B14F48@spam.wojtus.net>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?iso-8859-2?Q?adres=F3w?= IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Morthond wrote:

> Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> podsieci.
> Czy to jest OK?
Jak najbardziej. Jeden z nich (zapewne o najwyższym numerze) zostanie
pewnie użyty jako rozgłoszeniowy (broadcast), tym samym pozostawiając Ci
2 do dyspozycji. O ile to nie są adresy na styku Polpak-Ty, wtedy
zostaje Ci tylko jeden. Gratulacje! :)

-- 
Wojtuś.net                 __|__
FidoNet: 2:484/47   `--------o--------'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5Si004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07087 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:41:33 +0000 (UTC)
From: "Marcin =?ISO-8859-1?Q?B=F3jko" ?= <bojko@poczta.gazeta.pl>
Message-ID: <asbk4h$hq6$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>, <Xns92D4ECB0E1B36WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> BTW - jesli ktos posiada jakies namiary, ktore pomoglyby mi ich
pospieszyc (Biuro
> Reklamacji) - bardzo prosze na grupe badz priv...
Adam Leszczyński: Ludzie narzekają na to, że nawet do infolinii nie można
się dodzwonić...
Yann Gontard:  To nie dziwi. Infolinia jest często zapchana, bo nie jest
przystosowana do tak rozległej awarii. Proponuję wysyłanie e-maili
(dyrektor.pm@telekomunikacja.pl), które są wnikliwie czytane i zawsze dają
nam dodatkową energię i argumenty do wprowadzania zmian.

Więcej:
http://www1.gazeta.pl/gospodarka/1,34520,1182864.html
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5Sk004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07089 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:41:57 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnauimcb.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>, <Xns92D4ECB0E1B36WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Xns92D4ECB0E1B36WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42> 
Wojciech Skrzypinski napisał(a):
> Tomasz Jarzynka <tomee@CUT-THIS.cpi.pl.XX> wrote in 
> news:1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl:
> 
> BTW - jesli ktos posiada jakies namiary, ktore pomoglyby mi ich pospieszyc (Biuro 
> Reklamacji) - bardzo prosze na grupe badz priv...
> 
W tym samym budynku co GPW mieści się poważne biuro TPSA. Kiedyś, jak mi
obiecali Neostradę, a potem nie chcieli się z tej obietnicy wywiązać, to
kursowałem tam, rozmawiać z Szefem Projektu Neostrada (dobra nazwa,
co?). Godzinka z telefonem wystarczy, żeby ustalić dane interesującej
Cię osoby.

-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:14 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5Sm004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07088 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:41:45 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arvs3i$gsk$1@news.tpi.pl>, <slrnauc5s3.hb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl> Jacek Orłowski napisał(a):
> Użytkownik "Marek Gutkowski":
> 
>> Dzisiaj kobieta w infolinii powiedziała mi, że za każdy dzień, w którym
>> przez 12 godzin nie ma dostępu odlicza się 1/30 opłaty abonamentowej.
>> Trzeba ino napisać pismo.
> 
> To jest zapisane w Umowie - nie czytales ?
Czytałem, ale to było dłuższy czas temu. Inna sprawa, że Umowa budzi we
mnie odruch wymiotny - kolesie nie potrafią nawet przygotować porządnego
HTMLa do druku.
> 
> U mnie np. w tej chwili DSL nie dziala 9'a dobe od zgloszenia.
> Nie w tym rzecz jednak zeby mi przy nastepnej fv potracili 9/30
> abonamentu - tylko w tym zeby to _dzialalo_ lub zeby ktos potrafil
> okreslil _kiedy_ to naprawia !!
To dzwoń! Ja zaczynam dzwonić koło trzeciej godziny i po pół dnia zna
mnie cały helpdesk. Po jakimś czasie można się dostać do kogoś wyżej,
opieprzyć, odczekać, opieprzyć, i zaczynają gadać z sensem. Przynajmniej
można się dowiedzieć kiedy zacznie działać.

-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 10:16:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTcuLaPXhl6nGy3ap5abLv1rgjSbUX8z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB19G5So004738
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 10:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07091 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 10:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 08:42:16 +0000 (UTC)
From: "Tomasz Nowak" <tnowak@nospam.netventure.pl>
Message-ID: <asbre9$au3$1@news.tpi.pl>
Organization: Netventure
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as5ubs$dpv$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Zdecydowanie nie polecam TELE2
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

studium <studium@link.pl> wrote:
>
> Na moje pytanie, jak możemy uiszczać należną opłatę, jeśli nie
> otrzymujemy właściwych faktur

Ja Ci powiem jak sobie poradziłem z jedną z firm monitoringowych,
która w umowie ma taki (niekorzystny dla mnie) zapis:
(cytuje z pamięci, ale chodzi o sens)

1. Abonament płatny jest na podstawie faktury wystawianej za każdy
   okres rozliczeniowy (1 miesiąc)
2. Abonent zobowiązany jest do regulowania należności w terminie
   wyznaczonym na fakturze VAT
3. Fakt nie otrzymania faktury nie zwalnia abonenta z obowiązku
   uregulowania należności

No i jakoś nie szło im to przysyłanie faktur.
Ja nie płaciłem, bo nie znałem kwot ani terminów.
Po 3 miesiącach przysłali zastraszenie zerwaniem umowy (zaprzestaniem
świadczenia usług) i karami finansowymi z nią związanymi.
Zadzwoniłem i zrobiłem awanturę. Przysłali zaległe faktury, ale
jednocześnie przypomnieli mi o tym zapisie w umowie. Ok, fakt,
nie pamiętałem o nim wcześniej.

2 miesiące później znowu przestali przysyłać faktury.
Stwierdziłem, że nie będę im kredytował VATu i zacząłem
płacić tylko kwoty netto za usługi, za które abonament
zgodnie z umową płacić musiałem, a na które faktur nie
otrzymywałem.

Od wtedy nie spóźnili się z fakturą ani razu :>

A Tobie, jeżeli masz aż takie problemy, radzę szybko zrobić aneks
do umowy z TELE2, który będzie jasno precyzował następujące kwestie:

1. Operator ma Ci przysyłać faktury listem POLECONYM.
2. Ty płacisz tylko i wyłącznie na podstawie dostarczonej w ten
   sposób POPRAWNIE WYSTAWIONEJ faktury.
3. Nieuregulowanie należności będące wynikiem niepoprawnie
   wystawionej bądź niedostarczonej faktury nie może być
   powodem zerwania umowy ze strony operatora, a w szczególności
   zaprzestaniem świadczenia usług.

To trzecie brzmi jak paranoja, ale jak pokazuje Twoja historia,
taka paranoja zdarza się w rzeczywistości.

--
Tomek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 12:46:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6NOTszg6+5I4lRkE6rM8wY6ehqF6Vm9K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB1BktSS026393
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 12:46:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16742 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 12:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 11:03:41 +0000 (UTC)
From: "Stefan Z." <stefcioz@poczta.onet.pl>
Message-ID: <k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauc5s3.hb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>, <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 1 Dec 2002 08:41:45 +0000 (UTC), Marek Gutkowski
<hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl> napisal(a):

>To dzwoń! Ja zaczynam dzwonić koło trzeciej godziny i po pół dnia zna
>mnie cały helpdesk. Po jakimś czasie można się dostać do kogoś wyżej,
>opieprzyć, odczekać, opieprzyć, i zaczynają gadać z sensem. Przynajmniej
>można się dowiedzieć kiedy zacznie działać.

Racja. Sam od jakichś2 tygodni mam po prostu jedną wielką kiszkę -
zwłaszcza z ładowaniem stron (ładują się koło minuty i to 1 na 3),
czasami coś lepiej - ale to taka szarpanina. Po prostu nie da się
surfować - jakość quasi-pół-modemowa. Kilkanaście telefonów na
infolinię i zawsze ta sama standardowa odpowiedź - "u nas wszystko
chodzi OK, nie ma żadnej awarii. Ponadto chcę Panu przympomnieć, że w
umowie nie zawarto czegoś takiego jak gwarantowane pasmo". Za którymś
razem pojechałem w końcu użyłem kilku metafor tudzież górnolotnych
apostrof. Przełączono mnie do już konkretnego technika, który w prosto
powiedział, że "cały dsl jest teraz do d..., że załują w ogóle, że tak
się pospieszyli, niezgranie sprzętu i firmware - wymiana wszystkich
urządzeń". I przynajmniej wiem, że do końca roku będzie tak jak jest.

Stefcio Z.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 20:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AQQNaaTIehXFbbSWLuEjd2CHqmJR8a5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB1JG3SS029155
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 20:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16302 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 20:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 18:38:22 +0000 (UTC)
From: kowal <kowalma@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com.waw.pl>
Message-ID: <slrnauk4ng.603.kowalma@mail.inds.pl>
Organization: Amatorska Siec Komputerowa INDS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?iso-8859-2?Q?adres=F3w?= IP

Morthond zeznal: 
> Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> podsieci.
> Czy to jest OK?

standartowa procedura plpak, jak chesz wiecej IP to http://ripe.tpnet.pl/

-- 
Informatyk uniwersytecki nie wie co to jest /dev/null
           i dlaczego wlasnie na to urzadzenie nalezy wykonywac backupy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 20:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AQQNaaTIehXFbbSWLuEjd2CHqmJR8a5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB1JG3SU029155
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 20:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16304 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 20:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 18:38:43 +0000 (UTC)
From: kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl
Message-ID: <slrnaukbpv.12p3.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>
Organization: Happy GNU/Linux users (working on FreeBSD ;) )
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dd6488a.137215182@news.futuro.pl>, <slrnatfn17.jcj.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>, <asbcpo$ql7$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: do =?iso-8859-2?Q?uzytkownik=F3w?= neo+
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 1 Dec 2002 08:40:52 +0000 (UTC), Jan Hagemejer wrote:

>A co to jest VPI i VCI? Jakie to ma znaczenie

STFW ;-)

http://www.networld.pl/artykuly/20579_25.html

-- 
Krzysztof Waszkiewicz <iwan@iem.pw.edu.pl>
"Kto występuje publicznie, nie powinien się
spodziewać ani domagać wyrozumiałości."
(M. Ebner-Escheubach)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 20:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AQQNaaTIehXFbbSWLuEjd2CHqmJR8a5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB1JG3SW029155
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 20:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16301 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 18:38:17 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <ascrmj$f8a$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>, <asbdph$4dd$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-2?Q?adres=F3w_IP?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Tomasz Slaski napisał:
> Wyglada na to, że przydzielono Ci _jeden_ adres do wykorzystania.
> Reszta to najpewniej adres sieci, broadcast i brama domyślna. Tak np.
> jest przy DSL 512.
W połączeniach Pont-to-Point nie istnieje potrzeba korzystania z adresu 
rozgłoszeniowego. Sieć Frame-Relay która jest właśnie typu P-T-P nie 
używa broadcastu, który o ile wiem jest przydatny jedynie dla sieci 
Ethernet. Śmiało więc korzystajcie z ostatniego adresu:-)

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 20:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AQQNaaTIehXFbbSWLuEjd2CHqmJR8a5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB1JG3SY029155
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 20:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16305 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 20:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 18:39:03 +0000 (UTC)
From: "Sergio" <nospam.s.roszczyk@elka.pw.edu.pl>
Message-ID: <asdej8$ng6$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl>
Subject: Re: pro-futuro a crowley


"Michał 'CeFeK' Nazarewicz" <cefek-newsgroups@nazarewicz.pl> wrote in message news:as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl...

> Czy Crowley to dobry, czy zły provider? Mam na myśli takie kategorie:

MZ dobry, korzystamy z niego od lata ubiegłego roku.

> 1. Jakość łączności z zagranicą

W taryfie premium - dobra.

> 2. Jakość i stabilność połączenia

Jeśli chodzi o radiolinię to praktycznie bezawaryjna.

> 4. Jakość serwisu i obśługi klienta

Czas reakcji zależnie od typu awarii od kilku minut do 2-3 godzin.
W razie np. awarii prądu nieraz po 10-15 minutach był telefon
z NOC czy wszystko z linią w porządku, ponieważ są braki odczytu itp.

> No i oczywiście interesują nas też inne uwagi, które mogłyby się ewentualnie
> nasunąć.

Podczas testów (jesteśmy na granicy zasięgu) panowały fatalne warunki
pogodowe (śnieżyca jak się patrzy). Nikt nie chciał przekładać testów,
nie unikają takich warunków. Czas instalacji 2-3 dni.

Mogę polecić.

Pozdr

Sergio

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 20:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AQQNaaTIehXFbbSWLuEjd2CHqmJR8a5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB1JG3Sa029155
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 20:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16306 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 20:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 18:39:07 +0000 (UTC)
From: "=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= 'Repcio' Gubernat" <Przemyslaw@Gubernat.com.invalid>
Message-ID: <slrn.pl.auklkv.u8.Przemyslaw@repcio.at.home>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ardmoi$hh5$1@news.tpi.pl>, <aret8i$kiv$1@news.tpi.pl>, <pan.2002.11.22.21.04.18.315425@spam.invalid>
Subject: Re: co sie dzieje z tepsa?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <pan.2002.11.22.21.04.18.315425@spam.invalid>, Bartlomiej Krajewski napisał(a):

> tm pisze:
> 
>> Ja sie przylaczam, tyle ze nie polecam dodatkowo SDI - jest 3:25 rano i
>> nie moge wejsc na _zadna_ strone www - transfer jest rzedu kilkudziesieciu
>> bajtow na 30 sekund :).
> 
> Miałem to ostatnio u siebie, na konsolę serwera zaczęło walić pięknymi
> VJ: uncompressed error. Może coś zaczęli kombinować przy SDI? Doraźnie
> pomogło uruchamianie pppd z -novj a za tydzień instalują mi DSL. Już
> się boję - lokalizacja Wrocław. :)
> 

We Wrocławiu mam 2 łącza iDSL jedno zaliczyło pad 1 tydzień !! a potem w 
sumie spokojnie, natomias 2-gie właśnie zalicza już 1 tydzień leżenia 
(po 2 dniach działania) i jak na razie nie chce wstać :P


-- 
	Szanuj admina swego,
		możesz mieć gorszego.....
				(c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  1 20:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AQQNaaTIehXFbbSWLuEjd2CHqmJR8a5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB1JG3Sc029155
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 1 Dec 2002 20:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16303 for polip@man.lodz.pl; Sun, 1 Dec 2002 20:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 1 Dec 2002 18:38:36 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnauk606.kb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>, <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com> Stefan Z. napisał(a):
> On Sun, 1 Dec 2002 08:41:45 +0000 (UTC), Marek Gutkowski
><hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl> napisal(a):
> 
> Racja. Sam od jakichś2 tygodni mam po prostu jedną wielką kiszkę -
> zwłaszcza z ładowaniem stron (ładują się koło minuty i to 1 na 3),
> czasami coś lepiej - ale to taka szarpanina. Po prostu nie da się
> surfować - jakość quasi-pół-modemowa. Kilkanaście telefonów na
> infolinię i zawsze ta sama standardowa odpowiedź - "u nas wszystko
> chodzi OK, nie ma żadnej awarii. Ponadto chcę Panu przympomnieć, że w
> umowie nie zawarto czegoś takiego jak gwarantowane pasmo". Za którymś
> razem pojechałem w końcu użyłem kilku metafor tudzież górnolotnych
> apostrof. Przełączono mnie do już konkretnego technika, który w prosto
> powiedział, że "cały dsl jest teraz do d..., że załują w ogóle, że tak
> się pospieszyli, niezgranie sprzętu i firmware - wymiana wszystkich
> urządzeń". I przynajmniej wiem, że do końca roku będzie tak jak jest.
Jesteś pewny, że to problem modemów? Ile komputerów masz podłączonych do
tej Neostrady?

-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 08:47:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4lwqJe04osMJTCtuCR6KTAxHSVtqokFG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB27l9SS015580
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 08:47:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA06306 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 08:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 07:08:21 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3znrpbt6c.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?iso-8859-1?q?adres=F3w?= IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

"Morthond" <morthond@wp.pl> writes:

> Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> podsieci.

A inny zapewne jest identyczny jak adres podsieci + 3, albo inaczej
broadcast all-ones.

> Czy to jest OK?

To zalezy od tego, ile adresow naprawde potrzebujecie.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 08:47:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4lwqJe04osMJTCtuCR6KTAxHSVtqokFG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB27l9SU015580
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 08:47:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA06303 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 08:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 07:07:39 +0000 (UTC)
From: "Fallen" <fallen@klub.chip.pl>
Message-ID: <3dea848e@news.vogel.pl>
Organization: Agora SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>, <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

Użytkownik Stefan Z. <stefcioz@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com...
> ... Za którymś
> razem pojechałem w końcu użyłem kilku metafor tudzież górnolotnych
> apostrof. Przełączono mnie do już konkretnego technika, który w prosto

Technika? Na infolinii? Raczej do kogoś kto wie trochę więcej od zwykłej
blondynki przy telefonie i potrafi powiedzieć Ci to w taki sposób żebyś tam
już mu więcej nie zawracał głowy ;)

> powiedział, że "cały dsl jest teraz do d..., że załują w ogóle, że tak
> się pospieszyli, niezgranie sprzętu i firmware - wymiana wszystkich
> urządzeń". I przynajmniej wiem, że do końca roku będzie tak jak jest.

To faktycznie pomogło. Teraz z nadzieją możemy patrzeć w przyszłość. Ręce
opadają...

Fallen

--
Działa?... Jutro przestanie...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 08:47:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4lwqJe04osMJTCtuCR6KTAxHSVtqokFG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB27l9SW015580
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 08:47:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA06304 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 08:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 07:08:00 +0000 (UTC)
From: "Fallen" <fallen@klub.chip.pl>
Message-ID: <3dea848f@news.vogel.pl>
Organization: Agora SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauc5s3.hb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>, <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

Użytkownik Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl> w
wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl...
> To dzwoń! Ja zaczynam dzwonić koło trzeciej godziny i po pół dnia zna
> mnie cały helpdesk.

Zdaje Ci się...

> Po jakimś czasie można się dostać do kogoś wyżej,
> opieprzyć, odczekać, opieprzyć, i zaczynają gadać z sensem. Przynajmniej
> można się dowiedzieć kiedy zacznie działać.

Jeśli zależy Ci tylko na opieprzaniu przypadkowych osób (które i tak mają
Cię głęboko w d...) to faktycznie udało Ci się. Natomiast jeśli chcesz coś
załatwić to chyba lepiej spróbuj zadzwonić rano i daj tym biednym ludziom z
infolinii czas żeby mogli coś z tym zrobić w ciągu dnia. Wydaje mi się że im
wcześniej zadzwonisz tym większe prawdopodobieństwo, że ktoś się tym zajmie.
O godz. 15 to wszyscy myślą już o tym żeby iść do domu i praktycznie nic nie
załatwią (chyba, że dzwonisz o 3 rano ;) to wtedy zwracam honor).


Fallen

--
Działa?... Jutro przestanie...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 08:47:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4lwqJe04osMJTCtuCR6KTAxHSVtqokFG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB27l9SY015580
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 08:47:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA06305 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 08:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 07:08:11 +0000 (UTC)
From: "Stefan Z." <stefcioz@poczta.onet.pl>
Message-ID: <pl6luukf6r5706vao947t4vbgln16knelr@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com>, <slrnauk606.kb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 1 Dec 2002 18:38:36 +0000 (UTC), Marek Gutkowski
<hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl> napisal(a):

>Jesteś pewny, że to problem modemów? Ile komputerów masz podłączonych do
>tej Neostrady?

Po pierwsze - mam DSL 512 (może niejasno określiłem to w swoim
liście). Gościu mówił o sprzęcie w centrali, który po prostu nie
wydala - nie sprawdza się przy takim ruchu. Kraków jest już dość
porządnie obciążony, z resztą podobne jaja są na terenie całej Polski
- padanie routerów. Po prostu się przeliczyli i mają wymieniać sprzęt.

Kompów w sieci w tej chwili mam 10 - z czego jednocześnie maksymalnie
włączonych ostatnio 5-7 (z oczywistych powodów). Myślałem początkowo,
że to może wina LANu, switchy (Planet) - ale nie (pingi ok, żadnych
błądzących czy gubionych wewnątrz pakietów. Czasami są jaja z
otoczeniem - ale winda tak chyba ma). Są skoki prędkości i już.
Przykładowo rano była kiszka, a teraz chodzi całkiem, całkiem - już
można zaakceptować. Nie jest to jeszcze to co kiedyś, ale można
pracować.

-- 
Pozdrawiam!
Stefcio Z.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 12:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7pXQTiRphEp49jGl/jT2+1X2qvtGtwYx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2BG5SS018347
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 12:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20781 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 12:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 10:40:26 +0000 (UTC)
From: "Zygmunt M. Zarzecki" <zyga@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>
Message-ID: <asf7ci$osv$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ars65u$11e$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Poszlaki i przypuszczenia, nie dowody (Rzeczpospolita)


"Ryszard Rączkowski" <warschau@post.pl> wrote in message
news:ars65u$11e$1@news.tpi.pl...
> Zamiast zatrzymania będą przeprosiny
> Hakerzy bez dowodów
>
> Policja i prokuratura nie znalazły żadnych dowodów winy hakerów z
> Poznania, którzy mieli się włamać do sieci Amerykańskiej Agencji
> Kosmicznej. Śledczy odkryli jedynie, że pamięć ich komputerów została
> skasowana krótko przed zatrzymaniem.
>

a co z logami?

zyga

--
Zygmunt M. Zarzecki
emalia elektroniczna: zygmunt malpa zarzecki kom

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 12:16:14 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7pXQTiRphEp49jGl/jT2+1X2qvtGtwYx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2BG5SU018347
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 12:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA20782 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 12:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 10:40:35 +0000 (UTC)
From: Tomasz Slaski <tom@ado.pl>
Message-ID: <3DEB381C.5060600@ado.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>, <asbdph$4dd$1@news.tpi.pl>, <ascrmj$f8a$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-2?Q?adres=F3w_IP?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciek kanski wrote:

> W połączeniach Pont-to-Point nie istnieje potrzeba korzystania z adresu 
> rozgłoszeniowego. Sieć Frame-Relay która jest właśnie typu P-T-P nie 
> używa broadcastu, który o ile wiem jest przydatny jedynie dla sieci 
> Ethernet. Śmiało więc korzystajcie z ostatniego adresu:-)

Erkmm...
Własnie mam przed soba formularz DSL 512 i tabelke z IP:
80.55.80.xxx - adres sieci
80.55.80.xxx+1 - adres modemu (default gateway)
80.55.80.xxx+2 - adres dla abonenta
80.55.80.xxx+3 - broadcast
Maska: 255.255.255.252 - czyli jak byk _1 IP do wykorzystania_

-- 
TOM
TS635-RIPE LAN/MAN BAFH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 13:02:23 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Wd9ivgDmwlopSYxzsTbBfcNB3cjsK+it@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2C2NSS025642
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 13:02:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA24258 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 13:00:48 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 11:26:20 +0000 (UTC)
From: Grzegorz.Janoszka@f2virt.onet.pl
Message-ID: <slrnaumehj.31i.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asbdph$4dd$1@news.tpi.pl>, <ascrmj$f8a$1@foka.acn.pl>, <3DEB381C.5060600@ado.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?iso-8859-2?Q?adres=F3w?= IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 2 Dec 2002 10:40:35 +0000 (UTC) I had a dream that Tomasz Slaski <tom@ado.pl> wrote:
>> W połączeniach Pont-to-Point nie istnieje potrzeba korzystania z adresu 
>> rozgłoszeniowego. Sieć Frame-Relay która jest właśnie typu P-T-P nie 
>> używa broadcastu, który o ile wiem jest przydatny jedynie dla sieci 
>> Ethernet. Śmiało więc korzystajcie z ostatniego adresu:-)
>Erkmm...
>Własnie mam przed soba formularz DSL 512 i tabelke z IP:
>80.55.80.xxx - adres sieci
>80.55.80.xxx+1 - adres modemu (default gateway)
>80.55.80.xxx+2 - adres dla abonenta
>80.55.80.xxx+3 - broadcast
>Maska: 255.255.255.252 - czyli jak byk _1 IP do wykorzystania_

No dobrze, ale łącze modem-komputer w przypadku DSL to czysty Ethernet,
więc tam musi być broadcast.

-- 
Grzegorz Janoszka
 www.consulta.pl		odpowiadając POPRAW adres

Na newsy piszę prywatnie i wyrażam swoje prywatne poglądy, które nie mają
nic wspólnego z moimi byłymi, obecnymi i przyszłymi pracodawcami.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 14:32:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2DWJSS009991
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 14:32:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00700 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 14:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 12:55:37 +0000 (UTC)
From: "Andrzej" <andrzej@ap69.com>
Message-ID: <asfi2u$42v$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl>
Subject: Re: pro-futuro a crowley

>
> Czy Crowley to dobry, czy zły provider? Mam na myśli takie kategorie:

Zdecydowanie polecam. Profesjonalizm i jakość. Jedyny "-" to ceny. Nie są
najtansi ale warci ceny ;-)
Pozdrawiam

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 14:32:24 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2DWJSU009991
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 14:32:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00701 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 14:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 12:55:48 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <asfikm$71j$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asbdph$4dd$1@news.tpi.pl>, <ascrmj$f8a$1@foka.acn.pl>, <3DEB381C.5060600@ado.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-2?Q?adres=F3w_IP?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Tomasz Slaski napisał:
> Własnie mam przed soba formularz DSL 512 i tabelke z IP:
> 80.55.80.xxx - adres sieci
> 80.55.80.xxx+1 - adres modemu (default gateway)
> 80.55.80.xxx+2 - adres dla abonenta
> 80.55.80.xxx+3 - broadcast
> Maska: 255.255.255.252 - czyli jak byk _1 IP do wykorzystania_

Trochę nie czytasz uważnie: wątek dotyczył sieci Polpak która jak wiemy 
jest siecią FrameRelay - napisałem, że w ethernatach jest potrzebny 
broadcast (a usługa DSL+ z punktu widzenia abonenta kończy się ethernetem)

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 14:32:24 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2DWJSW009991
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 14:32:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00702 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 14:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 12:55:55 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@WytnijTo.hoth.jmg.com.WytnijTo.pl>
Message-ID: <asfjl7$e6o$1@news.jmg.pl>
Organization: JMG Magazine Publishing Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3de24416.10174030@news.futuro.pl>, <as09l8$s74$1@absinth.dialog.net.pl>, <Pine.LNX.4.44.0211272310480.149-100000@localhost.localdomain>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

User VATAZHKA <vatazhka@localhost.localdomain> wrote:
>> Może średnio się znam ale co ma DNS do PPPoE ? Czy nie jest tak ze
>> wartwa IP czy jakto tam nazwac staje sie aktywna dopiero _po_ nawiazaniu
>> polaczenia PPP ?

> Nie do końca, Microsoft jak zwykle wie lepiej i negocjację adresów IP
> DNS-ów wepchnął do PPP. Ale to tylko taka sobie ciekawostka ;)
Raczej raportowanie. Dość dobry pomysł, szczegołnie że można informacje
o DNS zignorować.

Pozdrawiam,

				Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Oledzki
e-mail address:		ole(at)ans.pl
Linux Registered User:	189200
Internic NickHandle:	KO581
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 14:32:25 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2DWJSY009991
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 14:32:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA00699 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 14:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 12:55:30 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@WytnijTo.hoth.jmg.com.WytnijTo.pl>
Message-ID: <asfhli$d37$1@news.jmg.pl>
Organization: JMG Magazine Publishing Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>, <asbdph$4dd$1@news.tpi.pl>, <ascrmj$f8a$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-1?Q?adres=F3w?= IP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciek kanski <kanski@n0spam123.ant.pl> wrote:
> Użytkownik Tomasz Slaski napisał:
>> Wyglada na to, że przydzielono Ci _jeden_ adres do wykorzystania.
>> Reszta to najpewniej adres sieci, broadcast i brama domyślna. Tak np.
>> jest przy DSL 512.
> W połączeniach Pont-to-Point nie istnieje potrzeba korzystania z adresu 
> rozgłoszeniowego. Sieć Frame-Relay która jest właśnie typu P-T-P nie 
> używa broadcastu, który o ile wiem jest przydatny jedynie dla sieci 
> Ethernet. Śmiało więc korzystajcie z ostatniego adresu:-)
O ile TPSA routuje ten IP do Ciebie. Mało prawdopodobne.


Pozdrawiam,

				Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Oledzki
e-mail address:		ole(at)ans.pl
Linux Registered User:	189200
Internic NickHandle:	KO581
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec  2 17:47:38 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7FrtDfwR2uiTuZwdYwwfFsLBGV2fGv0H@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB2GlbSS009767
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Dec 2002 17:47:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA14480 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Dec 2002 17:45:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 2 Dec 2002 16:07:46 +0000 (UTC)
From: "Kondor" <kondor@konto.pl>
Message-ID: <asft35$39s$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arqisj$n4u$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"


Użytkownik "Durandal" <durandal@firewall.pl> napisał w wiadomości
news:arqisj$n4u$1@news.tpi.pl...
> Wie pan, ta neostrada to jeden wielki niewypal. Mamy dziennie setki takich
> zgloszen.
> Moze pan zglosic pisemna reklamacje, ale my nic nie mozemy zrobic zeby to
> naprawic.. Najwyzej otrzyma pan zwrot kosztow"
>
>
> Zglosilem juz 6 reklamacji na 0 800 102 102
> i 1 pisemna w tymze BOKu.... No i to jest jedyna odpowiedz jaka TPSA ma
dla
> swoich zawiedzionych klientow..
> Co tu zrobic? Przeciez to skandal!!
>

Ja na swoim koncie mam (w tej chwili) przerwe w polaczeniu - 150 godzin.
Dzwonie codziennie i slysze "Przekazemy do pionu wyzej" lub "o rzeczywiscie
nie ma pan polaczenia". Ja mam synchronizacje, ale inetu brak.
(czy tez tak macie?)

Reklamacje pisemna juz zlozylem, choc pewnie wszyscy wiedza, ze najpierw
trzeba zaplacic, aby w przyszlym miesiacu potracili. (ale odpowiedzi jeszcze
nie mam).

Niestety nie pozostaje nam nic innego oprocz wyzalenia sie, co powyzszym
uczynilem.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4SS005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20436 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:35:29 +0000 (UTC)
From: "Kasik" <kasik.s@wp.pl>
Message-ID: <ashumv$2883$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: PPI.....

Witam:)
Mam pytanko, czy ktoś z grupowiczów zna firmę (działającą na pewno w W-wie)
PPI (polska przystań internetowa) Jakie macie z nią doświadczenie??
Czy ją polecacie
pozdr.
Kasik

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4SU005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20437 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:35:52 +0000 (UTC)
From: Sebastian Sawicki <bst@swps.edu.pl>
Message-ID: <284isa.l6u.ln@news.swps.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl>
Subject: Re: pro-futuro a crowley
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jestem z nich bardzo zadowolony, jakosc lacz, obsluga, czas reakcji
bardzo dobry. (znacznie lepszy niz IP..)

Pozdrawiam
Sebastian
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4SW005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20443 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:38:01 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <asjcns$4kh$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ars65u$11e$1@news.tpi.pl>, <asf7ci$osv$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Poszlaki i przypuszczenia, nie dowody (Rzeczpospolita)

Witam,

> a co z logami?

Jakimi / czyimi ?
Logi mozna sfabrykowac, to zaden dowod ;)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Sa005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20435 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:34:37 +0000 (UTC)
From: User VATAZHKA <vatazhka@localhost.localdomain>
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0212030946200.238-100000@localhost.localdomain>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arqisj$n4u$1@news.tpi.pl>, <slrnau2la8.14s.usun.artur@localhost.localdomain>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Dość dobry pomysł, szczegołnie że można informacje o DNS zignorować.

IMHO "trochę" zaburza hierarchię warstw. Ale co tam, zawsze mały Jasio
będzie miał mniej wklepywania.


-- 
God reboot America!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4SY005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20446 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:38:19 +0000 (UTC)
From: "Pressto" <e-pressto@chello.pl.invalid>
Message-ID: <askemn$1v3$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl>, <asfi2u$42v$1@news.onet.pl>
Subject: Re: pro-futuro a crowley



> Zdecydowanie polecam. Profesjonalizm i jakość. Jedyny "-" to ceny. Nie są
> najtansi ale warci ceny ;-)
> Pozdrawiam

Przyłączam sie do tej opinii, bardzo dobra jakość usług, szybki czas reakcji
na zgłaszane problemy, bardzo kompetentni pracownicy BOK i administratorzy.
Ogólnie jestem zadowolony i polecam.

Pressto

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Sc005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20444 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:38:06 +0000 (UTC)
From: "Jaceck" <jaceck@canpol.pl>
Message-ID: <asjilp$ao6$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl>
Subject: Re: pro-futuro a crowley


Użytkownik Michał 'CeFeK' Nazarewicz <cefek-newsgroups@nazarewicz.pl> w
wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl...
> Szanowna Grupo,
>
> Zmęczony ostatnimi wyczynami mojego providera (pro-futuro, wyjątkowo
kiepska
> jakość usług i fatalna obsługa klienta
Co rozumiesz przez kiepską jakość usług. Pytam się, bo być może właśnie tam
założę sobie łącze i chce wiedzieć czy nie pakuje się w bagno.
Dzięki

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Se005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20442 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:37:57 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <asjatc$k5c$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com>, <slrnauk606.kb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <pl6luukf6r5706vao947t4vbgln16knelr@4ax.com>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

Witam,

> Kompów w sieci w tej chwili mam 10 - z czego jednocześnie maksymalnie

Lepiej kaz pokasowac kazyy ;) ludziom, a nie narzekaj na transfery :-)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Sg005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20430 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:33:54 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <asgiln$bs$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asbdph$4dd$1@news.tpi.pl>, <ascrmj$f8a$1@foka.acn.pl>, <asfhli$d37$1@news.jmg.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-2?Q?adres=F3w_IP?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Krzysztof Oledzki napisał:
>>Śmiało więc korzystajcie z ostatniego adresu:-)
> 
> O ile TPSA routuje ten IP do Ciebie. Mało prawdopodobne.

Fucktycznie, nie rutuje:-( Ale odpowiedzi na pingi przychodzą, tyle że z 
   jakiegoś rutera który leży po drodze.

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Si005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20449 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:38:31 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@maps-on.hell.pl>
Message-ID: <0t3dee0483i2af5n3e8%sal@virgin.gazeta.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jozef Zawislak <johnny@komnata.komnata.pl> wrote:

> Smiesznie - sprawdzajac sciezki z http://www.gts.pl/sprawdsiec.html widac,
> ze spora czesc ruchu idzie przez zagranice, a czesc blokuje sie na zapchanym
> styku ipartners-polpak. Czy ktos wie, co im sie zepsulo i kiedy wroci do

Myślę, że <86n0no2xru.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl> wiele wyjaśni.


-- 
Przemysław Maciuszko
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Sk005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20429 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:33:46 +0000 (UTC)
From: Tomasz Slaski <tom@ado.pl>
Message-ID: <3DEBA4AE.2000203@ado.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ascrmj$f8a$1@foka.acn.pl>, <3DEB381C.5060600@ado.pl>, <asfikm$71j$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-2?Q?adres=F3w_IP?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciek kanski wrote:

> Trochę nie czytasz uważnie: wątek dotyczył sieci Polpak która jak wiemy 
> jest siecią FrameRelay - napisałem, że w ethernatach jest potrzebny 
> broadcast (a usługa DSL+ z punktu widzenia abonenta kończy się ethernetem)

OK,OK, chodziło mi tylko o to, ze DSL kończy sie ethernetem wiec 
broadcast musi być :-).


-- 
TOM
TS635-RIPE LAN/MAN BAFH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:16 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4T0005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20445 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:38:13 +0000 (UTC)
From: "Marcin Szczygielski" <marcs@poczta.onet.pl>
Message-ID: <ask8mn$mdi$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: KONIEC WALKI Z TPSA - WYGRANA =?ISO-8859-1?Q?-d=B3ugie?=

hmm, może temat będzie nudny ,ale muszę to opisać.
Jak może część z was wie od jakiegos czasu walczyłem z TPSA. Chodziło o
to,że od jakiegos 20.09 mój router brzegowy gubil 20-30 % ramek, a pakieciki
wychodziły z niego z opóźnieniem min 300-400 ms (łącze było EIR 2048 ,
CIR=16). Na moja pierwszą reklamacje ( 20.09) otrzymalem pismo,że winny jest
CIR, no więc przeskoczylem na zalecany CIR=64. i co ? nic dalej jak kaszana
to kaszana. No więc 27.09 poszła pisemna reklamacja. 03.10 otrzymałem
potwierdzenie wpłynięcia reklamacji. I od tego momentu cisza.... No to ja za
telefon i próbuję się coś dowiedzieć, co i jak . I co się dowiaduję :
1. Ze to mój router generuje błedy. Router wymieniłem
2. Sławetne słowa " niech pan wcisnie DL" :) slyszałem 20 razy
3. Że łącze jest w swojej nominalnej sprawności
itd itp.
no to więc 27.11 poszlo 3 pismo bezpośrednio do Pana Sowy, gdzie zaznaczam
,że w wypadku braku odpowiedzi w terminie 7 dni przestajemy jako firma
płacić za usługi związane z POLPAKIEM, a że jest kilka lokalizacji to troche
kasy jest. W liście dokładnie wyjaśniam , co i jak jest źle, gdzie powstają
błędy i proponuję testowe przepięcie mnie do innego routera brzegowego.
I co ? I nagle po 66( dobrze ,że nie 666 ;) ) dniach dzwoni Pani,że za 10
min zostanę przełączony do nowego routera i podaje mi adresy IP.
po 10 min "operacja" się skonczyłą pełnym sukcesem. W tej chwili do swoich
lokalizacji w polsce mam czasy na poziomie 12-16 ms.Pytanie : Czy nie można
było takod razu ??? a nie po ponad 2 miesiącach ??  Słowa uznania dla Pani
Teresy Suski( kierownik pionu obsługi klienta) , która gdy wzięła to w swoje
ręce poszło bardzo szybko. Swoją drogą Pan który był odpowiedzialny za moją
reklamację już nie pracuje. Niestety dalej trzeba z TPSA walczyć techniką
młota i kowadła.
Za okres od 30.09 do 02.12 przyznano nam 15% rabatu.

Pozdrawiam i życzę wytrwałości w walce
popijając zwycięskie piwko
Marcin Szczygielski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4So005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20428 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:33:42 +0000 (UTC)
From: "mentis" <mentis@w.pl>
Message-ID: <asg73b$bm2$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?

Wlasnie dzisiaj po 5 dniowej przerwie w dzialaniu NEOshitu+ przyszlo do mnie
dwoch "technikow" z TPSA w ramach reklamacji. Dla wyjasnienia CellPipe nie
synchronizowal sie w ogole. Chopaki nie wiedzieli co jest nie tak. Nowy
modem, ktory mieli ze soba tez nie dzialal. Okazalo sie, ze centrala byla
zmieniana i nie bylem na liscie abonentow neo+ (sic!). Oczywiscie jak
dzwonilem do ShitLinii 0800 to wszystko bylo okej. Na koniec jak juz modem
zostal dopisany i zsynchronizowal sie to chopaki nie potrafili sie polaczyc
uzywajac swojego tpsaNotebooka netem. porazka. u mnie na redhaciku od razu
sie polaczyl.
Wniosek jest taki, ze rzecz, ktora mozna bylo zrobic od razu przeszla przez
caly pion sieci przez technika od linii telefonicznej az po technikow od
NeoShitu+. Gratuluje organizacji

mentis at w.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Ss005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20432 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:34:23 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnaunmro.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>, <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <3dea848f@news.vogel.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <3dea848f@news.vogel.pl> Fallen napisał(a):
> Użytkownik Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl> w
> wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl...
>> To dzwoń! Ja zaczynam dzwonić koło trzeciej godziny i po pół dnia zna
>> mnie cały helpdesk.
> 
> Zdaje Ci się...
> 
Nie, bo trafiam do tych samych ;)
> Jeśli zależy Ci tylko na opieprzaniu przypadkowych osób (które i tak mają
> Cię głęboko w d...) to faktycznie udało Ci się. Natomiast jeśli chcesz coś
> załatwić to chyba lepiej spróbuj zadzwonić rano i daj tym biednym ludziom z
> infolinii czas żeby mogli coś z tym zrobić w ciągu dnia. Wydaje mi się że im
> wcześniej zadzwonisz tym większe prawdopodobieństwo, że ktoś się tym zajmie.
> O godz. 15 to wszyscy myślą już o tym żeby iść do domu i praktycznie nic nie
> załatwią (chyba, że dzwonisz o 3 rano ;) to wtedy zwracam honor).
To nie tak. Tylko w ten sposób, będąc ostrym i namolnym można cokolwie
załatwić (oczywiście po wyczerpaniu innych możliwości, pod tytułem
spokojne zgłoszenie problemu). Naprawdę uzyskuje się niezłe efekty, a
przy okazji moja wrodzona złośliwość znajduje nieszkodliwe ujście ;)
ATSD - zdarzało mi się dzwonić o 3 rano, czemu nie? Inna sprawa, że
chodziło mi o trzecią godzinę awarii.

PS. Twoja sygnaturka ma problem. A dokładnie - delimiter.

-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:14 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Su005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20441 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:37:49 +0000 (UTC)
From: Wojciech Skrzypinski <usun.skrzyp@hot.pl>
Message-ID: <Xns92D8EAA007B33WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arqisj$n4u$1@news.tpi.pl>, <asft35$39s$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

"Kondor" <kondor@konto.pl> wrote in news:asft35$39s$1@news.tpi.pl:

/ciach..../

> Ja na swoim koncie mam (w tej chwili) przerwe w polaczeniu - 150
> godzin. Dzwonie codziennie i slysze "Przekazemy do pionu wyzej" lub "o
> rzeczywiscie nie ma pan polaczenia". Ja mam synchronizacje, ale inetu
> brak. (czy tez tak macie?)

O, a myslalem, ze jestem sam. Warszawa, Centrala Mokotow (848/49) - juz 160-pare 
godzin bez dostepu. Z 0 800 102 102 rozmawialem juz kilkanascie razy, dzisiaj 
poinformowali mnie, ze prawdopodobnie zostalem calkowicie wypiety z portu - ale nie wiedza 
czemu, nie wiedza tez kiedy ktokolwiek sie tym zajmie. Bez komentarza. Gdy po 3 dobach 
bez polaczenia chcialem porozmawiac z przelozonym infolinii - dostalem 2 numery faksow - 
faksy sa zajeta non-stop (nawet w sobote o 4 nad ranem). W koncu wyslalem list do 
Y.Gontarda.

A oto link do mojego przypadku (sklej link) :
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8
&selm=Xns92D6E3A0CDCC4WWZARC79634AGGGA%40212.85.112.42

Dodam tylko, ze gdy sprobowalem jeszcze raz z Wanadoo - wyswietla blad 721.


> Reklamacje pisemna juz zlozylem, choc pewnie wszyscy wiedza, ze
> najpierw trzeba zaplacic, aby w przyszlym miesiacu potracili. (ale
> odpowiedzi jeszcze nie mam).

Ja czekam z reklamacja, az zacznie mi dzialac. Jak dotad nie wiem za ile dni maja mi 
zwrocic (bo wciaz nie dziala), a nie mozna liczyc na to, ze oni to dobrze policza.

> Niestety nie pozostaje nam nic innego oprocz wyzalenia sie, co
> powyzszym uczynilem.

:-)
Wojtek

P.S. Dodam jeszcze, ze mam jakies zaklocenia na linii (nawet po wypieciu modemu 
DSLowego) i moj zastepczy modem analogowy jest rozlaczany co kilka minut.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4T2005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20439 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:36:23 +0000 (UTC)
From: Obcy <obcy@wp.pl>
Message-ID: <21spuuk57j9p4c1pt4ps8cjpufs6l84nqe@4ax.com>
Organization: Deutcher
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92D579DC7922muhligusedupl@155.158.102.7>
Subject: Re: (in)security polskich portali
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sat, 30 Nov 2002 20:52:29 +0000 (UTC), Maciek Uhlig
<muhlig@us.edu.pl> wrote:

>Bedac zarejestrowanym uzytkownikiem jednego z polskich portali, korzystalem 
>wczoraj z jego uslug. W pewnym momencie zobaczylem w formularzu na ekranie 
>dosc szczegolowe dane osobowe innego uzytkownika.

A jakiez to szczegolowe dane Wielce Szanowny Kolega zobaczyl.
Typowe urzedowe dane czyli dane niezbedne i narzucone polskim
prawem - imie i nazwisko, adres, numer dowodu osobistego , 
numer Pesel itp. identyfikatory wymagane prawem i nadawane urzedowo
z mocy tego prawa.
Ja tez wpisywalem takie dane miedzy innymi przy zakladaniu kont
e-mail i wiem co tam sie wpisuje,
To sa dane urzedowe ktore musimy podawac na kazde zadanie i nie 
sa one chronionymi danymi osobowymi. 
Chronione dane osobowe to cos zupelnie innego.
Danymi chronionymi moze byc to ze zona zwraca sie do nas 'pieseczku'
a my do zony 'ty stara krowo' - ich podawanie nikt od nas nie wymaga.
W blokach znikly spisy lokatorow, znikly wpisy w tabliczkach
przy domofonach - wkrotce znikna nazwy ulic, ksiazki telefoniczne
a powszechna praktyka bedzie odmowa podawania imienia i nazwiska i
okazania dowodu tozsamosci policjantowi w czasie kontroli drogowej.
Tubylcy beda ukrywali swoje wyksztalcenie, zawod i muner rejestracyjny
swojego samochodu itd. itp. I dopiero bedzie wesolo.
Wzywalem raz karetke do faceta ktory lezal na schodach w mojej
klatce - odmowiono przyjazdu. Gdy zazadalem podanie nazwiska
rozmowcy z pogotowia to odmowiono mi powolujac sie na ... ochrone
danych osobowych.
Tubylcy zawsze mieli sklonosc do zbiorowego obledu i nie nalezy sie
tym przejmowac bo to nieuleczalne.
Kazdy Tubylec moze wejsc do sadu gospodarczego i bez tlumaczenia
sie przegladac dane zarejestrowanych tam firm w tym "dosc
szczegolowych danych osobowych" wlascicieli tych firm.
Warto pomyslec dlaczego tak stanowi (przedwojenne) prawo ?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Sq005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20431 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:34:13 +0000 (UTC)
From: "Jacek" <drojac@wp.pl>
Message-ID: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?Kiedy_to_si=EA_wreszcie_sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Drodzy panowie z TPSA, wiem że czytacie tą grupę, napiszcie kiedy wreszcie
skończą się problemy z siecią. To co się teraz dzieje to jest wielka kpina
 Dziennie jest tyle awarii sieci ile niedawno jeszcze było w ciągu
miesiąca. Dla posiadaczy Neo+ mam natomiast małą pociechę. Macie
towarzyszy niedoli..Od kilkunastu dni dołączył do Was dostęp komutowany.
(fachowo to się nazywa "problemy z autentykacją"). W tym przypadku są to
jeszcze dodatkowe koszty. Każde nieudane połączenie to 1 impuls lub
uszerbek na ryczałcie. (niby nic ale przy wielu próbach może się uskładać
ładna sumka). Ciekawy jestem czy TPSA wpadnie na pomysł jakiejkolwiek
formy rekompensaty. Jakiś upust na abonamencie za Neo, jakieś ekstra
minuty w ryczałcie,. Nie chodzi mi nawet o jakieś duże sumy, tak po prostu
symbolicznie, żeby chociaż stworzyć pozory że myślą o klientach.
Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Sw005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20433 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:34:29 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnaunmmo.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <k6pjuuko73jgt7m1bh1vh3e7klgga7eacp@4ax.com>, <slrnauk606.kb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <pl6luukf6r5706vao947t4vbgln16knelr@4ax.com>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <pl6luukf6r5706vao947t4vbgln16knelr@4ax.com> Stefan Z. napisał(a):
> On Sun, 1 Dec 2002 18:38:36 +0000 (UTC), Marek Gutkowski
><hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl> napisal(a):
> 
>>Jesteś pewny, że to problem modemów? Ile komputerów masz podłączonych do
>>tej Neostrady?
> 
> Po pierwsze - mam DSL 512 (może niejasno określiłem to w swoim
> liście). Gościu mówił o sprzęcie w centrali, który po prostu nie
> wydala - nie sprawdza się przy takim ruchu. Kraków jest już dość
> porządnie obciążony, z resztą podobne jaja są na terenie całej Polski
> - padanie routerów. Po prostu się przeliczyli i mają wymieniać sprzęt.
> 
> Kompów w sieci w tej chwili mam 10 - z czego jednocześnie maksymalnie
> włączonych ostatnio 5-7 (z oczywistych powodów). Myślałem początkowo,
> że to może wina LANu, switchy (Planet) - ale nie (pingi ok, żadnych
> błądzących czy gubionych wewnątrz pakietów. Czasami są jaja z
> otoczeniem - ale winda tak chyba ma). Są skoki prędkości i już.
> Przykładowo rano była kiszka, a teraz chodzi całkiem, całkiem - już
> można zaakceptować. Nie jest to jeszcze to co kiedyś, ale można
> pracować.
Opis problemu skojarzył mi się z efektami za wysokiego MTU,
występującymi właśnie przy dzieleniu połączenia, ale to chyba faktycznie
nie ten przypadek. Inna sprawa - kolejny argument przeciw blokowaniu
icmp na firewallach - blokuje się w ten sposób fragmentation-needed, 
a to *bardzo* szkodzi.
Tak czy owak - to chyba nie Twój przypadek, DSL 512 zdaje się nie używa
PPPoE, prawda? Późno jest, nie chce mi się szukać tej informacji ;)

-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:16:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+Y6i7N/aUM69HM8f3Ogf/QdL3c1xZLq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EG4Sm005134
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20447 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:15:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 13:38:27 +0000 (UTC)
From: Dariusz Jaworski <darek@sgh.edu.pl>
Message-ID: <asktlr$jsk$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DDBF305.1F53D7B8@atelier.pl>, <Xns92CD67A0AACE2WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <arj78q.3vo40d5.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: Polacy to najpaskudniejsi spamerzy w usenecie !
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> wrote:
> 16:48  warschau@post.pl   Co jest teraz w PDT Wola?             news.tpi.pl
>        <arhah4$dmn$1@news.tpi.pl>
> Otóż jak dla to nie jest żaden spam i bardzo jestem ciekaw kryterium, wg
> którego został uznany za takowy.

Przydługa sygnaturka czy może fakt, że wysłane z OE? ;)

-- 
Dariusz Jaworski   | "Ja jestem osłem i ty jesteś osłem" - Anthony de Mello |
darek@sgh.edu.pl   | Jeśli koniecznie musisz odpisać prywatnie s/edu/waw :) |

http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ <- polska wersja quiz'u dla nerdów/geeków/etc. ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 15:47:47 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H/aMOvmhtKfbmmOfBqxSQOxKJsY987OC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4EllSS009998
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 15:47:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22486 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 15:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 14:12:52 +0000 (UTC)
From: "Jacek =?ISO-8859-1?Q?Or=B3owski" ?= <Jacek@Orlowski.Com.SpamRemove>
Message-ID: <asl27m$17rl$1@News.K.PL>
Organization: Korbank Sp. z o.o. - http://www.korbank.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauc5s3.hb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>, <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Marek Gutkowski" napisał w wiadomości
   news:slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl...

> > U mnie np. w tej chwili DSL nie dziala 9'a dobe od zgloszenia.
>
> To dzwoń! Ja zaczynam dzwonić koło trzeciej godziny i po pół dnia zna
> mnie cały helpdesk. Po jakimś czasie można się dostać do kogoś wyżej,
> opieprzyć, odczekać, opieprzyć, i zaczynają gadać z sensem. Przynajmniej
> można się dowiedzieć kiedy zacznie działać.

Za kilka godzin minie okrągłe 14 dni przestoju mojego DSL'a.

Z tym dzwonieniem to tak nie za bardzo bo jedyny efekt to poglębienie
mojej frustracji - ostatnio sie dowiedzialem ze moge skarge zlozyc
do Dyrektora Okregu TPSA.

Rozmawialem nie raz z technikami, ich kierownikami, kontaktowalem sie z
moim konsultantem w TPSA i jeszcze na kilka innych sposobów.
Diagnoza TPSA jest taka (zajelo im to tydzien) ze problemem jest karta DSLAN
na mojej centrali i sprawa zostala przekazana do Lucenta. Niestety _nikt_
nie potrafi okreslic nawet przyblizonego terminu naprawy.

Jak dla mnie to jest skandal i granda. TPSA nie zachwuje nawet sladowych
przejawow checi naprawy a kazdy stosuje spychologie. Warszawa na Wroclaw
i vice versa.

Swoja droga to bardzo ciekawe z tym DSLAN poniewaz na mojej centrali jestem
jedynym abonentem DSL'a. Jest tez tam podlaczona 1 Neostrada.

Pozdrawiam
jO.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 16:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TnY6FhvKAVCzsUXCxgNesrnO4fqnsrgb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4FG6SS014580
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 16:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24658 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 16:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 14:43:16 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <asl2sl$uu$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ashumv$2883$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: PPI.....
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2002-12-04 14:35, Kasik wrote:
> Witam:)
> Mam pytanko, czy ktoś z grupowiczów zna firmę (działającą na pewno w W-wie)
> PPI (polska przystań internetowa) Jakie macie z nią doświadczenie??
Internet podaje Crowley a telefon Netia. Na razie podpisałem jedynie 
umowę i czekam na instalację (daaleki Tarchomin)

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 16:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TnY6FhvKAVCzsUXCxgNesrnO4fqnsrgb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4FG6SU014580
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 16:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24662 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 16:15:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 14:43:22 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <asl32e$uu$2@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauk606.kb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <pl6luukf6r5706vao947t4vbgln16knelr@4ax.com>, <slrnaunmmo.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2002-12-04 14:34, Marek Gutkowski wrote:
> Tak czy owak - to chyba nie Twój przypadek, DSL 512 zdaje się nie używa
> PPPoE, prawda? Późno jest, nie chce mi się szukać tej informacji ;)
Używa, tzn. od modemu TPSA dalej idzie PPPoE. Czyli lepiej jest ustawić 
MTU=1492 bo ciutkę poprawi to wydajność.

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 16:16:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TnY6FhvKAVCzsUXCxgNesrnO4fqnsrgb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4FG6SW014580
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 16:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24663 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 16:15:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 14:44:16 +0000 (UTC)
From: "Fallen" <fallen@klub.chip.pl>
Message-ID: <3dee115f@news.vogel.pl>
Organization: Agora SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <3dea848f@news.vogel.pl>, <slrnaunmro.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

Użytkownik Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl> w
wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:slrnaunmro.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl...
> >> To dzwoń! Ja zaczynam dzwonić koło trzeciej godziny i po pół dnia zna
> >> mnie cały helpdesk.
> > Zdaje Ci się...
> Nie, bo trafiam do tych samych ;)

To faktycznie ich pech, ale możesz jeszcze zacząć dzwonić do tych od
zamówień i wtedy napewno wszyscy (no połowa) będa Cię znali :-)

> ATSD - zdarzało mi się dzwonić o 3 rano, czemu nie? Inna sprawa, że
> chodziło mi o trzecią godzinę awarii.

To dobrze, że nie zadajesz pytania: "to pan jeszcze nie śpi?"

> PS. Twoja sygnaturka ma problem. A dokładnie - delimiter.

Może lamerskie pytanie - o co chodzi?

Fallen

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 16:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TnY6FhvKAVCzsUXCxgNesrnO4fqnsrgb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4FG6SY014580
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 16:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24668 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 16:15:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 14:44:30 +0000 (UTC)
From: "Jacek =?ISO-8859-1?Q?Or=B3owski" ?= <Jacek@Orlowski.Com.SpamRemove>
Message-ID: <asl327$182i$1@News.K.PL>
Organization: Korbank Sp. z o.o. - http://www.korbank.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arqisj$n4u$1@news.tpi.pl>, <asft35$39s$1@news.tpi.pl>, <Xns92D8EAA007B33WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Wojciech Skrzypinski":

> > Ja na swoim koncie mam (w tej chwili) przerwe w polaczeniu - 150
> > godzin.
>
> O, a myslalem, ze jestem sam. Warszawa, Centrala Mokotow (848/49) -
> juz 160-pare  godzin bez dostepu.

Ktos pobije moj rekord ? Aktualnie jestem 330 godzin bez dostepu
(InternetDSL 1 MBit, Wroclaw).

Zresztą nt. zgłaszania awarii to można napisać cały esej - o bałaganie
informacyjnym, braku komunikacji z oddziałami terenowymi i jakiejkol-
wiek determinacji czy checi usuniecia usterki.

[...]
> W koncu wyslalem list do  Y.Gontarda.

Sądzisz że to coś da ? Moze napisać też do Krystyny Czubównej ? :)

> Ja czekam z reklamacja, az zacznie mi dzialac. [...]

Ja tez choc nie wiem czy nie lepiej by bylo od razu złożyć skargę
do Dyrektora Okręgu. Czy ktoś przez to przechodził ?

Pozdrawiam
jO.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 16:16:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TnY6FhvKAVCzsUXCxgNesrnO4fqnsrgb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4FG6Sa014580
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 16:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24667 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 16:15:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 14:44:24 +0000 (UTC)
From: "Fallen" <fallen@klub.chip.pl>
Message-ID: <3dee1161@news.vogel.pl>
Organization: Agora SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7b74$28l$1@opat.biskupin.wroc.pl>, <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <asl27m$17rl$1@News.K.PL>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

Użytkownik Jacek Orłowski <Jacek@Orlowski.Com.SpamRemove> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:asl27m$17rl$1@News.K.PL...
> Użytkownik "Marek Gutkowski" napisał w wiadomości
>    news:slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl...
> Diagnoza TPSA jest taka (zajelo im to tydzien) ze problemem jest karta
DSLAN
> na mojej centrali i sprawa zostala przekazana do Lucenta. Niestety _nikt_
> nie potrafi okreslic nawet przyblizonego terminu naprawy.
>
> Swoja droga to bardzo ciekawe z tym DSLAN poniewaz na mojej centrali
jestem
> jedynym abonentem DSL'a. Jest tez tam podlaczona 1 Neostrada.

Jeśli padł cały DSLAM to masz problem - wymiana pewnie trochę zajmie
(zwłasza, że tylko dwóch użytkowników nie narobi zbyt wielkiego szumu aby
sie z tym spieszyc). Ale jeśli to tylko pojedynczy port to nie powinno byc
problemów, moga Cię przeciez przełączyc na inny wolny. Inna sprawa, że jeśli
juz się dostałeś do techników ze swojej centrali to pewnie oni mogliby to
szybko załatwić.

Fallen

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 17:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:76JGnYvBwU+H8W4jjYo47rspC83291Lr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4GG6SS023830
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 17:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28902 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 17:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 15:44:16 +0000 (UTC)
From: "Jacek =?ISO-8859-1?Q?Or=B3owski?= (CHIP)" <orlowski@chip.pl>
Message-ID: <3dee1a6e$1@news.vogel.pl>
Organization: Agora SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <asl27m$17rl$1@News.K.PL>, <3dee1161@news.vogel.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Fallen":

> Jeśli padł cały DSLAM to masz problem - wymiana pewnie trochę zajmie
> (zwłasza, że tylko dwóch użytkowników nie narobi zbyt wielkiego szumu aby
> sie z tym spieszyc). Ale jeśli to tylko pojedynczy port to nie powinno byc
> problemów, moga Cię przeciez przełączyc na inny wolny. Inna sprawa, że
jeśli
> juz się dostałeś do techników ze swojej centrali to pewnie oni mogliby to
> szybko załatwić.

Obawiam sie ze to nie pojedynczy port poniewaz w zeszlym tygodniu
jeden z technikow podpinal sie do kabli bezposrednio na koncentra-
torze (ktory nota bene znajduje sie w moim budynku). A ze mam pecha
do Lucenta to wiem bo informacja z TPSA poszla do nich podobno
w zeszly czwartek - a do dzisiaj nie przyjechali i nikt nic nie wie.

Ciekawe jest jednak to ze w trakcie tej calej awarii centrum
we wroclawiu "widzi" ruch generowany przez moj modem. Jak rozma-
wialem pierwszy raz z dyspozytorem poprosil mnie o zapuszczenie
pinga gdzies w swiat i mowil ze ode mnie zapytania wychodza tylko
ze nie wracaja - nie znam sie na szczegolach technicznych DSL/ATM
wiec nie wiem czy ma to jakiekolwiek znaczenie.

Od strony modemu nie mozna nawiazac polaczenia PPP. Od strony
Internetu jak puszczam tracerouta to leci mi wroc-kat-kra-war
i tam sie konczy.

Pozdrawiam
jO.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 17:16:16 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:76JGnYvBwU+H8W4jjYo47rspC83291Lr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4GG6SU023830
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 17:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28905 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 17:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 15:44:35 +0000 (UTC)
From: "Dariusz Graczyk" <darek_g@hogart.com.pl>
Message-ID: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners

Ostatnio IPartners drastycznie obnizyło jakość usług. Kiedyś był to
faktycznie najlepszy provider. Był, bo wychodzi na to że już nie jest. Ot
chociażby ostatnie problemy z na linii IPartners - ATM. Od ponad tygodnia
nie ma ruchu pomiędzy nimi i każdy zrzuca winę na drugiego.

--
Dariusz Graczyk, MA, CPM
Software Solutions Leader
Systems Integration Department
-----------------------------------------------
Hogart Ltd., 19 Gwiazdzista st., Warsaw
Poland
phone +48 22 6392600
fax +48 22 6392605
"Jozef Zawislak" <johnny@komnata.komnata.pl> wrote in message
news:arti3s$4e0$1@news.tpi.pl...
> Smiesznie - sprawdzajac sciezki z http://www.gts.pl/sprawdsiec.html widac,
> ze spora czesc ruchu idzie przez zagranice, a czesc blokuje sie na
zapchanym
> styku ipartners-polpak. Czy ktos wie, co im sie zepsulo i kiedy wroci do
> normy? Podobnie wyglada sytuacja na ich styku z TPNet i POL34 (czasy po
120ms).
> Kiedys IPartners mialo najlepsza siec w kraju jesli chodzi o polaczenia
> z innymi.
>
> IPartners -> TDC Internet: przez zagranice, 95 ms
> traceroute to www.tdcinternet.pl (212.106.3.253), 30 hops max, 40 byte
> packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.157 ms  9.848 ms  9.824 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  9.675 ms  3.909 ms  5.812 ms
>  3  war-p2r1-g8-0-310 (195.94.192.129)  9.689 ms  1.093 ms  1.012 ms
>  4  sl-gw10-fra-8-3.sprintlink.net (217.147.97.61)  30.290 ms  35.378 ms
>  5  sl-bb20-fra-8-0.sprintlink.net (217.147.96.37)  31.420 ms  34.096 ms
>  6  sl-bb21-ham-14-0.sprintlink.net (213.206.129.62)  40.956 ms  42.592 ms
>  7  sl-bb21-cop-13-0.sprintlink.net (213.206.129.57)  44.935 ms  46.025 ms
>  8  sl-gw10-cop-15-0.sprintlink.net (80.77.64.42)  44.583 ms  46.536 ms
>  9  sle-teledanm-1-0.sprintlink.net (80.77.65.30)  45.688 ms  47.680 ms
> 10  so-1-2-3.622M.albnxu1.ip.tele.dk (195.249.7.66)  46.861 ms  45.571 ms
> 11  pos3-0.2488M.ffm2nxg1.ip.tele.dk (80.63.82.13)  69.973 ms  70.307 ms
> 12  cpe.ge1-0.0x3ef2914a.ffm2nxg1.customer.tele.dk (62.242.145.74)  61.598

> 13  213.241.1.29 (213.241.1.29)  94.039 ms  94.543 ms  97.134 ms
>
> IPartners -> Zigzag: przez zagranice, 300 ms
> traceroute to www.zigzag.pl (217.11.136.3), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.159 ms  9.844 ms  1.392 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  8.104 ms  3.098 ms  9.818 ms
>  3  war-p2r1-g8-0-310 (195.94.192.129)  9.681 ms  9.882 ms  9.821 ms
>  4  sl-gw10-fra-9-0.sprintlink.net (217.147.97.65)  34.108 ms  32.291 ms
>  5  sl-bb20-fra-8-0.sprintlink.net (217.147.96.37)  35.338 ms  33.924 ms
>  6  sl-bb21-ham-14-0.sprintlink.net (213.206.129.62)  41.963 ms  41.998 ms
=
> *
>  7  sl-bb21-cop-13-0.sprintlink.net (213.206.129.57)  51.233 ms  49.316 ms
>  8  sl-bb21-sto-14-0.sprintlink.net (213.206.129.34)  55.023 ms  53.983 ms
>  9  sl-gw10-sto-15-0.sprintlink.net (80.77.96.42)  52.772 ms  52.830 ms
> 10  213.206.131.34 (213.206.131.34)  54.401 ms  56.747 ms  55.392 ms
> 11  s-bb1-pos1-2-0.telia.net (213.248.66.1)  53.216 ms  55.715 ms  65.522
m=
> s
> 12  hbg-bb1-pos0-2-0.telia.net (213.248.64.78)  73.606 ms  77.502 ms
73.29=
> 5
> 13  war-b1-pos4-0.telia.net (213.248.64.202)  88.122 ms  89.467 ms  88.831
> 14  war-i4-pos1-0.telia.net (213.248.69.94)  89.121 ms  88.689 ms  89.589
m=
> s
> 15  zigzag2-9901-war-i4.c.telia.net (213.248.76.70)  311.333 ms  305.736
ms
> 16  machina.zigzag.pl (217.11.136.3)  295.406 ms  281.069 ms  317.173 ms
>
> IPartners -> ATMAN: przez zagranice, 45 ms
> traceroute to www.atman.pl (217.17.34.67), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  0.585 ms  0.310 ms  0.289 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  2.066 ms  2.220 ms  2.364 ms
>  3  war-p2r1-g8-0-310 (195.94.192.129)  1.980 ms  1.955 ms  3.851 ms
>  4  sl-gw10-fra-9-1.sprintlink.net (217.147.97.69)  38.445 ms  30.429 ms
>  5  sl-bb20-fra-8-0.sprintlink.net (217.147.96.37)  32.966 ms  35.730 ms
>  6  sl-bb21-ham-14-0.sprintlink.net (213.206.129.62)  40.117 ms  40.355 ms
>  7  sl-bb21-cop-13-0.sprintlink.net (213.206.129.57)  47.352 ms  46.409 ms
>  8  sl-bb21-sto-14-0.sprintlink.net (213.206.129.34)  54.783 ms  53.480 ms
>  9  sl-gw10-sto-15-0.sprintlink.net (80.77.96.42)  58.119 ms  54.483 ms
> 10  213.206.131.34 (213.206.131.34)  56.988 ms  53.618 ms  54.837 ms
> 11  s-bb1-pos1-2-0.telia.net (213.248.66.1)  54.893 ms  56.555 ms  53.084
m=
> s
> 12  hbg-bb1-pos0-2-0.telia.net (213.248.64.78)  74.010 ms  74.580 ms
74.32=
> 4
> 13  war-b1-pos4-0.telia.net (213.248.64.202)  91.233 ms  89.037 ms  93.803
> 14  do-atman.k.telia.net (193.45.36.50)  71.061 ms  71.145 ms  72.496 ms
> 15  gsr1.oc12.atman.pl (193.111.37.6)  44.728 ms  45.588 ms  46.173 ms
>
> IPartners -> Crowley: przez Polpak, 270 ms
> traceroute to amon.cdp.pl (213.134.128.19), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.156 ms  9.845 ms  3.629 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  5.973 ms  4.846 ms  6.022 ms
>  3  kaga2-f0-0-220 (217.153.3.10)  9.730 ms  2.143 ms  1.026 ms
>  4  * * 194.204.132.233 (194.204.132.233)  119.908 ms
>  5  do.war-ar3.z.war-r1.tpnet.pl (195.205.0.14)  114.346 ms  111.885 ms
>  6  z.crowley.tpnet.pl (194.204.135.202)  263.136 ms  264.906 ms  251.217
m=
> s
>  7  * cs3-to-cs.waw.cdp.pl (213.134.142.10)  267.869 ms  269.919 ms
>
> IPartners -> ProFuturo: przez Polpak, 120 ms
> traceroute to rubin.futuro.pl (62.233.128.10), 30 hops max, 40 byte
packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.142 ms  9.847 ms  3.660 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  5.895 ms  6.308 ms  6.775 ms
>  3  * kaga2-f0-0-220 (217.153.3.10)  4.053 ms  1.471 ms
>  4  194.204.132.233 (194.204.132.233)  106.829 ms  106.395 ms  106.339 ms
>  5  do.war-ar3.z.war-r1.tpnet.pl (195.205.0.14)  107.655 ms  106.650 ms
>  6  194.204.130.250 (194.204.130.250)  140.117 ms  120.107 ms  129.254 ms
>  7  atm4-0-0-902-waw-br2-waw-br1.devs.futuro.pl (62.233.138.30)  119.634
ms
>
> IPartners -> POL34: czasy
> traceroute to kujawiak.man.lodz.pl (212.51.192.18), 30 hops max, 40 byte
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  0.569 ms  0.374 ms  0.626 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  5.445 ms  4.181 ms  4.332 ms
>  3  kaga2-f0-0-220 (217.153.3.10)  1.421 ms  6.393 ms  5.588 ms
>  4  195.94.199.62 (195.94.199.62)  20.062 ms  16.411 ms  15.781 ms
>  5  z-lodz-gw.e-gw.man.lodz.pl (212.191.225.2)  60.835 ms  64.079 ms
>  6  kujawiak.man.lodz.pl (212.51.192.18)  72.444 ms *  65.875 ms
>
> --
> Pozdrawiam,
> J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 19:47:49 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cNO+Df1G9FFtQ61UnHvY2XzbqRWwaVdL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4IlnSS015966
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 19:47:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09133 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 19:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 18:12:17 +0000 (UTC)
From: "Wojciech Wielogorski" <rdt@elend.pl>
Message-ID: <aslg8b$9t6$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92D2D14E58ECAmoskit@171.69.11.157>, <as29co$o0i$1@news.tpi.pl>, <Xns92D3B272CAC32moskit@171.69.11.157>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

"Marek Moskal" <moskit@irc.p-l> wrote in message
news:Xns92D3B272CAC32moskit@171.69.11.157...
> Ta bez plusa (stara) dziala na Cisco, ale problemy sa z plusem (nowa),
> ktora jest na Lucencie.
ze stara tez byly sakramenckie problemy, podejrzewam ze byl to jeden z
wazniejszych powodow zmiany na neo+.

pzdr
w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 19:47:50 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cNO+Df1G9FFtQ61UnHvY2XzbqRWwaVdL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4IlnSU015966
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 19:47:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09131 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 19:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 18:12:07 +0000 (UTC)
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>, <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

> Ostatnio IPartners drastycznie obnizyło jakość usług. Kiedyś był to
> faktycznie najlepszy provider. Był, bo wychodzi na to że już nie jest.
> Ot chociażby ostatnie problemy z na linii IPartners - ATM. Od ponad
> tygodnia nie ma ruchu pomiędzy nimi i każdy zrzuca winę na drugiego.

riot:karpio:~> traceroute www.ipartners.pl
traceroute to www.ipartners.pl (157.25.192.146), 64 hops max, 44 byte
 1  do-srv (217.17.34.33)  0.112 ms  0.090 ms  0.096 ms
 2  gsr2.oc12.atman.pl (217.17.33.5)  0.273 ms  0.259 ms  0.277 ms
 3  do-atman.oc3.nask.pl (193.111.36.94)  0.965 ms  0.979 ms  0.981 ms
 4  pw-gw0-atm-0-0-0-4.core.nask.pl (195.187.254.221)  1.158 ms  1.123 ms
 5  z-nask.ipartners.pl (195.187.253.122)  117.713 ms  115.223 ms  108.572

Pakiety z ATMAN dochodza do IPartners. Pakiety z IPartners kierowane sa
do wybranych adresow ATMAN poprzez lacza zagraniczne i nie dochodza do
celu. Prosze odpowiedziec na pytanie czyja to jest wina, jesli:

- ATMAN wysyla poprawnie pakiety do IPartners i dochdoza do celu

- ATMAN akceptuje ruch z IPartners na wszystkich swoich laczach krajowych,
oraz np GaduGadu dziala poprawnie (http://www.ipartners.pl/sprawdsiec.html
traceroute do www.gadugadu.pl)

- Operator wlasciwie nie ma wplywu na to, ktoredy do niego wysyla ruch
inny operator; czyli nad ruchem przychodzacym kontrola jest mocno
ograniczona

- IPartners nie respektuje zasad wezlow miedzyoperatorskich, w ktorych
bierze udzial, np http://www.net.icm.edu.pl/net/ixp_pl.html
"ICM-IXP jest punktem otwartym -- warunkiem podłšczenia jest zgoda na
wymianę ruchu ze wszystkimi innymi operatorami do niego podłšczonymi,
zarówno teraz jak i w przyszłoci", a ponizej jest tabelka z uczestnikami
gdzie wymieniony jest zarowno ATMAN jak i IPartners.

To nie pakiety z ATMANu wedruja za ocean, tylko pakiety wysylane przez
router w IPartners.

Ocena nie nalezy do mnie :-)

k.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 19:47:50 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cNO+Df1G9FFtQ61UnHvY2XzbqRWwaVdL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4IlnSW015966
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 19:47:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09132 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 19:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 18:12:13 +0000 (UTC)
From: Wojciech Skrzypinski <usun.skrzyp@hot.pl>
Message-ID: <Xns92DAB570D3D18WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asft35$39s$1@news.tpi.pl>, <Xns92D8EAA007B33WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <asl327$182i$1@News.K.PL>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

"Jacek Orłowski" <Jacek@Orlowski.Com.SpamRemove> wrote in news:asl327$182i
$1@News.K.PL:

/ciach..../

> Ktos pobije moj rekord ? Aktualnie jestem 330 godzin bez dostepu
> (InternetDSL 1 MBit, Wroclaw).

Na szczescie Twoj rekord pozostal niezagrozony. Moja statystyka to 202 godziny awarii, 
prawie 10 godzin wiszenia na telefonie, niemal 30 telefonow na 0800 i okolo 15 w inne 
miejsca. Okazalo sie, ze pod 800 102 102 pracuje kilka bardzo milych i zaangazowanych 
osob (pod #1, jak i #2) + reszta, na ktora wrecz brakuje przymiotnikow. Z rozmow z ta 
druga grupa wnioskuje m.in., ze ich bezposrednia przelozona jest niewidoczna i przenika 
przez sciany - proszeni o przelaczenie do niej mowili, ze nie wiedza czy jest i gdzie jest w 
budynku i ze nie beda jej szukac. Oto doklanie przepisany fragment innej rozmowy, b. 
dlugiej rozmowy :

(T- pracownik infolinii proszony o przelaczenie do przelozonej)

T : prosze pana, obawiam sie ze nie bedzie takiej ...ee... takiej technicznej 
     mozliwosci !
ja : a dlaczego ?
T : to sa calkiem inne pomieszczenia ! nie mam nawet informacji czy jest w 
    sieci naszej ! ...w tej samej sieci na centrali
(....)

i tak w kolko.
Pozniej bylo jeszcze tlumaczenie, ze maja tak duzo zajec, ze pani K. moze byc wszedzie  
np. w terenie i facet nie ma pojecia gdzie ona jest w tym momencie :-) Przypominam - 
chodzi o bezposrednia przelozona ! Bardzo ciekawa sprawa jest z numerami faksow do owej 
pani - sa one zajete non-stop, nawet w sobote o 4 nad ranem ! Szczesliwcowi, ktory 
zadzwoni pod numery (22) 535 74 40 lub 49 i nie uslyszy sygnalu zajetosci oferuje nagrode 
- poroze jelenia do odbioru w najblizszej lesniczowce ;-))) Oczywiscie powyzszy pracownik 
bardzo zacheca do wysylania faksow, uwaza ze to najlepsza droga kontaktu z pania Joanna 
K. ...drugi sposob to reklamacja w BOKu. Nadmienie, ze problem zostal rozwiazany bez 
angazowania tej pani, chociaz zdobycie kontaktu (nawet sluzbowej kom.) do niej bylo dla 
mnie tylko kwestia czasu.

To co mnie osobiscie razi w rozmowach z niektorymi pracownikami infolinii to uzywanie przez 
nich wymuszonych, podrecznikowych zwrotow grzecznosciowych skonfrontowane z brakiem 
poczucia odpowiedzialnosci za klienta.

Aha. A jaka byla przyczyna mojej "awarii" ? Zawiodl obieg dokumentow pomiedzy 
pionami/dzialami/spolkami - ktos na centrali uznal, ze nie mam Neostrady i po prostu wypial 
mnie z portu !!! Myslalem, ze jako abonentowi podlaczonemu w lipcu cos takiego sie nie 
zdarzy ...a jednak.

To, co mnie glownie zdegustowalo to brak wplywu infolinii na prace innych dzialow, m.in. 
Pionu Sieci, ktory wczoraj trzykrotnie obiecywal ze odtworzy moj port na nowo i na 
obietnicach sie konczylo.

Pozdrawiam,
Wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 19:47:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cNO+Df1G9FFtQ61UnHvY2XzbqRWwaVdL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4IlnSY015966
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 19:47:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09130 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 19:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 18:11:52 +0000 (UTC)
From: mrooveq@mrooveq.eu.org
Message-ID: <slrnaus9df.2938.mrooveq@mrooveq.eu.org>
Organization: Mroovka co.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92D579DC7922muhligusedupl@155.158.102.7>, <21spuuk57j9p4c1pt4ps8cjpufs6l84nqe@4ax.com>
Subject: Re: (in)security polskich portali

In article <21spuuk57j9p4c1pt4ps8cjpufs6l84nqe@4ax.com>, Obcy wrote:
> Typowe urzedowe dane czyli dane niezbedne i narzucone polskim
> prawem - imie i nazwisko, adres, numer dowodu osobistego , 
> numer Pesel itp. identyfikatory wymagane prawem i nadawane urzedowo
> z mocy tego prawa.
[...]
> To sa dane urzedowe ktore musimy podawac na kazde zadanie i nie 
> sa one chronionymi danymi osobowymi. 
A nie przypadkiem na kazde zadanie osob upowaznionych?
A adres email jest chroniona dana osobowa?

> W blokach znikly spisy lokatorow, znikly wpisy w tabliczkach
> przy domofonach - wkrotce znikna nazwy ulic, ksiazki telefoniczne
> a powszechna praktyka bedzie odmowa podawania imienia i nazwiska i
> okazania dowodu tozsamosci policjantowi w czasie kontroli drogowej.
A policjant nie jest osoba upowazniona? To on ma strzec prawa, a jako taki
ma dostep do informacji zastrzezonej dla innych ludzi.

> Wzywalem raz karetke do faceta ktory lezal na schodach w mojej
> klatce - odmowiono przyjazdu. Gdy zazadalem podanie nazwiska
> rozmowcy z pogotowia to odmowiono mi powolujac sie na ... ochrone
> danych osobowych.
To prosisz o inne dane pozwalajace go jednoznacznie zidentyfikowac podczas
pisania skargi, np numer sluzbowy, jesli cos takiego maja.

> Kazdy Tubylec moze wejsc do sadu gospodarczego i bez tlumaczenia
> sie przegladac dane zarejestrowanych tam firm w tym "dosc
> szczegolowych danych osobowych" wlascicieli tych firm.
Osoba prowadzaca firme ma byc godna zaufania. Aby kazdy chcacy robic
interesy z ta firma oraz osoba ja prowadzaca mogl uniknac naduzyc musi moc
wiedziec z kim na prawde te interesy robi. Jesli nie chcesz podawac swoich
danych osobowych robiac interesy, to znaczy ze cos ukrywasz.

Uczulam na odroznienie osoby upowaznionej do wylegitymowania Obywatela, od
kazdej innej osoby. Jesli np kupujesz imienny bilet okresowy w komunikacji
zbiorowej, to podajesz te dane. Jesli nie chcesz podac danych, to nie musisz
tego robic, albo kupujesz bilet na okaziciela, albo nie korzystasz z uslug
tej firmy przewozowej.

Podobnie dostarczajac uslugi Internetowe podajesz swoje dane chociazby
przy wypelnianiu wniosku o adresy IP. Potem mozesz, ale nie musisz wymagac
od klientow podawania swoich danych Tobie. Jesli tego od nich nie wymagasz,
to Ty jestes jedyna osoba, ktora mozna pociagnac do odpowiedzialnosci
w przypadku naduzyc. Jesli znasz dane osobowe swoich uzytkownikow, to mozesz
oczyscic _siebie_ (jako administratora maszyny/puli adresow) z takowych
zarzutow, wskazujac na osoby faktycznie winne. Jesli jednak juz bierzesz
dane osobowe od uzytkownikow, to jestes ustawowo(*) zobowiazany zapewnic im
ochrone, aby osoby zupelnie niezwiazane z Twoimi klientami nie weszly w ich
posiadanie.

(*) - chyba, ze zaznaczysz, ze mozesz je rozdac, sprzedac itp i klienci sie
na to zgodza.

Pozdrawiam
Adam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec  4 22:32:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QmCCkJA+0bKCz8d4UCrvAY8yfTsigMCT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB4LWoSS010362
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 4 Dec 2002 22:32:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21121 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Dec 2002 22:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 4 Dec 2002 20:45:57 +0000 (UTC)
From: Kamel <camel00@o2.pl>
Message-ID: <aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>
Subject: Re: Kiedy to =?ISO-8859-2?Q?si=EA_wreszcie_sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nie wiem, jak to sie ma z dostepem komutowanym, ale przy laczeniu sie 
przez 0202122 jest mozliwosc zareklamowania polaczen ponizej ilustam 
sekund [chyba 20 s], za ktore zwracana jest kasa. Polaczenia 
wyszczegolnia sie z billingu - tylko, ze za ten billing kosztuje chyba z 
5 zlotych, wiec Tepsa oczywiscie na swoje wychodzila...
-- 
Pozdrawiam
Kamel
"To ludzka rzecz - okradać..."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 08:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z1cHTSG+Zwy6sw2jIVzdhQJp2+9kfKAw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB57G4SS007301
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 08:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA00276 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 08:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 06:31:57 +0000 (UTC)
From: "Cezary Ambroziak" <ambrozic@to.niepotrzebne.poczta.onet.pl>
Message-ID: <asm1s8$1mbf$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>, <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Andrzej Karpinski wrote:
> - ATMAN akceptuje ruch z IPartners na wszystkich swoich laczach
> krajowych, oraz np GaduGadu dziala poprawnie
> (http://www.ipartners.pl/sprawdsiec.html traceroute do
> www.gadugadu.pl) 

bo im glowe zawracaja to tak puscili ale to tez po kiku dniach.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 08:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z1cHTSG+Zwy6sw2jIVzdhQJp2+9kfKAw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB57G4SU007301
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 08:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA00263 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 08:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 06:31:43 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Zbigniew_=A6wi=EAtkowski?= <yata@USUN-TO.osa.art.pl>
Message-ID: <asm1ik$n08$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl>
Subject: Re: pro-futuro a crowley
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michał 'CeFeK' Nazarewicz <cefek-newsgroups@nazarewicz.pl> wrote:
> Szanowna Grupo,
>
> Zmęczony ostatnimi wyczynami mojego providera (pro-futuro, wyjątkowo
> kiepska jakość usług i fatalna obsługa klienta), postanowiłem dokonać
> zmiany. Ponieważ w tej lokalizacji, w której stoi łączę, nie da się
> poprowadzić kabla, pozostaje jedynie łączę radiowe.
>
> Czy Crowley to dobry, czy zły provider? Mam na myśli takie kategorie:
[...]
Założyłem miesiąc temu 1,5Mb/s, poza opóźnieniem w instalacji
nie mogę na nich narzekać. Polecam.

pozdr.,
--
Zbigniew Świętkowski
[ http://yataman.mac.edu.pl ]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 08:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z1cHTSG+Zwy6sw2jIVzdhQJp2+9kfKAw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB57G4SW007301
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 08:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA00298 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 08:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 06:32:34 +0000 (UTC)
From: Pawel Szymanski <pawel@nospam-szymanski.pl>
Message-ID: <slrnaute10.1nah.pawel@podspodem.art.pl>
Organization: F1
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl>, <asjilp$ao6$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: pro-futuro a crowley
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <asjilp$ao6$1@news.tpi.pl>, Jaceck wrote:
> 
> Użytkownik Michał 'CeFeK' Nazarewicz <cefek-newsgroups@nazarewicz.pl> w
> wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:as7bqu$2lj$1@szmaragd.futuro.pl...
>> Szanowna Grupo,
>>
>> Zmęczony ostatnimi wyczynami mojego providera (pro-futuro, wyjątkowo
> kiepska
>> jakość usług i fatalna obsługa klienta
> Co rozumiesz przez kiepską jakość usług. Pytam się, bo być może właśnie tam
> założę sobie łącze i chce wiedzieć czy nie pakuje się w bagno.
w bagno to nie wiem.
w przeciazony szkielet to tak.
takie cos mam wrazenie, ze podlaczyli za duzo klientow niz moga obsluzyc.
moze po to byla ta podwyzka (o ponad 30%) zeby czesc odpadla?

Ever

-- 
Paweł Szymański
pawel@nospam-szymanski.pl
"Bądź uczynny, pomagaj innym - a wtedy wszyscy wokół pomyślą, 
że to co dla nich robisz, jest twoim zasranym obowiązkiem."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 08:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z1cHTSG+Zwy6sw2jIVzdhQJp2+9kfKAw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB57G4SY007301
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 08:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA00292 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 08:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 06:32:16 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua>
Message-ID: <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>
Organization: Ns88 Entertaiment Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>, <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, Andrzej Karpinski napisał(a):

> - ATMAN akceptuje ruch z IPartners na wszystkich swoich laczach krajowych,
> oraz np GaduGadu dziala poprawnie (http://www.ipartners.pl/sprawdsiec.html
> traceroute do www.gadugadu.pl)
[ciach]

Wsytarczy wpuszczać ruch z IPartners na łączach zagranicznych ! IPartners
chyba bardziej się opłaca pchać ruch do ATman via sprint niż via Polpak. I
moim zdaniem tutaj bardziej winny jest ATman, który stroi większe fochy
od IPartners a ludzią jak nie działało tak nie działa ...


-- 
   _     _    _   _    _ 
  /  \  | | / /  / \  / \  --- Tomasz Paszkowski ------------------------------
  | |\ \| | \ \ |/ \||/ \| === IPv4://3646987138 === IPNg://3ffe:8010:88::2 ===
 /_/  \__/  /_/  \_/  \_/  ----------------------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 08:16:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z1cHTSG+Zwy6sw2jIVzdhQJp2+9kfKAw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB57G4Sa007301
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 08:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA00299 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 08:15:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 06:33:15 +0000 (UTC)
From: lukie@pc012.kozia-wolka.ppp.tpsa.com
Message-ID: <871y4xrrnt.fsf@larch-iii.priv.rotfl.eu.org>
Organization: Larch III - Another Step On The Path
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>, <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl> writes:

> - Operator wlasciwie nie ma wplywu na to, ktoredy do niego wysyla ruch
> inny operator; czyli nad ruchem przychodzacym kontrola jest mocno
> ograniczona

Uuu... ;> To ciekawe, co mówisz ;) Albo mamy całkiem inne BGP. Jak się
przestanę rozgłaszać do jednego z moich peerów, to ruch przychodzący
do mnie jakoś tak... no nie będzie przychodził od niego, tylko inną
ścieżką ;> Mynd you, konfiguracje BGP są punkt-punkt i fakt, że z innymi
peerami jest OK, jeszcze o niczym nie świadczy.

> Ocena nie nalezy do mnie :-)

Same here, to Wasze routery i wasze [GW]IX-y, więc nie mnie oceniać,
kto zepsuł swoje filtry.

-- 
(-) Łukasz Grochal                                  lukie@rotfl.eu.org
_________________________                         (for PGP key visit:)
Kobieta, owszem, jest to \___________________ http://www.rotfl.eu.org/ __
przyrząd wielofunkcyjny, wymagający jednakże starannej pielęgnacji.   JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32SS013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00228 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:53 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:34 +0000 (UTC)
From: ".: Fidel :." <fidelll@o2.pl>
Message-ID: <asnifm$q0j$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>, <3DE95226.A4B14F48@spam.wojtus.net>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-1?Q?adres=F3w?= IP

> > Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> > podsieci.
> > Czy to jest OK?

Zauważcie, że przy przydzielonych adresach publicznych nie podano maski
podsieci... może taka sugestia, żeby się NATem posiłkować.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32SU013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00270 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:01:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:26:01 +0000 (UTC)
From: Jozef Zawislak <johnny@komnata.komnata.pl>
Message-ID: <asnjdk$6b$2@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>, <3DE4DC72.6000801@netscape.net>
Subject: Re: Internet w IPartners

mlopaci@netscape.net wrote:

> Spora i coraz wieksza czesc ruchu od roznych ISP do TPNET idzie przez 
> zagranice. Dopoki TPNET nie zmieni swojej polityki peeringowej ta 
> tendencja bedzie narastac. Spytaj sie lepiej kiedy TPNET bedzie mialo 
> dobry styk z IPartners.

Mysle, ze podobny problem dotyczy takze innych ISP. Ciekawe kiedy ktos 
dojdzie do wniosku, ze takie cos jest szkodliwe dla wszystkich..

-- 
Pozdrawiam,
J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32SW013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00247 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:01:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:56 +0000 (UTC)
From: Jozef Zawislak <johnny@komnata.komnata.pl>
Message-ID: <asnj95$6b$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <asm1s8$1mbf$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners

Cezary Ambroziak <ambrozic@poczta.onet.pl> wrote:

>> - ATMAN akceptuje ruch z IPartners na wszystkich swoich 
>> laczach krajowych, oraz np GaduGadu dziala poprawnie
>> (http://www.ipartners.pl/sprawdsiec.html traceroute 
>> do www.gadugadu.pl) 

> bo im glowe zawracaja to tak puscili ale to tez po kiku dniach.

Dziwne podejscie. Jesli nie dziala jakas usluga, to jest to chyba 
uzasadniona reklamacja a nie zawracanie glowy? Choc byc moze
niektorzy isp wlasnie tak traktuja swoich klientow :(

-- 
Pozdrawiam,
J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32SY013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00194 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:24:30 +0000 (UTC)
From: Zeus <mwalczuk@wp.niespamuj.pl>
Message-ID: <asn611$qqp$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ashumv$2883$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: PPI.....
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Kasik" <kasik.s@wp.pl> wrote in news:ashumv$2883$1@news2.ipartners.pl:

> Witam:)
> Mam pytanko, czy ktoś z grupowiczów zna firmę (działającą na pewno w
> W-wie) PPI (polska przystań internetowa) Jakie macie z nią
> doświadczenie?? Czy ją polecacie
> pozdr.
> Kasik
> 

Google mi znalazly takie kwiatuszki ...
http://www.mojazemsta.com/komentarze.asp?id_tematu=1621&id_grupy=4
http://eff.atra.pl/?grp=Osiedle+Jerozolimskie&mode=msg&sh_root=13547

Sprobuj jeszcze popytac google na temat polskich grup dyskusyjnych, na
pl.regionalne.warszawa bylo troche o tej firmie ...

-- 
Pozdrawiam
		Zeus
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Sa013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00220 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:50 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:29 +0000 (UTC)
From: ".: Fidel :." <fidelll@o2.pl>
Message-ID: <asnid6$pge$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>, <3DE95226.A4B14F48@spam.wojtus.net>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula =?ISO-8859-1?Q?adres=F3w?= IP

> Morthond wrote:
>
> > Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> > podsieci.
> > Czy to jest OK?
> Jak najbardziej. Jeden z nich (zapewne o najwyższym numerze) zostanie
> pewnie użyty jako rozgłoszeniowy (broadcast), tym samym pozostawiając Ci
> 2 do dyspozycji. O ile to nie są adresy na styku Polpak-Ty, wtedy
> zostaje Ci tylko jeden. Gratulacje! :)
>
> --
> Wojtuś.net                 __|__
> FidoNet: 2:484/47   `--------o--------'

Możesz mieć cztery adresy jeśli postawisz NAT na  routerze...  Bo jak
zechcesz w lokalnej sieci wykorzystać te publiczne adresy to rzeczywiście
nie poszalejesz :))

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Sc013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00197 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:24:34 +0000 (UTC)
From: Samotnik <samotnik@samotnia.eu.org>
Message-ID: <slrnauu8o3.ckt.samotnik@localhost.localdomain>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>, <aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: Kiedy to =?iso-8859-2?Q?si=EA?= wreszcie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl> Kamel napisał(a):
> Nie wiem, jak to sie ma z dostepem komutowanym, ale przy laczeniu sie 
> przez 0202122 jest mozliwosc zareklamowania polaczen ponizej ilustam 
> sekund [chyba 20 s], za ktore zwracana jest kasa. Polaczenia 
> wyszczegolnia sie z billingu - tylko, ze za ten billing kosztuje chyba z 
> 5 zlotych, wiec Tepsa oczywiscie na swoje wychodzila...

Przy reklamacji ma obowiązek udostępnić billing za darmo, czy jakoś tak.
Prawo telekomunikacyjne.
-- 
Samotnik
Michal Jeczalik Sr, http://www.samotnia.eu.org/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Se013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00184 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:24:09 +0000 (UTC)
From: Jarek Druzd <raven@irc.pl>
Message-ID: <20021205084839.GE26986@daisy.mcnet.pl>
Organization: Millennium Communications S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 05 Dec 2002, Tomasz Paszkowski wrote:

>Wsytarczy wpuszczać ruch z IPartners na łączach zagranicznych !
>IPartners chyba bardziej się opłaca pchać ruch do ATman via sprint niż
>via Polpak. I moim zdaniem tutaj bardziej winny jest ATman, który
>stroi większe fochy od IPartners a ludzią jak nie działało tak nie
>działa ...

Raczej nie bardzo, spokojnie ruch moglby wedrowac przez ICM-IXP, do
ktorego dostep jest bezplatny... ewentualnie przez NASK - tak jak bylo
kiedys, przynajmniej dobrze to dzialalo.

--j.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Sg013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00215 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:47 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:24 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnauuibc.lo.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pl6luukf6r5706vao947t4vbgln16knelr@4ax.com>, <slrnaunmmo.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <asl32e$uu$2@foka.acn.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <asl32e$uu$2@foka.acn.pl> maciek kanski napisał(a):
> On 2002-12-04 14:34, Marek Gutkowski wrote:
>> Tak czy owak - to chyba nie Twój przypadek, DSL 512 zdaje się nie używa
>> PPPoE, prawda? Późno jest, nie chce mi się szukać tej informacji ;)
> Używa, tzn. od modemu TPSA dalej idzie PPPoE. Czyli lepiej jest ustawić 
> MTU=1492 bo ciutkę poprawi to wydajność.
Albo zrobić na linuxowej maszynie NATa i clamp-mss-to-mtu, wtedy nie
trzeba przestawiać w lokalnej sieci.


-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32So013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00236 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:59 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:47 +0000 (UTC)
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.30.0212051404590.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

> > - ATMAN akceptuje ruch z IPartners na wszystkich swoich laczach krajowych,
> > oraz np GaduGadu dziala poprawnie (http://www.ipartners.pl/sprawdsiec.html
> > traceroute do www.gadugadu.pl)
> [ciach]
>
> Wsytarczy wpuszczać ruch z IPartners na łączach zagranicznych! IPartners
> chyba bardziej się opłaca pchać ruch do ATman via sprint niż via Polpak.
> I moim zdaniem tutaj bardziej winny jest ATman, który stroi większe
> fochy od IPartners a ludzią jak nie działało tak nie działa ...

Juz kiedys przerabialismy z innym operatorem 'wezel wyniesiony w USA dla
wymiany ruchu krajowego'. Opinie nie byly dosc pochlebne, i nie specjalnie
pozytywnie takie rzeczy wplywaja na jakosc i rozwoj Internetu w kraju. Ale
to oczywiscie kwestia podejscia.

Podobnie problem oplacalnosci - czy operator powinien wylacznie kierowac
sie kosztem i oplacalnoscia, czy byc moze takze pomyslec o jakosci pracy
dla uzytkownikow. Dla niektorych cena jest jedynym wyznacznikiem, i nie
dbaja o jakosc komunikacji z innymi, inni maja inna polityke.

Ciezko mi takze mimo wszystko przyjac, ze wymiana ruchu w darmowych
wezlach z ktorymi istnieje polaczenie, lub po bezposrednim polaczeniu
miedzy siaciami jest 'mniej oplacalna' niz wysylanie ruchu przez swiat.

k.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:14 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Sm013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00204 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:24:38 +0000 (UTC)
From: Marek Moskal <moskit@irc.p-l>
Message-ID: <Xns92DB7DB381C36moskit@171.69.11.157>
Organization: =?ISO-8859-1?Q?Podw=F3rkowy?= klub =?ISO-8859-1?Q?teoretyk=F3w-gaw=EAdziarzy.?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as29co$o0i$1@news.tpi.pl>, <Xns92D3B272CAC32moskit@171.69.11.157>, <aslg8b$9t6$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Wielogorski napisal(a) [04 Dec 2002]:

>> Ta bez plusa (stara) dziala na Cisco, ale problemy sa z plusem (nowa),
>> ktora jest na Lucencie.
> ze stara tez byly sakramenckie problemy, podejrzewam ze byl to jeden z
> wazniejszych powodow zmiany na neo+.

Sakramenckie problemy byly na poczatku okresu pilotowego, ale zostaly 
szybko rozwiazane - od tego czasu usluga dziala stabilnie, wciaz posiada 
wielu abonentow. Jezeli porownasz to z czasem trwania problemow z Neo+ 
(miesiace), jest jasne ze cos jest zdecydowanie nie w porzadku. Jezeli 
dodasz do tego fakt, ze producent wycofal sie z routerow uslugowych 
wykorzystywanych przez Neo+, nie wyglada to powaznie.

Na temat powodow zmiany nie bede sie wypowiadal.

-- 
                          (moskit-at-irc.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Sk013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00230 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:56 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:42 +0000 (UTC)
From: Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl>
Message-ID: <Pine.LNX.4.30.0212051403100.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <871y4xrrnt.fsf@larch-iii.priv.rotfl.eu.org>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

> > - Operator wlasciwie nie ma wplywu na to, ktoredy do niego wysyla ruch
> > inny operator; czyli nad ruchem przychodzacym kontrola jest mocno
> > ograniczona
>
> Uuu... ;> To ciekawe, co mówisz ;) Albo mamy całkiem inne BGP. Jak się
> przestanę rozgłaszać do jednego z moich peerów, to ruch przychodzący
> do mnie jakoś tak... no nie będzie przychodził od niego, tylko inną
> ścieżką ;> Mynd you, konfiguracje BGP są punkt-punkt i fakt, że z innymi
> peerami jest OK, jeszcze o niczym nie świadczy.

Byc moze mamy calkiem inne BGP, gdyz wiekszosc operatorow nie oferuje
jednak comunity "nie rozglaszaj mnie do IPartners"

k.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Sq013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00190 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:24:16 +0000 (UTC)
From: Jarek Druzd <raven@irc.pl>
Message-ID: <20021205090616.GF26986@daisy.mcnet.pl>
Organization: Millennium Communications S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <871y4xrrnt.fsf@larch-iii.priv.rotfl.eu.org>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 05 Dec 2002, lukie@pc012.kozia-wolka.ppp.tpsa.com wrote:

>> - Operator wlasciwie nie ma wplywu na to, ktoredy do niego wysyla ruch
>> inny operator; czyli nad ruchem przychodzacym kontrola jest mocno
>> ograniczona
>
>Uuu... ;> To ciekawe, co mówisz ;) Albo mamy całkiem inne BGP.

>Jak się przestanę rozgłaszać do jednego z moich peerów, to ruch
>przychodzący do mnie jakoś tak... no nie będzie przychodził od niego,
>tylko inną ścieżką ;> Mynd you, konfiguracje BGP są punkt-punkt i
>fakt, że z innymi peerami jest OK, jeszcze o niczym nie świadczy.

A popatrz co sie stanie gdy rozglosisz dany prefix _tylko_ na laczach
krajowych, na ktorych IPartners ma pozakladane filtry na twoje prefixy
(w tym wypadku ICM-IXP, NASK) ? Twoja siec z IPartners bedzie wtedy
niedostepna.

Potestujmy. Przykladowo jest sobie prefix 195.177.100.0/22, AS25023.
Rozglaszamy go tylko do ICM-IXP:

Z ICM'u prefix jest ladnie widziany:

Paths: (1 available, best #1, table Default-IP-Routing-Table)
  8664 15997 25023
    193.219.28.237 from 193.219.28.237 (193.219.28.254)
      Origin IGP, localpref 100, weight 200, valid, external, best
      Community: 8664:1010 8664:1012

Ale z IPartners juz gorzej:

traceroute to 195.177.100.1 (195.177.100.1), 30 hops max, 40 byte packets
 1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  3.460 ms  1.363 ms  9.940 ms
 2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  9.791 ms  9.902 ms  9.943 ms
 3  war-p2r1-g8-0-310 (195.94.192.129)  7.382 ms  9.885 ms  9.941 ms
 4  * * *

to taki maly pokaz, ze IPartners nie postepuje zgodnie z zasadami
napujacymi w ICM-IXP i filtruje prefixy.

--j.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Si013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00212 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:20 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnauuiee.lo.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dea848f@news.vogel.pl>, <slrnaunmro.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <3dee115f@news.vogel.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <3dee115f@news.vogel.pl> Fallen napisał(a):
>> Nie, bo trafiam do tych samych ;)
> 
> To faktycznie ich pech, ale możesz jeszcze zacząć dzwonić do tych od
> zamówień i wtedy napewno wszyscy (no połowa) będa Cię znali :-)
Oczywiście, że dzwoniłem. Jak w całej Warszawie siadła autoryzacja, to
dzwoniłem do tych od zamówień, bo u technicznych było non-stop zajęte.
Nie byli zdziwieni.
> Może lamerskie pytanie - o co chodzi?
Delimiter to myślnik, myślnik, spacja. W poprzednim poście nie było
spacji.


-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Ss013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00181 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:24:00 +0000 (UTC)
From: "Jacek =?ISO-8859-2?Q?Or=B3owski" ?= <Jacek@www.biskupin.wroc.pl>
Message-ID: <asn24u$d1q$1@opat.biskupin.wroc.pl>
Organization: Siec Komputerowa Biskupin -- http://www.biskupin.wroc.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92D8EAA007B33WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <asl327$182i$1@News.K.PL>, <Xns92DAB570D3D18WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Wojciech Skrzypinski":

> To, co mnie glownie zdegustowalo to brak wplywu infolinii na prace innych
dzialow,
> m.in. Pionu Sieci, ktory wczoraj trzykrotnie obiecywal ze odtworzy moj
port na
> nowo i na  obietnicach sie konczylo.

Na temat pracy infolinii mam mieszane uczucia. W moim wypadku zrezygnowalem
z dzwonienienia na 0800 102 102 i poszedlem za rada [1] kierujac sprawe do
BOK Polpak. Ich pierwsze czynnosci [2] przebiegly w miare sprawnie natomiast
gdy okazalo sie ze moja awaria ma charakter zlozony [3] było już coraz
gorzej
aż sięgnęło dna [4]. W tym czasie oszacowalem ze na infolinii pracuje około
10 osób [5] ale tylko co piąta osoba potrafi wyraźnie się przedstawić. Roz-
mawiałem z technikiem prowadzącym sprawę, z jego przełożonym, etc.

Kolejnym krokiem miała być wymiana modemu, więc na drugi dzień wziąłem wolne
żeby być w domu (a był to piątek) - okazało się że BOK źle przekazał sprawę
do Wrocławia i w piątek nikt do mnie nie zawitał (w sobotę też nie). Modem
wymieniono mi w poniedziałek - bezskutecznie. Panowie technicy po kilku-
minutowej rozmowie z Warszawą zostawili mnie z problemem mówiąc "Warszawa
będzie szukać usterki u siebie". We wtorek po interwencji u kierownika
zostałem umówiony na 12 z technikiem, który "bedzie miał zapewnione wspar-
cie z naszej strony i postara się naprawić usługę". Znowu musiałem wziąść
wolne ... 12:30 nikogo nie ma, nikt nie dzwoni, że się spóźni dzwonie wiec
do BOK ustalić cokolwiek. Po działaniach standardowych [6] wykonanych kilka
razy o 13:30 rozmawialem z technikiem (bo kierownika nie bylo) by dowiedziec
sie ze oni nie sa w stanie ustalic gdzie jest osoba, ktora miala u mnie
sie pojawic (powinien to wiedziec kierownik we Wroclawiu, z ktorym ten pan
rozmawial 5 minut temu ale niestety ...). Po zakonczonej rozmowie ustalilem
polozenie tej osoby w przeciagu 10 minut korzystajac ze starych sposobow
[7].
Niestety mimo chęci pana technika warszawskie wsparcie nie dało efektów [8],
nie mniej w czwartek okreslono przyczyne awarii [9] kierujac sprawe do
Lucenta, gdzie sluch po niej zaginal.

Reasumując - infolinia działa sprawnie w zakresie pracy zdalnej, niestety
 gdy w grę wchodzi współpraca z oddziałami terenowymi ... sprawnosc dzia-
 lania spada prawie do zera ustepujac miejsce "spychologii" poszczególnych
 jednostek organizacyjnych.


Przypisy:

[1] news://news.tpi.pl/3dd7cba3@news.home.net.pl
    lub dla tych co nie maja dostepu do news.tpi:
news:3dd7cba3@news.home.net.pl
[2] telefoniczba prosba o wylaczenie modemu na 5 minut
[3] restart modemu nie przyniosl efektu
[4] "może pan złożyć skargę do Dyrektrora Okręgu"
[5] w tym 1-2 panów
[6] "prosze zadzwic za 20 minut"
[7] zawsze zapisuje wszystkie mozliwe telefony do ludzi z TPSA
     tym razem pomocny okazal sie telefon na komorke osoby, ktora
     montowala u mnie DSL-a
[8] o godz. 16 technik uslyszal "musimy sprawe przeanalizowac"
[9] wadliwie dzialajacy DSLAN na mojej centrali

Pozdrawiam
jO.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 15:03:18 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n2rYBCXCzPv/nG3ZKBTDlBmz8Z0WHZll@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5E32Su013914
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 15:03:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00206 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 15:00:41 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 13:25:16 +0000 (UTC)
From: Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl>
Message-ID: <3DEF467D.1020100@it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>, <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Karpinski wrote:

>Pakiety z ATMAN dochodza do IPartners. Pakiety z IPartners kierowane sa
>do wybranych adresow ATMAN poprzez lacza zagraniczne i nie dochodza do
>celu. Prosze odpowiedziec na pytanie czyja to jest wina, jesli:
>
>- ATMAN wysyla poprawnie pakiety do IPartners i dochdoza do celu
>
>- ATMAN akceptuje ruch z IPartners na wszystkich swoich laczach krajowych,
>oraz np GaduGadu dziala poprawnie (http://www.ipartners.pl/sprawdsiec.html
>traceroute do www.gadugadu.pl)
>  
>
Widzę, że jak ognia unikasz publicznego potwierdzenia, iż ATMAN 
świadomie blokuje ruch z IPartners na swoim łączu międzynarodowym.

>- Operator wlasciwie nie ma wplywu na to, ktoredy do niego wysyla ruch
>inny operator; czyli nad ruchem przychodzacym kontrola jest mocno
>ograniczona
>
>- IPartners nie respektuje zasad wezlow miedzyoperatorskich, w ktorych
>bierze udzial, np http://www.net.icm.edu.pl/net/ixp_pl.html
>
Dobrze wiesz, że to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem 
ICM-IXP (i nigdy nie było).

>"ICM-IXP jest punktem otwartym -- warunkiem podłšczenia jest zgoda na
>wymianę ruchu ze wszystkimi innymi operatorami do niego podłšczonymi,
>zarówno teraz jak i w przyszło?ci", a ponizej jest tabelka z uczestnikami
>gdzie wymieniony jest zarowno ATMAN jak i IPartners.
>
>To nie pakiety z ATMANu wedruja za ocean, tylko pakiety wysylane przez router w IPartners.
>
Cóż w tym zdrożnego? Tak bywa w przypadku, gdy z jakiegokolwiek powodu 
ruchu nie można przesłać inną drogą. Grunt, by zapewnić w takiej 
sytuacji jakąkolwiek drogę dla pakietów.


Skoro już wkroczyłeś z tą sprawą na forum publiczne, pozwól że 
przedstawię w tym miejscu oficjalne stanowisko Internet Partners:

******************************************************************

Internet Partners informuje, że przyczyną problemów w sieci ATMAN 
związanych z brakiem możliwości transferu pakietów do sieci Internet 
Partners jest brak umowy o wymianie ruchu między ATMAN i Internet 
Partners. ATMAN w ostatnim czasie odrzucił propozycję podpisania takiej 
umowy, która na prośbę ATMAN została przedstawiona przez Internet Partners.

Obowiązkiem każdego profesjonalnego operatora sieci Internetowej jest 
formalne zabezpieczenie możliwości wymiany ruchu z innymi operatorami. 
Internet Partners posiada umowy na wymianę ruchu z tymi sieciami które 
są istotne z punktu widzenia naszych klientów.

Agresywne i przeczące wszelkim zasadom działania ATMAN, polegające na 
wywieraniu bezpośredniego nacisku na nielicznych klientów Internet 
Partners mających zapotrzebowanie na transfer pakietów do sieci ATMAN 
oraz publiczne podważenie jakości usług w sieci Internet Partners, 
których celem jest wymuszone udostępnienia sieci Internet Partners dla 
klientów ATMAN nie przyniosły i nie przyniosą oczekiwanego przez ATMAN 
skutku.

Romowy na temat ustanowienia połączenia sieci ATMAN i Internet Partnees 
są prowadzone i oczekujemy, że porozumienie między operatorami zostanie 
podpisane. Bezpośrednie negocjacje to jedyny sposób w jaki operatorzy 
powinni rozwiązywać problemy związane wymiana ruchu.

Ocenę postępowania ATMAN w sprawie uzyskania możliwości wymiany ruchu z 
siecią Internet Partners pozostawiamy uczestnikom forum...

Internet Partners

******************************************************************
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 16:48:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:A2vBzMzr5DWAx4xqD8HbzGRO2v7A5css@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5Fm6SS000611
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 16:48:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08414 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 16:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:01:42 +0000 (UTC)
From: "Mr.FX" <mrfx@clan.pl>
Message-ID: <asnlhb$ire$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Czy news.tpi.pl kasuje posty związane z TPSA?

Czy tylko u mnie zniknęły posty z wątku
"Choc jeden zadowolony klient Neo+?" czy rzeczywiście
zniknęły one z serwera tpi...?

--
Mr.FX [ myryfykysy ]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 16:48:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:A2vBzMzr5DWAx4xqD8HbzGRO2v7A5css@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5Fm6SU000611
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 16:48:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08416 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 16:45:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:02:00 +0000 (UTC)
From: Platin <platin@abi.com.pl>
Message-ID: <Xns92DB98D519C16releasemyself@193.110.122.80>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ashumv$2883$1@news2.ipartners.pl>, <asl2sl$uu$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: PPI.....
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciek kanski wrote:
> (..) czekam na instalacje (daaleki Tarchomin)

hmm, a nie orietujesz sie czy zasieg tych uslug nie obejmuje jeszcze 
Legionowa?
w ogole nie slyszalem jeszce o tej firmie, bylbym wdzieczny za jakas prosta 
informacje (www, nr. tel or sth).

-- 
pozdr.
Platin aka wiaderko
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 16:48:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:A2vBzMzr5DWAx4xqD8HbzGRO2v7A5css@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5Fm6SW000611
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 16:48:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08418 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 16:45:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:02:06 +0000 (UTC)
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86n0nksg7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua> napisał(a):

> Wsytarczy wpuszczać ruch z IPartners na łączach zagranicznych ! IPartners
> chyba bardziej się opłaca pchać ruch do ATman via sprint niż via
> Polpak. I

Jak rozumiem Sprint jest takze tanszy niz WIX i IXP?

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www,frasunek,com/ ** NIC-HDL: PMF9-RIPE *
* Inet: przemyslaw$frasunek,com ** keyId: CD3F1FE5 | C0613BE3 | EC78FAB5 *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 16:48:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:A2vBzMzr5DWAx4xqD8HbzGRO2v7A5css@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5Fm6SY000611
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 16:48:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08413 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 16:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:01:37 +0000 (UTC)
From: Marek Moskal <moskit@irc.p-l>
Message-ID: <Xns92DB94C8F680Fmoskit@171.69.11.157>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <as72p3$hdh$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet TPSA, POLPAK i pula adresów IP
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Morthond napisal(a) [30 Nov 2002]:

> Przydzielono nam 4 adresy IP, z czego jeden jest identyczny jak adres
> podsieci. Czy to jest OK?

ZTCW adresy maja nastepujace przeznaczenie:
a.b.c.0   - adres podsieci
a.b.c.1   - adres modemu DSL
a.b.c.2   - adres publiczny do wykorzystania przez ciebie
a.b.c.4   - adres broadcast podsieci

Wiec faktycznie posiadasz cztery adresy, ale z powodu sposobu 
funkcjonowania podzialu na podsieci IP oraz posiadania modemu DSL jeden z 
nich jest dostepny do wykorzystania (i np. uruchomienia PAT).

-- 
                          (moskit-at-irc.pl)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 16:48:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:A2vBzMzr5DWAx4xqD8HbzGRO2v7A5css@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5Fm6Sa000611
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 16:48:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08420 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 16:45:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:02:14 +0000 (UTC)
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86hedssf8k.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl> napisał(a):

> Dobrze wiesz, że to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem
> ICM-IXP (i nigdy nie było).

 traceroute to heaven-and-hell.wsisiz.edu.pl (213.135.44.43), 30 hops max, 40 byte packets
  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.135 ms  9.850 ms  9.942 ms
  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  9.835 ms  9.847 ms  9.943 ms
  3  taro2-f0-0-220 (217.153.3.2)  9.800 ms  9.888 ms  1.253 ms
  4  icm-r1-193-219-28-233.rtr.net.icm.edu.pl (193.219.28.233)  1.924 ms  1.828 ms  1.926 ms
  5  wsisiz-icm-ixp.wsisiz.edu.pl (193.219.28.70)  2.525 ms  8.220 ms  20.928 ms
  6  voices-cosmos.wsisiz.edu.pl (213.135.44.186)  10.494 ms  20.627 ms  47.946 ms
  7  * * *

 traceroute to julia.coi.pw.edu.pl (194.29.128.12), 30 hops max, 40 byte packets
  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.132 ms  9.845 ms  9.878 ms
  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  9.727 ms  9.900 ms  9.875 ms
  3  taro2-f0-0-220 (217.153.3.2)  9.739 ms  5.252 ms  9.866 ms
  4  icm-r1-193-219-28-233.rtr.net.icm.edu.pl (193.219.28.233)  9.734 ms  9.879 ms  9.900 ms
  5  icm-pw.icm.edu.pl (193.219.28.182)  9.758 ms  9.900 ms  9.902 ms
  6  * * *

 traceroute to www.sgh.waw.pl (194.145.96.16), 30 hops max, 40 byte packets
  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.146 ms  9.851 ms  9.880 ms
  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  9.725 ms  4.772 ms *
  3  taro2-f0-0-220 (217.153.3.2)  203.074 ms  218.888 ms  204.895 ms
  4  icm-r1-193-219-28-233.rtr.net.icm.edu.pl (193.219.28.233)  3.431 ms  2.317 ms  1.954 ms
  5  * * *

 traceroute to mercury.ci.uw.edu.pl (193.0.72.130), 30 hops max, 40 byte packets
  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  7.265 ms  4.041 ms  2.497 ms
  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  42.743 ms  9.891 ms  9.850 ms
  3  taro2-f0-0-220 (217.153.3.2)  157.190 ms  207.105 ms  202.895 ms
  4  icm-r1-193-219-28-233.rtr.net.icm.edu.pl (193.219.28.233)  1.826 ms  2.948 ms  2.325 ms
  5  z-ICM.net.uw.edu.pl (193.219.28.238)  3.144 ms  2.768 ms  2.843 ms
  6  ciuw-ph-193-0-112-10.rtr.net.icm.edu.pl (193.0.112.10)  4.445 ms  11.940 ms  21.683 ms
  7  mercury.ci.uw.edu.pl (193.0.72.130)  37.533 ms  8.118 ms  7.149 ms

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www,frasunek,com/ ** NIC-HDL: PMF9-RIPE *
* Inet: przemyslaw$frasunek,com ** keyId: CD3F1FE5 | C0613BE3 | EC78FAB5 *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 17:03:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Flp7SA/chNUacWJoL+m0sBJ0giARQCJY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5G33SS002925
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 17:03:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09940 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 17:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:21:21 +0000 (UTC)
From: "Mart" <mart@m.com.waw.pl>
Message-ID: <asnm2g$mvg$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Kiedy_to_si=EA_wreszcie_sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek z adresu <drojac@wp.pl> napisał w artykule
news:asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl:

:: Od kilkunastu dni dołączył
:: do Was dostęp komutowany. (fachowo to się nazywa "problemy z
:: autentykacją").

Mnie juz tez wyprowadza z rownowagi ta sytuacja. Ale jest juz poprawa
(Tepsa czyta grupy, albo kupila sobie slownik) bo
dzisiaj pojawil sie komunikat "TPSA 20021205 problemy z autoryzacja na
teranie calej Polski".:)))))))))))))))))))))

Chyba pobawie sie w reklamacje!!

-- 
Pozdrawiam Mart
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 17:03:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Flp7SA/chNUacWJoL+m0sBJ0giARQCJY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5G33SU002925
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 17:03:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09944 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 17:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:22:34 +0000 (UTC)
From: Jozef Zawislak <johnny@komnata.komnata.pl>
Message-ID: <asnql6$iv2$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl> wrote:

> Dobrze wiesz, ze to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem 
> ICM-IXP (i nigdy nie było).

Ciekawe. A co na to ICM? Strony WWW tego wezla mowia cos innego.
I z tego co widze Internet Partners wymienia tym wezlem ruch
z innymi sieciami. Czyli raz jestescie czlonkiem a raz jestescie
pipka w zaleznosci od sytuacji i humoru? Lepiej niz kameleon :-)

Z tego co widze mialem racje - co chwila wychodza jakies kwiatki
na temat IPartners :-(

-- 
Pozdrawiam,
J.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 17:03:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Flp7SA/chNUacWJoL+m0sBJ0giARQCJY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5G33SW002925
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 17:03:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA09947 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 17:00:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 15:22:45 +0000 (UTC)
From: "Sergio" <nospam.s.roszczyk@elka.pw.edu.pl>
Message-ID: <asnqrr$sn5$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>, <aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: Kiedy to =?ISO-8859-1?Q?si=EA?= wreszcie =?ISO-8859-1?Q?sko=F1czy?=


"Kamel" <camel00@o2.pl> wrote in message news:aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl...
> Nie wiem, jak to sie ma z dostepem komutowanym, ale przy laczeniu sie
> przez 0202122 jest mozliwosc zareklamowania polaczen ponizej ilustam
> sekund [chyba 20 s], za ktore zwracana jest kasa. Polaczenia
> wyszczegolnia sie z billingu - tylko, ze za ten billing kosztuje chyba z
> 5 zlotych, wiec Tepsa oczywiscie na swoje wychodzila...

Nie korzystam już z dostępu komutowanego (sdi pracuje bardzo sprawnie),
ale z tego co pamiętam korzystając z V.90 mój modem
(3Com USR voice/faxmodem V.90) potrzebował około 28 sekund na sam
proces handshake'u. Do tego kilka sekund na autoryzację.

Na linii PCM4 do tego należy doliczyć jeszcze jakieś 10 sekund
na "retrain" połączenia, a raczej przejście z V.90 na V.34
(ja potrafię V.90 wyłączyć, ale podejrzewam że znakomita większość
użytkowników modemów na liniach PCM tego nie potrafi).

Podsumowując taka reklamacja jest mało realna :-(.

Pozdrawiam

Sergio
(SDI od 09.2001)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b85TiUCkjYvrqyU8jtyXuXq7fVZluTiY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IG4SS022625
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20039 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:44:59 +0000 (UTC)
From: "trzmiel" <trzmiel@interia.pl>
Message-ID: <asnral$rq7$1@szmaragd.futuro.pl>
Organization: ProFuturo
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Internet Home Systems - ktos ich zna ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

witam!
Chyba jedyna mozliwoscia zalozenie internetu na moim osiedlu w Warszawie
jest skorzystanie z uslug tej firmy. Czy ktos moze jest ich klientem i
moglby sie wypowiedziec o jakosci ich uslug ?
ich strona to: www.interneths.pl

pzdr.
trzmiel
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b85TiUCkjYvrqyU8jtyXuXq7fVZluTiY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IG4SU022625
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20038 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:44:48 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@maps-on.hell.pl>
Message-ID: <0t3def6f6bi7132n3e8%sal@virgin.gazeta.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>, <86n0nksg7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:

> Jak rozumiem Sprint jest takze tanszy niz WIX i IXP?

Hmmm. A to ATMAN jest nadal wpięty do WIX-a?


-- 
Przemysław Maciuszko
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6SS025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21239 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:46:18 +0000 (UTC)
From: Dominik Mierzejewski <dominik@usenet.rangers.eu.org>
Message-ID: <asnto8$1c2$5@aaf16.warszawa.sdi.tpnet.pl>
Organization: Anla'shok
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asnlhb$ire$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Czy news.tpi.pl kasuje posty =?ISO-8859-2?Q?zwi=B1zane?= z TPSA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Date: Thu, 5 Dec 2002 15:01:42 +0000 (UTC)
From: Mr.FX <mrfx@clan.pl>
> Czy tylko u mnie zniknęły posty z wątku
> "Choc jeden zadowolony klient Neo+?" czy rzeczywiście
> zniknęły one z serwera tpi...?

U mnie jest 15 (ciągnę z tpi), ale mój serwer nie przyjmuje canceli...

-- 
"The Universe doesn't give you any points for doing things that are easy."
        -- Sheridan to Garibaldi in Babylon 5:"The Geometry of Shadows"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6SU025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21234 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:45:24 +0000 (UTC)
From: Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl>
Message-ID: <3DEF7372.6000303@it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>, <asnql6$iv2$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jozef Zawislak wrote:

>Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl> wrote:
>
>  
>
>>Dobrze wiesz, ze to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem 
>>ICM-IXP (i nigdy nie było).
>>    
>>
>
>Ciekawe. A co na to ICM? Strony WWW tego wezla mowia cos innego.
>I z tego co widze Internet Partners wymienia tym wezlem ruch
>z innymi sieciami. Czyli raz jestescie czlonkiem a raz jestescie
>pipka w zaleznosci od sytuacji i humoru? Lepiej niz kameleon :-)
>  
>
Mylisz dwie rzeczy i stąd nieporozumienie:
Peering z ICM to jedno, a uczestnictwo w strukturze ICM-IXP (bodajże 
powołanej i administrowanej przez ICM) to inna sprawa. W pierwszym 
przypadku obowiązuje tylko umowa międzyoperatorska, w drugiej dodatkowo 
regulamin.
Nie ma tu sprzeczności.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:14 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6Sa025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21237 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:46:05 +0000 (UTC)
From: Jarek Druzd <raven@irc.pl>
Message-ID: <20021205155524.GA21003@daisy.mcnet.pl>
Organization: Millennium Communications S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 05 Dec 2002, Mariusz Krukowski wrote:

>>- IPartners nie respektuje zasad wezlow miedzyoperatorskich, w ktorych
>>bierze udzial, np http://www.net.icm.edu.pl/net/ixp_pl.html
>>
>Dobrze wiesz, że to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem 
>ICM-IXP (i nigdy nie było).

bash-2.05a$ traceroute www.ipartners.pl
traceroute to www.ipartners.pl (157.25.192.146), 64 hops max, 44 byte packets
 1  icm-r1-193-219-28-5.rtr.net.icm.edu.pl (193.219.28.5)  0.883 ms 2.218 ms  1.354 ms
 2  z-ICM.ipartners.pl (193.219.28.234)  1.294 ms  1.286 ms  1.346 ms
 3  taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl (217.153.3.4)  1.278 ms  1.411 ms 1.499 ms
 4  btc-a1-0-50.ipartners.pl (217.153.3.74)  2.358 ms  2.460 ms  2.388 ms
 5  www.ipartners.pl (157.25.192.146)  3.020 ms  2.773 ms  2.755 ms

A czy lacze ktorym poszly te pakiety do IPartners to lacze do
/samego ICM/ (bez czlonkow IXP, czyli operatorow/MAN-ow) ?

--j.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6SW025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21240 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:46:25 +0000 (UTC)
From: Dominik Mierzejewski <dominik@usenet.rangers.eu.org>
Message-ID: <asnts7$1c2$6@aaf16.warszawa.sdi.tpnet.pl>
Organization: Anla'shok
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>, <asnm2g$mvg$1@news.tpi.pl>
Subject: [OT] Re: Kiedy to =?ISO-8859-2?Q?si=EA?= wreszcie =?ISO-8859-2?Q?sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Date: Thu, 5 Dec 2002 15:21:21 +0000 (UTC)
From: Mart <mart@m.com.waw.pl>
> Jacek z adresu <drojac@wp.pl> napisał w artykule
> news:asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl:
> 
> :: Od kilkunastu dni dołączył
> :: do Was dostęp komutowany. (fachowo to się nazywa "problemy z
> :: autentykacją").
> 
> Mnie juz tez wyprowadza z rownowagi ta sytuacja. Ale jest juz poprawa
> (Tepsa czyta grupy, albo kupila sobie slownik) bo
> dzisiaj pojawil sie komunikat "TPSA 20021205 problemy z autoryzacja na
> teranie calej Polski".:)))))))))))))))))))))
> 
> Chyba pobawie sie w reklamacje!!

Tak na marginesie, to jest jeszcze takie ładne słowo "uwierzytelnianie",
które oznacza dokładnie to, co "authentication". 

-- 
"The Universe doesn't give you any points for doing things that are easy."
        -- Sheridan to Garibaldi in Babylon 5:"The Geometry of Shadows"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:14 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6Sc025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21232 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:45:12 +0000 (UTC)
From: Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl>
Message-ID: <3DEF70D7.40002@it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>, <86hedssf8k.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek wrote:

>Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl> napisał(a):
>
>  
>
>>Dobrze wiesz, że to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem
>>ICM-IXP (i nigdy nie było).
>>    
>>
>
> traceroute to heaven-and-hell.wsisiz.edu.pl (213.135.44.43), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.135 ms  9.850 ms  9.942 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  9.835 ms  9.847 ms  9.943 ms
>  3  taro2-f0-0-220 (217.153.3.2)  9.800 ms  9.888 ms  1.253 ms
>  4  icm-r1-193-219-28-233.rtr.net.icm.edu.pl (193.219.28.233)  1.924 ms  1.828 ms  1.926 ms
>  5  wsisiz-icm-ixp.wsisiz.edu.pl (193.219.28.70)  2.525 ms  8.220 ms  20.928 ms
>  6  voices-cosmos.wsisiz.edu.pl (213.135.44.186)  10.494 ms  20.627 ms  47.946 ms
>  7  * * *
>

IPartners oczywiście ma łącze peeringowe do ICM, ale nie w ICM-IXP. Ruch 
jest _tranzytowany_ przez ICM do niektórych operatorów w ICM-IXP. 
Regulamin ICM-IXP jest wewnętrzną sprawą tej organizacji i dotyczy tylko 
bezpośrednich jej uczestników.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6SY025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21236 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:45:47 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua>
Message-ID: <slrn.pl.auussr.253u.ns88@genesis.korbank.pl>
Organization: Ns88 Entertaiment Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>, <86n0nksg7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <86n0nksg7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, Przemyslaw Frasunek napisał(a):

> Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua> napisał(a):
> 
>> Wsytarczy wpuszczać ruch z IPartners na łączach zagranicznych ! IPartners
>> chyba bardziej się opłaca pchać ruch do ATman via sprint niż via
>> Polpak. I
> 
> Jak rozumiem Sprint jest takze tanszy niz WIX i IXP?

IPartners za peering z ich siecia chce pobierac kase a ATMAN chce dostac
taki peering za free i to jest caly problem. Tak przynajmniej odbiera to
obserwator postronny.


-- 
   _     _    _   _    _ 
  /  \  | | / /  / \  / \  --- Tomasz Paszkowski ------------------------------
  | |\ \| | \ \ |/ \||/ \| === IPv4://3646987138 === IPNg://3ffe:8010:88::2 ===
 /_/  \__/  /_/  \_/  \_/  ----------------------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6Se025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21235 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:45:42 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua>
Message-ID: <slrn.pl.auusmd.253u.ns88@genesis.korbank.pl>
Organization: Ns88 Entertaiment Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212051404590.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.30.0212051404590.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, Andrzej Karpinski napisał(a):

> Juz kiedys przerabialismy z innym operatorem 'wezel wyniesiony w USA dla
> wymiany ruchu krajowego'. Opinie nie byly dosc pochlebne, i nie specjalnie
> pozytywnie takie rzeczy wplywaja na jakosc i rozwoj Internetu w kraju. Ale
> to oczywiscie kwestia podejscia.

Ehttam, np: ruch z IPartners do dialogu idzie przez sprinta i chodzi
ok. Fakt, ze Dialog ma bardzo dobre lacze do Telii.
> 
> Podobnie problem oplacalnosci - czy operator powinien wylacznie kierowac
> sie kosztem i oplacalnoscia, czy byc moze takze pomyslec o jakosci pracy
> dla uzytkownikow. Dla niektorych cena jest jedynym wyznacznikiem, i nie
> dbaja o jakosc komunikacji z innymi, inni maja inna polityke.

A mi sie wydaje, ze zrodlem konfliktu jest jak zwykle kasa. W moim
odczuciu ATMAN chce za friko (lub niewspolmiernie mala kase) zrobic
sobie peering z IPartners i stad takie sztuczki ...
> 
> Ciezko mi takze mimo wszystko przyjac, ze wymiana ruchu w darmowych
> wezlach z ktorymi istnieje polaczenie, lub po bezposrednim polaczeniu
> miedzy siaciami jest 'mniej oplacalna' niz wysylanie ruchu przez swiat.

j.w. Zreszta wiesz chyba, ze operatorzy z duza iloscia end userow
biora konkrenta kase z peering z ich sieciami. Sprobuj np: zaprosic TPSA
do ICM-XP ;>


-- 
   _     _    _   _    _ 
  /  \  | | / /  / \  / \  --- Tomasz Paszkowski ------------------------------
  | |\ \| | \ \ |/ \||/ \| === IPv4://3646987138 === IPNg://3ffe:8010:88::2 ===
 /_/  \__/  /_/  \_/  \_/  ----------------------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:16 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6Sg025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21243 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:47:44 +0000 (UTC)
From: "Dariusz Graczyk" <darek_g@hogart.com.pl>
Message-ID: <aso0lb$2sqm$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>, <asnql6$iv2$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners

Piękna dyskusja, jednakże z punktu widzenia klienta nic nie wnosząca. A
wyjaśnienia IPartners są po prostu żenujące tak samo jak olewanie klientów
przez support przy zgłaszaniu występującego problemu od blisko tygodnia. Co
ty śmieszny człowieczku opowiadasz o nie uczestniczeniu w ICM skoro jak wół
jesteście tam wymieniani i to nawet podwójnie. Routing niejednokrotnie w
różne miejsca kierowany jest przez USA i inne egzotyczne miejsca.
Czemu na zapytanie o dowody prawidłowej konfiguracji routingu po waszej
stronie zapadła głucha cisza? Czemu sprawą zajmuje się jakiś chłystek z
supportu z uporem powtarzający historyjki, że gadu gadu działa poprawnie? A
co do nielicznych klientów to jeżeli ta sytuacja nie zmieni się prędko to za
chwile ubędzie wam kolejny. Ale czym się przejmować prawda? Przecież my nie
świadczymy usług my tylko bierzemy kasę.
Skoro droga mailowa nie daje rezultatów to zaczniemy korespondencje
papierową.. zawsze to lepszy materiał dowodowy.

Dariusz Graczyk, MA, CPM
Software Solutions Leader
Systems Integration Department
-----------------------------------------------
Hogart Ltd., 19 Gwiazdzista st., Warsaw
Poland
phone +48 22 6392600
fax +48 22 6392605
"Jozef Zawislak" <johnny@komnata.komnata.pl> wrote in message
news:asnql6$iv2$1@news.atman.pl...
> Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl> wrote:
>
> > Dobrze wiesz, ze to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem
> > ICM-IXP (i nigdy nie było).
>
> Ciekawe. A co na to ICM? Strony WWW tego wezla mowia cos innego.
> I z tego co widze Internet Partners wymienia tym wezlem ruch
> z innymi sieciami. Czyli raz jestescie czlonkiem a raz jestescie
> pipka w zaleznosci od sytuacji i humoru? Lepiej niz kameleon :-)
>
> Z tego co widze mialem racje - co chwila wychodza jakies kwiatki
> na temat IPartners :-(
>
> --
> Pozdrawiam,
> J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6Si025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21241 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:46:58 +0000 (UTC)
From: "Darek Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
Message-ID: <asnvpa$l2e$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners

[...]
> Skoro już wkroczyłeś z tą sprawą na forum publiczne, pozwól że
> przedstawię w tym miejscu oficjalne stanowisko Internet Partners:
[...]

Pozwole sobie natomiast przedstawic w skrocie, o co nam (ATMANowi) chodzi -
nie jest to stanowisko oficjalne, ale drobne wyjasnienie:

- ATMAN nie obsluguje koncowych uzytkownikow Internetu (no, prawie), naszymi
klientami sa przede wszystkim inni ISP, czyli firmy i ludzie, ktorzy
doskonale wiedza jak Internet dziala i potrafia w miare obiektywnie ocenic
jakosc swiadczonych przez nas uslug.

- Nasi klienci nauczyli nas ...fanatycznego wyczulenia na jakosc
dostarczanego im Internetu. Problemem potrafi byc to, ze na 300 km sieci
lapiemy 5ms opoznienia, a nie 3ms. Dlatego tez my sami zwracamy uwage na
jakosc wymiany ruchu z innymi sieciami IP.

- Do niedawna wymiana ruchu IP z Internet Partners realizowana była przez
siec NASK, a czesc przez wezel IXP (ICM) i dzialalo to bardzo dobrze (5ms,
0% strat). Teraz IPartners puszcza do nas ruch przez USA, tlumaczac, ze to
im wychodzi "taniej niz za darmo". Taniej to taniej, ale jednoczesnie
dramatycznie spadla jakosc tego lacza (140ms, 3% strat). Dziadowwwstwo.

- Takiego czegos nie da sie sprzedac naszym klientom (w zwiazku z czym
tranzyt do IPartners wylecial z oferty ATMANa), ale jednoczesnie nie
zgadzamy sie na wchodzenie nam na glowe ruchem krajowym puszczanym w
najdrozszy mozliwy sposob.

- Szukamy sensownego sposobu rozwiazania tego sporu, ale na razie obie
strony siedza w piaskownicy i tluka sie po glowach lopatkami (i jeszcze
rycza tak, zeby wszyscy sasiedzi slyszeli). Na szczescie problemy nie
dotycza zadnego operatora, ktoremu dostarczamy Internet.

- A zreszta, dobrze, niech im bedzie - jutro o 10:00 zaczynam puszczac ruch
pampersow przez USA (to i tak tylko pare mega, mniej niz 1.5% ruchu IP w
ATMANie).

Pozdrowienia,
Darek Wichniewicz
ATMAN

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:33:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnrAWcdlO6CYQKWKkedd+VKGut+jUMaR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5IX6Sk025099
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:33:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21242 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:30:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 17:47:20 +0000 (UTC)
From: Jakub Jermak <jermak-nospam@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <asnvrj$546$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl6tl$17h2$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl> w artykule <3DEF467D.1020100@it.pl> napisał(a):
>>- ATMAN akceptuje ruch z IPartners na wszystkich swoich laczach krajowych,
>>oraz np GaduGadu dziala poprawnie (http://www.ipartners.pl/sprawdsiec.html
>>traceroute do www.gadugadu.pl)
> Widzę, że jak ognia unikasz publicznego potwierdzenia, iż ATMAN 
> świadomie blokuje ruch z IPartners na swoim łączu międzynarodowym.
Ale przecież ATMAN właśnie to stwierdził w komunikacie na 
pl.internet.komunikaty - <86n0no2xru.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
<cytat>
ATMAN nie akceptuje ruchu
krajowego na laczach miedzynarodowych - aby zabezpieczyc sie przed
degradacja jakosci ruchu krajowego i uniknac problemow z bledna konfiguracja
routingu w sieciach innych ISP.
</cytat>

>>- IPartners nie respektuje zasad wezlow miedzyoperatorskich, w ktorych
>>bierze udzial, np http://www.net.icm.edu.pl/net/ixp_pl.html
> Dobrze wiesz, że to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem 
> ICM-IXP (i nigdy nie było).
Zadziwiające dlaczego w takim razie na w/w stronie wymienione jest IPartners
jako jeden z peerów. Poza tym ruch pomiędzy IPartners a innymi członkami
tego IXP jest wymieniany właśnie w tym punkcie.

>>"ICM-IXP jest punktem otwartym -- warunkiem podłšczenia jest zgoda na
>>wymianę ruchu ze wszystkimi innymi operatorami do niego podłšczonymi,
>>zarówno teraz jak i w przyszło?ci", a ponizej jest tabelka z uczestnikami
>>gdzie wymieniony jest zarowno ATMAN jak i IPartners.
>>
>>To nie pakiety z ATMANu wedruja za ocean, tylko pakiety wysylane przez router w IPartners.
> Cóż w tym zdrożnego? Tak bywa w przypadku, gdy z jakiegokolwiek powodu 
> ruchu nie można przesłać inną drogą. Grunt, by zapewnić w takiej 
> sytuacji jakąkolwiek drogę dla pakietów.
Dlaczego w takim razie ICM-IXP jest gorszym dla IPartners punktem wymiany
ruchu niż łącza zagraniczne? Dlaczego nie lepiej wymieniać ruch krajowy
w kraju?

	Jakub Jermak
-- 
This is the ____LAST time I take travel suggestions from Ray Bradbury!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec  5 19:48:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pTM3mbUL5MscbwzuLTokTIUu58VtF91+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB5Im7SS027424
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 5 Dec 2002 19:48:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA22193 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Dec 2002 19:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 5 Dec 2002 18:04:04 +0000 (UTC)
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86smxcqrdo.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212051404590.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.auusmd.253u.ns88@genesis.korbank.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua> napisał(a):

> A mi sie wydaje, ze zrodlem konfliktu jest jak zwykle kasa. W moim
> odczuciu ATMAN chce za friko (lub niewspolmiernie mala kase) zrobic
> sobie peering z IPartners i stad takie sztuczki ...

Twoim tokiem rozumowania: IPartners chce, aby ATMAN placil za
mozliwosc korzystania przez klientow IP z uslug typu GG, Cronix (gry
onet, gry gazeta), ...

> j.w. Zreszta wiesz chyba, ze operatorzy z duza iloscia end userow
> biora konkrenta kase z peering z ich sieciami. Sprobuj np: zaprosic TPSA
> do ICM-XP ;>

A operatorzy z duza iloscia contentu?

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www,frasunek,com/ ** NIC-HDL: PMF9-RIPE *
* Inet: przemyslaw$frasunek,com ** keyId: CD3F1FE5 | C0613BE3 | EC78FAB5 *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 09:03:16 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6vX+JRd1TKisA9aPRIxn6ErYmHpqNBqg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB683FSU026473
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 09:03:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA16597 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 09:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 07:20:55 +0000 (UTC)
From: Jarek Druzd <raven@irc.pl>
Message-ID: <20021205185835.GA11111@daisy.mcnet.pl>
Organization: Millennium Communications S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>, <86n0nksg7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <0t3def6f6bi7132n3e8%sal@virgin.gazeta.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 05 Dec 2002, Przemysław Maciuszko wrote:

>Hmmm. A to ATMAN jest nadal wpięty do WIX-a?

Jest. Przyklad uzywania WIX'a - traceroute z Astercity:

Tracing route to neptun.atm.com.pl [217.17.35.4]
over a maximum of 30 hops:

  1     8 ms     7 ms    18 ms  254-tar-4.acn.waw.pl [212.76.51.254]
  2    11 ms     7 ms     7 ms  gw-tar.astercity.net [212.76.32.157]
  3    10 ms     7 ms     8 ms  do-piekna.astercity.net [212.76.32.190]
  4    12 ms     9 ms     9 ms  atman.wix.net.pl [195.13.37.145]
  5     9 ms     7 ms    11 ms  gsr3.oc12.atman.pl [217.17.33.6]
  6    11 ms     9 ms    12 ms  saturn.atm.com.pl [217.17.34.18]
  7    10 ms    24 ms    11 ms  neptun.atm.com.pl [217.17.35.4]

--j.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 09:03:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6vX+JRd1TKisA9aPRIxn6ErYmHpqNBqg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB683FSW026473
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 09:03:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA16599 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 09:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 07:21:12 +0000 (UTC)
From: "Stefan Z." <stefcioz@poczta.onet.pl>
Message-ID: <758vuu015ea18pa4hbblgqckdr92k9g2mj@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauk606.kb.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <pl6luukf6r5706vao947t4vbgln16knelr@4ax.com>, <asjatc$k5c$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 4 Dec 2002 13:37:57 +0000 (UTC), "Adam Szendzielorz"
<adam@NOSPAM.konta.pl> napisal(a):

>Lepiej kaz pokasowac kazyy ;) ludziom, a nie narzekaj na transfery :-)

Z Kazą u mnie nie ma żadnych problemów - to są rozsądni ludzie.
Zresztą wszyscy wiedzą, że biada temu kto w dzień się rozepcha. :-)
To nie ma większego i odczuwalnego związku z MTU - jak było cieniutko
- to po prostu sumaryczny ruch był liczony w B/s, ściągać(jak
oczywiście wlazłeś już na jakąś stronkę) to mogłeś też i do 50KB/s. A
teraz nic nikt nie zmieniał, a od 3.12 internet chula całkiem
przyzwoicie - powiedziałbym nawet, że tak jak powinien - nie mam
większych zastrzeżeń. Coś grzebali 4.12 w Krakowie - nie pogorszyło
się :-) Jak internet chodzi to i człowiek ma lepszy humor :-)

Pozdrawiam!
Stefcio Z.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 09:03:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6vX+JRd1TKisA9aPRIxn6ErYmHpqNBqg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB683FSS026473
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 09:03:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA16603 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 09:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 07:21:33 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3smxcj8bw.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212051404590.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Andrzej Karpinski <karpio@fenix.xyz.lublin.pl> writes:

> Podobnie problem oplacalnosci - czy operator powinien wylacznie kierowac
> sie kosztem i oplacalnoscia, czy byc moze takze pomyslec o jakosci pracy
> dla uzytkownikow. Dla niektorych cena jest jedynym wyznacznikiem, i nie
> dbaja o jakosc komunikacji z innymi, inni maja inna polityke.

Alez oczywiscie, ze powinien kierowac sie cena. Darmowy peering w kraju
powinien byc tanszy niz tranzyt przez pol swiata?
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 11:33:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pXDmcgnVyIsY6ySWFVoNt9xSKnHDshoh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6AXKSS019820
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 11:33:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26957 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 11:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 09:53:08 +0000 (UTC)
From: "Darek Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
Message-ID: <asppf1$lr$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DEF467D.1020100@it.pl>, <asnql6$iv2$1@news.atman.pl>, <3DEF7372.6000303@it.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners

Witam,

ze strony ATMANa zamykamy dyskusje. Jak juz wczoraj pisalem od 10:00 ruch
bedzie chodzil tak, jak IPartners bedzie go puszczac, czyli przez USA. My w
dalszym ciagu preferujemy lacza krajowe i z ATMANa ruch bedzie wychodzil
przez NASK lub IXP.

Jesli nad tym chwile pomyslec, to cala awantura nie miala wiekszego sensu,
bo tego ruchu jest tyle, co kot naplakal.

Pozdrowienia,
Darek Wichniewicz
ATMAN
--

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 11:33:23 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pXDmcgnVyIsY6ySWFVoNt9xSKnHDshoh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6AXKSU019820
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 11:33:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26956 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 11:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 09:52:54 +0000 (UTC)
From: Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl>
Message-ID: <3DF06087.1060700@it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212041720010.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <3DEF467D.1020100@it.pl>, <asnvrj$546$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jakub Jermak wrote:

>>>- IPartners nie respektuje zasad wezlow miedzyoperatorskich, w ktorych
>>>bierze udzial, np http://www.net.icm.edu.pl/net/ixp_pl.html
>>>      
>>>
>>Dobrze wiesz, że to nie jest prawda. IPartners nie jest członkiem 
>>ICM-IXP (i nigdy nie było).
>>    
>>
>Zadziwiające dlaczego w takim razie na w/w stronie wymienione jest IPartners
>jako jeden z peerów. Poza tym ruch pomiędzy IPartners a innymi członkami
>tego IXP jest wymieniany właśnie w tym punkcie.
>
Odpowiem tak:
Wyżej wymieniona strona nie jest administrowana przez IPartners.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 13:03:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2tH5LPDYZOWJK60WQiQgxMp++BrIwdhX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6C3JSS003779
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 13:03:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03534 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 13:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 11:17:18 +0000 (UTC)
From: "Kasik" <kasik.s@wp.pl>
Message-ID: <asptqf$tjd$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ashumv$2883$1@news2.ipartners.pl>, <asl2sl$uu$1@foka.acn.pl>, <Xns92DB98D519C16releasemyself@193.110.122.80>
Subject: Re: PPI.....

> informacje (www, nr. tel or sth).
Kontakt do PPI:
http://wyspowa.waw.pl/
tel: 331 82 25, 331 82 28
pozdr.
Kasik

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 13:03:20 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2tH5LPDYZOWJK60WQiQgxMp++BrIwdhX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6C3JSU003779
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 13:03:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03539 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 13:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 11:17:37 +0000 (UTC)
From: "Kasik" <kasik.s@wp.pl>
Message-ID: <asptun$tsc$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ashumv$2883$1@news2.ipartners.pl>, <asn611$qqp$1@news.onet.pl>
Subject: Re: PPI.....

> >
>
> Google mi znalazly takie kwiatuszki ...
> http://www.mojazemsta.com/komentarze.asp?id_tematu=1621&id_grupy=4
> http://eff.atra.pl/?grp=Osiedle+Jerozolimskie&mode=msg&sh_root=13547
Dzieki wielkie. Właśnie sama mieszkam na Jerozolimskich.:)))) Całe osiedle
huczy już od krytyki PPI, a ja (jeszcze nie klient PPI) chciałam się czegoś
obiektywnie dowiedzieć.


> Sprobuj jeszcze popytac google na temat polskich grup dyskusyjnych, na
> pl.regionalne.warszawa bylo troche o tej firmie ...

Dzięki za podpowiedź - poszukam
pozdr.
Kasik

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 13:03:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2tH5LPDYZOWJK60WQiQgxMp++BrIwdhX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6C3JSW003779
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 13:03:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03538 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 13:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 11:17:28 +0000 (UTC)
From: Grzegorz.Janoszka@f2virt.onet.pl
Message-ID: <slrnav0v0q.2cu.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.aut5d5.2gfv.ns88@genesis.korbank.pl>, <Pine.LNX.4.30.0212051404590.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.auusmd.253u.ns88@genesis.korbank.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 5 Dec 2002 17:45:42 +0000 (UTC) I had a dream that Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua> wrote:
>A mi sie wydaje, ze zrodlem konfliktu jest jak zwykle kasa. W moim
>odczuciu ATMAN chce za friko (lub niewspolmiernie mala kase) zrobic
>sobie peering z IPartners i stad takie sztuczki ...

Przepraszam, ale "sobie"? Trochę to źle powiedziane...

-- 
Grzegorz Janoszka
 www.consulta.pl		odpowiadając POPRAW adres

Na newsy piszę prywatnie i wyrażam swoje prywatne poglądy, które nie mają
nic wspólnego z moimi byłymi, obecnymi i przyszłymi pracodawcami.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 13:03:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2tH5LPDYZOWJK60WQiQgxMp++BrIwdhX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6C3JSY003779
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 13:03:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03541 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 13:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 11:17:46 +0000 (UTC)
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <3DF081FF.279C6A3E@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asnral$rq7$1@szmaragd.futuro.pl>
Subject: Re: Internet Home Systems - ktos ich zna ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

trzmiel wrote:

> Chyba jedyna mozliwoscia zalozenie internetu na moim osiedlu w Warszawie
> jest skorzystanie z uslug tej firmy. Czy ktos moze jest ich klientem i
> moglby sie wypowiedziec o jakosci ich uslug ?
> ich strona to: www.interneths.pl

firmy  nie  znam,  ale  z  wizyty  na ich stronie i 'ogledzin' mogloby
wynikac  ze  jest  to  firma  ktora  nie jest stricte ISP, a po prostu
buduje  sieci  i  doprowadza  tam lacze od zewnetrznego operatora. Nie
zdziwilbym  sie gdyby byly to radiolinie od pro futuro, w kazdym razie
z  tego  co  widze  jest  to  pierwsza  firma ktora sie z nimi kojarzy
(domena  'niezaleznego  providera'  hostowana na NS'ach futuro, strona
rowniez,  ze nie wspomne o obsludze poczty dla na serwerze ... bingo).
Slowem, zero wlasnej infrastruktury, a w zasadzie - oprocz 'zbudowania
sieci' - mozna rzec, outsourcing.

"  Oferta  skierowana  jest  do zorganizowanych grup osób fizycznych i
firm."  Zatem  nie  licz  raczej ze przylacza Ci indywidualne lacze do
domu.  Rownie  dobrze  mozecie  sami zorganizowac swoja siec, zalatwic
lacze i podzielic sie odpowiednio kosztami. Radze Ci zadzwonic do nich
i  pomaglowac,  jak  wyglada  ich  przylaczenie i przez jaka siec jest
realizowane.  Jesli  faktycznie  pro  futuro,  przyjrzyj  sie  opiniom
uzytkownikow, chociazby wstecz na polipie.

-- 


elmer radi radisson. irc: #radiostacja ; #polishscene ; icq: 3190852
* RP7442-RIPE * e-mail: radi<at>klosz.art.pl ; radi<at>wireland.org *
********** Machines are humans. We`re programmed that way ***********
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 14:48:24 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6DmOSS020230
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 14:48:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11033 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 14:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 13:14:47 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <asq4vo$ij$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnaunmmo.1cm.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <asl32e$uu$2@foka.acn.pl>, <slrnauuibc.lo.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2002-12-05 14:25, Marek Gutkowski wrote:
>>Używa, tzn. od modemu TPSA dalej idzie PPPoE. Czyli lepiej jest ustawić 
>>MTU=1492 bo ciutkę poprawi to wydajność.
> 
> Albo zrobić na linuxowej maszynie NATa i clamp-mss-to-mtu, wtedy nie
> trzeba przestawiać w lokalnej sieci.
Miałem na myśli interfejs sieciowy idący do TPSA - jak masz lokalne 
sieci to oczywiście że ruter (nie tylko na linuxie) musi sobie radzić z 
problemem.

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 14:48:26 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6DmOSU020230
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 14:48:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11032 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 14:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 13:14:35 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua>
Message-ID: <slrn.pl.av13on.m2u.ns88@genesis.korbank.pl>
Organization: Ns88 Entertaiment Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.30.0212051404590.26440-100000@fenix.xyz.lublin.pl>, <slrn.pl.auusmd.253u.ns88@genesis.korbank.pl>, <86smxcqrdo.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <86smxcqrdo.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, Przemyslaw Frasunek napisał(a):

> Tomasz Paszkowski <ns88@devnull.kgb.com.ua> napisał(a):
> 
> Twoim tokiem rozumowania: IPartners chce, aby ATMAN placil za
> mozliwosc korzystania przez klientow IP z uslug typu GG, Cronix (gry
> onet, gry gazeta), ...

Taka juz jest polityka duzych, TPSA tez nie daje peeringu do swojej
sieci za free.
> 
> A operatorzy z duza iloscia contentu?

Dla TPSA to tez malo wazne, zdarzaja sie przypadki (w wiekszosci sieci
akademickie) ale w wiekszosci przypadkow placi sie spora kase z peering z
polpakiem.


-- 
   _     _    _   _    _ 
  /  \  | | / /  / \  / \  --- Tomasz Paszkowski ------------------------------
  | |\ \| | \ \ |/ \||/ \| === IPv4://3646987138 === IPNg://3ffe:8010:88::2 ===
 /_/  \__/  /_/  \_/  \_/  ----------------------------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 15:03:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8RUS5ex9dH8xxi1pVkUjGPV/uo7a7CZm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6E3MSS022658
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 15:03:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12327 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 15:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 13:15:23 +0000 (UTC)
From: "Dariusz Graczyk" <darek_g@hogart.com.pl>
Message-ID: <asq78n$14dq$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arti3s$4e0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet w IPartners

No tak, dzisiaj cudownym sposobem łączność z oddziałem zaczęła działać. Co
prawda routing nadal idzie przez USA i w związku z tym rozumiem, że chyba
ATMAN odblokował ruch krajowy na swoim łączu zagranicznym za co składam
publicznie podziękowania.
Nie mniej kierowanie ruchu z Polski do Polski przez pół świata (rzeczywista
odległość to 3km, a są 24 hopy i ping ~ 150ms) to dla mnie dziwne a na pewno
żenujące. I ktoś śmie twierdzić, że jest to profesjonalne. Oczywiście
IPartners nie raczyło się odezwać w tej sprawie, można uznać że klientów
mają głęboko w... (prosze sobie dopowiedzieć).

eot
--
Dariusz Graczyk, MA, CPM
Software Solutions Leader
Systems Integration Department
-----------------------------------------------
Hogart Ltd., 19 Gwiazdzista st., Warsaw
Poland
phone +48 22 6392600
fax +48 22 6392605
"Jozef Zawislak" <johnny@komnata.komnata.pl> wrote in message
news:arti3s$4e0$1@news.tpi.pl...
> Smiesznie - sprawdzajac sciezki z http://www.gts.pl/sprawdsiec.html widac,
> ze spora czesc ruchu idzie przez zagranice, a czesc blokuje sie na
zapchanym
> styku ipartners-polpak. Czy ktos wie, co im sie zepsulo i kiedy wroci do
> normy? Podobnie wyglada sytuacja na ich styku z TPNet i POL34 (czasy po
120ms).
> Kiedys IPartners mialo najlepsza siec w kraju jesli chodzi o polaczenia
> z innymi.
>
> IPartners -> TDC Internet: przez zagranice, 95 ms
> traceroute to www.tdcinternet.pl (212.106.3.253), 30 hops max, 40 byte
> packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.157 ms  9.848 ms  9.824 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  9.675 ms  3.909 ms  5.812 ms
>  3  war-p2r1-g8-0-310 (195.94.192.129)  9.689 ms  1.093 ms  1.012 ms
>  4  sl-gw10-fra-8-3.sprintlink.net (217.147.97.61)  30.290 ms  35.378 ms
>  5  sl-bb20-fra-8-0.sprintlink.net (217.147.96.37)  31.420 ms  34.096 ms
>  6  sl-bb21-ham-14-0.sprintlink.net (213.206.129.62)  40.956 ms  42.592 ms
>  7  sl-bb21-cop-13-0.sprintlink.net (213.206.129.57)  44.935 ms  46.025 ms
>  8  sl-gw10-cop-15-0.sprintlink.net (80.77.64.42)  44.583 ms  46.536 ms
>  9  sle-teledanm-1-0.sprintlink.net (80.77.65.30)  45.688 ms  47.680 ms
> 10  so-1-2-3.622M.albnxu1.ip.tele.dk (195.249.7.66)  46.861 ms  45.571 ms
> 11  pos3-0.2488M.ffm2nxg1.ip.tele.dk (80.63.82.13)  69.973 ms  70.307 ms
> 12  cpe.ge1-0.0x3ef2914a.ffm2nxg1.customer.tele.dk (62.242.145.74)  61.598
> 13  213.241.1.29 (213.241.1.29)  94.039 ms  94.543 ms  97.134 ms
>
> IPartners -> Zigzag: przez zagranice, 300 ms
> traceroute to www.zigzag.pl (217.11.136.3), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.159 ms  9.844 ms  1.392 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  8.104 ms  3.098 ms  9.818 ms
>  3  war-p2r1-g8-0-310 (195.94.192.129)  9.681 ms  9.882 ms  9.821 ms
>  4  sl-gw10-fra-9-0.sprintlink.net (217.147.97.65)  34.108 ms  32.291 ms
>  5  sl-bb20-fra-8-0.sprintlink.net (217.147.96.37)  35.338 ms  33.924 ms
>  6  sl-bb21-ham-14-0.sprintlink.net (213.206.129.62)  41.963 ms  41.998 ms
=
> *
>  7  sl-bb21-cop-13-0.sprintlink.net (213.206.129.57)  51.233 ms  49.316 ms
>  8  sl-bb21-sto-14-0.sprintlink.net (213.206.129.34)  55.023 ms  53.983 ms
>  9  sl-gw10-sto-15-0.sprintlink.net (80.77.96.42)  52.772 ms  52.830 ms
> 10  213.206.131.34 (213.206.131.34)  54.401 ms  56.747 ms  55.392 ms
> 11  s-bb1-pos1-2-0.telia.net (213.248.66.1)  53.216 ms  55.715 ms  65.522
m=
> s
> 12  hbg-bb1-pos0-2-0.telia.net (213.248.64.78)  73.606 ms  77.502 ms
73.29=
> 5
> 13  war-b1-pos4-0.telia.net (213.248.64.202)  88.122 ms  89.467 ms  88.831
> 14  war-i4-pos1-0.telia.net (213.248.69.94)  89.121 ms  88.689 ms  89.589
m=
> s
> 15  zigzag2-9901-war-i4.c.telia.net (213.248.76.70)  311.333 ms  305.736
ms
> 16  machina.zigzag.pl (217.11.136.3)  295.406 ms  281.069 ms  317.173 ms
>
> IPartners -> ATMAN: przez zagranice, 45 ms
> traceroute to www.atman.pl (217.17.34.67), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  0.585 ms  0.310 ms  0.289 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  2.066 ms  2.220 ms  2.364 ms
>  3  war-p2r1-g8-0-310 (195.94.192.129)  1.980 ms  1.955 ms  3.851 ms
>  4  sl-gw10-fra-9-1.sprintlink.net (217.147.97.69)  38.445 ms  30.429 ms
>  5  sl-bb20-fra-8-0.sprintlink.net (217.147.96.37)  32.966 ms  35.730 ms
>  6  sl-bb21-ham-14-0.sprintlink.net (213.206.129.62)  40.117 ms  40.355 ms
>  7  sl-bb21-cop-13-0.sprintlink.net (213.206.129.57)  47.352 ms  46.409 ms
>  8  sl-bb21-sto-14-0.sprintlink.net (213.206.129.34)  54.783 ms  53.480 ms
>  9  sl-gw10-sto-15-0.sprintlink.net (80.77.96.42)  58.119 ms  54.483 ms
> 10  213.206.131.34 (213.206.131.34)  56.988 ms  53.618 ms  54.837 ms
> 11  s-bb1-pos1-2-0.telia.net (213.248.66.1)  54.893 ms  56.555 ms  53.084
m=
> s
> 12  hbg-bb1-pos0-2-0.telia.net (213.248.64.78)  74.010 ms  74.580 ms
74.32=
> 4
> 13  war-b1-pos4-0.telia.net (213.248.64.202)  91.233 ms  89.037 ms  93.803
> 14  do-atman.k.telia.net (193.45.36.50)  71.061 ms  71.145 ms  72.496 ms
> 15  gsr1.oc12.atman.pl (193.111.37.6)  44.728 ms  45.588 ms  46.173 ms
>
> IPartners -> Crowley: przez Polpak, 270 ms
> traceroute to amon.cdp.pl (213.134.128.19), 30 hops max, 40 byte packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.156 ms  9.845 ms  3.629 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  5.973 ms  4.846 ms  6.022 ms
>  3  kaga2-f0-0-220 (217.153.3.10)  9.730 ms  2.143 ms  1.026 ms
>  4  * * 194.204.132.233 (194.204.132.233)  119.908 ms
>  5  do.war-ar3.z.war-r1.tpnet.pl (195.205.0.14)  114.346 ms  111.885 ms
>  6  z.crowley.tpnet.pl (194.204.135.202)  263.136 ms  264.906 ms  251.217
m=
> s
>  7  * cs3-to-cs.waw.cdp.pl (213.134.142.10)  267.869 ms  269.919 ms
>
> IPartners -> ProFuturo: przez Polpak, 120 ms
> traceroute to rubin.futuro.pl (62.233.128.10), 30 hops max, 40 byte
packets
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  9.142 ms  9.847 ms  3.660 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  5.895 ms  6.308 ms  6.775 ms
>  3  * kaga2-f0-0-220 (217.153.3.10)  4.053 ms  1.471 ms
>  4  194.204.132.233 (194.204.132.233)  106.829 ms  106.395 ms  106.339 ms
>  5  do.war-ar3.z.war-r1.tpnet.pl (195.205.0.14)  107.655 ms  106.650 ms
>  6  194.204.130.250 (194.204.130.250)  140.117 ms  120.107 ms  129.254 ms
>  7  atm4-0-0-902-waw-br2-waw-br1.devs.futuro.pl (62.233.138.30)  119.634
ms
>
> IPartners -> POL34: czasy
> traceroute to kujawiak.man.lodz.pl (212.51.192.18), 30 hops max, 40 byte
>  1  157.25.5.193 (157.25.5.193)  0.569 ms  0.374 ms  0.626 ms
>  2  217.153.3.149 (217.153.3.149)  5.445 ms  4.181 ms  4.332 ms
>  3  kaga2-f0-0-220 (217.153.3.10)  1.421 ms  6.393 ms  5.588 ms
>  4  195.94.199.62 (195.94.199.62)  20.062 ms  16.411 ms  15.781 ms
>  5  z-lodz-gw.e-gw.man.lodz.pl (212.191.225.2)  60.835 ms  64.079 ms
>  6  kujawiak.man.lodz.pl (212.51.192.18)  72.444 ms *  65.875 ms
>
> --
> Pozdrawiam,
> J.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec  6 16:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kCZ6ucv2dAV7DXZvGj1+nNCdZAAPBQv+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB6FG7SS003681
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 6 Dec 2002 16:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17897 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Dec 2002 16:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 6 Dec 2002 14:37:06 +0000 (UTC)
From: "trzmiel" <trzmiel@interia.pl>
Message-ID: <asqb8l$153$1@szmaragd.futuro.pl>
Organization: ProFuturo
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asnral$rq7$1@szmaragd.futuro.pl>, <3DF081FF.279C6A3E@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Subject: Re: Internet Home Systems - ktos ich zna ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

radi wrote:
> trzmiel wrote:
>
>> Chyba jedyna mozliwoscia zalozenie internetu na moim osiedlu w
>> Warszawie jest skorzystanie z uslug tej firmy. Czy ktos moze jest
>> ich klientem i moglby sie wypowiedziec o jakosci ich uslug ?
>> ich strona to: www.interneths.pl
>
> firmy  nie  znam,  ale  z  wizyty  na ich stronie i 'ogledzin' mogloby
> wynikac  ze  jest  to  firma  ktora  nie jest stricte ISP, a po prostu
> buduje  sieci  i  doprowadza  tam lacze od zewnetrznego operatora. Nie
> zdziwilbym  sie gdyby byly to radiolinie od pro futuro, w kazdym razie
> z  tego  co  widze  jest  to  pierwsza  firma ktora sie z nimi kojarzy
> (domena  'niezaleznego  providera'  hostowana na NS'ach futuro, strona
> rowniez,  ze nie wspomne o obsludze poczty dla na serwerze ... bingo).
> Slowem, zero wlasnej infrastruktury, a w zasadzie - oprocz 'zbudowania
> sieci' - mozna rzec, outsourcing.

masz calkowita racje, to firma ktora ktora robi okablowanie budynku i
doprowadza lacze od pro futuro. Mialem nadzieje ze moze spotkam tutaj ich
klientow i podziela sie wrazeniami z tego jak przeprowadzona byla u nich
instalacja i jak wyglada dalsza obsluga przez ta firme. Jesli chodzi o
samodzielny montaz sieci i doprowadzenie lacza to mimo wielu chetnych do
korzystania z sieci w budynku nikt raczej nie pali sie aby sie tym zajac. Mi
zreszta tez jakos sie nie chce :-) Lacze od pro futuro mam w pracy ale jest
to 4 megabitowe lacze na klikudziesieciu uzytkownikow i nikt tu raczej
filmow nie sciaga non stop :-) Dlatego dziala to calkie niezle, a awarie sa
w miare rzadko.

dzieki za rady
pzdr.
trzmiel
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 08:48:30 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u2EN3TSoBTOKu17rz2h7Ld1CaoPgJ4l7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB77mUSS029372
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 08:48:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA23472 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 08:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 07:01:32 +0000 (UTC)
From: Andrzej Stypula <andrzej@altair.krakow.pl>
Message-ID: <3DF128CF.C7DFD4E9@altair.krakow.pl>
Organization: @Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arqisj$n4u$1@news.tpi.pl>, <slrnau2la8.14s.usun.artur@localhost.localdomain>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

User VATAZHKA wrote:
> Nie do końca, Microsoft jak zwykle wie lepiej i negocjację adresów IP
> DNS-ów wepchnął do PPP. Ale to tylko taka sobie ciekawostka ;)

A co maja adresy DNS w PPP z M$? Istanieje taka możliwość, aby PPP 
ustawiło preferowane DNS-y (man ppp) ale wcale nie musisz z tej
opcji korzystać.

-- 
Andrzej Stypula
PGP6.5.8 id: C0C45A43 ######## fan of arctic fowl '139673 ##############
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 08:48:31 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u2EN3TSoBTOKu17rz2h7Ld1CaoPgJ4l7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB77mUSU029372
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 08:48:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA23470 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 08:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 07:01:21 +0000 (UTC)
From: "Bartlomiej Krajewski" <adres.w.sigu@spam.invalid>
Message-ID: <pan.2002.12.06.20.55.06.823393@spam.invalid>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ask8mn$mdi$1@news.onet.pl>
Subject: Re: KONIEC WALKI Z TPSA - WYGRANA =?iso-8859-1?q?-d=B3ugie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Szczygielski pisze:

[...]
> ponad 2 miesiącach ??  Słowa uznania dla Pani Teresy Suski( kierownik
> pionu obsługi klienta) , która gdy wzięła to w swoje ręce poszło
> bardzo szybko. Swoją drogą Pan który był odpowiedzialny za moją
> reklamację już nie pracuje. Niestety dalej trzeba z TPSA walczyć
> techniką młota i kowadła.

Próbując od prawie dwóch miesięcy zainstalować DSL przekonałem się, że
poza obsługą klienta wszyscy pracownicy TPSA (technicy, admini itp)
mają klienta głęboko w czterech literach. Nie obchodzi ich klient, bo nie
musza go bezpośrednio "oglądać" i to nie im się dostaje za opieszałość.

-- 
Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org


-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 08:48:32 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u2EN3TSoBTOKu17rz2h7Ld1CaoPgJ4l7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB77mUSW029372
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 08:48:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA23471 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 08:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 07:01:27 +0000 (UTC)
From: Rafal K <konraf@polbox.com>
Message-ID: <3DEF2357.70207@polbox.com>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ariolr$ea8$1@news.tpi.pl>, <3de14d46@news.home.net.pl>, <87bs4cnui7.fsf@jacek.it.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala wrote:
> "Damian Barczyk" <barszczu@post.pl [nospam]> writes:
> 
> 
>>>Najpierw musi jednak wylegitymować
>>>się posiadaniem co najmniej stu już zarejestrowanych domen i regularnie za
>>
>>nie płacić. Musi też dysponować możliwością wysyłania
>>
>>>listów e-mail, podpisanych w standardzie Pretty Good Privacy. Ten ostatni
>>
>>warunek jest niezbędny, gdyż rejestracja domeny od tej
>>
>>>pory przebiegać będzie tylko drogą elektroniczną, z pominięciem
>>
>>koniecznych obecnie papierowych dokumentów.
>>
>>>[...]
>>
>>PGP ???
>>A czemu nie straczy uznawany podpis elektroniczny np z certum.pl
> 
> 
> A po cholerę komuś napędzać interes? 
> Bardzo słuszna decyzja.
> 
>         Jacek

A wg Ciebie, wydawanie certyfikatu za darmo, to świetny interes?
Ile osób używa PGP, a ile podpisuje cyfrowo?

Pozdrawiam  Rafał
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 08:48:33 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u2EN3TSoBTOKu17rz2h7Ld1CaoPgJ4l7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB77mUSY029372
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 08:48:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA23474 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 08:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 07:01:45 +0000 (UTC)
From: "Szymon" <szymonunion@wp.pl>
Message-ID: <asrbp7$4v0$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Kiedy_to_si=EA_wreszcie_sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek <drojac@wp.pl> wrote:
> Drodzy panowie z TPSA, wiem że czytacie tą grupę, napiszcie kiedy
> wreszcie skończą się problemy z siecią. To co się teraz dzieje to
>  jest wielka kpina Dziennie jest tyle awarii sieci ile niedawno
> jeszcze było w ciągu miesiąca. Dla posiadaczy Neo+ mam natomiast małą
> pociechę. Macie towarzyszy niedoli..Od kilkunastu dni dołączył do Was
> dostęp komutowany. (fachowo to się nazywa "problemy z autentykacją").
> W tym przypadku są to jeszcze dodatkowe koszty. Każde nieudane
> połączenie to 1 impuls lub uszerbek na ryczałcie. (niby nic ale przy
> wielu próbach może się uskładać ładna sumka). Ciekawy jestem czy TPSA
> wpadnie na pomysł jakiejkolwiek formy rekompensaty. Jakiś upust na
> abonamencie za Neo, jakieś ekstra minuty w ryczałcie,. Nie chodzi mi
> nawet o jakieś duże sumy, tak po prostu symbolicznie, żeby chociaż
> stworzyć pozory że myślą o klientach. Jacek

    Witam,

zamiast dzwonic 0202122 dzwon 0209580.

    Pozdrawiam,

-- 
SzYmOn
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 08:48:34 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u2EN3TSoBTOKu17rz2h7Ld1CaoPgJ4l7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB77mUSa029372
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 08:48:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA23473 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 08:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 07:01:39 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnav29ae.g4.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl32e$uu$2@foka.acn.pl>, <slrnauuibc.lo.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <asq4vo$ij$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <asq4vo$ij$1@foka.acn.pl> maciek kanski napisał(a):
> On 2002-12-05 14:25, Marek Gutkowski wrote:
>>>Używa, tzn. od modemu TPSA dalej idzie PPPoE. Czyli lepiej jest ustawić 
>>>MTU=1492 bo ciutkę poprawi to wydajność.
>> 
>> Albo zrobić na linuxowej maszynie NATa i clamp-mss-to-mtu, wtedy nie
>> trzeba przestawiać w lokalnej sieci.
> Miałem na myśli interfejs sieciowy idący do TPSA - jak masz lokalne 
> sieci to oczywiście że ruter (nie tylko na linuxie) musi sobie radzić z 
> problemem.
Tia. Uważam zresztą, że zmuszanie mnie do takich hackerstw jest
świństwem. Dajcie ludziom firewalla za darmo, to popsują Internet. A
potem na mnie najeżdżają, jak piszę na pcols, że blokowanie ICMP to
lamerstwo. Przykład pierwszy z brzegu: www.pkp.com.pl. Nie lubią
fragmentacji pakietów. Po prostu jej nie lubią.

-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 13:48:33 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zKOQueJtPeVX4z5U/dPCthdN11dO7G08@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7CmXSS013047
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 13:48:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12740 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 13:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 12:10:11 +0000 (UTC)
From: artur@_il.pw.edu.pl
Message-ID: <assd0g$va7$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DEF2357.70207@polbox.com>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



>>>PGP ???
>>>A czemu nie straczy uznawany podpis elektroniczny np z certum.pl
>>
>> A po cholerę komuś napędzać interes?
>> Bardzo słuszna decyzja.
>>
>A wg Ciebie, wydawanie certyfikatu za darmo, to świetny interes?

nie, a dlaczego napisales to zdanie? - nie rozumiem.

>Ile osób używa PGP, a ile podpisuje cyfrowo?

pgp jest podobno najpopularniejszym pakietem umozliwiajacym podpis 
cyfrowy, jest (ca.) darmowy i umozliwia stworzenie podpisanego cyfrowo 
dokumentu bez placenia za podpis.

Czy kupiles juz swoj podpis ;-)

	a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 13:48:34 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zKOQueJtPeVX4z5U/dPCthdN11dO7G08@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7CmXSU013047
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 13:48:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12743 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 13:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 12:10:23 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <assj8l$3ff$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauuibc.lo.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <asq4vo$ij$1@foka.acn.pl>, <slrnav29ae.g4.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12/07/2002 08:01 AM, Marek Gutkowski wrote:
> W artykule <asq4vo$ij$1@foka.acn.pl> maciek kanski napisał(a):
> 
>>On 2002-12-05 14:25, Marek Gutkowski wrote:
>>
>>>>Używa, tzn. od modemu TPSA dalej idzie PPPoE. Czyli lepiej jest ustawić 
>>>>MTU=1492 bo ciutkę poprawi to wydajność.
>>>
>>>Albo zrobić na linuxowej maszynie NATa i clamp-mss-to-mtu, wtedy nie
>>>trzeba przestawiać w lokalnej sieci.
>>
>>Miałem na myśli interfejs sieciowy idący do TPSA - jak masz lokalne 
>>sieci to oczywiście że ruter (nie tylko na linuxie) musi sobie radzić z 
>>problemem.
> 
> Tia. Uważam zresztą, że zmuszanie mnie do takich hackerstw jest
> świństwem. Dajcie ludziom firewalla za darmo, to popsują Internet. A
> potem na mnie najeżdżają, jak piszę na pcols, że blokowanie ICMP to
> lamerstwo. Przykład pierwszy z brzegu: www.pkp.com.pl. Nie lubią
> fragmentacji pakietów. Po prostu jej nie lubią.
Ale o jakie pakiety ICMP Ci chodzi? Chyba nie o (3,4) "frag needed" bo 
to windows w ten sposób odkrywa MTU a ruter na linuxie już zna MTU i nie 
musi go odkrywać. Jakie zatem ICMP są potrzebne twoim zdaniem?

Ja miałem problemy z działaniem usługi DSL+ - otrzymywałem tylko 
pierwszt pakiet a potem pakiety (11,1) "TTL=0 during reassembly" co nie 
przyczyniło się do rozwiązania problemu z mojej strony, ale pomogło 
chłopakom z TPSA w ustawieniu jakiegoś rutera.
A www.pkp.com.pl jak dla mnie działa - ściąga mi pliki większe od 1500B 
więc raczej poprawnie przeprowadza tę fragmentację. Zresztą jeżeli nie 
oni to jakiś ruter szkieletowy ją zrobi i do klienta dotrze poprawnie 
zdefragmentowany pakiecik (tak mi się wydaje)

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 21:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Y2OxT75TixH4sl9HjW/hGoj0JEhczXxM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7KG6SS018605
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 21:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13296 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 21:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 19:32:44 +0000 (UTC)
From: "KK" <erpi@o2.pl>
Message-ID: <ast36j$iav$1@news.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: SDI + SAT

sdi dzialajace w sieci (4-5 komp).
chcialbym dolozyc jednostronny dostep sat.
jaka firme wybrac, na co zwrocic uwage.
kk



-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 21:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Y2OxT75TixH4sl9HjW/hGoj0JEhczXxM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7KG6SU018605
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 21:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13297 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 21:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 19:32:55 +0000 (UTC)
From: User VATAZHKA <vatazhka@localhost.localdomain>
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0212071706260.220-100000@localhost.localdomain>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>, <asrbp7$4v0$1@news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Kiedy_to_si=EA_wreszcie_sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> zamiast dzwonic 0202122 dzwon 0209580.

Sęk w tym, że na ryczałt dzwoni się pod 0202130 :P


-- 
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.
		-- Jeremy S. Anderson
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 21:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Y2OxT75TixH4sl9HjW/hGoj0JEhczXxM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7KG6SW018605
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 21:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13293 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 21:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 19:32:29 +0000 (UTC)
From: Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL>
Message-ID: <slrnav3qgq.a8i.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DEF2357.70207@polbox.com>, <assd0g$va7$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

artur@_il.pw.edu.pl na pl.internet.polip:
>>>>PGP ???
>>>>A czemu nie straczy uznawany podpis elektroniczny np z certum.pl
>>>
>>> A po cholerę komuś napędzać interes?
>>> Bardzo słuszna decyzja.
>>>
>>A wg Ciebie, wydawanie certyfikatu za darmo, to świetny interes?
> 
> nie, a dlaczego napisales to zdanie? - nie rozumiem.

Inna sprawa, że darmowy certyfikat z X.509 jest warty tyle co nic (jedyne co
zaświadcza to to że  w chwili wystawiania certyfikatu adres e-mail
działał -- były z niego odbierane i ,,przetwarzane'' przynajmniej
niektóre e-maile). 

Podobnie jak i nie wystarczający jest goły podpis PGP -- bez
zakotwiczenia go w sieci zaufania użytkowników wzajmenie się
certyfikujących/poświadczających. 


 
>>Ile osób używa PGP, a ile podpisuje cyfrowo?
> 
> pgp jest podobno najpopularniejszym pakietem umozliwiajacym podpis 
> cyfrowy, jest (ca.) darmowy i umozliwia stworzenie podpisanego cyfrowo 
> dokumentu bez placenia za podpis.

PGP pozwala na wygenerowanie PGP/MIME? (samo? Która wersja programu?). 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 21:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Y2OxT75TixH4sl9HjW/hGoj0JEhczXxM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7KG6SY018605
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 21:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13294 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 21:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 19:32:34 +0000 (UTC)
From: Jacek Zapala <jacek@jacek.it.pl>
Message-ID: <87of7yf0xt.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3de14d46@news.home.net.pl>, <87bs4cnui7.fsf@jacek.it.pl>, <3DEF2357.70207@polbox.com>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rafal K <konraf@polbox.com> writes:

> Jacek Zapala wrote:
> > "Damian Barczyk" <barszczu@post.pl [nospam]> writes:
> > 
> > 
> >>>Najpierw musi jednak wylegitymować
> >>>się posiadaniem co najmniej stu już zarejestrowanych domen i regularnie za
> >>
> >>nie płacić. Musi też dysponować możliwością wysyłania
> >>
> >>>listów e-mail, podpisanych w standardzie Pretty Good Privacy. Ten ostatni
> >>
> >>warunek jest niezbędny, gdyż rejestracja domeny od tej
> >>
> >>>pory przebiegać będzie tylko drogą elektroniczną, z pominięciem
> >>
> >>koniecznych obecnie papierowych dokumentów.
> >>
> >>>[...]
> >>
> >>PGP ???
> >>A czemu nie straczy uznawany podpis elektroniczny np z certum.pl
> > 
> > 
> > A po cholerę komuś napędzać interes? 
> > Bardzo słuszna decyzja.
> > 
> 
> A wg Ciebie, wydawanie certyfikatu za darmo, to świetny interes?

A czy ja komuś każę wydawać za darmo certyfikaty? Nie.
A czemu ty nakazujesz komuś wykupienie certyfikatu?

> Ile osób używa PGP, a ile podpisuje cyfrowo?

PGP istnieje od bardzo dawna i dostępne jest na wszystkie platformy.
Za darmo.

Może nie masz zainstalowanego na swoim kompie i Ci się nie chce?
Czy to upoważnia Cię do zmuszania innych do płacenia za coś, czego
nie potrzebują?

          Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 22:48:39 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DRmorZgXCfyQqoVCnMASKXzhN3N8eTRp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7LmcSS002461
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 22:48:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19380 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 22:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 21:11:05 +0000 (UTC)
From: Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL>
Message-ID: <slrnav4lgc.bn8.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87bs4cnui7.fsf@jacek.it.pl>, <3DEF2357.70207@polbox.com>, <87of7yf0xt.fsf@kx.jacek.it.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala na pl.internet.polip:
> PGP istnieje od bardzo dawna i dostępne jest na wszystkie platformy.
> Za darmo.

Czekaj. Naprawdę piszemy o PGP 2.6.3a-9? 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 22:48:39 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DRmorZgXCfyQqoVCnMASKXzhN3N8eTRp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7LmcSU002461
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 22:48:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19378 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 22:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 21:11:01 +0000 (UTC)
From: "Szymon" <szymonunion@wp.pl>
Message-ID: <astina$pk$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>, <asrbp7$4v0$1@news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0212071706260.220-100000@localhost.localdomain>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Kiedy_to_si=EA_wreszcie_sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

User VATAZHKA <vatazhka@localhost.localdomain> wrote:
>> zamiast dzwonic 0202122 dzwon 0209580.
>
> Sęk w tym, że na ryczałt dzwoni się pod 0202130 :P

    Witam,

a ryczalt - to nie wiedzialem - ale i tak przeciez ten ryczalt to pic na
wode fotomontaz :P

    Pozdrawiam,

-- 
SzYmOn
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec  7 23:48:40 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9EYuLwotmoI9IGfUeQT6J681m83kepo6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB7MmdSS012477
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 7 Dec 2002 23:48:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23394 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Dec 2002 23:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 7 Dec 2002 22:08:53 +0000 (UTC)
From: "Red" <alfa444@poczta.onet.pl>
Message-ID: <astob1$9b9$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ast36j$iav$1@news.gazeta.pl>
Subject: Re: SDI + SAT

> sdi dzialajace w sieci (4-5 komp).
> chcialbym dolozyc jednostronny dostep sat.
> jaka firme wybrac, na co zwrocic uwage.
> kk
Jak nie chcesz zeby Cie koledzy zlinczowali to sobie odpusc.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  8 05:48:43 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L1v6Lr+SON3SOwHNoTw6wR9ccYbel7pM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB84mhSS009409
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Dec 2002 05:48:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16753 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Dec 2002 05:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Dec 2002 04:10:58 +0000 (UTC)
From: Jacek Zapala <jacek@jacek.it.pl>
Message-ID: <87adjh5ofp.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DEF2357.70207@polbox.com>, <87of7yf0xt.fsf@kx.jacek.it.pl>, <slrnav4lgc.bn8.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL> writes:

> Jacek Zapala na pl.internet.polip:
> > PGP istnieje od bardzo dawna i dostępne jest na wszystkie platformy.
> > Za darmo.
> 
> Czekaj. Naprawdę piszemy o PGP 2.6.3a-9? 

E, raczej bardziej ogólnie - o dwóch koncepcjach...

     Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  8 05:51:28 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L1v6Lr+SON3SOwHNoTw6wR9ccYbel7pM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB84mhSU009409
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Dec 2002 05:51:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA16754 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Dec 2002 05:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Dec 2002 04:11:10 +0000 (UTC)
From: Jacek Zapala <jacek@jacek.it.pl>
Message-ID: <8765u55o72.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DEF2357.70207@polbox.com>, <assd0g$va7$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <slrnav3qgq.a8i.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL> writes:

> artur@_il.pw.edu.pl na pl.internet.polip:
> >>>>PGP ???
> >>>>A czemu nie straczy uznawany podpis elektroniczny np z certum.pl
> >>>
> >>> A po cholerę komuś napędzać interes?
> >>> Bardzo słuszna decyzja.
> >>>
> >>A wg Ciebie, wydawanie certyfikatu za darmo, to świetny interes?
> > 
> > nie, a dlaczego napisales to zdanie? - nie rozumiem.
> 
> Inna sprawa, że darmowy certyfikat z X.509 jest warty tyle co nic (jedyne co
> zaświadcza to to że  w chwili wystawiania certyfikatu adres e-mail
> działał -- były z niego odbierane i ,,przetwarzane'' przynajmniej
> niektóre e-maile). 
> 
> Podobnie jak i nie wystarczający jest goły podpis PGP -- bez
> zakotwiczenia go w sieci zaufania użytkowników wzajmenie się
> certyfikujących/poświadczających. 

Zakładam, że NASK otrzyma ode mnie mój klucz publiczny.
Co więcej trzeba?
W ten sam sposób działa uwierzytelnianie przy okazji updatów bazy
RIPE.

> > pgp jest podobno najpopularniejszym pakietem umozliwiajacym podpis 
> > cyfrowy, jest (ca.) darmowy i umozliwia stworzenie podpisanego cyfrowo 
> > dokumentu bez placenia za podpis.
> 
> PGP pozwala na wygenerowanie PGP/MIME? (samo? Która wersja programu?). 

A może ma jeszcze maila wysłać? Nie przesadzajmy...

       Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  8 13:03:48 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:N982YRPI1ft4ho0t7j+066ne4VjyZkeN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB8C3lSS017912
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Dec 2002 13:03:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14214 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Dec 2002 13:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Dec 2002 11:23:20 +0000 (UTC)
From: artur@_il.pw.edu.pl
Message-ID: <asuupi$v6f$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnav3qgq.a8i.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit



>>>A wg Ciebie, wydawanie certyfikatu za darmo, to świetny interes?
>>
>> nie, a dlaczego napisales to zdanie? - nie rozumiem.
>
>Podobnie jak i nie wystarczający jest goły podpis PGP -- bez
>zakotwiczenia go w sieci zaufania użytkowników wzajmenie się
>certyfikujących/poświadczających.

Tak, to prawda, ale chyba rozmawiamy o tym, ze milo jest, gdy preferowone 
sa darmowe rozwiazania i nikt nas nie zmusza do placenia haraczu jakiemus 
oficjalnie akredytowanemu "centrum certyfikacji", za cos, co mozna zrobic 
za darmo.
Inna sprawa, ze milo by tez bylo, gdyby nask obnizyl oplaty za domeny 
pl do poziomu 40 zl./rocznie, a podatkow by nie bylo, caly czas 
swieciloby slonce, przejrzysta woda w jeziorze miala 25 c, a snieg na 
gorce co najmniej metr...

>> pgp jest podobno najpopularniejszym pakietem umozliwiajacym podpis
>> cyfrowy, jest (ca.) darmowy i umozliwia stworzenie podpisanego cyfrowo
>> dokumentu bez placenia za podpis.
>
>PGP pozwala na wygenerowanie PGP/MIME? (samo? Która wersja programu?).

cyt. za soba "umozliwia stworzenie podpisanego cyfrowo dokumentu", co 
nie znaczy, ze pgp potrafi samo sie opakowac i przewiazac wstazka, ale to 
juz rozwazania na inny watek i grupe.

	a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  8 13:03:48 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:N982YRPI1ft4ho0t7j+066ne4VjyZkeN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB8C3lSU017912
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Dec 2002 13:03:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA14213 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Dec 2002 13:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Dec 2002 11:23:13 +0000 (UTC)
From: Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL>
Message-ID: <slrnav5u7b.ild.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <assd0g$va7$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <slrnav3qgq.a8i.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>, <8765u55o72.fsf@kx.jacek.it.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala na pl.internet.polip:
>> Podobnie jak i nie wystarczający jest goły podpis PGP -- bez
>> zakotwiczenia go w sieci zaufania użytkowników wzajmenie się
>> certyfikujących/poświadczających. 
> 
> Zakładam, że NASK otrzyma ode mnie mój klucz publiczny.
> Co więcej trzeba?

Tego by dostarczenie tego klucza było wiarygodne (ale OK, w sumie to
racja:  po pierwszych zapłaconych faktura mogą uznać klucz za
wiarygodny). 


> W ten sam sposób działa uwierzytelnianie przy okazji updatów bazy
> RIPE.
> 
>> > pgp jest podobno najpopularniejszym pakietem umozliwiajacym podpis 
>> > cyfrowy, jest (ca.) darmowy i umozliwia stworzenie podpisanego cyfrowo 
>> > dokumentu bez placenia za podpis.
>> 
>> PGP pozwala na wygenerowanie PGP/MIME? (samo? Która wersja programu?). 
> 
> A może ma jeszcze maila wysłać? Nie przesadzajmy...

Nie. Sygnalizuję, że z tymi ,,cyfrowo podpisanymi dokumentami'' nie jest
oczywiste (chyba, że czysty tekst uznamy za wyczerpujący i pełny zakres
słowa ``dokument'' -- interpretacja uprawniona, ale pozbawiona wielu
istotnych informacji takich np. wiarygodny czas składania tegoż). 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  8 19:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BsGjAxWV7ynpok2lBMsM5z5VhdcM9Fbl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB8IG4SS012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Dec 2002 19:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09039 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Dec 2002 19:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Dec 2002 17:33:57 +0000 (UTC)
From: "chris" <chrisg2@wp.pl>
Message-ID: <asvf1v$cm8$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ast36j$iav$1@news.gazeta.pl>, <astob1$9b9$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: SDI + SAT


Użytkownik Red <alfa444@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:astob1$9b9$1@news.tpi.pl...
> > sdi dzialajace w sieci (4-5 komp).
> > chcialbym dolozyc jednostronny dostep sat.
> > jaka firme wybrac, na co zwrocic uwage.
> > kk
> Jak nie chcesz zeby Cie koledzy zlinczowali to sobie odpusc.
>
www.yansat.pl
poczytaj forum i grupe dyskusyjna a przekonasz sie ile to jest warte :-(...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  8 19:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BsGjAxWV7ynpok2lBMsM5z5VhdcM9Fbl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB8IG4SU012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Dec 2002 19:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09038 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Dec 2002 19:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Dec 2002 17:33:49 +0000 (UTC)
From: "DooMiniK" <bachus20@poczta.wp.pl>
Message-ID: <asvd53$vf$4@news.tpi.pl>
Organization: (c) bachus
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>, <aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Kiedy_to_si=EA_wreszcie_sko=F1czy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Kamel" <camel00@o2.pl> napisał w wiadomości news:aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl...
> Nie wiem, jak to sie ma z dostepem komutowanym, ale przy laczeniu sie
> przez 0202122 jest mozliwosc zareklamowania polaczen ponizej ilustam
> sekund [chyba 20 s], za ktore zwracana jest kasa. Polaczenia
> wyszczegolnia sie z billingu - tylko, ze za ten billing kosztuje chyba z
> 5 zlotych, wiec Tepsa oczywiscie na swoje wychodzila...

To trochę bez sensu :-))
Przecież ponad 20s trwa samo łączenie, autoryzacja.
Najwięcej jest problemów "modem po drugiej stronie nie odpowiedział".

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus@irc.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec  8 19:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BsGjAxWV7ynpok2lBMsM5z5VhdcM9Fbl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gB8IG4SW012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 8 Dec 2002 19:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09040 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Dec 2002 19:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 8 Dec 2002 17:34:09 +0000 (UTC)
From: Marek Gutkowski <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
Message-ID: <slrnav6n13.el.hobbit@drone.dom.moveo.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asq4vo$ij$1@foka.acn.pl>, <slrnav29ae.g4.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <assj8l$3ff$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <assj8l$3ff$1@foka.acn.pl> maciek kanski napisał(a):
> On 12/07/2002 08:01 AM, Marek Gutkowski wrote:
>> W artykule <asq4vo$ij$1@foka.acn.pl> maciek kanski napisał(a):
> Ale o jakie pakiety ICMP Ci chodzi? Chyba nie o (3,4) "frag needed" bo 
> to windows w ten sposób odkrywa MTU a ruter na linuxie już zna MTU i nie 
> musi go odkrywać.
Zna MTU ścieżki???
[...] 
> Ja miałem problemy z działaniem usługi DSL+ - otrzymywałem tylko 
> pierwszt pakiet a potem pakiety (11,1) "TTL=0 during reassembly" co nie 
> przyczyniło się do rozwiązania problemu z mojej strony, ale pomogło 
> chłopakom z TPSA w ustawieniu jakiegoś rutera.
> A www.pkp.com.pl jak dla mnie działa - ściąga mi pliki większe od 1500B 
> więc raczej poprawnie przeprowadza tę fragmentację. Zresztą jeżeli nie 
> oni to jakiś ruter szkieletowy ją zrobi i do klienta dotrze poprawnie 
> zdefragmentowany pakiecik (tak mi się wydaje)
Eeee. Defragmentację robi się na końcu, po drodze można tylko
pofragmentować jeszcze gorzej.
-- 
//Too drunk. Fix later.
Hobbit <hobbit@britnej.spirs.jest.piekna.pl>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 10:04:23 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uhyAusbNR0vTOK2jEf92LHyuAaoxEspm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBA94JSS012928
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 10:04:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15829 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 10:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 08:22:12 +0000 (UTC)
From: "Zygmunt M. Zarzecki" <zyga@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>
Message-ID: <at470c$9tg$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ask8mn$mdi$1@news.onet.pl>
Subject: Re: KONIEC WALKI Z TPSA - WYGRANA =?ISO-8859-1?Q?-d=B3ugie?=

GRATULACJE!

> Za okres od 30.09 do 02.12 przyznano nam 15% rabatu.
>
> Pozdrawiam i życzę wytrwałości w walce
> popijając zwycięskie piwko
> Marcin Szczygielski
>

tylko 15%?

zyga

--
Zygmunt M. Zarzecki
emalia elektroniczna: zygmunt malpa zarzecki kom

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 19:34:32 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sO40dAy8ai1XtoAU7od2u2Erkryj5apI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAIYVSS012152
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 19:34:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26077 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 19:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 17:51:53 +0000 (UTC)
From: "KAMIL" <kamil0202122NO_SPAM@wp.pl>
Message-ID: <at58h8$rv4$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jaki =?ISO-8859-1?Q?wyb=F3r?=

Witam Wszystkich Grupowiczów
Mam do Was pytanie:
Jakie są możliwości podłączenia do Internetu w Suwałkach ( chodzi mi o łącze
stałe lub dostęp komutowany )
Z góry dzięki za pomoc



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 19:34:33 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sO40dAy8ai1XtoAU7od2u2Erkryj5apI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAIYVSU012152
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 19:34:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26076 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 19:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 17:51:46 +0000 (UTC)
From: "PiECIA" <piecia@irc.pl>
Message-ID: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Uzytkowalem SDI ok. 2 lata, polaczenie zestawione praktycznie non-stop,
przez ten okres zaliczylem jeden pad polaczenia spowodowany "zawieszeniem na
szafie w centrali" [cyt. BOK TPSA].
Od czterech dni jestem "szczesliwym" uzytkownikiem iDSL, i juz zaliczylem
dwa pady routera TPSA, mam nadzieje ze to tymczasowe ;-)

--
Piotr Kalmus
http://piecia.one.pl
piecia@wcwi.pl
irc: #samochody ; #pl.rec.foto.cyfrowa

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 19:34:33 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sO40dAy8ai1XtoAU7od2u2Erkryj5apI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAIYVSW012152
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 19:34:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26073 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 19:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 17:51:26 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <84708445.82062664@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asnlhb$ire$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Czy news.tpi.pl kasuje posty =?iso-8859-2?Q?zwi=B1zane?= z TPSA?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

begin 6 "Mr.FX" wrote:

> Czy tylko u mnie zniknęły posty z wątku
> "Choc jeden zadowolony klient Neo+?" czy rzeczywiście

Chyba na to wygląda.

> zniknęły one z serwera tpi...?

Ciągnę z news.tpi i w wyżej wymienionym wątku mam po przejściu przez
filtry 14 postów. O co dokładnie Ci chodzi?


Pozdrawiam - Nuta
(Remove 'da' from my address. Usuń 'da' z mego adresu)
-- 
Lokalizacja programu Hamster 1.3.23.210 oraz przydatne skrypty wraz z
opisami działania i instalacji: http://republika.pl/hamster_classic/
Dla miłośników TheBat! zaawansowane filtry spamu dla wszystkich kont.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 19:34:34 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sO40dAy8ai1XtoAU7od2u2Erkryj5apI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAIYVSY012152
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 19:34:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26074 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 19:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 17:51:31 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <61365583.07512753@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>, <asg73b$bm2$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

begin śpi a mentis wrote:

> Wniosek jest taki, ze rzecz, ktora mozna bylo zrobic od razu przeszla przez
> caly pion sieci przez technika od linii telefonicznej az po technikow od
> NeoShitu+. Gratuluje organizacji

Jak to mówią... Telekompromitacja Polska SA ;)) I chyba czasem mają
rację.


Pozdrawiam - Nuta
(Remove 'da' from my address. Usuń 'da' z mego adresu)
-- 
Lokalizacja programu Hamster 1.3.23.210 oraz przydatne skrypty wraz z
opisami działania i instalacji: http://republika.pl/hamster_classic/
Dla miłośników TheBat! zaawansowane filtry spamu dla wszystkich kont.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 19:34:35 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sO40dAy8ai1XtoAU7od2u2Erkryj5apI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAIYVSa012152
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 19:34:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA26075 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 19:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 17:51:36 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <15669335.55387966@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asgpkf$he8$1@news2.tpi.pl>, <aslmmq$vug$1@topaz.icpnet.pl>, <asnqrr$sn5$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Kiedy to =?iso-8859-2?Q?si=EA?= wreszcie 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

begin 4 Sergio wrote:

> Na linii PCM4 do tego należy doliczyć jeszcze jakieś 10 sekund
> na "retrain" połączenia, a raczej przejście z V.90 na V.34
> (ja potrafię V.90 wyłączyć, ale podejrzewam że znakomita większość
> użytkowników modemów na liniach PCM tego nie potrafi).

Generalnie dzuiś modemy jadące na PCM'kach wyginęły bo musiały, prawo
dżungli. Pozostały resztkowe niedobitki tam, gdzie nie ma zupełnie
innych alternatyw, choćby na pełne v90/k56.


Pozdrawiam - Nuta
(Remove 'da' from my address. Usuń 'da' z mego adresu)
-- 
Lokalizacja programu Hamster 1.3.23.210 oraz przydatne skrypty wraz z
opisami działania i instalacji: http://republika.pl/hamster_classic/
Dla miłośników TheBat! zaawansowane filtry spamu dla wszystkich kont.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 22:04:31 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sV/vRub4KeHNyjSbhYqR6ZgCBuhN39R9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAL4TSS005203
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 22:04:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06643 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 22:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 20:21:18 +0000 (UTC)
From: "SPeCTeR" <specter@tlen.pl>
Message-ID: <at5fnc$fph$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka



> Od czterech dni jestem "szczesliwym" uzytkownikiem iDSL, i juz zaliczylem
> dwa pady routera TPSA, mam nadzieje ze to tymczasowe ;-)
>
Niechce Cie martwic, ale to stale... SDI wolne wbo wolne, ale stabilne do
bolu, a to moze i szybkie, ale wali sie caly czas

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 22:04:32 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sV/vRub4KeHNyjSbhYqR6ZgCBuhN39R9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAL4TSU005203
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 22:04:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06648 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 22:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 20:21:32 +0000 (UTC)
From: "SCV" <"scv [NO-SPAM]"@wroc.one.pl>
Message-ID: <at5hih$bp$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnauim28.tv.hobbit@drone.dom.moveo.pl>, <asl27m$17rl$1@News.K.PL>, <3dee1161@news.vogel.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

"Fallen" wrote in message:
> Inna sprawa, że jeśli
> juz się dostałeś do techników ze swojej centrali to pewnie oni mogliby to
> szybko załatwić.
Ja się dostałem, bo chciałem załatwić sprawę ciągłego zawieszania modemu. I
co? A nico, dowiedziałem się tylko: "ale ja , proszę Pana, nie mogę sobie
zmienić portu bez zgody Polpaka". I tyle. Znów muszę dzwonić na infolinię,
błeeeee.

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 10 22:04:34 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sV/vRub4KeHNyjSbhYqR6ZgCBuhN39R9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBAL4TSW005203
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Dec 2002 22:04:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06641 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Dec 2002 22:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 10 Dec 2002 20:21:12 +0000 (UTC)
From: "Szymon" <szymonunion@wp.pl>
Message-ID: <at5eo0$95i$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at58h8$rv4$1@news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jaki_wyb=F3r?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

KAMIL <kamil0202122NO_SPAM@wp.pl> wrote:
> Witam Wszystkich Grupowiczów
> Mam do Was pytanie:
> Jakie są możliwości podłączenia do Internetu w Suwałkach ( chodzi mi
> o łącze stałe lub dostęp komutowany )
> Z góry dzięki za pomoc

    Witam,

SDI, Neo +, iDSL, FR tez - najprosciej zapytac sie w swoim BOK'u. To oferta
TPSA.

Inne - musisz sie sam zorientowac co jest dostepne - Tel-Energo, Energis,
Ipartners. Zalezy co potrzebujesz i do czego bedziesz uzywal.

    Pozdrawiam,

-- 
SzYmOn
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 11 08:49:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:InJXWlnnfszbiWkIxKJ2VfM0OcSDb1Tr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBB7noSS014074
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Dec 2002 08:49:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA18048 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Dec 2002 08:46:45 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Dec 2002 07:11:43 +0000 (UTC)
From: "Red" <darost@priv.onet.pl>
Message-ID: <at61pf$nom$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?

Nie licz na zadowolonych klientow Neo +
zreszta zobacz liste pl.internet.komunikaty
tam masz przyklady (jakies 10%) tego co mowi
o swoich awariach TP SA - neostrada na 1 miejscu
a w rzeczywistosci jest ZNACZNIE gorzej!

R

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 11 12:04:43 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ikMYMSud88NX/dMhiinUUPIMNb16BDqV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBBB4gSS014988
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Dec 2002 12:04:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA01174 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Dec 2002 11:54:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Dec 2002 10:12:46 +0000 (UTC)
From: "Izi" <mcold@nospam.zp.pl>
Message-ID: <at6vc9$avv$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

PiECIA <piecia@irc.pl> wrote:
> Uzytkowalem SDI ok. 2 lata, polaczenie zestawione praktycznie
> non-stop, przez ten okres zaliczylem jeden pad polaczenia spowodowany
> "zawieszeniem na szafie w centrali" [cyt. BOK TPSA].
> Od czterech dni jestem "szczesliwym" uzytkownikiem iDSL, i juz
> zaliczylem dwa pady routera TPSA, mam nadzieje ze to tymczasowe ;-)
Moze mam farta, ale od 3 miesiecy tylko raz byla 3 godzinna awaria, zreszta
w calym miescie.
Transfery ladne, nic tylko uzywac.
--
Pozdrawiam
MZ ze Szczecina
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 11 17:49:47 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3PlzG+tA0E4v0aU3IwiPFNTSLe55i4a+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBBGnjSS004921
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Dec 2002 17:49:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA26977 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Dec 2002 17:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Dec 2002 16:01:27 +0000 (UTC)
From: "PiECIA" <piecia@irc.pl>
Message-ID: <at7b8f$fad$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit


"PiECIA" <piecia@irc.pl> wrote in message news:at55th$8nk$1@news.tpi.pl...
> Uzytkowalem SDI ok. 2 lata, polaczenie zestawione praktycznie non-stop,
> przez ten okres zaliczylem jeden pad polaczenia spowodowany "zawieszeniem
na
> szafie w centrali" [cyt. BOK TPSA].
> Od czterech dni jestem "szczesliwym" uzytkownikiem iDSL, i juz zaliczylem
> dwa pady routera TPSA, mam nadzieje ze to tymczasowe ;-)
>
Ha, i ciekawostka, dzis Paniusia z Polpaku zadzwonila do mnie informujac ze
awaria ktora zglosilem trzy dni temu zostala usunieta i powinno dzialac ;-)
Nie zauwazyla, ze dzialalo juz po 30 min. od zgloszenia? Nie wsppominajac ze
w miedzyczasie byla juz kolejna awaria routera (usunieta) ;-)
Polska to dziwna kraj...

--
PiECIA
http://piecia.one.pl
piecia@wcwi.pl
irc: #samochody ; #pl.rec.foto.cyfrowa

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 11 22:34:45 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nxbJhRuNc/7oxX1t4KpNYwCJMKBuf+6I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBBLYjSS018784
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 11 Dec 2002 22:34:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA17804 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Dec 2002 22:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Dec 2002 20:49:28 +0000 (UTC)
From: "Swistak@gmx.co.uk" <przemekzaleski@poczta.onet.pl>
Message-ID: <at82eq$799$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dial-Up nie 020

Witam!

Czy ktos z was nie zna moze jakiegos warszawskiego numeru dial-up, ktory nie
zaczynalby sie od 020 i nie wymagalby podpisywania umow itp. ? Z gory
dziekuje za wszelkie informacje.

Swistak

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 12 01:04:58 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/sj1e5B3biU+/zlCUuNH+P4vbeHSI3BT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBC04wSS011936
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Dec 2002 01:04:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA28341 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Dec 2002 01:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Dec 2002 23:16:08 +0000 (UTC)
From: "Patryk Wichrowski" <patryk@invalid.alte.pl>
Message-ID: <16457-1039640852@as2-77.poleczki.dialup.inetia.pl>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at82eq$799$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Dial-Up nie 020

Witaj,
> Czy ktos z was nie zna moze jakiegos warszawskiego numeru dial-up, ktory
nie
> zaczynalby sie od 020 i nie wymagalby podpisywania umow itp. ? Z gory
> dziekuje za wszelkie informacje.
www.coolnet.pl -  458 48 38
www.fpp.pl - 451 00 00.



--
Pozdrawiam
[patryk (at) alte] : [za-free.com]
[sat-digital-tv] : [nukleon.pl]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 12 01:04:59 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/sj1e5B3biU+/zlCUuNH+P4vbeHSI3BT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBC04wSU011936
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Dec 2002 01:04:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA28345 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Dec 2002 01:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 11 Dec 2002 23:16:13 +0000 (UTC)
From: "[RoD]" <rod@sgh.waw.pl>
Message-ID: <at8g07$mq4$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <at7b8f$fad$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka

> "PiECIA" <piecia@irc.pl> wrote in message news:at55th$8nk$1@news.tpi.pl...
> > Uzytkowalem SDI ok. 2 lata, polaczenie zestawione praktycznie non-stop,
> > przez ten okres zaliczylem jeden pad polaczenia spowodowany
"zawieszeniem
> na
> > szafie w centrali" [cyt. BOK TPSA].
> > Od czterech dni jestem "szczesliwym" uzytkownikiem iDSL, i juz
zaliczylem
> > dwa pady routera TPSA, mam nadzieje ze to tymczasowe ;-)
> >
> Ha, i ciekawostka, dzis Paniusia z Polpaku zadzwonila do mnie informujac
ze
> awaria ktora zglosilem trzy dni temu zostala usunieta i powinno dzialac
;-)
> Nie zauwazyla, ze dzialalo juz po 30 min. od zgloszenia? Nie wsppominajac
ze
> w miedzyczasie byla juz kolejna awaria routera (usunieta) ;-)
> Polska to dziwna kraj...

He do mnie przyszli monterzy w piatek .. ale nie mogli sprawdzic Neo b
owowczas Radius padla dla calej Polski. Ale powiedzialem ze niech zostawiaja
modem podpisze umowe moze na wieczor zreperuja i bedzie ok.
Okazlo sie ze nie tylko Radius byl problemme w moim przypadku ale rowniez
brak polaczenia. Modem wysylal pakiety broadcastem i nic nie otrzymywal w
zamian. Po 3 telefonach w poniedzialek dowiedzialem sie ze u mnie wszystko
ok, w centrali wszystko ok ale cos nie tak w Polpaku i ze sprawe
przekierowuja dalej i ze Polpak bedzie do mnie dzwonil.
Sobie mysle niezla spychotechnika.
We wtorek darowalem sobie dzwonienie do nich.
W srode wracam z pracy i juz chcialem dzwonic pod 800102101 lae sobie mysle
sprobuje moze sie zaloguje .. a tu cud .. jest polaczenie.

Uzytkuje juz siec od 5 godzin a nikt jeszcze nie zadzwonil ze awaria
usunieta :).

rod

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 12 13:04:57 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:k9lmkTI0esHckyV9oqF1dhbPydmoN5U0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBCC4vSS029271
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Dec 2002 13:04:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17677 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Dec 2002 13:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Dec 2002 11:17:51 +0000 (UTC)
From: darecki@wytnij.sobie.to
Message-ID: <at9lup$d09$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at82eq$799$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Dial-Up nie 020

Swistak@gmx.co.uk <przemekzaleski@poczta.onet.pl> wrote:
> Witam!

> Czy ktos z was nie zna moze jakiegos warszawskiego numeru dial-up, ktory nie
> zaczynalby sie od 020 i nie wymagalby podpisywania umow itp. ? Z gory
> dziekuje za wszelkie informacje.

ATCOM  450 2 9 2 9

D.

-- 
50 ways to FREAK your roommate:
  5. Every time you see your roommate yell, "You son of a..." and kick
     him/her in the stomach.  Then buy him/her some ice cream.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 12 17:05:57 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XItTTkDbbJvK1NUtMV+1BIxTv2YtoZNG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBCG5ZSS007521
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Dec 2002 17:05:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA05871 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Dec 2002 17:01:51 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Dec 2002 15:19:25 +0000 (UTC)
From: "Xon" <toms@sec.polbox.pl>
Message-ID: <ata4h3$im6$1@news.polbox.pl>
Organization: TDC Internet Polska S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at82eq$799$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Dial-Up nie 020
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Swistak@gmx.co.uk" <przemekzaleski@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:at82eq$799$1@news.onet.pl...
> Czy ktos z was nie zna moze jakiegos warszawskiego numeru dial-up, ktory nie
> zaczynalby sie od 020 i nie wymagalby podpisywania umow itp. ? Z gory
> dziekuje za wszelkie informacje.

4100100 ppp/ppp

-- 
Pozdrawiam
o¤°`°¤o,¸¸¸,o¤°`°¤o
Xon
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 12 22:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/1Z6ONz7lXgYvc64WlgpgmVZWNuyMkGv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBCLG4SS023399
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Dec 2002 22:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19444 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Dec 2002 22:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 12 Dec 2002 20:37:49 +0000 (UTC)
From: Marcin Gorycki <marcin@NOSPAM.marsa10.neostrada.pl>
Message-ID: <ataquj$897$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <at7b8f$fad$1@news.tpi.pl>, <at8g07$mq4$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Uzytkuje juz siec od 5 godzin a nikt jeszcze nie zadzwonil ze awaria
> usunieta :).

5 godzin? u mnie miesiac temu byly 2 tygodnie przerwy, po czym cudowne 
ozdrowienie i od miesiaca nikt nie zadzwonil ze jednak dziala :-) 5 
godzin to maly pikus.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 13 10:54:03 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4OifXKZfmiNWX03fic4fjubPJlXYW7MK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBD9s3SS016345
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Dec 2002 10:54:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08822 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Dec 2002 10:45:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Dec 2002 09:11:13 +0000 (UTC)
From: Krzysiek Pawlik <k.pawlik@box43.pl>
Message-ID: <atatt6$t1t$1@szmaragd.futuro.pl>
Organization: ProFuturo
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Polaczenia radiowe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Chcialem zasiegnac informacje o takim polaczeniu.
Czy moze ktos mi napisac o firmach ktore takie lacza
udostepniaja.
Moze ktos korzysta z takich uslug.
Z gory dziekuje za informacje

--
pozdrawiam 
krzysiek pawlik
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 13 10:54:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4OifXKZfmiNWX03fic4fjubPJlXYW7MK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBD9s3SU016345
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Dec 2002 10:54:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08820 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Dec 2002 10:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Dec 2002 09:11:04 +0000 (UTC)
From: "Szymon 'Komar' Konarski" <komarq@wp.SPAMIK.pl.INVALID>
Message-ID: <atb10j.1ak.1@komar.pl>
Organization: IMS - International Mosquito Swarm
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>, <at61pf$nom$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Red" <darost@priv.onet.pl> wrote...

> Nie licz na zadowolonych klientow Neo +

Hmmm, ja tam nie chcę nic pisać, coby nie zapeszać (tfu, tfu, tfu ;) ), ale
jeżeli modem ciągle jest połączony z routerem, to większość tych wpadek jest
nie istotna, ponieważ są to błędy w procesie autoryzacji. Wniosek: cały czas
mieć włączonego kompa albo mieć osobny router sprzętowy/programowy. :)

-- 
Szymon 'Komar' Konarski # pozdrowienia ... ode mnie ;)))
ADRES ANTYSPAMOWY W NAGŁÓWKU, POPRAWNY TO: komarq (szympans) wp (toćka) pl
"Pan Mordu zginie, ale przed śmiercią spłodzi legion śmiertelnych
potomków. A ślady ich przejścia znaczyć będzie CHAOS" --Alaundo
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 13 11:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tbu9LydwXjSUcp6xvLAiplRjRUQPWWbi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBDAG7SS019821
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Dec 2002 11:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11029 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Dec 2002 11:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Dec 2002 09:34:55 +0000 (UTC)
From: "Wojciech Wielogorski" <rdt@elend.pl>
Message-ID: <atc978$bot$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atatt6$t1t$1@szmaragd.futuro.pl>
Subject: Re: Polaczenia radiowe

"Krzysiek Pawlik" <k.pawlik@box43.pl> wrote in message
news:atatt6$t1t$1@szmaragd.futuro.pl...
> Chcialem zasiegnac informacje o takim polaczeniu.
> Czy moze ktos mi napisac o firmach ktore takie lacza
> udostepniaja.
> Moze ktos korzysta z takich uslug.
www.cdp.pl, www.futuro.com.pl, www.sferia.pl, www.tele2.pl, www.ipartners.pl

poza tym polecam zapoznanie sie z obsluga wyszukiwarek internetowych

pzdr
w


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 13 17:09:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GFzpCXqZTtilVdgKwLuL3z3VyziuNetF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBDG9BSS013748
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Dec 2002 17:09:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06158 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Dec 2002 17:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 13 Dec 2002 15:21:17 +0000 (UTC)
From: "Piotrek Kapczuk" <piotrek.kapczuk@delete-me.hoop.pl>
Message-ID: <19444-1039791229@klucznik.hoop.pl>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arobbf$d38$1@news.tpi.pl>, <as2thj$f4o$1@news.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_NETIA_-_dost=EAp_do_internetu_BDI_-_prosz=EA_o_opinie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dariusz Młyński <mlynski@best.com.pl> tak wzbogaca Internet:

> Użytkownik  wrote:
>> Witam
>> Jestem zainteresowany usługą BDI Standard 1 Mbit/s oferowaną przez
>> Netię. Będę wdzięczny za jakieś opinie o tej usłudze.
>> Warto?
>
> Najpierw miałem 1Mb Premium (to lepsze od Standardu) - chodziło
> dobrze. Potem chciałem zaoszczędzić i kupiłem 512 Standard - to była
> wielka pomyłka. Łącze praktycznie stało (wyjscie na świat 0).
> Zamieniłem szybko na 512 Premuim - wszystko wróciło do nomy. Łącze
> działa szybko i stabilnie. Jeżeli łącze to tylko premium

A ja mam od 25.11 łącze testowe 2Mb/s standard i hasa bardzo ładnie. Z IBM i
Microsoftu ciągnę ponad 120KB/s, średnio po Polsce 70-130KB/s. Przy
niektórych serwerach da się to łącze wysycić całkowicie. Pingi też dosyć
ładnie wyglądają. Mogę podesłać tracerouty, jak kogoś interesuje. Dziwię
się, że są tak różne opinie o BDI.



-- 
Pozdrawiam
Piotrek Kapczuk
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 14 09:39:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZrGCOvX2YDyUg0pJFDs8ycuEEEhGaexp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBE8dLSS007398
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Dec 2002 09:39:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11434 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Dec 2002 09:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Dec 2002 07:52:33 +0000 (UTC)
From: "Kochanke" <kochanke1@poczta.onet.pl>
Message-ID: <atcvmk$111$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atatt6$t1t$1@szmaragd.futuro.pl>, <atc978$bot$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Polaczenia radiowe

Ja korzystam...i odradzam.
W przyszlym tygodniu przesiadam sie na lacze Chello.
Mialem same problemy z radiowym laczem i z firma ktora je udostepniala -
BigVent

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 14 10:39:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VBlnFOOTO33xtfwkVKz5IYz+UWDkTDbW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBE9dLSS015694
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Dec 2002 10:39:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15278 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Dec 2002 10:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Dec 2002 08:45:51 +0000 (UTC)
From: "Wojciech Wielogorski" <rdt@elend.pl>
Message-ID: <ateo6d$si7$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atatt6$t1t$1@szmaragd.futuro.pl>, <atc978$bot$1@news.tpi.pl>, <atcvmk$111$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Polaczenia radiowe

"Kochanke" <kochanke1@poczta.onet.pl> wrote in message
news:atcvmk$111$1@news.onet.pl...
> Ja korzystam...i odradzam.
ale ktore? chyba nie CDP i IP? ;-)

> W przyszlym tygodniu przesiadam sie na lacze Chello.
AFAIR, to tez nie cieszylo sie specjalnie dobra opinia.

pzdr
w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 14 13:39:44 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K7tlkBWc4N44VQWzc6a4l/Jky5BvKJmk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBECdfSS011439
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 14 Dec 2002 13:39:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA26848 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Dec 2002 13:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 14 Dec 2002 11:51:11 +0000 (UTC)
From: "Bartlomiej Krajewski" <adres.w.sigu@spam.invalid>
Message-ID: <pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

PiECIA pisze:

> Uzytkowalem SDI ok. 2 lata, polaczenie zestawione praktycznie non-stop,
> przez ten okres zaliczylem jeden pad polaczenia spowodowany "zawieszeniem
> na szafie w centrali" [cyt. BOK TPSA].
> Od czterech dni jestem "szczesliwym" uzytkownikiem iDSL, i juz zaliczylem
> dwa pady routera TPSA, mam nadzieje ze to tymczasowe ;-)

Ja mam DSL od trzech dni i co kilkadziesiąt minut modem się zawiesza.
Połączenie przestaje działać i pozostaje tylko zresetowanie modemu.

-- 
Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org / bartlomiej@krajewski.org


-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 12:09:38 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K86xw0DronKj05gj3hs/vZ2cAzZttFhM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFB9bSS026829
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 12:09:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22048 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 12:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 10:22:29 +0000 (UTC)
From: "Tomcio" <tom_ful@wp.pl>
Message-ID: <atg1ns$78j$1@news.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid>
Subject: Re: InternetDSL - porashka


>
> Ja mam DSL od trzech dni i co kilkadziesiąt minut modem się zawiesza.
> Połączenie przestaje działać i pozostaje tylko zresetowanie modemu.
>
> --
> Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org / bartlomiej@krajewski.org
>
>
> --
> Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


To samo u mnie wytrzyma z 30 min, no czasem z 2 godzinki i wisi



-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 12:09:41 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K86xw0DronKj05gj3hs/vZ2cAzZttFhM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFB9bSU026829
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 12:09:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22044 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 12:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 10:22:25 +0000 (UTC)
From: "SCV" <"scv [NO-SPAM]"@wroc.one.pl>
Message-ID: <atfgrh$m40$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid>
Subject: Re: InternetDSL - porashka

"Bartlomiej Krajewski" wrote in message:
> Ja mam DSL od trzech dni i co kilkadziesiąt minut modem się zawiesza.
> Połączenie przestaje działać i pozostaje tylko zresetowanie modemu.
>
Mam identyczny problem i muszę ograniczać prędkość do 450kbps (mniej więcej
w tych oklicach się wiesza). Raz zgłaszałem to infolinii i nic. Myślę, że to
przez to gówno Lucenta, które mają u siebie zainstalowane. Plotki mówią, że
w przyszłym roku mają wymieniać na CISCO...

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 12:09:42 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K86xw0DronKj05gj3hs/vZ2cAzZttFhM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFB9bSW026829
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 12:09:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22055 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 12:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 10:22:33 +0000 (UTC)
From: "Bartlomiej Krajewski" <adres.w.sigu@spam.invalid>
Message-ID: <pan.2002.12.15.08.28.59.888134@spam.invalid>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asft35$39s$1@news.tpi.pl>, <Xns92D8EAA007B33WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <asl327$182i$1@News.K.PL>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Jacek =?ISO-8859-1?Q?Or=B3owski" ?= pisze:

> Ktos pobije moj rekord ? Aktualnie jestem 330 godzin bez dostepu
> (InternetDSL 1 MBit, Wroclaw).

Mój modem (SpeedStream) w przeciągu dziesięciu minut zawiesił się
pięć razy. :-) W tygodniu będzie wymieniony, ale jakoś nie wierzę,
że to pomoże. (InternetDSL 512kbit, Wrocław).

-- 
Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org / bartlomiej@krajewski.org


-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 12:09:42 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K86xw0DronKj05gj3hs/vZ2cAzZttFhM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFB9bSY026829
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 12:09:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22059 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 12:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 10:22:38 +0000 (UTC)
From: "Jacek Orlowski" <Jacek@Orlowski.Com.SpamRemove>
Message-ID: <athgqs$9oo$1@absinth.dialog.net.pl>
Organization: Dialog Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at7b8f$fad$1@news.tpi.pl>, <at8g07$mq4$1@news.tpi.pl>, <ataquj$897$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Marcin Gorycki":

> 5 godzin? u mnie miesiac temu byly 2 tygodnie przerwy, po czym cudowne
> ozdrowienie i od miesiaca nikt nie zadzwonil ze jednak dziala :-) 5
> godzin to maly pikus.

Fakt - maja straszny burdel w Polpaku. Ja mialem przerwe 16 dni ale
samo nie zaczelo dzialac tylko panowie byli u mnie i za ktoryms razem
udalo sie dobrze technikom po drigiej stronie ustawic router ;-)
Przysiaglbym ze dzwonila do mnie Pani aby zamknac zgloszenie - ale
przy okazji ktoregos z nastepnych zgloszen wyszlo na jaw ze oni w
Polpaku maja nadal otwarte moje zgloszenie (te 16-o dniowe).

Ostatnio mam dziwny objaw na DSLu - chwilowy (12- 120 min) zanik
komunikacji na niektorych portach. Problem wystepuje tylko przy NAT,
ktory realizuje na Linuxie. Na sieciowce w strone DSL pakiety wychodza
natomiast nie wracaja. Lacze sie caly czas na ten sam serwer, ktory na
pewno jest OK (mam drugie lacze), na podstawowe porty (21, 22, 25, 110)
i raz dziala raz nie. Najlepsze jest to ze nic nie robie i zaczyna dzialac
:-o
a za chwile przestaje. Jedyne wiec co sie zmienia w pakietach to chyba
porty zrodlowe - ale tutaj nie ma zadnej prawidlowosci kiedy dziala kiedy
nie.

A pisze o tym dlatego, ze problem zglosilem do BOK'u 3 dni temu, i zupel-
nie przy okazji dzwoniac w innej sprawie dowiedzialem sie o tym ze juz
cos technicy tam dopisali ("usluga bez blokady portow, klient moze do-
wolnie dysponowac portami") - nikt nie byl laskaw do mnie zadzwonic
i poinformowac. Ba! Poniewaz nadal sa okresy gdzie blokuje mi sie
komunikacja, dzwonie co jakis czas do BOK-u by technik zalogowal
sie na modem i rozwiazal problem - oczywiscie linia do technikow jest
zajeta, albo mowia "tak, tak, sprawdzimy - ale pozniej bo jest kolejka".

Pozdr!
jO.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 15:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yxVzyrbueTc+7L8ixFDzOyFG06it7Wmw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFEG4SS023779
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 15:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04226 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 15:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 13:32:25 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20021215133028.I96047-100000@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atatt6$t1t$1@szmaragd.futuro.pl>, <atc978$bot$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Polaczenia radiowe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 13 Dec 2002, Wojciech Wielogorski wrote:

> > Czy moze ktos mi napisac o firmach ktore takie lacza
> > udostepniaja.
> > Moze ktos korzysta z takich uslug.
> www.cdp.pl, www.futuro.com.pl, www.sferia.pl, www.tele2.pl, www.ipartners.pl
> poza tym polecam zapoznanie sie z obsluga wyszukiwarek internetowych

w lublinie taka ciekawa firma się właśnie pojawiła: http://www.freeway.pl/
pro-futuro już się pewnie boi. *g*


-- 
{ Paweł Małachowski; PM110-RIPE; pawmal#freebsd,lublin,pl }
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 15:16:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yxVzyrbueTc+7L8ixFDzOyFG06it7Wmw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFEG4SU023779
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 15:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04227 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 15:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 13:32:42 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <atht5c$9qf$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at8g07$mq4$1@news.tpi.pl>, <ataquj$897$1@news.tpi.pl>, <athgqs$9oo$1@absinth.dialog.net.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12/15/2002 11:22 AM, Jacek Orlowski wrote:
> Ostatnio mam dziwny objaw na DSLu - chwilowy (12- 120 min) zanik
> komunikacji na niektorych portach. Problem wystepuje tylko przy NAT,
> ktory realizuje na Linuxie. Na sieciowce w strone DSL pakiety wychodza
> natomiast nie wracaja. Lacze sie caly czas na ten sam serwer, ktory na
> pewno jest OK (mam drugie lacze), na podstawowe porty (21, 22, 25, 110)
> i raz dziala raz nie. Najlepsze jest to ze nic nie robie i zaczyna dzialac
> :-o
> a za chwile przestaje. Jedyne wiec co sie zmienia w pakietach to chyba
> porty zrodlowe - ale tutaj nie ma zadnej prawidlowosci kiedy dziala kiedy
> nie.
> 
> A pisze o tym dlatego, ze problem zglosilem do BOK'u 3 dni temu, i zupel-
> nie przy okazji dzwoniac w innej sprawie dowiedzialem sie o tym ze juz
> cos technicy tam dopisali ("usluga bez blokady portow, klient moze do-
> wolnie dysponowac portami") - nikt nie byl laskaw do mnie zadzwonic
> i poinformowac. Ba! Poniewaz nadal sa okresy gdzie blokuje mi sie
> komunikacja, dzwonie co jakis czas do BOK-u by technik zalogowal
> sie na modem i rozwiazal problem - oczywiscie linia do technikow jest
> zajeta, albo mowia "tak, tak, sprawdzimy - ale pozniej bo jest kolejka".

Z filtracją portów wychodzących na tcp miałem też do czynienia. 
Filtrowanie ruchu wychodzącego jest usługą płatną i nie mozna jej 
włączyć przez "panel sterowania" na stronie WWW. Okazało się jednak że w 
moim przypadku usługa "sama się włączyła" a technicy przez 4 dni myśleli 
co to może być (oczywiście najpierw miałem restartować modem, windowsa 
itd. itp.)

Pzdr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 16:39:39 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3kylpS3+O2WzDLYWsC8z7+9jrzAcsiBR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFFdcSS005661
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 16:39:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09313 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 16:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 14:56:51 +0000 (UTC)
From: "SCV" <"scv [NO-SPAM]"@wroc.one.pl>
Message-ID: <ati26f$agv$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92D8EAA007B33WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <asl327$182i$1@News.K.PL>, <pan.2002.12.15.08.28.59.888134@spam.invalid>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

"Bartlomiej Krajewski" wrote in message:
> Mój modem (SpeedStream) w przeciągu dziesięciu minut zawiesił się
> pięć razy. :-) W tygodniu będzie wymieniony, ale jakoś nie wierzę,
> że to pomoże. (InternetDSL 512kbit, Wrocław).
I dobrze, że nie wierzysz, lepiej sobie nie rób z tego nadziei. Mi co prawda
nie wymieniali, ale prawie wszyscy DSLowcy, których znam we Wrocku mają ten
sam problem i nic nie pomaga.

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 15 16:39:40 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3kylpS3+O2WzDLYWsC8z7+9jrzAcsiBR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBFFdcSU005661
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 15 Dec 2002 16:39:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09316 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Dec 2002 16:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 15 Dec 2002 14:56:57 +0000 (UTC)
From: Slawek <slwkk_GIN_SPAMIE@poczta.fm>
Message-ID: <Xns92E59FB7E1BBF1262167@212.182.58.14>
Organization: Lubman / Pronet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT

"Bartlomiej Krajewski" <adres.w.sigu@spam.invalid> naskrobal(a) w
news:pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid: 

> i pozostaje tylko
> zresetowanie modemu. 

BTW reset modemu tak jak w switchu polega na odlaczeniu i przylaczeniu 
ponownie zasilania ? Czy po takim resecie lacze odrazu jest gotowe do 
pracy czy trzeba iles tam odczekac ?


-- 
Slawek 
Gadu-Gadu: 1262167 
UWAGA FILTR ANTYSPAMOWY:
mailto: slwkk_GIN_SPAMIE@poczta.fm
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 10:54:53 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Pd2a2SHEGnG0wIwYKtNtQIJrkWqTv9BU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBG9sqSS019349
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 10:54:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22297 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 10:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 09:02:55 +0000 (UTC)
From: "rutekp" <rutekp@moja-poczta.com.pl>
Message-ID: <ati5l1$3bc$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Torun i okolice radiowo

Witam

    Orientuje sie ktos moze czy w okolicach Torunia rozprowadza ktos
internet droga radiowa??
O Intelinku juz wiem, ale czy ktos poza nimi???

Dzieki
Pawel R.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 10:54:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Pd2a2SHEGnG0wIwYKtNtQIJrkWqTv9BU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBG9sqSc019349
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 10:54:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22301 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 10:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 09:03:41 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

Posiadam 2 klasy C uzyskane przy okazji instalacji lacz polpakowskich
z TPNETu. Przymieszam sie do zmiany providera na tel-energo i
zastanawiam sie co z moimi adresami IP - czy TPSA moze robic jakies
problemy, czy wprowadzac sztuczne opoznienia w zmianie rutingu tych
adresow na lacza telenergo ? Kto wlasciwie powinien zajac sie
przenosinami, ja, tpsa, czy tel-energo ? :-)

Czy ktos mial podobna sytuacje, w jakim czasie udalo sie zalatwic
przeniesienie, o ile.. to przez ile sekund/minut/godzin/dni przenoszone
adresy byly 'zamrozone' ?

A przy okazji ktos wie co to za router: 195.205.0.161 ?
Od mniejwiecej trzech - czterech dni wieksza czesc ruchu tuz za ruterem
brzegowym jest przez niego przepuszczana, musi byc koszmarnie
obciazony, bo pingi do niego maja w momentach wartosci dochodzace
nawet do 5 sekund (sic!:) Co ciekawe ruting zmienil sie w tym samym
czasie na dwoch moich polpakach, na moim domowym SDI i na paru
innych SDI moich znajomych w sasiednich miastach (slask), a na
niektorych (podpietych czasem do tej samej polki SDI co te feralne)
jest dalej jak kiedys i wszystko chula szybko.

TPSA jak to TPSA twierdzi ze wszystko jest OK a ja jestem glupi
bo nie mam CIRu :-)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 10:54:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Pd2a2SHEGnG0wIwYKtNtQIJrkWqTv9BU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBG9sqSW019349
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 10:54:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22299 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 10:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 09:03:04 +0000 (UTC)
From: "SCV" <"scv [NO-SPAM]"@wroc.one.pl>
Message-ID: <atic75$gj3$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid>, <Xns92E59FB7E1BBF1262167@212.182.58.14>
Subject: Re: InternetDSL - porashka


"Slawek" wrote in message:
> BTW reset modemu tak jak w switchu polega na odlaczeniu i przylaczeniu
> ponownie zasilania ? Czy po takim resecie lacze odrazu jest gotowe do
> pracy czy trzeba iles tam odczekac ?

Z tylu jest wlacznik. A wiec modem tym wylaczam i wlaczam ponownie i link
dziala po jakiejs minucie od wlaczenia. Operacje powtarzam co kilkanascie
minut (wtedy kiedy transfer przekroczy pewien próg, kiedy sie modem
zawiesza, mniej wiecej 450kbps).

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 10:54:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Pd2a2SHEGnG0wIwYKtNtQIJrkWqTv9BU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBG9sqSa019349
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 10:54:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22298 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 10:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 09:02:59 +0000 (UTC)
From: "Bartlomiej Krajewski" <adres.w.sigu@spam.invalid>
Message-ID: <pan.2002.12.15.16.45.54.854088@spam.invalid>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid>, <Xns92E59FB7E1BBF1262167@212.182.58.14>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Slawek pisze:

> BTW reset modemu tak jak w switchu polega na odlaczeniu i przylaczeniu
> ponownie zasilania ? Czy po takim resecie lacze odrazu jest gotowe do
> pracy czy trzeba iles tam odczekac ?

Nie trzeba odłączać kabelka, można posłużyć się wyłącznikiem. :-)
Od momentu włączenia modemu do przesłania pierwszych pakietów mija około
minuty. Poza tym nie można modemu zresetować "softowo". Zatem jak się
zawiesi a nikogo nie będzie w pobliżu to dupa blada...
Dzisiaj przez dwie godziny były jeszcze takie jaja, że nie chodziło TCP.
Tak więc mogłem sobie pingować po całym świecie, ale z żadnym z
serwerów nie szło się połączyć. Przez ten czas łącze ani razu się nie
zawiesiło. Jak tylko wstało TCP, modem zaliczył trzy zwisy z rzędu.

-- 
Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org / bartlomiej@krajewski.org


-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 10:54:53 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Pd2a2SHEGnG0wIwYKtNtQIJrkWqTv9BU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBG9sqSU019349
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 10:54:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22302 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 10:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 09:04:17 +0000 (UTC)
From: Jerzy Wolinski <jurekw@kompas.net.pl>
Message-ID: <atk22s$fop$1@szmaragd.futuro.pl>
Organization: ProFuturo
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atatt6$t1t$1@szmaragd.futuro.pl>, <atc978$bot$1@news.tpi.pl>, <20021215133028.I96047-100000@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: Polaczenia radiowe
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Paweł Małachowski wrote:

> w lublinie taka ciekawa firma się właśnie pojawiła:
> http://www.freeway.pl/ pro-futuro już się pewnie boi. *g*

Rzeczywiście ciekawa ;). Freeway - dawniej  BitNet. A BitNet to już 
cała niezbyt chlubna historia

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 10:54:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Pd2a2SHEGnG0wIwYKtNtQIJrkWqTv9BU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBG9sqSY019349
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 10:54:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22300 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 10:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 09:03:26 +0000 (UTC)
From: "Tomasz =?ISO-8859-1?Q?Piwo=F1ski" ?= <tomasz.piwonski@akcje.net>
Message-ID: <atidt1$rqa$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asnral$rq7$1@szmaragd.futuro.pl>, <3DF081FF.279C6A3E@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Subject: Re: Internet Home Systems - ktos ich zna ?

A jesli outsourcing to co w tym zlego? Wcale nei lepiej samemu organizowac
lacze i dzielic sie kosztami. Gwarantuje. Jestem w trakcie takiego
przedsiewziecia i z checia oddalbym to tego typu firmie. Ile sie trzeba do
ludzi nachodzic...naumawiac...wszystko laczyc...a zbieranie
pieniedzy...jesli masz samych znajomych w sieci  i nie wiecej niz 10 osob to
luzik. Ale jesli jest chociaz kilka osob ktorych dobrze nie znasz...albo
wieksza liczbna lepiej oddac to komus i niech sie martwia...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 13:16:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAUVQK5NOmAuPuFh4knPLdnfMbDWiBKB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGCGESS012118
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 13:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03151 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 13:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 11:35:40 +0000 (UTC)
From: kamil kapturkiewicz <horizn@wYtNiJ.wp.pl>
Message-ID: <3DFDA45C.8090102@wYtNiJ.wp.pl>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Adam Szendzielorz wrote:
[ciach]
> 
> A przy okazji ktos wie co to za router: 195.205.0.161 ?
> Od mniejwiecej trzech - czterech dni wieksza czesc ruchu tuz za ruterem
> brzegowym jest przez niego przepuszczana, musi byc koszmarnie
> obciazony, bo pingi do niego maja w momentach wartosci dochodzace
> nawet do 5 sekund (sic!:) 
[ciach]

jesli to ma jakies znaczenie

z 1Mbita w Netiowym standardowym BDI mam pingi do tego routera od 27ms 
do 89ms przy srednio obciazonym laczy w danej chwili.

cira nie mam tez ;)

pozdrawiam.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 13:16:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAUVQK5NOmAuPuFh4knPLdnfMbDWiBKB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGCGESU012118
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 13:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03154 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 13:15:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 11:35:56 +0000 (UTC)
From: Jarek Druzd <raven@irc.pl>
Message-ID: <20021216104237.GA3160@daisy.mcnet.pl>
Organization: Millennium Communications S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

On Mon, 16 Dec 2002, Adam Szendzielorz wrote:

>Posiadam 2 klasy C uzyskane przy okazji instalacji lacz polpakowskich
>z TPNETu. Przymieszam sie do zmiany providera na tel-energo i
>zastanawiam sie co z moimi adresami IP - czy TPSA moze robic jakies
>problemy, czy wprowadzac sztuczne opoznienia w zmianie rutingu tych
>adresow na lacza telenergo ? Kto wlasciwie powinien zajac sie
>przenosinami, ja, tpsa, czy tel-energo ? :-)

Tel-Energo mogo by Ci rozgloscic te dwie klasy C na swoim AS'ie.
Pytanie tylko czy obie firmy sie na to zgodza, wydaje mi ze raczej nie
bardzo. TPSA moze nie chciec wydzielac klas C ze swoich adresow PA, tym
bardziej komus kto ma zrezygnowac z ich uslug.

--j.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 13:16:18 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAUVQK5NOmAuPuFh4knPLdnfMbDWiBKB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGCGESW012118
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 13:16:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03152 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 13:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 11:35:47 +0000 (UTC)
From: Grzegorz.Janoszka@f2virt.onet.pl
Message-ID: <slrnavr9jv.cqf.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2002.12.14.11.24.34.682970@spam.invalid>, <Xns92E59FB7E1BBF1262167@212.182.58.14>, <atic75$gj3$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 16 Dec 2002 09:03:04 +0000 (UTC) I had a dream that SCV <@wroc.one.pl> wrote:
>Z tylu jest wlacznik. A wiec modem tym wylaczam i wlaczam ponownie i link
>dziala po jakiejs minucie od wlaczenia. Operacje powtarzam co kilkanascie
>minut (wtedy kiedy transfer przekroczy pewien próg, kiedy sie modem
>zawiesza, mniej wiecej 450kbps).

Wczoraj ograniczyłem pasmo do 430 kbps bez bursta, a modem dalej się wiesza,
tylko że rzadziej...

-- 
Grzegorz Janoszka
 www.consulta.pl		odpowiadając POPRAW adres

Na newsy piszę prywatnie i wyrażam swoje prywatne poglądy, które nie mają
nic wspólnego z moimi byłymi, obecnymi i przyszłymi pracodawcami.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 13:16:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAUVQK5NOmAuPuFh4knPLdnfMbDWiBKB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGCGESY012118
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 13:16:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03149 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 13:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 11:35:27 +0000 (UTC)
From: "trzmiel" <trzmiel@interia.pl>
Message-ID: <atk5ok$i19$1@szmaragd.futuro.pl>
Organization: ProFuturo
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asnral$rq7$1@szmaragd.futuro.pl>, <3DF081FF.279C6A3E@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>, <atidt1$rqa$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Internet Home Systems - ktos ich zna ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Piwoński wrote:
> A jesli outsourcing to co w tym zlego? Wcale nei lepiej samemu
> organizowac lacze i dzielic sie kosztami. Gwarantuje. Jestem w
> trakcie takiego przedsiewziecia i z checia oddalbym to tego typu
> firmie. Ile sie trzeba do ludzi nachodzic...naumawiac...wszystko
> laczyc...a zbieranie pieniedzy...jesli masz samych znajomych w sieci
> i nie wiecej niz 10 osob to luzik. Ale jesli jest chociaz kilka osob
> ktorych dobrze nie znasz...albo wieksza liczbna lepiej oddac to komus
> i niech sie martwia...

dokladnie tego chcialbym uniknac :-)
a chetnych jest 16 a znam dobrze tylko 1 osobe.

pzdr.
trzmiel

p.s. jak dobrze pojdzie to jutro nasza wspolnota podpisuje z ta firma umowe
:-)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 13:16:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAUVQK5NOmAuPuFh4knPLdnfMbDWiBKB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGCGESa012118
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 13:16:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03153 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 13:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 11:35:52 +0000 (UTC)
From: "=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= 'Repcio' Gubernat" <Przemyslaw@Gubernat.com.invalid>
Message-ID: <slrn.pl.avra6a.5h.Przemyslaw@repcio.at.home>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>, Adam Szendzielorz napisał(a):
> Posiadam 2 klasy C uzyskane przy okazji instalacji lacz polpakowskich
> z TPNETu. Przymieszam sie do zmiany providera na tel-energo i
> zastanawiam sie co z moimi adresami IP - czy TPSA moze robic jakies
> problemy, czy wprowadzac sztuczne opoznienia w zmianie rutingu tych
> adresow na lacza telenergo ? Kto wlasciwie powinien zajac sie
> przenosinami, ja, tpsa, czy tel-energo ? :-)
> 
[..]
Jeżeli masz przydzielone adresy typu PI nie powinno robić problemów, 
natomiast jak zostały przydzielone typu PA (czyli najczęściej 
przydzielane) to nie ma takiej możliwości aby przenieść przydzielone IP z 
Polpaka na łącze Telenergo.

-- 
	Szanuj admina swego,
		możesz mieć gorszego.....
				(c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 13:16:20 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAUVQK5NOmAuPuFh4knPLdnfMbDWiBKB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGCGESc012118
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 13:16:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03150 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 13:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 11:35:33 +0000 (UTC)
From: Maciej Lopacinski <Maciej.Lopacinski@aaaaaagazeta.pl>
Message-ID: <3DFDA37E.8090009@aaaaaagazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Od nowego ISP dostaniesz nowe adresy nalezace do jego systemu 
autonomicznego.

Adam Szendzielorz wrote:
> Witam,
> 
> Posiadam 2 klasy C uzyskane przy okazji instalacji lacz polpakowskich
> z TPNETu. Przymieszam sie do zmiany providera na tel-energo i
> zastanawiam sie co z moimi adresami IP - czy TPSA moze robic jakies
> problemy, czy wprowadzac sztuczne opoznienia w zmianie rutingu tych
> adresow na lacza telenergo ? Kto wlasciwie powinien zajac sie
> przenosinami, ja, tpsa, czy tel-energo ? :-)
> 
> Czy ktos mial podobna sytuacje, w jakim czasie udalo sie zalatwic
> przeniesienie, o ile.. to przez ile sekund/minut/godzin/dni przenoszone
> adresy byly 'zamrozone' ?
> 
> A przy okazji ktos wie co to za router: 195.205.0.161 ?
> Od mniejwiecej trzech - czterech dni wieksza czesc ruchu tuz za ruterem
> brzegowym jest przez niego przepuszczana, musi byc koszmarnie
> obciazony, bo pingi do niego maja w momentach wartosci dochodzace
> nawet do 5 sekund (sic!:) Co ciekawe ruting zmienil sie w tym samym
> czasie na dwoch moich polpakach, na moim domowym SDI i na paru
> innych SDI moich znajomych w sasiednich miastach (slask), a na
> niektorych (podpietych czasem do tej samej polki SDI co te feralne)
> jest dalej jak kiedys i wszystko chula szybko.
> 
> TPSA jak to TPSA twierdzi ze wszystko jest OK a ja jestem glupi
> bo nie mam CIRu :-)
> pozdr.
> 
> --
>  Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
>  Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
>  Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.
> 
> 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 14:10:01 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:D73njQjKWFRxFwIMoSou6zweNoam+uAD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGDA0SS020294
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 14:10:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06738 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 14:00:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 12:25:26 +0000 (UTC)
From: "Kamil Andruszkiewicz" <kamil@kuzniki.eu.org>
Message-ID: <atkeh1$6aj$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <asl327$182i$1@News.K.PL>, <pan.2002.12.15.08.28.59.888134@spam.invalid>, <ati26f$agv$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

Użytkownik "SCV" <"scv [NO-SPAM]"@wroc.one.pl> napisał w wiadomości
news:ati26f$agv$1@news.tpi.pl...
> "Bartlomiej Krajewski" wrote in message:
> > Mój modem (SpeedStream) w przeciągu dziesięciu minut zawiesił się
> > pięć razy. :-) W tygodniu będzie wymieniony, ale jakoś nie wierzę,
> > że to pomoże. (InternetDSL 512kbit, Wrocław).
> I dobrze, że nie wierzysz, lepiej sobie nie rób z tego nadziei. Mi co
prawda
> nie wymieniali, ale prawie wszyscy DSLowcy, których znam we Wrocku mają
ten
> sam problem i nic nie pomaga.
Zgadza sie. Ale gdyby nie haslo na modemiku to moznaby se z tym poradzic
software'owo.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 14:16:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7/GjxoOZgrq16SeUkoU0vf5ECi+s2EqT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGDG8SS021643
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 14:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07618 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 14:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 12:44:23 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <atkhlr$1i1$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>, <slrn.pl.avra6a.5h.Przemyslaw@repcio.at.home>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

> Jeżeli masz przydzielone adresy typu PI nie powinno robić problemów,
> natomiast jak zostały przydzielone typu PA (czyli najczęściej
> przydzielane) to nie ma takiej możliwości aby przenieść przydzielone IP z
> Polpaka na łącze Telenergo.

Dzieki. Niestety oba:

status:       ASSIGNED PA

Wiec ewentualne IP odejda w niepamiec... :)
Komus udalo sie uzyskac 2 x klasa C od telenergo ?
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 14:16:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7/GjxoOZgrq16SeUkoU0vf5ECi+s2EqT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGDG8SU021643
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 14:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07617 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 14:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 12:44:18 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>, <3DFDA45C.8090102@wYtNiJ.wp.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

> z 1Mbita w Netiowym standardowym BDI mam pingi do tego routera od 27ms
> do 89ms przy srednio obciazonym laczy w danej chwili.
> cira nie mam tez ;)

Dzieki wszystkim za odpowiedzi :)
Dzis lacze przechodzi same siebie.

Pierwsze lacze, ping do jego routera brzegowego:

--- 213.77.125.9 ping statistics ---
100 packets transmitted, 50 packets received, 50% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 1181.205/2114.505/3966.192/665.320 ms

Ping do tego samego routera z drugiego lacza:

--- 213.77.125.9 ping statistics ---
251 packets transmitted, 244 packets received, 2% packet loss
round-trip min/avg/max/mdev = 9.483/46.064/135.640/30.774 ms

Po raz drugi zglosilem awarie, po pierwszym razie odpowiedz standardowa -
'brak CIRu, router jest obciazony, nie gwarantujemy pingow', ciekawe ze
akurat
14 dni przed zakonczeniem 'atrakcyjnej' promocji przejdz za zlotowke i
jeszcze
bardziej ciekawe ze pingi do tego routera przez 2,5 roku byly wrecz zbyt
optymistyczne a tu nagle bum i sie tak mocno obciazyl ;)

Niekompetencja polpakow zaczyna mnie dobijac... Od miesiaca prosze sie o
oferte na 6Mbit z Load Balancingiem i doprosic sie nie moge, a tu mnie
jeszcze
w tak chamski sposob chca zmusic do przejscia na jakze ciekawa cenowo
oferte:)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 19:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:v8pxaR78Xo/0QBwocpJi1yty/74KYKWk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGIG5SU008466
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 19:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29005 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 19:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 17:32:38 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <atkl6i$t17$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>, <3DFDA45C.8090102@wYtNiJ.wp.pl>, <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

> Po raz drugi zglosilem awarie, po pierwszym razie odpowiedz standardowa -
> 'brak CIRu, router jest obciazony, nie gwarantujemy pingow', ciekawe ze

No i po raz drugi ta sama odpowiedz :)
Tym razem wylozylem panience wprost co mysle na temat ich chamskiego
sposobu pozyskiwania klientow na ich 'atrakcyjne inaczej' (juz nie tylko
cenowo) uslugi, na co znowu uslyszalem stek klamstw na temat CIRu,
obciazenia katowickich routerow (tylko czemu drugie lacze + 3 identyczne
lacza znajomych podlaczone w tym samym miescie dzialaja znakomicie?),
mam zlozyc pisemna reklamacje do dzialu reklamacji.. Ich infolinia i
technicy w w-wie nic w tej sytuacji nie zrobia, do katowic mozna sie
dodzwonic tylko do sekretariatu (ale juz mam sposob na dodzwonienie
sie do technika, pozdrowienia dla pani sekretarki ;) tylko dzisiaj troche
za pozno juz, bede ich atakowal jutro z rana, moze ziomkowie w koncu
mi wyloza kawe na lawe :)

Eh i rob tu pan powazne interesy majac na karku kretaczy...
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 19:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:v8pxaR78Xo/0QBwocpJi1yty/74KYKWk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGIG5SW008466
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 19:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29010 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 19:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 17:32:55 +0000 (UTC)
From: Nano_metr <nanometr@wp.pl>
Message-ID: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>
Organization: Nano_metr
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Czesc !
Uprzejmie oznajmiam wszystkim ze padl rekord niekompetencji
do tej pory dzierzony dzielnie i niepodzielnie przez TPSA.
W malym miejscie ex wojewodzkim jest pewna firma ktora bardzo
chce swiadczyc uslugi dostepowe do Internetu.
W pary blokach zamontowali kabelki sieciowe i AP na 2.4 GHz
ale dostep do Internetu maja prze lacze radiowe w miejscie
odleglym o 60 kilometrow co im wybitnie nie wychodzi.
Od poltora miesiaca dzwonie do nich regularnie z zapytaniem
czy moge dolaczyc sie do tej sieci - odpowiedz ciagle ta sama
ze maja problemy, ze na razie Internet praktycznie nie dziala,
ze na razie nie i ze nie wiadomo kiedy bedzie tak i zebym zadzwonil
za dwa tygodnie to moze cos sie wyjasni.
Podalem im swoj adres e-mail z prosba o regulamin - i nic.
Prosilem o wyslanie regulaminu poczta - i nic.
W czasie jednej z rozmow zapytalem czy zdaja sobie sprawe
ze jestem klientem ktory chce cos u nich kupic - powiedzieli
ze wiedza o tym ale na razie nie maja nic do sprzedania.
Dzisiaj dzwonilem i facet obiecal ze za godzine zadzwoni i da
mi bardziej konkretna odpowiedz - i nie zadzwonil.
Czyzby ONI byli bardziej szaleni i niekompetentni jak TPSA ?
Do tej pory myslalem ze to niemozliwe !!
W niewesolej sutuacji sa ci ktorzy zaplacili po 350 zlotych
i maja za to siec lokalna - firma jest honorowa i nie pobiera
abonamentu miesiecznego (50 zl) za Internet !!!
Glowny problem w tym ze wykonali juz to swoje okablowanie
a do takiego bloku nikt inny nie przyjdzie z konkurencyjna
usluga - bo nikt nie jest na tyle szalony by tworzyc druga
siec w bloku gdzie mieszkaja ludziska w srednim wieku i na klatce
jest srednio 20 % (2 na 10) chetnych. Gdzie mu zyjemy ?
Co z taka firma robic - sama nie daje rady i innym nie pozwala ?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 16 19:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:v8pxaR78Xo/0QBwocpJi1yty/74KYKWk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBGIG5SS008466
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 16 Dec 2002 19:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29007 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Dec 2002 19:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 16 Dec 2002 17:32:42 +0000 (UTC)
From: civic@agnisia.com
Message-ID: <slrnavrm6i.4rn.civic@tabaluga.civicnet.netinfo.pl>
Organization: Blah
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>, <3DFDA45C.8090102@wYtNiJ.wp.pl>, <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

In article <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>, Adam Szendzielorz wrote:
> Dzis lacze przechodzi same siebie.
> 
> Pierwsze lacze, ping do jego routera brzegowego:
> 
> --- 213.77.125.9 ping statistics ---
> 100 packets transmitted, 50 packets received, 50% packet loss
> round-trip min/avg/max/stddev = 1181.205/2114.505/3966.192/665.320 ms
> 
> Ping do tego samego routera z drugiego lacza:

Nie chce oczywiscie bronic Polpaka, ze dobrze chodzi,
bo nie chodzi dobrze. Ale pusc mtra gdzies dalej.
U mnie np. zazwyczaj jest tak, ze brzegowy
i nawet jakis nastepny zwykle gubi dosc sporo, ale do celu
dochodza wszystkie. Ewentualnie gubia sie na przedostatnim,
ostatnim hopie, co tez dowodzi ze problem jest tez
po drugiej stronie.
Tak wiec pingowanie brzegowego faktycznie moze
nie byc miarodajne.

--c
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 12:40:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BCoPs1YkUuxlc361XdYP/Jkt9fLy126I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHBeHSS023286
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 12:40:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07217 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 12:30:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 10:56:53 +0000 (UTC)
From: artur@_il.pw.edu.pl
Message-ID: <atmtf3$be5$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: ?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!



>Czesc !

Czesc :-)

>Uprzejmie oznajmiam wszystkim ze padl rekord niekompetencji
>do tej pory dzierzony dzielnie i niepodzielnie przez TPSA.

Niemozliwe. pobili dwudziesto letni rekord czekania na telefon w stolicy 
tego pieknego panstwa?

	a
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 12:40:28 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BCoPs1YkUuxlc361XdYP/Jkt9fLy126I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHBeHSU023286
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 12:40:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07214 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 12:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 10:56:46 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <atmsd0$g32$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DFDA45C.8090102@wYtNiJ.wp.pl>, <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>, <atkl6i$t17$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

No prosze... Wczoraj wyslane faksy z zamowieniem przejscia na nowego
polpaka i zmiana ciru na 64kbit, dzis od samego rana lacze smiga jak
szalone.

Niezle ZLODZIEJSTWO w tej firmie sie szerzy :)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 12:40:34 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BCoPs1YkUuxlc361XdYP/Jkt9fLy126I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHBeHSW023286
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 12:40:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA07213 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 12:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 10:56:34 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <atld2c$c4l$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DFDA45C.8090102@wYtNiJ.wp.pl>, <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>, <slrnavrm6i.4rn.civic@tabaluga.civicnet.netinfo.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

> Tak wiec pingowanie brzegowego faktycznie moze
> nie byc miarodajne.

Nie no, zupelnie Cie nie rozumiem ;) Do brzegowego zawsze mialem <5ms
i 0% traconych. Ale mniejsza z tym - do wiekszosci duzych, BGP'owanych;)
serwerow po calej polsce mam pingi rzedu 3-5 sek i straty 50%, w porze
maksymalnego obciazenia czyli godzina 10-18. Teraz (~21.00) tracone
zmalaly do prawie 0% ale wartosci wahaja sie dalej miedzy 1 a 5 sek.
Troche to nienormalne, ja wiem, ze katowice moga byc obciazone.. ale nie
z dnia na dzien :)

Poddalem sie - poszedl wniosek o zmiane na 'nowego' polpaka z CIRem,
ciekawe czy cos sie zmieni :)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 13:55:20 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YOlFkeebxXmrXBH1oGF8/9N7JOf7CFG/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHCtISS005548
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 13:55:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12240 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 13:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 12:04:22 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-1?Q? "Przemys=B3aw?= =?ISO-8859-1?Q?D=EAbski" ?= <kacper@arip.com.pl>
Message-ID: <atn04b$7ue$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Nano_metr" <nanometr@wp.pl> napisał w wiadomości
news:46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com...

[ciach]

No dobrze, i gdzie widzisz tą niekompetencję ? W tym,  że nie nie chcą
sprzedawać usługi, której nie są w stanie zapewnić ?

Pzdr.
P.D.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 13:55:20 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YOlFkeebxXmrXBH1oGF8/9N7JOf7CFG/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHCtISU005548
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 13:55:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12241 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 13:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 12:04:29 +0000 (UTC)
From: "JLoaf" <jloaf@wp.pl>
Message-ID: <atn0ud$mjl$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>, <atkl6i$t17$1@news.tpi.pl>, <atmsd0$g32$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

> No prosze... Wczoraj wyslane faksy z zamowieniem przejscia na nowego
> polpaka i zmiana ciru na 64kbit, dzis od samego rana lacze smiga jak
> szalone.

Nie ciesz się przed zachodem słońca ;-). Ja ostatnio mam tak, że gdzieś do
14-15:00 wszystko chodzi dobrze, a po tej godzinie jakby ktoś przykręcił
kurek. Lokalizacja Katowice. Może po 14:00 dużo ludzi odpala swoje
Neostrady, SDI itp???

Jacek.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 15:55:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uxWdWrp+cYBjmDdCV0AIsfXbi1L9ibPg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHEtJSS025181
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 15:55:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20425 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 15:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 14:11:06 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <atn846$ce3$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: NEO+ raz jeszcze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Na pewno nie będe oryginalny pisząc po raz setny o tej usłudze, ale 
opiszę swoje wrażenia z instalacji:

instaluję system (mniejsza o OS) - loguję się na 
rejestracja@neostrada.pl z hasłem rejestracja i graficzną przeglądarką 
wchodzę na stronę www.rejestracja.neostrada.pl - to mnie przekonuje, że 
technicznie poprawnie skonfigurowałem łącze (już otworzyłem piwo z radości)
Zaczynam rejestrację: podaję ID oraz PIN. Podałem poprawnie bo 
przeszedłem do kroku 2. I wtedy przeglądarka wyświetla mi: "Błąd 
krytyczny. Proszę spróbować ponownie". Więc robię jak mi każą i..... tym 
razem nie mam szczęścia - numer ID który podaję *jest nieprawidłowy* 
(oczywiście podawałem ten sam który jeszcze działał chwilę temu). Ale 
nie ze mną te numery: wchodzę na www.panel.neostrada.pl i (tym razem 
numer ID jednak okazuje się poprawny) mam swój upgragniony login. 
Ustawiam sobie hasło i szczęśliwy że udało mi się przechytrzyć TPSĘ 
próbuję się połączyć na mój login i hasło i... gdybym się połączył to 
bym tu nie pisał.
Jako 100% dowód że TPSA ma problemy z *ich własnym* systemem 
autoryzacyjnym podam to, że poświęciłem jednego windowsa i 
zainstalowałem tam te Wanadoo (brrrr) - rezultat ten sam.

Mój komentarz: po jakiego ch.... robić tę p..... autoryzację jeżeli nie 
umieją sobie z nią poradzić? Czy ktoś może mi się podpiąc pod moje łącze?
Rozumiem, gdybym stracił parę godzin na walce ze sprzętem lub z 
konfiguracją usługi pod moim OSem. Nie! Tracę czas i nadal nie mam 
usługi przez p...... formalność TPSy z którą sobie nie radzą. 
Przynajmniej dopóki nie poprawią swojego bałaganu mogliby wyłączyć tę 
autoryzację. Aha, jajogłowi spod 0800102102 nie mogą zmieniać 
haseł/loginów. Tym się zajmują tylko technicy którzy wiadomo jak są 
dostępni.

Biada nam, jeżeli plany TPSA podłączenia całej Polski do NEO+ wypalą... 
strach pomyśleć..
Życzyłbym sobie aby w Polsce każdy klient indywidualny miał do wyboru 
min. 3 operatorów i zawsze mógł powiedzieć jednemu: "Stary, albo to 
robisz albo nie widzisz więcej żadnej złotówki ode mnie". Choć 
doświadczenia z operatorami GSM wykazują, że jak jest się jednym z 
miliona klientów to sobie można stawiać żądania... chyba pełna wolność 
nastąpi wtedy, gdy polskę okablują mali lokalni providerzy którzy 
szanują *każdego* klienta. Wolę być jednym z 1000 niż jednym z 3000000

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 16:40:25 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:COmSqqpu+uyXf7sRvzVIypJhwKt0oDR1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHFePSS002721
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 16:40:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23585 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 16:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 14:50:33 +0000 (UTC)
From: kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl
Message-ID: <slrnavucgu.1p06.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>
Organization: Happy GNU/Linux users (working on FreeBSD ;) )
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atn846$ce3$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: NEO+ raz jeszcze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 17 Dec 2002 14:11:06 +0000 (UTC), maciek kanski wrote:


>instaluję system (mniejsza o OS) - loguję się na 
>rejestracja@neostrada.pl z hasłem rejestracja i graficzną przeglądarką 
>wchodzę na stronę www.rejestracja.neostrada.pl - to mnie przekonuje, że 
>technicznie poprawnie skonfigurowałem łącze (już otworzyłem piwo z radości)

;-)

>Zaczynam rejestrację: podaję ID oraz PIN. Podałem poprawnie bo 
>przeszedłem do kroku 2. I wtedy przeglądarka wyświetla mi: "Błąd 
>krytyczny. Proszę spróbować ponownie". Więc robię jak mi każą i..... tym 
>razem nie mam szczęścia - numer ID który podaję *jest nieprawidłowy* 
>(oczywiście podawałem ten sam który jeszcze działał chwilę temu). Ale 
>nie ze mną te numery: wchodzę na www.panel.neostrada.pl i (tym razem 
>numer ID jednak okazuje się poprawny) mam swój upgragniony login. 

numer ID i PIN moze byc TYLKO RAZ wykorzystany w procesie rejestracji
dlatego gdy ktos probuje wykorzystac go drugi raz wystepuje komunikat ze 
kod ID jest nieprawidlowy
jezeli wystapi taka sytuacja nalezy wejsc na panel i tam zmienic haslo i
spisac sobie login

-- 
Krzysztof Waszkiewicz <iwan@iem.pw.edu.pl>
"Kto występuje publicznie, nie powinien się
spodziewać ani domagać wyrozumiałości."
(M. Ebner-Escheubach)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 17:16:16 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sE8xCW0gmnHZnd/ywWfgZw2v3DqE12RX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHGGGSS008238
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 17:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA26553 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 17:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 15:30:30 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <atnemk$g19$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atn846$ce3$1@foka.acn.pl>, <slrnavucgu.1p06.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>
Subject: Re: NEO+ raz jeszcze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> numer ID i PIN moze byc TYLKO RAZ wykorzystany w procesie rejestracji
> dlatego gdy ktos probuje wykorzystac go drugi raz wystepuje komunikat ze 
> kod ID jest nieprawidlowy
tego nie wiedziałem; dzięki

> jezeli wystapi taka sytuacja nalezy wejsc na panel i tam zmienic haslo i
> spisac sobie login
To wie nawet panienka z 80010102 że to *powinno* wystarczyć. Mnie 
interesuje jednak praktyka a nie teoria bo TPSie płaci się realnymi 
pieniędzmi a nie teoretycznymi. Jeżeli powiem że pieniądze *powinny* być 
na ich koncie to ciekawe czy to im wystarczy;-)

Nie mogę po prostu zmienić providera na innego bo TPSA swój monopol nie 
zawdzięcza własnym nakładom inwestycyjnym poniesionym po 1990roku tylko 
bazuje na okablowaniu całej Polski na które to okablowanie przez 45lat 
pobierano ludziom pieniądze z "pensji" (bez pytania oczywiście, bo 
wszystko było wspólne). A teraz okazuje się, że to okablowanie jest 
prywatne i "jak nie chcę to mogę nie korzystać".
Eh, szkoda słów...

Pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 20:10:33 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7kaT86+XBWLoA2fJt8dDSntyPoHURbs8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHJAXSS004139
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 20:10:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07836 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 20:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 18:26:24 +0000 (UTC)
From: Adam Gasiorski <adam.gasiorski@firma.interia.pl>
Message-ID: <3DFF51EA.DCD36020@firma.interia.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atn846$ce3$1@foka.acn.pl>, <slrnavucgu.1p06.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>, <atnemk$g19$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: NEO+ raz jeszcze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> zawdzięcza własnym nakładom inwestycyjnym poniesionym po 1990roku tylko
> bazuje na okablowaniu całej Polski na które to okablowanie przez 45lat
> pobierano ludziom pieniądze z "pensji" (bez pytania oczywiście, bo
> wszystko było wspólne). A teraz okazuje się, że to okablowanie jest
> prywatne i "jak nie chcę to mogę nie korzystać".

nie, nie... w procesie sprzedazy akcji TPSA pozyskano srodki do wyplaty
rent, emerytur, zasilkow, dotacji, rewaloryzacji i roznych innych uslug
pienieznych swiadczonych przez Skarb Panstwa :)
Spoleczenstwo budowalo przez 45 lat ale pozniej sprzedalo. 

	Adam Gasiorski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 20:10:36 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7kaT86+XBWLoA2fJt8dDSntyPoHURbs8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHJAXSU004139
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 20:10:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07835 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 20:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 18:26:08 +0000 (UTC)
From: "SCV" <scv@wroc.one.pl>
Message-ID: <atngv8$20q$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E59FB7E1BBF1262167@212.182.58.14>, <atic75$gj3$1@news.tpi.pl>, <slrnavr9jv.cqf.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka

<Grzegorz.Janoszka@f2virt.onet.pl> wrote in message
news:slrnavr9jv.cqf.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl...
> Wczoraj ograniczyłem pasmo do 430 kbps bez bursta, a modem dalej się
wiesza,
> tylko że rzadziej...
Ja ograniczylem do 400kbps i mam w miare spokoj, zawiesza sie okolo raz
dziennie. Zelezy to tylko i wylacznie od ruchu, a tak sie sklada ze CBQ
idealny nie jest i transfer czasem przekracza dozwoloną wartość. Zreszta nie
da sie tego ograniczyc. Jesli jakis komputer w inecie zaczyna wysylac do
mnie dane to na poczatku ida z maksymalna predkoscia, jaka wyciagaja lacza
po drodze, a dopiero pozniej rozpoczyna sie ograniczanie w roznych
miejscach. Wystarczy kilku maniakow p2p i szybko padnie.

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 20:10:40 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7kaT86+XBWLoA2fJt8dDSntyPoHURbs8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHJAXSW004139
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 20:10:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07840 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 20:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 18:26:32 +0000 (UTC)
From: Jacek Serwatynski <tutus@trynet.eu.org>
Message-ID: <b004d-3s7.ln1@alpha.trynet.eu.org>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>, <atkl6i$t17$1@news.tpi.pl>, <atmsd0$g32$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <atmsd0$g32$1@news.tpi.pl> Adam Szendzielorz napisał(a):
> Witam,
> 
> No prosze... Wczoraj wyslane faksy z zamowieniem przejscia na nowego
> polpaka i zmiana ciru na 64kbit, dzis od samego rana lacze smiga jak
> szalone.

Przynajmniej masz mozliwosc zmiany tego stanu przez wykupienie CIR`u. Uzytkownicy SDI i neo
maja totalnie przesrane. Moje pakiety rowniez przechodza przez 195.205.0.161 i jak do centrali 
jest <30ms  to do 195.205.0.161 juz 4000 ms :)). Nie mam sily sie juz z nimi klocic. Sprobuje 
jutro do nich przedzwonic i sie spytam kiedy sie to zmieni, ale jakos nie wierze w ich 
mozliwosci :).
  

-- 
Pozdr. Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 20:10:41 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7kaT86+XBWLoA2fJt8dDSntyPoHURbs8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHJAXSY004139
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 20:10:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07841 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 20:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 18:26:39 +0000 (UTC)
From: "tm" <easp@poczta.fm>
Message-ID: <atnm7r$hob$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atn846$ce3$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: NEO+ raz jeszcze


"maciek kanski" <kanski@N0SPAM123.ant.pl> wrote in message
news:atn846$ce3$1@foka.acn.pl...
> Na pewno nie będe oryginalny pisząc po raz setny o tej usłudze, ale
> opiszę swoje wrażenia z instalacji:

[...]

Sadzac po komunikatach TP, problem z logowaniem moze lezec po ich stronie -
przeciez usluga pada codziennie, nierzadko uszczesliwiaja tez dopiskiem, ze
awaria obejmuje caly kraj.
Cos im nie "wyszlo" z routerami...OK, stalo sie, poczekamy i zobaczymy jak
sobie poradza. Ale jak widzac troche to moze potrwac.
Male to pocieszenie, ale problemy sa rowniez z SDI - tutaj "dowcip" polega
natomiast na cyklicznym zatrzymywaniu sie jakiegokolwiek transferu w
krotkich odstepach czasu. Jest to problem potwierdzony przez wielu
uzytkownikow (pewnie w TP za chwile beda wymieniac jakies routery ;).
Oczywiscie nawet nie probuje tego zglaszac w oddziale TP - jestem pewny, ze
nie zrozumielibysmy sie :). Albo wiec ta firma ignoruje fakt oczywistej
awarii, albo ma bardzo cieniutki zespol od wykrywania tego typu usterek. Oni
chyba wola inwestowac w Krystyne Czubowne i glupkowate reklamy o rzekomo
cudownie odmienionym podejsciu do klienta, niz w technikow sieciowych ;).

tom

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 17 23:10:25 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:V+OakfQswua+jx0R2/GkdzOdaZsaJC8F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHMAOSS001590
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 17 Dec 2002 23:10:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20044 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Dec 2002 23:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 21:18:25 +0000 (UTC)
From: Wojciech Skrzypinski <usun.skrzyp@hot.pl>
Message-ID: <Xns92E7DCFC06418WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atn846$ce3$1@foka.acn.pl>, <atnm7r$hob$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: NEO+ raz jeszcze

"tm" <easp@poczta.fm> wrote in news:atnm7r$hob$1@news.tpi.pl:

/ciach.../

> Sadzac po komunikatach TP, problem z logowaniem moze lezec po ich
> stronie - przeciez usluga pada codziennie, nierzadko uszczesliwiaja
> tez dopiskiem, ze awaria obejmuje caly kraj.
> Cos im nie "wyszlo" z routerami...OK, stalo sie, poczekamy i zobaczymy
> jak sobie poradza. Ale jak widzac troche to moze potrwac.

W Warszawie (odpukac) od 3-4 dni Neostrada dziala bardzo ladnie. Zoaczymy jak dlugo 
:-) 

/ciach.../

> Oni chyba wola inwestowac w Krystyne
> Czubowne i glupkowate reklamy o rzekomo cudownie odmienionym podejsciu
> do klienta, niz w technikow sieciowych ;). 

No, zobaczymy co bedzie po wdrozeniu systemu CRM i masowych zwolnieniach.

Pozdrawiam,
Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 00:55:26 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YbngAo6Jys4gpNzrTBojagCyDsicpCHo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHNtPSS018089
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 00:55:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26952 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 00:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 23:09:20 +0000 (UTC)
From: "Marcin Kuczera" <mkuczera@nowiny.net>
Message-ID: <ato7d8$g7n$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2002.12.15.08.28.59.888134@spam.invalid>, <ati26f$agv$1@news.tpi.pl>, <atkeh1$6aj$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

> > nie wymieniali, ale prawie wszyscy DSLowcy, których znam we Wrocku mają
> ten
> > sam problem i nic nie pomaga.

jezeli wszyscy maja ten sam problem, to albo cala seria wadliwa albo
koncentrator DSL'i pada.

> Zgadza sie. Ale gdyby nie haslo na modemiku to moznaby se z tym poradzic
> software'owo.

poszukaj instrukcji obslugi resetowania modemu i przywroc mu ustawienia
fabryczne a nastepnie przekonfiguruj. Bedziesz mial co chcesz.

Marcin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 00:55:26 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YbngAo6Jys4gpNzrTBojagCyDsicpCHo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHNtPSU018089
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 00:55:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26954 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 00:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 23:09:35 +0000 (UTC)
From: "Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl[nospam]>
Message-ID: <3dffa1b1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Awarie

Nie wiem czy czytacie pl.internet.komunikaty ale ja odnioslem wrzenie ze
ostatnio to tylko siec TPSa sie psuje
od jakiegos tygodnia (moze dłuzej) jedyne komunikaty pochodza od TPSA i to
po 5-10 dziennie
jej co sie dzieje

Juz pomijam fakt ze komunikaty sa typu
---
"W dniu xxxx w godzinach zzzz wystapily problemy z autentykacja
dla klientow korzystajacych z dostepow komutowanych i uslugi Neostrada
Plus na terenie calego kraju."
-

O ile mnie uczyli nie ma takiego słowa jak autentykacja jest
"uwierzytelnianie" ew "autoryzacja"
uwzamam ze  firma taka jak TPSA nie powinna robic takich błedów językowych
niezgodnych z PN2002
wielu ma ja za autorytet iu potem powtarza w dobrej wierze


--
Damian Barczyk
http://fnet.pl -  ISP Szczecin
http://infoludek.pl - Szczecinski Serwis Informacyjny
http://gielda.szczecin.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 00:55:27 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YbngAo6Jys4gpNzrTBojagCyDsicpCHo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBHNtPSW018089
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 00:55:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA26951 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 00:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 17 Dec 2002 23:09:10 +0000 (UTC)
From: "AK" <ROTFL@echelon.gov.waw.pl>
Message-ID: <ato73e$dq4$1@news.tpi.pl>
Organization: echelon.GoV
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atkhda$sr0$1@news.tpi.pl>, <atkl6i$t17$1@news.tpi.pl>, <atmsd0$g32$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Dzis kontaktowalem sie w tej samej sprawie z ich helpdeskiem.
Wrazenienia:
1. tpsa i polpak to kpina - 2167 PLN za dostep z gwarancja transferu 0 kbps
, tak oznajmil pan milym glosem, po czym zaproponowal cir 64kbps. i tu ROTFL
bo mnie nie interesuje dobry wujek zabka ktory da mi wg swojego uznania
wiecej , moze nawet caly EIR , ale zawsze moze mi znowu powiedziec "MA PAN
64kbps cir wiec prosze go sobie zwiekszyc do 2M", Robia ze swoich abonentow
idiotow. Ponad rok dzialalo dobrze ale zabki, chytre bestie, mysla ze maja
monopol i niech tak dalej mysla.

2. Konkurencja np.telenergo da swiatlowodzik, cir = eir i bez laski. Klient
nasz pan.

Brawo! panowie planisci w tpsa jak tak dalej pojdzie to za rok obudzicie sie
z reka w nocniku, choc synonim waszej firmy jest juz dzis znany kazdemu ...
[CENZURA]*****

---
Pozdrawiam,
Andrzej Kaczmarek
Network Manager


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 11:10:33 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:m9kNa3rhXv9cjisDHyrYLi8sPhL/frq8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBIAAWSS022537
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 11:10:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07159 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 11:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 09:18:13 +0000 (UTC)
From: "rashman" <wojtek@konta.pl.tomoznawyciacprzyodpowiadaniu.com.waw.pl>
Message-ID: <atp5lr$dr6$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atkl6i$t17$1@news.tpi.pl>, <atmsd0$g32$1@news.tpi.pl>, <ato73e$dq4$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

> 2. Konkurencja np.telenergo da swiatlowodzik, cir = eir i bez laski.
Klient
> nasz pan.
Ba. Telenergo.

Niezaprzeczalna zaleta TPSA (w konsekwencji wada i jedna ze skladowych
pakietu argumentow TSPA, ktorymi pewnie wewnetrznie tlumaczy sie taka a nie
inna polityke 'firmy') jest dostepnosc lacz - to np. jedyne lacze, ktore
moza dostac w naszym (moim i autora watku, Adama) miescie. Telenergo
najblizej jest 30 km od nas (Rybnik) z wezlem w wyjatkowo nieatrakcyjnej
okolicy:). Ich handlowcy co prawda myla Jastrzebie Zdroj z Jastrzebia
Gora... lepsze to od loop'ujacych panienek z BOK'u Polpaka : "cir, cir,
wiekszy cir, wiecej pieniedzy, cir, cir, cir, nie ma zadnej awarii, cir,
cir"

Rekami i nogami bronimy sie przed kolokacja gdzies dalej (Warszawa,
Katowice) bo oprocz hostingu robimy jeszcze pare innych, bardzo
specyficznych (i dochodowych) rzeczy, ktorych zal sie pozbywac. Poki co po
godzinie 15 faktycznie pingi z 2-3 cyfrowych robia sie 4 cydrowe:/ Od
przyszlego tgd. powinnismy pracowac juz na 2x2 oslawionym FR/ATM, ktory jak
wielcy tego swiata nadszedl z gory, aby przyniesc radosc, spokoj i
najwyzszej klasy Internet z cena wyzsza o ~50% od poprzedniej oferty TPSA
(inna sprawa, ze rozni sie CIR'em). Co bedzie dalej? Co bedzie kiedy wszyscy
beda juz miec 64 kbit cir? Poszkodowani beda wlasciele 1 mbit z 32 kbit
cir'em, ktorych podejzewam jest jak na lekarstwo? Eh:]

Ja rozumiem, ze marketing moze zdzialac cuda, ze mozna manipulowac ludzmi i
opinia publiczna, ale _wymagane_ jest minimum intelignecji w tych
dzialaniach. W przypadku TPSA inteligencja ma urlop.

r.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 13:55:42 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ip3MG9nNgQTQuWQYwjfk89nLBDTafo5t@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBICteSS020999
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 13:55:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA18461 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 13:45:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 12:12:15 +0000 (UTC)
From: Jacek Zapala <jacek@it.pl>
Message-ID: <87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dffa1b1@news.home.net.pl>
Subject: Re: Awarie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl [nospam]> writes:


> 
> Juz pomijam fakt ze komunikaty sa typu
> ---
> "W dniu xxxx w godzinach zzzz wystapily problemy z autentykacja
> dla klientow korzystajacych z dostepow komutowanych i uslugi Neostrada
> Plus na terenie calego kraju."
> -
> 
> O ile mnie uczyli nie ma takiego słowa jak autentykacja jest
> "uwierzytelnianie" ew "autoryzacja"
> uwzamam ze  firma taka jak TPSA nie powinna robic takich błedów językowych
> niezgodnych z PN2002
> wielu ma ja za autorytet iu potem powtarza w dobrej wierze

Sugerujesz, że autentykacja i autoryzacja mają to samo znaczenie?

        Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 14:55:43 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nFi2k8LWUU0NZEfUCNu54ZQz8Vi2/HtW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBIDthSS001253
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 14:55:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA22686 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 13:00:34 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Rados=B3aw_Pop=B3awski?= <radekp@alpha.net.pl>
Message-ID: <s0q00v0c8hrv7pfe98djplvf3jh1gc228e@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mon, 16 Dec 2002 17:32:55 +0000 (UTC), w
<46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>, Nano_metr
<nanometr@wp.pl> napisał(-a):

[...]

Tobie coś się zdrowo pomyliło, rekord(?) to byłby, gdyby taki dostęp
Ci sprzedali. A że sprzedać akurat obowiązku nie mają...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 18:10:47 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBIHAiSS014325
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 18:10:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09700 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 18:02:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 16:18:26 +0000 (UTC)
From: "NN" <qax@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <atq2fv$it1$1@news.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?W=B3a=B6ciciele_domeny?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Chciałbym zapytać, czy istnieje możliwość obejrzenia historii domeny, tzn. 
obejrzenia wszystkich jej abonentów od chwili zarejestrowania domeny? 

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 18:10:56 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBIHAiSU014325
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 18:10:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA09743 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 18:02:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 16:18:37 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Soko=B3owski?= <falcon@wysocki.lodz.pdi.net>
Message-ID: <slrnb017db.svq.falcon@don.falconne.eu.org>
Organization: Falconet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Internet w Toruniu?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam.

W lutym przeprowadzam się do Torunia.
Obecnie mam w Pruszkowie SDI. Jak wygląda sytuacja z dostępem do
internetu w Toruniu? Zależy mi na stałym IP dostępnym z zewnątrz (w
najgorszym wypadku neostrada+ z dynamicznym, dialup nie wchodzi w grę)

Będę mieszkał w okolicach Lelewela, Kordeckiego, Radia Maryja. Idealnie
byłoby przenieść tam SDI, ale nie wiem, czy w Toruniu tpsa mi założy? Co
prawda mam umowę na 2 lata i kończy się ona w listopadzie przyszłego
roku ale z Tpsa nigdy nic nie wiadomo.

Co jest innego do wyboru? Neostrada+? (zmiana z SDI na neo+?)
Z tego co sprawdziłem na stronach tepsy, jest tam internetDSL. Czy w
praktyce Tpsa zakłada to w miarę szybko?

Klucze do mieszkania odbieram w styczniu. Czy w miesiąc da się w Toruniu
załatwić dostęp do internetu a w przypadku Tpsa - telefon+internet?

Wreszcie: czy są tam jacyś inni providerzy, którzy za rozsądne
pieniądze (np. do 200 PLN/mies) zakładają łącza o przepustowosci od
128kbps w górę? (Netia, kablowki, inne?)


-- 
  ,d$$$$$P.d$$b     d$P  ,gd$$$$$,gd$$$$g. ,$$$b._$$P               RLU #172534
  ggggggggggggg.   ggs  ,gg     ,gg    ,gg ggp,ggggg           Paweł Sokołowski
 d$P""""'""""Y$$. d$P   d$P     d$P   ,d$Pd$P `Y$$P   Replicant (M) Des: Falcon
d$P           Y$$d$$$$$P`Y$$$$$'`Y$$$$$P'd$P   d$P   falcon@don.falconne.eu.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 18 20:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ibY4KpXYqQMaKMvboju+NxK5Nr/6NhLL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBIJG4SS002363
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 18 Dec 2002 20:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20803 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Dec 2002 20:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 18:33:50 +0000 (UTC)
From: "biernacki.biz" <antysp@m.ok>
Message-ID: <tjd10v89ndaa7gid879e5gpabvl4daub8u@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Nano_metr <nanometr@wp.pl> w wiadomości
<46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com> napisał :

[| odleglym o 60 kilometrow co im wybitnie nie wychodzi.
60 km hm to chyba bedzie polski rekord bo slyszalem o 47km ale wiecej
to podobno strasznie trudno postawic tak zeby dzialalo. :)
No ale rekord swiata to 150 km o ile dobrze pamietam to na jakas wyspe
w stanach.

-- 
Pozdrawiam.
breja_at_go2.pl
www.biernacki.biz wap.biernacki.biz
www.7650.biernacki.biz User N7650+ERA
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 01:10:44 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H+ZpfNSHCFPdJG+oFVP48FTiyf0hVqDJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ0AhSS018389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 01:10:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA10849 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 01:00:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 23:17:21 +0000 (UTC)
From: "Tomasz Nowak" <tnowak@nospam.netventure.pl>
Message-ID: <atqr95$k53$1@news.tpi.pl>
Organization: Netventure
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnb017db.svq.falcon@don.falconne.eu.org>
Subject: Re: Internet w Toruniu?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Paweł Sokołowski <falcon@wysocki.lodz.pdi.net> wrote:
>
> Witam.
> Będę mieszkał w okolicach Lelewela, Kordeckiego, Radia Maryja.
> Idealnie byłoby przenieść tam SDI, ale nie wiem, czy w Toruniu
> tpsa mi założy?

Bez problemu.

--
Tomek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 01:10:44 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H+ZpfNSHCFPdJG+oFVP48FTiyf0hVqDJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ0AhSU018389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 01:10:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA10853 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 01:00:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 23:17:46 +0000 (UTC)
From: "Kris" <ck21@polbox.com>
Message-ID: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TP SA - jak to jest

Czy dopuszczalne jest aby przez 020... , w trakcie surfowania możliwe było
automatyczne przekierowanie użytkownika na 0700... ? TP SA twierdzi, że są
strony z odpowiednim ostrzeżeniem które to robią! Użytkowników łącza TEPSA
wcześniej o takiej możliwości nie informuje. Co gorsza strony takie
ewentualnie proponują załadowanie małego "programiku" umożliwiającego
dostęp. Jeszcze ciekawsze jest to, że po jego załadowaniu następne
uruchomienie IE powoduje łączenie automatyczne już nie z 020... ale z
0700...!
Dyrekcja TEPS-y twierdzi, że wszystko jest OK - to jakoby świadomy wybór
użytkownika!
Nigdy z taką działalnością zagranicznych operatorów się nie spotkałem - czy
TP SA robi to legalnie?
Nie potrafię też powiedzieć co się dzieje po wyjściu z takiej strony - wg
mnie do końca sesji bije licznik jak dla 0700...
Może ktoś z tym już miał doczynienia? Jak walczyć?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 01:10:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:V3QXKB5Z0lxFyB+LG0/+ula/Po3haA2g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ0AoSS018427
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 01:10:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA10847 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 01:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 18 Dec 2002 23:17:15 +0000 (UTC)
From: madJack <szalony_jack_pirat@poczta.onet.pl>
Message-ID: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: InternetDSL - a co...

Czesc.

Poniewaz na grupie pojawiaja sie czule opisy milych chwil spedzonych na 
walce z tepsa to moze i ja cos opisze.

Co prawda nie moze to nikogo za bardzo zainteresowac bo jest zwyczajne jak 
piach, ale jesli czyta to ktos od tepsy, daj Bog z marketingu to moze cos 
im zaswita.



Zlozylem podanie o DSL 13 tygodni temu. Bede wypisywal co ciekawsze 
incydenty i anegdotki w drodze do stalki, bo jest tego duzo.

Zaczelo sie jak zwykle od mozliwosci technicznych - ich ustalanie trwalo 
miesiac, za kazdym moim telefonem (2-3 razy w tygodniu) odsylano mnie do 
warszawy, a tam mowili ze to nie ich dzialka tylko biura w poznaniu.

BTW wiem ze na mojej centrali da sie zamontowac, nawet ze juz istnieje i 
dziala. Diabel nie odgadnie czemu nie wie tego pan w boku tepsy. Za 
skandaliczne natomiast uwazam odsylanie ludzi do warszawy, albo do pionu 
sieci czy gdzies tam, jesli wiadomo w czyich kompetencjach co lezy. 
Rozumiem ze biedna emerytka daje sie czasami nabrac na taki wybieg, ale 
LUDZIE ! kiedy po pierwszych kretynskich uwagach okazuje sie ze pan w 
"boku" trafil jednak na kogos kto sie zna na telekomunikacji, sieciach i 
centralach to az zal bierze jak sie patrzy na niego.

Wszystko to po tym jak udowodnilem panu w "boku" (na podstawie ich wlasnych 
papierow), ze DSl moge w przeciwienstwie do neo montowac poza lokalem. 
Mogliby znac wlasne przepisy.

Nastepnie bitwa o podpisanie umowy (tu bylo trudniej - 5 tygodni). znowu 
kilka telefonow tygodniowo i ciagle brak odpowiedzi czy, kiedy, kiedy 
bedzie wiadomo kiedy itd. (po drodzo moje zgloszenie zostalo zgubione i 
musialem drugie pisac).

W koncu wezwano mnie na podpisanie umowy, pelen zachwytu nad krotkim czasem 
oczekiwania polecialem do biura. Tam podsunieto mi umowe na ISDN. Po mojej 
uwadze ze chcialem DSl pan wyglosil dlugie przemowienie z ktorego wynikalo 
ze jestem glupi  i sie nie znam ze DSL jest dla firm, a mnie sie pomylilo i 
ja na pewno chcialem ISDN. Godzinka rozmowy i cytaty z regulaminu ze nie 
trzeba miec REGON i byc firma zeby miec DSL i juz stalem sie szczesliwym 
oczekujacym w kolejce do DSL.

No teraz poszlo juz z gorki. 2 tygodnie i wezwano mnie na podpisanie umowy 
(tym razem DSL), chociaz po drodze poslalem kilka maili do znajomego, ktory 
pracuje w tepsie w warszawie zeby wyslal impuls motywujacy z gory.

Umowe podpisalem 2 tygodnie temu (o dziwo bez kolejnych problemow)

Od tego czasu dobijam sie o ustalenie daty odwiedzin technikow. 

Nota bene, w umowie jest napisane, ze protokol odbioru urzadzenia )ktorego 
nie dostalem) stanowi jej integraalna czesc. To ja nie wiem czy ta umowa 
jest wazna. Zobaczymy. Zgodnie ze slowami pana z "boku" po podpisaniu umowy 
technicy zjawiaja sie w ciagu 2 tygodni. Termin uplywa w piatek. Zobaczymy.

Na koniec impresja : co ma zrobic ktos kto sie nie zna na sieciach i nie ma 
wysoko postawionych znajomych w tepsie?  Oczywiscie zostaje po chamsku i w 
majestacie przedstawiony jako ignorant i irytujacy natret, po czym odeslany 
do jakichs innych drzwi, od ktorych sie odbija do nastepnych itd itd, a 
nierzadko w kolko...

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aha. I jak wejdziemy do unii i pojawi sie jakis inny operator to ja, 
chocbym mial 2 razy wiecej placic, skorzystam z oferty konkurancji. Za lata 
upokorzen milionow polakow. A jak widze krystyne czubkowne to mi sie rzygac 
chce.

 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:50 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSS007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16054 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:26:07 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Nowak <micial@kki.net.pl>
Message-ID: <3E01092D.4080603@kki.net.pl>
Organization: http://avalon.toya.net.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kris wrote:

<cut>
> Może ktoś z tym już miał doczynienia? Jak walczyć?

Nie oglądać stron XXX, lub oglądać je z innego systemu niż windows, 
ewentualnie przejść na łącze niekomutowane.

-- 
    =^..^=  Sit Vis cum me =^..^=
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:50 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSU007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16069 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:26:50 +0000 (UTC)
From: "pi0tr" <ares@NOSPAMop.pl>
Message-ID: <atrf18$lki$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atic75$gj3$1@news.tpi.pl>, <slrnavr9jv.cqf.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>, <atngv8$20q$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka

jezeli dzwonicie
pod 0800 120 811
albo0800 102 102
rozmowe zaczynajcie od steku wyzwisk i przeklenstw.
metoda chamska ale bardzo pomaga.
Paniusia albo 'technik' zaraz beda wiedzieli co na prawde
dzieje sie z laczem, a nie beda sciemniac, ze o awarii nic nie wiedza.
W Katowicach DSL pada srednio 2 razy dziennie wiec mnie juz poznaja...

pi0tr

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSW007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16066 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:26:35 +0000 (UTC)
From: tomek@waw.pdi.net
Message-ID: <atrjh3$754$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>
Subject: Re: InternetDSL - a co...

madJack <szalony_jack_pirat@poczta.onet.pl> wrote:

> Na koniec impresja : co ma zrobic ktos kto sie nie zna na sieciach i nie ma 
> wysoko postawionych znajomych w tepsie?  Oczywiscie zostaje po chamsku i w 
> majestacie przedstawiony jako ignorant i irytujacy natret, po czym odeslany 
> do jakichs innych drzwi, od ktorych sie odbija do nastepnych itd itd, a 
> nierzadko w kolko...

Niezupelnie. Z tego co napisales taki ktos zostanie (zostal) _oszukany_
przez pracownikow TPSA i zamiast DSL bedzie mial ISDN. Teraz gora powinna
przejrzec wszystkie umowy na ISDN z tamtego regionu, wydac uspokajajace
oswiadczenie i dym* klientow dalej (jak ma to miejsce w przypadku Neo+).

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:52 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSY007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16082 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:27:56 +0000 (UTC)
From: "Bartlomiej Krajewski" <adres.w.sigu@spam.invalid>
Message-ID: <pan.2002.12.19.07.22.46.139563@spam.invalid>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E59FB7E1BBF1262167@212.182.58.14>, <atic75$gj3$1@news.tpi.pl>, <slrnavr9jv.cqf.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz.Janoszk pisze:

> Wczoraj ograniczyłem pasmo do 430 kbps bez bursta, a modem dalej się
> wiesza, tylko że rzadziej...

Ja zauważyłem, że u mnie "wieszalność" nie zależy raczej od transferu.
Przy sumarycznym ruchu wynoszącym prawie 512kbit/s modem potrafi pracować
bez zakłóceń. Zawieszenia są raczej losowe. Wczoraj na przykład po
południu chodziło idealnie przez kilka godzin. Potem jak się zaczęło
wieszać, to musiałem kilka resetów pod rząd zrobić.

-- 
Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org / bartlomiej@krajewski.org


-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:53 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSa007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16058 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:26:14 +0000 (UTC)
From: "AK" <akacz@inmediaWYCIEPTO.pl>
Message-ID: <atr26s$3rn$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atmsd0$g32$1@news.tpi.pl>, <ato73e$dq4$1@news.tpi.pl>, <atp5lr$dr6$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Najgorsze jest to, ze TPSA robi to *celowo* aby zmusic uzytkownikow polpak-t
do przesiadki na FR/atm.
Zauwazylem dziwna zaleznosc:
godzina ok 00:10 , 00:30 do ok 09:30 rano (codziennie) lacze chodzi jak
kiedys za dawnych czasow, godziny pozostale tragedia
mysle ze jest to dzialanie z *premedytacja* ze strony tpsa. Placenie im
ponad 2000 PLN za to ze stoi u mnie ich HDSL to smieszne :-)
moge sobie swojego HDSL a postawic i zaoszczedze kupe pieniedzy, bo tez CIR
bedzie 0 kbps :-)
a 64 kbps CIR mam na modemie isdn, nawet wiecej bo razy 2, i kilka razy
taniej niz 3000 PLN za polpak z cir 64 :-)
BTW w rybniku jest zdaje sie dostep do netu przez pol34. polecem
www.ck.gliwice.pl moze to was bardziej ratuje niz tpsa.

---
Pozdrawiam,
Andrzej Kaczmarek
Newtork Manager



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSc007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16070 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:27:02 +0000 (UTC)
From: User VATAZHKA <vatazhka@localhost.localdomain>
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0212190618200.313-100000@localhost.localdomain>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Dyrekcja TEPS-y twierdzi, że wszystko jest OK - to jakoby świadomy wybór
> użytkownika!

Jak sobie nieświadomie modem na nogę upuścisz, też będziesz winił ISP?


> Nigdy z taką działalnością zagranicznych operatorów się nie spotkałem -
> czy TP SA robi to legalnie?

Sęk w tym, że to nie tepsa, tylko ty uruchamiasz durnego dialera. A że nie
przeczytałeś ostrzeżenia napisanego żółto na białym czcionką o wysokości 1
punkta w lewym dolnym rogu strony to już nikogo nie obchodzi...


> Może ktoś z tym już miał doczynienia? Jak walczyć?

W kolejności od najbardziej prawdopodobnych rozwiązań: zablokuj sobie
0-700, spraw sobie np. Linuksa, nie oglądaj pornuchów ;)


-- 
Beware the fury of a patient man.
		-- John Dryden
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSe007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16053 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:26:00 +0000 (UTC)
From: "Szymon" <szymonunion@wp.pl>
Message-ID: <atr11p$ser$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kris <ck21@polbox.com> wrote:
> Czy dopuszczalne jest aby przez 020... , w trakcie surfowania możliwe
> było automatyczne przekierowanie użytkownika na 0700... ? TP SA
> twierdzi, że są strony z odpowiednim ostrzeżeniem które to robią!

    Witam,

to nie jest sprawa TPSA. Jezeli sciagnales jakis dialer, uzyles go (w sensie
kliknales myszka na OK czy na Yes), rozlaczylo Ci sie polaczenie, polaczylo
Ci sie z innym numerem (0700xxxxx, inny 'ciekawy' numer) to jestes jak
najbardziej sam sobie winien.

Notabene, jestem w sieci codziennie (w sumie pare h intensywnie) i chyba 2
razy w tym roku jakis dialer chcial sie 'dac sciagnac' - jakas stronka z
crackami/serialami.

Kolega juz cos sciagnal takiego, nadzwonil i teraz nie ma kto za to placic -
i najlepiej cala wina zrzucic na monopoliste? Wyjatkowo - nie tedy droga.

    Pozdrawiam,

-- 
SzYmOn
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSg007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16062 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:26:21 +0000 (UTC)
From: "Dominik 'Rathann' Mierzejewski" <dominik@usenet.rangers.eu.org>
Message-ID: <atr3on$dp7$8@aaf16.warszawa.sdi.tpnet.pl>
Organization: Anla'shok
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Date: Wed, 18 Dec 2002 23:17:46 +0000 (UTC)
From: Kris <ck21@polbox.com>
> Czy dopuszczalne jest aby przez 020... , w trakcie surfowania możliwe było
> automatyczne przekierowanie użytkownika na 0700... ?
[...]
> Nie potrafię też powiedzieć co się dzieje po wyjściu z takiej strony - wg
> mnie do końca sesji bije licznik jak dla 0700...
> Może ktoś z tym już miał doczynienia? Jak walczyć?

Nie instalować z porno-dialerów. Nic nie ma za darmo - jak chcesz
porno-strony oglądać, będziesz płacić (w ten, czy inny sposób).

Można też wyjąć modem z maszynki i podpiąć się jakimś stałym łączem, wtedy
żaden dialer niegroźny, ale po porno-stronkach, które go wymagają, już
sobie nie pochodzisz.

-- 
"The Universe doesn't give you any points for doing things that are easy."
        -- Sheridan to Garibaldi in Babylon 5:"The Geometry of Shadows"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:56 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSk007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16072 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:27:20 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <atr7ol$rel$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest

Witam,

> Czy dopuszczalne jest aby przez 020... , w trakcie surfowania możliwe było
> automatyczne przekierowanie użytkownika na 0700... ? TP SA twierdzi, że są
> strony z odpowiednim ostrzeżeniem które to robią! Użytkowników łącza TEPSA
[...ciach...]

Dialer, bo tak nazywa sie ten maly programik, ktory zmienia ustawienia
polaczenia
dial-up'u w Twoim systemie (podmieniajac istniejacy numer 0202122 na
0700...)
jest uruchamiany przez Ciebie, z pelna (przynajmniej teoretycznie)
swiadomoscia,
co robi i czym moze to sie skonczyc.

Mylisz pojecie surfowania po stronach z samym polaczeniem dial-up. Licznik
0700 bije tak dlugo, dopoty nie klikniesz w 'rozlacz' i fizycznie Twoj modem
nie zerwie polaczenia z tym numerem. Nie ma fizycznej mozliwosci
'przekierowania' polaczenia 0202122 w trakcie jego trwania z numerem 0700!

Laczac sie przez owy 0700... dajesz zarobic wlascicielowi tego dialera -
czerpie
on czesciowe zyski z Twojego 'dzwonienia' na ten numer. To, ze sciagnales i
uruchomiles go laczac sie przez 0202122 nie upowaznia Cie do oskarzania za
to
TPSA:) To niepowazne i nielogiczne, rownie dobrze taki soft mogles pozyczyc
od znajomego na plycie :)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSi007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16078 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:27:51 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-1?Q? "Pawe=B3?= Gruszecki" <p.gruszecki@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <ani7q9$kpq$1@news.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <am6585$k9j$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: neostrada+ i limity
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krynix <krynix@nospam.wp.pl> napisał(a): 

> Niedlugo chcialem przejsc z SDI na neostrade i zastanawiam sie czy warto
> sprobowac zalatwic sobie "zdjecie blokady"
> poniewaz 512KB/s jest wartoscia ustawiana na centrali (jesli nie na centrali
> to powiedzcie gdzie?) - moze dogadalbym sie z monterem zeby nie blokowal mi
> transferu i wtedy mogloby hulac ponad 2MB/s
> czy ktos juz probowal czegos takiego, warto o tym rozmawiac z monterami? -
> czy oni maja na to wplyw?
> 

Tym, ktorzy chcieliby miec wieksza przepustowosc na Neostradzie Plus mam do 
przekazania informacje, ze TP rozwaza mozliwosc wykupowania czasowo 
powiekszania lacza (tak samo np. kupienie stalego IP). Narazie jednak te 
pomysly sa na etapie badan telemarketingowych, nie wiem co z tego wyjdzie i 
kiedy.

Pozdrawiam,
Pawel Gruszecki


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 10:10:57 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vue/boI1xUaGitGxStJ1JF4trRI+qMRd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJ9AnSm007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 10:10:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16073 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 10:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 08:27:43 +0000 (UTC)
From: tomek@waw.pdi.net
Message-ID: <atrjtd$89u$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest

Kris <ck21@polbox.com> wrote:

> Czy dopuszczalne jest aby przez 020... , w trakcie surfowania możliwe było
> automatyczne przekierowanie użytkownika na 0700... ?

Jesli sie na to zgodzi to tak.

> TP SA twierdzi, że są
> strony z odpowiednim ostrzeżeniem które to robią! Użytkowników łącza TEPSA
> wcześniej o takiej możliwości nie informuje.

Po co ma to robic? Samo 0700 to jeden wielki przekret :-)

> Co gorsza strony takie
> ewentualnie proponują załadowanie małego "programiku" umożliwiającego
> dostęp. Jeszcze ciekawsze jest to, że po jego załadowaniu następne
> uruchomienie IE powoduje łączenie automatyczne już nie z 020... ale z
> 0700...!

Zalezy od tego na co zgodzil sie uzytkownik takie programiku. 

> Dyrekcja TEPS-y twierdzi, że wszystko jest OK - to jakoby świadomy wybór
> użytkownika!

To JEST swiadomy wybor uzytkownika. Wszedl na strone i zgodzil sie na
zainstalowanie pornodialera. Problem zaczyna sie dopiero wtedy kiedy
dialer zainstalowal sie bez wiedzy (a wiec i zgody) uzytkownika. Tylko ja
mysle, ze tutaj bardzo trudno udowodnic zla wole TPSA czy temu kto na tym
numerze korzysta. Dlatego 0700 to wlasnie jeden wielki przekret sluzacy do
naciagania ludzi przez TPSA, wlasciciela 0700 i tego ktory ten numer u niego
wykupil.

> Może ktoś z tym już miał doczynienia? Jak walczyć?

Bylo swego czasu bardzo duzo dyskusji na ten temat. Proponuje
http://www.dejanews.com

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 11:16:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0lrUeuYtSBSEZX1QmbJYuvZD4p57lqZx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJAGDSS017718
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 11:16:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21142 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 11:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 09:41:59 +0000 (UTC)
From: Grzegorz.Janoszka@f2virt.onet.pl
Message-ID: <slrnb034r1.dqq.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 18 Dec 2002 23:17:46 +0000 (UTC) I had a dream that Kris <ck21@polbox.com> wrote:
>Czy dopuszczalne jest aby przez 020... , w trakcie surfowania możliwe było
>automatyczne przekierowanie użytkownika na 0700... ? TP SA twierdzi, że są
>strony z odpowiednim ostrzeżeniem które to robią! Użytkowników łącza TEPSA
>wcześniej o takiej możliwości nie informuje. Co gorsza strony takie
>ewentualnie proponują załadowanie małego "programiku" umożliwiającego
>dostęp. Jeszcze ciekawsze jest to, że po jego załadowaniu następne
>uruchomienie IE powoduje łączenie automatyczne już nie z 020... ale z
>0700...!
>Dyrekcja TEPS-y twierdzi, że wszystko jest OK - to jakoby świadomy wybór
>użytkownika!

A co ma biedna tepsa na to poradzić, że ma głupich i erotomańskich
użytkowników?

-- 
Grzegorz Janoszka
 www.consulta.pl		odpowiadając POPRAW adres

Na newsy piszę prywatnie i wyrażam swoje prywatne poglądy, które nie mają
nic wspólnego z moimi byłymi, obecnymi i przyszłymi pracodawcami.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 11:16:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0lrUeuYtSBSEZX1QmbJYuvZD4p57lqZx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJAGDSU017718
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 11:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21141 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 11:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 09:40:54 +0000 (UTC)
From: "Jacek =?ISO-8859-2?Q?Or=B3owski" ?= <Jacek@www.biskupin.wroc.pl>
Message-ID: <ats26p$ti5$1@opat.biskupin.wroc.pl>
Organization: Siec Komputerowa Biskupin -- http://www.biskupin.wroc.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "madJack" <szalony_jack_pirat@poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80...

[...]
> kiedy po pierwszych kretynskich uwagach okazuje sie ze pan w
> "boku" trafil jednak na kogos kto sie zna na telekomunikacji, sieciach i
> centralach to az zal bierze jak sie patrzy na niego.

czesc - to nie tylko lokalny BOK - mam wrazenie zo BOK Polpak i jego
technicy tez w ogole sobie nie radza z problemami. Nie wiem na ile
czytasz grupe - mialem niedawno 16-o dniowa awarie a co chwile mam
kilkugodzinne przestoje. Nie mowiac o braku dostepu do news.tpi.pl
a ostatnio o przerwach w lacznosci z netem na niektorych portach.

Ponizej mniej wiecej stenogram rozmowy z technikami (po 5 dniach
od zgloszenia w koncu udalo sie zgrac wystepowanie problemu w
komunikacji z rozmowa z druga linia wsparcia technicznego).

[...]
JO: problem jest chyba tylko przy NAT
T : ale pan nie ma kupionego nata u nas
JO: wiem - realizuje NATa u siebie
T : w takim razie problem lezy po stronie pana NATa
JO: ale ja analizuje ruch w strone DSL i widze ze
    moje NATowane pakiety wychodza w strone DSL
    prosze sprawdzic - wlasnie wypuszczam pakiet
    z IP do IP z portu na port ...
T : prosze poczekac [5 min]
    jestem zalogowany na modem i moge pingowac ten
    IP na ktory pan sie laczy
JO: ja tez moge pingowac. przeciez ping wykorzystuje
    protokol ICMP i nie ma to nic wspolnego z komunikacja
    na okreslonych portach IP
T : [cisza]
T : my nieblokujemy panu portow
    prosze poczekac [5 min]
T2: dzien dobry ... bo pan nata realizuje u siebie
JO: tak ale to nie jest problem mojego NATa - mam dwa
    lacza i tylko na DSL pojawia sie ten problem
[...]
T3: dzien dobry, juz momencik [2 min.] wie pan, sami
    nie wiemy czemu tak ... modem raczej nie bo po resecie
    jest to samo, wierze ze to nie pana NAT ... no w sumie
    to nie wyglada na NAT ... pozostaje mi tylko prosic
    pana o uzbrojenie sie w cierpliwosc
JO: jak dlugo ?
T3: z miesiac ....
JO: mam czekac az wymienia panstwo routery uslugowe Lucenta
    na CISCO ?
T3: to nie bedzie CISCO ale nie moge panu powiedziec na co
    wymienimy
JO: no wie pan ... ale to nie jest rozwiazanie - znam osoby
    z Wroclawia, ktore korzystaja z DSL w podobny sposob
    co ja i nie maja takich problemow
T3: w takim razie moge panu zaproponowac rozwiazanie umowy
JO: pan chyba jest niepowazny - a oddadza mi panstwo pieniadze
    za instalacje ? chyba po prostu przestane panstwu placic
T3: mozemy sprobowac wymienic modem u pana ...
JO: swietnie - ten co teraz jest to juz moj czwarty ...

i w ten desen przez 30 minut. szczegoly pomijalem.

Pozdrowienia,
jO.

PS: pozdrowienia dla panow T, T1 i T2
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 13:16:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Jv3lQBwDWAAT3aBNskUtsYwktklBK3SQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJCG8SS006755
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 13:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29478 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 13:15:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 11:38:20 +0000 (UTC)
From: Wojtek Bojdo/l <wojboj@_-wytnij'/'ptaka-_htcon.pl>
Message-ID: <c56sta.508.ln@srvr1.htc.net.pl>
Organization: High-Tech Consulting
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In article <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>, Kris wrote:
> Czy dopuszczalne jest aby przez 020... , w trakcie surfowania możliwe było
> automatyczne przekierowanie użytkownika na 0700... ? 

W systemach firmy Microsoft - jest to mozliwe.
O ,,dopuszczalnosci'' nie bede sie wypowiadal.

> TP SA twierdzi, że są
> strony z odpowiednim ostrzeżeniem które to robią! Użytkowników łącza TEPSA
> wcześniej o takiej możliwości nie informuje.

Twoje pretensje do TPSA sa niedorzeczne.
Powinienes miec pretensje do firmy Microsoft, ktora nie zabezpiecza
uzytkownikow przed ich czynami.

> Jeszcze ciekawsze jest to, że po jego załadowaniu następne
> uruchomienie IE powoduje łączenie automatyczne już nie z 020... ale z
> 0700...!

Nic ciekawego.
Uruchomiony przez Ciebie program zmienia konfiguracje *Twojego* (tak,
nalezacego do Ciebie, nie do Telekomunikacji Polskiej SA) komputera.

> Nigdy z taką działalnością zagranicznych operatorów się nie spotkałem - czy
> TP SA robi to legalnie?

TPSA *nic* z Twoim komputerem nie robi.
To takze *Twoj* modem wybiera numer.
To, jaki numer wybiera *Twoj* modemy zalezy tylko i wylacznie od Ciebie.
Jakbys korzystal z Netii byloby dokladnie tak samo.

> Nie potrafię też powiedzieć co się dzieje po wyjściu z takiej strony - wg
> mnie do końca sesji bije licznik jak dla 0700...
> Może ktoś z tym już miał doczynienia? Jak walczyć?

Zmienic system na FreeBSD lub Solarisa,
lub ew. nie wchodzic na takie strony.

-- 
spragniony wiedzy praktycznej ?
Przyjdz na warsztaty!
http://www.htc.net.pl/warsztaty
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 14:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uRtQtO85zKPoXJsJwmLWdPX7zMY9+JEi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJDG7SS016344
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 14:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03806 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 14:15:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 12:32:06 +0000 (UTC)
From: "Maciej =?ISO-8859-1?Q?Kr=F3l" ?= <king@no.spam.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <atsd0p$r13$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!


"Nano_metr" <nanometr@wp.pl> wrote in message
news:46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com...
>
>
> Czesc !
> Uprzejmie oznajmiam wszystkim ze padl rekord niekompetencji
> do tej pory dzierzony dzielnie i niepodzielnie przez TPSA.
> W malym miejscie ex wojewodzkim jest pewna firma ktora bardzo
> chce swiadczyc uslugi dostepowe do Internetu.
> W pary blokach zamontowali kabelki sieciowe i AP na 2.4 GHz
> ale dostep do Internetu maja prze lacze radiowe w miejscie
> odleglym o 60 kilometrow co im wybitnie nie wychodzi.
> Od poltora miesiaca dzwonie do nich regularnie z zapytaniem
> czy moge dolaczyc sie do tej sieci - odpowiedz ciagle ta sama
> ze maja problemy, ze na razie Internet praktycznie nie dziala,
> ze na razie nie i ze nie wiadomo kiedy bedzie tak i zebym zadzwonil
> za dwa tygodnie to moze cos sie wyjasni.
> Podalem im swoj adres e-mail z prosba o regulamin - i nic.
> Prosilem o wyslanie regulaminu poczta - i nic.
> W czasie jednej z rozmow zapytalem czy zdaja sobie sprawe
> ze jestem klientem ktory chce cos u nich kupic - powiedzieli
> ze wiedza o tym ale na razie nie maja nic do sprzedania.
> Dzisiaj dzwonilem i facet obiecal ze za godzine zadzwoni i da
> mi bardziej konkretna odpowiedz - i nie zadzwonil.
> Czyzby ONI byli bardziej szaleni i niekompetentni jak TPSA ?
> Do tej pory myslalem ze to niemozliwe !!
> W niewesolej sutuacji sa ci ktorzy zaplacili po 350 zlotych
> i maja za to siec lokalna - firma jest honorowa i nie pobiera
> abonamentu miesiecznego (50 zl) za Internet !!!
> Glowny problem w tym ze wykonali juz to swoje okablowanie
> a do takiego bloku nikt inny nie przyjdzie z konkurencyjna
> usluga - bo nikt nie jest na tyle szalony by tworzyc druga
> siec w bloku gdzie mieszkaja ludziska w srednim wieku i na klatce
> jest srednio 20 % (2 na 10) chetnych. Gdzie mu zyjemy ?
> Co z taka firma robic - sama nie daje rady i innym nie pozwala ?

To ze nie chca Ci sprzedac uslugi wcale nie stanowi o ich nie kompetencji.
Nie sa w stanie tymczasowo jej swiadczyc  wiec zaprzestali przylaczania
kolejnych uzytkownikow,mysle ze to calkowicie normalne. Mozna ew. powiedziec
ze ich obsluga klienta pozostawia troche do zyczenia.
Nie porownujmy TPSA z  malymi operatorami lokalnymi  ktorzy swiadcza swoje
uslugi na granicy oplacalnosci lub w ogole do tego dokladaja i zapewne ich
dni sa policzone.
Obecnie wielu ludzi uwaza ze cos im sie po prostu nalezy (w tym przypadku
Internet) w dodtaku prawie za darmo, natomiast w polskich warunkach jest to
kompletna abstrakcja i jakos blyskawicznie sie to nie zmieni, chyba ze
mieszkamy w jednej z duzych aglomeracji.

--
Pozdrawiam

MK





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 14:55:59 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FWKcAR0GXFuNw3AKU4EXtOI4E2O/pPdR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJDtxSS022476
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 14:55:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06024 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 14:45:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 13:04:20 +0000 (UTC)
From: "Pearl" <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl>
Message-ID: <atseka$4sm$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>, <atr11p$ser$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Szymon" <szymonunion@wp.pl> napisał w wiadomości
news:atr11p$ser$1@news.tpi.pl...

> Kolega juz cos sciagnal takiego, nadzwonil i teraz nie ma kto za to
placic -
> i najlepiej cala wina zrzucic na monopoliste? Wyjatkowo - nie tedy droga.

Jednak w wielu przypadkach chyba tędy. Robiłem próby na dialery. Jest sporo
stron, na których bez względu na to, czy wciśniesz TAK, czy NIE dialer się
instaluje. Nie zawsze działa natychmiastowo, ale czeka w \Windows,
\Windows\System lub \Temporary Internet Files do ponownego uruchomienia
komputera.
Telekomunikacja jest udziałowcem, bo za 0700 zbiera chyba połowę zysków.
Powinna zatem pilnować, czy wykupujący usługę 0700 postępuje zgodnie z
regulaminem TP, czyli opracowanym przez nią.

Mogłem sobie pozwolić na kilkanaście prób, bo żeby wyjść na zewnątrz muszę
wybierać 00, 01 lub 02. Zatem przy uruchomieniu dialera 0700... dostaję
komunikat "Nie ma takiego numeru".

Poza tym ci, którzy załapaliście się na dialer powłączajcie sobie
głośniczki, przecież od razu słychać, że nie jest wybierany właściwy numer.
:-)
Należy również sprawdzić, czy połączenia są niedłuższe niż 15 minut.
Obowiązkiem TP jest rozłączanie połączeń 0700 po upływie 15 min. Jeśli
połączenie jednorazowe jest dłuższe, tzn. że za pozostały czas nie
powinniście płacić.

--
Pozdrawiam.
Perła
________________________________________________________________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C) Pearl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 19:10:56 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:reAF4ukd9exEFFa+2AXRP3SLd9VqTW4K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJIAtSS029945
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 19:10:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24605 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 19:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 17:19:02 +0000 (UTC)
From: "mikolaj" <mikolajs2@poczta.onet.pl>
Message-ID: <atshsi$bmq$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-1?Q?STA=A3E?= =?ISO-8859-1?Q?=A3=A1CZE?= WAWA =?ISO-8859-1?Q?POWI=A6LE=3F=3F=3F?=

Aster City obiecała podłączyć net koniec grudnia/pocz.2002, kiedy
zadzwoniłem by wreszcie zamówić złącze /tv jest od dawna/, powiedzieli, że
moja lokalizacja ma nową datę przyłączenia, koniec...2004
Trochę mi się śpieszy ;-/, więc może macie jakiś namiar, nie znam układu
sieci na Powiślu, dopiero się wprowadzam /ul. Koźmińska/

--
^^~

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 19:11:00 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:reAF4ukd9exEFFa+2AXRP3SLd9VqTW4K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJIAtSU029945
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 19:10:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24612 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 19:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 17:19:31 +0000 (UTC)
From: lukie@pc012.kozia-wolka.ppp.tpsa.com
Message-ID: <87bs3ios04.fsf@larch.priv.rotfl.eu.org>
Organization: Larch III - Another Step On The Path
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atj176$4hj$1@news.tpi.pl>, <slrn.pl.avra6a.5h.Przemyslaw@repcio.at.home>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl> writes:

> Komus udalo sie uzyskac 2 x klasa C od telenergo ?

Nie dać nie mogą. Mogą (i powinni) wymagać uzasadnienia (formalnego,
zgodnie z wymaganiami i na formularzu RIPE), że naprawdę potrzebujesz
aż tyle.

-- 
(-) Łukasz Grochal                                  lukie@rotfl.eu.org
                                                  (for PGP key visit:)
_____________________________________________ http://www.rotfl.eu.org/ __
Całe szczęście jeszcze, że one chcą mężczyzn i zależy im na nich.     JCh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 19:11:01 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:reAF4ukd9exEFFa+2AXRP3SLd9VqTW4K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJIAtSW029945
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 19:11:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA24608 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 19:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 17:19:12 +0000 (UTC)
From: "Przemek Wrzesinski" <pwrzes@gazeta.pl>
Message-ID: <atsnf6$pn8$2@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Ech, skad ja to znam, najpierw spedzilem pare godzin nad ustaleniem jaki
dzial zajmuje sie dzierzawa kanalow cyfrowych(nie jestem informatykiem),
odsylano mnie od isdn do neo i z powrotem, w koncu trafilem :-)
Ja: Chce takie i takie lacze o takich i takich parametrach
T: Ale co pan chce i po co ?
J: Powtarzam co wyzej i ze nie interesuje ich do czego to bede uzywal.
T: No mamy cos takiego
J. Jakie ceny i termin realizacji
T: Prosze zlozyc zamowienie, ocenimy warunki techniczne.
J: Po jaka cholera mam skladac zamowienie skoro moge tego nie dostac (naiwny
bylem)
T: No tak z miesiac moze dwa, odpowiemy
J: To ja dziekuje bardzo

Tego kanalu potrzebowalem jeszcze przed koncem roku. No ale zdarzyl sie
cud:-) 5 minut pozniej zadzwonil Telbank, no to ja szybko referuje co i jak
a oni na to ze w zasadzie to na dniach moge to miec, wezel ich szkieletu
blisko, zaden problem, ja ustalam date na kiedy ma byc gotowe i zmiescili
sie w czasie:-) Przy okazji zamowilem tez lacze internetowe (coby nie bylo
OT).
Z dniem 1 stycznia zegnaj TPSA:-)

Przemek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSS026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08370 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:29:23 +0000 (UTC)
From: "Marcin =?ISO-8859-1?Q?B=F3jko" ?= <bojko@poczta.gazeta.pl>
Message-ID: <att5rj$rbo$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atshsi$bmq$1@news.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?STA=A3E=A3=A1CZE?= WAWA =?ISO-8859-1?Q?POWI=A6LE=3F=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Aster City obiecała podłączyć net koniec grudnia/pocz.2002, kiedy
> zadzwoniłem by wreszcie zamówić złącze /tv jest od dawna/, powiedzieli,
że
> moja lokalizacja ma nową datę przyłączenia, koniec...2004
> Trochę mi się śpieszy ;-/, więc może macie jakiś namiar, nie znam układu
> sieci na Powiślu, dopiero się wprowadzam /ul. Koźmińska/
Neostrada jest chyba dostępna...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:18 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSU026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08357 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:28:53 +0000 (UTC)
From: "Bogdan C." <sp8alc@wp.pl>
Message-ID: <pe340v8t7ajqf6983d83eao8urs31ub2f1@4ax.com>
Organization: Ham Radio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 18 Dec 2002 23:17:15 +0000 (UTC), madJack
<szalony_jack_pirat@poczta.onet.pl> wrote:

>Czesc.
>
>Poniewaz na grupie pojawiaja sie czule opisy milych chwil spedzonych na 
>walce z tepsa to moze i ja cos opisze.
>
>Co prawda nie moze to nikogo za bardzo zainteresowac bo jest zwyczajne jak 
>piach, ale jesli czyta to ktos od tepsy, daj Bog z marketingu to moze cos 
>im zaswita.
>
...... wycialem smutna rzeczywistosc

Wykaze calkowite zrozumienie jezeli wynajmiesz paru 'janosikow z
Kaukazu' by zalatwic problem ostatecznuie - dla Twojego i Naszego 
dobra.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSW026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08378 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:29:45 +0000 (UTC)
From: "Piotr GMW Roczniak" <gmw@roger4.net.eu.org>
Message-ID: <att8fq$m57$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnavr9jv.cqf.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>, <atngv8$20q$1@news.tpi.pl>, <atrf18$lki$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2

Dnia Thu, 19 Dec 2002 08:26:50 +0000, pi0tr napisał(a):

[...]

> Paniusia albo 'technik' zaraz beda wiedzieli co na prawde
> dzieje sie z laczem, a nie beda sciemniac, ze o awarii nic nie wiedza.
> W Katowicach DSL pada srednio 2 razy dziennie wiec mnie juz poznaja...

A teraz sobie wyobraź że pracujesz w takim BOKu na telefonie i odbierasz
dziennie 500 telefonów od sfrustrowanych tępaków rzucających wyzwiskami.
Ten sam efekt co Ty osiągam będąc dla rozmówcy miłym...
Nie wpadło Ci pewnie nigdy do głowy że ludzie siedzący na infolinii nie
mają praktycznie żadnego wpływu na awaryjność łącz?
Ale co Cię to obchodzi... Ważne że się wyżyłeś na skur... z telekomuny...
Echhhh...

-- 
Piotr GMV/ Roczniak
gmw [ma fajne konto na] roger4.net.eu.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSY026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08353 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:28:43 +0000 (UTC)
From: "Bogdan C." <sp8alc@wp.pl>
Message-ID: <mp340vsnm3cu177p3k66tcrur317ioggs2@4ax.com>
Organization: Ham Radio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dffa1b1@news.home.net.pl>
Subject: Re: Awarie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 17 Dec 2002 23:09:35 +0000 (UTC), "Damian Barczyk"
<barszczu@fnet.pl [nospam]> wrote:

>Nie wiem czy czytacie pl.internet.komunikaty ale ja odnioslem wrzenie ze
>ostatnio to tylko siec TPSa sie psuje
>od jakiegos tygodnia (moze d?uzej) jedyne komunikaty pochodza od TPSA i to
>po 5-10 dziennie
>jej co sie dzieje
>
>Juz pomijam fakt ze komunikaty sa typu
>---
>"W dniu xxxx w godzinach zzzz wystapily problemy z autentykacja
>dla klientow korzystajacych z dostepow komutowanych i uslugi Neostrada
>Plus na terenie calego kraju."
>-
>
>O ile mnie uczyli nie ma takiego s?owa jak autentykacja jest
>"uwierzytelnianie" ew "autoryzacja"
>uwzamam ze  firma taka jak TPSA nie powinna robic takich b?edów j?zykowych
>niezgodnych z PN2002
>wielu ma ja za autorytet iu potem powtarza w dobrej wierze

A najbardziej zabawna jest 'jedynie sluszna' ustawa Sejmu RP o
ochronie jezyka polskiego - jedynymi ktorzy sie do niej probuja
dostosowac to cudzoziemcy - no coz 'Polska to dziwna kraj'.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSa026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08369 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:29:13 +0000 (UTC)
From: "Bogdan C." <sp8alc@wp.pl>
Message-ID: <p4340v4ufaglnuuten8m5b2qiopnaso4on@4ax.com>
Organization: Ham Radio
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <am6585$k9j$1@news.tpi.pl>, <ani7q9$kpq$1@news.gazeta.pl>
Subject: Re: neostrada+ i limity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 19 Dec 2002 08:27:51 +0000 (UTC),  "Pawe? Gruszecki"
<p.gruszecki@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

>Krynix <krynix@nospam.wp.pl> napisał(a): 
>
>> Niedlugo chcialem przejsc z SDI na neostrade i zastanawiam sie czy warto
>> sprobowac zalatwic sobie "zdjecie blokady"
>> poniewaz 512KB/s jest wartoscia ustawiana na centrali (jesli nie na centrali
>> to powiedzcie gdzie?) - moze dogadalbym sie z monterem zeby nie blokowal mi
>> transferu i wtedy mogloby hulac ponad 2MB/s
>> czy ktos juz probowal czegos takiego, warto o tym rozmawiac z monterami? -
>> czy oni maja na to wplyw?
>> 
>
>Tym, ktorzy chcieliby miec wieksza przepustowosc na Neostradzie Plus mam do 
>przekazania informacje, ze TP rozwaza mozliwosc wykupowania czasowo 
>powiekszania lacza (tak samo np. kupienie stalego IP). Narazie jednak te 
>pomysly sa na etapie badan telemarketingowych, nie wiem co z tego wyjdzie i 
>kiedy.


No to pewno yntelektualistom z TPSA zajmie to pare miesiecy
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSc026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08374 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:29:37 +0000 (UTC)
From: "Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl[nospam]>
Message-ID: <3e00ee74@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dffa1b1@news.home.net.pl>, <87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl>
Subject: Re: Awarie


Użytkownik "Jacek Zapala" <jacek@it.pl> napisał w wiadomości
news:87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl...
> "Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl [nospam]> writes:
>
>
> >
> > Juz pomijam fakt ze komunikaty sa typu
> > ---
> > "W dniu xxxx w godzinach zzzz wystapily problemy z autentykacja
> > dla klientow korzystajacych z dostepow komutowanych i uslugi Neostrada
> > Plus na terenie calego kraju."
> > -
> >
> > O ile mnie uczyli nie ma takiego słowa jak autentykacja jest
> > "uwierzytelnianie" ew "autoryzacja"
> > uwzamam ze  firma taka jak TPSA nie powinna robic takich błedów
językowych
> > niezgodnych z PN2002
> > wielu ma ja za autorytet iu potem powtarza w dobrej wierze
>
> Sugerujesz, że autentykacja i autoryzacja mają to samo znaczenie?
nie przeczytaj dokladnie jeszcze raz
-
>nie ma takiego słowa jak autentykacja jest "uwierzytelnianie" ew
"autoryzacja"
-czy z tego wynika ze maja to samo znaczenie?
 sugeruje ze NIE MA słowa autentykacja jest uwierzytelnianie

--
Damian Barczyk
http://fnet.pl -  ISP Szczecin
http://infoludek.pl - Szczecinski Serwis Informacyjny
http://gielda.szczecin.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:23 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSe026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08350 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:28:37 +0000 (UTC)
From: No RPL Man <norplman@wp.pl>
Message-ID: <7b440v477fmg0tps1net1npkun4h5cpro5@4ax.com>
Organization: No RPL
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atn846$ce3$1@foka.acn.pl>, <slrnavucgu.1p06.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>, <atnemk$g19$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: NEO+ raz jeszcze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 17 Dec 2002 15:30:30 +0000 (UTC), maciek kanski
<kanski@N0SPAM123.ant.pl> wrote:

>......
>Nie mogę po prostu zmienić providera na innego bo TPSA swój monopol nie 
>zawdzięcza własnym nakładom inwestycyjnym poniesionym po 1990roku tylko 
>bazuje na okablowaniu całej Polski na które to okablowanie przez 45lat 
>pobierano ludziom pieniądze z "pensji" (bez pytania oczywiście, bo 
>wszystko było wspólne). A teraz okazuje się, że to okablowanie jest 
>prywatne i "jak nie chcę to mogę nie korzystać".
>Eh, szkoda słów...
>

Rownie dobrze moglbys napisac ze masz prawo do czesci majatku
Microsoftu - bo tak naprawde to przeciez wszyskie wydatki
Microsoftu pokrywaja jego klienci - oni za wszystko placa, oni
daja srodki na surowce, rozwoj, zyski Billa i akcjonariuszy.
Blad w mysleniu spowodowany przez RPL.
Takie myslenie mozna rozszerzyc i wtedy wszystko jest Nasze
a wiec wszystko powinnismy dostac za darmo bo jest Nasze co
jest juz klasycznym obledem.
Z socjalistycznym zakladem pracy zbudowanym przed rokiem
1989 laczy nas tylko umowa o pracy i pensja - i nic wiecej !!!!!
Z zakladerm prywatnym zbudowanym po 1989 roku to samo.




P.S. RPL - Reverse Polish Logic
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 22:14:24 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4emiErwz9A+Ziw9Qeqt25/+h3q7vzNo4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJLEGSg026415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 22:14:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08363 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 22:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 20:29:08 +0000 (UTC)
From: Nano_metr <nanometr@wp.pl>
Message-ID: <r7540vs6488bjva297h25rvampp527k94l@4ax.com>
Organization: NANO
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>, <atsd0p$r13$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 19 Dec 2002 12:32:06 +0000 (UTC), "Maciej Król"
<king@no.spam.wsisiz.edu.pl> wrote:

>
>To ze nie chca Ci sprzedac uslugi wcale nie stanowi o ich nie kompetencji.
>Nie sa w stanie tymczasowo jej swiadczyc  wiec zaprzestali przylaczania
>kolejnych uzytkownikow,mysle ze to calkowicie normalne. Mozna ew. powiedziec
>ze ich obsluga klienta pozostawia troche do zyczenia.

a jak sie czuja ludzie ktorzy juz to ... kupili i maja siec lokalna za 350 zlotych ?

>Nie porownujmy TPSA z  malymi operatorami lokalnymi  ktorzy swiadcza swoje
>uslugi na granicy oplacalnosci lub w ogole do tego dokladaja i zapewne ich
>dni sa policzone.
>Obecnie wielu ludzi uwaza ze cos im sie po prostu nalezy (w tym przypadku
>Internet) w dodtaku prawie za darmo, natomiast w polskich warunkach jest to
>kompletna abstrakcja i jakos blyskawicznie sie to nie zmieni, chyba ze
>mieszkamy w jednej z duzych aglomeracji.

Zycie reguluje wszystko w sposob prosty l optymalny - wchodze do
piekarni i mowie : prosze 2 chrupiace buleczki.
I jak sa chrupace i cena mi odpowiada to kupuje i wychodze.
I nie wnikam czy wlasciciel do mnie doplaca itp. itd.
Ludzie przychodza do mojego sklepu i narzekaja ze drogo ...
i nie kupuja. I nic ich nie obchodzi ze man zone i dzieci
i chce na wakacje na Karaiby i chce nowy samochod.
Klasyczny uklad Klient - Sprzedawca. Zadnych sentymentow
tylko czyste zycie.
A jak  ktos mi powie ze do mnie doplaca to mu powiem,ze jest Idiota.
Kazdy musi sie sam starac o swoje sprawy i nie moze obciazac tym
Klientow.
A wracajac do sprawy - to ONI poinformowali SWIAT ze swiadcza usluge
pod tytulem 'Dostarczymy Ci Internet Do Domu'.
Jak sie cos takiego oglasza to trzeba wiedziec co sie robi i co
z takiego oswiadczenia wynika.
Ja nikogo do tego nie namawialem - ja to tylko moge to kupic lub nie.
No i chcialem kupic ale ONI nie moga mi sprzedac tego co SAMI chcieli
(bez przymusu) sprzedawac - i tu jest caly moral.
Oczywiscie nikt nie musi mi niczego sprzedawac - moze mnie nawet
wyrzucic ze swojego sklepu - ale to juz mielismy przez 45 lat.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 19 23:11:00 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UZ1QVHNyAS8L5dUUh6vLnsZrHb+Y6mTq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBJMAxSS006516
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 19 Dec 2002 23:10:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA12696 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Dec 2002 23:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 19 Dec 2002 21:15:21 +0000 (UTC)
From: "Maciej Bebenek" <maciej@USUN.TO.komorka.org>
Message-ID: <attcb3$frb$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atngv8$20q$1@news.tpi.pl>, <atrf18$lki$1@news.tpi.pl>, <att8fq$m57$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> A teraz sobie wyobraź że pracujesz w takim BOKu na telefonie i
> odbierasz dziennie 500 telefonów od sfrustrowanych tępaków
> rzucających wyzwiskami. Ten sam efekt co Ty osiągam będąc dla
> rozmówcy miłym... Nie wpadło Ci pewnie nigdy do głowy że ludzie
> siedzący na infolinii nie mają praktycznie żadnego wpływu na
> awaryjność łącz? Ale co Cię to obchodzi... Ważne że się wyżyłeś na
> skur... z telekomuny... Echhhh...

W zasadzie masz racje... Ale mnie tez juz szlag trafia na sama mysl o rozmowie z tym ichniejszym nieContact Center.
Wczoraj jakis misio poradzil mojej znajomej - (nie)szczesliwej posiadaczce neo, zeby sie  z biurem i cala robota
przeniosla do kawiarenki internetowej....

M.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 08:41:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hUnDTxi1oFozQ6UcZr0i+3s/KQBff3+F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBK7f4SS000367
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 08:41:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA21074 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 08:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 06:50:55 +0000 (UTC)
From: "mikolaj" <mikolajs2@poczta.onet.pl>
Message-ID: <atu18g$e0h$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atshsi$bmq$1@news.onet.pl>, <att5rj$rbo$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: STALEL!CZE WAWA POWI|LE???

po wszystkim co wyczytałem na liście o neo+ szukam czegoś innego
może znacie jakieś sieci osiedlowe w okolicy? GREY - agencja reklamowa i dwa
budynki AIG po sąsiedzku muszą też mieć szybkie łącza.. + e-cafe na
fabrycznej
tylko jak się wpiąć?
--
^^~


"Marcin Bójko" <bojko@poczta.gazeta.pl> wrote in message
news:att5rj$rbo$1@flis.man.torun.pl...
> > Aster City obiecała podłączyć net koniec grudnia/pocz.2002, kiedy
> > zadzwoniłem by wreszcie zamówić złącze /tv jest od dawna/, powiedzieli,
> że
> > moja lokalizacja ma nową datę przyłączenia, koniec...2004
> > Trochę mi się śpieszy ;-/, więc może macie jakiś namiar, nie znam układu
> > sieci na Powiślu, dopiero się wprowadzam /ul. Koźmińska/
> Neostrada jest chyba dostępna...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 08:41:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hUnDTxi1oFozQ6UcZr0i+3s/KQBff3+F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBK7f4SU000367
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 08:41:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA21073 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 08:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 06:50:42 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns92E9F0147A186rushcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: RusH Computer Systems
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>, <tjd10v89ndaa7gid879e5gpabvl4daub8u@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"biernacki.biz" <antysp@m.ok> wrote in 
news:tjd10v89ndaa7gid879e5gpabvl4daub8u@4ax.com:

> Użytkownik Nano_metr <nanometr@wp.pl> w wiadomości
> <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com> napisał :
> 
> [| odleglym o 60 kilometrow co im wybitnie nie wychodzi.
> 60 km hm to chyba bedzie polski rekord bo slyszalem o 47km ale wiecej
> to podobno strasznie trudno postawic tak zeby dzialalo. :)

granica dla technologi wifi na kartach avaya to 27km jest zdaje sie , mozna 
sobie wyliczyc, chodzi o wielkosc ramki przy tego typu modulacji
imo albo maja inny sprzet (nie wifi) albo sa kretynami

> No ale rekord swiata to 150 km o ile dobrze pamietam to na jakas wyspe
> w stanach.

ta jasne , na ksiezyc


Pozdrawiam.
-- 
RusH   // BigTowerATX CaseMod [692-95-30-05 tylko SMS]
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30 :P
Noone expects the Spanish Inquisition! Off to jail with you!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 10:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fT5jmHvCRiuf7MPk8Gtd976qsUE6lwyH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBK9G5SS016162
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 10:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA28149 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 10:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 08:34:08 +0000 (UTC)
From: "rashman" <wojtek@konta.pl.tomoznawyciacprzyodpowiadaniu.com.waw.pl>
Message-ID: <atuk7j$1oo$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ato73e$dq4$1@news.tpi.pl>, <atp5lr$dr6$1@news.tpi.pl>, <atr26s$3rn$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

> Najgorsze jest to, ze TPSA robi to *celowo* aby zmusic uzytkownikow
polpak-t
> do przesiadki na FR/atm.
I to w jakim finezyjnym stylu...

Wczoraj otrzymalem telefon z Tpsa nt. naszego zapytania ofertowego (6 mbit z
LB - to nie jest chyba jakas egzotyka...). Wyslane w listopadzie faksem,
poparte telefonami (licznymi) pozostawalo bez odpowiedzi. Jak maly sie
poczulem w momencie kiedy Pani z Tpsa oznajmila mi skad taki poslizg, jak
niewielka jest moja 'domyslnosc' moge wiedziec tylko ja i znajomy siedzacy
obok (mam swiadka, powtarzalem wszystko na glos co uslyszalem w sluchawce):

- Pan Grzegorz Sz. nie odpowiedzial panstwu na maila, poniewaz od miesaca ma
niesprawnie dzialajaca skrzynke pocztowa i nie moze wysylac maili.

Moze to jest bolaczka Tpsa? Moze po prostu zafundowanie im kilka kont
pocztowych rozwiaze problemy Polpaka, Neostrady?


> Zauwazylem dziwna zaleznosc:
> godzina ok 00:10 , 00:30 do ok 09:30 rano (codziennie) lacze chodzi jak
> kiedys za dawnych czasow, godziny pozostale tragedia
Moge pochwalic sie rownie pociesznym wynikiem.

> a 64 kbps CIR mam na modemie isdn, nawet wiecej bo razy 2, i kilka razy
> taniej niz 3000 PLN za polpak z cir 64 :-)
I pingi lepsze.

> BTW w rybniku jest zdaje sie dostep do netu przez pol34. polecem
> www.ck.gliwice.pl moze to was bardziej ratuje niz tpsa.
Rybnik z roznych wzgledow odpada. Nie slyszalem tam o dobrym centrum danych,
a propozycja, ktora otrzymalismy od pewnego providera z Rybnika raczej byla
w firmie tematem zartow, niz obiektem analizy i potencjalnym wyjsciem:)

Zdecydowanie lepiej jest 50 km dalej w K-cach.

r.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 11:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Tj3OHEx+vlxQds0SuwAzo3T3G9K09sGE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBKAG7SS025128
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 11:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA02498 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 11:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 09:44:05 +0000 (UTC)
From: "ix1" <ix1@wp.pl>
Message-ID: <atunov$kik$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atshsi$bmq$1@news.onet.pl>, <att5rj$rbo$1@flis.man.torun.pl>, <atu18g$e0h$1@news.onet.pl>
Subject: Re: STALEL!CZE WAWA POWI|LE???

Neo+ nie jest takie złe . Czasami są awarie(w ostatnim tygodniu żadnej) ale
(podobno) niedługo ma się to skończyć ,mają wymieniać sprzęt na centrali.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 12:11:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zzLNrej+sN87vChLHcwSy3549Jl+zUUf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBKBB8SS003822
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 12:11:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA05739 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 12:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 10:25:53 +0000 (UTC)
From: MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl>
Message-ID: <3E01FF90.8060906@kill-spammers.pmp.com.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <am6585$k9j$1@news.tpi.pl>, <ani7q9$kpq$1@news.gazeta.pl>
Subject: Re: neostrada+ i limity
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Dnia 2002-12-19 09:27, Użytkownik Pawe^(3) Gruszecki napisał:

> Tym, ktorzy chcieliby miec wieksza przepustowosc na Neostradzie Plus mam do 
> przekazania informacje, ze TP rozwaza mozliwosc wykupowania czasowo 
> powiekszania lacza (tak samo np. kupienie stalego IP). Narazie jednak te 

To by było interesujące, szczególnie gdyby wykupienie stałego IP wiązało 
się likwidacją autoryzacji. Działającej jak sami wiecie :-(

> pomysly sa na etapie badan telemarketingowych, nie wiem co z tego wyjdzie i 
> kiedy.

No to może nic nie wyjść, bo u nich jest totalny burdel. Odkąd mam Neo i 
potem Neo+ już chyba ze cztery razy dzwonili namawiać mnie na 
wykupienie... czego? Neostrady oczywiście. Więc teraz pewnie zadzwonią 
do babci emerytki, która o internecie słyszała tyle że tam jest satanizm 
i gołe baby...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 12:11:18 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zzLNrej+sN87vChLHcwSy3549Jl+zUUf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBKBB8SU003822
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 12:11:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA05732 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 12:00:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 10:25:42 +0000 (UTC)
From: Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Message-ID: <slrnb05ps1.5qa.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>, <tjd10v89ndaa7gid879e5gpabvl4daub8u@4ax.com>, <Xns92E9F0147A186rushcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Xns92E9F0147A186rushcomputersystems@193.110.122.80> RusH napisał(a):
>> [| odleglym o 60 kilometrow co im wybitnie nie wychodzi.
>> 60 km hm to chyba bedzie polski rekord bo slyszalem o 47km ale wiecej
>> to podobno strasznie trudno postawic tak zeby dzialalo. :)
> 
> granica dla technologi wifi na kartach avaya to 27km jest zdaje sie , mozna 
> sobie wyliczyc, chodzi o wielkosc ramki przy tego typu modulacji
> imo albo maja inny sprzet (nie wifi) albo sa kretynami
> 
>> No ale rekord swiata to 150 km o ile dobrze pamietam to na jakas wyspe
>> w stanach.
> 
> ta jasne , na ksiezyc

Przejrzyj sobie oferte Western Multiplex np oferta: www.idealan.com.pl
(radia Lynxa - do 104km). Bo chyba nie sądzisz, że to jest robione na
jakimś AP Linksys/Avaya/Planete czy inne zabawkowe/SOHO ?



-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Internet Cable Provider Sp. z o.o. 
(http://www.icpnet.pl/)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 13:11:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AVW963HI4PCy7kK/DyQ5evbtjL2WGIot@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBKCB7SS013493
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 13:11:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10061 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 13:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 11:17:30 +0000 (UTC)
From: "WoLF" <wolf@warezarchive.org>
Message-ID: <atutkh$ivd$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>, <atr11p$ser$1@news.tpi.pl>, <atseka$4sm$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Pearl" <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:atseka$4sm$1@news.tpi.pl...

> Jednak w wielu przypadkach chyba tędy. Robiłem próby na dialery. Jest
sporo
> stron, na których bez względu na to, czy wciśniesz TAK, czy NIE dialer się
> instaluje.

Niemozliwe !  :-o
Podaj chociaz kilka takich adresow, jesli tak jest naprawde, oglosze sie
superlamerem publicznie, na tej grupie !

> Nie zawsze działa natychmiastowo, ale czeka w \Windows,
> \Windows\System lub \Temporary Internet Files do ponownego uruchomienia
> komputera.

Niemozliwe !
Czyli po zainstalowaniu nie startuje wogóle, tylko czeka na restart i potem
startuje podstepnie ?
Prosba o dowód i moje oswiadczenie j.w.

> Należy również sprawdzić, czy połączenia są niedłuższe niż 15 minut.
> Obowiązkiem TP jest rozłączanie połączeń 0700 po upływie 15 min. Jeśli
> połączenie jednorazowe jest dłuższe, tzn. że za pozostały czas nie
> powinniście płacić.

Niemozliwe !
Jeśli TPSA ma obowiazek rozłączyć  _po_ 15 min to połaczenia musza byc
dłuzsze nic 15 min :o)
A juz pomijajac sprzecznosć logiczna, to ta informacja jest taką samą bzdurą
jak i wszystkie powyższe, i dlatego:
Prosba o dowód i moje oswiadczenie j.w.

:o)

--
WoLF
http://www.warezarchive.org
http://www.gamezarchive.org
*Life is brutal, full zasadzkas and kopas w dupas*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 16:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RDvCRJ8s/5caTI1NcRqkTIPVifiSS4/a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBKFG6SS011960
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 16:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23920 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 16:15:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 14:38:06 +0000 (UTC)
From: Tomasz Slaski <tom@skonet.pl>
Message-ID: <3E0316C2.3030105@skonet.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Kris wrote:


> Nie potrafię też powiedzieć co się dzieje po wyjściu z takiej strony - wg
> mnie do końca sesji bije licznik jak dla 0700...
> Może ktoś z tym już miał doczynienia? Jak walczyć?

Proponuję lekturę:
http://www.telefonia.skonet.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=50



-- 
TOM
TS635-RIPE LAN/MAN BAFH
FAQ grupy pl.misc.telefonia -> http://www.telefonia.skonet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 16:16:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RDvCRJ8s/5caTI1NcRqkTIPVifiSS4/a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBKFG6SU011960
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 16:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23921 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 16:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 14:38:11 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Przepiorka <kprzep@pro-futuro.com>
Message-ID: <3E032660.7040207@pro-futuro.com>
Organization: ProFuturo
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dffa1b1@news.home.net.pl>, <87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl>
Subject: Re: Awarie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala wrote:
> "Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl [nospam]> writes:
> 
> 
> 
>>Juz pomijam fakt ze komunikaty sa typu
>>---
>>"W dniu xxxx w godzinach zzzz wystapily problemy z autentykacja
>>dla klientow korzystajacych z dostepow komutowanych i uslugi Neostrada
>>Plus na terenie calego kraju."
>>-
>>
>>O ile mnie uczyli nie ma takiego słowa jak autentykacja jest
>>"uwierzytelnianie" ew "autoryzacja"
>>uwzamam ze  firma taka jak TPSA nie powinna robic takich błedów językowych
>>niezgodnych z PN2002
>>wielu ma ja za autorytet iu potem powtarza w dobrej wierze
> 
> 
> Sugerujesz, że autentykacja i autoryzacja mają to samo znaczenie?
> 
>         Jacek

sorry, ale autentykacja to nie to samo co autoryzacja (zwana 
uwierzytelnianiem)     ...
pewnie zle cie uczyli
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 20 16:16:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RDvCRJ8s/5caTI1NcRqkTIPVifiSS4/a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBKFG6SW011960
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 20 Dec 2002 16:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23916 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Dec 2002 16:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 20 Dec 2002 14:38:02 +0000 (UTC)
From: "Pearl" <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl>
Message-ID: <atv3fu$jbe$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atr11p$ser$1@news.tpi.pl>, <atseka$4sm$1@news.tpi.pl>, <atutkh$ivd$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "WoLF" <wolf@warezarchive.org> napisał w wiadomości
news:atutkh$ivd$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Pearl" <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:atseka$4sm$1@news.tpi.pl...
>
> > Jednak w wielu przypadkach chyba tędy. Robiłem próby na dialery. Jest
> > sporo stron, na których bez względu na to, czy wciśniesz TAK,
> > czy NIE dialer się instaluje.
>
> Niemozliwe !  :-o
> Podaj chociaz kilka takich adresow, jesli tak jest naprawde, oglosze sie
> superlamerem publicznie, na tej grupie !

Nie podam, bo robiłem to w lecie, poza tym głupotą byłoby zapamiętywanie
tych adresów, tym bardziej, że cel miałem inny.

> > Nie zawsze działa natychmiastowo, ale czeka w \Windows,
> > \Windows\System lub \Temporary Internet Files do ponownego uruchomienia
> > komputera.

> Niemozliwe !
> Czyli po zainstalowaniu nie startuje wogóle, tylko czeka na restart i
potem
> startuje podstepnie ?
> Prosba o dowód i moje oswiadczenie j.w.

Tak trudno pojąć, że uruchomienie ładuje się do Autostartu?

> > Należy również sprawdzić, czy połączenia są niedłuższe niż 15 minut.
> > Obowiązkiem TP jest rozłączanie połączeń 0700 po upływie 15 min. Jeśli
> > połączenie jednorazowe jest dłuższe, tzn. że za pozostały czas nie
> > powinniście płacić.

> Niemozliwe !
> Jeśli TPSA ma obowiazek rozłączyć  _po_ 15 min to połaczenia musza byc
> dłuzsze nic 15 min :o)
> A juz pomijajac sprzecznosć logiczna, to ta informacja jest taką samą
bzdurą
> jak i wszystkie powyższe, i dlatego:
> Prosba o dowód i moje oswiadczenie j.w.
> :o)

Musisz popracować nad logiką. Jeśli na rachunku są połączenia dłuższe niż 15
min., tzn., że połączenia nie rozłączono automatycznie. Jeśli są niedłuższe
niż 15 min., tzn., że rozłączyliśmy się sami lub nas rozłączyła
Telekomunikacja.
KPW?

Moja pomyłka dotyczy tylko maksymalnego czasu. Zamiast 15 min. powinno być
30 min.
15 min. dotyczy usług 0-700, natomiast 30 min. dotyczy dialerów.
Jednak nie zmienia to w żaden sposób logiki mojego zapisu.

Czas połączenia do usług audioteksowych jest ograniczony. Zgodnie z
podpisaną umową ograniczenie czasu połączenia jest obowiązkiem usługodawcy.
Maksymalna długość połączeń jest różna na danych taryfach i jest
przedstawiona w dokumencie Taryfy i wynosi:

45 minut dla usług transmisji danych (taryfa 1)
30 minut dla dialerów (taryfa 5)
10 minut (taryfa 8)
15 minut w przypadku usług 0-700 i 20 minut w przypadku usług 0-701 dla
pozostałych taryf

Po określonym czasie połączenie powinno być rozłączone i aby dalej korzystać
z wybranego serwisu, trzeba ponownie wybrać dany numer.

Więcej informacji na:

1: Audioteks - najczęściej zadawane pytania. Co to są Usługi Audioteksowe?
W jaki sposób mogą być świadczone Usługi Audioteksowe? Co to jest infiks?
Co należy zrobić, by...
http://www.telekomunikacja.pl/biznes/df/audioteks/faq.php

2: Audioteks - najczęściej zadawane pytania. Co to są Usługi Audioteksowe?
W jaki sposób mogą być świadczone Usługi Audioteksowe? Co to jest infiks?
Co należy zrobić, by...
http://www.telekomunikacja.pl/biznes/msp/audioteks/faq.php

3: Audioteks Audioteks to usługi o dwojakim charakterze: informacyjnym
(0-701) rozrywkowym (0-700) Są one dostępne dla Abonentów telefonii
stacjonarnej. Zasadą w realizacji tych usług jest podwyższona (w...
http://www.telekomunikacja.pl/biznes/df/audioteks/index.php

4: Audioteks Audioteks to usługi o dwojakim charakterze: informacyjnym
(0-701) rozrywkowym (0-700) Są one dostępne dla Abonentów telefonii
stacjonarnej. Zasadą w realizacji tych usług jest podwyższona (w...
http://www.telekomunikacja.pl/biznes/msp/audioteks/index.php

--
Pozdrawiam niedowiarku.
Perła
________________________________________________________________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C) Pearl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3SS002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27295 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:38:13 +0000 (UTC)
From: Marcin Ganowicz <mracinga@wp.pl>
Message-ID: <3E04D9D6.8040501@wp.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam

Czy ktos moze orientuje sie jak wyglada kwestia upgrade'u bramki 
pomiedzy POL34 a TPNET-em z zawrotnej (http://www.pol34.pl/) predkosci 
25Mbps? Polityka? Finanse?

Do kogo mozna pisac w tej sprawie?

MG
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3SU002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27297 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:38:37 +0000 (UTC)
From: "Bartlomiej Krajewski" <someone@somewhere.invalid>
Message-ID: <pan.2002.12.22.17.47.50.125255@somewhere.invalid>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at55th$8nk$1@news.tpi.pl>, <at6vc9$avv$1@news.onet.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Izi pisze:

> Moze mam farta, ale od 3 miesiecy tylko raz byla 3 godzinna awaria,
> zreszta w calym miescie.
> Transfery ladne, nic tylko uzywac.

A jaki masz modem? Chcę się upewnić, czy tylko SpeedStreamy są walnięte.

-- 
Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3SW002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27294 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:37:54 +0000 (UTC)
From: alex@bofh.org.pl
Message-ID: <87of7nxdgl.fsf@FUCKUP.fantastyka.net>
Organization: organizacja
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3DEF2357.70207@polbox.com>, <assd0g$va7$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <slrnav3qgq.a8i.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: NASK uwalnia domeny
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL> writes:

  
> >>Ile osób używa PGP, a ile podpisuje cyfrowo?
> > 
> > pgp jest podobno najpopularniejszym pakietem umozliwiajacym podpis 
> > cyfrowy, jest (ca.) darmowy i umozliwia stworzenie podpisanego cyfrowo 
> > dokumentu bez placenia za podpis.
> 
> PGP pozwala na wygenerowanie PGP/MIME? (samo? Która wersja programu?). 

NAI 5

nie chcesz tego używać

Alex
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3SY002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27293 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:37:47 +0000 (UTC)
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAM.konta.pl>
Message-ID: <au1p6m$fo$1@news.tpi.pl>
Organization: Konta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ato73e$dq4$1@news.tpi.pl>, <atp5lr$dr6$1@news.tpi.pl>, <atr26s$3rn$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

Witam,

> Najgorsze jest to, ze TPSA robi to *celowo* aby zmusic uzytkownikow
polpak-t
> do przesiadki na FR/atm.

Ano. Po przepieciu nas na nowy ruter (przy okazji upgradu polpak-fr/atm)
pingi po Polsce naprawde dostaly kopa - teraz (coprawda sobota) o 14.00
do wp.pl / onet.pl mam srednio 15ms (sic!). Niezaleznie od pory lacze dziala
jak trzeba.

Przy okazji - nie ma zadnych ACLek, przynajmniej u nas, dla tych co sie
o nie martwili :)
pozdr.

--
 Adam Szendzielorz, adam [@] konta.pl, tel/SMS: 0609 234 006
 Kawasaki LTD 440 na sprzedaz: http://sprzet.net
 Kiedy odpowiadasz na priv, usun 'NOSPAM' z mojego adresu.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Sa002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27289 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:37:14 +0000 (UTC)
From: "Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl[nospam]>
Message-ID: <3e04270c@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dffa1b1@news.home.net.pl>, <87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl>, <3E032660.7040207@pro-futuro.com>
Subject: Re: Awarie


> >>O ile mnie uczyli nie ma takiego słowa jak autentykacja jest
> >>"uwierzytelnianie" ew "autoryzacja"
> >>uwzamam ze  firma taka jak TPSA nie powinna robic takich błedów
językowych
> >>niezgodnych z PN2002
> >>wielu ma ja za autorytet iu potem powtarza w dobrej wierze
> >
> >
> > Sugerujesz, że autentykacja i autoryzacja mają to samo znaczenie?
> >
> >         Jacek
>
> sorry, ale autentykacja to nie to samo co autoryzacja (zwana
> uwierzytelnianiem)     ...
> pewnie zle cie uczyli

autoryzacja to nie to samo co uwierzytelnianie
a slowa autentykacja nie ma  jak nie wierzysz zajzrzyj do polskiej normy
2002 tam jest to wyjasnione dokladnie
polecam

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Sc002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27298 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:38:50 +0000 (UTC)
From: QLogic <e-mail@w.stopce>
Message-ID: <Xns92ED6CB3D1789cdro2pl@127.0.0.1>
Organization: Osama Bin Laden Alliance
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>, <atr7ol$rel$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Cz, 19 gru 2002 08:27:20 GMT osobnik "Adam Szendzielorz"
 <adam@NOSPAM.konta.pl> wstukal:

> Dialer, bo tak nazywa sie ten maly programik, ktory zmienia ustawienia
> polaczenia
> dial-up'u w Twoim systemie (podmieniajac istniejacy numer 0202122 na
> 0700...)
> jest uruchamiany przez Ciebie, z pelna (przynajmniej teoretycznie)
> swiadomoscia, co robi i czym moze to sie skonczyc.

 Nie koniecznie. Stronę można tak spreparować żeby automatycznie (poprzez
 dziury  w  przeglądarkach)  uruchomiła  program  (co prawda z określonej
 lokalizacji, ale zawsze)

-- 
Pozdrawiam
QLogic
cdr[at]o2[dot]pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Se002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27276 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:36:07 +0000 (UTC)
From: "Thamiel" <thamiel@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <atvaud$e6m$1@news.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <at82eq$799$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Dial-Up nie 020
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ciekawym wyjściem jest także numer 458 47 00 oferowany przez providera SM-
Media. Co ciekawe korzystając z numeru powyższego można przystąpić do 
programu lojalnościowego i za każdy impuls płacić w ostatecznym rozrachunku 
26 a nie 29 groszy za impuls.
Więcej szczegółów wszyscy chętni znajdą na http://www.mediacall.pl

Thamiel


> Witam!
> 
> Czy ktos z was nie zna moze jakiegos warszawskiego numeru dial-up, ktory nie
> zaczynalby sie od 020 i nie wymagalby podpisywania umow itp. ? Z gory
> dziekuje za wszelkie informacje.
> 
> Swistak
> 


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:13 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Sg002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27282 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:36:37 +0000 (UTC)
From: "Dominik 'Rathann' Mierzejewski" <dominik@usenet.rangers.eu.org>
Message-ID: <atvogq$v5o$1@aaf16.warszawa.sdi.tpnet.pl>
Organization: Anla'shok
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dffa1b1@news.home.net.pl>, <87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl>, <3E032660.7040207@pro-futuro.com>
Subject: Re: Awarie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Date: Fri, 20 Dec 2002 14:38:11 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Przepiorka <kprzep@pro-futuro.com>
> Jacek Zapala wrote:
[...]
>> Sugerujesz, że autentykacja i autoryzacja mają to samo znaczenie?
> 
> sorry, ale autentykacja to nie to samo co autoryzacja (zwana 
> uwierzytelnianiem)     ...
> pewnie zle cie uczyli

Coś ci się pomieszało. To "autentykacja" (buee) powinna być zwana
uwierzytelnianiem, a nie autoryzacja.

-- 
"The Universe doesn't give you any points for doing things that are easy."
        -- Sheridan to Garibaldi in Babylon 5:"The Geometry of Shadows"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3T2002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27279 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:36:31 +0000 (UTC)
From: "WoLF" <wolf@warezarchive.org>
Message-ID: <atvesl$4d0$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atseka$4sm$1@news.tpi.pl>, <atutkh$ivd$1@news.tpi.pl>, <atv3fu$jbe$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Pearl" <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:atv3fu$jbe$1@news.tpi.pl...

> > > Jednak w wielu przypadkach chyba tędy. Robiłem próby na dialery. Jest
> > > sporo stron, na których bez względu na to, czy wciśniesz TAK,
> > > czy NIE dialer się instaluje.
> >
> > Niemozliwe !  :-o
> > Podaj chociaz kilka takich adresow, jesli tak jest naprawde, oglosze sie
> > superlamerem publicznie, na tej grupie !
>
> Nie podam, bo robiłem to w lecie, poza tym głupotą byłoby zapamiętywanie
> tych adresów, tym bardziej, że cel miałem inny.

Nie jest mozliwe "samoinstalowanie" sie programów bez wiedzy uzytkownika
tylko poprzez wyswietlenie strony www
(pomijam pewny dziury zabezpieczen pewnych wersji IE, bo to nie dotyczy tych
przypadków)



> > > Nie zawsze działa natychmiastowo, ale czeka w \Windows,
> > > \Windows\System lub \Temporary Internet Files do ponownego
uruchomienia
> > > komputera.
>
> > Niemozliwe !
> > Czyli po zainstalowaniu nie startuje wogóle, tylko czeka na restart i
> potem
> > startuje podstepnie ?
> > Prosba o dowód i moje oswiadczenie j.w.
>
> Tak trudno pojąć, że uruchomienie ładuje się do Autostartu?

Nie, to ze po uruchomieniu program moze rozne rzeczy poprzestawiac to
oczywiste.
Niemozliwym jest ze znalazleś taki dialer który po uruchomieniu się nie
łaczy, a tylko robi wpis do autostartu i nie łaczy, i czeka na restart by po
nim sie podstepnie bez pytania o zgode łaczyć z 0700



> > > Należy również sprawdzić, czy połączenia są niedłuższe niż 15 minut.
> > > Obowiązkiem TP jest rozłączanie połączeń 0700 po upływie 15 min. Jeśli
> > > połączenie jednorazowe jest dłuższe, tzn. że za pozostały czas nie
> > > powinniście płacić.
>
> > Niemozliwe !
> > Jeśli TPSA ma obowiazek rozłączyć  _po_ 15 min to połaczenia musza byc
> > dłuzsze nic 15 min :o)
> > A juz pomijajac sprzecznosć logiczna, to ta informacja jest taką samą
> bzdurą
> > jak i wszystkie powyższe, i dlatego:
> > Prosba o dowód i moje oswiadczenie j.w.
> > :o)
>
> Musisz popracować nad logiką. Jeśli na rachunku są połączenia dłuższe niż
15
> min., tzn., że połączenia nie rozłączono automatycznie. Jeśli są
niedłuższe
> niż 15 min., tzn., że rozłączyliśmy się sami lub nas rozłączyła
> Telekomunikacja.
> KPW?

Zrozumialem tylko ze masz problemy ze zrozumieniem znaczenia słow
"Obowiązkiem TP jest rozłączanie połączeń 0700 po upływie 15 min"
mylisz "po" z "przed" :o)



> Moja pomyłka dotyczy tylko maksymalnego czasu. Zamiast 15 min. powinno być
> 30 min.

O !
I dlatego tez wolałem: "Niemozliwe !" :o)

> Pozdrawiam niedowiarku.

pozostaję w szacunku, ciagle nie zmieniony
:o)


--
WoLF
http://www.warezarchive.org
http://www.gamezarchive.org
*Life is brutal, full zasadzkas and kopas w dupas*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Sm002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27287 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:37:06 +0000 (UTC)
From: "Marcin Kuczera" <mkuczera@nowiny.net>
Message-ID: <au18d4$odr$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atp5lr$dr6$1@news.tpi.pl>, <atr26s$3rn$1@news.tpi.pl>, <atuk7j$1oo$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

> > BTW w rybniku jest zdaje sie dostep do netu przez pol34. polecem
> > www.ck.gliwice.pl moze to was bardziej ratuje niz tpsa.
> Rybnik z roznych wzgledow odpada. Nie slyszalem tam o dobrym centrum
danych,
> a propozycja, ktora otrzymalismy od pewnego providera z Rybnika raczej
byla
> w firmie tematem zartow, niz obiektem analizy i potencjalnym wyjsciem:)

jezeli chodzi o propozycje to ja ją składałem.... no ale mogla sie nie
spodobac tak ambitnej firmie ze wzgledow ktore uznaje za zrozumiale...
zreszta moze wlasnie taka miala byc....
Jednak pisanie ze byla ona tematem zartów w firmie jest lekko zabawne, gdyz
brzmi to jakoby firma skladala sie z conajmniej z kilkunastu pracownikow,
gdzie w rzeczywistosci jest ich dwóch. Rash napisz lepiej ze sie smiales
razem z Szyną :)

Marcin

p.s. a co do Pol34 to mysle ze istnieje mozliwosc postawienia serwerów na
polibudzie w Rybniku gdzie jest lacze 155Mb do SASK w katowicach.... tyle ze
was SASK nie interesuje o ile dobrze wiem !?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Sw002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27277 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:36:21 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns92EAB0386811rushcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: RusH Computer Systems
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <tjd10v89ndaa7gid879e5gpabvl4daub8u@4ax.com>, <Xns92E9F0147A186rushcomputersystems@193.110.122.80>, <slrnb05ps1.5qa.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl> wrote in
news:slrnb05ps1.5qa.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl: 

> W artykule <Xns92E9F0147A186rushcomputersystems@193.110.122.80> RusH
> napisał(a): 
>>> [| odleglym o 60 kilometrow co im wybitnie nie wychodzi.
>>> 60 km hm to chyba bedzie polski rekord bo slyszalem o 47km ale
>>> wiecej to podobno strasznie trudno postawic tak zeby dzialalo. :)
>> 
>> granica dla technologi wifi na kartach avaya to 27km jest zdaje sie ,
>> mozna sobie wyliczyc, chodzi o wielkosc ramki przy tego typu
>> modulacji imo albo maja inny sprzet (nie wifi) albo sa kretynami
>> 
>>> No ale rekord swiata to 150 km o ile dobrze pamietam to na jakas
>>> wyspe w stanach.
>> 
>> ta jasne , na ksiezyc
> 
> Przejrzyj sobie oferte Western Multiplex np oferta: www.idealan.com.pl
> (radia Lynxa - do 104km). Bo chyba nie sądzisz, że to jest robione na
> jakimś AP Linksys/Avaya/Planete czy inne zabawkowe/SOHO ?
> 
> 
> 

fajnie , ale chyba nie przeczytales tego co napisalem  - WIFI !!! czlowiek 
pisal o wifi i ja TEZ pisalem o wifi :/

cytat :
Western Multiplex jest wiodšcym producentem szybkich, bezprzewodowych 
systemów sieciowych (Ethernet) i telekomunikacyjnych, typu punkt-wielopunkt 
oraz punkt-punkt, do 720 Mb/s, na odległoci rzędu kilkudziesięciu 
kilometrów pracujšcych w pamie 5.8 GHz. 

720Mb/s na 5.8GHz to nie jest wifi :/

Pozdrawiam.
-- 
RusH   // BigTowerATX CaseMod [692-95-30-05 tylko SMS]
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30 :P
Noone expects the Spanish Inquisition! Off to jail with you!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:15 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Sk002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27296 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:38:18 +0000 (UTC)
From: bartek@NetBSD.torun.org.pl
Message-ID: <slrnb0bdgq.5rp.bartek@NetBSD.torun.org.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnb017db.svq.falcon@don.falconne.eu.org>
Subject: Re: Internet w Toruniu?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <slrnb017db.svq.falcon@don.falconne.eu.org> Paweł Sokołowski napisał(a):
> Witam.
> 
> W lutym przeprowadzam się do Torunia.
[ciach]
> 
> Wreszcie: czy są tam jacyś inni providerzy, którzy za rozsądne
> pieniądze (np. do 200 PLN/mies) zakładają łącza o przepustowosci od
> 128kbps w górę? (Netia, kablowki, inne?

Mysle, ze najlepszym rozwiazaniem bedzie tam SDI, tansze co mozesz miec w Toruniu to www.multimedia.pl (jesli akurat w tych okolicach jest kablowka) lub www.intelink.pl (dostepo przez radio), ale z tym pewnie tez nie bedzie latwo.
Na tej ulicy na ktorej jest Radio Maryja jest jakas wieksza siedziba Neti wiec pewno z Netia tez nie bedzie problemu w tych okolicach.

Zapomnialbym dodac, ze multimedia i inne kablowki nie daja stalego IP.

Pozdrawiam,
Bartek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:16 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3So002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27285 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:36:59 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <au0hd7$73a$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12/19/2002 12:17 AM, madJack wrote:
> Aha. I jak wejdziemy do unii i pojawi sie jakis inny operator to ja, 
> chocbym mial 2 razy wiecej placic, skorzystam z oferty konkurancji. Za lata 
> upokorzen milionow polakow.
Hej, w TPSA są ludzie mądrzy i wiedzą że klienci by ich opuscili gdyby 
mieli dokąd. I dlatego postarają się byś nie miał alternatywy, bo to 
jest ich metoda działania.
Przecież przy obecnych zwisach NEO+/DSL gdyby istniała poważna 
ogólnopolska konkurencja to Neostrada byłaby już historią.
A konkurencji nie będzie, bo nie jest opłacalne dla nowych operatorów 
kłaść od zera okablowania (w szczególności "ostatnią milę"), a TPSA 
posiada już gotowe dojścia do chyba każdego mieszkańca Polski (ciekawe 
kiedy zdążyła tę sięc zbudować i czemu konkurencja nie zrobiła tego 
samego - debile w tej konkurencji, czy co?)

Pozdrawiam

P.S. Kumple mieli usługę DSL+ przez 3 miesiące - teraz płacą za 
AsterCity zapewne i więcej, ale mają przynajmniej internet 24h/dobę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3T4002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27284 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:36:54 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <au0gd1$6oo$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnavucgu.1p06.kwaszkie@volt.iem.pw.edu.pl>, <atnemk$g19$1@foka.acn.pl>, <7b440v477fmg0tps1net1npkun4h5cpro5@4ax.com>
Subject: Re: NEO+ raz jeszcze
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Rownie dobrze moglbys napisac ze masz prawo do czesci majatku
> Microsoftu - bo tak naprawde to przeciez wszyskie wydatki
> Microsoftu pokrywaja jego klienci - oni za wszystko placa, oni
> daja srodki na surowce, rozwoj, zyski Billa i akcjonariuszy.
> Blad w mysleniu spowodowany przez RPL.
> Takie myslenie mozna rozszerzyc i wtedy wszystko jest Nasze
> a wiec wszystko powinnismy dostac za darmo bo jest Nasze co
> jest juz klasycznym obledem.
> Z socjalistycznym zakladem pracy zbudowanym przed rokiem
> 1989 laczy nas tylko umowa o pracy i pensja - i nic wiecej !!!!!
> Z zakladerm prywatnym zbudowanym po 1989 roku to samo.

Ciągle widzę różnicę: Microsoft zaczynał od zera, podobnie jak inni 
providerzy natomiast TPSA w 1990 posiadała ogromną ilość klientów, 
ogromną budowaną latami infrastrukturę - nie zawdzięczała tego sama 
sobie tylko temu, że to właśnie PRL wychodował takie monstrum. Obywatel 
jak chciał mieć telefon to nie miał wyboru - szedł do Urzędu 
Telekomunikacji. A nagle z dnia na dzień Urząd Telekomunikacji stał się 
prywatnę firmą która nagle posiadała parę milionów klientów. Microsoft 
zaczynał od zera i nie rozumiem twojego porównania.

Zresztą jakoś Niemcy nie mieli oporów przed tym aby uchwalić, że to 
abonent decyduje o tym z czyich usług telekomunikacyjnych korzysta. 
Właściciel kabla, w szczególności odcinka "ostatniej mili" (odpowiednik 
naszej telekomuny) nie miał nic do gadania i po cenach urzędowych 
wydzierżawia ten kawałek miedzi.
A obecnie TPSA już nie zestawia łącz dzierżawionych. W/g regulaminu 
powinna to robić, jednak trwa strajk włoski i faktycznie łącza zestawić 
się nie da.
Każda firma która wchodzi na rynek musi walczyć o klienta - a TPSA 
zaczynała od tego, że miała 100% rynku w swoich łapach. I dlatego mamy 
najwyższe ceny za rozmowy telefoniczne i za internet płacimy więcej niż 
"biedni" amerykanie.

A jeżeli to ma jakieś znaczenie to samodzielnie zacząłem myśleć na 
poważniejsze tematy dopiero po '89 - domyślam się jednak że należysz do 
ludzi, którzy odmienne poglądy powiązują z negatywnym wpływem PRLu 
(nawet za 100lat tak będzie;-).... mniejsza o to jak sobie tłumaczysz 
występowanie odmiennych poglądów, dla mnie jest utrapieniem to, że taki 
monopol po PRLu ciągle istnieje a mógł np. zostać podzielony na szereg 
małych spółek. Jeżeli rozdzielono Pocztę i Telekomunikację, to można też 
było pójśc za ciosem i wydzielić operatorów lokalnych, międzystrefowych 
itd. itp. A każdemu mieszkańcowi zapewnić swobodę w wyborze 
dostarczyciela usługi końcowej, tak jak to mają od ponad 10lat 
mieszkańcy byłego NRD.

Pozdrawiam

P.S. Podobno odpowiednia ustawa jest już w drodze, ale w/g Transparency 
International w Polsce za odpowiednią sumkę można zablokować cały proces 
legislacyjny, a TPSA dysponuje ogromnym majątkiem jak wiemy. Niestety 
jestem pesymistą.....
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:19 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Su002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27291 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:37:36 +0000 (UTC)
From: "Niko" <niko@skasujto.notebook.neostrada.pl>
Message-ID: <au1ecg$fb$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>, <at61pf$nom$1@news.onet.pl>, <atb10j.1ak.1@komar.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?

Użytkownik "Szymon 'Komar' Konarski" <komarq@wp.SPAMIK.pl.INVALID> napisał w
wiadomości news:atb10j.1ak.1@komar.pl...
> "Red" <darost@priv.onet.pl> wrote...
>
> Hmmm, ja tam nie chcę nic pisać, coby nie zapeszać (tfu, tfu, tfu ;) ),
ale
> jeżeli modem ciągle jest połączony z routerem, to większość tych wpadek
jest
> nie istotna, ponieważ są to błędy w procesie autoryzacji. Wniosek: cały
czas
> mieć włączonego kompa albo mieć osobny router sprzętowy/programowy. :)
>
> --
> Szymon 'Komar' Konarski # pozdrowienia ... ode mnie ;)))

Racja. Po trzymaniu połączenia non-stop awarie występują jakby rzadziej - bo
nie ma problemów z autoryzacją. Jednak i tak zdarzaja się super awarie -
routerów usługowych (ostatnia od 8.20 do 9.25). Prawda jest taka, że to jest
usługa TESTOWA a nie w pełni działająca. Nie mam pojecia jak za usługę
NEOSTRADA+ mozna brać pieniadze - testy prowadzone przez użytkowników
powinny byc darmowe, lub wręcz powinno się nam za to płacić. Za co? Za to że
tracimy nerwy (o pieniądzach nie mówiąc) na próby dodzwonienia się pod numer
0800-lamerzy, walkę z betonem spod tego numeru (tylko raz na wiele prób
udało mi się połączyć z człowiekiem, który miał pojecie o czym mówi),
testowanie gównianego software'u Wanadoo itp, itd. Usługa powinna
wystartowac dopiero, gdy będzie w stanie zapewnić przez 7 dni w tygodniu
bezproblemowy stały dostęp do Internetu.
Czy jestem zadowolony z NEO+ - Oczywiście że tak! O ile działa ;)

Pozdrawiam
Niko

www.notebook.neostrada.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:14 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Si002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27292 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:37:41 +0000 (UTC)
From: "Marcin =?ISO-8859-1?Q?B=F3jko" ?= <bojko@poczta.gazeta.pl>
Message-ID: <au1h78$8au$1@flis.man.torun.pl>
Organization: TORMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <att5rj$rbo$1@flis.man.torun.pl>, <atu18g$e0h$1@news.onet.pl>, <atunov$kik$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: STALEL!CZE WAWA POWI|LE???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Neo+ nie jest takie złe . Czasami są awarie(w ostatnim tygodniu żadnej)
ale
> (podobno) niedługo ma się to skończyć ,mają wymieniać sprzęt na centrali.
Muszą się skończyć. Po pierwsze zbyt dużo kasy w to utopili, żeby się
wycofać, po drugie to kura znosząca złote jajka. Łatwo policzyć, że po
założeniu 12 tys. linii z samego abonamentu mają 2 miliony miesięcznie. A
tepsa nie jest aż tak głupia, żeby urywać kurze złote jaja, jak mawia
Siara.  Dlatego chcą założyć ile wlezie, nawet 500 tys. linii. A nie
założą, jeśli będzie kiepsko działało.

Sam mam wielu znajomych w Warszawie, którzy mówią, że wprawdzie są awarie,
ale nie jest aż tak tragicznie jak to wynika z postów na grupach.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:17 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Sq002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27299 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:38:57 +0000 (UTC)
From: QLogic <e-mail@w.stopce>
Message-ID: <Xns92ED6BF4AB994cdro2pl@127.0.0.1>
Organization: Osama Bin Laden Alliance
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atseka$4sm$1@news.tpi.pl>, <atutkh$ivd$1@news.tpi.pl>, <atv3fu$jbe$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

 Pt, 20 gru 2002 14:38:02 GMT osobnik "Pearl"
 <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl> wstukal:

>> Niemozliwe !  :-o
>> Podaj chociaz kilka takich adresow, jesli tak jest naprawde, oglosze
>> sie superlamerem publicznie, na tej grupie !
> 
> Nie podam, bo robiłem to w lecie, poza tym głupotą byłoby
> zapamiętywanie tych adresów, tym bardziej, że cel miałem inny.

 To coś Ci się zdawało, albo to guziczki na stronie, czy gdzieś w popupie
 Yes/No  i  tylko wtedy mogły oba działać tak samo, ale przecież żeby coś
 ściągnąć musisz wyrazić zgodę na to (chyba, że sobie włączyłem automatyczne
 ściąganie).

> Musisz popracować nad logiką. Jeśli na rachunku są połączenia dłuższe
> niż 15 min., tzn., że połączenia nie rozłączono automatycznie. Jeśli
> są niedłuższe niż 15 min., tzn., że rozłączyliśmy się sami lub nas
> rozłączyła Telekomunikacja.

 Automat,  to  automat.  Jak  ma  15  min to rozłącza po 15, a nie po 27.

 Aha, i tnij cytaty...

-- 
Pozdrawiam
QLogic
cdr[at]o2[dot]pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:18 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3Ss002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27283 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:36:46 +0000 (UTC)
From: "Piotr GMW Roczniak" <gmw@roger4.net.eu.org>
Message-ID: <atvr9s$834$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atrf18$lki$1@news.tpi.pl>, <att8fq$m57$1@news.tpi.pl>, <attcb3$frb$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - porashka
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2

Dnia Thu, 19 Dec 2002 21:15:21 +0000, Maciej Bebenek napisał(a):

[...]
> 
> W zasadzie masz racje... Ale mnie tez juz szlag trafia na sama mysl o rozmowie z tym ichniejszym nieContact Center.
> Wczoraj jakis misio poradzil mojej znajomej - (nie)szczesliwej posiadaczce neo, zeby sie  z biurem i cala robota
> przeniosla do kawiarenki internetowej....

Wiesz neo+ nie jest usługą dla klientów biznesowych... 
Sam bym jej tak poradził. ;)
Może znajoma przedstawiła nieco ukolorowaną wersję rozmowy?

Osobiście nie chciałbym neo nawet w domu. Nie ze względu na awaryjność a
na umowę.
Jednakowoż, jak wcześniej napisałem ludzie na infolinii mają znikomy wpływ
na awaryjność łącz. Nie ma sensu zżymanie się na nich. Oni są tu najmniej
winni. To tak jakbyś poszedł do sklepu i rozdarł ryja na  kasjerkę że
groszek "bądiułel" był do pupy mimo że na reklamie mówili że będzie
zajebisty.

PS. Sam doświadczałem przez dobry tydzień awarii "routera usługowego" DSLa
więc wiem, jak szlag człowieka trafia...
PS.2. Tylko nie pierz żony w substytucie "paniusi z TPSA". ;)

-- 
Piotr GMV/ Roczniak
gmw [ma fajne konto na] roger4.net.eu.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 20:16:20 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K9Ajz+LroXuy2zyWCeYLnFEX2bW0ydgH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNJG3T0002153
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 20:16:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27290 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 20:15:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 18:37:28 +0000 (UTC)
From: "Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl[nospam]>
Message-ID: <3e04302c@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3dffa1b1@news.home.net.pl>, <87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl>, <3E032660.7040207@pro-futuro.com>
Subject: blad jezykowy TPSA - bylo Re: Awarie

> >>Juz pomijam fakt ze komunikaty sa typu
> >>---
> >>"W dniu xxxx w godzinach zzzz wystapily problemy z autentykacja
> >>dla klientow korzystajacych z dostepow komutowanych i uslugi Neostrada
> >>Plus na terenie calego kraju."
> >>O ile mnie uczyli nie ma takiego słowa jak autentykacja jest
> >>"uwierzytelnianie" ew "autoryzacja"
> > Sugerujesz, że autentykacja i autoryzacja mają to samo znaczenie?
> sorry, ale autentykacja to nie to samo co autoryzacja (zwana
> uwierzytelnianiem)     ...
> pewnie zle cie uczyli

Z  PN-I-02000:2001 Technika informatyczna - Zabezpieczenia w systemach
informatycznych - Terminologia. (na podstawie
http://echelon.pl/leksykon/aaa.html)
------
authentication
Po polsku: uwierzytelnienie. Słowo "uwierzytelnienie" oznacza potwierdzenie
swojej tożsamości, stwierdzenie że dany podmiot jest tym, za kogo się
podaje. A więc: podczas logowania do systemu uwierzytelniamy się
przedstawiając mu dowody swojej tożsamości (credentials) w postaci nazwy
użytkownika (login) i hasła). Słowo to pochodzi od potwierdzania
"autentyczności" (patrz następny punkt), jednak w języku polskim raczej nie
mówi się że osoba "jest autentyczna", stąd problemy z tłumaczeniem.
Często spotykany w polskich tekstach potworek stanowiący kalkę z
angielskiego to słowo autentykacja, czy jeszcze straszniejszy
autentyfikacja.

authenticity
Po polsku: autentyczność. Określenia tego można użyć w odniesieniu do
oprogramowania (pochodzące z zaufanego źródła, a więc autentyczne) i innych
podmiotów nieosobowych.

authorization, authorize
Po polsku: autoryzacja, autoryzować. Słowo "autoryzować" oznacza
potwierdzenie uprawnień lub uprawnienie kogoś do zrobienia czegoś. Na
przykład centra autoryzacji kart kredytowych autoryzują transakcje nimi
dokonywane. Słowo "autoryzacja" jest często mylone z authentication.
----------------------------------------------------------------------------
--------------------------

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 21:11:56 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:buA76gHRVxMef8hQs2Vo71NR3f5r4u0p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNKBuSS010462
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 21:11:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA00631 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 21:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 19:16:37 +0000 (UTC)
From: Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Message-ID: <slrnb0enlf.ira.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E9F0147A186rushcomputersystems@193.110.122.80>, <slrnb05ps1.5qa.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl>, <Xns92EAB0386811rushcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Xns92EAB0386811rushcomputersystems@193.110.122.80> RusH napisał(a):
> fajnie , ale chyba nie przeczytales tego co napisalem  - WIFI !!! czlowiek 
> pisal o wifi i ja TEZ pisalem o wifi :/
> 
> cytat :
> Western Multiplex jest wiodšcym producentem szybkich, bezprzewodowych 
> systemów sieciowych (Ethernet) i telekomunikacyjnych, typu punkt-wielopunkt 
> oraz punkt-punkt, do 720 Mb/s, na odległoci rzędu kilkudziesięciu 
> kilometrów pracujšcych w pamie 5.8 GHz. 
> 
> 720Mb/s na 5.8GHz to nie jest wifi :/

W ofercie jest kilka innych modeli na 2.4GHz.

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Internet Cable Provider Sp. z o.o. 
(http://www.icpnet.pl/)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 23 23:42:01 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YWH4xz7sH9ziWUwOToml3stKtXePS9Ey@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBNMfvSS002818
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 23 Dec 2002 23:41:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10519 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Dec 2002 23:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 23 Dec 2002 21:58:28 +0000 (UTC)
From: Radek B <radekb@fr.inv.pl>
Message-ID: <au7tu8.3vs6lf3.1@rab.thg>
Organization: The Hop Growers Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atutkh$ivd$1@news.tpi.pl>, <atv3fu$jbe$1@news.tpi.pl>, <atvesl$4d0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

WoLF pisze:
>Nie jest mozliwe "samoinstalowanie" sie programów bez wiedzy uzytkownika
>tylko poprzez wyswietlenie strony www

Jest możliwe. Jeśli raz zainstalujesz dialera to potem wchodząc na tą
samą stronę lub stronę, na której jest dialer tej samej firmy
zainstaluje się on bez pytania o zgodę. Oczywiście pod IE.

-- 
mailto:radekb@fr.inv.pl
! Odpowiadając na priv usuń 'inv.' z adresu !
Nic tylko się pociąć czerstwą bułką
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 24 10:12:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NDVmG/eQyMHmrvEX3MVKg87vScBMNTZd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBO9C8SS005227
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Dec 2002 10:12:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA20971 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Dec 2002 10:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Dec 2002 08:22:41 +0000 (UTC)
From: "Andrzej 'Kaszpir' =?ISO-8859-1?Q?Ka=BCmirowski" ?= <kaszpir@WYTNIJTOkaszpir.waw.pl>
Message-ID: <au8101$7sh$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>, <3E0316C2.3030105@skonet.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest

> Proponuję lekturę:
> http://www.telefonia.skonet.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=50

A ja - http://www.nowemedia.home.pl/uwaga_dialery.htm

-- Kaszpir

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 24 10:12:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NDVmG/eQyMHmrvEX3MVKg87vScBMNTZd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBO9C8SU005227
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Dec 2002 10:12:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA20974 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Dec 2002 10:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Dec 2002 08:22:46 +0000 (UTC)
From: Andrzej Bobyk <Andrzej.Bobyk@man.lublin.pl>
Message-ID: <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E04D9D6.8040501@wp.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Witam
> 
> Czy ktos moze orientuje sie jak wyglada kwestia upgrade'u bramki pomiedzy POL34 a TPNET-em z zawrotnej (http://www.pol34.pl/) predkosci 25Mbps? Polityka? Finanse?
> 
> Do kogo mozna pisac w tej sprawie?
> 
> MG 


W ogóle nie wygląda. Polityka TPSA (Nie, bo nie.)

Pozdrawiam - Andrzej
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 24 10:12:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NDVmG/eQyMHmrvEX3MVKg87vScBMNTZd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBO9C8SW005227
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Dec 2002 10:12:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA20970 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Dec 2002 10:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Dec 2002 08:22:34 +0000 (UTC)
From: "Andrzej 'Kaszpir' =?ISO-8859-1?Q?Ka=BCmirowski" ?= <kaszpir@WYTNIJTOkaszpir.waw.pl>
Message-ID: <au8104$7sh$2@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <am6585$k9j$1@news.tpi.pl>, <ani7q9$kpq$1@news.gazeta.pl>, <p4340v4ufaglnuuten8m5b2qiopnaso4on@4ax.com>
Subject: Re: neostrada+ i limity

> >Tym, ktorzy chcieliby miec wieksza przepustowosc na Neostradzie Plus mam
do
> >przekazania informacje, ze TP rozwaza mozliwosc wykupowania czasowo
> >powiekszania lacza (tak samo np. kupienie stalego IP). Narazie jednak te
> >pomysly sa na etapie badan telemarketingowych, nie wiem co z tego wyjdzie
i
> >kiedy.

Nie do konca, ale polecam watek na alt.pl.neostrada sprzed jakiegos czasu.
Jest w archiwum na http://www.neostrada.host.sk

-- Kaszpir

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 24 10:12:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NDVmG/eQyMHmrvEX3MVKg87vScBMNTZd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBO9C8SY005227
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Dec 2002 10:12:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA20977 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Dec 2002 10:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Dec 2002 08:23:29 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns92EEA9B49E2Arushcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: RusH Computer Systems
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnb05ps1.5qa.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl>, <Xns92EAB0386811rushcomputersystems@193.110.122.80>, <slrnb0enlf.ira.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7BIT

Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl> wrote in
news:slrnb0enlf.ira.waszi@voyager.ipv6.icpnet.pl: 

> W ofercie jest kilka innych modeli na 2.4GHz.

nic z tej oferty nie jest w standardzie 802.11(a/b)

Pozdrawiam.
-- 
RusH   // BigTowerATX CaseMod [692-95-30-05 tylko SMS]
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30 :P
Noone expects the Spanish Inquisition! Off to jail with you!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 24 10:12:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NDVmG/eQyMHmrvEX3MVKg87vScBMNTZd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBO9C8Sa005227
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Dec 2002 10:12:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA20981 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Dec 2002 10:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Dec 2002 08:24:00 +0000 (UTC)
From: "rashman" <wojtek@konta.pl.tomoznawyciacprzyodpowiadaniu.com.waw.pl>
Message-ID: <au8uv6$2m1$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atr26s$3rn$1@news.tpi.pl>, <atuk7j$1oo$1@news.tpi.pl>, <au18d4$odr$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

> jezeli chodzi o propozycje to ja ją składałem.... no ale mogla sie nie
> spodobac tak ambitnej firmie ze wzgledow ktore uznaje za zrozumiale...
> zreszta moze wlasnie taka miala byc....
Dzien bez kompromitacji jest dniem straconym?

> Jednak pisanie ze byla ona tematem zartów w firmie jest lekko zabawne,
gdyz
> brzmi to jakoby firma skladala sie z conajmniej z kilkunastu pracownikow,
> gdzie w rzeczywistosci jest ich dwóch. Rash napisz lepiej ze sie smiales
> razem z Szyną :)
Owszem, wlascicieli jest dwoch. Ile osob obsluguje klientow, pisze soft,
odpowiada za m.in. kladzenie kabelkow w budynku nie wiesz. Wiesz tylko, ze
na poczatku bylo nas dwoch i tylko tyle mozesz powiedziec. Ile bys nie tupal
ze zlosci nozkami nie zmienisz tego faktu, ze nie masz z nami nic wspolnego
i niewiele wiesz o firmie:)

Jezeli Twoje ego jest regularnie tluczone przeze mnie badz Adama (a jest) -
zapraszamy na priva, pokickaly Ci sie grupy.

> p.s. a co do Pol34 to mysle ze istnieje mozliwosc postawienia serwerów na
> polibudzie w Rybniku gdzie jest lacze 155Mb do SASK w katowicach.... tyle
ze
> was SASK nie interesuje o ile dobrze wiem !?
Interesuje nas wyjscie _optymalne_ i kolokacja bylaby zaledwie kompromisem.
Cenimy sobie dostep do serwerow, bo pare razy sie przydal. Nawet w miescie
oddalonym o 20-30 km dostep ten bylby utrudniony. Obecnie cala ekipa (przy
okazji pozdrawiam Slawka, Marcina i Milosza, ktorzy ponoc nie istnieja)
znajduje sie 5 min drogi od firmy, a to sie naprawde moze przydac. Kilka
dedykowanych, ktorymi administruja czasem sami klienci to sie troche gryzie
z kolokacja. A sam dostep do serwerow podczas kolokacji przynajmniej wg
ofert publikowanych na stronach www poszczegolnych data center jest
stanowczy zbyt ograniczony - tu dwie godziny miesiecznie, tutaj cztery.
Wyjatkiem jest TDC, ktore telefonicznie kiedys daawno deklarowalo dostep od
9-17 codziennie bez ograniczen - a to juz podpada pod skrajnosc.

Fakt faktem, ze kryzys z laczami mamy za soba, lacze dziala znacznie lepiej
niz 'stary' polpak za swoich najlepszych pamietanych przeze mnie czasow.
Ciagle jednek sposob prezentacji atrakcyjnosci tej oferty, ktory w naszym
przypadku opieral sie o przyblokowanie 'starych' lacz, uwazam za kompletne
%$&*^&%&$#%^.

I jeszcze przy okazji (pare osob pytalo): mam przed oczami oferte 4 - 6 mbit
z TPSA

6 mbit - 10k PLN / m-c
4 mbit - 6,8k PLN / m-c

Kazde lacze CIR 128 kb, sam LB to ~700 PLN (w zaleznosci od ilosci lacz cena
wacha sie nieznacznie).

r.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 24 10:57:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tzTygzMImUIJJmFTvEeUGFxQIKEbyic6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBO9v7SS011642
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 24 Dec 2002 10:57:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA23809 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Dec 2002 10:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 24 Dec 2002 09:01:21 +0000 (UTC)
From: "Marcin Kuczera" <mkuczera@nowiny.net>
Message-ID: <au96pt$gln$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atuk7j$1oo$1@news.tpi.pl>, <au18d4$odr$1@news.tpi.pl>, <au8uv6$2m1$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

> > jezeli chodzi o propozycje to ja ją składałem.... no ale mogla sie nie
> > spodobac tak ambitnej firmie ze wzgledow ktore uznaje za zrozumiale...
> > zreszta moze wlasnie taka miala byc....
> Dzien bez kompromitacji jest dniem straconym?

nie chce mi sie kontynuowac tego wątku bo i tak to nie ma sensu.

> I jeszcze przy okazji (pare osob pytalo): mam przed oczami oferte 4 - 6
mbit
> z TPSA
>
> 6 mbit - 10k PLN / m-c
> 4 mbit - 6,8k PLN / m-c
>
> Kazde lacze CIR 128 kb, sam LB to ~700 PLN (w zaleznosci od ilosci lacz
cena
> wacha sie nieznacznie).

zapomniales dodac ze ceny netto a ma to znaczenie w tym przypadku bo czesc
jest na 7% VAT a czesc na 22%... aaaa no i ze instalacja LB kosztuje 1890zl
netto co juz jest szczytem.
Zapomniales tez dodac ze TPSA dala wam opiekuna ktory mial miec super
mozliwosci negocjacji itd. I co ? Glupia banda &^#!(%# marketingoli z TPSA z
tupetem wiekszym niz niegdysiejsze WTC podala wam w odpowiedzi na zapytanie
ceny, ktore ja sie dowiedzialem przez telefon !!!
Bo to ze oni w cenniku maja napisane - negocjowalne w ich przypadku oznacza
ze cennik jest, ale nie tak od razu go dostaniesz.
Jedym slowem zrobili was w bambuko z tym srunem opiekunem.
Aaa, z czystej ciekawosc zadzwon i popytaj sie o przykladowe ceny za ATM. Bo
szyna powiedzial ze go klamie i ze to niemozliwe zeby 1Mb kosztowal
20tysiecy netto - ot taka naiwna wiara w dobrego wujka....

Marcin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 25 11:42:21 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNUsfc2tED2uQRk5O2eMwsthdgyi8NkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBPAgLSS010112
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Dec 2002 11:42:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27997 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Dec 2002 11:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Dec 2002 09:53:58 +0000 (UTC)
From: "paraflaj" <paraflaj@poczta.onet.pl>
Message-ID: <au9nn6$eh7$1@absinth.dialog.net.pl>
Organization: Dialog Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jaki net w Andrychowie ?

Jakie sa możliwosci podłaczenia internetu w Andrychowie ?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 25 11:42:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNUsfc2tED2uQRk5O2eMwsthdgyi8NkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBPAgLSU010112
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Dec 2002 11:42:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA28000 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Dec 2002 11:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Dec 2002 09:55:09 +0000 (UTC)
From: "MS" <spectrometr@poczta.onet.pl>
Message-ID: <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>
Subject: Re: InternetDSL - a co...

Nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę na nazwisko i imię jednego z prezesów czy
właścicieli TPSA. Przecież to nie polsku brzmiąca postać. Ot i mamy chyba
przyczynę tego wszystkiego co wyprawia TPSA.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 25 11:42:23 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNUsfc2tED2uQRk5O2eMwsthdgyi8NkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBPAgLSW010112
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Dec 2002 11:42:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27998 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Dec 2002 11:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Dec 2002 09:54:17 +0000 (UTC)
From: "Wojciech Wielogorski" <rdt@elend.pl>
Message-ID: <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E04D9D6.8040501@wp.pl>, <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET

"Andrzej Bobyk" <Andrzej.Bobyk@man.lublin.pl> wrote in message
news:3E0789B8.9040105@man.lublin.pl...
> W ogóle nie wygląda. Polityka TPSA (Nie, bo nie.)
ja slyszalem, ze chca po prostu duze pieniadze, a srodowisku akademickiemu
moze nie zalezy az tak bardzo, zeby placic.

pzdr
w

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 25 11:42:23 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNUsfc2tED2uQRk5O2eMwsthdgyi8NkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBPAgLSY010112
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Dec 2002 11:42:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27999 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Dec 2002 11:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Dec 2002 09:54:42 +0000 (UTC)
From: "mentis" <mentis@w.pl>
Message-ID: <au9rpa$igv$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?

> jak w tej chwili przedstawia sie sytuacja z jakoscia uslugi Neo+?
> Jak jest z awariami typu brak autoryzacji, a jak z ogolna kondycja
> lacza? W tej chwili mam Neostrade 256, dziala (po 2 wymianach modemu)
> od 2 miesiecy praktycznie non-stop, transfery zwykle (kiedy korzystam,
> czyli po poludniu) ok. 26K/s. Na styczen umowilem sie na przejscie
> na Neo+ i zastanawiam sie, czy bardzo bede zalowal ;)

Cytuje:
Szanowni Panstwo!

W imienu TELEKOMUNY uprzejmie przepraszam za zaistniale w listopadzie br.
utrudnienia w korzystaniu z Internetu. Spowodowala je niestabilna praca
routerow uslugowych. Zapewniam, ze zostaly podjete wszelkie niezbedne
dzialania w celu rozwiazania tego problemu.

Aby zrekompensowac Panstwu zaistnaile niedogodnosci w styczniu 2003 roku
obnizymy o 50% kwote abonamentu za usluge NEO+

bla bla bla

    Yann Gontard
    dyr. Pionu Multimediow
    Telelkomuna

p.s Ciekawe, czas pokaze!

Pozdrawiam

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Dec 25 11:42:24 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNUsfc2tED2uQRk5O2eMwsthdgyi8NkO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBPAgLSa010112
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 25 Dec 2002 11:42:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27995 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Dec 2002 11:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 25 Dec 2002 09:53:47 +0000 (UTC)
From: "rashman" <wojtek@konta.pl.tomoznawyciacprzyodpowiadaniu.com.waw.pl>
Message-ID: <au9lls$f5r$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <au18d4$odr$1@news.tpi.pl>, <au8uv6$2m1$1@news.tpi.pl>, <au96pt$gln$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: IP polpaka -> telenergo, problem polpaka, katowice?

> zapomniales dodac ze ceny netto
Zboczenie zawodowe, ja wszystko podaje i kupuje netto, wybacz:)

> Zapomniales tez dodac ze TPSA dala wam opiekuna ktory mial miec super
> mozliwosci negocjacji itd. I co ?
Widzisz Marcinie:) Ja swoje prywatne zale przelewam na pot swoj i kolegow na
macie co sobote (nota bene w Rybniku...), Owszem - poczta pantoflowa
dowiedziales sie, ze 'podobno' mamy miec jakiegos opiekuna (tak twierdzi
BOK). Nie mamy opiekuna i nigdy nie mielismy, niemniej taki termin przewija
sie w rozmowach z BOK'iem nader czesto.

Sytuacja jest patowa - BOK odsyla do opiekuna, ktorego nie ma. Kiedy
wspinasz sie co szczeblach w TPSA i starasz sie zasiegnac informacji,
okazuje sie ze opiekuna nie ma. Taktyka dezorientacji przyznam szczerze
podzialala i na nas - sporo czasu spedzilismy z sluchawka przy uchu.


> Glupia banda &^#!(%# marketingoli z TPSA z
> tupetem wiekszym niz niegdysiejsze WTC podala wam w odpowiedzi na
zapytanie
> ceny, ktore ja sie dowiedzialem przez telefon !!!
Jestes Wielki. Widzisz, poprosilem o oferte pisemna. Nie lubie spisywac tego
na kartce papieru z sluchawka przy uchu. Nie potrafie doszukac sie 'tupetu'
w ofercie TPSA.

Inna sprawa to ceny. 10k to sporo jak za 6 mbit - instalacje pomijam, bo 2k
netto jednorazowo, to nie sa koszta, nad ktorymi nalezy plakac. Teraz nalezy
sie zastanowic, czy ten LB tak naprawde jest nam naprawde potrzebny? Firma,
ktora zyje z hostingu posiada nierownomierny stosunek ruchu do internetu i z
internetu. Wiekszosc to oczywiscie do internetu, a tutaj LB mozna miec bez
dodatkowych kosztow (jak juz Adam pisal - nie ma ACL'ek, przygotowani
bylismy na to, ze jednak beda). Ruch z internetu mozna w zasadzie
lopatologicznie podzielic: czesc na uzytek biura, czesc na uzytek fizycznych
maszyn klientow, czesc na dzierzawke (mamy jedna). za te 10k do niedawna
mialoby sie 10 Mbit (5x2), teraz - prawie 8Mbit. Moim zdaniem to zalezy od
potrzeb. Jak zreszta wszystko.

> Jedym slowem zrobili was w bambuko z tym srunem opiekunem.
Jakim znowu opiekunem?:) Nie ma zadnego opiekuna.

> Aaa, z czystej ciekawosc zadzwon i popytaj sie o przykladowe ceny za ATM.
Bo
> szyna powiedzial ze go klamie i ze to niemozliwe zeby 1Mb kosztowal
> 20tysiecy netto - ot taka naiwna wiara w dobrego wujka....
Szanowny Panie Kolego, mamy Swieta, uspokoj sie. Ja Ciebie doskonale
rozumiem, ale to nie jest moj zawod zeby komus, a juz na pewno nie sobie cos
udowadniac:]

Wesolych Swiat, wesolych dla Ciebie i dla wszystkich grupowiczow:]

r.

ps. do podanych cen nalezy doliczyc podatek vat w odpowiedniej wysokosci
(jest lepiej? mam to wpisac do sig'a?)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 26 12:42:37 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4yk9ag06fA26qlygkcJs2KvBYQjQjJrg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBQBgbSS012343
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Dec 2002 12:42:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03057 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Dec 2002 12:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Dec 2002 10:54:40 +0000 (UTC)
From: "Tomasz Lam" <lam@szczecin.spambe.mtl.pl>
Message-ID: <auci0g$7r$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>, <au0hd7$73a$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...


Użytkownik "maciek kanski" <kanski@N0SPAM123.ant.pl> napisał w wiadomości
news:au0hd7$73a$1@foka.acn.pl...
> P.S. Kumple mieli usługę DSL+ przez 3 miesiące - teraz płacą za

Albo Ci się coś pokręcilo, albo cóś, bo DSL+ nie istnieje, więc sie zdecyduj
czymieli DSL, czy NEO+ :(

TL

PS. Ja mam DSLa od września i miałem 3-4 awaryjki, które mi naprawiali
prawie od ręki... Ogólnie jestem zadowolony!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Dec 26 12:42:38 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4yk9ag06fA26qlygkcJs2KvBYQjQjJrg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBQBgbSU012343
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 26 Dec 2002 12:42:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03056 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Dec 2002 12:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 26 Dec 2002 10:54:22 +0000 (UTC)
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E04D9D6.8040501@wp.pl>, <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>, <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Wojciech Wielogorski" <rdt@elend.pl> napisał(a):

> ja slyszalem, ze chca po prostu duze pieniadze, a srodowisku akademickiemu
> moze nie zalezy az tak bardzo, zeby placic.

Zalezy o jakich pieniadzach mowa. TPSA chce traktowac POL34 jak
kazdego innego klienta komercyjnego, ktory kupuje ilosci "hurtowe". W
tym wypadku ceny sa oczywiscie negocjowane, jednakze znam poziom,
wokol ktorego oscyluja.

Skadinad, nie dziwie sie TPSA, ze chce zlikwidowac darmowe bramki,
typu NASK czy POL34.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www,frasunek,com/ ** NIC-HDL: PMF9-RIPE *
* Inet: przemyslaw$frasunek,com ** keyId: CD3F1FE5 | C0613BE3 | EC78FAB5 *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:49 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSS022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27551 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:57:35 +0000 (UTC)
From: "Jakub K. Boguslaw" <madej@nospam.aster.pl>
Message-ID: <aue057$2fu$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Kiedy u nas? :-(
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam,

	http://www.theregister.co.uk/content/6/28674.html

Coraz blizej do Orwellowskiego 1984 :-(

Pozdrawiam,
Madej
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:50 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSU022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27571 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:57:58 +0000 (UTC)
From: "Dars" <dars@poczta.onet.pl>
Message-ID: <audakg$b96$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>, <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...

Przecież TPSA jest sprzedana . . .
słyszałeś o France Telekom ?

Polski to jest tylko BANK PKO BP ... do czasu ....

pzdr
Dars




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:50 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSW022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27570 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:57:48 +0000 (UTC)
From: "Ghost" <ce3@poczta.onet.pl>
Message-ID: <aude28$kuh$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>, <atsd0p$r13$1@news.tpi.pl>, <r7540vs6488bjva297h25rvampp527k94l@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!

Hej!
Czy ta firma, o której mowa w pierwszym poscie, to czasem nie Internet.pl ?
(sorry za wyciecie dyskusji o bułeczkach ;) ).

Bo Internet.pl (dawniej SOS Internet... - robią rzeczy niemożliwe... to się
zgadza) taka mniej więcej jest.

Pozdro,
Ghost

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSY022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27561 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:57:40 +0000 (UTC)
From: Wojciech Skrzypinski <usun.skrzyp@hot.pl>
Message-ID: <Xns92EFC8B41E328WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>, <au9rpa$igv$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?

"mentis" <mentis@w.pl> wrote in news:au9rpa$igv$1@news.tpi.pl:

/ciach.../

> Cytuje:
> Szanowni Panstwo!

/ciach.../


> bla bla bla
> 
>     Yann Gontard
>     dyr. Pionu Multimediow
>     Telelkomuna

A czy wiesz, ze za taki "cytacik" Gontard moglby Cie pozwac do sadu i wygrac ?

W.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSa022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27585 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:58:57 +0000 (UTC)
From: "SCV" <scv@wroc.one.pl>
Message-ID: <aug1b0$jgk$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ati26f$agv$1@news.tpi.pl>, <atkeh1$6aj$1@news.tpi.pl>, <ato7d8$g7n$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: "Ta neostrada to wielki niewypal"

"Marcin Kuczera" <mkuczera@nowiny.net> wrote in message
news:ato7d8$g7n$1@news.tpi.pl...
> poszukaj instrukcji obslugi resetowania modemu i przywroc mu ustawienia
> fabryczne a nastepnie przekonfiguruj. Bedziesz mial co chcesz.
I zresetuj hasła CHAP PPP... Już raz tak zrobiłem i więcej nie chce.

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSk022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27569 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:57:44 +0000 (UTC)
From: Marcin Jarota <maverick@man.szczecin.pl>
Message-ID: <3E0A1219.3580364F@man.szczecin.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E04D9D6.8040501@wp.pl>, <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>, <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Wielogorski wrote:
> 
> "Andrzej Bobyk" <Andrzej.Bobyk@man.lublin.pl> wrote in message
> news:3E0789B8.9040105@man.lublin.pl...
> > W ogóle nie wygląda. Polityka TPSA (Nie, bo nie.)
> ja slyszalem, ze chca po prostu duze pieniadze, a srodowisku akademickiemu
> moze nie zalezy az tak bardzo, zeby placic.

Duza czesc MANów ma swoje wlasne lacza do TPNETu za ktore placi grube
pieniadze,
wiec chyba nie ma co sie dziwic zbytnio TEPSIE nie jest zainteresowana
zwiekszaniem przepustowosci tej bramki.
MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:52 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSc022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27572 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:58:11 +0000 (UTC)
From: "sjs" <sjs@gt.pl>
Message-ID: <audel3$5h1$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>, <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...

> Nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę na nazwisko i imię jednego z prezesów czy
> właścicieli TPSA. Przecież to nie polsku brzmiąca postać. Ot i mamy chyba
> przyczynę tego wszystkiego co wyprawia TPSA.

Nie wiem, czy wiesz, ale na 5 czlonkow zarzadu TPSA tylko 2 jest Polakami. W
radzie nadzorczej jest 6 wsrod 11 jej czlonkow.

    sjps

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:55 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSm022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27586 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:59:22 +0000 (UTC)
From: "SCV" <scv@wroc.one.pl>
Message-ID: <aug80l$opj$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>, <au0hd7$73a$1@foka.acn.pl>, <auci0g$7r$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...

Tomasz Lam wrote in message:
> Albo Ci się coś pokręcilo, albo cóś, bo DSL+ nie istnieje, więc sie
zdecyduj
> czymieli DSL, czy NEO+ :(
DSL zostal przemianowany na Neo+ (tak mam napisane na rachunku)
Ostatnio dostalem przemily rachuneczek na 2000zl i kilka (z 10) kopert z
fakturami korekcyjnymi za usluge, ktora nonstop sie sypie i na dodatek musze
SAM SOBIE OGRANICZAC transfer zeby w ogole dzialalo (smieszne, ale
niezabardzo). Swoja droga jest wqr* za to co robia - daja promocje na
zamiane z SDI kilka miesiecy po pojawianiu sie DSLa (fajny sposob na
zdzieranie z najbardziej potrzebujacych, a w tej grupie ja sie niestety
znalazlem i musze zabulic te osiem stow qwa (oczywiscie najpierw sie
pokloce)).

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSi022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27576 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:58:38 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <auf03p$1kk$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>, <au0hd7$73a$1@foka.acn.pl>, <auci0g$7r$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12/26/2002 11:54 AM, Tomasz Lam wrote:
> Albo Ci się coś pokręcilo, albo cóś, bo DSL+ nie istnieje, więc sie zdecyduj
> czymieli DSL, czy NEO+ :(
Moi kumple mieli DSL ale dobrze wiesz że obie usługi są oferowane przez 
tego samego providera i zatem obie mają wysoką awaryjność, więc mniejsza 
o różnicę.

Pzdr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:56 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSq022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27574 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:58:28 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <auetb4.3vvf1mh.1@sloth.hell.pl>
Organization: random
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>, <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>, <86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.internet.polip, Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
wrote:

>"Wojciech Wielogorski" <rdt@elend.pl> napisał(a):
>
>> ja slyszalem, ze chca po prostu duze pieniadze, a srodowisku akademickiemu
>> moze nie zalezy az tak bardzo, zeby placic.
>
>Zalezy o jakich pieniadzach mowa. TPSA chce traktowac POL34 jak
>kazdego innego klienta komercyjnego, ktory kupuje ilosci "hurtowe". W
>tym wypadku ceny sa oczywiscie negocjowane, jednakze znam poziom,
>wokol ktorego oscyluja.
>
>Skadinad, nie dziwie sie TPSA, ze chce zlikwidowac darmowe bramki,
>typu NASK czy POL34.

Ciekawe, kiedy zaczną jak "klienta komercyjnego" traktować swoich upstream
operatorów i każą im płacić za to, że są do nich podłączeni :->

-- 
Szymon Sokół (SS4004,SS316-RIPE) -- Network Manager                          B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://home.agh.edu.pl/szymon/  PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein  H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:53 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSg022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27573 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:58:17 +0000 (UTC)
From: "Adam" <addz.wytnijto@tenbit.pl>
Message-ID: <aud2v0$3qd$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>, <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "MS" <spectrometr@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:aubsvd$3qm$1@news.onet.pl...
> Nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę na nazwisko i imię jednego z prezesów czy
> właścicieli TPSA. Przecież to nie polsku brzmiąca postać. Ot i mamy chyba
> przyczynę tego wszystkiego co wyprawia TPSA.
>

Czyli znowu Żydzi, masoni i cykliści?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:52 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSe022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27575 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:58:32 +0000 (UTC)
From: "Jaco" <jaco@alpha.NIElubieSPAMUnet.pl>
Message-ID: <auero8$ahs$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>, <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>, <86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET


Użytkownik "Przemyslaw Frasunek" <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> napisał
w wiadomości news:86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl...
[...]
> Skadinad, nie dziwie sie TPSA, ze chce zlikwidowac darmowe bramki,
> typu NASK czy POL34.

Co to znaczy darmowe? Przecież na tych bramkach ruch odbywa się w obie
strony i korzystają z nich też klienci TPSA.

Jaco

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 10:42:56 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EVQUjzfRlXUoGuXy1Vd4vqECyN+fVBrj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBR9gnSo022145
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 10:42:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27580 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 10:30:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 08:58:42 +0000 (UTC)
From: "Maciej =?ISO-8859-1?Q?Kr=F3l" ?= <king@no.spam.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <auf786$fm1$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atu18g$e0h$1@news.onet.pl>, <atunov$kik$1@news.tpi.pl>, <au1h78$8au$1@flis.man.torun.pl>
Subject: Re: STALEL!CZE WAWA POWI|LE???


"Marcin Bójko" <bojko@poczta.gazeta.pl> wrote in message
news:au1h78$8au$1@flis.man.torun.pl...
> > Neo+ nie jest takie złe . Czasami są awarie(w ostatnim tygodniu żadnej)
> ale
> > (podobno) niedługo ma się to skończyć ,mają wymieniać sprzęt na
centrali.
> Muszą się skończyć. Po pierwsze zbyt dużo kasy w to utopili, żeby się
> wycofać, po drugie to kura znosząca złote jajka. Łatwo policzyć, że po
> założeniu 12 tys. linii z samego abonamentu mają 2 miliony miesięcznie. A
> tepsa nie jest aż tak głupia, żeby urywać kurze złote jaja, jak mawia
> Siara.  Dlatego chcą założyć ile wlezie, nawet 500 tys. linii. A nie
> założą, jeśli będzie kiepsko działało.
>
> Sam mam wielu znajomych w Warszawie, którzy mówią, że wprawdzie są awarie,
> ale nie jest aż tak tragicznie jak to wynika z postów na grupach.

Od jakiegos tygodnia sytuacja NEO+/DSL ulegla znaczacej poprawie, prawie w
ogole bez przerw w ruchu.
Mysle ze Ci ktorzy juz w to weszli nie beda zalowac.

--
Pozdrawiam

MK


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 15:57:52 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZvlmYytC6CJ2D02eaCIXJFP+SKb0YOt4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBREvqSS013724
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 15:57:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18383 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 15:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 14:11:05 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <auhli1$956$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92E8D8DE2E02Cszalonyjackpiratpocz@193.110.122.80>, <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>, <aud2v0$3qd$1@news.onet.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Czyli znowu Żydzi, masoni i cykliści?

Nie, ale taki operator powinien być trzymany w swoich rękach jako 
operator strategiczny. Pokaż mi kraj w UE gdzie główny operator 
telefoniczny nie jest w większości państwowy. Tylko my Polacy jesteśmy 
takie jemioły i dajemy się robić od tylca przez innych :-(

Pzdr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 15:57:53 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZvlmYytC6CJ2D02eaCIXJFP+SKb0YOt4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBREvqSU013724
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 15:57:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18384 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 15:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 14:11:14 +0000 (UTC)
From: Jakub Jermak <jermak-nospam@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <auhlsv$4fq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>, <86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <auero8$ahs$1@news.onet.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaco <jaco@alpha.nielubiespamunet.pl> w artykule <auero8$ahs$1@news.onet.pl> napisał(a):
> Użytkownik "Przemyslaw Frasunek" <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> napisał
> w wiadomości news:86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl...
> [...]
>> Skadinad, nie dziwie sie TPSA, ze chce zlikwidowac darmowe bramki,
>> typu NASK czy POL34.
> Co to znaczy darmowe? Przecież na tych bramkach ruch odbywa się w obie
> strony i korzystają z nich też klienci TPSA.
Można nawet powiedzieć więcej, na takich bramkach jest kilka razy więcej
ruchu _do_ TPSA niż od TPSA, więc tym bardziej TPSA powinno zależeć na
istnieniu i sprawnym działaniu takiej bramki.

	Jakub Jermak
-- 
"Saw a sign on a restaurant that said Breakfast, any time -- so I
ordered French Toast in the Renaissance.
		-- Steven Wright
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 17:42:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cwm6Xecm8JXViH9bV5akGzlg9AJVy/Dr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRGgsSS000311
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 17:42:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25533 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 17:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 15:53:15 +0000 (UTC)
From: "miab" <miab2@skrzynka.pl>
Message-ID: <auhntq$mrb$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>, <aud2v0$3qd$1@news.onet.pl>, <auhli1$956$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciek kanski napisał(a) w wiadomości: ...
>> Czyli znowu Żydzi, masoni i cykliści?
>
>Nie, ale taki operator powinien być trzymany w swoich rękach jako
>operator strategiczny. Pokaż mi kraj w UE gdzie główny operator
>telefoniczny nie jest w większości państwowy. Tylko my Polacy jesteśmy
>takie jemioły i dajemy się robić od tylca przez innych :-(


Ale przeciez France Telekom jest panstwowy i to z dobrymi
referencjami(70 mld - slownie siedemdziesiad miliardow - euro dlugu).
http://gielda.onet.pl/1,604459,swiat.html

miab

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 17:42:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cwm6Xecm8JXViH9bV5akGzlg9AJVy/Dr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRGgsSU000311
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 17:42:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25531 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 17:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 15:53:04 +0000 (UTC)
From: Jakub Jermak <jermak-nospam@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <auhn1v$bbr$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>, <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>, <3E0A1219.3580364F@man.szczecin.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jarota <maverick@man.szczecin.pl> w artykule <3E0A1219.3580364F@man.szczecin.pl> napisał(a):
> Wojciech Wielogorski wrote:
>> ja slyszalem, ze chca po prostu duze pieniadze, a srodowisku akademickiemu
>> moze nie zalezy az tak bardzo, zeby placic.
> Duza czesc MANów ma swoje wlasne lacza do TPNETu za ktore placi grube
> pieniadze,
> wiec chyba nie ma co sie dziwic zbytnio TEPSIE nie jest zainteresowana
> zwiekszaniem przepustowosci tej bramki.
Hm, wziąłeś tę informację z jakichś wiarygodnych źródeł?
Oczywiście mam na myśli bramki o przepustowości np. 155Mbps+BGP i większej,
a nie o 2x2Mbps czy podobne.
W przypadku np. bramki ŚASK-TPNet (w Katowicach), o przepustowości 155Mbps
z BGP, MAN nie uiszcza opłat TPSA.
Nie sądzę też, aby inne MANy mogły sobie finansowo pozwolić na bramki
o przepustowości rzeczonych 155Mbps, jeśli faktycznie TPSA traktowała by je 
(te MANy) jak zwykłych klientów.

	Jakub Jermak
-- 
It has been said that man is a rational animal.  All my life I have
been searching for evidence which could support this.
		-- Bertrand Russell
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 19:57:54 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d4RKWior11AGfQj8EDR0TCAj3dP1xd/y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRIvsSS021824
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 19:57:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA04296 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 19:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 18:07:54 +0000 (UTC)
From: "SCV" <scv@wroc.one.pl>
Message-ID: <aui2b5$dpe$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>, <aud2v0$3qd$1@news.onet.pl>, <auhli1$956$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...

maciek kanski wrote in message:
> Tylko my Polacy jesteśmy
> takie jemioły i dajemy się robić od tylca przez innych :-(
Na dodatek zeby to tylko z tepsa tak bylo... Sprzedajemy swoj kraj mosci
urzedaski, co?

sCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 19:57:56 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d4RKWior11AGfQj8EDR0TCAj3dP1xd/y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRIvsSU021824
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 19:57:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA04292 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 19:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 18:07:41 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <aui02i.3vv1vh1.1@sloth.hell.pl>
Organization: random
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aubsvd$3qm$1@news.onet.pl>, <aud2v0$3qd$1@news.onet.pl>, <auhli1$956$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

In pl.internet.polip, maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl> wrote:

>> Czyli znowu Żydzi, masoni i cykliści?
>
>Nie, ale taki operator powinien być trzymany w swoich rękach jako 
>operator strategiczny. Pokaż mi kraj w UE gdzie główny operator 
>telefoniczny nie jest w większości państwowy. Tylko my Polacy jesteśmy 
>takie jemioły i dajemy się robić od tylca przez innych :-(

W Stanach nawet nie ma "głównego" operatora (od czasów demonopolizacji AT&T),
a cóż dopiero, żeby państwowy był. Dziwnym trafem[1] w Stanach usługi
telekomunikacyjne są dużo tańsze niż w UE, a Polska ma jedne z najdroższych w
Europie.

[1] figura retoryczna, w rzeczywistości nic dziwnego w tym nie ma.
-- 
Szymon Sokół (SS4004,SS316-RIPE) -- Network Manager                          B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://home.agh.edu.pl/szymon/  PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein  H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 19:57:57 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d4RKWior11AGfQj8EDR0TCAj3dP1xd/y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRIvsSW021824
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 19:57:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA04294 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 19:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 18:07:46 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <auhu48$5rl$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aud2v0$3qd$1@news.onet.pl>, <auhli1$956$1@foka.acn.pl>, <auhntq$mrb$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12/27/2002 04:53 PM, miab wrote:
> Ale przeciez France Telekom jest panstwowy i to z dobrymi
> referencjami(70 mld - slownie siedemdziesiad miliardow - euro dlugu).
> http://gielda.onet.pl/1,604459,swiat.html

No właśnie - mimo tego że France Telecom przynosi straty kapitalistyczna 
Francja nie zamierza go oddać w "dobre, bo prywatne ręce".
TPSA przynosi dochód i dlatego została sprzedana, bo nasze kochane 
państwo nie wiedziałoby co zrobić z tym zyskiem, a tacy Francuzi wiedzą.
Ja nie rozumiem po co było sprzedawać monopolistycznego giganta, któremu 
konkurencja jeszcze długo nie podskoczy. Jak już monopol to wolę 
państwowy niż francuski.
A monopol nadal jest konserwowany przez nasz rząd (każdy rząd) - 
przecież dzięki naszym zawiłym przepisom podatkowym TPSA udupiła NOM. 
Minister Finansów dla dobra obywateli powinien *natychmiast* strzelić 
odpowiednią wykładnię albo wydać rozposządzenie i dzięki temu zapewnić 
milionom obywateli dostęp do tańszych przecież połączeń międzymiastowych.
Ponieważ nie uważam by w ministerstwach siedzieli ludzi głupi, pozostaje 
jedno wyjaśnienie tego, że ciągle abonenci TPSA nie mają dostępu do 
usług innych operatorów - potężna łapówa i tyle. Łapówę zawsze się 
gdzieś w kosztach umieści i zdejmie z klientów.

Pzdr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 19:57:57 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d4RKWior11AGfQj8EDR0TCAj3dP1xd/y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRIvsSY021824
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 19:57:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA04290 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 19:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 18:07:07 +0000 (UTC)
From: "Westbam" <westbam@net.art.pl>
Message-ID: <auhvte$r9b$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>, <3E0A1219.3580364F@man.szczecin.pl>, <auhn1v$bbr$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET

Jakub Jermak wrote:
> Marcin Jarota <maverick@man.szczecin.pl> w artykule
> <3E0A1219.3580364F@man.szczecin.pl> napisał(a):
>> Wojciech Wielogorski wrote:
>>> ja slyszalem, ze chca po prostu duze pieniadze, a srodowisku
>>> akademickiemu moze nie zalezy az tak bardzo, zeby placic.
>> Duza czesc MANów ma swoje wlasne lacza do TPNETu za ktore placi grube
>> pieniadze,
>> wiec chyba nie ma co sie dziwic zbytnio TEPSIE nie jest
>> zainteresowana zwiekszaniem przepustowosci tej bramki.
> Hm, wziąłeś tę informację z jakichś wiarygodnych źródeł?
> Oczywiście mam na myśli bramki o przepustowości np. 155Mbps+BGP i
> większej, a nie o 2x2Mbps czy podobne.
> W przypadku np. bramki ŚASK-TPNet (w Katowicach), o przepustowości
> 155Mbps z BGP, MAN nie uiszcza opłat TPSA.
> Nie sądzę też, aby inne MANy mogły sobie finansowo pozwolić na bramki
> o przepustowości rzeczonych 155Mbps, jeśli faktycznie TPSA traktowała
> by je (te MANy) jak zwykłych klientów.
>

Czy inne bramki MAN<->TPNET tez maja tak fajnie? (bez oplat)
Np POZMAN:

z pozman'u do tpnet'u:

tpnet-gw.man.poznan.pl (150.254.210.178)  9.053 ms  6.450 ms  5.955 ms
z.poz-ar1.do.poz-r1.tpnet.pl (213.25.5.117)  6.523 ms  6.460 ms  5.107 ms

z tpnet'u do pozman'u:

do.poz-ar1.z.poz-r1.tpnet.pl (213.25.5.118)  6.890 ms  6.270 ms  7.447 ms
css4-ATM4-0-0-8.man.poznan.pl (150.254.210.177)  6.172 ms  7.876 ms  4.307
ms

--
pozdr.
westbam(at)net(dot)art(dot)pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 23:42:58 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LnsylDRvnioHxNKqflCEArssxMI6YNKq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRMgwSS026473
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 23:42:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA19382 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 21:59:54 +0000 (UTC)
From: coralgol <coralgol0_usun_to_@poczta.onet.pl>
Message-ID: <q1ip0v4t1o809cp4j94fdi44ec2dkm4shn@4ax.com>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atsd0p$r13$1@news.tpi.pl>, <r7540vs6488bjva297h25rvampp527k94l@4ax.com>, <aude28$kuh$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

a propos topica
z mojego podworka, rekord niekompetencji
to tvk broker. lacze, ktore sprzedaja tj u/d 256/65 Kbit
w godzinach szczytu, tzn wlasciwie przez caly dzien procz poznej nocy,
pingi ok 2000 ms i transfer na poziomie modemu 14400 Kbps. a wszystko to w
bardzo przystepnej cenie ok 100 pln abonament + ok 200 pln oplata instalacyjna .
po prostu kierownictwo "sie zagalopowalo" i sprzedalo lacze kilka razy ponad
jego mozliwosci. oczywiscie w dalszym ciagu reklamuje ta usluge jako szybki
internet ;)

-- 
pozdrawiam
coralgol
gg 977818
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Dec 27 23:43:00 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LnsylDRvnioHxNKqflCEArssxMI6YNKq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBRMgwSU026473
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 27 Dec 2002 23:43:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA19381 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Dec 2002 23:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 27 Dec 2002 21:59:33 +0000 (UTC)
From: Jakub Jermak <jermak-nospam@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <auiguh$7cb$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E0A1219.3580364F@man.szczecin.pl>, <auhn1v$bbr$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <auhvte$r9b$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Westbam <westbam@net.art.pl> w artykule <auhvte$r9b$1@news.tpi.pl> napisał(a):
> Czy inne bramki MAN<->TPNET tez maja tak fajnie? (bez oplat)
Nie wiem, moznaby zapytac administratorow.

> Np POZMAN:
> z pozman'u do tpnet'u:
> tpnet-gw.man.poznan.pl (150.254.210.178)  9.053 ms  6.450 ms  5.955 ms
> z.poz-ar1.do.poz-r1.tpnet.pl (213.25.5.117)  6.523 ms  6.460 ms  5.107 ms
> z tpnet'u do pozman'u:
> do.poz-ar1.z.poz-r1.tpnet.pl (213.25.5.118)  6.890 ms  6.270 ms  7.447 ms
> css4-ATM4-0-0-8.man.poznan.pl (150.254.210.177)  6.172 ms  7.876 ms  4.307
> ms
Tak, podobnie w ŚASK:
do tpnetu:
  K-PSE-r2--G-CK-r6-DS.SILWEB.PL (157.158.255.1)  3.597 ms  3.591 ms  3.554 ms
  do-tpnet.katowice.pol34.pl (194.204.145.129)  4.720 ms  4.397 ms  3.997 ms
  
z tpnetu:
  do.kat-ar1.z.kat-r1.tpnet.pl (213.25.5.194) 6.230 ms  5.134 ms  7.836 ms
  do-sask.katowice.tpnet.pl (194.204.145.130) 6.548 ms  8.366 ms  6.483 ms

	Jakub Jermak
-- 
Time flies like an arrow
Fruit flies like a banana
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 09:16:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l6LXdLB8+1DcJRQ6JFpbhJRrlLrk65Wl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBS8G4SS025550
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 09:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA26105 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 09:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 07:33:41 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <auiog1$2tn$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aud2v0$3qd$1@news.onet.pl>, <auhli1$956$1@foka.acn.pl>, <aui02i.3vv1vh1.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: InternetDSL - a co...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12/27/2002 07:07 PM, Szymon Sokół wrote:
> W Stanach nawet nie ma "głównego" operatora (od czasów demonopolizacji AT&T),
> a cóż dopiero, żeby państwowy był. Dziwnym trafem[1] w Stanach usługi
> telekomunikacyjne są dużo tańsze niż w UE, a Polska ma jedne z najdroższych w
> Europie.

Zgadzam się. Gdyby to ode mnie zależało to dawno bym podzielił całą TPSA 
na szereg małych, ukierunkowanych spółek. Nie do mnie pretensje o to, że 
TPSA ma ciągle ustawowy monopol na międzynarodowe, a nieoficjalnie 
trzęsie całym rynkiem (bo mali operatorzy muszę się łączyć przez 
centrale TPSA, są uzależnieni od tego czy TPSA łaskawie udrożni punkt 
styku itd..)
Faktem jest, że TPSA (przecież nie dzięki własnym zasługom) jest i długo 
będzie jeszcze dominująca na polskim rynku telekomunikacyjnym - z 
faktami się nie dyskutuje. Mi się nie podoba, że dominuje tu firma, 
która należy do rządu francuskiego i jak wiadomo realizuje cele swojego 
właściciela (państwa francuskiego) Wolałbym już by w obecnej sytuacji 
gdy rynek jest zmonopolizowany zachować go w rękach państwowych do czasu 
*rzeczywistej* jego demonopolizacji, czego wszystkim w Nowym Roku szybko 
życzę :-)


Pzdr

BTW: lekko OT, ale w jednej rzeczy nie zazdroszczę amerykanom 
bezpłatnych połączeń stanowych: gdyby to u nas weszło (bezpłatne 
połączenia strefowe) to o 9 rano byśmy się mogli spodziewać telefonów w 
stylu: "Czy kupił pan już nasze rewelacyjne żelazko?", "Czy chce się pan 
ubezpieczyć?". Poczta elektroniczna przez to że bezpłatna stała się dla 
mnie śmieciem od kiedy zacząłem dostawać SPAM. Nie chciałbym by to samo 
przeniosło się na telefon (są na to rozwiązania, ale to OT)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 15:58:07 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vpm4l6MfCVez9ZAdUsBjSTENPfRUkgUF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSEw7SS025810
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 15:58:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21177 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 15:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 14:08:15 +0000 (UTC)
From: "MS" <spectrometr@poczta.onet.pl>
Message-ID: <aujpr5$8l$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: rezygnacja z =?ISO-8859-1?Q?rycza=B3tu=3F?=

Mam wykupiony ryczałt internetowy tak reklamowany przez TPSA. Przez ok.
miesiąc - chyba po wpowadzeniu autoryzacji mam bardzo duże trudności w
połączeniu się z siecią, częste zrywanie połączeń, bardzo mała prędkość
połączenia (24000 bps a nawiększa to 33000 bps). Przed tym miesiącem
zdarzało się nawet 46000 bps i zero kłopotów z połączeniem. Czy ktoś ma
podone kłopoty. Mój system to win 98se a modem zoltrix aqilla na celku 1,2,
i818EPT.
Myślę o rezygnacji z ryczałtu, a mam go praktycznie od momentu wprowadzenia
i nie mogłem
jakieś 1.5 temu za bardzo narzekać, ale teraz...............TRAGEDIA!.

ps. linia sprawdzana przez techników z TPSA, telefon OK.

Pozdrawiam

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 15:58:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vpm4l6MfCVez9ZAdUsBjSTENPfRUkgUF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSEw7SU025810
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 15:58:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21179 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 15:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 14:09:34 +0000 (UTC)
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86adiqnt34.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>, <86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <auero8$ahs$1@news.onet.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Jaco" <jaco@alpha.NIElubieSPAMUnet.pl> napisał(a):

> Co to znaczy darmowe? Przecież na tych bramkach ruch odbywa się w obie
> strony i korzystają z nich też klienci TPSA.

Przekonaj o tym TPSA. Dla nich kazdy, kto chce miec peering z TPNETem
jest potencjalnym klientem, ktory musi zaplacic normalna stawke za
lacze. Pomysl o innym przykladzie: content providerzy (Onet, wp, ...)
tez placa normalne stawki za lacza, a to Tepsie powinno zalezec na
dobrym dostepie ich uzytkownikow (przede wszystkim modemowych) do
contentu na portalach.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www,frasunek,com/ ** NIC-HDL: PMF9-RIPE *
* Inet: przemyslaw$frasunek,com ** keyId: CD3F1FE5 | C0613BE3 | EC78FAB5 *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 15:58:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vpm4l6MfCVez9ZAdUsBjSTENPfRUkgUF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSEw7SW025810
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 15:58:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21178 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 15:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 14:08:23 +0000 (UTC)
From: "Pelias" <pelias@czeladz.msk.pl>
Message-ID: <3e0d8d1b@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <apn643$ff4$1@news.onet.pl>, <hro0sugc2h27m6hma8dvtckjcj738dhkkj@4ax.com>, <19285-1036066029@office.aol.pl>
Subject: Re: pakietowane lacze providera


> Jednak z
> doswiadczenia wiem ze klienci koncowi nie maja pojecia o sieci frame-relay
i
> zasadach dzialania i dla nich haslo 2 MB zawsze musi sie przelozyc na non
> stop 200 kilobajtow/s z serwera na wyspach owczych ::)  a to juz jest
> kompletna ignorancja dla techniki, fizyki i w ogole jakiejs podstawowej
> wiedzy technicznej.
Nie maja bo nie musza wiedziec, od tego jest przeciez ISP. Oni kupuja
reklamowane lacze "2mbit".
Mozna pisac o technice, fizyce i ignorancji (cokolwiek laczy fizyke szkolna
z predkoscia lacza:/), mozna tez pisac o rolowaniu potencjalnego klienta czy
minimalnej choc dawce uczciwosci.
Jakos nie zauwazylem, zeby w reklamowkach/ofertach pisali o laczu 64kbps-2
mbit, tylko ciagle to 2mbit. Kazdy kto nie jest zorientowany, ma prawo
uwierzyc ze oni naprawde sprzedaja mu lacze 2mbit.

Pzdr.
Pelias


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 17:58:09 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aYs+XFAUVoLBuzpXj+SH3+54DO2H0cBq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSGw9SS013760
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 17:58:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29064 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 17:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 16:05:10 +0000 (UTC)
From: "Izi" <mcold@nospam.zp.pl>
Message-ID: <aukgts$7iu$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <r7540vs6488bjva297h25rvampp527k94l@4ax.com>, <aude28$kuh$1@news.onet.pl>, <q1ip0v4t1o809cp4j94fdi44ec2dkm4shn@4ax.com>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

coralgol <coralgol0_usun_to_@poczta.onet.pl> wrote:
> a propos topica
> z mojego podworka, rekord niekompetencji
> to tvk broker. lacze, ktore sprzedaja tj u/d 256/65 Kbit
> w godzinach szczytu, tzn wlasciwie przez caly dzien procz poznej nocy,
> pingi ok 2000 ms i transfer na poziomie modemu 14400 Kbps. a wszystko
Nooo..to tylko takiego lacza (14 400K/s) pozazdroscic....i to za zupelnie
smieszne pieniadze.
A tak na powaznie to iDSL na spolke z 5 sasiadami i bedziesz zadowolony
--
Pozdrawiam
MZ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 17:58:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aYs+XFAUVoLBuzpXj+SH3+54DO2H0cBq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSGw9SU013760
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 17:58:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29061 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 17:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 16:04:43 +0000 (UTC)
From: Robert Redziak <spambox@supersonic.plukwa.net>
Message-ID: <slrnb0rer1.71e.spambox@supersonic.plukwa.net>
Organization: No Fear! We're mad...
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <hro0sugc2h27m6hma8dvtckjcj738dhkkj@4ax.com>, <19285-1036066029@office.aol.pl>, <3e0d8d1b@news.home.net.pl>
Subject: Re: pakietowane lacze providera
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 28 Dec 2002 14:08:23 +0000 (UTC), Pelias
<pelias@czeladz.msk.pl> wrote:

> Jakos nie zauwazylem, zeby w reklamowkach/ofertach pisali o laczu 64kbps-2
> mbit, tylko ciagle to 2mbit. Kazdy kto nie jest zorientowany, ma prawo
> uwierzyc ze oni naprawde sprzedaja mu lacze 2mbit.

 Ale w umowach jest, że 2Mbit jest np. do routera brzegowego.

 r.
-- 
____________________________________________________________
robert rędziak      Mazda 323 GT-R      http://klubsubaru.pl
GK Śnieżka ST radzi:             paluszkiem... paluszkiem...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 17:58:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aYs+XFAUVoLBuzpXj+SH3+54DO2H0cBq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSGw9SW013760
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 17:58:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29062 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 17:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 16:04:57 +0000 (UTC)
From: Tomasz Dymek <tomek@rabarbar.eu.org>
Message-ID: <m28yyacgs7.fsf@dixie.se.com.pl>
Organization: Somewhere Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E04D9D6.8040501@wp.pl>, <3E0789B8.9040105@man.lublin.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 28 Dec 2002, Przemyslaw Frasunek wrote:

[...]

> Przekonaj o tym TPSA. Dla nich kazdy, kto chce miec peering z TPNETem
> jest potencjalnym klientem, ktory musi zaplacic normalna stawke za
> lacze. Pomysl o innym przykladzie: content providerzy (Onet, wp, ...)
> tez placa normalne stawki za lacza, 

Ale SunSite już nie. 

> a to Tepsie powinno zalezec na dobrym dostepie ich uzytkownikow
> (przede wszystkim modemowych) do contentu na portalach.

A po co? Jak będzie wolniej to dłużej będą trwały połaczenia.


-- 
                                                                   * Tomek.
___________________________________________________________________________
TORPEDOED BY SALESMEN. SINKING. U-316.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 19:43:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bPWe1wt5ukEM1K8WP0UypLEz08xICS4w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSIh9SS000527
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 19:43:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06153 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 19:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 17:58:32 +0000 (UTC)
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnb0rkso.74u.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1651325.1NRz3xvehk@arista.cpi.pl>, <au9rpa$igv$1@news.tpi.pl>, <Xns92EFC8B41E328WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Skrzypinski wrote:
> /ciach.../
> 
>> Cytuje:
>> Szanowni Panstwo!
> 
> /ciach.../
> 
> 
>> bla bla bla
>> 
>>     Yann Gontard
>>     dyr. Pionu Multimediow
>>     Telelkomuna
> 
> A czy wiesz, ze za taki "cytacik" Gontard moglby Cie pozwac do sadu i wygrac ?

A możesz podać podstawę prawną rzekomego pozwu? Odkąd to nie wolno cytować
upublicznionych pism wysłanych w imieniu firmy?

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 19:43:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bPWe1wt5ukEM1K8WP0UypLEz08xICS4w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSIh9SU000527
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 19:43:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA06154 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 19:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 17:58:39 +0000 (UTC)
From: Radek B <radekb@fr.inv.pl>
Message-ID: <auks02.3vs831d.1@rab.thg>
Organization: The Hop Growers Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aujpr5$8l$1@news.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?rezygnacja_z_rycza=B3tu=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MS pisze:
>Mam wykupiony ryczałt internetowy tak reklamowany przez TPSA. Przez ok.
>miesiąc - chyba po wpowadzeniu autoryzacji mam bardzo duże trudności w
>połączeniu się z siecią, częste zrywanie połączeń, bardzo mała prędkość
>połączenia (24000 bps a nawiększa to 33000 bps).

>ps. linia sprawdzana przez techników z TPSA, telefon OK.

Czy technicy sprawdzali dostęp do internetu? Jeśli nie to zadzwoń pod
numer do zgłaszania awarii i powiedz żeby przyjechał "technik od
internetu" z notebookiem i sprawdził. Jeśli u niego będzie wszystko OK
to zmień modem. Z doświadczenia wiem, że modem Pentagram Dark nie chciał
się łączyć z internetem (na słabej linii wieszał się w czasie
negocjacji, na normalnej działał dobrze) natomiast "prymitywny" zoltrix
phantom działa normalnie.

-- 
mailto:radekb@fr.inv.pl
! Odpowiadając na priv usuń 'inv.' z adresu !
Nic tylko się pociąć czerstwą bułką
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 20:13:10 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAPUFWctwZFpwFnO/1pPMQ+5+fNgWxZn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSJD9SS005014
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 20:13:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08093 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 20:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 18:18:58 +0000 (UTC)
From: Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL>
Message-ID: <slrnb0rr3f.qrt.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <au9rpa$igv$1@news.tpi.pl>, <Xns92EFC8B41E328WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <slrnb0rkso.74u.___@andy.pse.dyster>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski na pl.internet.polip:
>>>     dyr. Pionu Multimediow
>>>     Telelkomuna
>> 
>> A czy wiesz, ze za taki "cytacik" Gontard moglby Cie pozwac do sadu i wygrac ?
> 
> A możesz podać podstawę prawną rzekomego pozwu? Odkąd to nie wolno cytować
> upublicznionych pism wysłanych w imieniu firmy?

Przekręcając je? 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 20:13:11 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oAPUFWctwZFpwFnO/1pPMQ+5+fNgWxZn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSJD9SU005014
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 20:13:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08101 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 20:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 18:28:59 +0000 (UTC)
From: Jarek Zgoda <jzgoda@usun.gazeta.pl>
Message-ID: <slrn.pl.b0rq8d.vrt.jzgoda@kotek.home>
Organization: Groove Family Cyco
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92EFC8B41E328WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <slrnb0rkso.74u.___@andy.pse.dyster>, <slrnb0rr3f.qrt.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL> pisze:

>>>>     dyr. Pionu Multimediow
>>>>     Telelkomuna
>>> 
>>> A czy wiesz, ze za taki "cytacik" Gontard moglby Cie pozwac do sadu i wygrac ?
>> 
>> A możesz podać podstawę prawną rzekomego pozwu? Odkąd to nie wolno cytować
>> upublicznionych pism wysłanych w imieniu firmy?
> 
> Przekręcając je? 

Od kiedy to satyra jest zakazana w naszej republice bananowej?

-- 
Jarek Zgoda
http://www.zgoda.biz/
Life's probably easier if you're a Big Fucking Idiot (tm), but you
cannot expect that nobody will notice. (Frederik Lundh, 01.12.2002)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Dec 28 23:13:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XROdCdRAmIw0eyyX8vJFVQj2DyZuCrLX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSMDBSS003163
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 28 Dec 2002 23:13:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20178 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Dec 2002 23:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 21:22:01 +0000 (UTC)
From: "Pelias" <pelias@czeladz.msk.pl>
Message-ID: <3e0e00a5@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aujpr5$8l$1@news.onet.pl>
Subject: Re: rezygnacja z =?ISO-8859-1?Q?rycza=B3tu=3F?=


Użytkownik "MS" <spectrometr@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:aujpr5$8l$1@news.onet.pl...

A tak z ciekawosci - czemu nie sprobujesz callbacku netii?
Ja jestem ich abonentem i juz od 2 lat nie mialem problemow z nawiazaniem
polaczenia. Jakosc 5x lepsza(ping) i tansze kilka razy.

Pzdr.
Pelias

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 00:13:12 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JlWl6olW25JYycNYjKa8kQMMqiQZXcHE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSNDCSS012741
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 00:13:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA24419 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 00:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 22:23:13 +0000 (UTC)
From: User VATAZHKA <vatazhka@localhost.localdomain>
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0212282234110.215-100000@localhost.localdomain>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aujpr5$8l$1@news.onet.pl>
Subject: Re: rezygnacja z =?ISO-8859-1?Q?rycza=B3tu=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Myślę o rezygnacji z ryczałtu, a mam go praktycznie od momentu
> wprowadzenia i nie mogłem jakieś 1.5 temu za bardzo narzekać, ale
> teraz...............TRAGEDIA!.

Rzeczywiście, trzeba wziąć ilość komunikatów z p.i.k, pomnożyć przez 2 i
otrzyma się faktyczną ilość awarii (a każda trwa przynajmniej 3 godziny).
Ja korzystam z połączenia ISDN, więc ograniczenia prędkości nie
zauważyłem, ale w ostatnim kwartale tepsa średnio 4 razy w tygodniu pada
(w syslogu niezmiennie to samo: "CHAP authorization failed"). I nawet nie
mam na kogo zmienić... Chociaż może to i lepiej. :|


-- 
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.
		-- Jeremy S. Anderson
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 00:16:02 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IZsvpLgB0/+/5e2OPA+nFJuOw/KkPJEm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBSNG2SS013245
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 00:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25307 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 00:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 28 Dec 2002 22:41:14 +0000 (UTC)
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnb0s9o5.8ej.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns92EFC8B41E328WWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>, <slrnb0rkso.74u.___@andy.pse.dyster>, <slrnb0rr3f.qrt.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: Choc jeden zadowolony klient Neo+?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski wrote:
> Andrzej Bursztynski na pl.internet.polip:
>>>>     dyr. Pionu Multimediow
>>>>     Telelkomuna
>>> 
>>> A czy wiesz, ze za taki "cytacik" Gontard moglby Cie pozwac do sadu i wygrac ?
>> 
>> A możesz podać podstawę prawną rzekomego pozwu? Odkąd to nie wolno cytować
>> upublicznionych pism wysłanych w imieniu firmy?
> 
> Przekręcając je? 

Fakt, nie zauważyłem. Przepraszam.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 09:43:18 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:blJqlUjq7Xh340I2T+xKKkGXo8AXEISQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBT8hISS011004
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 09:43:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA00310 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 09:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 07:50:45 +0000 (UTC)
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86smwhn52e.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <auero8$ahs$1@news.onet.pl>, <86adiqnt34.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <m28yyacgs7.fsf@dixie.se.com.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Dymek <tomek@rabarbar.eu.org> napisał(a):

> Ale SunSite już nie. 

? Nie rozumiem. Wydaje mi sie, ze ICM placi normalna stawke za lacze,
tyle ze z pieniedzy KBNu. Myle sie?

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www,frasunek,com/ ** NIC-HDL: PMF9-RIPE *
* Inet: przemyslaw$frasunek,com ** keyId: CD3F1FE5 | C0613BE3 | EC78FAB5 *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 09:43:34 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:blJqlUjq7Xh340I2T+xKKkGXo8AXEISQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBT8hISU011004
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 09:43:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA00311 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 09:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 07:50:49 +0000 (UTC)
From: "Mark" <tenchi@pnet.pl>
Message-ID: <3e0e37e0$1@news.vogel.pl>
Organization: Anime corporation
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aujpr5$8l$1@news.onet.pl>, <3e0e00a5@news.home.net.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_rezygnacja_z_rycza=B3tu=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pelias <pelias@czeladz.msk.pl> napisał(a) w wiadomości
news:3e0e00a5@news.home.net.pl
> A tak z ciekawosci - czemu nie sprobujesz callbacku netii?
> Ja jestem ich abonentem i juz od 2 lat nie mialem problemow z
nawiazaniem
> polaczenia. Jakosc 5x lepsza(ping) i tansze kilka razy.
Tylko weź pod uwagę że Netia nie jest dostępna w całej Polsce ale tylko
w kilkunastu strefach numeracyjnych.
I w strefie 85 (dawne woj. białostockie) Netia jest niedostępna.
-- 
Mark
tenchi@vip.interia.pl
keiichi@onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 09:43:35 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:blJqlUjq7Xh340I2T+xKKkGXo8AXEISQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBT8hISW011004
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 09:43:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA00312 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 09:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 07:51:17 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-1?Q? "W=B3odzimierz?= =?ISO-8859-1?Q?G=B1sior" ?= <net-bis@miechow.com>
Message-ID: <aul5r1$ppa$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Ju=BF?= jutro =?ISO-8859-1?Q?po=BFegnasz?= =?ISO-8859-1?Q?sw=F3j?= Polpak

Witam grupowiczów.Nazywam się Włodzimierz Gąsior, jestem dostawcą internetu
w Miechowie(36 km od Krakowa),to my postanowiliśmy upomnieć się o swoje
prawa w czasie ,gdy Tpsa rok temu zaczęła wstawiać tłumiki,a teraz stajemy
się świadkami nowej strategii-prawie 50 % podwyżki, i jak zdążyłem zauważyć
praktyka jest taka sama(pakiety giną  jak piasek z worka Grzesia,a z CST
słyszymy tylko Frame Relay,cir,cir,cir,cir........ ,jak długo
jeszcze?Dlatego pozwoliłem sobie napisać poniższy tekst.


Biedny providerze ,jeżeli jeszcze nie dobiła Cię Neostrada (która  nawiasem
mówiąc  z taką samą prędkością pojawia się jak  i znika-sam to rozwiązanie
testuję po godzinach w domu,a raczej moja żona),a udostępniasz internet z
jedynie słusznego źródła(Polpak T) i walczysz z zawieszającymi się
switchami,piorunami latem,złośliwymi mieszkańcami ,którzy chętnie przetną ci
życiodajny strumień bitów,to już wkrótce także u Ciebie pojawi się nasza
matka żywicielka i zaproponuje Ci jedynie słuszną drogę ku świetlanej
przyszłości czyli Frame Relay prawie za darmo ,czyli za symboliczą
złotówkę.Jeżeli zaobserwujesz coraz większą liczbę straconych pakietów (u
nas 35%) i coraz dłuższe pingi (800 ms) to widomy znak ,że na twoim  łączu
rozpoczęła się kampania reklamowa nowej (oczywiście jedynie słusznej) usługi
FR.Na nic się zdadzą składane przez Ciebie reklamacje :najpierw telefoniczne
do CST w Warszawie ,gdzie miła Pani przyjmie skrupulatnie każdą twoją uwagę
i pozwoli Ci się użalić nad samym sobą z powodu nękajacych cię o każdej
porze dnia i nocy nigdy nienasyconych klientów,by na drugi dzień zupełnie
cię zignorować proponując wylanie swoich łez nie w jej rękaw ,ale na
nieczuły na twe żale faks 022-6225182.Nie przemawia do nich fakt ,że dwie
przecznice dalej masz analogiczne łącze, a tam straty pakietów są na
poziomie 3 %.Tym łączem zajmą się w drugiej kolejności,nie mogą cię przecież
doprowadzić od razu do całkowitego rozstroju nerwowego(jeszcze byś sobie coś
zrobił-a przecież nie o to chodzi, ktoś musi w końcu zbierać daninę ,a nuż
ten następny by tego nie potrafił )
Po czym nastąpi długa cisza..................... i jeszcze trochę ciszy
..............................
A ty w formie daniny będziesz musiał oddać tych swoich 80 klientów (z takim
trudem zdobytych -ileż to problemów trzeba było rozwiązać aby Romkowi z
19-stki wreszcie ruszył internet) tylko po to ,aby twoje łącze znowu
ruszyło(no nie tak od razu, może gdzieś po dwóch, może trzech miesiącach)No
ale ty  będziesz już korzystał z nowej usługi FR, to nie to co przestarzały
Polpak T, i nie dociera do ciebie oczywista prawda ,że FR  to ta sama usługa
co Polpak Topierająca się na tej samej sieci szkieletowej  tylko zawinięta w
ładniejsze sreberko(znacznie droższe,no nie tak bardzo- niecałe 50%...)
My jesteśmy po pierwszym etapie-wylaliśmy swoje łzy na nieczuły faks,ale
znam osoby,którym po 3 miesiącach założono różowe okulary....
Pewnie wkrótce i mnie dobiorą różowe soczewki,ale chyba będę musiał poczekać
(to nie Vision Express)

Pozdrawiam

Włodzimierz Gąsior
Net-Bis s.c.
Miechów
net-bis@miechow.com

ps.adresy naszych routerów:212.244.183.194 -ten jeszcze
działa,213.25.11.102-objęty promocją TPSA




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 13:43:20 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0kOxGBVy+1jTb050zWEFIxdz0iuJhSby@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBTChKSS018607
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 13:43:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15588 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 13:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 11:54:15 +0000 (UTC)
From: "Piotr Kondeusz" <pit-nospam@sarzyna.net>
Message-ID: <aumjgn$7lk$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Nieuczciwa konkurencja

Witam.

Chialbym sie zapytac czy zdarzaja sie takie cyrki w calej Polsce czy tylko w
naszym malym miescie.
Problem jest nastepujacy. Istnieje w naszym miasteczku Stowarzysznie Rozwoju
Gospodarczego NSNET http://www.nsn.pl/   i www.sarzyna.pl ktore to zajmuje
sie dostarczaniem internetu mieszkancom naszego miasta. Od kilku lat
sukcesywnie podlacza nowych abonentow. Indywidualnych klinetow swoich nie
traktuje zbyt powaznie liczac na zyski i dotacje z roznych firm i instytucji
(Przedsiebiorstwa, Urzad Miasta, Szkoly itp). Od kilkunastu miesiecy
utrudnia tez dostep do innych sieci i firm w naszym miescie ktore lacze maja
od innego dostawcy (SDI itp ) Blokuje rozne uslugi np SSH, WWW czy NEWS.

Od kilku lat administruje serverem na ktorym z kolegami prowadzimy maly
servis informacyjny dla naszego miasta www.sarzyna.com. Udostepniam tez
odplatnie na nim konta pocztowe, www, shell itp. miedzy innymi mieszkancom,
i firmom ktorzy dostep do internetu maja wlasnie z tej miejskiej sieci
NSNET.
Ostatnio zmienilem lokalizacje servera i umiescilem go w firmie ktora od
tego roku rowniez zaczyna swiadczyc uslugi internetowe mieszkancom naszego
miasta.

Od swiat sytuacja jest na tyle absurdalna, iz Stowarzysznie Rozwoju
Gospodarczego NSNET zablokowalo na swoim serverze dostep do sieci tego
drugiego providera.Okolo 250 Uzytkownikow sieci NSNET nie moze juz
przegladac naszego servisu  a duza ilosc moich klientow ktorzy maja
wykupione konta na moim serverze nie maja jak sie zalogowac by odebrac
poczte.
Rozmowy telefoniczne z czlonkiem Zarzadu Stowarzyszenia i jednoczesnie
administratorem servera nie przynosza rezultatu.. Na kilkanascie
przeprowadzonych rozmow odpowiedz brzmiala "Nie wiem" "Nic ni robilem"
"Jutro sprawdze" Po wyslaniu urzedowego pisma dla miejskiej sieci zostala
zablokowana cala klasa C mojego providera.

Pomijam kwestie prawna takiej nieuczciwej konkurencji bo to temat nie na ta
grupe, Chcialbym sie jednak dowiedzec czy takie rzeczy sa praktykowane w
calej Polsce czy tylko w Nowej Sarzynie. Nawiasem mowiac Prezes tego
Stowarzyszenia tez udziela sie od kilku miesiecy na usenecie pod pseudonimem
Julius.C . Mysle ze jak bym tak samo postepowal to tez pewnie bym sie
wstydzil swojego nazwiska.

Pozdrawiam

--
Piotr Kondeusz    [ Pit ]
email: pit-nospam@sarzyna.net
URL: http://www.pit.sarzyna.net

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 14:16:04 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wOLBU3d0W9RNmZvLDlNyYm+OAUc27oE4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBTDG4SS023800
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 14:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA18246 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 14:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 12:36:12 +0000 (UTC)
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnb0tpt7.aj3.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aumjgn$7lk$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Nieuczciwa konkurencja
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Kondeusz wrote:
[..]
> Od swiat sytuacja jest na tyle absurdalna, iz Stowarzysznie Rozwoju
> Gospodarczego NSNET zablokowalo na swoim serverze dostep do sieci tego
> drugiego providera.Okolo 250 Uzytkownikow sieci NSNET nie moze juz
> przegladac naszego servisu  a duza ilosc moich klientow ktorzy maja
> wykupione konta na moim serverze nie maja jak sie zalogowac by odebrac
> poczte.
[..]

Mniej więcej od 1990 roku podobno w Polsce zniesiono cenzurę. Jak widać
- niezupełnie. Zwykle na takie sytuacje szybko reaguje prasa - może warto
zainteresować dzienikarzy i może warto spytać klientów czy lubią cenzurę?

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 16:58:22 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:O7j2StrISRTen37bl0Nr5wHAvDkGJSFp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBTFwMSS017634
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 16:58:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27899 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 16:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 15:04:58 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <aun0pe$3q2$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aumjgn$7lk$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Nieuczciwa konkurencja
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Propozycja: niech twoi klienci wpięci do NSNETu zgłoszą swojemu 
providerowi awarię polegającą na tym, że
"nie mogę dotrzeć do numerów IP (tu podaj swoją klasę C) podczas gdy 
mogę się połączyć przez dial-upy TPSA, ONET i inne. Do czasu 
uregulowania naprawy zawieszam płatności"
Chyba provider internetu działa w oparciu o jakiś regulamin i jest on 
zobowiązany do przyjmowania zgłoszeń o awarii.

Pzdr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 23:43:28 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aWZ0BJmsdtxMjPVK+4v06POnjPOJjGnO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBTMhRSS016451
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 23:43:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25069 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 23:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 21:55:04 +0000 (UTC)
From: "pio" <piotrpacuk@poczta.onet.pl>
Message-ID: <aunptg$acf$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Ciekawe porady

Mam ogromną prośbę i proszę o Wasze opinie i mam nadzieje mądre rady :-)

Jak dotąd korzystam z netu za pośrednictwem tepsy i nie mam na co narzekać
bo korzystam średnio 30 godzin miesięcznie [ryczałt 60 zł netto :(    ] a
transwer jest jaki jest i już :(
Mieszkam w gdyni w dzielnicy domków jednorodzinnych i żadna mała firma nie
kwapi się tu wejść ze swoją linią stałego dostępu *logiczne*

Poczytuje grupe i wiem jedno na pewno 90%  użytkowników narzeka na TPSA no i
teraz moje pytanie :  Czy są osoby zadowolone z użytkowania DSL 512kbit/s  i
jak to  chodzi? Czy można podłączyć 6-8 komputerów (sąsiedzi) i jak według
was bezie to chodziło?

A może istnieje inne rozwiązanie w mojej sytuacji podłączenia stałego łącza
do rejonu domków jednorodzinnych a koszty miesięczne nie przekroczą 100 zł
brutto na jednego podłączonego.

Pozdrawiam .
piopa25



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 23:43:28 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aWZ0BJmsdtxMjPVK+4v06POnjPOJjGnO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBTMhRSU016451
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 23:43:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25068 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 23:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 21:54:37 +0000 (UTC)
From: "WoLF" <wolf@warezarchive.org>
Message-ID: <aun8m8$p7i$2@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <atqsvu$13l$1@foka.acn.pl>, <3E0316C2.3030105@skonet.pl>, <au8101$7sh$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Andrzej 'Kaszpir' KaĽmirowski" <kaszpir@WYTNIJTOkaszpir.waw.pl>
napisał w wiadomości news:au8101$7sh$1@news.tpi.pl...
> > Proponuję lekturę:
> > http://www.telefonia.skonet.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=50
>
> A ja - http://www.nowemedia.home.pl/uwaga_dialery.htm


"Inaczej prezentować się będzie stan faktyczny, gdy internauta świadomie
nawiąże połączenie, lecz nieświadomie uruchomi dialer."


Nie ma takiej mozliwosci, bez wiedzy (więc i zgody) uzytkownika nie jest to
mozliwe.


A nawiasem mówiąc, poruszanie sie w Internecie IMHO wymaga rownie istotnych
umiejetnosci co np jazda samochodem, bo i w jednym i w drugim przypadku brak
pewnych wiadomosci i podstawowej praktyki moze spowodowac zdarzenia przykre
zarówno dla uzytkownika jak i dla osób postronnych.

A kto sie wypuszcza w internet bez takich podstaw, zawsze moze gdzies w jego
otchłaniach natknać sie na cos niespodziewanego i nie zawsze miłego :o)


--
WoLF
http://www.warezarchive.org
http://www.gamezarchive.org
*Life is brutal, full zasadzkas and kopas w dupas*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 23:43:29 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aWZ0BJmsdtxMjPVK+4v06POnjPOJjGnO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBTMhRSY016451
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 23:43:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25065 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 21:54:17 +0000 (UTC)
From: "SCV" <scv@wroc.one.pl>
Message-ID: <aun50b$sq8$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aul5r1$ppa$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?Ju=BF?= jutro =?ISO-8859-1?Q?po=BFegnaszsw=F3j?= Polpak

"WłodzimierzGąsior" <net-bis@miechow.com> wrote in message
news:aul5r1$ppa$1@news.tpi.pl...
> Witam grupowiczów.Nazywam się Włodzimierz Gąsior, jestem dostawcą
internetu
> w Miechowie(36 km od Krakowa),to my postanowiliśmy upomnieć się o swoje
> prawa w czasie ,gdy Tpsa rok temu zaczęła wstawiać tłumiki,a teraz stajemy
> się świadkami nowej strategii-prawie 50 % podwyżki, i jak zdążyłem
zauważyć
> praktyka jest taka sama(pakiety giną  jak piasek z worka Grzesia,a z CST
> słyszymy tylko Frame Relay,cir,cir,cir,cir........ ,jak długo
> jeszcze?
Źle się dzieje w naszym kraju. Sprzedajemy największe nasze firmy (a
właściwie to nasz poje* rząd ustalony przez niemniej poje* obywateli). Ty
martwisz się swoim FR, ja mam na głowie zasraną usługę, która zwie się
InternetDSL (codziennie kilkanaście(dziesiąt) zwisów i dodatkowo w promocji
kilka dłuższych awarii tygodniowo). Od dwóch miesięcy nie mam już
oferowanego 512kbps tylko 450 kbps w dobrych momentach. Gdyby nie SDI (cóż
za zabójcza prędkość) sąsiada i jego dobra wola, pewnie już nie miałbym komu
tego internetu rozdzielać. Znajomy także z Wrocka ma ten sam problem, z tym
że brak zapasowego łącza. Jeśli w najbliższej przyszłości tepsiarze nie
zmienią swojej głupiej strategii, wspomogę Pro Futuro, choćby nie wiem jakim
kosztem i wypnę się gołą du* na "krajwego" operatora.

PS Apel do kolegów administratorów ASK: nie kupujcie iDSL dopóki
(nie)działanie tej usługi się nie zmieni. Jeśli się jednak zdecydujecie,
radzę zaopatrzyć się w podręczną apteczkę ze środkami przeciwdepresyjnymi.

--
SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Dec 29 23:43:29 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aWZ0BJmsdtxMjPVK+4v06POnjPOJjGnO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBTMhRSW016451
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 29 Dec 2002 23:43:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25066 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Dec 2002 23:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 29 Dec 2002 21:54:26 +0000 (UTC)
From: "Piotr Kondeusz" <pit-nospam@sarzyna.net>
Message-ID: <aun5oh$4od$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aumjgn$7lk$1@news.tpi.pl>, <aun0pe$3q2$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: Nieuczciwa konkurencja


Użytkownik "maciek kanski" <kanski@N0SPAM123.ant.pl> napisał w wiadomości
news:aun0pe$3q2$1@foka.acn.pl...
> Propozycja: niech twoi klienci wpięci do NSNETu zgłoszą swojemu
> providerowi awarię polegającą na tym, że
> "nie mogę dotrzeć do numerów IP (tu podaj swoją klasę C) podczas gdy
> mogę się połączyć przez dial-upy TPSA, ONET i inne. Do czasu
> uregulowania naprawy zawieszam płatności"

Kiedys jeden z niezadowolonych klientow zglaszal kilka razy usterke to mu
odpowiedzieli:  " Nie pasuje, rezygnuj". Jak juz pisalem wola klientow
niekonfliktowych, ktorzy do szczescia potrzebuja tylko poczty i mozliwosc
przegladania stron www. Oczywiscie dalem znac swoim klientom o problemie ale
np na ta godzine zaraz po wyslaniu posta na grupe, zostala siec odblokowana
wiec to jest taka zabawa w ciuciubabke. Dziecinada i nic wiecej  a wygladalo
ze zajmuja sie tym dorosli ludzie...

> Chyba provider internetu działa w oparciu o jakiś regulamin i jest on
> zobowiązany do przyjmowania zgłoszeń o awarii.

Tak to mniej wiecej wyglada:
http://www.pit.sarzyna.com/1.jpg
http://www.pit.sarzyna.com/2.jpg

Problem w zasadzie jest nie do rozwiazania. Od znajomych administratorow
dowiedzialem sie, ze to jest naturalne i ze zostaje albo dogadanie sie albo
rewanz na podobnym poziomie. Dogadanie sie raczej nie wchodzi w gre bo
dzialania sa jednostronne a w jakies wojny nie mam czasu ani ochoty sie
bawic.

Pozdrawiam

--
Piotr Kondeusz    [ Pit ]
email: pit-nospam@sarzyna.net
URL: http://www.pit.sarzyna.net

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 09:58:34 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AMcKI1UEMY1ii20MKMSl4xUbSamzw6+4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBU8wYSS016954
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 09:58:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA03874 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 09:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 08:10:39 +0000 (UTC)
From: adas <pisz.na@adres.w.stopce>
Message-ID: <auo6ik$79v$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aunvmd$roq$1@foka.acn.pl>, <auo3g1$lor$1@news.tpi.pl>, <auo4pq$1jc$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: DSL 512 zamiast SDI - czy warto?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

maciek kanski z adresu kanski@N0SPAM123.ant.pl wystukał(a):

> Myślę, że logują wszystkie awarie. A z opinii innych i doświadczenia
> własnego wiem, że SDI jest tak samo awaryjne jak usługa PolPak, czyli
> działa bardzo przyzwoicie.
> 
> Przenieśmy się lepiej na pl.internet.polip - problem nie jest związany
> wyłącznie z pingwinem :-)
> 
właśnie - mimo narzekań SDI działa u mnie bardzo dobrze (2 awarie w ciągu 
roku - żadna powyżej 2h) 

-- 
pozdrawiam
Adam (dot) Gapinski (at) artikon (dot) one (dot) pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 09:58:35 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AMcKI1UEMY1ii20MKMSl4xUbSamzw6+4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBU8wYSU016954
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 09:58:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA03873 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 09:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 08:10:28 +0000 (UTC)
From: "marco" <usenet@WYTNIJTOmarcoos.net>
Message-ID: <auo2c4$gd5$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86u1h2o1mk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <auero8$ahs$1@news.onet.pl>, <auhlsv$4fq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: Text/Plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


> więcej
> ruchu do TPSA niż od TPSA, więc tym bardziej TPSA powinno zależeć na
> istnieniu i sprawnym działaniu takiej bramki.

Alez skad. 90 procent uzytkownikow netu w polsce korzysta z Polpaku - skorzystaj i TY!

Ostatnio TP bardzo skutecznie sie stara uzmyslowic wszystkim ze korzystanie
z czegokolwiek innego oprocz tp jest zle i niedobre wiec po co poprawiac
komfort pracy z innych sieci - niech kazdy provider placi i placze za FR

-- 
 [marek.pierog]	 //  usenet@wytnijTOmarcoos.net
 GIT d- s: a--- C++ UB++++ P--- L- E---- W+++ N+ o+ K- w
 O- M- V- PS+ PE++ Y PGP++ t+ 5 X- R tv- b++ DI++ D+
 G e h! r y?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 09:58:36 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AMcKI1UEMY1ii20MKMSl4xUbSamzw6+4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBU8wYSW016954
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 09:58:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA03872 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 09:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 08:10:09 +0000 (UTC)
From: maciek kanski <kanski@N0SPAM123.ant.pl>
Message-ID: <aunv9k$rht$1@foka.acn.pl>
Organization: Aster City Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aumjgn$7lk$1@news.tpi.pl>, <aun0pe$3q2$1@foka.acn.pl>, <aun5oh$4od$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Nieuczciwa konkurencja
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zatem mam nadzieję że TPSA nie przeczyta tego postu i nie wpadnie na 
pomysł by klienci PolPak, NEO[+], SDI, DSL, dial-up (i innych lecących 
po miedziakach/światłowodach należących do TPSA) mieli dostęp wyłącznie 
do skrzynek pocztowych na WP... - w końcu klientami TPSA jesteśmy z 
własnej, nieprzymuszonej woli i raczej jesteśmy ludźmi świadomymi 
własnych czynów, więc jak się nam nie podoba to nie musimy korzystać z 
usług grupy kapitałowej (tfu)TPSA

Bo zrozumiałem że o ile usługi telefoniczne są regulowane prawnie i TPSA 
nie może wprost odmówić świadczenia usług które ma w cenniku, albo 
wyłączyć bramkę np. do Netii, to kwestie internetu w naszej republice 
bananowej nie są regulowane i można się nawzajem podcinać, blokować, 
spamować itd. - może się jednak mylę i są jakieś regulacje prawne na ten 
temat?

Pzdr
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 11:58:35 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7+cSj+kCkX2Tad6KeKAvg+PwwNr7YAUS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUAwYSS005318
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 11:58:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11803 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 11:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 10:11:24 +0000 (UTC)
From: "Izi" <mcold@nospam.zp.pl>
Message-ID: <aup5b9$3v8$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aunptg$acf$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Ciekawe porady
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

pio <piotrpacuk@poczta.onet.pl> wrote:
<ciach>
> Poczytuje grupe i wiem jedno na pewno 90%  użytkowników narzeka na
> TPSA no i teraz moje pytanie :  Czy są osoby zadowolone z użytkowania
> DSL 512kbit/s  i jak to  chodzi? Czy można podłączyć 6-8 komputerów
> (sąsiedzi) i jak według was bezie to chodziło?
Mieszkam w Szczeicnie, na w/w DSLu chodzi w tej chwili 12 uzytkownikow
(fakt, ze wiekszosc wykorzystuje siec do poczty i www, moze 3 korzysta z
p2p, i to delikatnie :-). Routerem jest Slackware na Pentium 133 32 MB RAM,
2 GB HDD. I nie narzekamy, do tej pory byla jedna przerwa (awaria to za duzo
powiedziane) okolo godziny.
--
Pozdrawiam
MZ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 14:44:58 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GoJZJf+6o1JFsTPx0hAlCJ8tMSnmxRdd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUDhaSS002723
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 14:44:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23530 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 14:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 12:53:30 +0000 (UTC)
From: "ja" <ja@nospam.pl>
Message-ID: <aup8ce$7t1$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aunptg$acf$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Ciekawe porady

>Czy są osoby zadowolone z użytkowania DSL 512kbit/s

DSL512 Warszawa, od wrzesnia 2002
- awaria pierwsze 3 tygodnie od instalacji  (wada modemu DSL)
- 4 dluzsze awarie na wa miesiace po okolo 6 godz.
- kilkanascie krotkich (do 20 minut).


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 14:45:03 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GoJZJf+6o1JFsTPx0hAlCJ8tMSnmxRdd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUDhaSU002723
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 14:44:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23531 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 14:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 12:53:48 +0000 (UTC)
From: "Bartlomiej Krajewski" <someone@somewhere.invalid>
Message-ID: <pan.2002.12.30.12.40.51.960263@somewhere.invalid>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <arddkg$a9m$1@gromojar.itpp.pl>
Subject: Re: nadmiar Internetu - co wybrac ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

tomiso pisze:

> 2. Sasiad wykupil DSL 512 i rozprowadzil siec po klatce. Na razie jest
> chyba 5 lub 6 kompow w sieci i dziala chyba ok. Zaleta jest cena -
> ok.50pln/mies

W obecnym stadium nie ma żadnego sensu podłączania się przez tepsowy DSL.
Chodzi toto tragicznie, przynajmniej we Wrocławiu. Przy większym natężeniu
ruchu modemy się wieszają. Pomaga trochę przycięcie ruchu na poziomie
400kbit/s, no ale to nie jest rozwiązanie problemu. Poza tym nawet kilka
razy dziennie awarie funduje TPSA. Trafiają się 10 minutowe, ale można
też spotkać okazy dwugodzinne.

-- 
Bartłomiej Krajewski / bartek@kozanostra.org
Listening to Piersi - Silesian Song
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 14:45:20 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GoJZJf+6o1JFsTPx0hAlCJ8tMSnmxRdd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUDhaSW002723
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 14:45:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA23528 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 14:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 12:53:24 +0000 (UTC)
From: "Andrzej P. Wozniak" <uszer@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <aup6qn$60u$2@news.onet.pl>
Organization: Alias  Uslugi  Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E0316C2.3030105@skonet.pl>, <au8101$7sh$1@news.tpi.pl>, <aun8m8$p7i$2@news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako "WoLF" <wolf@warezarchive.org> w artykule
<news:aun8m8$p7i$2@news.tpi.pl> pisze:
> Użytkownik "Andrzej 'Kaszpir' KaĽmirowski"
> <kaszpir@WYTNIJTOkaszpir.waw.pl> napisał w wiadomości
> news:au8101$7sh$1@news.tpi.pl...
>>> Proponuję lekturę:
>>> http://www.telefonia.skonet.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=50
>>
>> A ja - http://www.nowemedia.home.pl/uwaga_dialery.htm
>
>
> "Inaczej prezentować się będzie stan faktyczny, gdy internauta świadomie
> nawiąże połączenie, lecz nieświadomie uruchomi dialer."
>
>
> Nie ma takiej mozliwosci, bez wiedzy (więc i zgody) uzytkownika nie jest
> to mozliwe.

Wiedza i zgoda użytkownika sprowadza się do kliknięcia na obrazek/tekst
"Click here to start download..." w celu osiągnięcia pożądanego dlań
rezultatu (ściągnięcia dużego obrazka z panienką / pliku mp3 / cracka itp.),
a że skrypt podpięty pod link ściąga i instaluje dialera...

> A nawiasem mówiąc, poruszanie sie w Internecie IMHO wymaga rownie
> istotnych umiejetnosci co np jazda samochodem, bo i w jednym i w drugim
> przypadku brak pewnych wiadomosci i podstawowej praktyki moze spowodowac
> zdarzenia przykre zarówno dla uzytkownika jak i dla osób postronnych.

Oczywiście, najlepiej podejść paranoicznie[1] i ustawić maksymalny poziom
zabezpieczeń w swoim Internet Explorerze.

> A kto sie wypuszcza w internet bez takich podstaw, zawsze moze gdzies w
> jego otchłaniach natknać sie na cos niespodziewanego i nie zawsze miłego
> :o)

Ale nawet mając takie podstawy i ustawiając monitowanie o uruchomienie
każdego skryptu czy kontrolki Activex bez podglądu źródeł nie da rady
stwiedzić, co dany skrypt właściwie robi - czy ściąga właściwy plik i tylko
to, czy też może ściąga dialera.
Uruchamianie skryptów w debuggerze chyba nie należy do podstawowych
umiejętności nawet zaawansowanego użytkownika.

[1] Tymczasem rzeczywistą paranoją jest to, że prawie wszyscy idą na
komercję i podczepiają skrypty/kontrolki pod niemal każdy link. W skrajnym
przypadku co klik to kilka nowych okien z reklamami, a zamykanie ich
powoduje otwarcie kilku kolejnych. Wkrótce chyba wrócimy do internetu
text-only...

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl  (z->h w adresie z nagłówka)
http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - wkrótce v.0.41 free software
Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 15:16:08 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PPZGEkg39HRzTTh+vr2Py/wWQzWGzIoy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUEG8SS008333
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 15:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA26392 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 15:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 13:42:44 +0000 (UTC)
From: Camellot <camellot@gumisie.pl>
Message-ID: <auphp2$64n$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aunptg$acf$1@news.tpi.pl>, <aup5b9$3v8$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Ciekawe porady
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Izi wrote:

> pio <piotrpacuk@poczta.onet.pl> wrote:
> <ciach>
>> Poczytuje grupe i wiem jedno na pewno 90%  użytkowników narzeka na
>> TPSA no i teraz moje pytanie :  Czy są osoby zadowolone z użytkowania
>> DSL 512kbit/s  i jak to  chodzi? Czy można podłączyć 6-8 komputerów
>> (sąsiedzi) i jak według was bezie to chodziło?
> Mieszkam w Szczeicnie, na w/w DSLu chodzi w tej chwili 12 uzytkownikow
> (fakt, ze wiekszosc wykorzystuje siec do poczty i www, moze 3 korzysta z
> p2p, i to delikatnie :-). Routerem jest Slackware na Pentium 133 32 MB
> RAM, 2 GB HDD. I nie narzekamy, do tej pory byla jedna przerwa (awaria to
> za duzo powiedziane) okolo godziny.
> --
> Pozdrawiam
> MZ

na terenie 3city obsluguje 4 takie linie od okolo 3 miesiecy - az jedna az 
na 5 minut padla .. rodzielane na 5 do 8 uzytkownikow - u nas ladnie to 
smiga :)


-- 
-----------------------------------
Camellot - only one only here
-----------------------------------
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 16:58:37 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jEQn5VyYC4EVhAya7UiARlzLGfhIHMPP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUFwbSS025204
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 16:58:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02592 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 16:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 15:05:37 +0000 (UTC)
From: Remigiusz Swic <rs@n.pl>
Message-ID: <aupn5v$eke$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Neo+ i gest tepsy :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam,

Wlasnie wchodzac do domu zobaczylem w swojej skrzynce pismo od TPSA dot. 
uslugi Neo+. Ogolnie pismo traktujace o awariach tej uslugi, pelne 
przeprosin, zyczen swiatecznych :-). Co mnie zadziwilo, bo chyba nigdy 
mi sie to nie zdarzylo, zostalem poinformowany o zrekompensowaniu 
zaistnialych niedogodnosci, po przez obnizenie w styczniu 2003 roku 
kwoty abonamentu o 50% za Neo+. Wiem, ze jedna jaskolka wiosny nie 
czyni, ale moze idzie ku lepszemu (chociaz, moze naiwny jestem... :-)).

Wracajac do awaryjnosci tej uslugi, to prawdziwy armageddon byl na 
poczatku grudnia (przestoje po 10 godzin co drugi dzien), ale czytajac 
posty na polipie to i tak wydaje mi sie, ze jestem szczesciarzem. 
Ostatnio, tzn. od dwoch tygodni, zdarzylo mi sie jedynie 15 min. przerwy 
(tylko raz!!!) w dostawie I-net'u.

-- 
Pozdrawiam,
Remigiusz Swic
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 21:13:47 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sym7Nlx38lORLouSbkRXYxFzmzXiKcL1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUKDfSS002734
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 21:13:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19333 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 21:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 19:26:03 +0000 (UTC)
From: "SCV" <scv@wroc.one.pl>
Message-ID: <aupphq$shf$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <46frvuo2cvchc3cq4lin2krcrv3us47e5v@4ax.com>, <tjd10v89ndaa7gid879e5gpabvl4daub8u@4ax.com>, <Xns92E9F0147A186rushcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: Rekord niekompetencji padl !!!

> > No ale rekord swiata to 150 km o ile dobrze pamietam to na jakas wyspe
> > w stanach.
>
> ta jasne , na ksiezyc
Zrobili, nie powiem ile to w kilometrach bo nie liczyłem, ale na pewno
sporo. Zresztą zdjęcia widziałem - gridy, wzmacniacz 6W o ile mnie skleroza
nie myli.

SCV

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 21:13:48 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sym7Nlx38lORLouSbkRXYxFzmzXiKcL1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUKDfSU002734
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 21:13:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19328 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 21:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 19:25:41 +0000 (UTC)
From: Jarek Zgoda <jzgoda@usun.gazeta.pl>
Message-ID: <slrn.pl.b10nq5.9mj.jzgoda@kotek.home>
Organization: Groove Family Cyco
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aupn5v$eke$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Neo+ i gest tepsy :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Remigiusz Swic <rs@n.pl> pisze:

> Wracajac do awaryjnosci tej uslugi, to prawdziwy armageddon byl na 
> poczatku grudnia (przestoje po 10 godzin co drugi dzien), ale czytajac 
> posty na polipie to i tak wydaje mi sie, ze jestem szczesciarzem. 
> Ostatnio, tzn. od dwoch tygodni, zdarzylo mi sie jedynie 15 min. przerwy 
> (tylko raz!!!) w dostawie I-net'u.
 
To akurat mogę potwierdzić - od dwóch tygodni miałem tylko jedną,
niezbyt długą awarię.
Ciekawe, czy i mnie przyślą jakiś prezent... ;)

-- 
Jarek Zgoda
http://www.zgoda.biz/
jabber:jarek@jabberpl.org|ICQ:178306476|GG:3422968
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 21:13:49 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sym7Nlx38lORLouSbkRXYxFzmzXiKcL1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBUKDfSW002734
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 21:13:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19332 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 21:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 19:25:51 +0000 (UTC)
From: pierzasty <pierzasty@futuro.net.pl>
Message-ID: <3E105F01.9060606@futuro.net.pl>
Organization: ProFuturo
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87fzsv367r.fsf@jacek.it.pl>, <3E032660.7040207@pro-futuro.com>, <atvogq$v5o$1@aaf16.warszawa.sdi.tpnet.pl>
Subject: Re: Awarie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dominik 'Rathann' Mierzejewski wrote:
> Date: Fri, 20 Dec 2002 14:38:11 +0000 (UTC)
> From: Krzysztof Przepiorka <kprzep@pro-futuro.com>
> 
>>Jacek Zapala wrote:
> 
> [...]
> 
>>>Sugerujesz, że autentykacja i autoryzacja mają to samo znaczenie?
>>
>>sorry, ale autentykacja to nie to samo co autoryzacja (zwana 
>>uwierzytelnianiem)     ...
>>pewnie zle cie uczyli
> 
> 
> Coś ci się pomieszało. To "autentykacja" (buee) powinna być zwana
> uwierzytelnianiem, a nie autoryzacja.
> 

oczywiscie masz racje , moja literowka ...
wracajac do tematu , po autentykacji (moze uzyjmy wlasnie tego zamiast 
uwierzytelnianie) powinna nastapic autoryzacja aby zostala okreslona 
autoryzacja uzytkownika do zasobow.
Nawet przy takim logowaniu jak w neostradzie taki uzytkownik musi miec 
przypisana autoryzacje co mu wolna ...
brzmi to moze dziwnie bo on dostanie prawa do "komunikacji w sieci 
Internet" ale zawsze mozna sobie wyobrazic dostep do innych zasobow ..
np. serwerow gier w jakims VPN'nie

..
Pozdrowienia
KP

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 22:43:43 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7alBqLXldTYf/9jzeAXtAp+ejayW3dVC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBULhgSS016258
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 22:43:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25220 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 22:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 20:58:47 +0000 (UTC)
From: "Lepton" <lepton@poczta.neostrada.pl>
Message-ID: <auq9mt$sf5$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aupn5v$eke$1@news.tpi.pl>, <slrn.pl.b10nq5.9mj.jzgoda@kotek.home>
Subject: Re: Neo+ i gest tepsy :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Jarek Zgoda" <jzgoda@usun.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.b10nq5.9mj.jzgoda@kotek.home...

> Ciekawe, czy i mnie przyślą jakiś prezent... ;)

Jesli jestes uzytkownikiem Neo+ i juz od conajmniej listopada to
napewno przysla, bo wszytkim przysylaja. Jak nie w styczniu to najdalej
w lutym bedziesz mial obnizke o 50% abonamentu.

Lepton
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Dec 30 22:43:43 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7alBqLXldTYf/9jzeAXtAp+ejayW3dVC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBULhgSU016258
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 30 Dec 2002 22:43:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25221 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Dec 2002 22:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 30 Dec 2002 20:59:01 +0000 (UTC)
From: Wojciech Skrzypinski <usun.skrzyp@hot.pl>
Message-ID: <Xns92F4DC70B6B3EWWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aupn5v$eke$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Neo+ i gest tepsy :-)

Remigiusz Swic <rs@n.pl> wrote in news:aupn5v$eke$1@news.tpi.pl:

/ciach.../

> Co mnie zadziwilo, bo chyba nigdy 
> mi sie to nie zdarzylo, zostalem poinformowany o zrekompensowaniu 
> zaistnialych niedogodnosci, po przez obnizenie w styczniu 2003 roku 
> kwoty abonamentu o 50% za Neo+. Wiem, ze jedna jaskolka wiosny nie 
> czyni, ale moze idzie ku lepszemu (chociaz, moze naiwny jestem... :-)).

Zastanawia mnie ile mi policza za Neo. W styczniu mialem miec obnizony abonament o 
kilkadziesiat zl (bezpodstawne odlaczenie na 8 dni) i do tego jeszcze to 50%... Zdziwie 
sie, jesli policza to poprawnie i na moja korzysc :-)


> Wracajac do awaryjnosci tej uslugi, to prawdziwy armageddon byl na 
> poczatku grudnia (przestoje po 10 godzin co drugi dzien), ale czytajac 
> posty na polipie to i tak wydaje mi sie, ze jestem szczesciarzem. 
> Ostatnio, tzn. od dwoch tygodni, zdarzylo mi sie jedynie 15 min. 
> przerwy (tylko raz!!!) w dostawie I-net'u.

Mam to samo, tzn. ostatnie dwa tygodnie byly wyjatkowo spokojne ...co ciekawe, router 
uslugowy przestal mnie rozlaczac co 24h i odtad moj rekord to polaczenie trwajace 3 
doby :-) Dzisiaj niestety kilka razy bylem rozlaczany... (W-wa), modem tracil 
synchronzacje.

Wojtek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 09:43:49 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DKjMIeZYeD6tbXR/lQ4gfoAATnadyibk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV8hmSS024745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 09:43:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07307 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 09:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 07:54:41 +0000 (UTC)
From: "Wieszczu" <wieszczu@fks.pl>
Message-ID: <auqfg5$7rp$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: iDSL warszawa

Mam pytanie, jak sprawuje sie ta usługa w mieście stołecznym Warszawa.
Chodzi tutaj dokładnie o 512 kb/s na Żoliborzu.

Pozdrawiam, Wieszczu

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 09:43:49 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DKjMIeZYeD6tbXR/lQ4gfoAATnadyibk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV8hmSU024745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 09:43:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07310 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 09:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 07:55:00 +0000 (UTC)
From: "Lepton" <lepton@poczta.neostrada.pl>
Message-ID: <auqgtg$ghi$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aupn5v$eke$1@news.tpi.pl>, <Xns92F4DC70B6B3EWWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Subject: Re: Neo+ i gest tepsy :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Wojciech Skrzypinski" <usun.skrzyp@hot.pl> napisał w
wiadomości news:Xns92F4DC70B6B3EWWZARC79634AGGGA@212.85.112.42...

> Zastanawia mnie ile mi policza za Neo. W styczniu mialem miec
obnizony abonament o
> kilkadziesiat zl (bezpodstawne odlaczenie na 8 dni) i do tego jeszcze
to 50%... Zdziwie

Dlaczego bezpodstawnie ? Jezeli Neo+ nie miales przylaczonego 1 dnia
miesiaca, tylko 8 dni wczesniej to za uzytkowanie o 8 dni dluzej
placisz za nie zgodnie po 1/30 ceny abonamentu za kazdy dzien i to
otrzymasz w korekcie.


Lepton
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 09:43:50 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DKjMIeZYeD6tbXR/lQ4gfoAATnadyibk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV8hmSW024745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 09:43:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07312 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 09:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 07:55:15 +0000 (UTC)
From: Sebastian Bialy <heby@poczta.onet.pl>
Message-ID: <3E10D42F.1010704@poczta.onet.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aunptg$acf$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Ciekawe porady
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

pio wrote:

> Czy są osoby zadowolone z użytkowania DSL 512kbit/s  i
> jak to  chodzi? Czy można podłączyć 6-8 komputerów (sąsiedzi) i jak według
> was bezie to chodziło?

U mnie jest ponad 27 komputerow, 10 ludzi _ostro_ ssa P2P (Kazaa iMesh i 
nie wiem, co jeszzce) 24 / dobe. Mimo to moj DSL 512 chodzi znakomicie. 
Ale zasulga w tym nie DSLa tylko tego, ze postawilem serwer z 
priorytetowaniem pakietow i cala masa rzeczy ulatwiajacych zycie. Wiec 
ssacze zatyklaja lacze P2P a strony www smigaja jakby nie bylo w ogole 
ruchu P2P  a ja jeszcze pacuje zdalnie SSH na odleglym serwerze bez 
jakichkolwiek wyczuwalnych opoznien. Wiec podsumowujac - to raczej 
sprawa serwera a nie samego lacza i jak sobie zrobisz, tak bedziesz 
mial. DSL jak dziala, to dziala bardzo dobrze. A ze dziala zadko ... ;)

-- 
Sebastian Bialy - heby@poczta.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 09:43:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DKjMIeZYeD6tbXR/lQ4gfoAATnadyibk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV8hmSY024745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 09:43:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07309 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 09:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 07:54:54 +0000 (UTC)
From: Grzegorz.Janoszka@f2virt.onet.pl
Message-ID: <slrnb11gs6.utt.Grzegorz.Janoszka@kier.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aunptg$acf$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Ciekawe porady
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 29 Dec 2002 21:55:04 +0000 (UTC) I had a dream that pio <piotrpacuk@poczta.onet.pl> wrote:
>Poczytuje grupe i wiem jedno na pewno 90%  użytkowników narzeka na TPSA no i
>teraz moje pytanie :  Czy są osoby zadowolone z użytkowania DSL 512kbit/s  i
>jak to  chodzi? Czy można podłączyć 6-8 komputerów (sąsiedzi) i jak według
>was bezie to chodziło?

Jeśli DSL tepsowy działa, to ładnie działa. Niestety ostatnio to chyba częściej nie działa... Od początku stycznia ma się to ponoć poprawić, mam nadzieję,
że wtedy będzie OK, bo jeśli chodzi o jakość działającego łącza, to jest OK.
Podłączyłem na razie 10 osób, ale łącze jest w ogóle niewykorzystane.

-- 
Grzegorz Janoszka
 www.consulta.pl		odpowiadając POPRAW adres

Na newsy piszę prywatnie i wyrażam swoje prywatne poglądy, które nie mają
nic wspólnego z moimi byłymi, obecnymi i przyszłymi pracodawcami.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 09:43:51 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DKjMIeZYeD6tbXR/lQ4gfoAATnadyibk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV8hmSa024745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 09:43:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07308 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 09:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 07:54:46 +0000 (UTC)
From: Remigiusz Swic <rs@n.pl>
Message-ID: <auqfuk$aoi$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aupn5v$eke$1@news.tpi.pl>, <Xns92F4DC70B6B3EWWZARC79634AGGGA@212.85.112.42>
Subject: Re: Neo+ i gest tepsy :-)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

Wojciech Skrzypinski wrote:
> Zastanawia mnie ile mi policza za Neo. W styczniu mialem miec obnizony abonament o 
> kilkadziesiat zl (bezpodstawne odlaczenie na 8 dni) i do tego jeszcze to 50%... Zdziwie 
> sie, jesli policza to poprawnie i na moja korzysc :-)
Jeżeli tak to proponuję dobrego browara wypić :-).

> Mam to samo, tzn. ostatnie dwa tygodnie byly wyjatkowo spokojne ...co ciekawe, router 
> uslugowy przestal mnie rozlaczac co 24h i odtad moj rekord to polaczenie trwajace 3 
> doby :-) Dzisiaj niestety kilka razy bylem rozlaczany... (W-wa), modem tracil 
> synchronzacje.
3 dni - cieńko :-). Mój rekord to 6 dni (ale po tym był pad na jakieś 4 
godzinki :-)). Z synchronizacją modemu nigdy nie miałem problemu (co za 
rym :-)). Tak dla ścisłości to posiadam model Cell-Pipe Lucenta (fajnie 
buczy :-)).

-- 
Pozdrawiam,
Remgiusz Swic
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 09:43:52 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DKjMIeZYeD6tbXR/lQ4gfoAATnadyibk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV8hmSc024745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 09:43:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07311 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 09:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 07:55:08 +0000 (UTC)
From: "WoLF" <wolf@warezarchive.org>
Message-ID: <auqhsa$lul$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <au8101$7sh$1@news.tpi.pl>, <aun8m8$p7i$2@news.tpi.pl>, <aup6qn$60u$2@news.onet.pl>
Subject: Re: TP SA - jak to jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Andrzej P. Wozniak" <uszer@f2virt.onet.pl> napisał w wiadomości
news:aup6qn$60u$2@news.onet.pl...

> Wiedza i zgoda użytkownika sprowadza się do kliknięcia na obrazek/tekst
(..)
> a że skrypt podpięty pod link ściąga i instaluje dialera...


Nie wiem dlaczego ciagle ktos próbuje mi wmówic, ze jakies sily nieczyste
(nawet zwane ActiveX) cos mi mogą zainstalowac bez mojej wiedzy.
Skrypt moze sobie sciagac co tam chce, ale nigdy sam nie zainstaluje tego co
ściągnie.
Nie uruchomi pliku  .exe bez zgody uzytkownika


ps oczywiscie pomijam przypadek powszechnie znanej (mam nadzieje, ale nie
pewnosc) luki IE pewnych wersji pozwalające na uruchomoenie pliku .exe o
znanej lokalizacji.

a internet jest i bedzie niebezpieczny i mam nadzieje ze kiedys doczekamy
takich czasów gdy kazdy kto sie zechce w nim poruszac bedzie musial przejsc
odpowiednie przeszkolenie.

kiedyś prawa jazdy tez nie istniały ;o)



--
WoLF
http://www.warezarchive.org
http://www.gamezarchive.org
*Life is brutal, full zasadzkas and kopas w dupas*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 09:43:53 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DKjMIeZYeD6tbXR/lQ4gfoAATnadyibk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV8hmSe024745
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 09:43:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07313 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 09:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 07:55:22 +0000 (UTC)
From: "Damian Barczyk" <barszczu@fnet.pl[nospam]>
Message-ID: <3e10de33$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3E032660.7040207@pro-futuro.com>, <atvogq$v5o$1@aaf16.warszawa.sdi.tpnet.pl>, <3E105F01.9060606@futuro.net.pl>
Subject: Re: Awarie


> > Coś ci się pomieszało. To "autentykacja" (buee) powinna być zwana
> > uwierzytelnianiem, a nie autoryzacja.
> >
>
> oczywiscie masz racje , moja literowka ...
> wracajac do tematu , po autentykacji (moze uzyjmy wlasnie tego zamiast
> uwierzytelnianie) powinna nastapic autoryzacja aby zostala okreslona
> autoryzacja uzytkownika do zasobow.
> Nawet przy takim logowaniu jak w neostradzie taki uzytkownik musi miec
> przypisana autoryzacje co mu wolna ...
> brzmi to moze dziwnie bo on dostanie prawa do "komunikacji w sieci
> Internet" ale zawsze mozna sobie wyobrazic dostep do innych zasobow ..
> np. serwerow gier w jakims VPN'nie
prawie sie zgadzam pozatym ze jak napisalem w news:3e04302c@news.home.net.pl
zgodnie z PN-I-02000:2001 polskim odpowiednikiem slowa "authentication" jest
uwierzytelnianie a "authorization, authorize" autoryzacja,autoryzowac
nie nalezy popularyzowac potwtorkow jezykowych czy kalek z jezyka obcego
jesli mamy dobrze okreslowe polskie slowo polecam zrodla pisane ew
http://echelon.pl/leksykon/aaa.html

--
Damian Barczyk
http://fnet.pl -  ISP Szczecin
http://infoludek.pl - Szczecinski Serwis Informacyjny
http://gielda.szczecin.pl





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 10:43:49 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LaABUk3209torWVIhB77P92UGC9FeNRk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBV9hnSS004004
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 10:43:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11554 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 10:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 08:51:08 +0000 (UTC)
From: Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl>
Message-ID: <3E11508C.30208@it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aun0pe$3q2$1@foka.acn.pl>, <aun5oh$4od$1@news.tpi.pl>, <aunv9k$rht$1@foka.acn.pl>
Subject: Re: Nieuczciwa konkurencja
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

maciek kanski wrote:

> Bo zrozumiałem że o ile usługi telefoniczne są regulowane prawnie i 
> TPSA nie może wprost odmówić świadczenia usług które ma w cenniku, 
> albo wyłączyć bramkę np. do Netii

Otóż w szczegółach masz rację, a w ogólności nie. Nie sądzę, byś w 
regulaminie któregokolwiek operatora znalazł zapis, że zawsze da Ci 
dostęp do dowolnej strefy numeracyjnej. Dostęp taki wymaga uregulowania 
w umowie międzyoperatorskiej (zresztą nie zawsze bezpośrednio z 
operatorem danych numerów). Jest to warunek konieczny, choć nie zawsze 
wystarczający. Bez tego nie dodzwonisz się do abonenta, nawet jeśli 
będzie miał legalny numer.

W Internecie stosuje się podobne rozwiązania. Z dokładnością do 
rozliczeń, rzecz jasna.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 13:43:52 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+mrBPjPxnZ70p3W50PkaxX/9VDDFeoaZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBVChqSS002446
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 13:43:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23625 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 13:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 11:58:12 +0000 (UTC)
From: "Jur" <modzia0@op.pl>
Message-ID: <aurrvk$et0$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <auero8$ahs$1@news.onet.pl>, <auhlsv$4fq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <auo2c4$gd5$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET

marco wrote:
>
> Ostatnio TP bardzo skutecznie sie stara uzmyslowic wszystkim ze
> korzystanie z czegokolwiek innego oprocz tp jest zle i niedobre wiec
> po co poprawiac komfort pracy z innych sieci - niech kazdy provider
> placi i placze za FR
Tylko ze nie kazdy ma wybor :(


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 13:43:53 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+mrBPjPxnZ70p3W50PkaxX/9VDDFeoaZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBVChqSU002446
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 13:43:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23626 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 13:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 11:58:23 +0000 (UTC)
From: "Maciej Bebenek" <maciej@USUN.TO.komorka.org>
Message-ID: <aururp$310$1@news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aun5oh$4od$1@news.tpi.pl>, <aunv9k$rht$1@foka.acn.pl>, <3E11508C.30208@it.pl>
Subject: Re: Nieuczciwa konkurencja
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> > Bo zrozumiałem że o ile usługi telefoniczne są regulowane prawnie i
> > TPSA nie może wprost odmówić świadczenia usług które ma w cenniku,
> > albo wyłączyć bramkę np. do Netii
>
> Otóż w szczegółach masz rację, a w ogólności nie. Nie sądzę, byś w
> regulaminie któregokolwiek operatora znalazł zapis, że zawsze da Ci
> dostęp do dowolnej strefy numeracyjnej. Dostęp taki wymaga uregulowania
> w umowie międzyoperatorskiej (zresztą nie zawsze bezpośrednio z
> operatorem danych numerów). Jest to warunek konieczny, choć nie zawsze
> wystarczający. Bez tego nie dodzwonisz się do abonenta, nawet jeśli
> będzie miał legalny numer.

Istnieje pojecie publicznej sieci telefonicznej (Art. 2 pkt. 15 PT) oraz
uslugi telefonicznej (pkt. 30). To, w pewnym sensie posrednio, okresla
obowiazki operatora swiadczacego uslugi telefoniczne. I nie ma mozliwosci
wybiorczego swiadczenia uslug w tym zakresie - podlega to zaskarzeniu do
odpowieniego organu (w tym przypadku URTiPu). Powiem wiecej, mozna operatora
zmusic do swiadczenia uslug powszechnych (chociaz nie tylko).

>
> W Internecie stosuje się podobne rozwiązania. Z dokładnością do
> rozliczeń, rzecz jasna.

Z dokladnoscia dotyczaca wybiorczosci, zarowno w komutacji pakietow, jak i w
dostepnosci do poszczegolnych uslug. Tzw. "szary zjadacz Internetu" niestety
nie ma swiadomosci, ze jego 'operator" go po prostu oszukuje, nie swiadczac
w pelni uslug. I byc moze to tez wymaga uregulowan prawnych.

M.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 14:59:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ev9Lrh7j3EvUg3quE/vTPVgnqLWA87ZA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBVDx5SS014535
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 14:59:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28292 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 14:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 13:04:59 +0000 (UTC)
From: "Tomasz Nidecki (Nidas)" <nidas@earth.pl>
Message-ID: <aus30p$ogm$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET AGH
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aul5r1$ppa$1@news.tpi.pl>, <aun50b$sq8$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?Ju=BF?= jutro =?ISO-8859-1?Q?po=BFegnaszsw=F3j?= Polpak

> PS Apel do kolegów administratorów ASK: nie kupujcie iDSL dopóki
> (nie)działanie tej usługi się nie zmieni. Jeśli się jednak zdecydujecie,
> radzę zaopatrzyć się w podręczną apteczkę ze środkami przeciwdepresyjnymi.

Witam!
Heh, no co tu duzo mowic, oczywiscie rownierz korzystam z DSL. Nie mam zbyt
wiele awarii ale zdecydowalem sie na wariant o przepustowosci 1 Mbps i boli
mnie fakt iz nie osiagam wiecej niz ok 600Kbps. Ten prog czasami sie zmienia
ale z dziwna systematycznoscia z uwagi na co zaczynam sie zastanawiac czy to
nie jest swiadome dzialanie TPSA.
Na szczescie nie zrezygnowalem z poprzedniego lacza ktore jest teraz moim
wybawieniem ;).

Pozdrawiam i zycze szczesliwego nowego roku

--
Tomasz Nidecki (Nidas)
http://www.earth.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 14:59:06 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ev9Lrh7j3EvUg3quE/vTPVgnqLWA87ZA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBVDx5SW014535
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 14:59:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28293 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 14:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 13:05:10 +0000 (UTC)
From: Mariusz Krukowski <hate-spam@it.pl>
Message-ID: <3E119313.6040500@it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <aunv9k$rht$1@foka.acn.pl>, <3E11508C.30208@it.pl>, <aururp$310$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Nieuczciwa konkurencja
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Bebenek wrote:

>>W Internecie stosuje się podobne rozwiązania. Z dokładnością do
>>rozliczeń, rzecz jasna.
>>    
>>
>
>Z dokladnoscia dotyczaca wybiorczosci, zarowno w komutacji pakietow, jak i w
>dostepnosci do poszczegolnych uslug. Tzw. "szary zjadacz Internetu" niestety
>nie ma swiadomosci, ze jego 'operator" go po prostu oszukuje, nie swiadczac
>w pelni uslug. I byc moze to tez wymaga uregulowan prawnych.
>
Fakt jest faktem, że zastosowanie do Internetu prawa telekomunikacyjnego 
rodem z telefonii, wprowadzi więcej szkód niż pożytku. To zupełnie inne 
sieci i muszą podlegać odrębnym regulacjom. Wspomniałem akurat o 
rozliczeniach, bo w zasadzie to w nich tkwi "diabeł". Ponadto w sieci 
telefonicznej nie istnieją pojęcia nadużyć w takim sensie jak np. w 
Internecie (ataki DoS, spam, etc). Rzecz jasna można skonstrułować prawo 
tak, by zabraniało się przed nimi bronić (przecież obrona polega na 
założeniu filtrów, a więc na wstrętnym ograniczaniu dostępu do 
Internetu). Ale czy to komuś wyjdzie na zdrowie?

Gdy powstał protokół IP, nikt nie zastanawiał się nad takimi kwestiami; 
po prostu nie przewidziano ich. Sytuacja się zmieniła, a protokół IP - nie.
Dobrze jest sobie postawić pytania: "a właściwie co to jest ten 
Internet?", "Co jeszcze jest Internetem, a co nie?"
Czy jak osoba X postawi sobie serwer i podłączy go do sieci, to już to 
jest Internet? A jeśli tak, to kto ma dbać o podłączenie?

W sieci telefonicznej jest jasno zdefiniowane, kto świadczy usługę, a 
kto jest klientem. W Internecie nie ma tak dobrze, bo składa się właśnie 
z małych kawałków, często w rękach prywatnych osób. Wszystkie pomysły na 
regulacje prawne jakie widziałem dotychczas, to mniejsze lub większe 
potworki. Dlatego providerzy czy operatorzy uciekają się do umów 
międzyoperatorskich, tudzież do regulaminów ISP-klient, by jakoś to 
uregulować między sobą.
Tak czy siak, nie spotkałem obecnie lepszego modelu regulacji niż 
regulacje rynkowe. Jest to póki co jedyna sensowna droga: jeśli ISP nie 
spełnia oczekiwań klienta, to ten klient powinien poszukać innego ISP.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Dec 31 14:59:05 2002
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ev9Lrh7j3EvUg3quE/vTPVgnqLWA87ZA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id gBVDx5SU014535
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 31 Dec 2002 14:59:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28294 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Dec 2002 14:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 31 Dec 2002 13:05:37 +0000 (UTC)
From: Marcin Jarota <pilot@irc.pl>
Message-ID: <3E1194DC.3020704@irc.pl>
Organization: Dialog Net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <au9ofv$1c0$1@news.tpi.pl>, <3E0A1219.3580364F@man.szczecin.pl>, <auhn1v$bbr$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: bramka POL34 - TPNET
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jakub Jermak wrote:
> Hm, wziąłeś tę informację z jakichś wiarygodnych źródeł?

Tak, MAN w ktorym pracowałem pokrywal koszt takiej bramki.
Oczywiscie bramka byla nx2Mbps (LB + BGP). TPSA nie chciala
"isc na reke" by dac za free te Nx2Mbps, wiec jakos nie "wypadalo"
pytac czy dadza za darmo STM-1 ;)))
Oczywiscie ruch w upstreamie byl wiekszy niz w downstreamie, ale to nie byl dlas TPSA argument.

-- 
          \\ ~ ~ //
          (  @ @  )
-------oOOo-(_)-oOOo-----------------
Marcin Jarota  ICQ:14241786 GG:586444
mailto:pilot_at_irc.pl
-----------------------Oooo.---------
                .oooO   (   )
                (   )    ) /
                 \ (    (_/
                  \_)
